【社会】 妊娠の女性県職員、業務軽減など要望→上司ら「妊婦は職場に迷惑かける立場なのに」など発言…高知県知事が謝罪★5
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・県人事課で、妊娠している女性職員に対し、複数の上司が配慮のない言動をとっていたとして、
3日に開かれた県議会予算委員会で、尾崎知事が、「このようなことが起きて残念だし、
深くおわび申し上げたい」と陳謝した。
同委員会で武石利彦県議(自民)が県の見解をただしたのに答えた。
武石県議によると、女性は7月初めに妊娠に伴う症状で業務に支障が出るとして、
「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
これに対し、上司は「これまでの職場にも妊婦さんがいたが、普通は職場に迷惑をかける
立場なのでそんなに希望を言う人は見たことがない」などと発言したという。
入退院を繰り返した9月にも、上司に「通勤緩和の手続きができていないのに30分遅れてきた。
欠勤になるから注意するように」「おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか」などと言われ、
さらに「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた上、
携帯電話に何度も電話をかけられ、入院先で精神的にも追いつめられた状態になったという。
尾崎知事は、「女性には本当に心痛をおかけしている」と答弁。
恩田馨総務部長は、事案の検証に取り組む考えを示した。
http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000810040001 ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223292792/
産休とれよ
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:50:20 ID:9Q9pmbO20
キチガイだな
上司は正論過ぎるな。妊婦は家でおとなしくしとけ
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:50:34 ID:/XnylvmC0
早く産休とればよかったんじゃね?
公務員はさっさと産休とれでFA
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:51:17 ID:cSbm38Sn0
小さい子持ちの主婦はちょっと邪魔かな
よく休むし
結論:女はバカ
以下、一切の議論は、無意味w
↓
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:52:02 ID:g06EyOJG0
給料も減らせな
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:52:07 ID:3o1Js6qX0
権利ばっか主張してないで少しは義務も負えよ
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:52:40 ID:5aX6otlhO
上司は正しい、まわりに気を使わせるし大迷惑
そんなことすら考えつかないバカは雇わなくてもいい
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:52:57 ID:2IxBbunkO
大した仕事しないんだから産休とればいーじゃん
女性様に苦言は禁止事項ですね
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:53:01 ID:/08AisQN0
産休とってこどもの面倒みてやれよ
こういう「子供のこと」考えないやつは流産したりしたら職場訴えたり見当違いなことするんだろうなきっと
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:53:53 ID:qMYQMpPU0
業務軽減を要求するなら休暇取れよ。
これで同額の給料支払うとかおかしい。
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:54:51 ID:rrtJ+rxw0
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:55:05 ID:yDmrJqsZ0
出生率アップの旗振り役の公務員ですらこれじゃあ、
子供が増えるなんて無理な話だわな。
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:56:15 ID:8+fYZ3Z40
公務員てたっぷり産休取れるんでないの?違うの?
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:56:24 ID:cnWS6/hO0
公務員叩きがこれだけエキサイトしてるんだから、きちんと仕事をするよう
部下を管理するのは妥当だと思う。
これだけの情報ではなんとも言えんわな。
働きたい妊婦に理解のないアホな奴もいるし、
周りに与える影響を考えずにただ権利を主張するアホ妊婦もいるし。
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:56:37 ID:arxQ0Bt60
>「おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか」
大人になり損なった人間の発言だな。こいつこそ、自分を甘やかしすぎている。
ラッシュ時を避けた通勤→遅い出勤
業務内容の軽減→定時で帰る
ってことでいいの? これで今までと同じ給料くれってありえないだろ
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:57:51 ID:sJR9AqZi0
大体甘えている。それだけ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:57:57 ID:gNh4033g0
まあ馬鹿にマジレス禁止って事だな。
公務員は産休の規定緩いんだから
とっとととればいいのに。
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:58:59 ID:bwjYEXmq0
うちの会社は比較的おおらかだなぁ。
女性社員が子供が病気で突然休んでも遅刻しても、誰も気にしない。
今日は忙しくなるなぁと言う人がいる程度。
誰の責任でもないしね。
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:59:38 ID:OXd8YrxSO
はいはい
糞公務員
少子化問題とは無関係
女性の労働環境を改善して子供が増えたことはありません
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:01:33 ID:RFq1r4N1O
幾ら妊婦さんでもこんなお願い普通の会社でもアメリカでも通らないよね
すごい勇気だわ
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:01:54 ID:RjfS/JeTO
で、この中でBは結局誰なの?
中絶してでも仕事続けるB級女性タレントの方がよっぽどプロ根性あるよね
公務員で妊婦なのに、産休取らずに働こうとする姿勢を評価する奴が
一人も居ない不思議
なんで?
パート並みの仕事でもしてくれるなら、おれは評価するけどな
ただ、普段からパート並みの仕事っぷりなのに言ってるのなら別だが
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:05:56 ID:NxSvfkjB0
別ソースから抜粋
◇県議が告発
武石委員は入手した職員のメモをもとに質疑。それによると、職員は7月初旬に妊娠を上司に伝えた。
その際、体調悪化によって業務に支障が出るため、ラッシュ時を避ける時差通勤や、業務内容の軽減を要望した。
しかし上司は
「時差通勤は本当にしんどい時だけでいいだろう」
「自分の担当業務を減らして臨時職員のような仕事をしたいのか」
などと発言。
職員は切迫流産で入退院を繰り返すようになったが、武石委員は「体調を確認するため、人事課から連日のように電話をかけ執ようだった」と指摘。
「妊婦をいたわるような態度がみじんも感じられない」と県の姿勢をただした。
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20081004ddlk39040499000c.html 手続きを妨害した上司は立派なパワハラ、労基法違反です。
本当に(ry
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:06:30 ID:NxSvfkjB0
>>37だけじゃないけど
産休の意味を知らない人が多いね。
妊娠初期に適用される産休なんてないよ。
公務員バッシングとフェミ批判が絡んですごいことになっているな
ニート学生ブスブサメンばっかだなww
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:08:37 ID:NtPB+g8w0
日本の女性は甘やかされているね。中国などでは妊娠していても普通に働くことは
当然。厚顔無恥って凄いね。この女プロなのかな?
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:08:39 ID:YXNrdeo/0
「私これから子供を保育所に迎えに行かなければならないから帰るわよ。
○○さん、この資料、絶対に明日まで作成しておいてよ。いいわね。」
って、同僚の女性社員に言われて徹夜したことがある。
口の達者な女で、会議でもズバズバ意見を言っていた。
でもその意見を残業してこなすのは俺だった。
俺は廃人になりそうになって会社をやめ、今、再就職先を探している。
世の中、女には勝てません。
>>37 それで減らされた分の仕事を誰がやるんだよってことよ
さっさと産休取ってくれればかわりを持ってくるだけだが
2時間だけ仕事する人とか用意するのが面倒だろ
ただでさえ産休期間だけの助っ人用意するのは大変なのに
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:10:45 ID:p73RMiVaO
>>37 ラッシュ時を避け仕事の量は減らせだからパート以下なのは明らかだし
パート以下の仕事で給料・ボーナスは正社員並みを求める人間の評価はできないな
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:11:55 ID:NxSvfkjB0
>>41 むしろ甘やかされているのは男性。
父親が保育園から呼び出されて、早退なんてしないよね。
いつも早退したり子供の看病するのは母親。
だから少子化になるんだよ。
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:11:56 ID:nsiDPf5Z0
フェミのゆがんだ男女平等のせいだね。
>>37 普通の賃金でパート並みの仕事なら周りのために休んだ方が良くね?
つか妊娠何ヶ月か気になる
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:13:08 ID:NxSvfkjB0
>>42 負けずに「オレも保育園の迎えがある」と言って早退すれば?
子育ては父親がやっても良いんだよ?
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:13:27 ID:n5zsgrXV0
>これまでの職場にも妊婦さんがいたが
要するにこの妊婦が特別ゴネただけの話であって
妊婦の就労全体に絡めて話すのはおかしな話だ
早産や切迫流産なら医師の診断書を提出すれば病欠が認められるってのに
>通勤緩和の手続きができていないのに
>症状について把握する必要があるからこれから病院に行く
などと言われてる時点で何故か手続きしてなかった事になる。
正直理解に苦しむな
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:13:52 ID:NxSvfkjB0
>>47 切迫流産でわかるでしょ
早産じゃなくて流産。
>>44 >パート以下の仕事で給料・ボーナスは正社員並みを求める人間の評価はできないな
あ、そういう要求なのね
時給換算のフレックス適用を求めてただけじゃなかったのか
それは言ってる事があますぎるわな
>>39 ごめん、ソースちゃんと読んでない
妊娠初期とはしらなんだ
産休制度はしってる
>>24 子どもの頃にじゅうぶん甘えられなかった人間はいつまでも甘えに対する飢えがある。
だから自分には甘い、しかし他人には厳しい。
自分が甘えさせて貰えなかったから他人が甘えようとするのが許せないのだ。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:15:41 ID:nsiDPf5Z0
>>45 それは子供を手放さない母親のエゴのせいでしょ。
>>45 まぁ女性の「男性が大黒柱として稼げ」世論が変わったら、
その主張もありだな。
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:16:18 ID:LphO2LEL0
産休で休めばいいのに。わけわかんね。
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:17:24 ID:p73RMiVaO
>>38 何も言わず出勤してこなかったら確認のため連日電話するの当たり前じゃん
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:17:30 ID:jSYWdbl/0
>>29 本当はこんな感じで仕事できるのが自然なんだろうね。
ここで女を罵倒してる奴らは社畜だわな。
何もかも余裕を無くしすぎている。
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:17:56 ID:nsiDPf5Z0
今まで散々セクハラ呼ばわりしてきた一部の馬鹿女たちが、今度は妊娠を盾に取って権利主張か。
ずいぶん勝手だわな。
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:18:58 ID:O+dKowEF0
この上司はなんら間違っていないし、なぜ知事が謝罪するのか
理解に苦しむ。
むしろ、今後もいっそう法令順守を徹底し、(徹底させ)
全うな行政運営をしてくださいと激励しますが。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:18:58 ID:MUIjQDbr0
妊婦だからを印籠にワガママを言い過ぎたんじゃないかな
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:19:22 ID:AmpwUzMBO
女はバカだからな
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:19:40 ID:NxSvfkjB0
>>56 7月に緩和要請してるのに9月になってもしてない上司が悪いよ。
だから、これはモラハラじゃなくて労基法に抵触するパワハラとされてる。
モラハラとパワハラの違いくらいは理解できるよね?
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:20:43 ID:Aa3CM4xEO
言い方を変えると…「他職員にとって妊婦との仕事は様々なと負担がかかる」って事なんでない?
妊婦職員が職場に居たら無理させないために他者が妊婦職員の分の仕事をある程度負担するからね
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:20:48 ID:nsiDPf5Z0
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:21:48 ID:NxSvfkjB0
>>54 どこの人?
今時の日本でそんな認識はかなりの田舎だけだよ。
休暇制度がどうなってるか分からないけど
体調の悪いときだけ朝夕で2時間の休暇が取れるようにお願いするとか
課長と人事課と本人でよく相談すべきだったよね。
それに切迫流産なら病気休暇を取って入院すればいいことで
給料を減らさないように仕事を少なくしてもらおうとしたのならこの人も甘えすぎかな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:22:53 ID:0UUwNKfBO
不良品の産む機械だから一台産むのにも手間がかかるんだよ。
カミソリ女は産む機械としては超優秀だった。
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:23:38 ID:NxSvfkjB0
>>66 体調が悪くならないように、フレックス出勤とか
緩和措置を要求したのが7月
それでも上司が妨害して手続きをせず
切迫流産などで入退院を繰り返すまでになったから
こんな事態になったのでは?
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:23:48 ID:Tm4Z61iA0
まだ三級とれる時期じゃないんだろ
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:23:51 ID:JMGkAcai0
産休って、出産予定日の6週間前からだっけ
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:24:01 ID:nB64eU920
公務員の悩みはレベル高すぎて民間人には理解できないわ
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:24:04 ID:YXNrdeo/0
戦場で女性兵士が妊娠したら困るよね。
目前の敵も10人、こちらも10人の場合とか考えてごらんよ。
その戦場ではどうしようもない。
後方支援が必須だよ。
だから、上司に判断させるのでなく、人事課判断して、派遣を一人追加するとかしなきゃだめだよ
>>45 うちの会社は男性も保育園のお迎え行ってる
嫁さんの方が給料高いから子供の世話は旦那の仕事ってパターン多し
稼ぎがいい方がしっかり働くってのはいいと思う
>>65 ないない。
日本に限らず、家計収入の主たるものは男性に依存してるし、
女性がそう望んでいるよ。
だから、結婚において年収は最重要事項になるし、それからさらに増えないと
愚痴が噴出する。
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:25:22 ID:NxSvfkjB0
>>71 これは民間企業でも通じることだよ。
切迫流産との因果関係を立証するのは難しいだろうけど
訴訟を起こされたら上司は負けるね。
>>63 その結果、家庭がある男性の奥さん、子供が犠牲になったらどうするんだかね。
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:26:06 ID:NxSvfkjB0
>>74に限らず
政治家とかも、そう言う遅れた時代認識だから
少子化の原因も理解できないんだろうね。
でもまじめな話
妊婦って迷惑なんだよな〜
仕事肩代わりしなきゃいけないし、何かの間違いで転ばれて
流産になったら…てもうほんと近寄りたくない
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:26:24 ID:p73RMiVaO
>>62 却下か棄却されてんだろ
モラハラだのパワハラだの言う前に棄却と容認の違いわかるか?
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:27:11 ID:NxSvfkjB0
>>78 それは保育所送迎や子供の急病で育休を取る男性が少ないから
女と同等に育児をする男が増えれば妊婦に対する認識も変わるよ
おいらはもし上司になったら、
部下は男性だけがいいな・・・。
怖いもん。
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:27:58 ID:Tm4Z61iA0
しかも県職員だろ
一番体制が古めかしい所だろうしな
ようやく民間の一部大手企業にそういう制度が定着し始めてきたばかりなのに
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:28:04 ID:NxSvfkjB0
>>79 ごめんね
ソースのどこに訴訟したか読めないよ。
いつどんな事由で何を棄却されたの?
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:28:21 ID:nsiDPf5Z0
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:03 ID:Gg5oQe2q0
予算委員会で公務員がだだこねか
くだらないことに予算つかうなよ
糞が
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:05 ID:NxSvfkjB0
>>84 それは男が育休を取らない前提だよね。
社会全体の意識改革が少子化対策の第一歩だよ。
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:10 ID:jFVtqcFL0
モンスター妊婦か
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:31 ID:FnEqsXkc0
仕事やめたいから結婚する(した)
女は今だに多い(絶対に口に出して
言わないけどね)。
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:33 ID:3o1Js6qX0
そういえば大阪府知事に向かって、あんたよばわりした馬鹿もいたな
>>77 日本の家庭の多くにとって、男性の給与額が与える影響は大きい
アンケートやら統計で散々出ているのに、なにいってるんだか
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:30:26 ID:LbyJXa5k0
まぁ団塊世代あたりとかその上の男女観がうんこなのは認めるw
女が中心の看護師の世界では、割と優遇されてるよなー
ただ、妊娠がはっきりした途端に夜勤からはずし、当然患者搬送などの
仕事はできない。
一度婦長(今は師長というのか?)が外来で愚痴ってるのを聞いてゾッとした。
「ちょっと聞いて!また一人孕んだんだから!勤務表作るの大変なんだよ!」
俺も上司になったら部下は男しかいらないな
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:31:35 ID:6xJj7hRTO
こういうのって、まずお互い様だろ。こういうこと言う奴は、自分が交通事故にあったり病気になったりで長期入院を強いられることになったら、会社に迷惑掛けないように退職するんだろうか? まさかな。よってこういうことを言うのは身勝手。
また、今どき女性の労働力に頼らずに社会を運営なんて出来るのか? 大局的、長期的なものの見方の出来ないこういう手合いは、自ら人の上に立つ資格がないと公言しているに等しい。
自分の馬鹿さ身勝手さを晒すような真似が平気で出来るほど馬鹿で恥知らずなんだな。
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:31:36 ID:qU25Wh6r0
>>84 そりゃ「理想」だろ。
それなら自分は働かなくていいから、妊娠した状態で無理することもないし、
生まれた子供の世話もきっちりできるし。
男性だって「結婚する女の年収はどれぐらいが理想か?」って聞かれりゃ、
そりゃ高いにこしたことないだろ。
そして男女ともに、なんだかんだ言って理想の結婚相手は惚れた相手に
なるもんだしな。
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:31:50 ID:kxQeV0q00
もうさー、突然変異して、カンガルーになった人間が生き残ると思うよ
袋の中で産み育てることができるから、手は自由に使えるし
産休も必要ないでしょ。糞尿の始末もしなくていいしね
まあ、あと1億年くらいしたら、カンガルー人間だけが残ってるよ
>>50 切迫流産だけじゃ何ヶ月かはわかんないってマミーが言ってるお
カンガルー人間www
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:32:55 ID:nsiDPf5Z0
>>86 前提も何も母親が子供手放さないだろ?
一番わかりやすいのは離婚。
圧倒的に母親が子供を引き取る。
これが現実。
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:33:00 ID:NxSvfkjB0
>>90 結果ありきのアンケートとか意味あると思ってるの?
だったらなんで金持ち家庭に子供が少ないのかな?
男に都合の良い目線で作成されたアンケートや統計なんて
まったく意味がないね。
少子化対策に金をばらまくだの保育所作るだの言っても
男が家事と育児と仕事の両立ができる社会にならない限り
少子化は止まらないよ。
>>45甘やかされてるのは女性だろ
何とちくるってるんだ
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:33:53 ID:Aa3CM4xEO
>>76 俺介護現場で働いてるんだけど、同じフロアの妊婦職員をフォローしていた男性職員がぎっくり腰になったって事はあったよ
妊婦うぜえ
上司の言い分は正論だろ
あのボテ腹見る度に腹が立つ、妊婦なんだから優しくしてもらうのが当然だと思うな
流産してしまえ
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:34:10 ID:kBIlFnpt0
ソースによれば妊婦の母親まで騒ぎ出してるのがなんともハヤ恐れ入るな
知事も些細な事で謝る必要なし 自民県議が親戚筋だからかな
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:34:16 ID:NxSvfkjB0
>>99 甘ったれてるね。
女は社会進出するに当たって行動した。
男も育児や家事を手にするために行動すれば良いだけ
でもやらない。何故か?
面倒だから、甘ったれてるよ。
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:35:06 ID:W5r2A9Ut0
人間なんだからもっと柔軟に対処できるだろうが・・・
杓子定規の行き着く先は連合赤軍の粛清だよ
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:35:48 ID:I3oDVqV70
あれは駄目それは駄目これも駄目って迷惑以外の何物でもないのは事実だしな。
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:35:53 ID:nsiDPf5Z0
>>94 男女共同参画で無理やりねじ込んでおいて何言ってんの?
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:36:02 ID:NxSvfkjB0
>>104 切迫流産で娘と孫が死にかけたんだから当然だと思うね。
てか、亭主が何故、出てこないのか不思議。
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:36:06 ID:n5zsgrXV0
>>105 とりあえず一つだけ聞きたい。
女が男がではなく”お前”が行動したのか?
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:36:25 ID:/i0uTfy60
「ラッシュ時を避けた通勤」 ラッシュの後に出勤しようとしないで早く出ればよい
「業務内容の軽減」 こりゃ本末転倒、パート職員になるしかないね
「来客に近い座席の変更」 ……あまえでしょ?
民間の中小みたいにギリギリか
それ以下の人数で無理矢理業務
回してるわけでもないだろうから
そいつの業務を丸ごと他の奴に
引き継がせたらいい。
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:37:12 ID:p73RMiVaO
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:38:12 ID:nsiDPf5Z0
>>100 >>男に都合の良い目線で作成されたアンケートや統計なんて
>>まったく意味がないね。
なんというか、フェミニストがこんなことをいうとは。
国税調査でも、日本の家庭において夫の収入が占める割合が非常に高く
出ているのは重々承知だろう?
つーか、むしろ「男が家事と育児と仕事の両立ができる社会」なんてものは
すでに前時代の思考だと思うんだが。
女に仕事を与えちゃいけない典型的な実例だな
このクソ女1人のせいで来年度から男性のみ取ることになるでしょうね
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:38:58 ID:NxSvfkjB0
>>111 >ラッシュの後に出勤しようとしないで早く出ればよい
早く出勤しただけ早く帰れるなら別だけど
そうじゃないなら、暴言としか言いようがない。
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:41:14 ID:qU25Wh6r0
>>117 ラッシュの前に出勤して、ラッシュの後に帰ることになるだろうな。
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:41:19 ID:nsiDPf5Z0
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:41:49 ID:LphO2LEL0
産休を薦めて、それでも無理に仕事出てきて流産とか子供に何かあっても
会社は責任取れない趣旨を社内規定に一筆書いとけ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:42:03 ID:lL4tFccM0
こんな事やってるから子供増えないんだよ。
人口は国の根幹を左右するパラメーターなんだから、
増やさないとダメな事くらいわかるだろ・・・
人が減ったら将来、おまえらの生活保護費すら出んようになるぞ。
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:42:18 ID:LOKfflV60
高知県に通勤ラッシュなど存在しない。以上。
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:44:14 ID:bZyXmDnj0
甘ったれw
嫌なら辞めろ
おまえの代わりなんていくらでもいるからw
ラッシュを避けて30分早く来て仕事するから早く帰してくれるようにお願いすべきだったんだ。
この人の話のもっていきかたにも問題があったような気がする。
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:44:40 ID:kWJWvyk0O
>121
普通の日本人には出ないから良いんじゃね?
少子化対策と、女性の労働環境改善は別問題だっつーの
まったく成果が出てないじゃないか、嘘も100回言えば本当になるとでもいうのか
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:45:24 ID:QoHHvgPc0
古来より男は外にでて狩りをし、生きるための食料を手に入れてきた。
現代では狩はしないが、そのかわり外に出て働き、生きるための金を稼ぐ。
女は男が帰れる場所を守り生活の基盤をつくる。
そんな伝統文化を無視して女も働きに出たいなどと、我侭を言うから
面倒なことがおこる。
女は家に篭って家庭を守ってればいいんだよ。
外で戦うのは男の仕事。
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:45:54 ID:1ued+sdQ0
男性に奢らせないフェミなんて見たことがない
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:46:09 ID:W5r2A9Ut0
職場の人間関係がうまくいってれば
こういう時には同僚がフォローして
こんな騒ぎにならずに済むんだけど
どうも雰囲気悪そうだな
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:46:37 ID:nsiDPf5Z0
少子化を騒ぐ前は、セクハラだのDINKSだの騒いで、少子化を煽っていたな。
フェミマスゴミがw
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:47:18 ID:MUIjQDbr0
母親が訴えたってことは、他の家族は訴えるのに乗り気じゃなかったのかも。
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:47:25 ID:YtWkw4kY0
妊娠したらスパっと休んで出産育児がひと段落したら戻れる環境が理想だろうけど
無理だからな
女性が社会に出なくなったほうが少子化問題もこういう問題も減っていいかも試練
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:47:43 ID:aB9uFCc/O
やっぱり妊娠したら退職しなきゃ叩かれるんだね。
20代のうちに出産したかったな。
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:47:50 ID:p73RMiVaO
>>109 旦那からヒステリー女には何言っても無駄って見捨てられてるんじゃないw
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:48:40 ID:JMGkAcai0
妊婦も色んな事情があるからこういう要求をしなきゃいけない事も
あるとは思うけど、ただ本人の交渉の仕方が悪いのか、上司が悪いのか
なんだか上手く話がまとまらなかったって感じはする
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:48:52 ID:kxQeV0q00
いやだからさ、世界恐慌で、共産化、社会主義化が進むでしょ?
それで畑を耕したり、魚を獲ったり、自分で家具を作ったりさ、
家庭内手工業みたいのを復活させたら、イヤでも変わるってw
資本主義社会において、競争主義、合理主義、日本の男性社会において、
女性を雇うことはいかにリスクが高いか、皆、気付いてるよね?
子供を産んだり育てたりっていうのは、
商品を作るのとは違うんだよ。非常に無駄が多い、コストがかかる。
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:48:58 ID:lL4tFccM0
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:49:06 ID:vN3+Gfui0
せっかくフェミニストがこれまで
性差ではなく、能力を見てくれと主張してきたのに…あーあ
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:49:26 ID:bs2AZrc2O
>>117 でも、一時間までは変わらないじゃん?
どうせ、産休用の引継書作らないとならねんだし、残業しない分
早く来たと思えばよくね?
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:49:53 ID:nsiDPf5Z0
>>129 下手なこと言うとセクハラ呼ばわりされる可能性もあるからな。
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:50:27 ID:8QnRzbdKO
こんな糞上司どもは自分が毎日出勤したからといって大した役に立ってないくせに妊娠した女子職員をねぎらう事も出来ないのか
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:51:42 ID:O+dKowEF0
なんかB枠っぽい。
そうでなくてもコネ枠でしょ。
母親(実家)も議員にパイプがあるみたいな。
大阪の、嘘つき残業女とかぶるわ。
144 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:52:19 ID:nsiDPf5Z0
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:53:00 ID:JMGkAcai0
>>144 今回の件で、何をどうセクハラ呼ばわりする可能性があるの?
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:53:08 ID:U1z/+NLTO
妊婦って偉そうだよね。腹突き出して歩いてさ。
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:53:27 ID:W5r2A9Ut0
>>127 もうちょっと多様性があってもいい
子連れ狼なんて乳母車に鉄砲が仕込んである
要は発想の問題
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:53:56 ID:lL4tFccM0
で、おまえらの職歴は?
脳内じゃなくてリアルの。
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:54:53 ID:KxL1wsFe0
これは広く国民アンケート取ったら良いんじゃないの?
・産休が取れて当然
・産休?ふざけんな
案外良い勝負だと思うよ。
独身の人、子供を作らなかった人はかなりの割合で後者だし
産休なんて取れなかった時代の人も、産休なんか甘えだって思ってる。
俺の母親も産後すぐに働いた。
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:55:48 ID:nsiDPf5Z0
>>145 どうもこうも感情論でセクハラ騒ぐ可能性があるということだよ。
八つ当たり、気に入らなければセクハラだからな。
理屈もくそもないんだよ。
気遣えば、
「大きなお世話です!セクハラです!」
と勝手にレッテルはる可能性もあるからな。
もはや腫れ物を扱うようなもんだ。
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:56:17 ID:RTRoowLa0
>「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」
何様のつもりだよボケ
普通に働けないなら家にすっこんでろ
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:57:12 ID:qU25Wh6r0
>>149 しかしガチで切迫流産しかけて、安静を言い渡され、ちょっと家事ぐらいなら
いいだろうと洗濯物干したら次の検診で速効で動いたことがバレて医者に
「あんた流産したいのか!」って怒られたうちの親みたいなのもいるしなあ。
あれでうかつに動いてたら今こんなこと書き込んでられないとこだった。
生理と並んで妊娠出産は個人差でかいからなー。
仕事はサボるけど、給料は100%くれってか?
154 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:58:05 ID:7PbYZAAmO
おまえらまで喧嘩してどうするんだ。一緒にカレーせんべい食おうぜww
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:58:17 ID:JMGkAcai0
>>149 産休って、産前6週間と産後8週間だから
そんな長期の休暇じゃないと思うが
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:58:35 ID:nsiDPf5Z0
上司が正しいだろ。
正直、妊婦と小さな子持ち女性の使えなさは異常。
職場の思いやりを当然のものとして甘えすぎ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:00:35 ID:aB9uFCc/O
生活するために働いているのに女は社会に出るなって
言ってる人は高卒大卒後、結婚するまでの代替収入案
があるの?
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:00:37 ID:lL4tFccM0
>>149 そりゃ一生独身童貞確定してるおまえらは後者だろうが
1.結婚願望のある人
2.実際に今結婚してる人
3.子供には大変な思いをさせたくないと思ってる親
ここらへんは前者だろ。
おまえら世の中が独身童貞ばっかりだと思ったら大間違いだぞ。
氷河期だって半分は結婚してんだぞ。
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:00:46 ID:ZEuycFSE0
入院している女性にしつこく電話をかけるって
この上司、頭まともじゃないな。
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:01:31 ID:W5r2A9Ut0
どっちが正しいっつうかさ・・・
正論と正論がぶつかる事ってあるんだよ
子梨ですまんが
来客が多い→立ったり座ったりで大変そうなんだけど違うの?
ちょっときつく言って、相手が嫌な気持ちになったら、
すべてパワハラ、セクハラなリスクあるからな。今は。
マスゴミの書き方一つで世論も敵になるし。難しい世だぜ。
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:03:37 ID:1ued+sdQ0
女性とか、留学生とかって企業が賃金を下げるための存在だろ。
まだ、気がつかないのか?
アメリカみたいな借金大国に憧れた結果だね。
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:03:40 ID:bs2AZrc2O
>>149 毒女だけど、産休はなけりゃならんと思うよ。
ただ、今回のような特別扱い要求はどうかと思うなあ。
周囲へ負担がかかることが解ってるのに、休みもせず、更に
負担増な要求出されたらムカつく。
普通の妊婦さんは、周りや自分への負担をなるべく減らそうと
頑張ってくれるよ。
そういう人なら協力したくなるじゃん。
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:04:43 ID:ZEuycFSE0
>>163 すごい大変です。
てか、妊娠初期に無理したら、流産・早産・異常出産の恐れがあるから
一番大事にしなきゃならない。
見た目が普通だから、上司は勘違いしたのかもしれないけど
>>159 脳みそ単純すぎるだろ
女性の中でも、キャリアや経験の中断による影響を極力減らしたい人、
少しでも収入を増やしたい人、まぁ様々だ
義務付けを望まない人もいるっしょ
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:05:46 ID:ZEuycFSE0
>>167 >今回のような特別扱い要求
普通に健康な人が要求するなら、特別扱い
でも妊婦が要求するのは妥当な要求だよ?
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:05:51 ID:JMGkAcai0
そういや自分も初期は「歩くな」って言われたな
後期になったら「張らないなら歩いて」って言われたがw
女は馬鹿って書き込み見ると
自分は頭の良い人間だって思いこんでるんだろうなーって思う。
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:06:58 ID:lL4tFccM0
だいたいな、おまえら道徳教育が大事とか言いながら
おまえらに思いやりが全然無いのはなんでだよ?
あ、だから道徳教育が大事だってオチ?w
>>170 職場からすれば妊娠は迷惑以外の何なのでもない事もまた事実。
もちろん口に出しちゃダメだけどね。
>>142 この上司がどの位仕事が出来る奴かは判らないが
どちらがより迷惑をかけているかは明らか
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:08:28 ID:Vc0p6qmB0
県庁の男性上司に激励の手紙を書いた
みんなもやったほうがいい
このままだと男性上司は孤立する
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:08:38 ID:vN3+Gfui0
>>170 だから、
そもそもそれが「妥当な要求」になるのが特別だっての
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:08:45 ID:DA3Rgohs0
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
まさに今の日本
つーか産む作業が女にしかできないんだから
必然的に「男は外、女は内」になるだろ
日本人はそれぞれの仕事に誇りを持ってたのに
戦後下らんフェミどもが騒ぎ出したせいでこんなことになったんだろ
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:08:57 ID:GhufLcGc0
風邪ひいてんのに会社に出てくる奴と一緒だな。
迷惑だから休めと。
産休とれる時期まで働ける人は健康な人。
続けたくてもやめざるをえないよね、切迫で入院なら。
>>149 働いて大丈夫なひともいれば
そうでないひともいる。
無理がたたって失明しかけたひともいるし。
前の世代の考え方というより、思いやり。
前の職場の上司は
嫁がつわりで入院したせいか、
妊婦には優しかったな…
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:09:12 ID:botKzuUo0
モンスター妊婦の登場ですか
185 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:09:26 ID:ZEuycFSE0
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:10:14 ID:ZEuycFSE0
>>182 それで辞めなきゃならないんじゃ、男の人も
病気で休暇も取れないね。
日本は異常すぎる。こんな国、他にないよ。
今現在2ちゃんねらの4割は女
これ豆知識な
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:11:30 ID:181cnp140
休めばよかったのに。
公務員って「病気」でいっぱい休んでても給料もらえてる人って多いんでしょ
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:12:10 ID:lL4tFccM0
>>179 それ、まんま+民の発言じゃねーかwwwwwww
やべーよ、ほんとかよそれ。
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:12:29 ID:vN3+Gfui0
>>185 認識が間違ってる。
と書けば間違ってることになる会社にお勤め?
>>186 長引いたらそりゃ辞めることになるだろ
安心していいよ、職場に求められてる人材なら、復帰できるから
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:13:01 ID:ZEuycFSE0
>>188 >>1 >「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた上、
>携帯電話に何度も電話をかけられ、入院先で精神的にも追いつめられた状態になったという。
入院中にも電話攻撃を受けたらしい。
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:13:43 ID:9xJD6gMX0
妊娠女はとっとと辞めればいいんだよ。
育児後、復職できる体制が整っていればいい。元の職場でも、違う職場でも。
妊娠中、産休どころか、育児中も福利厚生丸抱えなんて虫が良すぎる。
そこのお前だよ。この糞公務員。
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:13:57 ID:7PbYZAAmO
実際通常の仕事が出来なくなってる奴は鬱陶しいもんだ。
でも言っちゃダメ。女性は尊重してあげなきゃ、
こんなことになるから(´・ω・`)
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:14:03 ID:ZEuycFSE0
>>191 その認識が社会不安を助長して少子化を促進しているんだよ。
こんな単純明快な事に、いい加減に気付かないかな?
このスレを見てると少子化の原因がよくわかるなw
一体この妊婦を罵倒している奴のうち何人が
実際に自分の嫁が妊娠したときに働かせず
養ってあげられるんだろう。
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:14:11 ID:vcKp5jdG0
民間企業なら正論だが
公務員が甘ったれたことぬかしやがって
便所で産んどけ 糞と一緒に
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:14:33 ID:KxL1wsFe0
男も出産や生理があればいいのに……。
どれだけシンドイか……。
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:14:42 ID:ycxhy6x30
>「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」
まあこれは普通あり得ない行動だよな。
>>167 妊婦で働いた経験あるが
うちの職場は周りがすごい気を使ってくれた。
遅刻や早退でも上司は『無理するな』と言ってくれた。
申し訳ないと思って働く身にはほんとうにありがたかった。
<<1は制度化しないと思いやってくれない職場なんだろうなと思ったよ
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:15:12 ID:3v1MT9HTO
>>186 辞めたくなかったけど、上司や人事から散々いつになったら出勤できるか?とプレッシャーかけられて
辞めたよ。辞めたくなかったけどね。
元気に働ける人は羨ましい。
再就職はイオンでレジかなー・・・もう大手メーカー正社員にはなれないな。
なんつーか、公務員なんだし、頑張ってごねてほしい。
産休制度だってあるんだろうに
その期間以外で仕事ができないんじゃ辞めるしかない
それが嫌なら制度を変える運動でもしろ
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:15:48 ID:zvqkzHCG0
なんか上司に対しての嫌がらせみたいな
産休とればいいような
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:15:54 ID:vN3+Gfui0
>>195 そうだな少子化は先進国では日本だけの特異な現象だもんな
確かに単純明快だね
206 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:16:17 ID:5Ypmp9Qo0
ここで一番大事なことはこのバカ女は国民の血税をもらって働いていることだ。
それを忘れてはならない。
妊婦だろうが関係ない。血税をもらってるのなら死に物狂いで働いてもらわないと。
この妊婦が流産しようが死のうが知ったことではない。
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:16:33 ID:ZEuycFSE0
>>198 それより子供が熱出したからと保育園から呼び出し受けるのが
一方的に母親ってのをなんとかしてもらいたいよ。
公務員の削減を民主党が言ってるけど
仕事は増えてますます休めなくなるって事よね
209 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:16:54 ID:lL4tFccM0
>>196 ここのモンスターニートが女を養うとか無理だからw
今だに親に養ってもらってるってのにw
妊娠中の産休を認めていれば知事が謝罪する必要などないだろ。
妊娠したことが理由で業務軽減を要求するなら大手を振って休んではどうだろうか?
この女性職員は馬鹿なの?死ぬの?
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:17:31 ID:6xJj7hRTO
>>179 ヒトラーの言うことが正しいんだったら、なんでドイツは負けちゃったのかしらー?
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:17:54 ID:PJUuIb5fO
男が上位とか古い考えが世界を破綻させてる
女性をもっと敬え
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:18:03 ID:JMGkAcai0
>>204 産休が取れる時期かどうか記事だけだと良く分からんが
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:18:53 ID:vcKp5jdG0
215 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:19:06 ID:ycxhy6x30
ただ一つ言える事は、上司がこの職員に割く時間がたっぷりあったんだなという事。
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:19:27 ID:ZEuycFSE0
>>210 妊娠初期の産休なんて無いし
産休ってのは、お産の休暇のことだし
今回のことで言うなら
妊娠休暇を新たに作るしかないってことかな
妊娠初期が一番大事にしなきゃいけないのに
政治家のおじいちゃん達は、そんなの全然知らない感じだから
目に見えて大きなお腹の臨月になったら休暇しか
考えつかなかったんだろうね。もちろんお産の休暇は必須だけどさ
業務軽減など要望→給与削減を要望するべき
>>195 利益を生まない人材を本人が望むまで保持しとけとでもいうのか、無茶な
つーか、女性の労働環境問題を少子化に結び付けたがる時点で
フェミニスト特有すぎる
エンゼルプラン何回やったと思ってんだ、成果出てんの?
219 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:20:30 ID:8atyNuyeO
>>206 まあ血税というがお前は払ってないだろ?他人を糾弾したいならまずは部屋の中から出て、きちんと働いて税金を収めろ。話はそれからだ。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:20:49 ID:LJDrEkBRO
民間では皆に迷惑かける時は当たり前!血税でメシ食ってるのだったら一時休職しろヨ!国の血税ゴク潰し女め!連合内の民間大手企業見ろ!良くて休職!普通は退職!高額な血税吸い続ける公務員女!甘ったれるんじゃねーヨ!!
221 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:21:12 ID:HFo8qsfRO
誰しも迷惑かけてる部分は少なからずあるのにw
三丁目の夕日世代って思わず言いたくなるんだろうなぁ
妊婦の妻を働かせる旦那っていうか、世の中の甲斐性なしの男が悪いと思う。
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:21:48 ID:HnP70gFPO
>>216 妊娠初期は有給使えばいいじゃない。休職という手もあったよね。
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:09 ID:cdrzyeiV0
なんだこのオンナ。
やはり、公務員は自動更新の 一年契約制に移行すべきだね。
わがままもはなはだしい。
225 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:16 ID:lL4tFccM0
新婚は子作り休暇を無理やり取らせるしかないな!
226 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:24 ID:O+dKowEF0
そのまま(周囲に迷惑をかけ続けてでも)働けば給料満額、
病休だと、減給になるか昇給やボーナスに響くからじゃない?
(当たり前のことだが)
卑しいことこの上ないんだけど、公務員には、ボーナスの基準日の
翌日から産休や病休に入る者が多い。
そうすれば、既に休暇に入っていても全額支給だから。
後任の臨時さんのことを思いやる気持ちのかけらもない。
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:26 ID:6xJj7hRTO
九州や四国では、旦那の稼ぎが悪くて嫁さんが昼夜掛け持ちで仕事し、炊事洗濯掃除も嫁さんがやってるとかザラだもんな。
で、旦那は焼酎カッ食らって夜中に「迎えにこーい!」
228 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:35 ID:oN2u1oyN0
妊婦 → 子供も大切だが、職務は全うせよ。
上司 → もっともだが・・・。
知事 → 素直に謝罪は好印象。
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:37 ID:bs2AZrc2O
>>170 申請できてないのに勝手に遅刻とか、入退院繰り返してる
のに出勤してくるとか、はた迷惑な行動が多いような気がする
んだな。
感情的で悪いんだけど、時々しか出勤しないくせに、仕事は楽させろ、
給料下げるな、色々手続きめんどいから、口頭で処理よろしく〜
とか言われたら、何言ってんのとか思うわ。
特別扱いは必要だけど、許容できる限界ってあると思う。
本音を言うと、妊娠初期にも産休が欲しいよ。
つわりですべてのにおいと食がダメになってゲロゲロ吐いたり、
どうしようもないくらい強烈な眠気と戦ったり。
流産におびえながら体調不良をかかえての通勤は辛すぎる。
いつも吐いてたから、会社の人も同じ空間にいるのが辛そうだった。
>>216 まぁ一律妊娠休暇を出すというのは、一つの考えじゃね?
あとはその間の給与額と復帰の諸問題、国の支援の問題になるな
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:52 ID:NCKFnjK3O
>203
産休ったって期限あるからな
産んだ後のが時間が必要なのは明白なんだからして
ギリギリまで働いて休みはむいいっぱい子供の世話にあてたいと考えるのは自然
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:22:55 ID:8atyNuyeO
>>220 だからまずはお前が税金を払え。話はそれからだ。
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:23:09 ID:ZEuycFSE0
>>223 ドイツみたいに病気休暇は有休とは別に取れると良いのにね。
アメリカみたいに子供の病気でお父さんが仕事を休めると良いのにね。
日本はどっちも出来ないから、先進国でも少子化の速度が高いんだよ。
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:23:27 ID:k6cYkjjO0
>>219 ふざけんなよてめー。ここで女を馬鹿にしてる俺ら愛国者が、
ニートだって証明できんのかよ!証明できないことは、「ない」って
ことだし、挙証責任は言い出したお前にあるんだからな。
それにニートでも差別していいのか?お前らブサヨは普段、シャベチュ
シャベチュと口うるさいじゃないか!
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:23:41 ID:vcKp5jdG0
中出しも公務だとかふざけてやがる
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:23:47 ID:5Ypmp9Qo0
>>219 某鉄道会社で働いてますが何か?今日は非番なんだよ。
お前みたいな奴が人を見た目でしか判断できないんだろうな。バカ?
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:24:30 ID:ZEuycFSE0
>>229 モラハラでなくパワハラとされている理由を
ちょっとは考えてみた?
7月に上司に要求しているのに
9月になっても手続きが出来てないのは
上司が手続きの妨害をしたから
239 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:25:32 ID:O+dKowEF0
>>215 忙しい通常業務に加えて、こんな仕事まで強いられたんじゃない?
休職もしていないのに、勝手に休んで電話もつながらず、親が本人に
合わせないって、どっちが非常識なんだか。
>>234 疾病休暇は医師の診断書を提示すれば認めてる企業はある。
まー診断書がン千円するけど。
背に腹は変えられんてな。
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:25:46 ID:8atyNuyeO
>>234 そうやって食い付いてきた時点で一確です。
242 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:02 ID:9xJD6gMX0
>>230 つわりは病気休暇で対応するでしょ。医者もちゃんと診断書を書いてくれる。
システム上の話だけどね。
>>234 男女問わず月一日休暇日ってのは日本にも欲しいね
生理休暇なんてものいらんからさ
まぁ海外でも勝手気ままに使えるものではないようだが、あるとないとでは全然違う
245 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:21 ID:3JF41U4j0
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:22 ID:dTUW2Z460
妊婦は大事にしなきゃいかんけど
ルールを守ることは別
シネクサレガバマン
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:37 ID:D+KIqZdYO
まさに馬鹿丸出しの糞女。どんだけ自分勝手なんだよ。この女が来たら保育園も小学校も逃げるんだ!
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:37 ID:wDIkBxYj0
仕事減らして 給料 据え置き ??
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:26:42 ID:ZEuycFSE0
>>239 7月の要求があった時点で、上司がサッサと手続きして
緩和措置をしていれば、切迫流産で
入退院を繰り返す事態にはならなかったんじゃ?
零細企業に勤めている俺からすれば公務員は全員ムカつく
おれなんて病院にも行けないのに
251 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:28:01 ID:cdrzyeiV0
田舎は 公務員というと すごーくエライ って
身分がちがう特権階級だって、カンチガイしているのがいるからな。
特にオンナに多い。
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:28:02 ID:vcKp5jdG0
いいから胎盤くれ
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:28:08 ID:gxBJObc90
ホウレンソウも出来ないクソ女がファビョってアカヒにタレコミか…
晒されたらいいのに。
そういや更迭させられた大臣が良いこと言ってたな…
権利ばっか主張して義務を全うしないクソ教育受けたヤツが蔓延ってるって。
まさにこいつらの事だろ。
254 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:28:15 ID:6HdxIBzD0
子供いたところで全く子育てに参加しないおっさんばっかだから,
こんなことぬかす。
時差出勤でも仕事すりゃいいだろうが。
時間通りに来ても仕事しない男はたくさんいるだろうが。
子供を産み育てるだけ,国に貢献する大仕事するんだからな。
255 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:28:38 ID:7PbYZAAmO
雇う側は、女はこういうもんだって最初から頭に入れて雇わなきゃ。
しょうがないんだよ、こういうもんは。
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:29:16 ID:O+dKowEF0
>>238 その2ヶ月の間、不審な行動をしていれば
届出が保留されて当然だが。
妊娠から子供がある程度育つまでは労働禁止でいいよ
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:29:34 ID:olKYXUlK0
こういう場合教員の世界では非常勤に来て貰う。
お前等非常勤の悲惨な世界を知っているか。
常勤は自分達の貴族的地位を維持するために、非常勤には組合を作らせない。
何が労働者の味方だ、日教組! 公立学校の現場では新たな階級制度が生まれつつある。
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:30:09 ID:ZEuycFSE0
>>256 具合が悪いと言っているのに手続きしない
正当な理由って何?
業務怠慢な上司を擁護する発想が理解できない。
260 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:30:18 ID:cAsM4Y2k0
>>254 じゃあしなくてもいい仕事になんか首を突っ込まずに
その大事な貢献に集中しろっての
ま、こんなんだから少子化も進むよね。
男にしたって、小さな子供がいても残業三昧で顔も見れず。
そりゃ日本も衰退していくわ。
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:31:30 ID:ZEuycFSE0
>>260 そのセリフ、まんま父親族にお返しするよ。
少子化を止めたいなら、父親も子育てと仕事の両立を図るべき
263 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:31:43 ID:MUIjQDbr0
小子化関係ないだろ
この妊婦は確実に高卒の初級枠のクズ
ろくでもない
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:32:51 ID:HFo8qsfRO
人情や心配りが無いんだろうな
上司も部下もさ
正直な所、気を使うので妊婦とは関わりたくない。
>>263 関係ないよな。
どっちかって言うと、貧乏な家の方が子沢山だし。
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:33:25 ID:jSYWdbl/0
女性は子供を産んでもらうもの。
当たり前やんね。
夫婦が2人以上の子供を産んでくれなかったら人類滅亡しちゃうんだよ。
この記事はどう読んでも上司がキチにしかみえない。
>>262 労働環境改善を叫ぶのはかまわんが、少子化は関係ないだろ
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:33:41 ID:vcKp5jdG0
公務淫に人権は無いのです
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:33:58 ID:djMmDHsJO
女だけど、正直このスレを見てショックを受けた
職場の人たちがこんなこと考えてるんだと思ったら、
そりゃ子供産みたくなくなるわ…
制度だけ変えても認識が変わらない限り意味がないんだと実感として気が付かされた
下の世代がいないと困るのは私たちなのに…
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:35:13 ID:6HdxIBzD0
>>260 妊婦でも能力ある人には仕事してもらえばいいだろうが。
稼がないといかん事情もあるんだろうし。
妊娠と介護は周囲が支えるもんだ。支えてもらったものはまた支える側に回る。
支えてもらわなくても,巡り巡ってそのときの子供に遠くで(税金)世話になるんだよ。
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:36:43 ID:gxBJObc90
何か知らんけどフェミが大量に湧いてるな…
して貰って当然って感覚が既に異常って事に気付かないウチは、いつまで経っても現状維持だな。
手続きに沿ってやるならまだしも、甘やかす必要は無い。
特に少子化とか持ち出して自分らは偉いとか吠えてるヤツが痛々しくてしょうがない。
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:36:46 ID:5Ypmp9Qo0
>>259 だーかーらーこの女が税金で飯を食っていることがもともといけないんだよ。
この上司が厳しく言うのはあたりまえ。国民の目もあるだろ。
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:37:02 ID:C0455TeZ0
今まで公務員で甘い汁を吸ったんだから
これからは子供を育児を第一に考えてホームインしてろ
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:38:02 ID:9xJD6gMX0
>>272 その程度の覚悟の糞女は小梨でいいのです。
子を産み育てるということが、どれだけ悲喜交々の大変なことを理解しない奴に
子育ては出来ん。
こういう女が子供の虐待とかに走るんだろうなあ
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:38:08 ID:n1gIjqJ+O
ウチの会社は恵まれてるんだなぁ………
ラッシュを避けるためなら、前に1〜2時間ずらすとか方法はあると思うが、こりゃ、上司がキチだな………
妊婦甘えすぎ。
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:38:45 ID:ZEuycFSE0
>>270 大いに関係のあることだけど、想像力がないのか
知識が足りないのか、その両方かな
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:38:49 ID:vcKp5jdG0
まてよ...
上司と何らかの関係ができてたんじゃないのか?
誰の子なんだろ?
この問題の本質は官民格差だね
ここでは普段の不満をぶつけるべく男女が叩き合ってるけどw
>>274 出たよ、ニートのマッチョ発言が。まず社会へ出ろよクズが
>>278 恵まれてるんじゃなくて、キミらはどうでもいい(いてもいなくても変わらない)存在なんだよ。
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:39:53 ID:gxBJObc90
>>283 出たよ、脳内認定が。
まずその短絡的な頭を治せよクズがw
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:40:01 ID:O+dKowEF0
>>259 診断書つきで申請したのか?
記事を読む限り、勝手に欠勤して、居留守みたいなことまでして
相当たち悪いみたいよ。
入院するほど具合悪いなら、業務軽減の申請どころか
休職が可能な診断書が出ると思うけど。詐病でないなら。
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:40:13 ID:m0riW9geO
その通りだけどさすがに言ったらだめだよお
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:40:31 ID:jSYWdbl/0
ニートのマッチョ発言www
良い言い回しだな。
これから使わして頂く。
一生のうち子供なんて1人から3人くらいしか生まない人がほとんどだろうに
それも妊娠期間はたったの10ヶ月間のことだろ
そのほんの少しの期間だけでも配慮できない日本の職場は終わってるな
この国は滅ぶの確定だろ
めんどくせーし、妊娠即休職になるように規定を作れ
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:42:08 ID:UJv0pYF80
周囲の人間にサポートされる女性もいるし、サポートされない女性もいる。
この意味をフェミは考えればいいだけだろ
ラッシュ時を避けての通勤:これは拘束時間をきっちり取れるなら認めればいいと思う
業務の軽減:同時に給与の削減も行うのなら問題ない。給与そのまま妊婦だから仕事減らせはキチガイ。
椅子を来客用クラスに:自分で持ってこいバカ。
妊婦に対して気遣うのはやぶさかではないが
妊婦なんだから気遣って貰って当然というのは違うと思う。
だいたい、組織から自分が抜けても仕事はなんとか回るもの。
ましてや公務員ならなおさら。
自分がいないと、なんてのは思い上がり。
295 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:43:36 ID:qU25Wh6r0
両極端なんだな、このスレの意見。
この妊婦に落ち度がまったくないわけじゃないという点だけを叩くわけでなしに、
妊婦や女が社会に出ることに拡大して「女という生物」全体を叩く奴
vs
この妊婦に落ち度があり言い分に無理があるという点を無視して、妊婦や女
全体に対してひどいことをされたと感じで上司を叩き妊婦を擁護する奴
296 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:43:43 ID:W+2GgwcR0
こういう発言、配慮のなさが子供減少に拍車をかけているのを
いい加減わからないのかな?
ばかなの?
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:43:47 ID:tgDPQ1Nq0
だけど事実迷惑だよな?
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:44:08 ID:HFo8qsfRO
だから上司側に心配りがないから
こう言った具合に揉める
で、それに噛み付くもんだから更に揉める
かわいい子供が生まれるかもしれないのに
周りが納得し、多少なりとも協力する気配が無いのもな
そら少子化にもなるわな
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:44:56 ID:181cnp140
>>293 >椅子を来客用クラスに
どこに書いてあんだよw
来客対応しなくてすむ奥のほうの席がいいってことじゃない
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:44:57 ID:5VLs4UTP0
この女もお前らもばかばっかり
>>280 妄想力はないな
エンゼルプラン
新エンゼルプラン
新々エンゼルプラン
これで子供増えたか?
どんな数字が出ても言いわけ続けてるだけだろ?
結婚した家庭は、今でも子供を産む率は高い
昔と違うのは、結婚する家庭が少ないこと
エンゼルプランは男女を結婚させることができなかった
いい加減、別なこと試せっての
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:45:09 ID:C0455TeZ0
この妊婦の常日頃の人格、人望、言動、振る舞いに問題が有るから今回の問題に至った。
それだけの事だろ
病院へ行こうと迫られたって言うのは診断書をだしなさいと言う事ね。
体調不良で度々休暇取る為には診断書出すのは当然といえば当然か。
304 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:45:20 ID:JMGkAcai0
>>293 自分の机の位置を、来客の対応に近い位置にしてくれって
頼んだんじゃないか、多分…記事読む限り
初期で、出血とかあるとあんまり歩くなって言われるから
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:45:39 ID:O+dKowEF0
この10年程、兼業主婦ばかりを優遇しましたが、
出生率は増加しませんでした。
社会制度や、職場の努力が足らないという人は、
一回、上記の現象についてきちんと説明してください。
少子化問題を多子化によって解決しようとする馬鹿役人をそろそろ何とかしてくれ
産休認められてるんだからさっさと取ればいいのに。
産休中に自分より能力が上の人が入ってきたら困るから取れなかったの?
308 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:46:07 ID:vcKp5jdG0
うちの子より公務員の子のほうが
お腹にいる時から優遇されるのか
腐った社会だな
今の時代って、子供が家に帰るとき誰が迎えてくれるの?
子供の数が減る→現役世代の人数が減る
→社会保険や年金を支払う人が減る→医療費や老後にもらえるお金が減る
女性をたたいてる人は子供が減ると回り回ってそれが自分たちに返ってくるのがわからないのか?
それとも外国人の移民の受け入れにでも賛成なのか?
311 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:47:01 ID:jSYWdbl/0
>>293 難しいなあ。
妊婦なんだから気遣って貰って当たり前っていうあたりが
誰もが気遣うべきではないのかね?
この女性職員が自分で言うから腹立つだけなんでしょ。
古い言葉だけど子供は国の宝なんだよ。
甘やかすとかそんなじゃなくてさ、戦略的にも女性にはもっと子供を
産んでもらいやすい環境の整備を行うのは当然じゃないかな。
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:47:20 ID:mxApDI3a0
妊娠でも病気でも怪我でもなんでも、体がつらいって時に、
休職したり時短勤務をするってのは正当な要求だと思う。
男でも女でも使えるし、労働者皆のためになる。お互い様。
でも、休職も時短勤務も給料やボーナス減るから嫌。
妊婦なんだから特別、給料やボーナスはそのままで配慮してってなると、
妊婦だけの特権になってしまうから、なかなか賛同は得られないんだと思う。
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:47:31 ID:JMGkAcai0
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:48:27 ID:9CpI/tNr0
まあ、みんなもちつけ。
ここで童貞と妊婦について議論したって平行線をたどるだけだ。
だって奴らは一生自分と関係ないことなんだからwww
女が厚かましいから男尊女卑がなくらない
一部の真面目な女にしわ寄せが来る
まさに女の敵は女ですね!
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:48:58 ID:zIXNFlfZ0
複数の上司がそう言ってるってことは、
高知県ってトコがいかに福祉に貧しい県かということが
露呈されたな・・・・
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:49:14 ID:ARQ5prpZ0
子供生んでくれるだけでありがたいよ、ほんと
ぬるい仕事してる上司が基地だろ、これ
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:50:00 ID:MUIjQDbr0
>>312 そういう風に一般化して制度を作ると良いと思うんだけどね。
はっきり言って妊娠して働きたくないよ。
女は社会進出なんてしなくていいから男の給料を倍にしてくれ。
この妊婦を責めるよりもほとんど仕事をしてない上役の公務員を責めた方がいいんじゃね?
自分専用の個室を与えられてほとんど仕事せずに新聞読んでるだけの管理職の公務員もいるのにな
>>315 そのとおり
こういう女がいるから女叩きが激しくなるw
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:51:24 ID:O+dKowEF0
今年の出生数の発表はいつごろでしょうか?
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:51:47 ID:C0455TeZ0
公務員なら、それなりの男と結婚してるだろうから
休職どころか退職して専業、ホームインしても暮らしていけると思うが。
上みりゃキリないけど強欲過ぎるな
この上司も休めって言わなかったのかな・・・?
>>321 そうやって女性たたいているうちに子供を産む女性がますます減って
外国人の移民を受け入れないとならない状況になってもいいの?
しおらしくしてれば勝手に色々してくれるのにわざわざ・・・
327 :
○:2008/10/07(火) 16:52:46 ID:9Nqp+Amb0
あ
328 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:53:00 ID:SYh56/yB0
2時間ほど早く出勤させれば?
で、3時ころ帰せばいいじゃん
つか少子化少子化いってるフェミニストは、女性のことも国のことも考えてないだろ
紐付けすれば予算でウハウハだから言ってるだけ
労働環境改善、大いに結構、だがそれは少子化対策とは無関係、別にやれ
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:55:19 ID:gxBJObc90
>>325 危機感煽って特権化狙うフェミと、移民のどこに差があるんだろうね。
分かるのはどっちもクソって事だな。
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:55:40 ID:O+dKowEF0
>>325 厚かましい女をたたいているだけでしょ???
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:55:47 ID:xA7dRSbM0
妊婦に心配り・・はわかる。 けど
正直、小さい子供をもつ人を雇うのは嫌だ。
「子供が熱」でいつ帰るかわからん。
必要最低限の人数でやってるのに、しわ寄せがまわりにきて迷惑。
熱が出ても預かってやれよと思う。
無理なら働くな。
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:58:33 ID:NTrRpgUW0
終わりの日であることを示すもの
かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5,6,8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3,4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14
切迫流産の時期の妊婦に「産休取ればいい」とかどんだけゆとり世代ですかと
そんな下流の遺伝子は途絶えてくれて大いに結構
ここで妊婦叩きしてる9割は毒男と毒女だよね(w
発言の切り取り方がなぁ
「今までの女性職員の方々は、過度な配慮を要求しなかった」
そりゃ狭量とも取れる小言だが、
言わんとすることは「他の女性と同じ扱いで納得しなさい」ってことだろう
妊婦って事でそれなりに配慮されてるだろうに、更に特別扱いされれば
「妊婦」自体が疎まれるようになる
それこそ、今後の足しにならないだろう
日本が少子化によって危機的状況になってるのがわかってない人多いな
それもかなりの長期間に渡る少子化でとんでもないことになってるのに
今、生まれてくる子供の数は30代の世代の人たちの半分しかいないのにな
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:59:22 ID:O+dKowEF0
>>330 ホンマそう思う。
移民が外から攻めてくる〜 とか言いたげだけど、
内から国を食いつぶしつつあるのはどなた?
338 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:01:00 ID:D+KIqZdYO
県の人事課だろ。こんな糞女は晒すべき!
子供バンバン産むならなおさら辞めてくれよw
340 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:02:28 ID:xv8a/qr60
診断書提出して傷病休暇をもらいましょう('A`)
7月に出した要望が、診断書付きの正式な書類ではなくて、
「妊娠したから配慮よろしく」って感じだったんじゃね?
もし上司が書類受け取り拒否、もめたことも原因で体調悪化、
入退院を繰り返すなんて状況だったら、「上司の発言で
謝罪」どころのニュースじゃなく、「せっかく定めた制度も
活用されず。なんの為の制度か」みたいなニュースになってたんでは?
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:03:16 ID:T9UCQv46O
これはどっちも悪いだろ。
上司は思っても口に出したらいけないことを言った。
妊婦は正当な手続きをしてない(記事を読む限り)。
世の中お互い様の部分が大きいんだから、もちょっと大人になりゃいいのに。
よっぽど相性悪いのかな。
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:03:55 ID:nQuFt3FWO
私も女ですが、確かに職場の妊婦と小さな子供持ちは邪魔です。
でもこの意識を変えていかなきゃいけないんだろな。
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:04:29 ID:ByD3sQ/TO
こういう馬鹿女がいるから、社会で女は差別受けるんだろ
さっさとクビにしろ
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:05:05 ID:181cnp140
>>335 だって人事課だし。
自分とこの課だけ急に「妊婦には実はこんな権利もありました」扱いも変かも。
346 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:05:28 ID:QotTXLqC0
>おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか
これが不味かったな。
産休使わんのかね?と打診すべきだった。
>>336 解決策がある
社会全体で産め産めコール、生んでない女は半人前扱い
特別優秀な女以外からは職を取り上げ、その分を男に割り当て結婚を促進
ほーら少子化解決
近代的倫理に基づいて、「子供が生まれにくい」という致命的な問題より「女性の権利」を優先しているのが現代
現状でも既に手遅れに近いのに、更に不満を述べるなんて筋違いってレベルじゃないよ
女を活かして子を殺す、まさにそうでしかない
安定した社会も、日本人も、木っ端微塵だ
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:05:48 ID:C0455TeZ0
診断書なんか公務員なら痛くもない出費だろ
それさえ渋っておいて配慮だけしてクレクレじゃ嫌われるわな。
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:06:02 ID:O+dKowEF0
逆に、「妊娠出産に関するあらゆる権利を認めるから
女性は最低子どもを3人以上生むことを義務とする。」
とか言われたら、「押し付けだ!!」「個人の自由だ!!」とかいって切れるんでしょ。
個人の自由なら、何で過当な要求を職場や同僚に求める権利があるの?
公務員で、女性(本人)ですらこれなんだから
ワークライフバランスとか言っても実現できないのがよくわかるよ。
でも、上司なら部下への仕事の割り振りとかも業務のうちみたいなもん。
管理職手当ついてるんだから、そこらへんもうまく面倒見てやったらと思うけど。
本人がやってもらって当然と思ってたらちょっと問題だけれど…
女性を叩いてる男性の神経がわからない。
自分の嫁が妊娠したり、自分が病気になったときに
同じ扱いされても納得できるのかな。そこらへんはお互い様とは思えないの?
思いやりが足りなすぎる世の中だね、みんな余裕がなさすぎて。
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:06:19 ID:n1gIjqJ+O
>>284 いや、オレ男
結婚しても子供生んでも、誰もやめないですんでる。
直前までほぼ通常通り働いてるけどね
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:07:29 ID:gxBJObc90
>>337 まぁ大本まで辿ると国が間違ってんだけどな。
男女共同参画とかいらねぇのに、お上主導で無理矢理ねじ込もうとするわ担当大臣がガチフェミだったりするわ…
毎度のこと見かける比率の数字とかしか見てないし、そればっかアテにして更に無理を通そうとするからこの有様。
で、実際湧いてくるのはそれを逆手に取った権利厨と。
エラと変わらないだろマジで。
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:07:45 ID:vGQFfpW20
このニュース見て思う。
世の中持ちつ持たれつ。
>>347 男を無理矢理割り当てないで精子バンクを作る方が子供を生む女性は増えそうだけどな
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:09:25 ID:0UUwNKfBO
子供を5人以上産んだ女は生涯生活保護受けられるようにして(子供は高校まで義務教育)、
子供を1〜0人しかもうけない男女は重税を課せばいいじゃない。
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:09:57 ID:ESA3y0Ym0
妊娠がわかった時点で希望者は無給でいいなら休めるようにしてやったらどうだろ
知事は普通の事言ってるだろ、立場なりに言葉の使い方は気を付ける必要はあったかもしれないが
自分の身勝手でそうなってるのに、関係無い周りにいちいち気を遣わせるような存在が迷惑じゃなくて何だよ?
それでも身の程を理解して謙虚でいるならいいが、もし気を遣われるのが当たり前みたいな態度でどっかりいられたとすれば、そりゃ迷惑だと言いたくもなろう
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:13:15 ID:C0455TeZ0
世の中持ちつ持たれつ
魚心あれば水心。
結局、この女職員の仕事振り。素行に問題が有った。って事。
大抵の職場、社会人ならフォローし合って業務をこなしてる。
こんな事が問題になる事はない
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:14:07 ID:5Ypmp9Qo0
ただこの女は不当なだと思うなららやめればいいだけ。
やめないで贅沢ばかり言うから叩かれる。
民間なら妊娠したらやめるのあたりまえなんだから。それだけ会社に余裕がない。
この女も上司も悪い。っていうか政治が悪い
>>355 家の単位が本当に嫌いなんだよな、お前らは
妊娠したら十分な活動はできない
幼子は親の手を必要とする
この動物的な、ごく当然のことを捻じ曲げてまで社会進出社会進出
無理が出て当然なんだよバカ
無理も社会的な支えで何とかなる?
そのスローガンで何年やってきて、それがどの程度成立して、今後どの程度成立する見込みよ
人間が全力で働かないと成立しない社会では最初から無理なんだよ、その理屈は
労働をロボットが担えるような時代になってからにしろ
362 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:14:29 ID:181cnp140
県議会予算委員会で言ってるてことは予算組む気もマンマンなのかな
まあどっちもどっちじゃない。
中途半端にやられても、その分周りに負担がかかるのだから。
人も新たに採用できないし。
誰でもホンネでは上司と同じような気持ちじゃないかな。
妊婦に気を使うのは当然だと思うし、そのために色々な制度が有るんだろうが、
これだけ余裕のない社会になっちゃうと、社会や職場で妊婦を”養ってやる”感覚は鈍るだろうな。
まして昔みたいに、子供産むのが当たり前ってわけでもないし。
>>359 そうじゃない会社が多いのが日本
妊娠したとわかったとたんに女性を首にする会社がどれだけあることか
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:16:50 ID:mxApDI3a0
少子化の原因は婚姻率の低下。
まずは正規、非正規雇用の格差をなくさないと。
いくら正規職員だけ優遇しても、その穴を埋める非正規職員の待遇が低く結婚できないんじゃ、
少子化は止まらない。
正直、公務員はまだいい方だよな
妊娠してもクビにならないし年取ってもずっと働いてられるからな
民間の話ならこんな世の中が悪いとも言えるんだが・・・・
369 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:18:31 ID:ERE/z2cfO
ほんとのことなんだけどね
こんなやつの代わりはいくらでもいるわけで
>>364 男が女一人飯食わせるのにかかるコストと
会社が社員一人に払うコストは
まさに桁違いだから
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:19:55 ID:RMklArV60
じゃあフェミナチは
JRの運転手を妊婦にやらせないのは差別とか騒ぐのか?
破水したらどうするんだよ・・・
372 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:23:59 ID:iYjtgBFe0
>>369 それを言ったらおまえらのかわりなんて外人でも務まる訳でw
もっと思いやり精神をもとうぜ!
373 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:24:28 ID:C0455TeZ0
>>365 おいらの職場は制度なんて言ってられない小さい零細な会社だが
上手くフォローしあってるぜ。
374 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:27:19 ID:2cSn67hT0
現代人余裕が無さ杉。
男と女の言い分はわかるがさ
どんどん攻撃的になるね。
お互い理解し合えないまま悪化オワタ
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:27:42 ID:C0455TeZ0
こんな身勝手で強硬な振る舞いをする女は
生んだら生んだでモンペになるのがオチ。
早々に処置しないと県の業務が滞るぞ
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:27:50 ID:3wcsBXnN0
思ってはいても言ってはいけないことを口にしている時点で、この上司は公務員失格だろ。
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:30:00 ID:/shzvQYyO
女は甘えんな
>370
今まで家庭内で解決してきた事を会社に押しつけるだけじゃどの道上手く行かないだろうね。
雇い続ける側のデメリットをなるべく解消していかないと、何時までもこんなトラブルが出てくると思う。
>>373 小さい会社だからその辺の融通がきくのかもね。
大きい所だと、逆に大変なんじゃないかな。
妊婦が複数となったら、フォローどころじゃない。
民間では当たり前の発言だな
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:33:52 ID:O+dKowEF0
上司への応援メッセージはどこに書けばいいでしょうか?
日本人がここまで女性に厳しいとはな
さすが特攻隊が現実に使われ原爆を投下されるだけの国だ
組織のためなら自分を犠牲にして命をかけるのですね
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:39:28 ID:mxApDI3a0
>>382 いやいや、命かけちゃダメでしょ。休もうよおとなしく。
384 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:39:31 ID:C0455TeZ0
職員の旦那の収入とか意向が解らないと・・
まさかプーやフリーターじゃあるまいし、
まさかシングルマザー?
休職や診断書くらいの経済力は持ってると思うんだが。
上を見て励め!と言うが、欲にキリ無し。とも言う
日本人は家庭が崩壊しようが会社のために尽くす人が多いですよね
そういう社会なのですね
386 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:40:41 ID:jSYWdbl/0
おまえらなんの為に働いてるの?
みんなが幸せになるためじゃないの?
競争ばっかして社畜になって楽しいのか。
基本的なことを忘れて働きまくってきた結果が今の日本。
子供を産み育て老後を安泰に暮らす。
病気になれば普通に休む。
当たり前のことができなくってる今の社会状況をどう思うのか。
要するにこの職員が厚かましいから、周りが疑念を持ったのじゃないかな。
普段から態度にも問題があったぽい。
>上司は「これまでの職場にも妊婦さんがいたが、普通は職場に迷惑をかける
立場なのでそんなに希望を言う人は見たことがない」などと発言したという。
これが全てを表しているのじゃないかな。
この職員は申し訳ないという気持ちを持つどころか、権利として当然にように思っていて、
他の人に迷惑がかかるのを理解していないとしか思えない。
民間とか公務員とか関係なく、その人の人柄しだいじゃないかな。
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:43:01 ID:lYoE+cEC0
欝や事故で休職してる奴だっているし
ぎっくり腰で内勤になったり誰だっていろいろある
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:44:45 ID:GLQh4iS6O
まともに仕事ができないのなら休職したほうがいいんじゃないの
胎教にもよくないだろう
代わりがいないと言うほど頼られているならきついかもしれないが
間違ったこと言ってないじゃん…
>>386 >病気になれば普通に休む。
妊娠は病気とは違うが、調子悪ければ休むのが普通だよね。
この職員は、
「調子悪いけど、仕事は来ます。でも楽な仕事しかできません。
でも給料は全額くれ。その辺は妊婦ってことで配慮しろよ。」的な
ことを主張してるから、叩かれてるのでは。
これが終わりの始まり。
次は保育園で、
幼稚園で、
小学校で、
そして子は成人して秋葉原で、
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:50:10 ID:C0455TeZ0
今でこのザマじゃモンペ間違いなし。
休職は、新しい人が入るし、給料はでないか部分的。
理由がなんであれ、楽してお金貰って、他人に負担を強いるから批判されている。
病気とか妊婦とかサボリとか組合活動とか他人にとっては同じだし。
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:51:07 ID:jSYWdbl/0
>>393 日本1828時間
嘘つけやw
1828時間を220日で割っても8.1時間だぜ。
どんな統計だよ。
サービス残業、皆さん乙!
>>396 韓国人に比べれば日本人は楽してお金もらってるようなものだな
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:53:28 ID:O+dKowEF0
男女とも、どこで勤めようと、働きすぎは問題だけど、
一人前に働きたくないのに、給料はフルによこせみたいなのは
見苦しいでしょ。
この件だって、妊娠したこと自体を非難している人なんていない。
正当な手続きを踏まずに権利だけを得ようとした。
病休に入ってくれれば、臨時さんを雇えるのに、
中途半端に居座ったから臨時さんは来ない、だからといって
業務が減るはずもない。
そんな最中に同僚が過労死でもしたらどうするの?
385や386のようにしたいのは山々だけど、もはやできないのが今の日本。
その中で、いかに負担を分け合うかくらいしかできないんじゃ。
だいたい、老後にも、病休にも現実問題として金がかかるんだけどね。
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:53:50 ID:mxApDI3a0
休む時は休む。働く時は働く。って感じでケジメつけられたほうが、
かえって働きやすいと思うんだけどね。
お給料減ったらどうしても困るっていうんなら、会社に求めるんじゃなく、
それこそ少子化に貢献してるんだから、妊娠出産にかかる費用を公費負担して!
とか、一時金の額もうちょっと増やして!とかのほうが良いと思う。
>正当な手続きを踏まずに権利だけを得ようとした。
こういうのって上司も一緒にサポートしてあげるものじゃないの?
402 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:58:37 ID:C0455TeZ0
この女職員が、どんな生活を夢見てるか?どんだけ欲深いか?によるな。
本人が公務員。ってだけでも充分だろ?休職するにしてもだ。
旦那だって稼いでるんだろ?
どんだけ強欲なんだよ。旦那選びに失敗したのか?
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 17:59:09 ID:O+dKowEF0
>>401 嘘だったり詐病だったりたら、
サポートした上司も犯罪者なんだが。
>>403 あなたは昼間から2chやってるようだけど
社会に出て働いて社会の厳しさを味わった方がいいかもな
>>401 あまり体調よくなかったみたいだし、正当な手続き踏んでたら
休職しろといわれてたと思う。
で、休職は給料減るのは嫌だから、上司と周りの配慮でなんとか
今まで通り働かせてくれ、でも妊婦だから仕事は軽くしてくれ、と
要望を出したんじゃないか?と記事読んでエスパー。
>「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた
ここまで言うということは、診断書出すように言われていたのに出さなかったのかな?
糞婆しねばいいのに
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:08:11 ID:C0455TeZ0
こういう女と結婚する男の気が知れん。
家計とか、やりくりに注力するのは頼もしいけど、
権利ばっかり主張して周りとギスギスさせる女は・・
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:08:26 ID:O+dKowEF0
>>404 私は働いていますよ〜
こういう形態の勤務なだけで。
世の中にはいろんな時間に働く人がいることも知らないのですか?
それとも仕事中に職務に専念する義務も守れない公務員の方?
真っ昼間から2chやってる怠け者が妊娠しても働いてる人を非難するという
すばらしいところだなここは
この妊婦は公務員でしょ?産休も育休も難なくとれる訳だし
その上で、あの希望はちょっとあつかましいと思うよ。
中小企業ならそんな事言えば退職してね、って話になると思うし
言わなくても辞めなきゃならない人が多いよ。
大手企業勤めの人なら産休育休はとれても、ラクな仕事まわしてね〜なんて
自分から言う人なんてないと思うよ。
企業とは違って税金から給料出てる訳だし、ただでさえ県職なんて大変な仕事でもなく
事務か何かでしょ?
妊婦だからどうとかでなく、こういう自分だけが良ければ的な人間は
辞めさせられればいいと思う。もし妊婦じゃなくてもこういう人の本質は変わらないでしょ。
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:13:08 ID:O+dKowEF0
>>410 5時間もこんなスレにはりついててよく言うわw
部署によっては休職しても代わりの人雇えないところもあるよ。
民間ならすぐバイト雇えるけど、役所とかならすぐ入らない場合もあったと思う。
時差出勤なら役所じゃなくても大手なら権利としてあったと思うし
「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」は、
上司の采配でなんとでもできることでしょ。
まあ、思ってても言っちゃいけないこと言ってしまうくらいの上司だから
休職とか言ったら余計ややこしくなってたかもしれないけどね。
本来なら休職しなくても現場で処理できるレベルのことなんだから。
いやな女だったのかもしれないけど、
管理職なら自分の仕事としてそこらへんやってあげないとね。
間違えた3時間か
よほど暇な仕事なんだなw
417 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:18:21 ID:2NGRaTa+0
産休ってやっぱ通常勤務よりは手取り減るんだよね?
子供が持つのは軽い槍、大人が持つのが思いやり。
昔のドラマのセリフ。お互いに思いやってれば良かったのにねぇ。
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:23:26 ID:C0455TeZ0
結局は人柄。
普段、一緒に仕事してればぶつかる事も有る。
でも、心底で繋がっていれば「イザ」って時にフォローしあう。
上司がとんでもないやつならどうにもならないけどな
421 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:25:11 ID:U7RjpHHT0
妊婦だから配慮されて当然という女は嫌われていた
要求ばかりでマジお荷物
その反対の女性は、無理しなくて良いいよとみんなで手伝ったりしていた
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:26:01 ID:sMddmnLD0
本当だ・・・最初 鬼上司の問題?とおもたけど
スレ者たちの指摘を注意してから1見ると女性が非常識なんだな
通勤緩和の手続きができていないのに入退院繰り返して
症状についてまで疑惑を抱かれるほどな勤務状態だったり
以前の妊婦も無かったほどの要望を求めてたり
自分勝手なんだ。
イヤだな
こんなんが妊婦の大半だと思われたら逆に迷惑なんだよ
423 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:26:01 ID:oPkSs8CdO
>>415 部署によっては変わりの人すらいらないところもあるよね
民間と違って一番問題の人件費考えなくていいから元々無駄な職員多いしね
>>418 そうだね。
同じ職場で働く人間で妊婦さんがちゃんとした人ならここまで言ったりしないと思う。
自然に周りが気を遣ってくれるものだと思うよ。
上司がここまで言うって事は今までもいろいろある人だったのではないかな。
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:35:37 ID:X0NWehIs0
この上司が病気した時はウゼー辞めろよとか言ってやりましょう。
426 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:36:58 ID:TDQWyKMG0
なんつうかアレだな。
おまえらのレスからは公務員に対する羨望と嫉妬が
うず巻いてるよな。
それと結婚、妊娠に対してもか。
本来普遍的な結婚や妊娠、 就職に対して嫉妬するとか
こんな世の中にだれがしたんだ?
悲しすぎるだろ。
妊娠報告と今後の仕事について上司と話したとき、「皆に迷惑をかけるのは
承知の上で仕事量を配慮して欲しい。(この頃結構な残業してようやく
仕事こなしてた)」とお願いしたら、快く承諾してくれたけど、それは
上司と自分の人間関係が良好だったからだと思う。もし話して理解して
くれそうもない上司だったらきちんと書類提出して、自分の主張を通してたと思う。
今回の上司は話し合いで承諾してくれるような感じに思えるし、きちんと
書類提出して制度で納得させる方法がベストだと思うんだけど。
>通勤緩和の手続きができていないのに30分遅れてきた。
>症状について把握する必要があるからこれから病院に行く。
この辺の記述を見てると、妊婦側の対応も微妙・・・と思わざるを得ない
んだよな。
428 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:39:18 ID:3bn+lqehO
またあの枠採用組ですね
429 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:39:58 ID:oCHN7Ze/0
こういう権利だけ主張するバカ女、マジでむかつくんだよな
親がこんな調子だから、生まれてきたガキももれなく高知県をしょって立つような、立派なDQNに育つだろうよ
430 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:42:29 ID:49c4aN9k0
休む時はいろんなところに交渉して後任の手当をしてから休みましょうね
431 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:43:18 ID:X0NWehIs0
有給を取るバカが居るんだが権利ばかり主張しやがってマジムカつく
432 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:44:42 ID:HFIeA+S90
本音を言っちゃう上司もバカだけど自分勝手な条件付けた上に文句言われた事を堂々とチクるあたりがクビにならない公務員脳って所か
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:45:16 ID:+6ihWWsD0
ばばぁマジでウゼェ
434 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:47:07 ID:CjA3YF8e0
>>427 人間関係が良好だったとか、感情的なことで
左右する事柄だったら、労基法なんか要らない罠w
上司が緩和措置を怠ったり手続きをしなかったのが
私怨とか感情的な理由だとしたら、更に大問題だよ。
有給すらまともに取れない日本人だからな
妊婦がたたかれるのも当然だろ
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:48:36 ID:OB4OpG+o0
>さらに「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた上
この女が、普段からまともな態度じゃなかったような気がする
会社のために努力してがんばって中年になってからリストラされて
派遣で再雇用され同じ職場で働くと
がんばってね日本人
女の我儘で若い男性社員・職員が過労死したり自殺したりする職場がいい職場なわけがない。
そもそも業務と本来何の関係もない個人の勝手な妊娠でなんで男性がサビ残やらされなきゃならいんだ!冗談じゃない!
439 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:51:11 ID:NN4Q5Kjy0
民間企業ならわかるが、役人が楽しようと言う愚かな発想。
これこそ合法的な税金泥棒だなぁ〜。
日本の財政の事を、真剣に考えろ!
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:51:43 ID:Zn6E3l450
つか、周りが気をつかうつかわないの世界になったら、
個人の主観に左右されてしまうぞ。
労働環境に関してはきちんとガイドラインをひくべきだろ。
上司も「みんなちゃんとやってきたのに」じゃ駄目だよ。
よりよい労働環境を求めるのは労働者の健全な主張。
それに「周りに合わせろ」じゃ、上司に合わせて無用サビ残やってる
B企業とかわらん。
少子化がどうたらとほざく連中が支離滅裂だなw
子供を産んだあとも、あの手この手で給料もらいながらサボります。
ペーパーテストで良い点を取り、公務員となった者だけが味わえる特権です。
443 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:53:58 ID:Sroee5d+O
じゃあ最初から出てくんな産休はいれよ
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:55:02 ID:NN4Q5Kjy0
税金で賄っている役人なんだから、今の財政を考えろ!
それなりの職務軽減を求めるなら、給与も減らすべきだ。
445 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:56:26 ID:T2ir8dgtO
馬鹿ばっかだなここは
県職員なら県内転勤もありそうだけど
子育て中だからと優遇してもらえるの?
447 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:58:01 ID:6xJj7hRTO
>>438 残念!
女に優しくない職場の方が、労災隠しとかして男にも優しくないぜ。
448 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:58:08 ID:zAJJk0/CO
こういう女マジ嫌い!!
私の職場にも妊婦いるけど何も仕事しない。
私より良い給料貰ってんのに妊娠してるからって理由だけで超緩い仕事内容。
ムカつく。辞めてほしいよ。
>>429 女と子供を余裕で養える男がいないから
貧乏な男って文句だけ多い。
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 18:58:46 ID:RJUvAHG9O
>>434 確かにね。
診断書出したのにこんなの信用できないと因縁つけたりする
陰湿な上司もいるからな。
身近にもメンヘルの人に対してそう言ってる管理職がいた。
申請書類書いたのに上司が握り潰してたとかもありそう。
記事に情報が少ないから詳細は不明だが。
高知ってすごい治安悪いよ
452 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:01:02 ID:LJDrEkBRO
血税納税全国民間企業では有休も取れず祭日でも働いているのに!甘ったれるな!休職か退職があるだろ!!定年まで高額年収退職金 一生共済年金血税全額!吸い続けょぅとる欲深い卑シイ公務員女の本性!民間ニ行け
うちの職場にも妊婦いたけど、はっきり言ってウザいよな
>>434 >>427は「今回の上司は話し合いで承諾してくれるような感じに思えるし」じゃ
なくて、「この上司は話し合いで承諾してくれるような感じには到底思えない」
の間違いでした、すんません。
感情論で動かないような上司には制度に乗っ取って主張するのが一番手っ取り早いのに
「通勤緩和の手続きが遅れてる」だの「症状を確認するためにも病院に行く」だの
言われるってことは、きちんと書類提出してなかったようにも受け取れるんだが。
然るべき手段も取らずに、堅物の上司に感情論で対応させようとしてたのなら
妊婦の対応も微妙だなあ・・・といいたかったんだ。
>>452 フリーターかもしくはブラック企業の社員か
フリーターやブラック企業の社員は何でも自腹だからな
それに仕事ができない奴がいたら嫌がらせしてやめていくように仕向ければ
みんなすぐにやめてくれるからな
自分が底辺の職場にいることを自覚した方がいいよ
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:24:49 ID:ARQJk7KJO
高知で県庁職員にパワハラ受けたら、どこへ訴えたらいいの?
やはり自民党議員かな?
458 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:38:07 ID:ISwWjmc10
7月職員は上司に妊娠を報告し
「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
それに対して上司は
「おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか」
「時差通勤は本当にしんどい時だけでいいだろう」
「自分の担当業務を減らして臨時職員のような仕事をしたいのか」
などと言って要求を突っぱねた。
9月職員は切迫流産で入院、その後、遅刻しつつも出勤すると
上司は
「通勤緩和の手続きができていないのに30分遅れてきた。
欠勤になるから注意するように」
と言い
また
「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」と迫ったり
入院中の職員の携帯にも執拗に電話を掛け
精神的に追い詰めた。
しかしこの段階でも、職員が7月に求めた措置や手続きを
上司はしていなかった。
459 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:50:51 ID:8Cx9kPXk0
男女平等じゃないじゃん。
子供のためにも落ち着いて産んだ方が良い
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 19:54:44 ID:HnSMrovd0
女性には妊娠&出産&産褥休暇を
男性には妻の産後介護&育児休暇を
これで平等に近くなる。
最近は実家の母親も老人介護やパートで
娘のお産のヘルプが出来ない家庭が増えてるしね。
夫が妻子の産後ケアや家事育児をやらないと
核家族時代に子供は産めないよ。
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:06:19 ID:oxLM1WVy0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:15:04 ID:Qa1xeq7OO
法律を守る意識がないのか
463 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:16:32 ID:9bTzMNqy0
公務員は法律で守られすぎだよな〜
妊婦たしかにウザイ。重い荷物も持てないし、楽な仕事ばっかしてて
同じ時給なんて嫌すぎる。そのくせ文句ばっかり言ってるし、
すぐ復職したいとか言ってるけど、もう一生帰ってこなくていいよ。
邪魔なんだよ。給料ドロボーが。
公務員の仕事を緩和したらやることなくなるじゃん。
まあ一緒に仕事する方としちゃ、産休取るなり辞めるなりかしてもらって、
さっさと別の人手をキープしたいのが本音だよな。
毎日毎日来るのかこねーのかわからんのが一番困る。
しかも来ても100%の仕事はしないとか、同僚にすれば拷問に等しい日々だなw
多分本人は「妊娠してしんどいのに、仕事を休まないアテクシ素敵」なんだろうな。
公務員だとそんなにシビアじゃないのかもしれんけど、チーム組んで毎日120%で
フル稼働してるときにこんな奴居たら、毎日殺意を抑えるので一苦労だわw
466 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:28:20 ID:quvRJOmf0
>>448 そういう職場だったら、あなたが妊娠した時も同じように超緩い仕事内容
にしてもらえて、新人よりいい給料のままでいられるんじゃない?
順送りだと思うよ。
妊婦だから甘えるな!って職場だと、妊娠してない時はいいけど、妊娠
した時にひどいと感じると思う。
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:30:46 ID:GwWRlb7T0
上司:お子さんはまだかな?(世間一般として会話のつもり)
女性:セクハラです!
↓
女性:妊娠しました。特別扱いしてください!
468 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:34:17 ID:5E3/BYBC0
妊婦、これ見よがしに、お腹痛いとか言ってるのが余計ムカつく。
だったらとっとと辞めて家で休んでろと。
どんだけ心配してほしいんだろう。マジウゼえ
469 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:37:48 ID:3bGysdDF0
暗黙に周りが気を使ってるのにあつかましすぎる
システムレベルでそういう前例を出したら他の女も「私もそういう扱いに」ってウルサイぞ
470 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:41:30 ID:aD1DbDIu0
471 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:47:37 ID:T/r83rU20
まあ、上司もそういうことは言ってはいけないのだろうが、
きっとこの妊婦は、人をむかつかせる態度をとっていたのだろうなあ。
一緒には働きたくない。
2ちゃんねらーの女性蔑視はまるでチョンそのものですね
473 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:52:12 ID:aD1DbDIu0
>>471 対応の仕方を見れば上司の知的レベルが判るよね。
知的レベルが高いなら、ムカツク女でも
中の子供の安全を優先する。
知的レベルの低いDQNは目の前にいる
女が気に入らなかったらパワハラモラハラ
脊髄反射。
産休育休など制度が充実してる公務員なのに、なぜ取らない?
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:54:09 ID:quvRJOmf0
>>474 産休ってのは読んで字のごとく、お産をするための休暇だから。
つまり、安定期入る前の一番流産しやすい妊娠初期には取れない。
477 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 20:55:44 ID:C0455TeZ0
何度も書くけど
公務員なら、それだけで充分に生活出来る給料を貰ってると思うし、
妊娠と関連して休職も考慮して貯金とかするのが大人だと思うんだが。
シングルマザーなのか?
旦那はプーなのか?
単に強欲なのか?
478 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:00:07 ID:DYPzjrQiO
最近、切迫流産で休む人、ホント多いよ。母体が弱くなってるのかな?
中には無理して働いてホントに流産して、1週間休まれて。復帰した時に声のかけようがなくて困ったよ。
安定期までは赤ん坊も母体も大事にしないとダメ。男性が思うよりナイーブなもんなんだよ
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:05:38 ID:quvRJOmf0
>>478 昔の女の人より細身な人が多い(うちの親も切迫流産だったけど体質的に
食べても太れないタイプで検診でしょっちゅう結核を疑われたりしてた)し、
初産が高齢出産て人も多いからじゃないかな。
初婚年齢上がってるからね。
>>1 そんなん知らんがなってやつだな。
妊婦であることを免罪符にしてる時点でだめだな。
基本妊婦でも出来る仕事なんだし。
> 「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
ラッシュをさけて早く出てくればいい。
業務内容に関しては手を抜かずに出来るギリギリの所までやれ。
そして同しようもなくなって、周りが見かねたときに変更してもらえ。
話ってのはそれからだろ。
481 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:10:46 ID:5ALJibZ00
>>477 妊娠初期に休める制度があれば教えてくれよ。
女に生まれたらただそれだけで勝ち組なの。
男は汗して働きなさい
483 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:12:13 ID:HnP70gFPO
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:15:09 ID:ianevL6H0
この女性が求めたことって、法律でも認められている正当な権利だったはず。
母子手帳にも提出用の用紙がついている。
でも、当事者や出産した人が身近にいないとわからないよね。
産休だって、臨月くらいにならないと取れないでしょう。
女性が普段どういう人なのかは置いておいて、妊娠時の体調は、風邪と違って
自分でコントロールできないことが多いから厄介なんだ。
自力でなんとかできたら妊婦だってそうしたいのさ。
じゃあ妊娠なんかするな、女はいらねえっていう考えになっちゃうのか。
少子化も止まらないはずだ。
485 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:15:51 ID:w3eDn4lf0
県議はヒマなのか
一職員の私事で大袈裟な
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:16:21 ID:Dr9wnSWO0
この手のはルール無いのか?
普通の会社は有給と産休で休めと言うけどな
害でしかないだろ何時来るか解らなくなるのにギリギリまで粘られても
逆に迷惑だが実際問題
>「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
この時点で普通は帰れか休めだが無理して来られる方が会社は迷惑
487 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:18:45 ID:C0455TeZ0
>>481 まず、普通に有給を使って、
足りなければ、此処の母体の状態によっては
病気や怪我の時と同じ体系での「休職」を申請すればいいのでは?
一年は休めるでしょ?無給になるかも?だが。
でも退職よりは全然マシ。
公務員って事にあぐらをかいて
給料や有給を使い切っちゃう人にはムリだがな。
488 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:20:16 ID:FVz5JQAo0
>>480 過去ログ読む労力すら
惜しむが言っても
説得力がないよ
さんざんガイシュツ
489 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:20:22 ID:Dr9wnSWO0
何の為に育児休暇以外に長期病欠とか有ると思ってるんだ?
休暇所得は別に産休範囲外でも有給使ったりで行けるだろ
育児休暇1年とかある訳だが会社によっては有給使っても1年たてば
新たに貰えるのに休めないとかあほ過ぎるだろ長期病気扱いと組み合わせても
休めるから単純に来たいと言ってるのが我侭だろ無茶な条件付ける位なら休め
490 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:20:35 ID:ASeL+VmP0
>>486 普通に、分限解雇でいいと思う。
高知県庁で、とても他の職員がこんなことを要求しているとは思えない。
他の人が迷惑でしょ。
何でも自分を中心に考える基地外
それが、女
ってか、公務員の場合、産休とればしっかりその間の給料も払われるっつーに、
なんでいちいち出てくるのか判らん。
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:21:04 ID:FVz5JQAo0
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:23:12 ID:MdIHy8pm0
公務員なら産休でも給料出るんだから、とっとと休めば良いものを
こんなことやってて少子化がどうとか馬鹿かと
>>1 >「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
この妊婦が求める内容はわかるけど、妊娠したからといって業務が楽になって給料変わらずってのは他のもんからすれば不公平な感じするな
その分給料カットとかなら何も思わない
497 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:26:55 ID:C0455TeZ0
何故に県議が一職員のゴタゴタを議会で持ち出したのか?このネタを知りえたのか?
一介の職員でも県議と話す機会って有る物なのか?
県議に手を回す。って凄く策士でイヤな性格で怖い職員だな
せっかく、少子化対策とか母子保護の観点から、
「守りますから、この枠のなかでゆっくり休んでいてくださいね。」
って言ってる状態なのに、何故か自分から枠の外に出て、
「危険じゃないですか!守られてないじゃないですか!精神的被害です!賠償してください!」
とか言われたら、「あなたの行動はキチガイである。」と言わざるを得ない。
499 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:31:13 ID:OltQ32b/0
核家族化しているのが問題だと思う。
自分達の両親が自分達の子供の面倒の手伝いをしてくれれば全てうまくいくと思う。
何といっても肉親だからな。親だって孫の面倒見るの事は大部分の人は楽しいだろうし。
田舎の両親が面倒見に来る交通費を国で補助すれば一番効率的なのでは?
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:31:54 ID:00fKDlIU0
>>484 風邪と違って、妊娠そのもののタイミングはコントロール出来るだろ
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:33:34 ID:k8kl36Dq0
女だが「業務内容の軽減」だけはおかしいと思う
軽減を求めるくらいなら休め
出勤時間は遅らせて、退社時間も遅らせればいいだけの話
席替えぐらいはやってやれ
502 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:35:04 ID:00fKDlIU0
>>499 なんで、他人の子育てに必要な経費を俺を含む国民全体が負担しなきゃいけないのさ?
国の金などと軽々しく言うが、そんなモノは一銭もない
国は預かってるだけで、国民の金だ
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:35:31 ID:zFMIJJwU0
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:37:43 ID:C0455TeZ0
旦那のコメント、意向がわからんけど
俺はこんな軋轢を起こす女はイヤだな。
今回の事で、この職員は思い通りにならなきゃ県議を使ってでも、やり遂げる奴。って
レッテルついたな。
他の職員は彼女を避けるようになるだろうな。
機嫌を損ねたら県議にチクるイヤな奴って思ってるだろうな
>>484 今は、医師の診断書さえあれば、初期でも休めるよ。
ってか、むしろ最低でも安定期に入るまでは休まないと、
流産やそれに伴う後の不妊症にも関わるとかで、
医者なんかは「妊娠初期には、休まない方が罪だ」ってのが現在の定説。
あと、妊娠時(あるいはその疑いのある時期)に定期健診受けないのは自殺行為だ、って
以前から何度も言われてるのに。
仕事できる女性ほど寿退社して
専業主婦で出産してるよ。
彼女達は頭いいから早期子育ての重要性を知ってるし
ちゃんとした旦那がいるから働かなくてもいいしね。
またワープアがイキイキと女を叩くスレですか
とスレ読まずレス
>>474 民間より、すんなり貰えそうなイメージがあるけどなぁ。
ここ見てる公務員さん、実際どうなのよ?
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:42:20 ID:FVz5JQAo0
>>494 だから
妊娠初期の産休なんて有り得ない
産休ってのは、お産の休暇だろが
妊娠休暇があれば良いのにねえ
510 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:42:25 ID:AenRi+dHO
上司が暴言吐いたとして…なんで知事が謝るの?
暴力団の使用者責任みたいw
正論を言うと干される世の中
わがまま言うと要望が受け入れられる世の中
>>482 実にわかりやすい本音だ
無理矢理に少子化と関連付けようとしてる奴もこれくらい素直に
要望を言ったほうがいい
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:46:50 ID:OltQ32b/0
>>502 少子化対策の一部として。
共働きで子供を育てるのは大変→でも仕事辞めたくない→なら子供産まない。
ていう様に今はなってきていると思うから、その両親に手伝ってもらうのが
いいかなと思っている。
周りからのフォローは入らなかったのだろうか
こういうのは制度よりも普段の本人の行い次第だと思うんだが
「産休なんて甘えだ」って上の世代が言うから
生める世代が萎縮して子供作りづらくなるんだろ
「生んでも良いよ」っていう空気が無い
517 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:47:41 ID:ZkB+Qb3m0
ピストンのリズムを変えてみた
パンパパパパパパ パンパン(笑点のテーマ)
ソレを何度か繰り返していたとき・・・
パンパパパパパパ パンパン バフゥッ
絶妙の間で嫁のアレから響く例の音
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:48:11 ID:GwWRlb7T0
>>508 知り合いの女中学教師のケース。
育児休暇3年
↓
3年目にまた子供作る
↓
さらに育児休暇3年
↓
今4年目
休暇中給料6割〜7割貰える。
受け持ちの生徒卒業しました。
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:50:29 ID:p126IqYxO
>>515 そうそう
妊娠抜きに普段の態度がよほどだったんだろう
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:51:03 ID:ianevL6H0
>>505 あ、私は484だが、初期に切迫流産で診断書もらって1週間休んだんだ。
恥ずかしながら、同じ女なのに、妊婦の体調や制度のことをそれまで知らず
にいた。
自分は普段健康体だったのに、妊娠中は順調ではなく、職場に迷惑をかけた。
入院もしてしまったし。
契約社員で休職制度も利用できず、産休まで持たない体調だったから、結局
退社した。
結婚して仕事を辞める人は昔よりは減ったと思うけど、出産となると、やはり
働くには厳しいと実感。
生活のために働かざるを得ない人は子供を産んではいけない、産めない社会
になってしまってるのではないかと思う。
521 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:51:26 ID:FVz5JQAo0
522 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:52:08 ID:RJUvAHG9O
仕方がない事なんだが妊婦になると途端に社会性に欠けて自己中心的になる人が多い。
いやならざるを得ない。でも不特定多数の居る場所では少し控えなくてはいけない。
自分所は前例が酷かったので妊娠したら退職しなきゃいけない空気になった。
>>496 >妊娠したからといって業務が楽になって給料変わらずってのは
他のもんからすれば不公平な感じするな
↑妊婦へのこの措置を「不公平」と捉えるか、
「うちの会社は制度とかちゃんとしてて安心」と捉えるかで違うだろうね。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:55:49 ID:mxApDI3a0
>>518 その間を埋める臨時の先生は不安定で給料も安く結婚も子供も産めないってなったら、
少子化対策になんかならないよね。
休んでる間の給料、臨時の先生に回してあげれば良いのに。
526 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 21:58:48 ID:C0455TeZ0
この職員がどんな生活レベルを思ってたかが焦点。
休職して一時的に無給に近い状態に陥って贅沢出来なくなっても
クビより遥かにマシな生活が出来るハズ。
妊娠するなら、其れ位の蓄えはしておけと。
この厳しい時代に人並み以上の暮らしは出来るハズ。
給料を使い切っちゃうバカか?タチの悪い男に引っ掛かったか?強欲か?
いずれにしても同情出来んな
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:01:04 ID:p126IqYxO
シフト組んでやる仕事の場合仲間に迷惑かかるかもだが仲間に理解ありゃなんとかもなる
自分は以前そういう職場にいたけど、今は小企業の一人事務員なんで
妊娠したら即進退きめなきゃならない
>>520 「ああ、そうですか。」としか返せないな。
「自分の健康を維持する知識を持たない人」
「何か新しいことをしようとする時に、準備や勉強をしない人」
というのは、身の回りの人間全てに対して、死ぬほど失礼な人間と言わざるを得ない。
事前に、可能な限りの対処や手当を取っていれば、その迷惑も掛けずに済んだ類のものなのに、
それで開き直るんだったら、救いようもないバカとしか言えんよ。
子供が老後を支えてくれると思うのは甘い
プロ妊婦か
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:14:02 ID:p126IqYxO
自分の前職場で労災にあった、といっても指先に傷ついた程度だけど
そういう女子社員いて、彼女は上司から
「労災にあうほうが悪い」てなことば投げつけられたそうで
ひどい話だと思ったんだけど
彼女は遅刻常習いきなり休みまくりのあてにならない人間だったそうなんだ。
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:15:45 ID:fABe2JGEO
上司を懲戒処分にしないのか?
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:17:33 ID:iINOxbBKO
だからさぁ、男が働いて女は子育てが人間の自然な姿なんだよ。
女はお茶くみでもやってろよ。
なんにせよ、この事件のようなバカ妊婦一人のせいで、
全国的に妊婦の立場が悪くなってゆく。
守られる立場の人間が、守られる時の態度や姿勢でいない、
あるいはルールを守らないってのは、最も卑劣な「暴力」だよ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:18:29 ID:fYzd5lpIO
そもそもの勤務に問題があったんじゃないか
うちの職場で妊娠して悪く言われるのはもともと仕事
しない人やできない人ばかり。
妊娠前にしっかり仕事してた人には陰口もたたかれないよ。
537 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:19:38 ID:KPl6UiJD0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・?】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html ・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会(吉田英子委員長)は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
538 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:21:03 ID:0UUwNKfBO
>>514 それは嫁姑でもめるからダメなんだろ。
男が入り婿すれば解決。
せめて改姓を半々までするよう政府は広報すべき。
わけあって一生独身を貫きたい私としては、他人が孕もうが何の関係もない。
同じ賃金で妊婦の仕事をやってやるなんて冗談じゃないね。
もうさ、妊婦様を楽させたいなら仕事は既婚者がかわってやれよ。同じ身分同士でさぁ。
将来妊娠するかも分からない独身者に迷惑かけないでくれ。
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:22:41 ID:C0455TeZ0
この職員が既に「ゆとり脳」だな。
普段から上司や周囲と上手く付き合ってれば拗れなかったモノを。
あげくに県議まで手を回すヤバイ奴。って思われてるのに気付かないバカだろうな
541 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:25:04 ID:/NMY6v/GO
この女が望んで妊娠したのかそうでないのかは分からないが、
どちらにしろ「妊娠」したのは自分らが自ら行なった行動=セックスが原因だろうが。
病欠と同列に語ってる奴は馬鹿か!?
セックスしてオマケに中出しして、もし妊娠したら
今の仕事、生活はどうなるか等、リスクを少しは考えてコトに及んだのかね。
自分らが進んで原因作っておいて、いざ妊娠したら
遅刻容認しろだ、仕事減らせだとかムシが良すぎるだろが!
542 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:28:06 ID:zP8P0Q45O
>>539 お前みたいなやつがいるから少子化になんだよ
年食って結婚できないだけのくせに調子に乗るな
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:28:34 ID:Ad3PJiRC0
いいよなぁ
女ってだけで優遇される面は確実に存在する。
だから女は好きになれない。
平等なんてありはしないのに、平等なんて声高に言う奴は虫酸が走る。
こんなアホ女はクビで良いよ
>>539 > わけあって一生独身を貫きたい私としては、他人が孕もうが何の関係もない。
> 同じ賃金で妊婦の仕事をやってやるなんて冗談じゃないね。
> もうさ、妊婦様を楽させたいなら仕事は既婚者がかわってやれよ。同じ身分同士でさぁ。
> 将来妊娠するかも分からない独身者に迷惑かけないでくれ。
一生産まなくてもいいけどさ、
婆さんになって病院行った時、買い物した時、電車乗った時
そこで働いているのは妊婦が産み育てた子供達だ
そんな考えなら社会生活できないよ
山で自給自足でもやってな
仕事の出来る人だったら男女問わずこういう話の持ってき方はしなかっただろう。
周囲も状況を認めただろう。と、勘ぐってしまうな。
>>518 育休中はジャスト3割@S県
地域によってここまで差があるものなのかね
>>525 ちなみにこの女教師は、自分の子供のお受験に熱心で、
塾、お稽古三昧。
やっぱり私立が良いんだとさ。
549 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:33:13 ID:KXREiGAO0
SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。
中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
>>537 女物って言った方が
金はかかるが丁寧に仕上げてくれるんじゃないの?
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:33:28 ID:C0455TeZ0
この職員の素行、仕事振りに問題が有ったんだろ
ギブ&テイク。じゃなくて
ギブばかりだったから拗れたんだろ
それにしても怖い女だよな。県議にチクとは。
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:35:18 ID:wDSume3F0
結論
公務員の女は機知外が多い
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:37:29 ID:GwWRlb7T0
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:37:44 ID:05wDU6bzO
>>484 同じ給料で、特別待遇なのが法律で認められた権利?
ばか言っちゃあいけない。
確かに、結婚出産しても安心して働ける法の整備は必要で、今はまだ十分じゃない。
まだ十分じゃないんだよ。今はね、周りの人の好意で成り立ってんだよ?
妊婦に重いもの持たせちゃいかん、残業させちゃいかん、って法がカバーしないから
周りの人がカバーしてんだよ?
今まできちんと仕事してきた仲間だから、カバーしてあげなきゃ!ってね。
でもね、はっきり言って、かつかつで毎日仕事してる現場の人間にしてみたら迷惑なんです。
556 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:38:52 ID:KPl6UiJD0
557 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:39:20 ID:Na6Wrr2fO
妊婦さんには業務を軽減したり通勤時間をラッシュからずらしたりを申請できる制度がちゃんとあります。お医者様が必要だと診断されたら、母子手帳にある申請書に判子を押していただいて会社に提出します。
だから批判される事はないと思います。むしろこの妊婦さんは当然の権利を主張されてる訳で、批判するのはおかしいと思います。
558 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:40:12 ID:C0455TeZ0
いっそ、国がこの夫婦と子供を天然記念物に指定すりゃいいんじゃね?
国が保護してくれるぜ。税金から
559 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:41:31 ID:KPl6UiJD0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
医者の診断なんて適当だ 診断書を金科玉条にするなんてアホ
高知なんかで子供を産もうとするからだ。
>>548 俺の知り合いの教師は育休中給料出なくて税金の支払いやらなんやらであくせくしているのだが…自治体によって違うのか?
563 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:47:03 ID:p126IqYxO
少子化対策は必要だと思うけど
男性社員が子作りでぎっくり腰になった場合の措置はあるのかね
(実例みてるもんでついね)
564 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:48:42 ID:F/jtBtY+0
>>557 公務員を無駄に騒ぎ立てるマスゴミのせいだ。
そのせいで書類に必要事項を記入しただけでは後々叩かれるんだよ。
民間の会社なら上司の裁量で免れているかもしれないけど、
公務員である以上は状況調査とかで根掘り葉掘り聞かれても我慢するべきだろ。
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:49:34 ID:pzLyFh5dO
1年目は手当が出ますが、2年目3年目は出ませんよ
迷惑は迷惑、お腹の子どものために周囲は譲っているだけでしょ。
妊婦がいけずうずうしい態度で職場を荒らしていたら、なんて頭のブスな女かと思うし
体調に波があっても、周囲にきちんと感謝できる気立ての良い女性なら
皆で元気な可愛い赤ちゃんの誕生を待ちのぞむものだ
常日頃の態度がなにより重要
567 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:53:02 ID:C0455TeZ0
県議が一介の職員のゴタゴタを知ってるなんて、議会で取り上げるなんて・・
まさか、女職員は県議の愛人か?
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:54:57 ID:wLGxzpKM0
>>555 普通は周りのフォローでなんとかやっていくけど
この女は周りがそういうフォローしたくなくなるような人間だったんだろうね。
それが当然と思っていて更に1のような要求をしはじめて、周りもドン引きだったんだろう。
ほんと信じられないなんでも文句言うひとっているからね。
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:55:29 ID:hl/npn160
でも、こうやって叩かれて文句言って駄々こねて、戦ってきて産休やら育休やらの制度をもぎ取ってきたんだろうな
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:58:21 ID:0dtyvs4h0
妊娠が迷惑なんて生命の根源を否定する発言ですね
自分も母親が腹痛めて生まれてきたことを忘れたのか
>>539 そういうなら悪いが老後は独身者同士で助け合えよ
この妊婦はどうかと思うけどそこまで言うなら独身者も相応の負担しろ
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:00:31 ID:05wDU6bzO
>>427 皆に迷惑をかけるのは承知で、
迷惑かけるの分かっててなんで辞めないの?
迷惑なんだよ。ホントに。
それでも配慮して欲しいなんて、全然分かってないばか。
分かってんなら辞めろよ、ってみんな思ってるよ。
今時そんな事、表だって言えないしなぁ、あーあ、って言ってるよ。
ここで叩かれてる妊婦は状況把握が出来ずに周りに迷惑をかけっぱなしなんだと思う
同僚が妊娠しても出勤し続けて本当に迷惑だった。
その人の仕事分がまわってきて仕事量が増えた事より
気をつかうほうが参った。本人は「そんなに気をつかわないで〜」とか言っていたが
何かあったら困るんです。
お腹の大きな彼女は車付きの椅子に座って
オフィスを動き回っていた(十分、異様です。てか迷惑)
機器のコードやらゴミ箱やらを配慮したが皆、転倒しないかハラハラしてた。
>>555さんと
>>566さんに同意
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:02:35 ID:C0455TeZ0
そもそも、
この女職員と旦那が裁判を起こした。ってならDQN夫婦だなと思いながらも納得、
旦那のコメント無しで県議が議会で一介の職員のゴタゴタを取り上げる。って不自然。
県議の愛人か?子供は県議の私生児か?
576 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:03:33 ID:p126IqYxO
>>569 産休はむかしっからある。
教育界では女子師範学校をつくり国費費やして女性教諭を作ったんだしな。
>573
皆に迷惑がかかるから子供生まないって皆がなったら、少子化がいっそう進んで
日本がなくなっちゃうでしょ。
妊婦が周りに迷惑をかけるよりも少子化で日本がなくなるほうが迷惑だから、
子供を産んでくれる妊婦のためには少しぐらい我慢しなさい.
578 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:05:19 ID:OfaXVuE20
大企業の子供のいる母親(正社員)は毎日4時で帰られて、大企業の子供のいる父親(正社員)は毎日10時まで働くという罠。
その母親を養うために低賃金の非正規雇用が必要とされ、その非正規雇用になった人(特に男性)は結婚がしづらくなると。
なんと言う部分最適(w
でもベストな解があるわけでもないからなぁ。
>>557 そういった法令や制度が額面どおり遵守されているところなんか少ないのは誰でもわかる。
しかし会社と話し合う(交渉する)際の材料(根拠)の1つになる。
故にこういうことは日頃の態度がものを言うのさ。
>543
ホモ? 自分を生んでくれたお母さんを嫌ってるんだね.
581 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:08:24 ID:p126IqYxO
だいたい、妊婦が働かなくても生活できなきゃおかしいんだよね。
シングルマザーはちゃんとその分蓄えとけと。
趣味ではたらいてる場合は迷惑かけるな
元々楽な職場だろ?
583 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:09:21 ID:jAUXUtcWO
>>577 迷惑かけると思うなら産休とれってこと
負担の軽減を求めて給料も据え置きなら不公平だろ
584 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:10:48 ID:KPl6UiJD0
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:11:10 ID:05wDU6bzO
>>577 妊娠が迷惑なんじゃない。
妊娠をふりかざして、一人前の給料を貰っていながら、一人前の仕事をしない人が
迷惑だと言ってるんです。
迷惑って分かってて、職場にしがみついてる人が迷惑なんです。
だからね、仕事辞めたらいいんですよ。
もしくは、時短なり職務縮小に対する減給の制度を整える。
周りの好意でもってるなんて、迷惑千万。
586 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:11:39 ID:dLLwD2sm0
【また厄人か】【やっぱり厄人】【さすが厄人】
【はいはい厄人】【厄人丸出し】【厄人じゃ日常】
【なぜか埼玉(さいたまんぞう)】【どうせ厄人だし】
【厄人天国】【だって厄人】【相変わらず厄人か】
ヤレヤレ… 【厄人だから仕方ない】】【これが厄人クオリティ】
. ∧__,,∧ 【それでこそ厄人】【まぁ厄人だし】【常に厄人】
( -ω-) 【厄人では日常風景】【厄人すげー】【だから厄人】
. /ヽ○==○【きょうも厄人】【厄人では軽い挨拶代わり】
/D ||Q| N【なんだいつもの厄人か】 【いいじゃないか厄人だもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>575 親戚筋(祖父だったかも)が県のかなりトップクラスの権力者だとか見たよ。
旦那はヒステリー妻にうんざりしてるんだろきっと
元茄子だけど・・・私が勤務してた職場は
妊娠発覚すると、嫌がらせで放射線科に異動させられたり
夜勤を減らす代わりに、日勤の業務は超〜ハードな患者を担当させられたりって
病院の中でだって妊婦に対するパワハラがあったよw
>>574 一言でいって、妊婦を助けられるならそれはとてもいいことだが
ごり押しでいれた法に、現実がついてこれてないのが現状、だよね
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:14:10 ID:C0455TeZ0
公務員なら、常日頃からそれなりの給料を貰ってるだろ。
其れを貯蓄してれば産休、休職しても生活出来るハズ。
計画性、貯蓄の習慣の無い、貰っただけ使い切るバカなら焦るだろうがな。
それでも休職でも最低限の生活は出来るだろ?
男性県議が一介の女性職員の待遇のゴタゴタを議会で取り上げるとは。
県議の愛人だろ?この職員。それ故の傲慢な態度が上司、周囲の反感を買った。って事
働かない理由を子供のせいしただけだろ?
上司の発言は悪い
しかし母親の主張は間違ってる
母親が明らかに勝てる訴訟をしたからといって、母親の仕事軽減が社会的に正当化されたわけではないよ
592 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:14:52 ID:BfwbzWPA0
いっつも胃が痛い、頭が痛いって具合悪そうにしてて
結果的に楽な仕事しかせずにいる同僚を思い出してムカッときた
休むかキッチリ仕事するか、どっちかにしろと言いたい
593 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:16:00 ID:p126IqYxO
>>585 だね。
無給の休職ならクビはつながってていつでも
就活なしに復帰できるんだから。
給料もらってる以上はそれなりのことしなきゃね
>585
妊娠すると職場を辞めなければならないから、結婚しても子供を持たない
人が増えた事も少子化の大きな原因だよ.
妊婦に職場を辞めさせるのではなく、会社の妊婦へのサポート制度を整えるのが
妊婦にとっても日本にとっても、日本の中の会社にとってもベストだろ。
595 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:16:12 ID:tNIE6hHP0
上司は正論すぎ。
女は社会に対して甘えすぎだろ
>>594 それはないわ。少なくても大きな影響力はない。
いいかげん、なんでもかんでも少子化に結び付けるのやめろって。
>595
逆に社会は女に対して甘え過ぎだろ.
何の保証も保護もなく、むしろ妊娠がペナルティーになる世の中なのに
女が子供を産んで一人前になるまで育ててくれるなんて思ってる.
そんな女子供に対して過小評価してるから、少子化が進むのはもっともだ。
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:21:10 ID:OfaXVuE20
>>594 間違ってない面もあるが、少子化は晩婚化の影響のほうが大きいんじゃないのかな。
あとそもそも妊婦に手厚くするためのコストを捻出するために、若い非正規雇用が必要とされる。(当然それ以外にも理由はあるが)
そして若い非正規雇用が増えれば増えるほど、晩婚化が進む。
そもそも中小零細みたいにかつかつでやってる企業は、妊婦に手厚くするほど利益率が良くないという問題もある。
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:21:48 ID:KPl6UiJD0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
高知の通勤ラッシュとか妊婦に負担かけるほどのことはないんだが('A`)
医者にも土曜にいきゃーいいし。
601 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:23:03 ID:p126IqYxO
>>598 教員界での産休補助講師がまさにそれなんだよね。
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:28:36 ID:C0455TeZ0
少子化の話に持っていくと本質を見誤るぞ。
本件では、何故に一介の女性職員のゴタゴタを県議が取り上げたのか?が焦点。
県議の愛人か?恩師筋の職員だからこそ、取り上げて特別扱いを求めた。
これが全てだ。
旦那のコメントが無いのが全てを語ってる。
604 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:30:23 ID:OfaXVuE20
この話に関して言えば難しい問題だわな。
迷惑をかけるというのは失言かもしれないが、公務員の産休・育児は民間と比べてもかなり恵まれてる。
仮にこの申し立てが認められるということは、民間に対する公務員の優位性になるわけだし。
その財源は国民の税金である。
理想論で言えば全ての組織で手厚ければマシな世の中になるかもしれないが、残念ながら先立つものがないのが現実。
だから足を引っ張って公務員の妊婦に対する待遇を悪くするのかというと、それもまた微妙な話。
605 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:31:59 ID:eX2stMXP0
>>1 フェミや女性擁護団体に業務軽減がバレたら「同じ給料貰ってるのに仕事を取り上げるなんて女性蔑視だ」って怒鳴りこまれるだろ
606 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:35:09 ID:KPl6UiJD0
607 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:36:25 ID:C0455TeZ0
>>602 現実は零細で負け組みでスラムで
普段は嫁さん込みで家族ぐるみで喧嘩してるんだが
差し入れや、看護やら「イザ!」って時には庇い有ってる。
勝ち組みに言わせりゃ「負け犬の遠吠え」だろうけどね
>>600 東急田園都市線に一度乗ってみることをお薦めする
東京だが「電車通勤ごときで」って概念を覆してくれる
元々仕事を溜めまくっていた人が急な妊娠+切迫流産で後始末を押し付けられ
ストレス+激務でこっちが病気になったよ。
精神的にも肉体的も疲れ果てて、彼女の顔を見るだけで吐きそうなので
彼女の育休明ける前に私が辞めた。
もちろん、ちゃんと迷惑かけないように計画して仕事が落ち着いた時期に妊娠したり
引継ぎをちゃんとする人もいるとは思うけど、迷惑をかける人がいる限り理解は進まないよ。
毎日16時間とか働く羽目になって、「何で他人の個人的な事情のために私がこんな思いをしなくてはいけないのか」
と呪いながら明け方まで仕事してた。理解なんてできるわけもない。
610 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:44:30 ID:mxApDI3a0
>>604 右肩上がりの経済成長期なら、上のほうでがんがん文句言って、
改善されて良くなったところに引っ張ってもらって、下もよくなるってのがあったんだけど、
今みたいな停滞期だと、難しいんだよね。
正しいことでも、やる時期、タイミングを間違うと、かえって悪くなる。下を潰しかねない。
今みたいな時期に上から良くしようとするとかえって格差が広がり、
治安も悪くなるし少子化も改善されない。
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:47:46 ID:IGNcxHbS0
>609
妊娠関係なく、上司のせいで体調を壊して鬱になって1年間で
同僚が3人辞めている職場から一言.
上司や職場の仕事の管理が上手くいっていない事も大きな原因だと思うよ.
零細企業や中小企業では仕事や給料を補填するのは難しいと思うから、
国が率先して、妊婦の給料の負担や仕事中の充填職員の手配など
行ってくれればいいと思う.
役所にはマトモな仕事をせずに財政赤字を出しまくってる公務員が
あまってるんだから。
>>585 >
>>577 > 妊娠が迷惑なんじゃない。
> 妊娠をふりかざして、一人前の給料を貰っていながら、一人前の仕事をしない人が
> 迷惑だと言ってるんです。
> 迷惑って分かってて、職場にしがみついてる人が迷惑なんです。
> だからね、仕事辞めたらいいんですよ。
> もしくは、時短なり職務縮小に対する減給の制度を整える。
> 周りの好意でもってるなんて、迷惑千万。
社会的にみたら妊娠はあなたがやってる仕事より
大切で意義のある仕事をしてるよ
だからその仕事の間は普段の仕事は軽減されるんじゃないの?
妊娠出産は一人前の女としての大仕事だよ
614 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:49:23 ID:OfaXVuE20
>>610 民主国家(衆愚政治の高級言語)である限り、声の大きなところから対処されそうで嫌ですけど(w
変な政策よりも、素直に妊娠の検診の無料化とか、出産費が後から返ってくるとかじゃなくなるという、つい最近出された話のほうがよっぽどいいと嫁さんと会話が。
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:52:30 ID:eGxt/6RTO
業務軽減=給与削減は当然だろ
そもそも公務員だが、ほとんどの産休の代わりに雇うの臨時職員でも仕事が回るって、どうゆうことなんだよ?
不思議で仕方ないよ
616 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:57:43 ID:/repRGlQO
あちこちで「モンスター」が出現する世の中だもんなぁ
立場を逆手にとって言いたい放題やりたい放題の人多過ぎ
この妊婦さんがそうだとは言わないけど
職場に迷惑をかけるなって気持ちは持って当然だと思う
もちろん上司も思いやるべきだけどね
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:58:03 ID:cuJKBxIC0
>>613 正論だがそれで仕事に対する給料が出るのはおかしい
仕事に対する給料は減り、妊娠出産に対する給料が出るべきだ
>>617 税金もっと納めることになるが、それでいいか
619 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:41 ID:C0455TeZ0
だから!
少子化とかに短略思考はヤメレ!
本件は、この女職員が県議を動かせる程の立場にあって、我侭言った。って事
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:49 ID:OXpZfmd+O
>>613 女の大仕事はそうだけどさ
その仕事(出産)は会社にとっては何の利益もないよね?
報酬は働いた分貰えるものだよ
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:03:24 ID:C554FiVe0
妊娠初期に、産休を取れと言う
無知な人が多いスレだね。
623 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:03:31 ID:XuJffePj0
だーかーらーさー
事業主に申告すれば、
妊婦は短縮勤務や業務の軽減を認められるんだってば!!!!
その申告をこの上司はずっとスルーし続けたんでしょ?
それを産休とれとか、同じ給与なのはおかしいとか・・・
産休は予定日の前後6週&8週しかとれませんから!!!
時短勤務になれば当然その分は遅刻&早退扱いですから!!!
ほっっんと何も知らずに批判ばかり・・
嘘だと思うなら、今の職場の人事に聞いてみな??
妊娠するとどのような申告が認められますか、ってね。
それとも、人事が社長の奥さんだったり親戚だったりとかいう
ちっせー会社で働いているのかしら?
今はそれなりの企業で働いていれば、
それなりのバックアップが得られるのよ。
穴埋めする社員や派遣さんも大勢いるしね。
そんな環境に自分がいないってことは負け組ってことでしょ、
かわいそうに。
>>617 そうだよね。
仕事に復帰できる制度は必要だけど、休みの間は国が保障すべきだよ。
そうすれば産休や育休の制度がない仕事の人たちも子供が生みやすくなるわけだし。
>>618 今みたいにピンポイントで負担がかかるぐらいなら
皆公平に税金がかかる方が良いと思う。
625 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:04:32 ID:05wDU6bzO
>>618 妊娠・出産や育児、おまけに専業主婦に対しては相当の税金が使われてますよね。
626 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:04:35 ID:mxApDI3a0
>>613 妊娠出産が大切で意義のある仕事ってのは本当に、その通りだと思う。
問題はその対価を会社や同僚(手伝ってもらうって意味ね)から貰うってなると、
ギリギリの職場は厳しくなる。
国から直接補助してもらえるようになるのが良いと思う。
だから女は雇いたくない。
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:05:26 ID:C554FiVe0
>>623 企業の大小に関わらず、妊婦は等しく保護されるのが
文明国の本来の在り方だと思うんだけどね。
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:05:28 ID:FPO8Pbru0
この女みたいなことは言わなかったけど
今までうちの職場でも2人妊婦が居た
お金が欲しいからってぎりぎりまで働いていたけど
歩くのも辛そうで見ててこっちが辛くなるわ
630 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:06:54 ID:FVz5JQAo0
>>629 民主主義社会では、声を挙げなければ
権利は得られない。
日本人には、馴染まない習慣だよね。
>>617 >
>>613 > 正論だがそれで仕事に対する給料が出るのはおかしい
> 仕事に対する給料は減り、妊娠出産に対する給料が出るべきだ
そえなったらいいね
>>627 でもその妊婦が自分の妻だったら
やっぱりギリギリまで働いて収入を得て欲しいし
無理はして欲しくないし、と思うんじゃね?
633 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:08:09 ID:KmDvBcpD0
>>623 妊婦に思いやりを!と叫ぶ人がこんな思いやりの無い人じゃ、賛同は得難いよ。
遅刻常習者が妊娠を理由に遅刻を正当化しようとして
現場の上司に見抜かれたのではないかと思うのだが
>>631 そうなったらそうなったで、額でもめるんだろうな〜と想像ができる
自分の給与より少ない!とかなんとか
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:10:57 ID:vll1wqlK0
>>627 まぁ、女はここにいるようなアホばっかりじゃないからさ。
雇い主は、女の中身を見抜ける目を持てばいいんじゃないかな。
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:18 ID:XuJffePj0
>>633 >妊婦に思いやりを!と叫ぶ人が
妊婦に思いやりを?
違うでしょ、私は、
妊婦が労働に際して請求できる権利のことを言ってるのよ。
思いやれなんて言ってませんよ、
感情で処理しないでほしいですね。
どれも「正当に認められた権利」なんですよー
皆さん知らないでしょ?まずは知ってください。
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:56 ID:C554FiVe0
>>634 それにしても上司の発言は、常軌を逸している。
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:12:03 ID:z1LyKJzcO
>>634 ありがちなパターン
短時間申請すると給料減るから、
通常勤務にしておいて遅刻するパターンね
640 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:14:14 ID:oghkdQO10
旦那の意向、コメントがないのが謎。
DQNならDQNなりに夫婦で裁判を起こしたりしそうなもんだがな。
641 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:14:35 ID:Np7xEZI0O
妊娠初期はつわりあるのに仕事できるのかな?いつ吐き気が襲ってくるかわからんのに。酷い時は一日中つわり続いて寝たきりになる時もあるのに。
642 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:14:36 ID:OXpZfmd+O
生理休暇とかも取らせてもらえるらしいけど
(無給だけど欠勤にはならないとかだっけ)
それを「当然です!」「女性の辛さを…云々」って堂々と宣言する人って
人間関係うまくいってないだろうなぁ
だって迷惑をかけるのは事実なんだから
悪いなぁ助かるなぁって気持ちでいなきゃ
男性で全く分かってくれない人には腹立つけどさ
>>637 なんていうか、そんなに経営者に女性労働者を避けさせたいのかと
644 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:15:58 ID:XGiCFgMJ0
県議が予算委員会で言ってきたとこも注目
そっちけいに予算振るつもりなんだろ
>>623 申請が却下されるくらいだから普段の態度が悪かったって結論出てるよ
646 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:17:44 ID:optyItlhO
>>626何故社会や会社が対価を払わないといけないのか?
子供を持つメリットは母親が享受出来るのに?
嫌なら産まなければ良い話。
一生活者の視点では少子化が進んだ方が生活はしやすくなるし賃下げ圧力も無くなるから良い事だらけだけど。
来年からは就職氷河期も始まるし。
>>637 自分が妊婦の穴埋めをする立場になったことあるの?
こういう声高に権利だけを主張する人がいるから女が働きにくくなるんだよ…
同じ女として本当に迷惑。
648 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:21:57 ID:tbH/vzZJ0
んなもん、妊娠したら、上司が腹をぶん殴って流産させればいいだろ。
すべては、経済優先。日本は発展途上なんだから。
子供を生みたいなら会社辞めろ。
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:22:47 ID:C554FiVe0
650 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:23:36 ID:aSw8goth0
この女、高木じゃなくてクズ人間
まともに働けないなら叩き出せ
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:24:17 ID:QHsHroba0
あ た り ま え
だりいいいいいいいいいいいいいいいい
休め、そして金をもらうな以上
652 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:24:27 ID:oghkdQO10
こういうのってDQNなりに夫婦で足並み揃えて来るモノじゃねえの?
旦那が無声明じゃ怪しいわな
この女職員って県議の愛人だろ?
653 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:24:39 ID:C554FiVe0
>>645 普段の態度が悪かろうが、妊婦が切迫流産になるまで
労働を強いるのは、完全に違法行為。
ここは蛮国ではない、法治国家の日本だよ。
上司の感情で、労働者を使役して良いわけじゃない。
654 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:25:11 ID:5/6SAgud0
女を雇うと弊害多過ぎ。
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:25:47 ID:XuJffePj0
>>647 そうですね、
事業主からすれば女性の採用って本当に悩ましいのでしょうね。
出産ではなく、結婚で退職してしまう女性もいますし、
男性よりも労働力としては一定のスタンスで計算しにくいでしょう。
但し、世の中の多様化で、
男性も転職などで離職する可能性があるし、
女性にももちろん仕事のできる方はいるわけで、
男だ女だと言ってられないのも事実。
また、政府は、育児支援をしている会社をバックアップしているし、
企業もまた優秀な人材を確保し競争を生き抜くために
「働きやすい会社」を謳うケースが増えてきています。
制度の充実もそうですが、中で働く人間の意識の変化も求められていますよね
少なくとも私の在籍している会社には
こんな発言する上司は存在していません。
だからこそ、気持ちよく私も働けているのですがね。
>>647さん
相手にしないほうがいいよ
文脈やら書いてる内容からわかるけど
グローバルなものの見方が出来ない人なんだと思う。
他者に対する思いやりも感じられないしね。
>>646 そうだな、どうせ年金なんてもう関係ないしな
日本経済も外国人流入でなんとかなる
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:26:39 ID:KMIZkxZF0
このクソ女がモンスターペアレントになることは確実だし、ガキがまともに育つはずがねえ。
なをかつ職場に居座るだろうし、権利ばかり主著して仕事するはずねえ。
このバカ女の住所と氏名はまだか。
いかに間違ったことしてるか手紙を書いてやる。もちろんこちらの住所氏名も書いて送ってやる。
659 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:27:05 ID:C554FiVe0
>>647 妊婦の穴埋め?仕事は仕事。
学校の文化祭の準備とは違うんだよ。
同級生の分までやらされるなんて不公平!って
いつまで子供気分なんだ?
誰がやっても成果に繋がれば企業はそれで良い。
社会人の自覚が足りないね。
正直言って、妊婦の穴埋めより
欝病患者の穴埋めとかの方が、最近大変
661 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:28:29 ID:C554FiVe0
>>656 グローバルな人は妊婦の存在は当たり前に受け入れるけどね。
邪魔扱いするのはむしろ膿家の姑みたいな連中だろう。
>>631 国からもらえるじゃん。出産一人に付き30万だっけ。
23区は乳幼児の医療費は無料だよね。
自分が住んでる区は中学生までの医療費無料。
出産育児一時金
配偶者出産育児一時金 補助金
出産手当金
育児休業基本給付金
出産援助費用
児童手当金
乳幼児の医療費助成
などなど・・・
>>646 >
>>626何故社会や会社が対価を払わないといけないのか?
> 子供を持つメリットは母親が享受出来るのに?
> 嫌なら産まなければ良い話。
> 一生活者の視点では少子化が進んだ方が生活はしやすくなるし賃下げ圧力も無くなるから良い事だらけだけど。
> 来年からは就職氷河期も始まるし。
何歳まで生きるつもりかによって違うけど
未来の納税者を自腹で育ててるんだよ
享受できるのは社会全体でしょ
未来の労働力だよ
あなたが働けなくなった時
今の子供達の世話になるんだよ
ただでさえサビ残しないと追いつかない仕事量なのに
さらに穴埋め分も増えたら過労死するサラリーマン増えそうだな
665 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:30:11 ID:jtehh3R0O
公務員の人事課って、仕事してる人はわずかで、残りは
使い物にならなくて回されてきた人じゃん。
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:30:36 ID:z1LyKJzcO
>>659 いやだから仮に残業になって、残業代が出ないならどうなんよ?
うちは公務員だけどその分の残業代出ないよ
667 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:33:04 ID:C554FiVe0
>>664 誰もサビ残しろとは言わない。
違法だからね。
日本人は、良い子ぶってるつもりが自分で自分の首を絞め
そのストレスを他に転嫁することで発散しようとする傾向があるね。
しかもそのターゲットは決して上司とか企業とかでなく
身近な個人だ。
姑息というか、みみっちいというか、未だ村社会から抜けきれない
島国根性が跋扈しているんだよね。
諸外国だったらストライキやデモに発展する様なことも
姑息なイジメで発散するから日本は進歩がない。
668 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:34:38 ID:C554FiVe0
>>666 残業代も出ないのに働くのが間違い。
勝手に残業しておいてそのストレスを八つ当たりで発散するって
どこのDQN厨だ?大人だったら、もっとまともな対応ができないのかね?
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:35:53 ID:oghkdQO10
男ならさ、嫁さんが暴走して今回の事態になったら恥ずかしいよな。
「あの亭主は妻子を養う甲斐性無し?」って評判になるから。
もし県に求めるならDQNなりに夫婦で合意、投合して裁判になる方が自然。
今回の女職員はシングル?県議の愛人?
世の中には裁量労働制というものもあるし、
やりたいやりたくないではなく
物理的に他人の仕事までする余裕はないことだってある。
>>662 >
>>631 > 国からもらえるじゃん。出産一人に付き30万だっけ。
> 23区は乳幼児の医療費は無料だよね。
> 自分が住んでる区は中学生までの医療費無料。
>
> 出産育児一時金
> 配偶者出産育児一時金 補助金
> 出産手当金
> 育児休業基本給付金
> 出産援助費用
> 児童手当金
> 乳幼児の医療費助成
> などなど・・・
妊娠の給料はないじゃん
妊娠出産を仕事とみなして
仕事の対価としての給料があればいいねって話。
補助金、医療費の話じゃないよ
>>661さん
視野がせまいですよ。
>>647のコメントは職場の同僚の仕事分を負ったでは無く
派遣社員の事をさしていると思いますよ。
私が言ったグローバルとはもっと世の中の事を考えてねって事です。
若い非正規雇用の増加等です。
農家の姑さんからしたら妊娠は大歓迎ですよ。
というか農家に対して偏見もってませんか?
673 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:40:24 ID:iQIc8tJX0
ボテ腹女を辱めるプレイとか変態だな
>>667 自主的にザビ残しないと処理できない量の仕事量があるのに
それを無視してノルマ達成できるとでも思ってるの?
貴方本当に今の社会に出たことあるのか、と勘繰ってしまうんだが
675 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:41:18 ID:UIeFc2wH0
職場に迷惑かけないように産休を取るのが常識だろ。
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:41:42 ID:C554FiVe0
>>670 文法が壊れてるw言いたいことは判るけどね。
それが日本の悪しき習慣で過労死や過労鬱がなくならない原因でもある。
まずは自分の健康。自己責任というのは自分の限度を知ることでもあるんだよ。
限度を超えたことは、例えどんな状況でもやるべきではない。
サビ残は結構だ。しかしそれで他人に八つ当たりする様になるなら
それは傲慢でしかない。
最終的に残業を選んだのは自分だと言うことを大人だったら自覚するべきだね。
677 :
666:2008/10/08(水) 00:42:45 ID:z1LyKJzcO
>>668 うちは公務だから、勝手に残業とかそんな次元での話ですますわけいかないだよねー
あと労働者の権利は相互にそれぞれが保有するってことだ
日本人論なんかにすりかえられても現実的な話にはならないね
678 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:43:47 ID:1CyStygG0
スレのタイトルだけだと妊婦にイラっときたが、内容読んだら上司がキチガイじゃねーか
679 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:45:05 ID:XuJffePj0
>>670 だからって妊婦をお荷物扱いしていいとは限りませんね。
あなたは退職まで1日も突然休みませんか?
親の介護の心配はないのですか?
親や子供の面倒を全て嫁にやらせようとしているのならば、
会社人としては評価されても
家庭人としては離婚をされても仕方ないでしょうね。
生活をしながら仕事をしていく以上は、
誰だって迷惑をかける立場になる可能性があるのです。
それらのリスクを全てひっくるめて運営されているのが
会社ではないですか?その会社にあなたは所属しているのです。
>>679 >
>>670 >
> だからって妊婦をお荷物扱いしていいとは限りませんね。
> あなたは退職まで1日も突然休みませんか?
> 親の介護の心配はないのですか?
> 親や子供の面倒を全て嫁にやらせようとしているのならば、
> 会社人としては評価されても
> 家庭人としては離婚をされても仕方ないでしょうね。
> 生活をしながら仕事をしていく以上は、
> 誰だって迷惑をかける立場になる可能性があるのです。
> それらのリスクを全てひっくるめて運営されているのが
> 会社ではないですか?その会社にあなたは所属しているのです。
パチパチパチパチ
超少子化の日本で、子供を産んでくれる女性は有り難い存在だろ
多少の融通ぐらい利かせてやれよ、ったく心が狭いぜ
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:51:53 ID:z1LyKJzcO
ちょと聞きたいけど、グローバルってどういう意味で使ってるの?
ILOかなんかの基準?
世界的に見て平均レベルっことかいな?
欧米基準はグローバルではないでしょう
683 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:52:34 ID:optyItlhO
>>663こどもは確実に社会負担にはなるけれど確実に労働力や納税者になるとは限らない。
現状では労働力不足より過剰労働力による雇用環境の悪化の方が問題。
ゆとり世代は氷河期世代の2/3だけど深刻な労働力不足にはなっていない。
それどころか中高年がコンビニで働けたり、就職しやすくなったりしている。
こどもを産みやすい社会より中高年でも就職しやすい社会の方がいい。
少子化でも移民なしでやれる。
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:53:23 ID:/2CUjg6KO
>>668 期限が決まってる仕事を、出来るのが自分しかいなくても、ほったらかして帰ったら良かったかもな
会社に何億かの損害が出て倒産して明日から路頭に迷っても、帰った方が良かったな
>>679 お荷物扱いなんてしていませんよ。
私は
>>609なので、自分が子供を生むときのためにも、
妊婦の人たちには、むやみに権利ばかりを主張せず
周りの人たちの苦労も気遣って欲しいと思っているだけですよ。
686 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:56:27 ID:z1LyKJzcO
>>683 うーん
低単価労働力不足=外国人でまかなうつもり
中単価労働力過剰って感じじゃないですか?
687 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:56:35 ID:/2CUjg6KO
>>679 でも給料の分働けないじゃん
仕事は慈善事業じゃないんだよ
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:57:24 ID:9JiIkdidO
妊婦は大切にするけど、大切にしなさいという態度だとムカッとくる。
689 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:57:54 ID:oghkdQO10
だから、今回は当該女職員が空気を読めない奴だったんだろ。
日本の社会、古いしきたり、慣習の職場に在籍してるのなら
それなりのやり方が有る。ってもんだ。村社会とか批判するは容易いが変革は困難。
何度も言うが旦那の意向が解らん。今からこのザマじゃ離婚か?
そもそもシングルか?
690 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:58:03 ID:yKuR+PRiO
>>663 いや、どうせ年金だの福祉の世話になる頃になると「自分達子持ちは助けを借りずに頑張って育てたのに、独身の連中はただ乗りしようとしている」とか言って、独身の高齢者を見捨てようとするのがオチだよ。
実際、何年か前に森総理が「子どもを育てなかったくせに年金を受けとるな」という主旨の発言をしてここでそれなりの賛意を得てたじゃない。 所詮、見ず知らずの他人をそこまで当てに信頼できないよ
それでなくても、給付額に差をつけろみたいな主張は絶対出てくるでしょう。
実際に迷惑はかかるだろうなぁ
692 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:59:03 ID:c0biYN6S0
産む機械の肯定と否定を使い分けて甘い汁を吸おうとは
朝鮮人以下の糞フェミ雌豚は死ねよ(#^ω^)ピキピキ
ずうずうしいったらありゃしない 家にこもってろよ
694 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:01:12 ID:XuJffePj0
>>685 不満に思われる気持ちはわかりますが、
妊娠には個人差があります。
またしっかりした会社であれば
育児休暇に備えて、
妊婦一人分の仕事を、誰か一人だけに引き継いだりはさせません。
業務をうまく分散させて、
あちこちの人にちょっとずつ割り当てます。
うまく条件が合致すれば、
派遣さんを短期で雇う場合もありますが
正社員の仕事はなかなか派遣さんに引き継げない事情もあります。
一人分の仕事をまるまるかぶってしまったあなたは大変気の毒ですが
それは会社の落ち度であり、妊婦の落ち度ではありません。
もちろん、周囲に負担をかけることは妊婦も十分理解していると思いますよ。
695 :
686:2008/10/08(水) 01:01:44 ID:z1LyKJzcO
よく考えれば、外国人に低単価労働してもらい、
高い税金で高福祉の権利を享受するのがグローバルなんかいな?
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:01:55 ID:/2CUjg6KO
>>689 上司にこれだけ言えるんだから、旦那にも強く言えるんじゃね?
旦那「きみ、みっともないからもう止め…」
女房「――黙れ。」
>>683 >
>>663こどもは確実に社会負担にはなるけれど確実に労働力や納税者になるとは限らない。
> 現状では労働力不足より過剰労働力による雇用環境の悪化の方が問題。
> ゆとり世代は氷河期世代の2/3だけど深刻な労働力不足にはなっていない。
> それどころか中高年がコンビニで働けたり、就職しやすくなったりしている。
> こどもを産みやすい社会より中高年でも就職しやすい社会の方がいい。
> 少子化でも移民なしでやれる。
そんな事ない
確実に社会負担になるのは中高年
中高年は早く引退して若者に席を空ければいい
確実に人手は不足してくるよ
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:02:52 ID:A+50GHuEO
仕事では男女平等を主張するくせに、こういう時だけ女を全面に主張する。
妊娠は病気じゃないんで。
同じ妊婦でも、同僚に気を使わせる空気を作る事なく、以前と変らずに業務をこなす人には、自然と周りの人間がフォローするものだよ。
こういう『自分本位』の奴って、建前だけの気遣いしか貰えない。
本音は違う。
個人的感情で言うなら
妊婦の仕事を引き継ぐのは仕方ないが
「まかせろ」と思うかか「ふざけんな」と思うかは
その妊婦の人柄次第なんだよな。
これ以上は組織のあり方とか社会構造とか個人では
どうしようもないレベルの話に飛躍するからしたくない。
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:04:25 ID:/2CUjg6KO
>>694 妊婦全体が悪いわけじゃないね
仕事溜めまくったこの妊婦が狂ってるだけ
701 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:05:31 ID:aRkmr/vY0
周りからすれば無理して出てこなくてもとっとと産休、育休とってほしい
代わりの臨時、嘱託職員補充すれば済むことだし
その人じゃなきゃできない仕事なんて公務員に限っては100%有り得ない
自分の役割や立場というものを理解しない人間が権利の乱用やだだを捏ねる。
この女は自分の役割や立場というものを理解していない。
母子共々市ね!
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:06:27 ID:z1LyKJzcO
>>697 子供いる中高年は子供がちょうど高校や大学だから、
引退したくともできんよ
一番金がかかります
704 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:07:10 ID:8eTCmWseO
>>609 妊娠はあまり関係ないんじゃない
会社の管理の悪さが悪い
705 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:07:22 ID:xijDfDFuO
妊娠発覚したら仕事禁止でいいでしょ。
お腹の子になにかあったら貴重な未来の担い手を失う事になる。
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:08:17 ID:oghkdQO10
今回の被害者は
第一に子供(胎児)
第二に旦那
公務員ってだけで勝ち組みなんだから、強欲も程々にしておけと
707 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:09:19 ID:yn15qfa+O
こう言うタイプって案外、同性からも疎ましがられるんだよな
708 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:09:24 ID:aRkmr/vY0
公務員の場合夫婦共に公務員ってことは十分ありうる
>>690 それはそれでおかしいよね
子育てする上で社会の力も借りた訳だしね
産んだ人も産まなかった人も持ちつ持たれつなんだよ
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:10:00 ID:Y5c5GPx00
この上司は責められてしかるべきだが、責任感のないバカ妊婦が派遣で来て
仕事ほったらかして辞めやがることって結構あるんだよね。。。
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:10:29 ID:Gxoia90v0
自分が勝手に気持ちイイことした結果、孕んだのに他人に理解を求めるなよ
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:10:52 ID:9EVcOXvw0
>>1 > 武石県議によると、女性は7月初めに妊娠に伴う症状で業務に支障が出るとして、
> 「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
休めや
713 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:11:49 ID:R1Z3zP1o0
>>689 苦情を言いにきたのは母親らしいから、シングルかもね
ひとつには職場の人間関係が良くないだろうな、という事。
女性本人に主な責任があるのか職場全体に責任があるのか知らんけど。
もうひとつは妊娠・出産について(以前よりましなんだろうが)
知識・理解が行き届いていない事。
この辺は公務員が一番先を行ってて良さそうなのにね。
性的な話と紙一重だからタブー視がまだ残ってるんだろうか。
715 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:13:28 ID:aRkmr/vY0
旦那も奥さんに周りに迷惑かけるからさっさと産休とれって言ってあげればいいのに
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:14:14 ID:BJ1VYmDr0
業務軽減して給与も軽減すればいいじゃん
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:14:22 ID:z1LyKJzcO
人事課で来客に近い席への移動…
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:14:32 ID:optyItlhO
>>697日本の経済・社会
>>692現実に則して考えて欲しい。
現実には中高年も働きたい・働かざるをえない現実があります。
そのための雇用はどう確保するのか?
これには少子化がかなり有効になります。
20年前にも少子化が問題になったけど、あの時解決してゆとり人口が氷河期以上になっていたら、今の日本に雇用はありますか?
719 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:15:16 ID:R1Z3zP1o0
>>679 現実に即してない法を無理やり作っても、実質運用できないってのが
形になってる状態だと思う。
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:15:52 ID:/2CUjg6KO
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:16:38 ID:w4ehPJ7x0
やたら美しい理想を盾にする人って、何か運動でもやってたって感じだね。
理屈で相手を攻撃する手管を知ってるね。
はしもとが知事になった時、朝礼で切れてた公務員たちとか、諍いを好むタイプ。
今回の件といい何かしら浮き上がる人や場所は、なるべくしてなったんだと思うよ。
主義主張を振りかざす煩い隣人に関わらないようにひっそり暮らしたい。
こういう煩い輩と戦う気力も無い。
運動に参加しないと、沈黙は同罪だと責められるし。
ああーーうざい。もう人のことは知らん。皆余裕無くて生きてるのに。
妊娠を免罪符のように使ってた感が見られるような気がする。
723 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:17:38 ID:aRkmr/vY0
ガキが少ないから将来的に労働力足りなくなるだろうから
育児してるママさんも大切な労働力になるのは間違いないだろうから
もっと職場環境を整備しないといけないかもな
そういうアドバイザー的なこと商売にすれば後々儲かるかな?
これじゃ人口減るのもやむを得ないな
うざいな
726 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:18:39 ID:0Ygh7zAP0
>>684 何億の損害が出るほどなら、臨時を雇うなり
退職者を一時復帰させるなり、企業が、考えることであり
一社員が全責任を負うことではないよ。
無能な経営者、無能な上司が悪いのであり
妊婦が悪いわけではない。
それに会社の倒産どころか
子供が生まれなきゃ、日本人が絶滅ですよ。
日本がどうなっても良いと言うのは、一部の在日外国人ですかね。
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:19:58 ID:oghkdQO10
旦那と二人で裁判を起こす。ならある意味、仲のいいDQN夫婦だな。と思うが
何故に県議が県議会で一職員を取上げるのか?不自然すぎる
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:20:25 ID:R1Z3zP1o0
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:20:43 ID:ek9supWr0
うちの会社にも妊婦いたけどね。
この間、無事出産したよ。
予定日の1ヶ月前までは働いていたけど、
出勤時間と退社時間を1時間早めていた。
会社にも同僚にも迷惑掛けますと挨拶してくれた。
要は気使いじゃない?
権利ばかり主張したのでは、協調性が無いって思われても仕方ないでしょう。
会社はお金稼ぎという戦争をしているところ。
その自覚が無いから叩かれる。
自分の主張が認められないのなら、それが認められる会社に行けばよいだけだ。
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:21:13 ID:optyItlhO
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:21:12 ID:/2CUjg6KO
新しい情報張っときますよっと
> パワハラ:県人事課で、妊娠職員に上司が“暴言” 知事、事実関係認める /高知
>
> 県人事課の女性職員が妊娠中にパワーハラスメント(権力や地位を利用したいやがらせ)を受け、
> 精神的に追い込まれたと訴えていることが3日わかった。県議会予算委員会で武石利彦委員
> (自民)が告発。尾崎正直知事は事実関係を認め、他に同じような事例がないか調査と再発
> 防止策を講じる方針を明らかにした。【服部陽】
> ◇県議が告発
>
> 武石委員は入手した職員のメモをもとに質疑。それによると、職員は7月初旬に妊娠を上司に
> 伝えた。その際、体調悪化によって業務に支障が出るため、ラッシュ時を避ける時差通勤や、
> 業務内容の軽減を要望した。
>
> しかし、上司は「時差通勤は本当にしんどい時だけでいいだろう」「自分の担当業務を減らして
> 臨時職員のような仕事をしたいのか」などと発言。職員は切迫流産で入退院を繰り返すように
> なったが、武石委員は「体調を確認するため、人事課から連日のように電話をかけ執ようだった」
> と指摘。「妊婦をいたわるような態度がみじんも感じられない」と県の姿勢をただした。
>
> 結局、職員の要望は受け入れられたが、職員の母親が県に抗議したことで発覚した。
>
> 尾崎知事は「ご心痛をおかけして、おわびしたい」と謝罪した上で、「妊娠した職員の保護を
> 最優先できるような仕組み作りをしなければならない」と述べた。
>
> 毎日新聞 2008年10月4日 地方版
>
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20081004ddlk39040499000c.html
732 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:21:15 ID:Pleu/6830
妊婦が正式な手続きをしてなかったんでしょ
口頭で要望されてもね…
遅刻しても連絡してこない、上司から連絡すれば精神的にも追いつめられた…
なんかもう働く事に向いてない人だと思う
>>684 そんな重要な仕事がチームで行われずに
個人の生活事情ひとつに振り回される仕組みの会社なら
それ以前に潰れているかそのうち他の理由で潰れるよ。
734 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:24:21 ID:aRkmr/vY0
>>684 自分しかできない仕事なんてあるかよ
伝統工芸の職人じゃあるまいし
735 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:24:26 ID:/2CUjg6KO
>>727 1、知り合い
2、職員と同じ組織に属してる
3、職員側に権力者がいる
4、エスパー
ど〜れだ!?
736 :
karon:2008/10/08(水) 01:24:30 ID:czCNg05j0
このような裏規定はどのような公的機関にもあるようです。
昔協力を断った看護婦さん。めんね。
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:26:26 ID:z1LyKJzcO
まあこの上司もアホ杉だけど、
回りにフォローしようとする人間もいなかった事情もあるんだろな
738 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:26:47 ID:/2CUjg6KO
>>726 それが普通だと思うし、自分が上司だったらそうするだろうね
けど、そういう会社ばかりじゃないのかもね
739 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:26:48 ID:0Ygh7zAP0
>>732 >>731によると、上司はパワハラを認めたようです。
切迫流産になるまで追い詰めた以上、訴訟に発展しても
おかしくないね。
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:27:19 ID:R1Z3zP1o0
>>733 まぁそういう規模の会社が日本では大半なんだよね。
でも、国はそんなところ全部潰してしまえなんて言わないよ。
それが招く結果がどういうことか位は、さすがにわかってるだろうし。
どうしても全ての職場に妊婦の権利を最大行使させたいんだったら、
小さい会社に文句を行っても解決しない。
>729
いた、というのは辞めさせられたのかな.<妊婦
会社はお金儲けは必要だが、社会的に守らなければならない責任もある所.
お金儲けの戦争のために、正当な権利が守られず、なんだってやって
いいなら期限切れの食品を売ってるような会社といっしょだよ。
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:28:51 ID:oghkdQO10
>>735 1だろうな。
職員が県議の愛人か、若しくは県議の師弟筋の娘だったんだろ。
だから県議も取上げざるをえなかった。県政を私物化してる。って事だな。
何度も言うが少子化と絡めて早合点レスするなよ。本質は別の所に有る
743 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:29:12 ID:KmDvBcpD0
>>728 この権利で少子化は解消されないよね。
正規雇用を守るために不安定な非正規雇用が利用され、
その不安定な非正規雇用は子供を産めない。
正規雇用者が3〜4人産んでくれるならともかく。
フランスだっけ?正規雇用守りすぎて若年労働者の失業率が大変なことになってるの。
その二の舞になってしまいそう。まああそこは移民がポコポコ産んでくれるみたいだけど。
結局移民受け入れるなら、少子化も問題ないわけで、少子化を盾にするのは辞めてほしい。
744 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:29:21 ID:0Ygh7zAP0
>>740 >全ての職場に妊婦の権利を最大行使させたいんだったら、
>小さい会社に文句を行っても解決しない。
同意
今回の事件について、是非、麻生総理や小渕少子化担当相に
コメントを出してもらいたいですね。
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:29:54 ID:JloKzpbv0
なにこの女・・・公務員で首切られないこと承知しながら好き勝手やってる
カス公務員だろ。
746 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:31:17 ID:z1LyKJzcO
たとえはかなり有名な大企業なんかはこの点はしっかりしてるんだろうねー
ただ偽装派遣とかでもっとすごいことやってそうかな
そちらの方が経営的においしいしな
>>743 いや、フランスは現在は移民は制限してる.
出生率が回復したのは女性の妊娠出産をサポートする制度を導入したから。
結婚/シングル関係なく、妊娠して子供を生めば国がかなりの補助を
してくれる制度で先進国の中で出生率が2以上になった.
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:34:21 ID:R/ldcQvA0
もっと心にゆとりを持たないとな。
妊娠したら適当に軽い仕事やらせておけばいいじゃん。
人を精神的に追い詰めていいことはない。
98 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 08:23:22 ID:jc1dpasD0
>>1が糞記事なので、上司が悪いみたいな印象を受けるけど、
こういう記事は疑う習慣がついちゃったんだよね。
女性の親に頼まれた武石とかいう議員が粗探しをしても
>人事課幹部は「順法精神」に誓って間違った対応はしていないと今でも思っているのではないかと推察します。
と書いてるのが肝でしょ。客観的に見て、大きな不手際輪はなかったんだよ。
そこを、思いやりがない、と責めて、知事まで謝るから、変になるんだけど。
確かに思いやりはなかった部分は謝ってもいいけど、スジは通すべきだったと思うね。
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:34:59 ID:z1LyKJzcO
少子化の解決策が夫婦共稼ぎ政策の推進だからねー
旦那だけの所得では子育ての費用は無理と宣言してるわけですわ
751 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:35:05 ID:0Ygh7zAP0
>>746 どうですかね。
産休が終わっても、子供は6歳までに一通りの病気を患い
突然熱を出しては呼び出され、職場復帰をしても
元通りのペースで仕事は出来ないですからね。
父親が半分でも背負ってくれれば別でしょうが
大抵は母親だけが背負っているので女性が仕事で
本領を発揮できるのは産後10年くらい掛かるでしょうかね。
子供一人で精一杯。できれば産まずに済ませたい。
そう言う女性が多いのもうなずけます。
男に合わせた社会で働く以上、妊娠出産という
女性を捨てるしかないのですからね。
752 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:36:12 ID:ek9supWr0
>>741 いや、生まれたから妊婦じゃなくなっただけ。
まだ居るよ。
頑張って仕事やっている。
営業職で結構出来る人だから、クビになんかは出来ないよ。
小さな企業だしフォローは大変だったけど、
別の部署から応援が来たりして、何とか乗り切った。
この間、産休明けて戻ってきた時も、みんなにお礼の言葉があった。
子供は保育園に預けていると言っていた。
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:36:47 ID:B5fNnviE0
権利と申し出を認めた上で給料は減額だと思うけどな。
ラッシュ時をずらして出勤して早く切り上げて帰るならそれはそれなりにだとは思う。
子供が減ってるんだ産んでくれる人は少しは優しくしてあげないと。。。
上司の言葉で必要事項もあるが、「おなかの赤ちゃんを甘やかしすぎではないか」は必要ないよ。
754 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:36:51 ID:/2CUjg6KO
>>734 自分しかできない状況、十分考えられるよ
会社に経理は、自分と妊婦さんの2人だけ
営業や現場の人はたくさんいるけど、帳簿付けられる人は他にいない
そんな中妊婦さんが産休に入った
社長は人を雇う気がない…とかね
99 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 08:32:10 ID:jc1dpasD0
●この女性は、妊娠の報告と同時に(ここが重要)、3つの要求をしている
妊娠しました。
ラッシュを避けて遅く来させて。楽な仕事にして。窓口は立ったり座ったりするから席替えして。
と請求をした。(分かりやすい口調にした)
妊娠報告と同時だからさ、これを聞いた上司が、
「症状には個人差があるからあまりひどくない人もいる」に続けて、記事にある
「これまでの職場にも妊婦さんがいたが、普通は職場に迷惑をかける立場なのでそんなに希望を言う人は見たことがない」
といったのも無理はないと思うよ。
しかも、上司の回答は、
・通勤緩和はほんとうにしんどいときだけとるものではないか。楽になったらとらなくてもいいだろう。
・自分の担当業務を減らして臨時さんのような仕事をしたいというのか。
・業務内容を変えるということは人に影響することなので簡単なことではない。すぐにできることではない。
しかも、この3つの要求は、この問題が発覚する前に、すべてかなえられている。
756 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:37:16 ID:LalFDJHh0
おなかの子供の事を考えると、さっさと産休に入れよ。
>>730 >
>>718だが
>>692誤爆済まない
>
>>671>>662こちらの区でもこどもの医療費が無料になり住民税が倍増した。
> 所得税が下がっても住宅ローン減税の還付金が少なくなるだけだし。
中高年が苦しいのもわかるけど、やっぱり子供はいないと駄目だよ
目先の税金じゃなくて20年後30年後、自分達が社会の負担になった時
その負担を支えてくれる社会にするには、まずは子供産んで育てとかないとって思うんだけど
102 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 08:54:35 ID:jc1dpasD0
>>100 高知県は、職員のズル休みが問題になってたでしょ。
だから、模範となるべき人事課は、厳格に手順を踏もうとしたみたいだね。
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20080927ddlk39040721000c.html 育児休暇でなく、特別休暇がとれるらしいよ。
その手続きの中に、
医師の指導がない場合や所属長が必要と認めたときは、当該職員を通じて医師等に指導事項を確認する。
という規定があった。
ところが、親が本人にあわさないので、では、医者にあうことを認めてくれって話を、拒否。
なぜ、拒否するのか、さっぱり分からないけど。
これが、記事の
「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:40:44 ID:0Ygh7zAP0
>>756 産休制度について無知なことが丸わかりの
バカレスですね。
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:42:05 ID:z1LyKJzcO
>>747 大統領は移民だせ
それはともかくあっちは高負担の税金で成り立っているでしよ
だから日本でその高負担のコンセンサスが取れるかということ
障害福祉介護医療なんかにも言えるんだか、制度は作ってその負担を現場の人押し付けてなんとかしようというのが、日本では多くないかい?
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:42:50 ID:/2CUjg6KO
>>739 上司が切迫流産の原因って何行目?
切迫流産の危機で入院→上司電話する→精神的圧迫だ!
…じゃなかった?
762 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:42:58 ID:0Ygh7zAP0
>>758 パワハラを認めたんだから、上司が悪かったと言うことで決まりでしょう。
入院先にまで連日のように携帯に電話をし精神的に追い詰めたのは
誰が見ても異常。
763 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:43:19 ID:R1Z3zP1o0
>>747 その代わりに社会保障費が高騰して、職につけなくなってるのがフランスでしょ。
学校を出ても、仕事がない。経済には負の要因となっているけど、それはいいの?
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:43:31 ID:dVqUQeL10
俺の従兄の公務員は嫌な課に回されると子供作って産休とるよ!!
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:43:35 ID:hBkHvAnP0
当然、その分の給料は低くて構いませんと言ったんだよね?
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:44:03 ID:yUHUnbZOO
>>1 この上司も、少し意地が悪いね。
もう少し、優しく親切に、休職を勧めるとか、当たり前の事を教えてあげればいいのに。
民間だったら、『ノーワークノーペイ』の休職と有給を使っての連続休暇が取るのが当たり前だろうね。
767 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:44:37 ID:Bi6pIDo9O
妊婦に対する配慮は必要だが、もちろんその分給料は返すんだろうな?
仕事量減らせば、他の奴にその分負担になることは考えてるんだよな?
こいつには自分が差別されたって意識はあっても、迷惑をかけてる意識はないんだな。嫌味言ってくれるだけマシだぞ。
768 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:44:40 ID:UM1FPUCt0
上司の注意は極めて常識的なもののはずなのに
何でこんなに問題になったのか理解できない。
こういう上司が少子化を進ませ日本に迷惑をかけているのにな
770 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:45:14 ID:0Ygh7zAP0
>>761 7月に要求をだしても、言を左右にして了承せず
9月に入退院を繰り返しているのだから
入院の原因が、上司の違法行為にあると考えても
不思議じゃない。
ま。これ以上は当の職員が訴訟を起こさない限り
明らかにはならないことだろうけどね。
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:45:42 ID:yaGmX6o10
この妊婦はわがまますぎるな。
他の人はわがまま言わずにちゃんと仕事してるのに。
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:45:46 ID:R1Z3zP1o0
>>750 なんていうか、つぎはぎだらけって感じ。
妊婦したら子供が義務教育終わるまで有給で休みにしてあげればいいのに。
774 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:46:32 ID:oghkdQO10
あえて奇麗事を言うが
子供(胎児)にとって最も大事な事は
母が健やかで優しい事ではなかろうか?
貧乏でも、それなりに子を思いやる事は出来る訳で、
胎教や生後の事にしても貧乏なりに愛情を注ぎ、伝える事は出来る訳で。
この母親がスイーツなバカ女って事だろ
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:46:44 ID:MV0Oudaa0
公務員は職場結婚が比較的多い
何様だこの糞女
死ねよ
777 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:47:01 ID:j001jlEF0
だから女は主婦になって
男が仕事するのが一番なんだって。
女が働きやすい社会なんて効率わるくてしょうがない
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:47:30 ID:1oZJzRnq0
童貞って妊婦相手になると燃えるのなwwwそれとも萌えてんのか?www
779 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:48:35 ID:optyItlhO
>>757 それは20〜30年後、産まれて来る世代に雇用があればの話。
30年前の少子化問題が叫ばれはじめていた時、少子化が解決して氷河期やゆとり世代が倍増していたら今ごろ…
780 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:48:46 ID:1sgyNm+00
>>777 そんな意味のないことを何度も何度も繰り返して…病気なの?
781 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:49:31 ID:yaGmX6o10
>>768 妊婦は特別視されてるんだよ。これで知事が謝罪しないと今度は知事が叩かれる。
妊婦は自分が偉いと勘違いしている。
>>762 なんか全部見てきたような言い方だね
そもそも女性が入院の連絡を職場にしていたかどうかもわからないのに
ちょっと思い込み激しすぎるんじゃない?
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:50:06 ID:mzxrrEpx0
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:50:35 ID:aRkmr/vY0
>>777 まあお前みたいな考えの奴が多少ならいてもいいんじゃない?と思う
786 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:51:21 ID:/2CUjg6KO
>>753 30分遅れたからって30分残業はしないんだね、給料同じなのに甘えすぎじゃね?
…っていうのをオブラートに包んで言ったんだろうな
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:51:30 ID:hBkHvAnP0
給料は差し引かれても結構です、と一言言えば上司もそんなに怒らないだろうに。
まあその分の給料が引かれるなんてことが簡単に出来るわけがないだろうが、
それにしても言い方の問題ってあるからな
またアグネスですか
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:51:43 ID:0Ygh7zAP0
>>782 ソースにそう書いてあったんですが?
ソースが嘘となったら、ν速板+の存在自体意味が無くなりますね。
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:51:49 ID:Bi6pIDo9O
ぶっちゃけ、なんのための産休制度だよ…
こういうごたごたを防ぐためじゃないのか?
791 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:51:57 ID:hCw6w4+4O
女が悪いとみた。
普段から職場で評判良ければ(必要以上に悪くなければ)
上司もそれなりの配慮・対応をしてくれるもんだよ
嫌われてたんだろうな
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:35 ID:U9yUJCHS0
なんでみんなこうも妊婦に冷たいんだろう。
安産にしろ難産にしろ命がけってのには違いないのに。
男は10ヶ月間頭に卵のせて出勤、勤務してみればいい。
割れたらオシマイって常に緊張感抱えて過ごしてみればいい。
寝てても仕事してても常に自分に何かあったらこの子は死んでしまうかも
と、常に緊張しつづけてる神経をもっと労わったほうがいい。
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:36 ID:2vNzsrda0
少子化が進んだほうが子供にとってはいいんだよ
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:38 ID:U3vDfxvQ0
妊婦を大切にしない社会は衰退する。
いやもうしてるかwww
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:59 ID:yaGmX6o10
妊婦は働かなくていいよ。本音では職場の全員が辞めろって思ってるのに。
この女は図々しいにも程がある。
797 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:54:09 ID:yUHUnbZOO
>>784 まぁ、田舎の中小とか、ブラック企業なら、普通に有りそうだね。
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:54:10 ID:R1Z3zP1o0
>>757 なんていうか、年金制度が生まれた時代と、考え方一緒?
>>789 >入院先にまで連日のように携帯に電話をし
こんなのどこに書いてあったの?
ソースにあるのはこれだけど
>「症状について把握する必要があるからこれから病院に行く」などと迫られた上、
携帯電話に何度も電話をかけられ
>「ラッシュ時を避けた通勤」
ラッシュになる前に出てくればOK。
801 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:54:58 ID:0Ygh7zAP0
>>793 妊婦体験グッズというのが確かあった。
義務教育とかで、一度体験させると良いかもしれないね。
妊婦は外出禁止にするべきだな。
買物はすべて宅配で料金無料。
803 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:55:57 ID:z1LyKJzcO
>>783 バカなとは思わないけど
若年層の労働力が過剰の状態であったのに、
もっと若年層の人口が多かったら、町に無職の人間が溢れて、そうなると…
まあ確かに、妊婦側には「自分は迷惑をかけてる」っていう謙虚な
気持ちを持って欲しい。というか自分のまわりの妊婦はちゃんと
わきまえてる人ばかりだ。うちの会社が特別なのかもしれんが。
本人が謙虚でいればまわりはいくらでもフォローしてやろうという気に
なるもんだよ。
でも上司がコレ言っちゃいかんだろ。心の中ではどう思ってもいいけどさ。
805 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:56:15 ID:yaGmX6o10
>>793 そんなに危険なら仕事に来なくていいよ。来ても迷惑だし。
さっさと辞めれば双方にとっていいことだ。
806 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:56:23 ID:0Ygh7zAP0
>>799 >>1 >携帯電話に何度も電話をかけられ、入院先で精神的にも追いつめられた状態
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:56:41 ID:mBm/ctq50
まーた条件反射の公務員叩きか?
てめーは種梨の障害者のくせにネットだけは大口叩くんだなwwwwwwww
金もねーわ、種もねーわ何にも勝てないくせに部屋でちっちゃくなって生きてるだけでもありがたく思え!
糞が!
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:57:05 ID:hBkHvAnP0
>>793 それだけみんな余裕がないってことだ。
俺の周りなんて、みんな病気持ちだぜ?
それでも文句言わずに20年30年ずっと続く仕事をやってんだ。
809 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:57:17 ID:Bi6pIDo9O
>>793 本来、なんの関係もないのにハラハラさせられる気持ちもわかんねぇだろ…
爆弾抱えて、フラフラしてる半病人と約半年働くのを想像してみろよ
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:57:21 ID:SqYymRxa0
普段はセクハラとか言っているから、こういうときに大事にされないようになるんじゃないの?
フェミのせいだろ。
>>806 連日ってのはどこよw
この一言でニュアンスが随分変わるんだけど
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:58:44 ID:z1LyKJzcO
入院先に毎日の電話って、
ちゃんと診断書出してるのかな?
813 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:59:04 ID:e4fBzGTL0
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:59:58 ID:w4ehPJ7x0
へんなのわいたね
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:00:20 ID:Fc++0TUuO
労基法では産休は予定日6週間前から取得できる。妊婦が請求したら軽易な業務につかせ、残業もさせてはならない。これが法律。公務員には労基法は適用されないが。
816 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:00:32 ID:SqYymRxa0
ところで妊娠何ヶ月だろう?
817 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:00:33 ID:R/ldcQvA0
>>808 そりゃ、あんたの職場が異常。
みんな病気持ちってどんな劣悪な環境なんだよ。
賢いやつはすぐやめるだろうが(w
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:01:40 ID:/2CUjg6KO
>>789 確かにソースにはそう書いてあるね
ただ自分がこの知事だったら、面倒なことになる前に上司に謝らせるだろうけどね
相手は県議に働きかけるコネをお持ちのようだから
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:02:17 ID:U3vDfxvQ0
>>809 >本来、なんの関係もないのに
妊婦に対してこういう気持ちを抱く者が多い社会は、衰退する。
まあお前はネットでほえるしか能がない空気みたいな存在だろうから、
害はしれてるが。
820 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:03:54 ID:SqYymRxa0
妊娠出産に対して価値を下げたのはフェミだろうな。
妊婦も迷惑だが
もっと迷惑なのが出産後すぐに会社復帰する女性
子供の熱を理由にすぐに休むわ・・・
忙しくない日はちゃっかり出勤しいて
忙しくなるととたんに子供に熱が出て休むw
ほんとに都合がいいですね
>>623 妊娠初期の人間に産休とれ!とかいう脳天気な意見にはうんざりしてるけど
実際にその立場になったことない人にはあまり知られてないことなんだから
そうカッカしなくても。
>事業主に申告すれば、
>妊婦は短縮勤務や業務の軽減を認められるんだってば!!!!
>その申告をこの上司はずっとスルーし続けたんでしょ?
ここ、ものすごく重要だと思うんだが。
「女性職員が診断書付きの書類をきちんと提出して要望を出したが
上司が書類受け取りをこばんだ」って事実なの?
今現在の情報からは、断定できないと思うんだけど。
妊婦が制度に乗っ取って、書類提出の上きちんと主張してるなら、
それを受け入れない上司が完全に悪いと思うんだが。
「通勤緩和の手続きができてない」とか「病状の確認をするために病院に
行く」とかいうくだりを読むと、妊婦はちゃんと手続きしてるのか???
と疑問に思う。
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:04:24 ID:oghkdQO10
だから、周囲に迷惑、負担を掛けてまで
給料を満額、貰おうとするから叩かれる。
クビられずに休職で済むだけでも大儲け。
この女職員が結婚、妊娠、出産、育児を甘く見てただけ。強欲なだけ
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:04:35 ID:OcBwPBlfO
男社会に無理して入ろうとするからこうした歪みが生まれる
825 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:04:44 ID:U3vDfxvQ0
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:05:23 ID:R1Z3zP1o0
>>819 >>妊婦に対してこういう気持ちを抱く者が多い社会は、衰退する。
間違ってないと思うけど、自然発生するものでもないからなぁ。
どうして増えてるか、どうしたら減らせるかを考えた方がいいかもね。
828 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:06:15 ID:U9yUJCHS0
>>809 関係ないってことはないでしょ?
子供は大人がみんなで育てるものだよ。
元気であるなら弱者を守るのが当たり前のはずなのに
その根本がなくなってるからこうゆう男が増える一方なんだね。
人に施した利益を記憶するな。人から受けた恩を忘れるな。
みんながこうやって生きていけたらいいのにね。
業務軽減を要望なんてするから…それによる給料減額でもあればいいが、ないんだろうなぁ大して
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:07:08 ID:yaGmX6o10
>>819 衰退とか関係ないんだよ。迷惑なものは迷惑と言わないと。
831 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:07:35 ID:7SZ6BHpZ0
男女平等なんだろ?
軽減なんて必要ないだろ?wwwwww
女性優遇wと平等と区別の違いが分かってから軽減してくれとか言えよ
832 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:08:24 ID:/2CUjg6KO
>>812 最初は診断書出してても、入院が延びたとかね
833 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:02 ID:R1Z3zP1o0
>>828 そこで男って限定しちゃうから、お里が知れるんだよね。
弱者を守るのが当然って言い方もね。
女には絶大に支持されてるとでも思ってるのかな?
834 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:10 ID:vpPZsEemO
給料泥棒
知事は県民の血税のための正論を言ったにすぎず
妊婦は産休とるべきだった
だって給料一緒だべ
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:21 ID:rwRxR4FI0
>>822 提出しなくても妊娠してるならケアしてやるのが当たり前だろ馬鹿。
妊婦いじめてどんな社会にしたいんだよ。
836 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:35 ID:Fc++0TUuO
上司の労基法無視の発言もどうだか。民間だと訴えられたらまず負ける。労基法違反だからね
837 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:36 ID:yUHUnbZOO
>>793 少なくとも、今よりは、妊婦の負担への理解は必要だね。
しかし、
>>804 の意見も正論だと思う。
要はお互いがコミュニケーション取って、上手くやればいいって事。
838 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:11:23 ID:hBkHvAnP0
なんか、少子化なんだからって言ってる人らは共産党くさい
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:11:31 ID:z1LyKJzcO
まあ弱者とするなら妊婦だけじゃないしねー
年寄りも弱者だし、
リストラされたおやじも弱者なんだわ
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:12:14 ID:yaGmX6o10
>>835 妊婦だからケアするのが当たり前って考え方がおかしいんだよ。
それは妊婦を甘やかしてるだけだ。
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:12:15 ID:/2CUjg6KO
>>822 入院しなきゃいけないような人間に、休んで安静にした方がいいよ、と言ってはいけませんか?
842 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:12:40 ID:8eTCmWseO
どうして妊婦保護=女性優遇になるのかわからない
一人で妊娠するわけじゃないのに
海外みたいにみんな5時で帰れるゆったりした仕事ができるといいね
日本は変だよ
>>841 下手するとセクハラ、人権侵害といわれかねないよ。
こんな化石みたいな男がまだいるんだな
妊婦ハラスメント=マタハラ?
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:15:08 ID:Fc++0TUuO
ノーワークノーペイの原則があてはまるなら、勤務時間短縮したら賃金支払い不要。半日の有休を要求しても拒否可能。民間なら
848 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:15:55 ID:hBkHvAnP0
>>842 女性優遇じゃないけど、周りの奴らが割りを食うってことはそういうこった
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:16:23 ID:/2CUjg6KO
>>740 まあね。だから権利の使い方だって色々って事でしょ。
なるべく穏便に済ませられるなら当事者すべて幸せになるケースも多いけど
それが破綻した時はルールに立ち返るしかない訳で。
白黒付けたらお互いに不幸になるのも良くある話。
>>821 子供を育ててみればお前にも分かると思うよ
852 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:17:04 ID:ebrS3mRg0
待ったなしの少子化対策で「出産する女性には金銭面で援助を」とか議論されだす世の中だというのに
おもいっきり逆行してんなw
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:17:07 ID:U9yUJCHS0
>>839 そうですよ。弱者、社会的・肉体的に弱いもの全てをさしてます。
その中には子供も妊婦さんもリストラされた方も含まれます。
一時的なものから長期的なものまで状況はあると思いますが
一人一人がもっとやさしくなるべきだと私は思ってます。
みんななんでそう思わないのかな?
中途半端に出勤されると周りに迷惑かかるのは事実だしなぁ
産休を取れる恵まれた環境なら取ればいいのに
855 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:17:27 ID:yaGmX6o10
>>842 そんなの個人の問題なんだよ。社会人ならしっかり体調管理するのが当たり前。
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:18:55 ID:R1Z3zP1o0
>>853 一人一人が優しく、その通りだね。
そしてそれには、弱者も含むと思うんだ。
>>840 ケアするのは大切なことだと思うよ
た だ
ケアを受ける側のごく一部の人が「守られて当然」って胡坐かいちゃうだけで
殆どの人は「ありがたいな」と思うし、逆の立場になったときもフォローするものだよ
民間だと元々全員フレックスのところもあるしなあ
役所は業務内容次第だろうけど
860 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:19:34 ID:k+BlE+NcO
>>793 世の中そんな冷たい連中ばかりじゃないさ。
俺は10ヶ月食事、健康管理に神経を使って可愛い子供を生んでくれた妻に感謝してる。
父親教室で妊婦体験もした。
不安定なハンプティダンプティみたいな状態で過ごすのは神経使うよね。
妊婦に限らず、みんな他人に思いやりをもとうぜ。
情けは人のためならず。
困ったときは、お互い様だよ。
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:20:31 ID:Narx8Bd00
まあ迷惑かけるのは事実なんだよなあ
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:20:32 ID:z1LyKJzcO
>>853 結局金に絡むからね
そんなに精神論ではすまないんですわ
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:20:37 ID:/2CUjg6KO
>>835 他の職員と違うことするんだから、手続きはいるだろ
妊娠しましたぁ〜ってウソついて遅刻する公務員を見たいのか?
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:20:38 ID:aRkmr/vY0
結局上司側も妊婦側も言葉の選び方や話し方、雰囲気の作り方次第では
角が立つことはなかったと思うんだけどなー
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:21:10 ID:R1Z3zP1o0
>>850 ん〜、そういう意味で、なんというか労基法の落としどころが、
どうも現実に即してない気がするんだ。
866 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:21:22 ID:hBkHvAnP0
>>853 人間は愚かだからだよ
そんなことしてたら、嘘ついて休む奴が出るし、
悪事に利用するやつがいるんだ。
他人に対して優しくは出来ても、命まではかけられない。
それが人間
高知だから
868 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:22:14 ID:GMA5rgLTO
不安定な今の時代は二馬力で稼ぐ時代かもしれない。
働きながら出産しやすい環境にしないと、二番目以降産まなくなるかもしれないな。
子供って個人が育てるが、成人したら社会の子でもあるわけで、
頑張っている妊婦や若い親たちを暖かい目で見ていきたいものです。
869 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:22:30 ID:SqYymRxa0
またアカどもが妊婦を利用して労働活動にいそしみそうだなw
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:22:44 ID:ebrS3mRg0
871 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:22:54 ID:yaGmX6o10
>>858 胡坐をかく女が極一部じゃなくてどんどん増殖してるから男が冷たくなったんだと思うよ。
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:23:03 ID:oghkdQO10
なんで一般論に摩り替えるかな?
これだから女はアホって言われるんだよ。
ここで当該女職員を擁護したって、当の職員はおまえらを擁護しない。
あくまで、自分がセレブな暮らしをする事しか眼中に無いんだよ。
873 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:23:56 ID:mBm/ctq50
>>793 ここで言いたいこと無茶苦茶言っても現実社会じゃ気が弱くて大人しい奴だから全然大丈夫wwww
現実的な影響力もないしねw
種無しで毎日幸せな家族みてムシャクシャしてる無職なんてせいぜい頑張って暴発してもあっさりムショで消されるだけww
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:24:45 ID:6bIMVM49O
眠たい・・・・
>>853 そういう教育を壊してきたのがフェミ、日教組といったサヨクの連中じゃないの?
876 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:03 ID:9xkhNwhy0
1のころ読んでたけど、まだやってたのかw
いまはどっちが優勢なんだ?
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:11 ID:KmDvBcpD0
>>828 >元気であるなら弱者を守るのが当たり前のはずなのに
>その根本がなくなってるからこうゆう男が増える一方なんだね。
それは男性に限らないんじゃ?
弱者ってのは妊婦や子供だけじゃないよ。
男も女も弱者に対する優しさは減っている。みんな元気じゃないからね。
878 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:13 ID:R1Z3zP1o0
>>868 結婚している人の出産率は今でも悪くないよ。
30年前に比べたら、働きながら出産すると言う点においては、ずいぶん改善されてる。
でも、それはまったく数字に出ないんだよね。
少子化問題とは別に考えた方がいいよ。
879 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:18 ID:hBkHvAnP0
>>873 この時間にこのテンションはワロタ
しかしほんと無職はしょうもない事件をおこすよなあ
やっぱ勤労は健全な精神を作るのかもしれない
まあ犯罪起こす暇がないだけか
880 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:43 ID:yUHUnbZOO
『この歪みを破壊する』by 刹那 F セイエイ
881 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:28:05 ID:/2CUjg6KO
882 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:28:30 ID:9xkhNwhy0
>>879 無職はなにも守るものがないと思い込んでしまうから
阿呆な事件を起こすんだよね。
まあ、そんなのは昔からいっぱいいたから
今も今後も事件は起こりまくるだろうけど。
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:28:47 ID:U9yUJCHS0
>>872 擁護してる?
>ここで当該女職員を擁護したって、当の職員はおまえらを擁護しない。
当たり前でしょ。知らない人なんだし。
そうゆうことじゃ全くないってことも分からないほうが問題だよ。
>>835>>841 給料もらってる以上、通常の労働力が提供できないような状況になったら
その原因を会社側にちゃんと報告して認めてもらうべきだと思うんだが。
妊婦だからって、皆が皆、調子悪いわけではないんだから。
そりゃ周りが率先して心配し、サポートしてあげられる状況がベストだとは
思うけど、それは妊婦の人間性に大きく左右されるからなあ。
>>871 増殖してるかどうかはわからないけど、
権利だけは主張します!みたいなのは最近特に目に付くねw
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:29:54 ID:9xkhNwhy0
>>881 鬼女板っていったことないんだけど
ネタ雑談のとこにある既婚女性でいいんだよね?
いってみようかな。
情報ありまとう。
生理休暇で付いたマイナスイメージもあるからな。
せっかく休ませてくれるのに遊びほうけてきた実績もあるからな。
そりゃ大事にはされんよ。
888 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:30:29 ID:adDz+jQB0
迷惑な妊婦だな、ずうずうしいにも限度があるだろ
さっさと産休とるなり辞めるなりしろってんだ、周りが迷惑
こんな風潮作ったら妊婦全般周りから白い目で見られるようになるぞ、カス妊婦め
889 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:31:57 ID:hBkHvAnP0
>>882 そうだねえ。
働く現代人はしがらみが多い分、行動に責任を切り離さずに考えられない。
世の中殺伐としてるから、妊婦の問題にだってこんな反応があるんだ
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:32:03 ID:jOduEKjx0
>「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」の3点を求めた。
頼むから休んでて下さい。
中途半端に出てこられる方が会社に取っては迷惑なんだけど…
仕事してない公務員が偉そうにw
権利だけは一丁前に主張しやがる。
公務員は2ちゃんしてないで仕事しろっ!
892 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:34:09 ID:oPNYV2Ov0
>>831 お腹の中に人間を抱えている妊婦と
身軽な独身と同列にする思考は
ゆとり教育の賜か?
893 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:34:54 ID:hBkHvAnP0
公務員でこれなら、民間だったらもっと酷い扱いなのかな
まあでも今は結構敏感だからどうだろうな
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:35:01 ID:9xkhNwhy0
まあ自分が明日障害者にならないとも限らないんだから
弱者に優しい社会ってのは
巡り巡って自分に優しい社会なわけよ。
健康で若いうちにはなんの不都合も感じないだろうけど
一度体のどこかが悪くなると、働こうと思っても
思うに任せない状態になる。
その時に世間から、邪魔だから来るなと言われるか
俺たちがサポートするから頑張ってと言われるか
昔の日本人は、情けは人のためならずといって
ちゃんとそのあたり相互扶助の精神を持っていたと思うけどね。
女の考えかたtt気持ち悪いな
周りの負担とか全然考えない
自己中すぎてこわい。
896 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:35:34 ID:xSmeBvCW0
>>840 甘やかせばいいじゃん。数ヵ月のことだ。
>>884 妊娠しながら北海道の航空会社の社長を務めていた女がいたぞ。
全く休んでいなかった。
激務の最中に、航空機の中で出産していた。
甘えてないで、見習えよ。
898 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:36:39 ID:9xkhNwhy0
>>897 しんどい時には人に甘えてもいいんだよ。
そのかわり、他の人がしんどい時には甘えさせて
あげればいい。そういうもんだろ?
899 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:36:54 ID:oPNYV2Ov0
>>897 >激務の最中に、航空機の中で出産
すごいめいわくな話だな
>>865 それは確かにあるね。杓子定規というか。
だから法令の外で当事者間の調整がまかり通る。
妊娠については個人差があってそれが経済活動に関わるから難しいね。
日本人の働き方の意識そのものも大きいかも?
(5分遅刻のペナルティと月10時間のサビ残が同程度に当たり前)
901 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:37:46 ID:KmDvBcpD0
>>894 昔の日本人は障害者を座敷牢に閉じ込めていましたが?
902 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:38:07 ID:gcObvPuQ0
「これから病院に行く」ってのはなんだ、新手のセクハラか?
903 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:38:42 ID:hBkHvAnP0
>>897 なんかその子の名前、空とか翼とかになってそうだな
904 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:39:21 ID:U9yUJCHS0
>>895 自分がケガして仕事が半分しかできなくなったら
ジャマだし、周りの負担が増えるから新しい人入れるわ。って
言われても自分がケガしたから仕方ない。って割り切れる人なんだね。
航空会社社長をしながら一日も休まず出産までする女がいる一方、
ろくに仕事してないで、ブーブー文句垂れている公務員の女がいる。
この社会は間違っている。
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:40:08 ID:yUHUnbZOO
普段は会社に不満を持ちながら、愚痴りまくってるような人程、ここぞ!と言わんばかりに『会社に迷惑だ!』とか『足手まといだ!』とか言って『妊婦タタキ』をして、憂さ晴らしをしているんだろうね。(笑)
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:40:28 ID:yaGmX6o10
908 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:40:39 ID:B89vkZ/j0
困ったときはお互い様。
というのを、
自分の都合だけを押し付けて良いと勘違いしてる馬鹿が多いよな。
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:41:06 ID:9xkhNwhy0
まあ自分に余裕のある人って
基本的に人に優しいしね。
910 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:41:14 ID:xSmeBvCW0
ネトウヨは妊婦が大嫌いw
セックスが絡むと異様に執着して噛みつくんだよなw
>>898 それがあるべき姿だよなあ。
ここまで行くとワーカホリックの域。
それが美談として語られるようじゃ・・・
オレも妊娠したことにしよ。
913 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:41:59 ID:adDz+jQB0
>>904 助けてもらえるなんて思ってんの?
甘いだろおまいさんww
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:42:04 ID:8eTCmWseO
>>887 生理休暇って実際取ってる女いるのかな?
恥ずかしくて申請できないだろ…////
つーか生理休暇があるなら妊娠休暇があればいいのにな
915 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:42:08 ID:U9yUJCHS0
>>897 見習わないで欲しい。その人は無事だっただけで
もしも何かあったときはどんなに後悔しても
後悔しきれない。
高知というのがヒント。
国内では異常に女性の社会進出率が高いことで有名(瀬地山「お笑いジェンダー論」)。
関係あるのか無いのか…
917 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:43:08 ID:mBm/ctq50
>>897 客に迷惑かけることは考えないのか?
大事な商談で飛行機が遅れたらどうするんだよ
体張って周囲のことも考えず従業員の尻たたくためにアピールしてんじゃねーよ!!
>898
そういうもんじゃねーな。
にしても、すげー言葉遣いだな。お前、そういう言葉で子育てするのか、肉便器w
>>899 女社長が自分で経営する航空会社保有の航空機の中だ。
TBS系で放送されてたが、会社を立ち上げるときで、客は乗っていなかった。
920 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:44:54 ID:g/bkgdyQO
やたら妊婦叩いてるのが多いな
しかし忘れんな
かつておまいらもカーチャンの腹の中にいた事を
そして(国さえまともなら)将来今の胎児がおまいらを養うって事を
921 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:45:08 ID:9xkhNwhy0
>>914 ある種の病気、たとえば卵巣のう胞なんかにかかってると
生理痛が半端じゃないらしいから、
そういうのでとるひとはいるんじゃない?
卵巣のう胞は手術適応が5〜7センチだっけかなので
そのサイズになるまでは手術もできない。
923 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:47:02 ID:hBkHvAnP0
>>904 おいおい、人間は神じゃないし、社会なんて完璧な構造でもなんでもないんだぞ
そんなことしてみろ。企業なんぞやっていけんぞ。
俺はさ、過度に周りに期待している奴らが嫌いなんだよ
それが前提にあると、ホントのギブアンドテイクになるから。
逆なんだよ。んでそれは社会とは別のところで構築しなきゃならないんだ
>ラッシュ時を避けた通勤
1時間早く出れば空いてるよ
過労とストレスでで流産した派遣社員知ってるけど、
公務員だろ?今以上にまったりしてどうすんのよw
926 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:48:29 ID:KmDvBcpD0
結局この女は何をしたかったのか意味不明だな
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:49:32 ID:R1Z3zP1o0
>>894 そう、相互なんだよね。
それは当の弱者も含む。
会社も仕事も、人と人が行うことなんだし、多くの職場にとって
対応できない法ってなんなのかと思う。
2ちゃんねるで“男言葉”必死に遣ってる女には笑える。
こいつらが母親になるんだからな。
子ども産まないほうがいいな。
ねらーの母親なんてキモイ。
2ちゃんねらーが“優しさ”だってよw
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:10 ID:uAvTL5Qt0
931 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:20 ID:SqYymRxa0
>>927 また既得権益獲得のために騒いでいるんだろう。
932 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:22 ID:mBm/ctq50
ここでファビョって妊婦叩いてるやつって、どうせ職場で上司にいじめられたか
過去嫌なことがあって虐げられて精神障害入ってんだろなw
おかしな遺伝子うつるから子供つくるなよwww
お前こそ社会発展の邪魔!!
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:33 ID:hBkHvAnP0
>>922 やっぱりwwwww
もうちょい捻れよ、と思ったがでもまあいい名前だ
頑張りすぎだけどな。
こういう人にこそ、周りが手を差し伸べて「休みなさい」なり声をかけてあげるべきだ
給料面でも考慮してあげてさ。そういうのが助け合いだと思う。
礼とか人情ってのはそういうことだろ。手を挙げていうことじゃないんだよな。
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:51:28 ID:8eTCmWseO
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:52:02 ID:/2CUjg6KO
>>902 昨日までバカ笑いしてたのに入院したのか…
ホントに入院してるか確かめに行こう
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:52:13 ID:8f27yUj60
事実、日本の妊婦は医者や仕事場に迷惑をかける存在だよな
何様なんだろう本当に
え?あ?とらんせ?かな?返済計画の無い(笑)
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:52:35 ID:SqYymRxa0
ま、男女共同参画で男女の対立を煽った結果でもあるわな。
全部跳ね返ってきてやがる。
939 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:52:49 ID:U9yUJCHS0
>>923 まぁ、自分で書いておいてそう思うしかないなと思ったわw
でも、周りがそれはおかしいって思わない社会がおかしいんだろうね。
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:54:59 ID:9xkhNwhy0
弱者に対して邪魔だからと
切って捨ててるひとは
自分が切り捨てられたときのことは
まったく考えられないんだな。
その想像力のなさが怖いな。
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:55:24 ID:U9yUJCHS0
>>936 おいおい、妊婦の存在否定したら自分の存在も否定してるのと同じだぞ。
この世から妊婦がいなくなったら全て終わりです。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:55:29 ID:oghkdQO10
素直に休職してりゃいいんだよ
満額ではないにせよ給与は出るし雇用は維持されるのだから
どこまで強欲なんだよ>女性職員
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:55:38 ID:/2CUjg6KO
>>919 なんでそんな大事な時期に子供作るかね?wwww
ただのアホじゃんw
なんか、自分の立場を勘違いしてるアマがいるな、このスレ
妊娠して業務が厳しいなら、業務緩和措置を上司に依頼したらいいだろう
「代理の人が来るまで、なんとか頑張ってくれ」
「君の仕事をA君がカバーするから、綿密に調整してくれ」
「今んとこ暇だから、体にも障るしさっさと帰ってもらっていいよ」
職場によって、上みたいに様々な対応があるだろう
勿論、給料、昇給などに影響でるが、それは当たり前だろ?
勤め人なんだから
それを、ここの>>1みたいに
仕事きついから業務緩和して下さい、あ、給料は今まで通りで^^
なんて言ったら、普段なら楽に下りる認可も下りないのも当たり前だろ?
ちっとは想像力使えよ
妊娠は免罪符でも特例許可証でもないぞ
引き継ぎとか、最低限のことをやってから主張しろ
>>933 起業するような女は、そんな柔ではない、バカが。
“45分働いて、15分休む”公務員の分際で仕事の軽減を要求するのだから
ビックリw
2ちゃんねらー女には、母親になる資格ないからお前ら口出しするな。
2ちゃんねらー女から生まれた子供が世に出始めたら、日本はお終いだなw
>>935 悪阻がひどいって昼過ぎに早退した人が夕方カラオケBOXに入っていくのを
見たことがあります・・・
947 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:58:45 ID:adDz+jQB0
普通は周りに迷惑をかけると思って辞めていくのが当然
のさばるだけならまだしも、要求まで突き付けてずうずうしいっての
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:59:51 ID:hBkHvAnP0
>>939 言いたいことは分かるんだよ。俺もそれが出来れば一番良いと思ってる。
でもそれは大多数の人は犯罪しないんだから法律なんて要らないじゃん、と
言っているのと同じで、やっぱりある程度ルール化しなきゃならない。
で、ルール化すると今度は型にはまりすぎて、少しの融通も利かなくなる。
一人に融通を利かすと、そりゃみんな本音は俺も俺もってなるからね。
確かに生き難い社会だけど、それでもやっぱり人間らしい社会だよ。
本音は汚くて、嫉妬深くて面倒臭がり屋で、それが人間だもん。
949 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:00:43 ID:B89vkZ/j0
昔勤めていた会社なんだが、
俺のいた部署は俺含め2人だけで、前任(男)が辞めて入ってきたのが何故か幼い子供のいる×1女性。
当然子供の都合で突然休んだりする。
当時うちのかみさんも妊婦だったので、気遣いして『お大事に。』とか言って仕事を引き継ぐんだが、
しかし、これが続くとかなりキツイ。午前3時帰宅で翌日8時出勤が飛び石で2〜3週間続いた。
でも当人はこれが分かっていないみたいで、
しまいには週に3日は都合を付けて休むようになってきた。
俺はとうとう身体を壊して泣く泣く退社。
基本的にはフォローも入れない会社の問題なんだろうけど、
個人的にはこの人も問題だったと思う。
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:01:24 ID:qa+MrThZO
これは女の方に非があるだろ
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:01:29 ID:/2CUjg6KO
>>946 あるあるwww
要は信用されてなかったんだよな
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:01:30 ID:aqfEvUfxO
>>940 誰でも切り捨てられんように必死ですがな
これが一般の会社なら女性に同情もするが
県職員だからな〜どうせテレテレ仕事してるだけだろ。
「ラッシュ時を避けた通勤」「業務内容の軽減」「来客に近い座席の変更」
↓ ↓ ↓
「遅刻しても文句言うな」「楽な仕事させろ」「来客の応対なんかしたくねーよ」
ってことだろ? だいたい、高知に通勤ラッシュなんてあんのかよ。
なにこのバカ妊婦
ま、間接差別が盛り込まれたからな。
こういう活動をするんだろう。
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:03:01 ID:ixHBOZR5O
謝罪する必要ないだろ
謝るなら最初からほざくな
野郎が舐められる一方じゃねーか
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:03:31 ID:oghkdQO10
旦那のコメントが無いと始まらん。
旦那なりに妊娠や育児の事を考えてたかも試練し、
ただの種馬野郎かも試練し。
DQNなりに夫婦で足並み揃えて主張する事象だろ
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:04:13 ID:adDz+jQB0
コスト切り詰めて経営するのがバブル崩壊以降の潮流だからな
妊婦のために交代要員とか、アホかっての
そんな保険かけてる余裕なんて無いってのが企業側の本音だろ
さっさと辞めてけ、適当に籍置かれると次が入れにくいんだよ
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:04:17 ID:9xkhNwhy0
これからの就業体制はもっと
人間本位で考えないと、いずれ息がつまっちゃうよ。
そうでなくても男も女も悲鳴を上げている状況。
それなのにGDPはさっぱり上がらない。
必死で働いても、仕事の能率って上がらないものだし
方法論自体を変えて、誰もが働きやすい職場を作っていかないと
これからどんどん職場に高齢者が増えていくんだし
みんなきつくなるよ。
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:04:44 ID:Y5c5GPx00
ラッシュなんて自分の努力で避けられるし、県の人事課の業務が調整が必要なほど
忙しいとも思えないな。妊婦だからと言って自助努力まで放棄しちゃいかんだろ。
この女の人、ちょっと考えが甘かったんじゃないの?
これは微妙〜
妊娠してるから特別扱い希望ってこと?
普通なら妊娠したけどぎりぎりまで仕事はいつも通り頑張りたいって思いで
その姿見て周りが助けるもんじゃない?
なに自分から求めてるの?
こんな母親やだ。
なぜ少子化なのか非常によく理解した
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:07:26 ID:R1Z3zP1o0
>>959 その通り、「誰もが働きやすい職場」ね。
場当たり的に「とりあえずココだけ」ってやってたらダメだよ。
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:10:24 ID:SqYymRxa0
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:10:31 ID:oghkdQO10
何度言っても解らん奴らだな。
一般論とか身近な事象に摩り替えて反論するなよ。
当該職員は「県職員」、公務員で休職になってもクビにはならん。
妊娠するなら経済面も考えて子作りすべきだし、出来る経済力も持ってる。
今回は我侭をコネつかって県議を動かした。ってだけだ
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:12:51 ID:adDz+jQB0
>>962 昔と今と違うのは女の社会進出を促しているか否かって事だよな
促した結果がコレだよ、参画も馬鹿だな
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:16:07 ID:U9yUJCHS0
>>961 ここ読んでも分かると思うけど、自分からある程度言わなきゃ
何もしてくれない人の方が多いようだよ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:16:54 ID:hBkHvAnP0
高校や大学の女で、「これからは女も自由に働くべきだ」なんていっているやつらがいるけどさ、
あいつらがいう働くとか、職場はドラマに出てくるようなもんを想像してるとしか思えない。
40年働く覚悟があんのかよって言いたくなるんだけど
産休とれるんでしょ?
業務軽減とか馬鹿じゃないの?社会人失格だな。
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:19:24 ID:9xkhNwhy0
>>969 業務軽減は法律で定められた権利なんだが。
それを否定することで、自分の権利も侵害してるんだよ。
971 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:20:40 ID:mBm/ctq50
>>919 航空機で出産して美談に仕上げて宣伝にするつもりなんだろうが
子供の命犠牲にしてそこまでやるか?ふつう
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:22:20 ID:oghkdQO10
こんな職員と同じ部署に居たくない。って思う奴の方が多いだろな
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:22:32 ID:pHssvpde0
妊娠してくれる相手のおらんオレサマの立場はどうなるんだぉ
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:23:07 ID:R1Z3zP1o0
>>967 要望はとりあえず自分から言おうってのは正解だね。
あとは話し合いでの調整になる。
あ、話し合いってのは、両者の妥協点を探ることだからね。
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:23:35 ID:9xkhNwhy0
>>975 このスレのその1かその2にあるから探してみてw
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:24:24 ID:mBm/ctq50
ここで言いたいこと無茶苦茶言っても現実社会じゃ気が弱くて大人しい奴だから全然大丈夫wwww
現実的な影響力もまったくないしねw
種無しで毎日幸せな家族みてムシャクシャしてる無職なんてせいぜい底辺同士足引っ張り合って
最期は頑張って暴発してもあっさりムショで消されるだけww
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:25:20 ID:9xkhNwhy0
>>975 特別サービスで探してきた
70 名無しさん@九周年 New! 2008/10/06(月) 11:59:13 ID:wNkVjr0W0
(産前産後)
第65条
1項 使用者は、6週間(多胎妊娠の場合にあつては、14週間)以内に出産する
予定の女性が休業を請求した場合においては、その者を就業させてはならない。
2項 使用者は、産後8週間を経過しない女性を就業させてはならない。
ただし、産後6週間を経過した女性が請求した場合において、
その者について医師が支障がないと認めた業務に就かせることは、差し支えない。
3項 使用者は、妊娠中の女性が請求した場合においては、
他の軽易な業務に転換させなければならない。
で、これを破るとどうなるか。
119条 6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
この他に精神的損害を与えた場合は、当然民法上の不法行為責任をくらいます。
知事が謝るということは何か背後関係があるのか?
それなりの団体が付いているとか?
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:25:53 ID:9xkhNwhy0
ごめ、>974宛だった
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:26:28 ID:U9yUJCHS0
>>976 あげられないって事は根拠が無いって事ね。
そこまでして公務員擁護して何がしたいの?
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:28:23 ID:oghkdQO10
一介の職員の事を
県議が取上げて知事が誤るなんて尋常じゃないぜ。
ヤバイ血筋の女だろ?
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:28:48 ID:Y5c5GPx00
まず自分が精一杯頑張って、態度で示してから要求しなきゃ。
なーんにもしないで「法律で決まってるから」なんて頭ごなしに要求だけするような奴は、
例え男であっても相手にされない。男女以前に社会人として当然のこと。
一緒に仕事をする相手は法律じゃなくて人間なんだから。
985 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:29:44 ID:U9yUJCHS0
986 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:32:10 ID:9xkhNwhy0
>>984 いや、日本は法治国家なんだから
気に入らないから法律で決まっていようが関係ないとかいってたら
だめだろ、実際w
なんのための法律なのかとw
>>981 何で国家公務員法に基づいて、内閣の所轄の下に設けられる中央人事行政機関の
規則が地方公務員に適用できるの?
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:35:48 ID:R1Z3zP1o0
>>986 >>一緒に仕事をする相手は法律じゃなくて人間なんだから。
いい一言だと思うけど。
法律がおかしくないかというのだって、立派な権利だ。
>>987 ぐぐったらこんなのもあったよ
ttp://www.kisoku.jp/josei/syussan3.html 妊娠中の社員の業務軽減
労働基準法 第六十五条第三項
(3)使用者は、妊娠中の女性が請求した場合においては、他の軽易な業務に転換させなければならない。
【妊娠中の社員の業務軽減】の解説です
妊娠中の女性社員が請求したときは、他の負担の少ない仕事に変更させないといけません。
Q、他の負担の少ない仕事に変更って言ったって、他に簡単な仕事がないときはどうしたらいいの?
A、新しく仕事を作るとか、そこまで面倒を見る必要はありません。休んでもらって下さい。
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:38:00 ID:5hiC2bf30
妊婦とか小さい子がいる女は働きづらい世の中だよな
うちの姉貴も育児休暇なども整った職場だったが妊娠した社員が仕事を続けることは現実は厳しかったみたいで辞めたよ
だが、この
>>1の妊婦には同情できんな
こんなに大騒ぎして自分勝手な女だw
公務員は税金で食ってるんだから妊婦だから特別扱いしろって何だよソレw
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:38:15 ID:3ToH/+lpO
>45
今更ながらアホ
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:38:57 ID:oghkdQO10
高知ってさ、ヤクザモノの小説の舞台に成る事が多いけど
今回もバックにヤクザが絡んでる。って言うか
女職員がヤクザの子じゃないの?
でなきゃ、県議が一職員のゴタゴタを取上げない(県議もヤクザの舎弟)
知事はヤクザに勝てないと思ったから謝罪。これが真相
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:40:08 ID:9xkhNwhy0
>>988 言葉だけにまどわされるなw
そりゃあ法治主義が行き過ぎると、厳罰主義になるけど
今の日本は法律が軽んじられすぎてる。
労働基準法なんてその最たるものだろ。
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:40:09 ID:U9yUJCHS0
次世代育成支援対策
我が国において急速に少子化が進んでいることに対し,次代の社会を担う子どもが健やかに生まれ,育成される社会を形成するために,平成15年7月に次世代育成支援対策推進法(平成15年法律第120号)が成立しました。
この法律においては,国や地方公共団体などが,自らの職員の子どもたちの健やかな育成を図るための行動計画を策定して,平成17年4月1日からの10年間にわたり,集中的・計画的に取り組むこととされております。
こういってんだから基本考え方は一緒のはずでは?
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:40:17 ID:r9Cl5rGa0
高知県に
ラッシュ?はないでしょ。路面電車が混雑しているのか?
なんかおかしいぞこのニュース。
はめられていないか?この公務員。
996 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:40:29 ID:AH3GY1th0
妊婦に文句いう前に役所で飼ってる部落をなんとかしろよ
税金の無駄だろうが
>>986 フェミは気に入らない法律は従わないんじゃない?
そのくせ自分たちがかかわった法律には絶対服従を求めてくるという
ダブルススタンダードがあると思う。
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:42:22 ID:R1Z3zP1o0
>>993 労基法、少なくても就業規則面は落としどころの現実との剥離が大きすぎると思っているよ。
だから厳しく摘発もできない。
999 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:43:03 ID:9xkhNwhy0
>>997 その根拠は?
なんかそういう事例があったっけ?
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:44:07 ID:oghkdQO10
1001 :
1001:
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