【個室ビデオ店放火】弁護士「今の時点で殺意はなかったと言わざるを得ない」　過失によるものとの見解を示す

弁護士「小川容疑者に殺意なかった」過失を強調
2008年10月6日

　放火事件で、殺人と現住建造物等放火容疑などで逮捕された小川和弘容疑者（４６）に
接見した岡本栄市弁護士が６日、小川容疑者には具体的な動機が見あたらないとしたうえで、
「今の時点で殺意はなかったと言わざるを得ない」と述べた。

　岡本弁護士は、小川容疑者が自ら火をつけたことは認めているものの、「ほかの人を
巻き込もうと思っていなかった」と話していると説明。大阪府警の調べに殺意を認めたのは、
「火をつけた点は事実だから」と話したという。

　府警は逮捕当初、小川容疑者が「こんなところで火をつけたら、ほかの人が死ぬのは
わかっていた」と供述したことから、「未必の故意」による殺人罪などが成り立つと
判断していた。

　岡本弁護士は今回の事件について、故意よりも過失によるものとの見解を示し、「本人の生活が
破綻（はたん）しているのは確かだが、社会を恨んでいるわけではない」とし、「客観的な証拠で
事実を解明してほしい」と述べた。


asahi.com関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810060089.html

2

３

４

なんじゃそりゃあ！

（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いやいやいやいやいやいやいやいや
どんな言い訳しても、実際に15人殺してますからね

大量殺人犯は死刑が妥当だろ？

被告人の弁護の意味を履き違えているアホですね。分かります。

>>1
こう言う【日本国民の常識からかけ離れた法曹界を国民の常識に近づける為】に
今度出来る裁判員制度があるらしいと言う話を聞いたんだが、

それが本当だと確信しましたわｗ

>>1
客観的な証拠→『「こんなところで火をつけたら、ほかの人が死ぬのは わかっていた」と供述』
じゃないの？

モンスター弁護士

>>12
>モンスター弁護士

ウマい！本当にそうだよね。

>>7
結果としてはそうなんだけれど、店側がもっとまともだったら
ただのぼやで済んでいた。
排煙窓はふさぐ、警報ベルは止めてしまう。消火活動はしない。
何一つまともな点がない。

しょーがねーな。
懲戒請求すっか。

放火の最高刑は死刑
殺人罪の適用を回避できたとしても、15人も無くなった以上死刑は免れない

>>14
その辺もついてくるだろうね〜

本人が火を付けたのを認めてるのに「過失」って何それ？
新たな「過失論」の誕生ですか？？？

現住建造物等放火罪は、一人も死ななくても、けが人さえ出なくても、最高刑は死刑。
争ってみてもあまり意味はない。

こんなもの殺意の有無なんて関係ないよ
北海道の武富士だかなんかでの事件だって
死刑判決だったよね

これ、店側の対応がまともならボヤで済んでる。店側もタダじゃ済まんよ。
業務上過失致死罪適用されてもおかしくない。

裁判するだけ無駄。
明日即死刑でｗ

故意とか過失とかそんなの関係ない。
15人も殺害しといて何言ってる。

管理人の対応もひどいな

また安田弁護士関係の連中が乗り込んで来たのか？

もし、これだけ殺して速攻で自首したら減刑されるんですかね？

精神的に病んでたようだし、ことの重大性を認識してなくて殺意はなかったかも知れないが、
過失ではないな。

武富士はガソリンまいた奴だろ。
あれは、素人が消火器使った位じゃ絶対に消えない火事。
放火された側の対応にはまったく問題なし。

誤作動連発する報知器を交換もせずに放置しておいて「誤作動が多かったから止めた」ってのは理由にならんよ。

裁判員制度って結局こういうヤツを許せないって
厳罰下す気満々のヤツしか参加しなくなって弁護士が潰すんだろう
それはそれで万々歳だな

これだけ死なせてるんだから、放火の罪だけでも十分死刑だろ。

まさかこんなに殺して死刑回避するつもりか？

こいつも悪いが店はもっと悪い

これ死刑にならない可能性あるなｗｗｗ

たしかにこれで死刑は無理あるだろうね
無期懲役だと思うよ

殺意がなかろうが放火は重罪だからね

「こんなところで火をつけたら、ほかの人が死ぬのはわかっていた」うえに、
他の客を助けるための行動を一切起こしていない。
にどう見ても未必の故意による殺人罪が成立するじゃん

>>15
とりあえず本番の裁判でどういう主張するか
聞いてからにしとけ。

>>14
しかし「他の人が死ぬのは分かってた」んだろ？
じゃあ問題ない。

ぎり死刑だろ。


何人も殺しておいて、
ごめんなさいですむのか？

精神に障害がある人間に人を殺しても無罪という特権を与えるのなら、
こっちには精神異常者との接触を拒否する権利ぐらいは認めてもらわないとな。
これは差別じゃなくて自衛手段だから。殺人許可証を持った異常者から身を守るためのな。

例えば、個室で寝ていてタバコの火が広がった、というのなら死刑は厳しいが。
これは自ら火を放ったわけだからな。

まぁ弁護士だしな

本人の生活以前にお前の見解が破綻してるだろｗ

>>35馬鹿発見

秘密の恋

未必の恋ってやつですか？

また糞弁護士の糞弁護がはじまるわけか

殺意じゃなく、てめーだけの自殺の為に周囲を巻き込んで逃げたんだろ。


とりあえず、放火は重犯罪。
懲役３００年の刑で、親族は不本意でもなくなった人の遺族にひとり５０００万は払え。
寝てたのが亡くなって、ビデオでオナってたのが生きてるという理不尽な状況。

本人が「火をつけた」って自供してるのに、なんで過失なんだ・・・弁護士
って●●でも出来るのか。

ハイエナ弁護士に入れ知恵されたな

うおおおおおおおおキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あの弁護士なんか自分がビデオ試写室に泊まってそうな雰囲気なのにすごいじゃん。
やる気まんまんだろこれ。

ん〜、幾ら故意を否定して弁護しても、客観的に見て、当初の動機そのものは
故殺に足ると思うんだけどな......対象は不明確だけど
法律畑の人間じゃないからわからん！

>>50
これは国選事件だぞ。どう考えたって赤字。おまえは弁護士は何でもハイエナとか世の中を知らなさすぎる。

もうどうでもよいと思ったのは自分の命ではなくて他人様の命だったという話

殺した側の言い分より殺された側の言い分を聞けよ

すげえ、この人宅間の弁護人もやってる。
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25966639.html

過失って？
普通、火を付けないよね？

弁護士：えー、被告に殺意はなく…

裁判官：はぁ？何言ってんの？

弁護士：ですよね。

過失致死罪の法定刑は50万円以下の罰金てホント？１５人死んでもいっしょなの？
その与太話が通る可能性ってあるの？馬鹿にしすぎだね。

追い詰められてたんだから仕方ない。罪に問うのは可哀相だよ。
本人の意思を尊重してとっとと死なせてあげるのが妥当

「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない　を思い出した

新聞紙に火を付けてるんだから失火ではなく放火だけど、
殺人との関係で言えば、放火しても誰も死なない状況と思って放火したならせいぜい重過失致死に止まるな。
我ながら無理だな……

弁護士｢同情させるから金をくれ！｣

この先生は宅間の弁護でも別にあのうるさい池田小の遺族を怒らせるようなことは何も言ってないし、
安田などとはタイプが違うと思う。

まぁ、国選弁護士らしいから
そう言わざるを得ないというのもあるのだろう。

>>59
単純な過失致死罪に該当するケースってほとんどないよ。
たいていは業務上過失致死になっちゃう。

現実に１５人死んでんだから、殺意の有無なんて争点にならんだろ
犯罪へのプロセスや殺意の有無が判決に反映されるのはおかしい

24時間受け付けに人はいるみたいだし、火災報知機はあるし、
狭い部屋で音や匂いは筒抜けだし、とにかく人はたくさんいるし・・・。
マジでボヤで済んで刑務所に入れると思っていたし、まさかこんな
大事になるとは思っていなかった、と主張されたらどうすんだろ。
国はもう希望者のために、安楽死施設を作るべきだな。

弁護士っつーのも難儀な仕事だな

重過失致死でも百万以下の罰金刑なんだ　コイツに支払う術は無いだろうけど
シャバに出たところでまた人巻き込んで　はた迷惑な自殺未遂するだけじゃないのかな
　

自分の人生を悲観してはいたが、
社会に対する恨みは無かった、と。
火をつけたら、他の人が死ぬかもしれないことは分かっていた。
にも関わらず、あえて個室ビデオ店を死に場所に選んだ。
なぜ巻き添えが出ることを承知で、この店で、この方法を選んだのか。
そこが問題だ。

自由意思で放火しておいて過失はない。
これで死刑にならなかったらびっくりだ

放火なんだから、過失も何もない

死刑になると言わざるを得ない

極刑は免れまい。

よく知らんがこいつは地上げやくざにでも騙されて雇われた口か？
放火する場所が不自然すぎるから繁華街でいざこざでもあったのだろうか。

過失だなんて弁護士は法律の以前に常識を学ぶべき。

死刑は百パー間違いない。良かったな小川。
みーんなお前だけ死ねば良かったのにって思われてるんだ。
死を持って償えゴミ以外人ﾓﾄﾞｷ

まず「現住建造物放火」に過失は無い。
放火のみで実刑は確実だが。
「過失致死」は本人が起こした行為による過失で死亡させた場合なので、「失火」ならわかるが、「過失による放火」はおかしいし、「放火による過失」てあるのか？
殺人罪を検討するしかないと思う。

明らかに殺意あるよなコレ。

どうせ国選の弁護人だろうになにがんばっちゃってんの？こいつ。

放火による過失致死だから無期が天井か　
殺意の認定って何なんだろうね　

俺も子供のころ、あちこちで火遊びしてたけど殺意なんかなかったな　
今考えると恐ろしいよ

>>81
国選弁護士だから頑張っちゃってるのであーる！
極刑を免れたら、弁護士としての格があがーり、
仕事がふえーるのであーる！

安田みたいな確信犯的弁護士じゃないやつは大変だな

生活の為とはいえ、何が悲しくてこんなクズを弁護しなきゃならないんだか

殺人罪に過失はない。
故意の有無が争われるだけである。
報道を見る限り、「人が死ぬかも知れない」と思い「死んでもかまわない」と思っていたみたいなので、故意があるとおもわれる

>>81
弁護士が頑張ってくれないと、中国みたいになっちまうぞ
事実は法廷であきらかになればいいんだ

極刑にしてあげた方が犯人の為かもしれんな…
まあ弁護士さんは無茶でも減刑の努力をせんならん。
大変だよな

そもそも殺意の有無は関係なくね？
無くても死刑でいいじゃん15人死んでるんだし。

殺意無しを認めて情状を酌量して死刑でいいよ。

これについては、火災ベルを切ったのが最大原因だから
何とも言えん。

今日の昼間、他店のビデオ試写室の前を通ったら、
普通にリーマン親父がスケベ面下げて、イソイソと出てきた。
日本てまだまだ平和だな。

死んだ人が一人や二人ならまだな。

極刑しかない。


裁判も一審だけですみそうだな。

高裁は棄却で結審だよ。早くで三年だろう。

あれでしょ？火をつけて気が動転してるときに
権利を読み上げすらぜずに尋問やった馬警官の性で
自白は証拠能力なし。

まぁ、本当にその通りなんだろうし、そういうことなんだろうなって最初から思ってたけど
なんで５人も殺しちゃってるしさぁ

やっぱ死刑でいいよ

っつーか、自殺しちゃいそうな気もする

えー、逮捕された時は「火をつけたら死人がでるかもしれないと思った」とか言って無かったか？
こいつ警官の取り調べに嘘ついてたのか。反省も後悔もしてないな。

死刑にしても何も出て来ないけど、
生かしておく理由は無い。
クズはさっさとゴミ箱へ。もし縁者が居ても
その方が良いだろうよ。

そういえばこんな感じになっちゃったら
借金ってどうなるの？

払わなくて良いの？
刑務所に入ってると債権者が取立てが出来ないの？

自己破産とかはしやすくなったりするのかな？

エロい人教えて

いや、１５人なんだが・・・

火付けは死罪だと
昔から決まっとろーが

ま、故意があってもなくても現住建造物等放火なら最高刑は死刑ですが…

>>13
モン弁？

犯人、占い師、サクラ、店長のウルトラコンボ逮捕まだ？ｗ

基地外殺人犯が相手なら、「覇王ｓ（ｒｙ

>>97
あ、ごめん単純に打ち間違い＞５人

弁護士可哀相(´〜`；)


俺だったら断るなぁ…


弁護の余地がない。


被告にも弁護士付けなきゃいけないからしょうがないんだけどね

ｷﾁｶﾞｲ殺人者とｷﾁｶﾞｲ弁護士とは毎度ながら最悪の組み合わせですな。

そろそろ結果責任の社会にするべきだと思う。

こんなのが温情で、減刑されすぐ裟場に出てきたら遺族とかやりきれないだろう。金は無いだろうから、賠償金は無理だろうし、やっぱ死刑でいいんじゃないか？

>>103
過失？故意？

まぁ「今の時点」と言ってるし弁護士として普通なんでは？

大至急解散総選挙やって、死に神鳩ちゃんカンバック！

まぁ殺意があるとは思えんが
15人も死んでる未必の故意で殺意を否定されたら、無法状態になるな
放火なんて全部殺意が否定される

どんな凶悪犯相手でも弁護しなきゃいけない面倒な仕事だな

また安田か！

>>108
ごめん。
「なんせ１５人も殺しちゃってる」と打ちたかった>>93

ここでこの弁護士を否定している人間って馬鹿なの？裁判におけるルールも何も知らないんだね。
ちょっとビックリ（笑）
勉強してから意見しろっつうの

>>114
死刑確定ｯ！

>>114　過失と答えてほしかったんじゃないか？

公開火あぶりとかおもしろいからやれよ。

未必の故意

こいつに裁判やるだけ費用が勿体ない気がするが、、、もう死刑でいいんじゃないか？

弁護士って仕事とはいえ頭おかしい理屈をこねるの大変そうだな
自分の身内が弁護士やっててこんな主張してたら絶縁するわ

は

>>117
過失じゃなくて、未必の故意だと思う

で、死刑でいいよ
その方が本人もラクになれるんじゃない？
あの呆然とした顔みたらそんな気がした。

>>15
ひょっとしてパチンコ叩いてたのは創価だったんじゃ？？？

ドンキホーテの放火事件は無期懲役判決っぽいから、今回がそれ以下はないんじゃね？
まぁ出てはこれねぇだろうな・・・
遺族は行政も訴えるほどだから非常ベル止めた従業員も他人事じゃないな。
風俗の雑居ビルの火災も人いっぱい死んでるし。

>>121
ただ弁護方法とはしては蝶々結びとかアクロバティックな事してる訳でもなく
ごくごくシンプルな弁護だけどな
基本殺意なんて抽象的な事象を画一的に判断しようとするシステムが異常な訳で
だから刃の向きで殺意認定が変わるとかおかしな事になる。
殺意のエネルギーだけ見たら、ただの一般人でも殺人犯を超える事もあるだろうに。

>>125
従業員が非常ベル止めてたってのも想像通りだったな
あと、ドアが通路開きになってたってのも

>>127
非常ベルとめたってどういうことだ
通路開きってのも

容疑者が言ってんだから、まさに未必の故意じゃん。どこが過失？

あとこの事件は上の住人？が非常ベル止めたというのかなり大きいと思うけど、
この人は捕まらないのだろうか。

過失ってのは放火じゃなくて殺人に対してだよ。
放火は故意犯認定だろうけど。

ttp://www.asahi.com/national/update/1005/OSK200810050050.html
管理人「非常ベル止めた」　誤作動と判断　ビデオ店放火

なんとｗｗ

>>1
まあ、弁護士としてはこういうしかない。
逆に言えば、心神耗弱では争わないということで、

「無罪」

はなくなった。

それでも15人死んでるし、密室で放火だし…
軽くて無期懲役だろ

俺はいままで勘違いしてたよ。
何だ。人殺しってたいした罪じゃないんだな。
巨額の詐欺事件も消費税程度の罰金で済むし
いまの時代、やらなきゃソンなんじゃね？

最悪無期で死刑回避か、妥当だな。腑に落ちんが…
こういう場合、未必の故意とか無理なのか？

>>135
これは死刑だよ。
無期じゃ済まない。

これは、勉強になる判決になりそうだ。
未必の故意があるかないか・・・

>>128
あ、管理人か。非常ベル止めたの。

ドアが通路開きってのはそのまんま。
外開きって言えばいいのかw

一軒家の自宅の玄関ならともかく、狭い店内で外開きって怖すぎる･･･

死刑になるわけないだろ。
悪意もないし、怖くなって逃げただけ。
すばらしいテロの方法をみんなに教えてくれたんだね

>>138
通路開きってことは逃げられない人もいるってことですな。ありがとう。

現在建造物放火罪の最高刑は死刑だから、殺意の有無はあまり影響しない。
実際、似たようなケースで放火罪だけで起訴している例も多いよ。
本当は過失致死罪をつけないといけないんだけどね。

あまり影響しないってのはいいすぎだったな。訂正。

これが死刑なら、
せめて客など死んでも仕方ないくらいのレベルで
安全を軽視した上に客を見捨てたこの店の店長にバイトに防災責任者と
安全軽視体制の根本であるこのチェーンの経営陣どもも同罪にしてほしい。
特に経営陣どもは放火殺人について罪は重いはずだ。
なぜサツは即日逮捕しないのか。

>>141
放火で過失って…
この事件で過失致死罪が問われるのは現時点では非常ベル切った管理人だけです。

>>143
店側の責任を同等と認めたら、死刑はないでしょ。

感情だけなら死刑で決まりだが、実際は無期になるんだろうな

>>144
殺意を認定できないなら過失犯しかないだろう。
まぁ、あなたが勝手に殺意があったと認定するなら別だけど。

とりあえず死刑にしてから考えよう

放火した理由　　　　：　生きるのが嫌
店員の第一声　　　　：　なんやこれ！
被害者増大の元凶　　：　初期消火放棄・避難誘導放棄
火の手を早めた元凶　：　出入口に置かれたゴミ・ティッシュ（倉庫なし）
煙が充満した理由　　：　排煙設備なし。窓封鎖。出入口一ヶ所。
倉庫がない理由　　　：　スペース限界まで客室 （合言葉： １人でも多く）
窓を塞いだ理由　　　：　無銭客の逃亡防止
客が逃げ遅れた理由　：　店員がまっ先に逃亡
非常ベル消した理由　：　うるさいから

小川は間違いなく死刑。
しかし、管理者・経営者も忘れるなよ。
当然、業務上過失致死。
15人死んでるから、欧米なら管理者は終身刑相当。
しかしこの国は甘いから、軽くて執行猶予５年、重くて実刑３年程度。
お役行ってもそんなもんだと、きっとナメきってるよ、こいつらは。

みなさん、覚えておいてね。
言いたかないが、これが大阪クォリティ。。。
大阪行くときゃ死ぬ覚悟で。

早い話、福知山線の事故とまるで変わらないのだ。

責任所在、うやむやにするなよ！

こういう主張をする弁護士ってその後の評価ってどうなんだろうな？
君らだって仕事のデキで評価上げたり下がったりするだろ？
とんでもない主張をする弁護士の評価(報酬)ってどうなってんだ

つーか営業を許した国の責任を問うべきじゃねーの

>>151
凶悪犯罪者にはモテモテだろ。
もともと弁護士なんて８９３な商売だよ。

なんつーか言葉遊び止めて欲しい
誰か逃げ遅れたら死ぬかもしれない
けど俺は火を放つ！

充分殺意だろｗ

こんなのがまかり通ったら世の中全ての放火殺人に殺人罪が通用しないじゃないか

ってか、殺人じゃなく放火で死刑にできるんだから殺意は証明する必要も荒そう必要もない

この弁護士しゃべりすぎ

>>154
殺意があるならまだマシなの。
死刑になるなり、後悔するなり、人生かけて償わせればよい。

しかし殺意がない方が、一番タチ悪いの。
絶対反省なんかしないから。
「組織体制にも問題はあった」、だけで責任が薄められて誤魔化されるから。
そして、同じ事件事故は永遠に繰り返される。
（だから福知山線事故と同じと言ってるだろ）


15人逝った元凶は、間違いなく経営管理にあるよ。
「基地外が来店したから、仕方なかったです」、では済まされない。

この国の法はとことん「組織ぐるみ」に弱い。

俺が裁判員だったら死刑は宣告しづらいだろうな

落としどころはやっぱ無期か

こりゃ防火設備に不備があったビデオ屋も悪いわ。
寝タバコによる火事だったとしても同じレベルで死んでただろうし
これはビデオ屋も叩かれるべき

>>159

15人殺して死刑以外はあり得ない

ほんとに人が亡くなるとは思わなかったんじゃない？
じゃないとギャンブルで破産とかしてないだろ

ちなみに付け加えると、
小川には殺意はあったと思う。
直前まではなかったろうけど、
火をつけた瞬間。その瞬間には確実に。

それが放火の心理でしょ。
だからその責は負うべし。

しかし、管理者・経営者は絶対逃すなよ。
小川が死刑なら、こいつらはたぶん15回死刑でも足らない。

＞府警は逮捕当初、小川容疑者が「こんなところで火をつけたら、ほかの人が死ぬのは
＞わかっていた」と供述したことから、「未必の故意」による殺人罪などが成り立つと判断していた。

被疑者が冷静さを欠いているところに乗じて誘導尋問したんだろ普通に。

もう弁護士いらねーよ。

>>163

犯人が死刑なら経営者や管理者は有期刑だろ

放火犯は死刑。その現場にいた店員は社員なら懲役。アルバイトでも最低一年の懲役。
火災報知器切った馬鹿も最低５年は懲役。
んでもってビデオ店経営者は現場管理の最高責任者として慰謝料＆懲役。

>>166
それが日本。
組織の責任所在には甘い。

欧米だと州にもよるけど、禁固200年とかで実質終身のケースだよ。これは。

誰かが死ぬのわかってたのに殺意なしって、ナニソレ。

絶対未必の故意はある。

弁護士もわかってるが立場上言わない。

＞岡本弁護士は、小川容疑者が自ら火をつけたことは認めているものの、
＞「ほかの人を巻き込もうと思っていなかった」と話していると説明。

これが通るなら、建物を対象としたテロ活動ならば
あくまでもそれを主張すれば殺人罪が適用されない。
日本はテロリスト天国になってしまうねｗ
もし、日弁連のビルに（発作的に）放火しても
彼らは放火犯を上記の論理で殺人罪から弁護してくれるのだよねｗ

犯罪者擁護したくなかったら、絶対弁護士になっちゃダメだな

わざと火つけて過失とはこれいかに。

放火で殺意が無かったなんて言い訳通る訳がねーだろ
人間を焼き殺す最低の殺し方だよ

朝日の書き方も悪いけど、放火の点について故意犯なのは争ってないよ。

弁護人が争いたいと思ってるのは殺人の点。
混同してる人多過ぎ

司法書士＞＞＞＞弁護士＝行政書士

不特定多数の人間が中にいる建物を攻撃対象としても
それによって人が死ぬことを想定できない
なんてことがありえるのかどうかが争点になる。
しかし、思考力がある人間にそれが想定できないわけがない。
それは人間以下の動物か、思考力を一時的にでも失った精神的疾患の人間しか
その条件をクリアできない。
で、この容疑者は犯行後に身元を明かす証拠隠滅を図っている。
これは思考力を失った人間ならば、まず考え付くはずがないことなんだよな。
つーことで、この弁護方針は失敗する公算大だ。

>>175
ここでは、そういうまともな話が出来ないから
諦めた方がいいよ。

まあ放火殺人で15人だとどうやっても死刑だしな
殺意を否定するか、責任能力無しを狙うかしか無いだろ

15人も焼き殺しておいて、よく生きてられるな
裁判云々以前の問題だろう
腹を切ってのた打ち回りながら死ぬべきだろう、本来なら
まさか・・・罪悪感がないのか？

>>66業務上過失致死は、仕事上の人身事故にしか適用されないから、適用されるのは管理人のみ。
小川が仮に煙草の火の不始末に寄る失火を起こしたとしても、重過失致死までにしかならない。
日本は仕事上の人身事故や、車を運転中の人身事故に対しては厳罰主義で警察の取締りも厳しいけど、
それ以外の個人的な人身事故に関しては甘いんだよね。責任が軽い立場だとかで。
車ＶＳ歩行者＆自転車の人身事故で、車過失ゼロ近くＶＳ歩行者＆自転車に１００％近い過失があったとしても、
車の運転手が冤罪さながらに逮捕され執行猶予無しの懲役刑を喰らう様な理不尽さと同様の責任格差が明らかにある。

確かに裁判員制度は必要なんだと確信した

なんというか救いようのない登場人物ばかりで被害者がただただ憐れで仕方が無いな

放火の最高刑は死刑。
殺意があろうとなかろうと十五人死んでるから間違いなく死刑。

弁護するだけ無駄。

ほほう、殺意がないのに手が勝手にマッチ擦って新聞紙に火つけたんですね
そういう意志とかけ離れた動きをする腕をちょん切ってください

>>185
ものすごくアホで自殺するつもりで火をつけただけで人を巻き込むことは
想定していませんでしたっていう理屈だろ。
弁護士がこれをいうのは仕事だから仕方ないだろ。
どうせ通らんだろうけどドラえもんとかよりは意味不明じゃないし。

無実でいいよwwwww
個室ビデオでオナってたやつらが亡くなったっとかいってwwwwwワロスwwwwwww
知り合いだったら嫌だけど、まったく知らない基地どもがいなくなったって俺には関係ないしねwwww
小川GJ！！

まあ弁護士としては当然かな

ただ現住建造物放火とその結果で15人死亡ってだけで
じゅうぶん死刑フラグ立ちまくりだが

アホくさｗ

自分の他に人が沢山いることを知っていて、放火して自分だけ逃げてんだぞ。
殺意大アリだろと。

しかも、１５人も死んでるのに。
これで減刑されたらシャレにならんぞ。
こんな自己中なやつに殺されて亡くなった人らが浮かばれないよ。

人を殺す気はなかったんで許して下さいねー＾＾

現住建放火致死
殺意は必須ではない。放火に対する結果責任だけでいい
傷害致死と同じ解釈
殺意否定だけでは死刑回避は不可能
多分弁護士は分かっているはずだがw

しかも、過失ってなんだよ？

人が沢山いるのを知っていて意図的に放火してんのに、放火の容疑にしろ、殺人の容疑にしろ、過失も糞もねーだろと。
どう考えても故意。

この記事かいた朝日も、意味不明な事言ってるこの弁護士もクズ。

この状況だと未必の故意を引っくり返すのは無理だろうなー。
弁護士はそれでも殺意無しを主張せざるを得ないが

弁護士も大変だな

そりゃ、殺人認めれば死刑一択になるからな。15人は相場からして確定。情状で何とかなるレベルじゃない。
心神耗弱か心神喪失というお決まりのルートを使おうとしても、こいつは精神ちゃんとしてるからダメだしな。

となると、事実認定・構成要件の段階でなんとかするしかない、ってことになる。
この弁護士の「弁護士としての主張」には間違いがない。人としてどうか、という問題ではあるけど。

今更だが

弁護士

っていう商売は人の心を逆撫でるなぁ
理解出来ても一緒に酒は呑みたく無いな

弁護士も仕事で仕方なく言ってんだから、ほっとけ。
マッチをすったら炎の中にごちそうが見えた
とか言い出したらヤバイが。

もし寝タバコが原因ならどうなるの？

弁護士って仕事に誇りを持てるの？

この手の店って、食い逃げ防止みたいな意味で
窓とか滅多にないんだよなあ
逃亡防止で店の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客の安全

今回の事件で、見事に明らかになった

>>197
ちょっと面白いなそれｗ

>197
実際 死刑回避なら
精神喪失などの責任回避でいくか

放火自体を否定し、過失による失火しかないわなw

>>197
面白いwww

こうやって�dでも理論で強引に法廷戦術取ったとしても
最終的に判決下すのは裁判所だからなぁ・・・・・。

変に斟酌ｗされて刑が減軽なんて事になったら鬱。

放火の故意は否定できないだろうし
殺人と放火現住建造物等放火（法定刑は一緒）は
観念的競合になるから、仮に殺人の故意がないとしても
あまり関係ないんじゃないの？

量刑で効いてくるから、
死刑回避のために殺人の故意は否定しておこうってことだろうか

>>202
輝く刑法39条ですね
精神喪失じゃなくって心神喪失か心神耗弱ってスタンス（苦笑）なのかも・・・。

弁護士の仕事が「こういうモノ」であると言う事（悪い意味でねｗ）
そして来年始まる“裁判員制度”の必要性

こういう無茶苦茶な主張見てると痛感させられる。

覇王(ry

弁護士が無茶苦茶な主張する、っていうのは実は裁判員制度が始まったら+になると思う。
「ドラえもんのせいなんです。」とか言われたら、俺なら
「ああこいつは殺してもいい人間なんだ。」とホッとしながら死刑といえる。

自分の身を守るために死刑で

テレビに写ったときどっかで顔見たことあると思ったら宅間守の弁護士だったわ

殺人で起訴しなくても
結果からいえば
現住建造物等放火で
十分死刑に問えるけどな

こういう話ばかり表に出るもんだから最近弁護士の必要性が判らなくなってきた。

まあ､仮に過失だとしても
15人死んでるんだもんな｡死刑は免れないんじゃ？

もちろん
「未必の故意による殺人罪など」
を成り立たせるために警察は
「ほかの人が死ぬのはわかっていたな？」
という質問をしてYesと答えさせるわけだけどな

密室でティッシュに火をつける行為の何処が過失だ？

何をどうしても死刑なのは２万％だし、
こんなの「過失」なんて言うようじゃ、
広島母子殺害事件のドラえもん話と
一緒だぜ。

殺人罪が適用されなくても、現住建造物放火の最高刑は死刑なんですよね。

オレは死刑や無期懲役まではいかないと見ている
ずさんなビデオ店の防火体制が被害を拡大しているからね

法律用語の過失って意味が全然違うのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%A4%B1
>法律用語としての過失とは、ある事実を認識・予見することができたにもかかわらず
>注意を怠って認識・予見しなかった心理状態、あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず
>回避するための行為を怠ったことをいう。

殆ど言葉遊びの領域だなこりゃ。
>予見することができたにもかかわらず注意を怠って認識・予見しなかった心理状態
注意して無かったので全然知りませんでした。
>結果の回避が可能だったにもかかわらず回避するための行為を怠ったことをいう。
知ってたけど、避けませんでした。
これだけでも過失としての定義が矛盾だろ。

この弁護士「店が防火対策しっかりしてなかったから死者も多くなったので、その辺考慮してもらう」
みたいなこと言ってたな・・・。

衝動的に放火したくなるんなら
計画的に放火する奴と同程度に危険なので死刑で。

未必の故意

全て考慮しても15人死んでるからね
まあ普通に死刑だよ、モホー犯がでたら大変

ホテルニュージャパンってレベルじゃねーぞ

本人が認めてるのに、言い訳をつける弁護団っておかしいだろ・・・

本人が言ってるならさ、むちゃくちゃな言い訳でも主張しなければいけない仕事だけど

>>220
そりゃあ店側の管理責任は免れないだろうけど、
だからって放火犯を減刑するってことにはならんだろ

>>225
弁護士は刑を少しでも軽くするのが仕事だから〜
判断をするのは裁判所の役目であって。

まぁ、弁護士の立場としてのコメントはそうなるわな

過失で死刑とかトテモオモシロイことになりますか？

なんつーか本当にキチガイにだけ優しい国になりつつあるな、日本って('A`)
それとも付いてる弁護士がどっかのキチガイの死刑に反対してるバカと同じ無能なだけか？

>>218
アホな管理人が警報きっちまったらしいからな…
ま、こっちはこっちで遺族からがっつり搾り取られちまえばよいんじゃね？('A`)
死刑は無理でも無期とかでしぬまで社会に出さないで欲しいわ、こんなキチガイは…

「小川は朝鮮人なので放火は犯罪行為ではなく日常生活、よって無罪を求めるニダ！」

何かといえば心神喪失を持ち出す弁護士は基地外だと思ってたが
これに比べるとまだまともだったのかもしれんな。

>>232
大差ねぇよ
これだけ明確な犯罪者の擁護する奴は金の亡者だけだ、まともな筈がねぇよ
それが仕事だから、とかの前に人として倫理を疑う

>>26
既に発覚した後だから適用されない。
また、任意的減軽なのでまず減軽されることはないだろう（刑法42条）

>>233
犯罪者側にも弁護人が必要なのは分かるし、それはそれでいいんだけど、
犯罪者側につく弁護士は、人間として犯罪者が罪と向き合って正当な
軽蔑を心穏やかに受け入れられるように援助する程度まででいいと思う
罪は背負わせるべきだ

焼け死ね

いつどこでなにが起きるかわからないと痛感した

警報が鳴ってれば誰も死ななかったはず。火災警報を止めたのが主因だな。

最近は弁護してるやつが却って心象悪くしてるな

殺意がなかったら１５人殺してもおｋっすかｗ

はおうしょうこうけんを使わざるを得ない

弁護士ってやつは・・・

もういいかげん、心神耗弱とか殺意があるなしとかで全力で無罪主張するのやめろよ
弁護士はなんでこうも基地外ばかりだよ

>>235
正当な刑罰を決めるのは裁判官の役目。
弁護士は被告の刑罰を軽くするのが役目。

>>234
じゃあ逃げた方がいいな

弁護士は被告人の権利を守るのが仕事ですよ。
被告人が主張することは尊重するんです。
もちろん被告人の意に反することもしますが、
トータルで見て本人の不利益になることはしない。

なのでこの場合に非難されるのは
「"人が死ぬとは思わなかった"って言ったりしてる」被告人であって
弁護士じゃないと思うんですけど・・

今の日本には遠井弁護士が多いようだな

また弁護士か!!

日本て実際殺人罪じゃないと
死刑にならないんだよね。

放火でも刑法上死刑にできるのにね。

そりゃあ弁護士は岩猿を得ないだろうよ

放火の結果として人が死んだのは事実だが、人が死ぬとは思わなかった。
簡単なことです。

現住建造物等放火罪の法定刑は死刑又は無期若しくは五年以上の懲役であり、
殺人罪と同じである。
理論的には死刑となりうる。
ただし、そのほとんどが強盗殺人罪、殺人罪などとの観念的競合などの場合であり、
現住建造物等放火罪のみで死刑となったケースは極めて稀である。
したがって、死刑を免れるためには殺意がなかったという事実認定をされ、
殺人罪の適用を受けないことが必要なので、殺意について争うことは当然予想できた。

検察は今後、未必の故意を立証すべく、証拠収集、検討をするだろう。
一方、弁護人としては、「認識ある過失」すなわち、「人が死ぬかもしれないという
認識はあったが、そうなっては困ると思っていたし、死の結果発生を望んではいなかった」
という主張をするしかないのではないか。
「人の死の結果が発生するとはまったく認識していなかった」はさすがに無理がある。

心神耗弱等が認められなくても、被疑者の境遇、自殺を図ったこと、精神的に不安定
だったこと、結果発生にビデオ店側の過失も寄与していたこと等を主張し、
死刑を免れる主張を弁護人はするだろう。

しかし、仮にその主張が認められたとしても、あのような場所で火を点けるということが
重大な結果に繋がることは容易に予測できるのであり、15名死亡という結果の重大さ
から考えて、現住建造物等放火罪のみでも十分死刑判決となる可能性はあると考える。

屑の弁護するのもしんどいな

アキバの加藤もそうだけど、大量殺人しといて過失だの心神耗弱だの言っていいのは弁護士の妄言ぐらいまでだな。
それ以上は非常識だし世間が許さない。
弁護士も立場上の建前的な発言ならいいけど、本気で言ってるのなら畜生にも劣る。

クズ人間も立派な人間も法の下では平等です。
また、日本は法治国家ですので、あなたの常識よりも法が優先します。

タバコ吸ってて居眠りしてたら新聞に火が落ちて・・とかなら過失かも知れんが、
わざわざ火をつけといてそりゃねーだろｗ深夜に、おおぜい人がいるのも知ってて
やったんだからな。しかも「死ぬつもり」とか言っといてまっさきに逃げてるし。
死刑以外ない！！

弁護士、狙われるぞ。ボディーガード頼め。

弁護屋にほふ

どんなに言い訳しても死刑確定な訳だし最後の抵抗くらいさせてやれw

またまたご冗談を>>1

弁護はあくまで事実に基づいて行うべきものであって、この弁護人には弁護士としての資質はない。

>>261
弁護は被告人の主張に基づいて行うもので
事実は、双方の主張立証を通して明らかにされるものだろ。

動機のない殺人は殺人に問えないのか。初めて知ったよ

★死刑確定者は被害者のことで悩む

・１００人余りの死刑確定者（確定死刑囚）のうち、７６人が市民団体のアンケートに答え
　「苦しいこと、つらいこと」として「被害者のことを考えたとき」や「いつ処刑されるか
　分からない」などを挙げたことが４日、分かった。冤罪を訴える回答も多く、４２人が
　再審請求していた。３人は誰とも面会・文通していないという。

　回答者が全体の７０％を超え、監獄法に代わる受刑者処遇法施行後の変化に関する
　意見もあり、実情を知る大きな手掛かりになりそうだ。

　アンケートを実施したのは「死刑廃止国際条約の批准を求めるフォーラム９０」（東京）。
　フォーラム９０によると、７月末に全国の拘置所に収容されている死刑確定者にあてて、
　家族や弁護人らを通じてアンケート用紙を送付した。回答した７６人は２０代から８０代で、
　９月１１日に刑を執行された３人のうち２人も含まれている。
　「苦しいこと、つらいこと」の回答では「つらいのは死刑囚だから当然だ」と書いた
　確定者もいた。改善を期した受刑者処遇法の施行後は「友人と面会、文通できるように
　なった」などと評価する声の一方で「面会時間が短くなった」という意見も記されていた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008100401000406.html

>>263
殺してやる！という気持ちがないと199条の適用ができない。
つい最近は「未必の故意」認定して199条適用することも多い。

加藤さんより効率的な方法を選んだのに心神耗弱はネーヨ

しかし弁護士としては今の時点では
こう言っておかないと今後全く見込みがないではないか
弁護士叩いてる奴はアホなの？

＞今の時点で殺意はなかったと言わざるを得ない

次に出てくるのは「当時は正常な判断力をなくしていたと言わざるを得ない」
とくるんだろうな。

弁護士も死刑反対の馬鹿な奴らから
圧力かけられてるんだろうな

ガソリン撒いて火を放ったわけじゃーないんだよね。
詳しく知らないんだけど、自分の個室に火を付けたと。
んで、火勢がえらいことになったわけじゃなく、みんな寝てたから、
一酸化炭素中毒で死んだ人が多いと。
実際のところ、皆殺しだーー！！というつもりはなかったのでは。
いやみんな死んでもいいと思っていたのだそうに決まってる、というのは少々苦しいかも。
まぁ現住建造物放火で死刑だ。

>>1
この弁護士も安田や足立と同類ですか？
複数焼き殺してるのになんですか？

大勢の中で火放って過失だ?
法律解釈以前の話だぞ。

>>271
橋下が弁護しても同じ争い方するってば。
ところで自分の個室の何に火を付けたの。

>「客観的な証拠で事実を解明してほしい」

客観的に自供内容で未必の故意で殺人ですね。
持ってきた新聞紙で引火してる点でもボヤでおさまらない事も容易に想像できるし。
管理人は過失だけど小川は殺人です。

犯人の肩持つわけじゃないけど、心神耗弱だろ
下着姿で街うろついたり、何度も自殺未遂してるんだろう？
なんらかの精神的疾患はあるとオモ

どうやっても死刑はまぬがれないだろう。もし死刑が適用なくて何年かお勤めしただけで出所したところで15人も
死なせた人間が社会復帰できるとは思えない。

思ったとおりの展開だな。
金属バットでめった打ちにしても殺すつもりは無かったとかいう加害者の言い訳が
通るのが日本の司法。

火災報知器をうるさいから止めた管理人の
件はどうなったんだ。あれも罪があるぞ。

お前ら少しは弁護士という仕事を理解してやれよ。

殺意は微妙に感じる。
多くの人が寝る状況って事考えるなら、死んでもかまわないと考えてたかも。
でも、消そうと水クレって店員に言ってるし。
スプリンクラーや排煙設備、避難経路や警報装置のことを客がそんなに知ってるとも思えないし。
もし自分が死ぬことで頭いっぱいでしたって言われたら、そんなこともあるのかなって俺は思うかも。

それと、裁判員になっても法律に従って裁判すること忘れないでね。

現住建造物等放火でも死刑だけどね。

>>280
その時は、死ぬことで頭いっぱいで、反対動機形成可能な事実に直面
しておきながら、やめるという選択肢を形成できなかった人格に
反規範的態度が認めえるから、責任故意をとえると思われ。

過失でいいから結果責任として懲役200年くらいになるくらいの
刑罰設定を整えろよ

>280
裁判員の判断の初ケースになるのかな時期的に。
あっさり吊るす判断出すかもね。

>>283
お前は、自分が過失致死してしまったときのこと考えろｗｗｗ

現住建造物等放火罪に殺意なんか不要だろ。
まあ量刑には影響するだろうが。
人が居る建物に放火したという認識でOK.

放火には不要だが、殺人が成立するなら、観念競で殺人の刑のほうで処断されるから、
るので、殺人の構成要件的故意と責任故意の存否は大きな問題になる。

裁判官とジャンケンで決めたらええんちゃう？
勝ったら無罪
負けたら死刑

>>288
被害者の数と証拠とか証言の数を足した分だけ勝負して一回でも負けたら
死刑ならいい。
こいつの場合は３０連勝くらい必要だな。

どらゑもんが何とかしてくれる

↓

犯人に殺意はなくても自暴自棄になってるヤツに薬盛ってもっと自暴自棄にさせてキチガイにさせておけばいつか突発的な殺人とかやるだろ。
だからこそそういう社会を作った社会にも責任があるとされている司法だろ。
その辺りを責任追及していかないとこれからいくらでもこんな犯罪起こさせることできるぞ。
そういうヤツラがのさばってんだから。

便護士

無差別テロ的な殺人の場合、殺意がないほうがヤバいと思うんだが

>>287
普通の、家に火をつけて家の中の人を殺そうと思ったときの話でそ？
殺人罪が無罪になったら、放火罪で処罰？

>>153
そんなのにモテても儲からないけどな

＞　府警は逮捕当初、小川容疑者が「こんなところで火をつけたら、ほかの人が死ぬのは
＞わかっていた」と供述したことから、「未必の故意」による殺人罪などが成り立つと
＞判断していた。

＞　岡本弁護士は今回の事件について、故意よりも過失によるものとの見解を示し、「本人の生活が
＞破綻（はたん）しているのは確かだが、社会を恨んでいるわけではない」とし、「客観的な証拠で
＞事実を解明してほしい」と述べた。

話が噛み合ってないな。
弁護士はまず未必の故意の意味を調べたほうがいい

>>287
現住建造物放火と殺人の法定刑は全く同じ

放火の時点で未必の故意が存在するだろ
明らかに人がいるところで火ぃつけたんだから