【耐震偽装】姉歯物件住民57人、国などに10億円賠償求め提訴

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1関西直撃三文字φ ★
姉歯物件住民57人、国などに10億円賠償求め提訴

 元1級建築士の姉歯秀次受刑者(51)による耐震強度偽装事件で、
被害にあったマンション住民が6日、国と東京都世田谷区と川崎市などを
相手取り、総額約10億4500万円の損害賠償を求める訴えを
東京地裁に起こした。一連の事件で国を相手に提訴したのは初めて。

 訴えたのは「グランドステージ(GS)千歳烏山」(東京都世田谷区)
の20世帯30人と「GS溝の口」(川崎市高津区)の18世帯27人の計57人。
国のほか、民間検査機関「イーホームズ」(廃業)も相手取って提訴した。

 訴えによると、住民側は、国が民間検査機関に対して監督責任を
十分に果たしていなかったと主張。「国が的確に注意喚起をしていれば、
民間検査機関は偽装があることを発見でき、損害は発生しなかった」としている。

(以下ソース)


※元記事: http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200810060253.html
朝日新聞 平成20年10月06日


関連スレ(耐震偽装): …… dat落ち
【耐震偽装】 姉歯秀次被告の懲役5年、罰金180万円の実刑判決確定へ 最高裁が上告を棄却[08/02/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203579831/l50
【裁判】耐震強度偽装事件 ヒューザー元社長の小嶋進被告に有罪判決…東京地裁[08/03/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206410173/l50
【東京】耐震計算偽造:大田区の分譲マンション「グランドステージ池上」、建て替え工事が終わる[08/06/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214745401/l50
2名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:59:48 ID:smRrpL1Z0
ニダ
3名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:00:17 ID:briohKz50
取れるところから取る。
しょうがない。
4名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:00:31 ID:M/QnhW+o0
ニダ
5名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:03:59 ID:pGhFw7Gt0
国も大変だ。
6名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:04:33 ID:L+pyrtNy0
他も 耐震偽装あるのに 泣き寝入り

うちの近く 実名公開しなかった 

販売交渉中の 物件あるから(隠蔽に近い)理由

可愛そうに 欠陥品 買った客
7名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:05:43 ID:sBvSlspx0
これが通るとオレオレ詐欺の被害者も国を訴えるな
あほくさ
8名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:06:18 ID:sdXM6bLiO
国を相手にするって、この場合は無理があるだろ。
相場より安い物件を疑わなかった時点で(ry
気の毒だけどな。
9名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:08:05 ID:4IYZ44/qO
気持は分かるが、いわば国が運転免許したやつが交通事故したから国が払えというようなもん。
国が資格を与えた時点では妥当性があったことを明らかにひかしたら終わる。
攻め方が間違ってる
10名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:11:03 ID:RU4M0/c30
安物買いの銭失いw
11名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:12:34 ID:kiF+6qmLO
建築申請の認可と検査は官庁の仕事。
ある程度の責任は普通に考えればあるが、さて。
12名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:13:16 ID:bwbCkNP10
そんなあ〜事件もお〜ああ〜ったねとおおお〜〜〜♪
13名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:13:40 ID:YTtKyUWt0
こういう訴訟って、役人の年金積立を財源に賠償とかできないのかな。まあ、無理だろうけど。
自分らに痛みないと役人は、反省なんてせんだろうし、
税金での賠償だと訴訟起こした住民が悪者になってしまうんだよな。
14名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:14:56 ID:ar88AlAYO
不良物件に泣いてる人たちは日本全国に大勢いるんだが。
みんなを税金で助けるのか?
15名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:15:49 ID:KXS29BFNO
税金にたかるのか。自分が悪いのに。
16名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:16:07 ID:ypm6s55k0
>>1
ほほぅ

あそうかそうか
17名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:16:11 ID:yR2ExrD60
APAのことですか?
18名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:16:36 ID:Z6hbu/kj0
国が規制緩和しなきゃ何も問題なかった。
イーホームズなんか、まさに建築会社による建築会社のための検査機関だった。
19名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:17:08 ID:6lu9Fw880
OB含め、役人から徴収だよな。
20名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:18:10 ID:htSnTt3/0
国にたかってるのみると一気に醒めるな
なにが監督責任だよ
21名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:18:30 ID:XAqoZqRL0
国に責任の一端はあるよ
10億円あるかは知らんけどね

住人が的確に注意喚起をしてれば安い理由があることぐらい自分で気づくけどね
22うにゃ:2008/10/06(月) 21:20:04 ID:sPLQUlOzO
自己責任だろ
23名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:20:18 ID:7QVl3Nk+0
>国などに10億円賠償求め提訴

国がカネを持ってるわけじゃない。
これを換言すれば、「安物買いの銭失いでした損を、国民全員で肩代わりすべきだ」ってことだ。
これが通る話か?
24名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:21:36 ID:l93KgLoO0
木村建設 総合研究所から取れよ常考
25名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:21:49 ID:xsk0uF6e0
もちろん被害者は可哀想だし
関係公務員の寄付と、関係機関の資産提供で10億出してやれ
26名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:22:02 ID:F6Ago3qJO
>>9
純粋にお前が正しい
資格を与えることと監督責任を負うことは別で考えるべき
最近医療関係も含めて責任の擦り付けが多すぎ
27名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:24:07 ID:tSd7vOsv0
姉歯物件に騙された創価信者どもは、お前らの親分池田大作を訴えろ。
国民にたかる前にやる事やれ
28痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/10/06(月) 21:26:10 ID:GsaPGTX20
>11
この物件の時点の認可検査は,民間にも広まってたんでイーホームズなんですよねぇ・・・
序盤の,行政の確認ミスについては保障すべきだと思うんですが,
1企業の不正を,国が補償するってのはどうかとって話になるんでは・・・
29名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:26:22 ID:qO9CV5wF0
税金で払えと?
30名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:26:33 ID:5sMRitH40
こういう提訴が増えるたびに官僚が
また仕事増やすんなら 給料あげるか人増やせよと
主張するわけで

社会全体の風通しを悪くするのが彼ら
31名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:27:25 ID:QNLr4EO/0
拉致被害者救済に税金かけるより
こいつら救ってあげた方がいい
32名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:27:30 ID:kiF+6qmLO
>>21
だね。
まぁ、この事件を語るにはそれなりに建築業務の実情知らないと、的外れな意見ばかりになってしまう。。。

ERIなんかもザルだったからな
33名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:28:20 ID:yzrad3WD0
あきらめろ。
人間あきらめが肝心とゲーテも言ってる。
34名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:29:19 ID:OTRsIGYzO
原告も無理だと解って国を訴えてるんでしょ
他に金を取れる場所がないからしかたないかな
35名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:31:06 ID:jXSfb8Pi0
姉は建築士ってエロゲどうなったかな
36名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:31:30 ID:krzT/p2R0
訴訟費用ってどれぐらいかかってるんだろ
37名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:32:26 ID:6s/ntDUP0
公務員は人間のクズ、ゴミ、カス 卑しい汚い人種

頭が少し弱くても コネと賄賂でなれる

公務員の給料は高すぎる 半分以下で良い
38名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:32:32 ID:bnxWf2U30
いやいやいや
39名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:32:46 ID:oIB4iZqn0
耐震偽装の国側の黒幕が逃げちゃってるんだから
国に請求するのは間違っちゃいないな
つか諦めてなかったのね、マンション購入者…
40名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:33:13 ID:l25JkNcc0
不良物件を売ったけど、返金には応じないとかやった連中が問題なだけだろ。
日本国内で認可なしでやれることってあまりなさそうだけどなぁ。
41名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:35:01 ID:FgHhzC960
長期自民党政権のデタラメ祭り。国土交通省のデタラメ行政で、サラリーマンが、一生一度の
買い物のマンションも耐震偽装で、検査もなおざりの悲劇。地震大国日本の耐震偽装は、
犯罪。でも責任は、姉歯だけのデタラメ。検査の関係者の処罰なし。提訴して国の責任
を問うのが国民感情。
42名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:35:08 ID:ePVGOyk+0

姉歯の弟は、イジリー岡田
43名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:36:40 ID:8ebUAkwQO
1人につき約2,000万とかねーよ
44名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:37:18 ID:1nE72ZCw0
加害者から取れないからって
何でも行政のせいにする連中は支持できない
45名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:37:59 ID:g7FqiHXJ0
姉歯だろ。
金が取れなくても訴えるのは姉歯だろ。

最初タジオで聞いた時何このDQNばっかりの国って思った。
46名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:39:11 ID:qTtEzR+j0
得体の知れない会社の物件買うからだろ・・・
最近潰れた粘着テレアポで有名なグロー○○・○○○○ックスの投資マンションなんて怪しさ満点だったもんな。
47名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:39:43 ID:eIyBhEEM0
日本には、安物買いの銭失いって言葉があってね。自己責任でしょ。
48名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:40:10 ID:Loibsp4Y0
>1
住宅保証制度にも加入していない安物物件を買う方がおかしい。
49名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:40:54 ID:YHf7bCZD0
相場より安い価格だったのには
訳があったというお勉強代でしょ
50名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:41:04 ID:1nE72ZCw0
加害者から取れないからって
何でも行政のせいにする連中は支持できない
貴重な税金が無駄に使われるのに反対
51名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:41:27 ID:4IYZ44/qO
いや、免許を与えた者には一定の責任は当然ある。
でなければ免許権限の意味がない。
しかし、それが全額賠償と同一であるわけもない。
同一なら誰も保険に加入しない。
52名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:42:04 ID:qLkIPKjdO
自分のケツを拭く紙に税金を使うな。
53名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:42:12 ID:5sMRitH40
これからはマンション買うときは保険入らないと
54名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:42:39 ID:YhIWYlMv0
ステーキ畠はこれと関係あったっけ?
55名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:43:46 ID:l25JkNcc0
ステーキはJRの脱線事故だよ
56名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:43:46 ID:Loibsp4Y0
>>11
認可申請の書類を誤魔化されたらどうしようもないだろ?

それとも、役所はいちいち現場や途中経過も全て調べてその費用は
税金で補うのか?
一軒屋などは昔から手抜きや不良物件があるが、その為に保証制度が
出来てきた、もちろんマンションでも利用している物件がある。
それを利用していないような格安マンションを買う方が間違い。
57名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:45:19 ID:JwIeJzaF0
51と重複するが、充分に監督できないのに民間に委託した国にも当然応分の
責任はあるだろう。
58名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:45:46 ID:LvVonW140
>>5
国が負けたとき支払う賠償金は俺たちの税金。
59名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:47:49 ID:L5yF8gAb0
この件で国に責任を問うのは無理だろ・・・

ただでさえ国相手に裁判してもほとんど勝てないのに

60名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:48:21 ID:6FPpLdpd0
冗談じゃねえ うちらの税金で一部の人間に
支払うんじゃねえ 公務員の給与から差し引けよ
61名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:48:41 ID:Loibsp4Y0
>>51
車の免許を持った人間はスピード違反や飲酒で事故った場合と一緒だぜ。
免許は守るべき規則を知っているかどうかであり、守るかどうかは個人の資質
そこまで、免許を与えた方が責任もてない罠

建築なんて手抜きしようとすればいくれでも出来る、それをしないのは会社の存続や
違反がばれたときのペナルティが怖いだけ。
開き直ったり計画的に手抜きされたら、防ぎようがない、だから保証制度がある。
それを利用していない物件を買う方の勉強不足。
62名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:48:45 ID:rcqkj1EM0
>国と東京都世田谷区と川崎市などを相手取り

当時の役人の責任者も加えてくれ
63名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:49:50 ID:djxp7urC0
なんか姉歯って久しぶり
64名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:50:56 ID:mXwCsdmwO
かわいそうだとは思うが
自己責任だな

大画面液晶テレビをリビングに置いてる連中だからな

アホか
65名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:54:33 ID:OgSRF7o80
なんでもかんでも国のせいなら、規制緩和なんてやめてガッチガチの規制だらけの大きい政府にせざるを得ないよ。

そこん所判ってんのかな?自己中の無知な愚民どもは。
66名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:54:54 ID:RRzcrccJ0
これ言ってたら、全国の偽装食品、あらゆる手抜き工事、みんな国の責任だな。
国というけど、日本は民主国家ですから。
俺達の税金で賄いましょう!ということ。

ぜってー認められない。w
建築、販売会社や鬘に、強制労働させてでも、払わせろ!
67名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:54:55 ID:tg+KkMbD0
なんでも国に請求するなよ。
訴えるなら当時の役人の担当者にしろ。
いちいち国を訴えてたら税金いくらあっても足らないぞ。
68名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:54:59 ID:2Fm3McAd0
国にここまでの義務はない。断言できる。
限られた予算と人材でやっているのだから。
こんな理屈が通じるなら、どんな違法行為も
国のせいにできてしまうだろ。
69名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:55:38 ID:zq2BGLYd0
最近は税金泥棒の裁判が多いな。

学校から病院、市からも一度味を占めた弁護団と一部の国民。
70名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:55:47 ID:XAqoZqRL0
明らかに安すぎたからなあ

実は逆に高いんだけど
71名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:57:47 ID:3Rl5ng18O
アネハはズラで擬装癖がついたんだから
ズラ会社を訴えるべき
72名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:59:38 ID:k/sijxGq0
安物買いの銭失いって言葉をしらん馬鹿が多いな。
自分の責任はそっちのけで国にたかるなよ。
73名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:00:12 ID:l93KgLoO0
【耐震強度偽造】ヒューザーの小嶋社長が伊藤公介元国土庁長官の仲介で国交省3度訪れ支援迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133004862/
74名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:00:39 ID:ZxzjvEQ50
国にたかるなよ・・・

まるで朝鮮人じゃないか
75名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:01:40 ID:k7zlxrKE0
かわいそうだなあ
何とかしてあげられないかなあ
でも騙される奴が悪いからこればっかりはしょうがないよね
76名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:03:16 ID:7giZCR4n0
金が欲しけりゃ公務員の給与から払ってもらいな。
給食オバサンや運転手、環境局員とか年収一千万以上がゴロゴロいるんだし。
77名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:04:07 ID:89z8JHsc0

この57人って、「全国民を敵に回す」ってコトを理解してるのかな?
78名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:06:27 ID:ZcHW57Za0
あんなに安い物件で何もないはずがない
79名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:07:11 ID:O8pi76UN0
国?耐震基準はあのままでも大丈夫だったという認識で
本当は住めるだろうということ?


S友の計算だっけ?計算上鉄筋を減らしても
震度6位の大地震でも大丈夫というデーターを出したの

震度7が来たらということでブラックになったが・・
80名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:09:01 ID:Loibsp4Y0
>>77
してないと思う。
欠陥住宅なんて20年以上前から問題になって、被害者は救済されていない。
それな事も知らずに、不動産という買い物をする奴の自業自得。

国が出来る事となると、建築業者に保証制度加入を義務付け、その費用を
買主に負担させる法律を作るくらい。
それだと皆反対するだろうけどね。
81名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:09:18 ID:3p6RCLpy0
62さんへ同感です。
役人は毎日会社で寝てたのか〜タヌキ寝入りの犯罪者だよ!
給料や退職金を年金も没収させ税金を使わず役人個人に責任取らせろよ。

82名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:11:35 ID:k/sijxGq0
最近多いな。自分にも非はあるのに、すべて人のせいにする奴。
こういう輩に限ってろくに自分ではものを調べたりもしない。
83名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:11:52 ID:+ZHc2Xxi0
国の責任だろ。
あんなザルな検査体制にしてるのが悪いんだよ。
検査の意味ないじゃん。
お前らだってだまされたら必死になるぞw
自分は騙されないとか思ってる奴は引きこもりだろw
84名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:11:53 ID:jyVwM0pD0
国ってのは要は国民の税金ってことか

むしろ改正建築基準法ってとんでもない法案を作ったことに
倒産した会社から訴えられないのか
85名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:13:04 ID:H0R536aV0
検査機関には何も言わないのか?
86名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:13:53 ID:01mCXE920
よく分らないんだけどさ。 大抵の人は買ったマンションを担保に入れてローン組んだんでしょう。
その担保を銀行へ差し上げて、ローン棒引きして貰えばいいんじゃないの。
二重ローンで苦しむ必要なんてないでしょう。
結局は、担保価値を見誤った銀行の過失という形で収束できるんじゃないの。
銀行はたまらないだろうけど。 マスコミもどうして言わないのか。
サブプライム日本版て感じじゃないの。
誰か教えてください。
87名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:14:15 ID:+ZHc2Xxi0
>>78
高い物権だったら安心なんですねww
お前は騙される人間だよw
88名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:15:51 ID:V5oOQE8U0

追求してた民主党議員が途中から急におとなしくなっただろ?

地方公務員が絡んでるからだよ。


89名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:17:21 ID:5IMMq4k5O
何で税金からとるんだよ・・・
90名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:19:52 ID:Loibsp4Y0
>>83
厳密な検査なんてしてたら、建築費用が跳ね上げるぜ。
だから、国は書類審査で後は業者を信頼して任せている。

高い物件が安心とは限らないが、高い物件ほど保証制度には加入してるぜ。
そして不思議な事に安い物件ほど保証制度に未加入なんで不良物件の場合には
泣き寝入り。

91名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:44:23 ID:Kf8/MiWg0
87って騙された人なんだろうな
まぁがんばれwwwwwwww
92名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:58:34 ID:QnhHZu0E0
>>90
書類審査すらしてませんでしたがwwww。
ここんとこ、どう説明するんだよ
93名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:03:35 ID:R+a5AV+g0
アネハ物件は関東に集中してるけど
これ関西のニュースだったら確実に関西叩きになってるな
94名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:11:46 ID:FIm/3JdQ0
姉歯のマンション被害は、あれだけ安い物件なんだからそれだけのリスクがあるのは当たり前。

安さに惹かれて(ろくに勉強もせず)リスクの高い物件に手を出しておいて、
失敗したら国にタカルって、ただのゴロツキだろこいつら。
95名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:12:25 ID:oLJBEUWW0
創価学会員と創価学会系企業が設計・建設・検査・販売をした
欠陥マンションを末端馬鹿創価学会員に売りつけるって
良い商売だったのにね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125800514/
http://youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg
http://youtube.com/watch?v=BJaCbam69To
http://youtube.com/watch?v=jzMowJzaR7w
96名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:15:17 ID:34K2P8yc0
この人達は今どこに住んでるの?
97名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:38:09 ID:/zy+Eqws0
>>86
マンションを担保にして、銀行からお金を借りた後、
借りたお金を返せなかった場合には、
銀行はマンションを競売に掛けて、
その売却代金からお金を回収します。

その売却代金が銀行が貸したお金よりも少なかったら、
銀行は無担保の債権をもつだけなので、
借金は棒引きにはならないよ。

そんなわけで、マンション住民は大変だわな。
98名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:45:03 ID:dS9oB9jE0
ただでさえ、借金大国日本なのに・・
この禿のために、また借金が増える
99名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 00:53:39 ID:3ROQMdJp0
>>67
 C型肝炎訴訟で「ごね得」を知ったから何でも国に言えばいいと思ってるんだよ。
 57人で10億だからローンを国が払えって事だろ。
100名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:00:54 ID:/i8H7qemP
また自公への追い討ちか
101名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:16:27 ID:NgdKnedkO
なんで国だよ
102名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 09:39:35 ID:BxZyP/2H0
マンション住民のお気持ちも分からなくもないが
国に賠償金を求めるのは間違っているような
気がする。
103名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 10:54:57 ID:p/twatPs0
安物買いの銭失いのツケを他の国民に押しつけるな
なんでおれ等の税金でそんな補填してやらにゃならんの?
104名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:32:54 ID:DUpfVa5uO
佐藤信秋とかあの時の役人を訴えろよ
役所が適当な数値出してさ
本当は基準満たしてる物件だってあるんだから
小嶋さん曰く「お上の匙かげん一つ。機嫌をそこねたら終わり」

第一、イーホームズは告発したほうでもあるのに
訴えるのはおかど違いじゃね?
105名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:33:59 ID:HCvY0K1W0
自己責任で自己責任で自己責任で
106名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:34:45 ID:KohERXl90
姉歯に払って貰えよ。
税金がもったいない。
107名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:11:11 ID:KmmeZjLs0
国関係ないだろ糞共が
108名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 15:29:56 ID:c/hE/Bc/0
毒入り安物中国製食べても自己責任なんだからなw
109コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/10/07(火) 15:32:58 ID:ffkpAOWJO
監督官庁の責任はあるだろ


今度から賠償は監督官庁のボーナスから捻出するようにしろ
みんな既得権放棄し始めるからw
110名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:58:06 ID:1cvGPyQY0
>>86
そうなんですか。 なるほど、一般的にはそういう契約なのですか? 興味あるので
良かったら教えてください。
111名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:03:02 ID:1cvGPyQY0
>>86
担保で清算したことにはならないのですか。 世間知らずですみません。知りたいです。
112名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:06:43 ID:zVu/HPni0
姉歯から全額賠償金とれよ。なんで俺たちの税金を渡さなければならんのだ。
113名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:08:10 ID:nX549ku/0
>>86 >>111

俺も良くは知らんが、買った物件は担保になってないと思う。

あくまで借金。
その代わり保証人が付いてるから、そっちに支払い義務が移るんじゃないかな。

根保証のしくみとか、日本の保証システムは微妙。
114名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:25:55 ID:vFFlq2jy0
姉歯物件の住人は、自分の家が欠陥だってことがわかっただけでもラッキーじゃないか。

別件の偽装マンションなんて、まだみんな知らずに住んでるんだぜ。
115名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:30:02 ID:rP69oHvKO
建築業界から一言



書類に添付されるデータはそれに準じたデータが出される条件でやられるだけで実際には色々とやってるよ

ま、聞いた話だけどね
116名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:33:40 ID:EWwrAWwKO
相場より安かったんだろうが…
いまさらカスつかまされたと言うな
自業自得だ
安物買いの銭失い
わかったか!糞共
税金はやらないよ
117名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:35:17 ID:HuoXCeaI0
それもそうだ
118名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:37:23 ID:3BE2Ab4NO
俺の税金からはやめてくれよ

関係ない人間の金パクろうなんてまじやめてくれ
119名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:41:17 ID:tCjdqfDZO
相場より安い物件に飛び付いた馬鹿が騒ぎ立てやがって
120名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:43:39 ID:q0z9Bjff0
こんな馬鹿どもを救うなよ。
121名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:43:52 ID:1v9NWm5EO
この件で国に賠償求めてどうすんだ?
122名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:45:11 ID:C0wbz1vj0
なに国民の血税から掠め取ろうとしてんだコイツラ
頑張ってイーホームズと姉歯から取れ
123名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:46:04 ID:ze3/QWOIO
どう考えても自分たちの責任じゃねえか。
国に責任転嫁して無かったことにしようなんざふてえ野郎だ。
124名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:47:42 ID:HuoXCeaI0
そうだそうだ
125名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:48:08 ID:/dU2qzT1O
自分で安いマンション買っておきながら訴えるの?
バカなの?
126名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:48:32 ID:cU8P43iX0
絶対勝てないのに
いい弁護士のお客さんだな
127名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:49:28 ID:CsEjkWUE0
俺たちの税金まで取らないでくれよ〜。
姉歯から取れないからといって、頼むからやめてくれ。
これがきっかけで消費税が上がったらどうするんだよ。
128名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:49:55 ID:w5QQpfPGO
また弁護士にそそのかされましたねwwwwww
129名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:50:18 ID:oMnknEbG0
姉歯に騙されたんなら姉歯に請求しとけや
130名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:50:36 ID:DlmeUaSIO
この人らはまぁ、可哀想だなとは思うけど血税盗ろうとするなら話は別。
消 え 失 せ ろ!!!
131名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:51:26 ID:lhcA/A5LO
こいつらチョンかシナだろ
132名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:52:01 ID:UWwaETu20
これって、払ったお金はいまだに借金として残ってんの?信じられん。
133名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:52:58 ID:fzBTV7w8O
確かに可哀想だが、これ認めたら、詐欺被害は全部国の負担になりかねん!

諦めてくれよ。
134名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:53:59 ID:rz2i2vJS0
一人二千万か、無理だろな。百万ぐらいは取れるんじゃね
135名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:55:33 ID:ljJpACd10
GS溝口って、民主党の議員がもともと住んでたよね?
名前出てこない
136名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:58:10 ID:zw7w47AGO
諦めろ
137名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:58:52 ID:TkJomuOw0
>>113
担保になっているよ。
ただ日本のローンはリコースだから、欠陥物件で無価値となった場合、
借金だけが残る。

2000万のローンを組むよね。物件には本来2500万ぐらいの価値があるはずだが、
欠陥だから無価値だ。残るのはせいぜい土地の共同所有権分だけだな。
これが200万ぐらいか。
だから結局マンションが無価値でも、借金はほぼ丸ごと残るよ。
138名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:00:29 ID:u+u9hbfp0

関係ない国民の血税を巻き込むのはまじ止めてくれ
139名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:00:47 ID:tpxarFQW0
国は払わんでいいよ
140名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:05:43 ID:nxuChp+R0
偽装米問題といい年金問題といい公務員が怠慢してたからこうなるんだろ。
10億くらい払ってやれよ。官僚の給料割り勘で。
141名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:17:23 ID:5+cwzOEr0
>>140
何で公務員が怠慢なの?図面チェックしたの民間検査機関だって>>1に書いてるだろ。
ちゃんと読めよ。
142名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:20:13 ID:3aPBfUtB0
アネハってあのカルト絡みのか。
某党首の奥さんの実家もからんでるって本当?
143名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:21:13 ID:UcjCToi+0
>>140
地方自治体が偽装を見抜けなかった例もあるよ。
他の検査機関も。
それから検査員は全員元公務員。
確認検査業務の経験のある人間しかなれないからね。
144名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:22:10 ID:nxuChp+R0
>>141
>国が民間検査機関に対して監督責任を十分に果たしていなかったと主張。
日本語読めないの?在日は朝鮮半島に帰りなさい。
145名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:29:09 ID:5+cwzOEr0
>>144
 監督責任って言っても民間検査機関が図面をちゃんと見てるかどうかを
見ないとわからないから、国が二重にチェックしろってか?そんな事無理
だと思うが。
 
146名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:33:16 ID:nxuChp+R0
>>145
全部二重チェックしろなんて言わないよ。でも抜き打ち検査は必要でしょう。
147名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:34:45 ID:UcjCToi+0
>>145
サンプルチェックって知っているか
148名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:40:36 ID:2fzWbAue0
日本の住宅ローン市場では借りる側が過大なリスクを負ってる
だからこういうことになる

住宅ローンとか全部ノンリコースにしろ
借り手は金利を払うのだからリスクは金融機関が負うべき
149名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:44:04 ID:TkvVqjA70
>>32
最初に姉歯を見逃したのは中央区役所だしな

またAPAの偽装にはじめて気付いたのがイーホームズ
これがお取り潰しの真の理由
150名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:44:25 ID:KMIZkxZF0
こいつら最低だな。
普通の神経してれば異常に安いものには用心し、なをかつその裏を探るものだ。
てめえらがバカなことさらけ出してやがる。恥ずかしいのがわからねえのか。
もっとも恥すらわからねえバカだからこんな買い物するし恥ずかしい訴訟するんだな。
151名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:48:18 ID:TkvVqjA70
>>104
山本繁太郎もな
次の衆院選に出るんじゃね?
152名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:03:06 ID:wdxUCSr7O
なんで内河だっけ?あのジジイを訴えない?
153名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:06:52 ID:9ppaFl+rO
>>150
この場合はどうやって裏を調べるの 教えて?
それとこの物件はどれぐらい安かったの?
154名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:12:26 ID:6CX5SViZ0
さすが弁護士様。
素人を焚きつけて、商売にまで発展させるのがお上手。

こういう新規開拓への意気込みと、営業力には見習うべきものがあるわ。マジで。
155名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:12:50 ID:pkIhsSPDO
廃業してる会社に損害賠償請求の訴えを
起こして勝ったら賠償してもらえるものなの?
156名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:16:52 ID:uBeUZz15O
>>150
安いと言ってたのはマスゴミのミスリードだよ。
実際は全く安くなく一般的値段だった
157名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:21:46 ID:TkvVqjA70
>>150
偽装は専門家が再計算しない限り見抜けない質のものだった
役所や機関のチェックはポイントしか見ないから

また国の認定プログラムの穴を突かれた責任はウヤムヤになってるな
この点は監督責任というより国の不作為の罪だと思われ
158名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:22:38 ID:kaIhcRJa0
これ、株で言ったら粉飾した企業を訴える訳でもなく、
会計士を訴える訳でもなく、国を訴える訳だろ?

この人たちの主張が通れば、国が認可した資格を持つ人が、
関わる仕事は、すべて国に賠償責任がある事になるな
159名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:24:02 ID:s/2MZGLS0
10億だと・・・
160名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:28:06 ID:pVmlt1Ty0
こういう基地外クレーマーが増えたせいで
正当な不良品のクレーム入れても
企業のクレーム処理の人間が
クレームを入れてくる人間はすべて基地外クレーマーだと舐め切って
取り合わないケースが増えている
161名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:31:06 ID:2DhBH4ZJ0
こないだのコンクリートにスラブ混入した事件はどうなったの?
162名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:35:53 ID:0IhTnNVCO
>>160


それはお前が基地外並みのクレーム付けてるからだよ。


企業だって馬鹿じゃねえんだよ。
163名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:42:32 ID:UaILSpBl0
姉歯のヅラが気になって、事件に緊張感が無くなった。

不要になったヅラを被害者にくれてやれよ。
164名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:49:24 ID:LHrrJHeV0
これが通るなら、イーホームズも「国がちゃんうちを指導してくれたら廃業しなかった」ってのも正論になってしまう
165名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:54 ID:TkvVqjA70
>>161
【建築・不動産】JIS規格外生コンを使った建物に工事再開を許可、国土交通省[09/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222672496/
166名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:31:23 ID:zK9XeMll0
>>157
穴だらけの構造計算プログラムを認定した責任を問うているようだ
朝日もこれには触れないとは腰が引けているな

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20081007/526890/
 原告側は、国に対して国家賠償法1条1項に基づいて損害賠償を求めた。国の責任について、
「偽装が容易な構造計算プログラムを認定した」「指定確認検査機関に対する監督権限を行使しなかった」と主張している。
「計算内容に問題があっても終了できたり、内容を自由に改ざんできるようなプログラムを指定したこと自体が問題」と指摘。
167名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:34:19 ID:zK9XeMll0
続き
これももっともな話

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20081007/526890/?P=2
 「問題の発端は、遵法精神や道徳心を欠き、個人の利潤のみを追い求めた一人の建築士の意図的な構造計算書偽装だった。
この建築士に対する処分は既に確定し、あたかもこれで事件の幕引きを図ろうという関係当局の意図が見え隠れするが、
ことの本質はそれだけではない」と述べた。

 その上で、偽造事件を受けた一連の法改正にも言及。「事件発覚後、国土交通省は事件再発防止のため
確認検査に関する法改正を行った。これにより建築確認に時間がかかり、住宅着工数が大きく減少したことは
まだ記憶に新しい話だが、そもそも法改正を行うということは、その不備と自らの過失を認めたということでは
ないかと思わざるを得ない。制度の欠陥、業務に携わる者の熟達度とそれを管理・監督する者の責任が明確に
ならなければ、われわれ国民が安心して暮らせる日本には決してならない」と記している。

 弁護団は声明文で、「本件事件は、国交省が建築士による安全確保の仕組みが完全に機能していない
実態を知りながら漫然とこれを傍観したまま、もう一つの安全弁である行政の確認・検査業務を
民間に開放して自らに課せられた責務を放棄したところに最大の原因がある」と主張した。
168名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:36:07 ID:mVMuI/Cr0
>>165
麻生が総理だからねえ・・・
169名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:39:03 ID:etZymCZ7O
コンクリ事件は被害が大きすぎの為
報道に規制がかかってます
170名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:34:55 ID:ZxhYyCry0
自分たちの目が節穴だったからこんな瑕疵物件に飛びついたんでしょ。

小嶋や姉歯や藤田から取ることを考えるべきで、個人の売買に立ち入れない国には
何の責任もないじゃん。取れるとことから取ろうっていう安易な発想、もうやめたら
どうなんだい、あさましい。
171名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:42:30 ID:exKP0uCt0
>>137,148
リコースってどんな仕組みですか。 ウィキ見ても今回のケースとの関係がイメージできないです。
良かったら、知りたいです。
172名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:07:08 ID:dwJRB1WX0
このご時世に税金から10億4500万円をマンションにって・・・

これは違うだろ。しかも、元より高くなってね?w

173名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:25:42 ID:94mD1wjb0
>>110、111

「借金の金額」が「担保物件(マンション等)の売却金額」よりも大きかったら
売却金額で足りない部分については無担保の債権となり借金は残る。

ただ、無担保の債権となると自己破産等されてしまうから銀行としては、
貸したお金を回収できない可能性が高くなってしまう。

なので、銀行は担保価値をしっかりと評価してお金を貸さないといかんのよ。
銀行もマンション買った人も大変だわな。
174名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:21:20 ID:MNh0RlEc0
>>147
ああ、知ってるよ。ただ、サンプルチェックぐらいでは購入者が安心できんだろ。
話が飛ぶが、日本人はBSE問題で肉の全頭検査しろってうるさい国民だからな。
どうせやったところで手抜きだと批判されて結局今回と同じようになるからな。
175名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:32:46 ID:exKP0uCt0
>>173
なるほど、大変勉強になります。 やはり自己破産を経ないと銀行の責任にはならないんですか。
リスクの配分(銀行と借り手)が偏ってるなぁというのが印象です。
銀行は担保価値を見極められなかったのに、実質的に損害が少ないですね。
契約形態に多少問題がある気がします。 規制を強化してお金貸してもらえなくなっても困るから
中々難しいですね。
でも聞いた話ですが。、アメリカなんかは、担保で借金をお返しできるんじゃないですか。
どうなんだろ。 
176名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:57:26 ID:3y76zGE7O
SかG会に賠償してもらえ。
177名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:52:09 ID:KgyPTVwE0
創価学会信者が創価学会信者に騙され国に賠償金を求めるパターンでいくら国民は税金吸い取られているの?
国民は黙ってみていると損だから創価学会に入るの?
それでこれ、国はいつ潰れるパターンなの?
金融危機で日本潰れるなの?
国民に本当は自民党に投票してほしくないのにマスコミ牛耳られてニッチもサッチもいかないなの?
自業自得なの?
178名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:13:29 ID:zKUOT9Mr0
>>175
アメリカの方はわからんよ。ノンリコースかしら?

銀行は貸し倒れしたら大損だから十分リスクを背負っていると思いますよ。
それに銀行が責任とって、お金を借りた人が責任を負わないなら、現金で買った人は馬鹿ってことになるぞ。

179ro:2008/10/09(木) 21:23:35 ID:BzyBtlDv0
>>178
そうですね。 色々理解が深まりました。 興味があるので自分でももうちょっと
お勉強してみようと思います。
180名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:42:02 ID:Mqct9k9J0
国が損害賠償支払ったとして、違法建築の撤去費用は住民の負担ですよね。
181名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:54:21 ID:yKeYAYaTO
補強やらなんやらで一世帯辺り2千万の追加負担らしいね


俺なら仕方なく払って住み続けるかな。
姉歯ローンを抱えつつ新たな別の物件は狙えないもん
5千万強で購入したんだと自分に言い聞かせるしかない
182名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:40:26 ID:XCcdm9GP0
騙されたら損するのあたりまえだろ
騙した人達からとれよ
183名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:45:30 ID:uIcQFM83O
甘えんなw
184名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:52:18 ID:FhUCxD9/0
たしかもう住めないんでしょ?
存在しないモノへ何十年っていうローンを払い続けるのは地獄だわな。
185名無しさん@九周年
破産すればすむこと
そのために法律はある