【裁判】 「患者の爪はぎ虐待」事件で、元看護課長が「つめの手当てで、正当な業務行為」と無罪主張

★「つめはぎ虐待」無罪主張

・高齢の入院患者のつめをはがしてけがをさせたとして、傷害罪に問われた北九州八幡東
　病院（北九州市八幡東区）の元看護課長上田里美被告（４２）の初公判が６日、福岡地裁
　小倉支部（田口直樹裁判長）であり、上田被告は「つめをはいだりしていない。浮いている
　部分を切っただけだ」と無罪を主張、弁護人も「正当な業務行為だ」と述べた。

　「つめはぎ」は昨年６月、病院が虐待行為として公表し発覚。上田被告は「つめの手当て」と
　虐待を否定したが、病院から告発を受けた福岡県警が逮捕し、４人の被害を立件、うち２人分が
　起訴された。北九州市も調査を行い、高齢者虐待防止法に基づく虐待事案と認定している。

　起訴状などによると、上田被告は昨年６月、認知症の７０代と８０代の女性患者２人の右足の
　つめをニッパーを使ってはく離させ、それぞれ１０日間のけがを負わせた。

　病院を懲戒解雇された上田被告は「解雇は不当」として、地位確認と損害賠償を求める訴えを
　同支部に起こし係争中。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008100601000326.html

※元ニューススレ
・【社会】入院患者の爪をはぐ虐待をした元看護師　６日に初公判　弁護側は「足の手当てとして行った」と無罪を主張する姿勢
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222944621/

ｂｇｔｓｎ

＼(^o^)／

ケータイから２

　　　　　　　　　　　　　　　,,､､､､､,,,_
　　　　　　　　　　　　 　_彡ﾆ三三ミﾐヽ
　　　　　　　　 /⌒ヽ 彡'"´ 　彡jiiミヽ
　　　　　　　　 ヽい リ 　彡杉. f(●ミ
　　　　　　　　　| いﾉ 　　(● γ⌒ヽﾐ
　　　　　　　　　l　 /　,r‐-, ´/ γ ´￣｀ヽ
　　　　　 　 　　 `Y〃.　 /. /　/ 　　 　　 ',
　　　　　　　　　　彡　　 |　|　 |　 　　 0 0 l
　　　　　　　　　　彡　　 |　|　 L 　 ＿＿ノ　　　　　　　オレが許す
　　　　　　　　　　 彡　二ﾆ ""￣`ー‐' ミ
　　　　　　　 　 　　彡　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ノ 彡;;;､､､　 彡ﾉﾉﾉﾊヽミ"""ヽ
　　　　　　 彡"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､
　　　　 ,彡"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ､
　　　 ,彡　　　　　　　　　　　　,,､､､､､　　　 　　 　　 ﾐ､
　　 ,彡　　 ,､　'"´ ￣｀`ー X´ ,,,,,　　 ｀`ヽ　　 　　 　 ﾐ､
　 ,彡　　 '"　　　　　　`ー-　)´ __　　　　　`ヽ 　 　 　　ミ
　彡　　　　　　　　　 　`ー-("´　　　　　 　 　`ヽ　 　 　 ミ
彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ

これニュースで見たな。結構前だけど。患者のつめが水虫だったから厚ぼったくなっててそれでなんだとさ。

どうだ生きたまま生爪を一枚ずつ剥がされるのは。楽しいか

痛そうだ。(ノД｀)

爪ハギはまだかわいいよ！

いじめにはもっと奥の手があるんだよ

内臓を切り取り、腹部を縫い付けるとかも虐待かね。

>>6
医者の指示がないんだよなぁ。

本来の業務なら、
患者に異常があることを発見→担当医師に報告、相談→“医師の診断と処置の指示”という絶対条件を満たした場合にのみ処置

日本の医療において、医療行為と診断をしていいのは　医者　だけ。

この看護士の主張は根底から医療制度、医療法令を無視しているんでまず裁判でもとりあげられないよ。

患者さんのためを思ってしたことだったのにな・・
爪水虫の治療

爪はぎは経営が報道からの責任を看護士に丸投げするための嘘なんだけど、報道が面白可笑しくするために爪はぎという言葉を使ったから信じる人が多いんだよな。
このスレにも既に数人いるし。

こいつも爪の手当てしてもらえばいいんじゃね？ｗ

腐ってボロボロになった老人の「足の爪ケア」してあげただけなのに、虐待と勘違いした
ゆとり家族と、この看護士に不満持ってた古株看護士が一緒になって犯罪者使いした。

ほとんど寝たきりな老人の足の爪なんか、見た人そんなにいないだろうけど、カサブタ
みたいなモンだよ。
老人、しかも体の末端だから、代謝が悪くなってカサカサになってる。
お湯に数十分浸けてれば、自然にふやけて全部取れちゃう感じ。

オマケに、この看護士は患者に対する面倒見がいい事で評判だった。
正直、これで犯罪者扱いは酷すぎる。

>>1
これ厚くなった爪を、大変そうだからでわざわざ看護師さんが介護の一貫としてとってあげたのを、
マスコミと役人が無理やり問題にした事件なんだよな。

「爪はがし」でなく「爪切り」に近い行為。

まー、さすがにマスコミもおかしいって声を上げ始めたドキュメント作ったけどね。
まだ騙そうする糞マスゴミの人間がいるようだが。

患者の爪テレビで見たけど、、ボロボロで分厚くなってて伸び放題だったぞ。

水虫でもツメ剥ぐなんて異常だろ。
性格悪い看護師かなんかがやったとしか思えない。
仕事でストレス感じてるのかしらんが、もっといたわりはないのか？

医者でもないのに医療行為？
医師法違反じゃないの？

いくら爪水虫でも勝手に爪剥がれたら嫌だな。
痛くて歩けなくなったりしたら怖いし。
「手当て」だったらなんで「全治10日の怪我」になるの？

爪って無いと困るの？

>認知症の７０代と８０代の女性患者２人の右足の

患者の方、二人とも認知症だったのね

爪水虫とかだろ？
うちのじいちゃんも死ぬ間際なってたけど、あんなもん剥ぐ様なもんじゃないぞ
きっちり癒着して、麻酔もせずにはがしたら痛い事なんて自明
というか、ボケ老人だったら、家族に確認しろよ、水虫なんて緊急じゃないんだし

水虫で爪剥がされたって言ってるゆとり、
まあいいや。市ね。

>>18
逆。
患者へのいたわりのために、
わざわざ爪が厚くなって足の爪などを切れない患者の爪を剥がしたら逮捕された。

>>21
試しに自分の爪剥いでみたら？

>>20
医師免許なけりゃ手術は全部傷害罪だけど？

それはそうと、手軽にニッパーで切ったのが良くなかったな
鑢で削るのが一般的かと思うけどそんな時間はないだろうしねぇ

爪はいで10日ってどういう計算?

毎日革靴はいてるので足の小指のつめが３０過ぎたころから変な形になってきている。
上が平らだし。

年食うともっとひどいことになるから、手当てっちゃー手当てだわなあ。はぐっていうの
はあれだろ、ペンチでベリっとだし。

実際、水虫の治療で爪を剥ぐという医療行為はあるの？

爪剥ぐのにニッパ？

よくわからんな

冤罪くさい

ニッパーってあーた・・・多分これ爪切り用だろ

これは医者とかの専門家の意見聞けばどっちかすぐ分かる事では？
裁判になるほどの事なの？

>>18
爪が二枚に剥離するし、つめの伸びすぎは衛生上良くない。

正当な医療行為といっても
告発してるの病院だしなあ。

認知症の二人が告訴ねえ…

これを見れば冤罪
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_080518-01_0300.asx

他人の名前が入った薬を平気で処方する看護士がいる病院もあるからなぁw 有料道路脇の○○岡総合病院は怖いぞw

この話の発端は、同僚の妬みによるものだから、
この同僚を叩けば話が済んだんじゃないのかな？

明らかな冤罪事件なんだよな
看護協会も被告を支援しているんだよね

これは冤罪だったような希ガス

まだ、やってたのかコレ

看護婦の罷免だろ

本当に爪を剥がしたら10日で直る訳無いだろw
大げさに騒いでるだけじゃあ？

これ冤罪だよな、警察もレベルが下がったよな〜

これって完全な医療行為だったんだよね。
確か看護協会あたりも詳細な声明をだしてるしね。
ただ時期が最悪だったよね。
その直前に看護士が患者を虐待していた（こっちはガチで虐待らしい）事件の
直後だったからねぇ・・・
ただ最悪なのは病院がろくに調査もしないでこの看護士を切り捨てにかかった
ことだな。少し調査すればケアの一環だって秒速でわかりそうなもんだけどな。

これ見てからコメントした方がいいね

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_080518-01_0300.asx

61 名無しさん＠九周年 2008/10/02(木) 22:24:35 ID:rBJEdmnU0
日本看護協会の見解では、去年の時点ですでに「虐待ではない｣としている。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/20071004jna.pdf

あれ？これケリ付いたんじゃなかったの？
部署替えでいきなり上司になったこの人を陥れるためにやったんじゃなかった？
そんで確か二人辞めさせられたはずだけど。
病院と警察の名誉のためかな？

>>11
まぁそうなんだろうけど、以前のこのニュースのスレで見たことだけど、目薬やシップ張るのすら医療行為で本来はできないとか。
でも、そんなこといちいち確認してたら介護なんてできないって言ってた。現実問題として医者の指示待ちは難しいんじゃないだろうか。
だからって良いってことはないと思うけど。
実際どうなんだろ？介護の現場ではしょうがなく医療行為をしてしまっているんだろうか？

そうか？

以前なら元看護婦が一方的に悪いと思っただろうが、最近の医療訴訟を見るに一概には言えない気がしてきたぜ

患者のツメ浮いてボロボロだったんだよな。
完全に冤罪なのに検察も維持になって公判維持してる。
裁判所は「基本無罪禁止」なので有罪だろうね。
なんか狂ってるよ。

寝たきりで無抵抗な高齢者の生爪剥がしておいて
正当な業務行為とは笑止
これが認められるなら、看護師は殺人を犯しても大丈夫だなｗ

警察の面子とかのために罷免食らってそうだな

目薬とかシップとかウレパールくらいなら事後報告で看護師さんが
やってくれてる場合はあるな。特に老けん施設とかで医者の常駐が
ないところとかは事後報告が多いな。
老人の足の爪は、その辺が床ずれみたいになったりすごいひどい水虫だったりして、
洗ってあげただけで爪が根こそぎ　ぽこっ　ってとれたりするよ。。
いくら看護婦さんたちがストレス多いからってなんとか長にまでなれる人が
こんなばればれの虐待するとは思えんなぁ。

どっちにしろ、
看護士が勝手に爪剥いじゃダメでしょ。

>>18
病院も看護婦も、患者の爪がのび放題になっても爪のケアしないそうです。
放置したままだと、爪がドンドン腐ってくらしいです。
病院側は、爪を切って怪我させたら責任問題になるから放置するらしいです。

そこで上田さんが、見るに見かねて爪を切ってあげたら剥がれたらしい。
もともと、患者の爪はボロボロで、すぐ剥がれるそうです。

看護婦の正義感と優しさが、訴えられるなんて絶対におかしいです。
マスコミは真実を報道せず、情報操作機関になりさがりました。
真実を隠すなんて、従軍慰安婦問題の背景と似てますね。

>>49
爪はぐのは痛そうだから、指示待ちにして欲しいなあ。
ちなみに、病院側が「そんなの治療行為じゃネーよ！！」って言ってたら、この元看護課長はどうするのかね。

つかこれ看護協会が見解を示してたんじゃないのか
この看護婦の下についたそのまでの看護婦のレベルが低かっただけで
この人は何も悪くないんじゃねーの

患者さんの爪までケアする看護士って少ないらしいね
せっかくの好意が逮捕につながるなんてひどすぎる

>>57
剥がれた後はどういう処置、対処したの？

うちの母親も爪水虫で看護師さんから説明受けたけど爪の深部に新しい爪が生えて来ているから
上部の古い爪が腐って膨れ上がってくる。痛みもないしそのうちポロリと取れるけど
何かに引っかかるから剥がしちゃってもいいものだけど、どうしますかって聞かれたから
看護師さんの判断に任せることにした。

実際健康な足の生爪なんてそう簡単に剥がせられるもんじゃないと思うんだが。

どっちにしろひでぇ話だな
俺には善悪が区別できんが、正当な判決に期待したいな

なんかの本でハーブティを飲むなりハーブを食うと爪が生えてくるっての
を読んだんだが、試してみたらどうだ？

こういうところで爪切りにニッパー使うのは普通
むしろ、爪が変形しすぎて普通の爪きりだと切れない場合が多い
しかも皮膚との境目が判り辛いから皮膚まで切ってしまう事もままある
2cmくらいの塊でごろっと剥がれた事もあるぞ

大学病院でもない限り、看護師が採血や注射はしてるっていう病院が
大半だと思う。採血も注射も、本来は医師しかしてはいけないんだよね。

爪水虫で厚くなってると爪きりじゃ厚さが足りなくて切れない
爪用のニッパでぱちぱち切るよ

過干渉な家族を持つ患者さんには、何もしないほうが
患者さんのため、自分のためって事ですね。

プロ看護士なら訴訟リスクを考えるべきだし、法律スレスレのことはやるべきでない。
知らなかったとしたら勉強不足。
冷酷なようだが法治国家とはそういうもの。

　そもそも老人認知症の患者自体が社会の無駄、医療の阻害原因だよね
　ゴミの取り扱いで、粗末にするな大事にしろは無意味だろ。
　早く尊厳死法案作って、社会廃棄物の処理の効率化を計れ、若年層への
　しわ寄せ多すぎ

>>68　それは言えてる。今は医療が開けてきてるし、
リスクマネージメントは大切。
医師の指示さえあればねー。

これってこのまえテレビのドキュメントみたけど、
大元はこの病院の看護師の派閥争いで、この看護師さんは嵌められたっぽかったよね。

うちの婆さんも家庭用の爪切りが通用しないもんで、風呂上がりにニッパーで切ってやってたな
今にして思えば、あれって水虫だったのか

こないだの帝王切開の医療ミス訴訟も無罪だったし大丈夫だろう
きっと医療分野への容喙に司法は二の足を踏む

皮膚科を受診すればよかった

>>69が年取った時、認知症になったら面白いと思う人〜〜？

普通の爪切りよりも
爪ニッパのほうが爪に負担無く切れるんだよ
これ常識

ま、これは正当かもしれないな。
爪が腐ってたんなら

看護士風情が勝手にやるからこうなる

そもそも、この病院は、たかが看護師の派閥争いなんかで
逮捕者を出すの？そこに至った経緯を知りたい。

患者だけが訴えてるとかならまだわかるけど　
病院側が虐待って言ってるんじゃ無理だろ・・・　

たかが看護師の派閥争いなんかで ・・・・どうしてしってるの？

>78
お前みたいなのが、モンスターなんちゃらに化けるんだよ。

学校でも、放課後に校庭で遊んでいて怪我をした生徒の父兄が、怪我をしたのは
学校のせいだって怒鳴り込んできた事件がたびたびあったので、放課後に校庭で
遊ぶ事を禁止した上、危険が考えられる遊具は軒並み撤去した。

ガキの躾で教師が怒ると「学校は授業だけやってればいい！」って怒鳴り込んでく
る基地外が激増したんで、今は学校で生徒を躾けたりしなくなった。
宿題出してもクレーム、授業妨害のガキを廊下に立たせてもクレーム。
しまいにはガキまで調子に乗って、生徒はお客様だぞとか言い出す始末。

そりゃあ無気力にもなるよな。
生徒のために良かれと思って努力したら、校長や教育委員会や文部科学省のお偉
いさんから指導がくる。自分のガキをサル程度にしか躾けられない糞親のせいで。

ウチの母ちゃんも一年以上病院のベッドの上で生活して爪水虫になった。
調べてみたら完全な治癒はいったん剥がすしかないみたいだけど。
病院に相談したら「様子見て先生に相談します。」とつれない返事。
療養病棟なので看護師よりも介護の人の方が多いんだが、介護のおばちゃんも気付いてるけど自分の立場では何とも出来ないみたいな感じ。
この事件のせいか？
なんとなくだが、こういうことは患者に一番気を使ってあげられる人が一番割を食いかねん感じだね。

この家族ってベッドの上の身内の足の先なんて見ることもなかっただろうな。
高額な料金払って上等な病院ならまだしも、そこいらにある並の病院なんて患者一人一人の細部まで管理が行き届くはずもない。
たまに来て認知症の人間相手にこっちのペースで短時間声かけただけでお見舞い完了なんて事故満足してたんじゃねえかと疑うわ。

傷害には該当しないが、高齢者虐待防止法には違反するって言っていたな。
高齢者虐待防止法は、”本人の意思を無視して行なう事柄”はやってはいけませんって奴だ。

で、ここで言う”被害者”は意識が無い年寄りとかそういう類。
当たり前だけど、本人に意思確認なんて出来ない。
そういう訳で病院が訴えている訳だ。

病院側が最初に虐待発表した記者会見の様子テレビでやってたけど
ただ「爪をはぐ虐待があった」って言うだけで細かい状況を聞かれると「分かりません」
「これから調べます」ばかりですごい不自然だったよ。
告発者の言い分をそのまま慌てて発表しただけって感じだった。
病院側も検察も引っ込みつかなくなってるんじゃないかね。

この看護師かわいそう。今度から、患者の爪切りは、するもんじゃないね。水虫だろうが、巻き爪だろうが、知らない振りがいいかも

おまいら、

なんか勘違いしてるみたいだけどな、

爪水虫の治療で爪をはぐことはありません。

爪はそのまま。液体の外用薬と、飲み薬で治します。

皮膚科行って聞いてみそ。


後な、たとえ巻き詰めでも、爪をはいでしまう治療をすると
靴を履いて歩くのが困難になるので
今はやらないよ。やってるところは相当な薮。

>>44

症状が固定したって事なんだろ？

患者さんイタイイタイって泣いてたらしいじゃん　可哀想

誰が告訴したの？この2ちゃん、結構、看護師の味方だよね。マスコミも、虐待扱い。この看護師の優しさが..家族なんて。爪切りなんかしないのに

>>15
　全面的に支持します。
　ほったらかしの家族が、面倒を見てくれた看護師さんの
「時々話をしに来てやって下さいね」という一言に切れて、
自分の不義理を転嫁するために言い出したこと。
　「生爪」と間違えて非難したマスゴミが、火に油を注ぎ
引っ込みが付かなくなった家族や不真面目看護師こそ哀れ。
　便乗非難を含め、この看護師の家庭を破壊した罪は重い。

>>89
ついでに、「痛い痛い」と言っていたから切ってあげたんですよ。

私も、この看護師さんを指示します。裁判、がんばってください。

>>87
この件は治療するために行ったのではないし。
入院中なら本来の病気の為の投薬との兼ね合いもあるだろうし、もしその場合どうしたら良い？

>>27
確かにそうなんだよね。
爪ってどうなの?

もし、これが違法だって話になったらネイルサロン全滅じゃね?
医師免許持ってないと爪切ったり削ったりできないってことだろ?

認知証なら説明しても理解できんし覚えてもいないんだろうなｗ

>>87
まあ、剥がさんで良いなら安心した。
ウチの母の場合、以前歯医者が治療に来てて、一時期とあることで責任のなすり合いみたいなことがあったんだが、
爪水虫にしても出来れば積極的に手を付けたくないみたいだな。
例えば時間かかってもイイから飲み薬無しで治癒出来る見込みってある？

>>95
介護老人に口なし

当事者が正当性を主張してくれれば、すぐに解決するのに

>>95
ネイルサロンじゃ爪は剥がさないだろｗ

>>99
でも爪は切るし、削るだろ。
今回は、水虫の爪を切って逮捕されちゃったの。

これは看護婦さんが気の毒だったはず
医者が爪切りまでできない

87さん、わかりました。と、いうか、爪きりをしないほうが良いってことですね。どんなに　伸びていようが、知らない振り。何にもしないほうが良いね。こんな裁判が起こると、ムカムカする。看護師になるもんじゃないね。5K以上だし、訴えられるし..やってられん

>>80
でも、この看護士にお世話になって爪も切ってもらってた他の患者たちは、無罪の署名運動してたはず。

>>94
死ねよ。体罰アレルギーの糞左翼

>>11を読んでもわかるように、もう看護師は、安心して爪切りは、できないとかって事件では、ないと思うが。
病変のある爪をみて指示を仰がず勝手に処置は、おかしいと思う。

爪剥ぎじゃなくて爪切りしてあげたら組織がボロボロになってて「取れた」って話な
元々ボロボロになってるやつは「取れた」こと自体で新たな痛みは発生しない

俺は手の爪挟んで腐って剥いだ（取れた）ことが二回あるからわかる

>>94
スマン書き方が悪かったな。
それは勘違いだ。
どういう意味か自分で補填して理解してくれ。

よりによって糞左翼呼ばわりされるとは思わなんだわ。

老人の水虫って厄介なんだよな
爪の表面に真っ白に盛り上がってくる
こうなりゃ薬も効果ないんだと。
ニッパーで定期的に削るんだけど、認知症もったジジババは痛い痛いと叫ぶから理解のない家族や外部の人間がその声聞くと虐待に聞こえるんだよね

水虫の飲み薬は肝臓に悪いから年寄りには飲ませないと思う

単なる普段の身の回りの手入れのいっかんで爪切りしたら取れたって話だよな？
だとしたらどうすることも出来んじゃないか。
病院て家族が見舞いに来てこそ会話を通して患者の細かいこと伝えてくるもんじゃないかな。
家族も身内の視点で気付いたことを看護師に訴えて情報かわすよな。
滅多に来ない家族に爪水虫が発生しましたがどうしていきましょうかなんて自発的に連絡なんかせんだろう。

そんな状態で起きた出来事ってことなんだよな？

弁護士共々マジキチ

>>109
じゃあウチの母にはムリだ。
外側からで治るかな？
>>87にはツッコミ入れたわけじゃないのでホントに聞きたいんだが。

>>48
　＞48:無しさん＠九周年：2008/10/06(月) 17:38:59 ID:SMiICSARO
　＞あれ？これケリ付いたんじゃなかったの？
　
　＞部署替えでいきなり上司になったこの人を陥れるためにやったんじゃなかった？
　＞そんで確か二人辞めさせられたはずだけど。
＞病院と警察の名誉のためかな？

>>113
その通りでこの人は派閥に巻き込まれただけ
んでタイミング悪く別病院の虐待問題があったばっかりだったので
病院側が調査しないまま発表→看護協会と過去にお世話になった患者が反論と署名
という流れだったはず

これ見てからコメントした方がいいね

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_080518-01_0300.asx

61 名無しさん＠九周年 2008/10/02(木) 22:24:35 ID:rBJEdmnU0
日本看護協会の見解では、去年の時点ですでに「虐待ではない｣としている。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/20071004jna.pdf

ただでさえ人手不足で忙しい看護師が虐待で爪を剥ぐ事はあり得ない。

爪を剥いで時間を使うぐらいならさっさと帰りたいはず。
家事もしなけりゃならん。

抗真菌剤を処方すればよいのだが、高齢者にとっては腎機能が低下しているため
使いにくかったり、経営上の都合で白癬を放置していることが多い。
放置した方が、勤務時間も短縮できるし、薬も使わなくて済む。

>>95
エステとか、医師法違反で時々検挙されてないか？

>>95
こうゆう類の問題って山積みなんだよね。医療や介護現場は
介護施設や訪問介護で介護士が湿布１枚貼るのも違法。
家族が貼るのは問題無し。

だからベッドなんかに予めフィルム剥がした湿布を置いて体位交換中に「たまたま背中に湿布がついた」という状況にもっていかないといけないんだと。
実際、やってる奴はほとんどいないけどな
ｶﾞｲｼｭﾂスマソ

爪きりひとつとっても、現場では結構ややこしいんだよ。
伸びてますね、切りましょう、が必ず正解とは限らない。例えば(全部実体験)
・家族が家族のやり方で切りたい
・そこで下手に口を出すと家族が「看護婦さんに責められた」と受け取る→クレーム
・スタッフの○○さんのやり方しか本人(家族）が受け付けない
　ちなみに技術がどうこうではなく、どちらかというと相性とか好き嫌いの問題
・本人が爪切り大嫌い。いくら説明(皮膚を傷つける、不潔など）しても理解不能
・見かねてどうにかしてスタッフが切る→本人大暴れ→指先出血→家族「訴えてやる賠償金を（ｒｙ」
・古参スタッフ全体が面倒がって最初から見てみぬふり、そこへ新人が張り切って爪切る→余計なことを！

今回は>>48でFA?

白癬の爪は何層にも重なっていて、見た目ごつごつした岩みたいなんだけど、
入浴後に切ってみると、あっさり上層のみが自然に脱落することがある。
でもそれを知らない人から見ると、剥がれた！出血は！痛みは！と大騒ぎすることに。
そりゃそうだけどね。本人は痛くもないし、血も出ないんだけど、
認知入ってる人だと「爪が取れた」＝「茄子にひどいことされた！」と容易に変換するし。
なので爪切り前と爪切り後、念入りに説明して、記録にもばっちり残す事が大事。
（ここまでやっても「カルテ改ざんしたに違いない」、などと言われ脱力することも)

×認知症
○痴呆症

日本語は正しく。

322 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/10/06(月) 21:23:25 ID:K2ybW4Vv0
爪はぎは経営が報道からの責任を看護士に丸投げするための嘘なんだけど、報道が面白可笑しくするために爪はぎという言葉を使ったから信じる人が多いんだよな。
このスレにも既に数人いるし。 腐ってボロボロになった老人の「足の爪ケア」してあげただけなのに、虐待と勘違いした
ゆとり家族と、この看護士に不満持ってた古株看護士が一緒になって犯罪者使いした。

ほとんど寝たきりな老人の足の爪なんか、見た人そんなにいないだろうけど、カサブタ
みたいなモンだよ。 老人、しかも体の末端だから、代謝が悪くなってカサカサになってる。
お湯に数十分浸けてれば、自然にふやけて全部取れちゃう感じ。
オマケに、この看護士は患者に対する面倒見がいい事で評判だった。
正直、これで犯罪者扱いは酷すぎる。


らしい

>>122
とても信じられないな。
もし本当なら完全に冤罪じゃん。それならもっとリークが漏れてもいいはず。

リークって何をリークすればいいの？
看護士側は爪を切った事は認めてる。 それが生爪剥がしかどうかを争ってるだけ。
ところが、検察側は「つめの浮いている部分を切る」事も「はく離」だと主張している。 そうでないと有罪にできないから。

>検察側は冒頭陳述で「はく離」の意味を「つめをはがしたり、つめの浮いている部分を切ったりして、つめに覆われている部分を露出させること」と定義。

なぜ「つめの浮いている部分を切ったりして」という一文がわざわざ必要なのか？
検察側も「生爪剥がし」じゃない事をわかっているんだよ。

>123
この看護士の世話になってた患者などから、１０日間で１０００あまりの嘆願書が集まったりした。
実際この人、患者さんからむっちゃ評判良かったらしい。

病棟の配属替えで他病棟に移ったんだけど、元々いたナマケ看護士に煙たがられて、ろくに見
舞いにも来ない患者の身内からも逆恨み受けた結果、ハメられた。

まだ学生の子供もいるのに、冤罪で母親は解雇の上に刑務所暮らし。
ぶっちゃけ陥れた奴らは全員、罰を受けるべきだと思う。

>>125
冤罪白バイ事件みたいなまとめサイトがないと信用できないな。

>>126
これ見ろって
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_080518-01_0300.asx

医師の指示って言えば今日病院行ったら湿布の交換と痛み止めの注射を受けに来たおばあさんが
午後は担当医がいないからって受付で追い返されてた
おばあさんはいつも医師の診察無しで看護師さんにやってもらってるんだけどって主張してたけど
まぁいろいろ難しいね

冤罪かとどうかは裁判が証明してくれるだろ。
医師や同僚の看護士が虐待だって証言しているのは事実だから、冤罪だというのは辛いな。
スパモニの番組で洗脳されている人も多いが、虐待じゃなかったとは断定できないね
本人が虐待じゃなかったって主張しているだけだからな。

爪切り後の写真を公開したらいいのに。

日本がどんどんおかしくなっていくね。
こんなんじゃ、プロなんて育たないよ。

医者も看護士も教師も、そりゃ保身に走って、
無難に職務を遂行するだけになるわ。

それを責めることなんて出来ない。

鬼みたいな女ているんだね

>>129
まあな、俺は冤罪じゃないかと思ってるが
同情的な人間の証言を全面的に信用してたら犯罪なんて立件出来ん

こういう弁護士は、辞めさせるべきだね

確かに、わざわざ虐待目的で足の爪を剥ぐ手間をかける意味がないな
水虫治療のつもりで爪を剥いだのが痛かったってのが真相じゃないかね

>>135
手間をかける意味がない
↓
やってない

ってのは本当に意味不明。
意味があるかないかなんてどうでもいいだろ。
やったかやってないかが問題なんだよ。

>>136
爪を剥いだのは治療の目的であり、虐待じゃないだろうって言ってるのよ

外科手術を見て、日本人は人間を生きたまま解剖すると言うプロパダンダみたいだぞ

>>136
爪を剥がしたのは事実。やっていると本人も認めている。
同僚の看護士や意思がそれはケアではなく虐待行為だと警察に通報したんだよ。
看護士は虐待じゃなくてケアだったと主張しているだけ。

虐めを咎められた奴が虐めるつもりはなかったし虐めていないと言い訳をしているだけ。

第三者から告発だから充分に信じるに値する事件だろ。

警察批判もいいがこれは冤罪ではない。

>>137
虐待目的で手間をかける意味がない
↓
虐待じゃなくて治療だろう


やっぱり意味不明じゃん。
意味があろうがなかろうが、虐待は虐待であって、それが治療に化けることはない。

>>138
＞第三者から告発だから充分に信じるに値する事件だろ。

「本人から」だったら完全に信じるに値する。
もちろん本人に告発する能力があるかどうかという問題があるので、
「本人からじゃないので、話にならん」とまでは言わない。

だけど、「第三者からだから信じるに値する」は
そもそも日本語としておかしいでしょうが。

通常の治療に、麻酔もなしで爪を剥ぐって行為があるのか？

ツメをニッパーで切るかふつー

てかニッパーでどうやって爪を剥ぐのさ・・
もう爪がぼろぼろだったんじゃないの？

想像しただけでイタタタタタタ…

>>141-143
スレを見返す事も出来ないのかｗｗｗ

爪水虫でボロボロになった爪をお湯でふやかしてニッパーで切ってあげただけなのにね。
着替えのときとかにボロボロの爪がひっかかって、まさに爪はぎ状態になるのを見かねてやったことなのにね。

単なる、病院と医師の怠慢だろうよw

この人に看護された事あるけど、めちゃくちゃいい人だった。悪い人じゃないのは見たらわかる。

ふーん、爪はぎって虐待なんだ。
二歳の子供が爪に炎症起こして病院行ったら
麻酔も何もせずにいきなりハサミ入れて爪切りやがった
20年前の愛知県の労災病院の外科部長、
後で労災の院長にもなってたよなぁ。
当時もの知らなかったけど、告発してやりゃあ良かった。
会議か何かあったらしくて急いでたらしいけど。
ありえんわ。抗議したら逃げやがった。
忘れられない。

あれ以来息子病院というとトラウマでほんと苦労したわ。

これ、患者やその家族から訴えられた訳じゃなくて
今まで患者の水虫に罹った爪のケアもせず、ほったらかしにしてた病院が
新しく入ってきた看護師さんがした爪のケアを別の看護師が虐待と勘違いして、病院にチクってそれが
大事になって訴えを取り下げられなくなったんでしょう。

以前に寝たきりの人が多い病棟に、介護士で働いてたけど。
看護師さん達が時間ないからって、耳垢も爪も歯もシャンプーもケアしてなかったんだよね。
一応介護士なんで、看護師さんの許可もらって、ケアし始めたら、嫌味言われたよ。
自分達もしなきゃいけなくなるからやめてくれって。

爪って靴とかの摩擦で平たくなってるだけで、歩いてないと、山みたいに盛り上がるんだよね。
爪のケアするときに、お湯に浸してからやるんだけど、それだけで取れちゃったりしたし。
ニッパーで、爪切りしようとしたら取れちゃった事あった。
事故報告書書いたし、御家族に連絡したけど、特にクレームは無かった。
運がよかったんだね。
勿論、婦長と主任にはめっちゃ怒られたけど。

前レスでこの看護師さんを陥れたとかあったけど、実際そんな事があってもおかしくないと思った。

>>142
高級爪きりはニッパー型

>>149
あまり爪周囲炎を舐めない方がいい。
しかも2歳児。局所麻酔もリスキーだし伝達麻酔なので簡単ではない。下手したら麻酔で死ぬこともある。
可哀想だがトータルで考えると麻酔なしで部分抜爪もやむを得ないのではないか？
虐待的要素はどこにも見当たらないのだが？

老人の足見たら分かるけど巻き詰めが多いんだよ。
で、最近はやらない処置だけど、巻いてる部分の爪をニッパーでカットする。
場所が場所だけに痛い！って言われるけど。

爪水虫切るときはニッパみたいなの使う
問題は被害者に証言能力があるかどうか

うわぁ
http://hp.kutikomi.net/yumenosekai/?n=bbs9

無罪

>>153
>>149みたいのが騒いだから今回の冤罪が発生しているんだな。

149..それと　この事は関係ない。考えて　投稿しろ。

しかし、この病院も　調べもしないで　この看護師が悪いと言って。まったく許せない。
こんな病院では働けない　

テレビでこの事件の特集見たけど、
おれはやってると思った。

虐待って言った同僚の看護師、顔出して、はっきりいえば。私は　やってないと思う

これは一般的ではないけど立派なケアの一環
虐待と騒いだ奴はどんだけ無知なんだよ
病院もちゃんと調べないから大騒ぎになったんだろう

看護師が正当な業務行為って言ってる時点でおかしいわな
医師の指示なのか？　医師の判断を仰いだのか？
病院の医師はなんと言ってるんだ？

裁判ではそういった法律的なことが判断される。
日常では看護師が勝手な解釈でしているとしても法律の範囲で判断されるんだからねぇ
看護師は責任逃れできないだろうな

>>164
そうすると医者が同席せずに採血を行う看護婦はみんな有罪になるんだが。

医師以外が同意なしに侵襲的行為をすれば傷害罪だお(´・ω・｀)
弁護士だいじょぶか？

4人のうち2人分が起訴されたんだから、正当じゃない行為もしてたんだろ。

>>165
採血は医師の判断で検査、カルテに記載してあるべｗ

看護師ってのはベテランになると知識も豊富だし、使用薬剤、検査も
知識を持ってるが医師ではないって事だ。

病院が告訴して看護師を捨ててるみたいだしな。

本当に必要な医療行為ならどこかの医師が擁護するはず。
同僚の看護師も擁護するはずだし。

被害者が４人ってのがそもそも多すぎる人数だ

水虫の爪を勝手にケアしたら病院側が虐待行為だと言ってるわけか。
北九州八幡東病院か。近づかないようにするわ。

テレビ見ていたけど、これは本当に気の毒だ。看護婦は白衣の天使と言うが、患者のボロボロな爪のケアを善意でしただけなのに。若い奴らの爪とは別物だという認識がなさすぎる。この人が有罪になれば日本の看護は終わりだな。

>>170

ケアと傷害の区別もつかないの？

>>171
馬鹿と普通に区別するならお前は前者って事だろ。合ってるよなｗ

これはマスゴミの被害者だったなぁ
マスゴミがちゃんと調べて報道しとけばねぇ

>>11
看護師が勝手にしていいことじゃないよな。
こんな馬鹿が勝手にしたことだけに治療方法としても正しい方法だったのか怪しく思える。

この件、どんな認識してればいいのかな？

爪水虫ではない普通の爪を看護師が切ってやることはケア。
それと同じで爪水虫でもケア目的で爪を切ることはアリ。
爪水虫を治療する目的で事に及んだのなら問題。

こんな感じで良いのか？

もしくは、
ケア目的でも結果剥がれてしまったらなんらかの過失になるの？
その場合でも医師に無許可で治療を行った看護師の業務外の違反行為になるの？

これは見た方がいい。

スクープＳＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_080518-01_0300.asx

爪切りは医師の指示監督を要する医療行為じゃないでしょ。
採血や注射を許可されている看護師が入浴介助や爪切りはしちゃいけないという規定は無い。

爪白癬なら抗真菌薬を使うけど、高齢者や腎機能の悪い人とかいるから
簡単には使えない。また、包括診療で心臓や血圧なんかの薬をたくさん使っている
人は、7剤以上の薬を使うと保険で査定されるおそれがあり、あまり優先度の低い治療は行わない。
保険で査定されると、厳密には全額自己負担を求められるので、おいそれとは治療できないのだ。
水虫ぐらいでは死なないからって、放置される事も結構ある。

療養型の病棟ではまじめにやればやるほど赤字だから、放置プレイをしないと利益が出ない。
看護師の人手が少ないからそもそも急性期病棟と同じように働くのは経営上問題になる。
他の看護師が少ない人手でウンコやオムツの世話をしているのに、爪切りまでする余裕が無いのが現状だろう。
爪がひどい患者のケアすれば当然入院中の他の患者さんにも爪切りしなきゃならん。
現状で手一杯なんだったらこれ以上は無理だね。自分より働く担当者を追い出すしか無い。

じゃあ、放置すれば良かったのかというとそれも問題。
おそらく、よく見舞いにくる家族なら、患者がどんどん汚くなっていくのがわかるだろう。
さらに問題なのは、病院当局がろくに調査もせずに看護師をスケープゴートにした事だ。
県の担当者も、老人は水虫になっても放置されろと言っているのと同じ。

>>177
自分の知りたいことと言いたいことが全部網羅されてるんでスッキリさせてもらったわ。

自分の親を見舞いに行くと口腔内清掃は毎回、爪切りはたまにやってるが、
同じように水虫なのでいつかはポロッといっちゃうだろう。
自分と看護師と介護士さん全員が認識し合ってることだ。
だから当然自分がいないときにポロッといっちゃっても仕方ないと思ってる。

ふつうの療養病棟なら、圧倒的に人手が足りないから看護師はめっちゃ忙しいはず。
1人で20人ぐらいの患者を受け持つ事はザラ。急変なんかあるとさらに倍になったりする。
20人の体温と血圧計るだけで1時間ぐらい普通にかかるのに、
まじめにやると8時間の勤務ではまず終わらない仕事量だ。
検温、食事介助、薬の管理、点滴や薬剤の準備、入浴介助、オムツ替え、転倒防止、さらに患者の護送など、
配膳、など看護記録みていると、過酷な勤務状況がすぐにわかるはずだ。

そんな中、患者の爪までケアするのは並大抵の事ではない。
普通に虐待するより、患者放り出してさっさと帰った方がマシだろう。

夫や子供がいるのに、老人を4人も虐待して時間をつぶさなけりゃいけない病院ってどんな悪徳病院なのか？
そっちの方が、労務管理上重大な問題をはらんでいると思うのだが。

自分の病院は入院患者で爪が肥厚してるようなのは全部皮膚科に依頼が来て医者が切りにいく。爪切りもわりと危ないから紙ヤスリがオススメ。

前に産経新聞の生活欄でとりあげていたが、
この爪のケアは　手間がかかるのに医療保険の点数が低い（？無い）ので、
ちゃんとしてあげるところが少なくなっているそうで、
この看護婦さんは、他の看護婦さんがいやがってしないのに
率先してケアしていた評判のいい人だったと。
このことがあってから、
必要なのにケアしてあげにくくなったという現場の声とかが紹介されていました。

記事としては、この行為が裁判沙汰になるのはおかしいのではという雰囲気だった。

この看護師がこの病院で爪のケアをしたのは4人には留まらないだろう。
おそらく、何十、何百人もの患者の爪をケアしていた可能性は高い。

県と警察、病院当局がこの爪のケアを虐待と見なすのならば、病院当局は
この看護師が勤務していた数年の間の看護記録から何人の被害者が出たか
把握しなければならない。

入院患者を恒常的に虐待していたならば、病院として事実関係をすべて洗い出さなければ
ならないからだ。少なくとも医療法でカルテは5年間保存が義務づけられているはずなので、
カルテに付随している看護記録も残っているはず。

この看護師が担当し爪をケアした記録のある患者およびその家族全員に謝罪と補償を行わなければ
ならないだろう。もちろん数年間に渡って病院職員が虐待を繰り返した訳だから、
一人あたり3000万円ぐらいの慰謝料と原状回復させるための入院治療費が必要だな。
当然、数年間に渡って虐待を黙認してきた病院長の監督責任は免れない。

さて、病院は本気でこの看護師が行った行為を虐待と見なすのだろうか、
それとも正しい医療行為だったと患者家族に説明するのだろうか。
それに家庭をもって働いている看護師を警察は逮捕、拘留する必要があったのだろうか。






どう見てもえん罪です。ありがとうございました。

>>97
靴やめてサンダルにすれば自然に治る。
靴など履かないであろう病院で爪水虫になるとは思えないんだが。

看護課長がこれでは・・。

>>110
そんな簡単に取れるものなら問題になったりしない。
それが４人も被害者がいるのだから悪質な虐待と判断されたのでは。

終わりの日であることを示すもの

かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5，6，8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3，4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14

時々患者サマや御家族に頼まれて爪白癬の爪切ったり削ったりするけどコレ点数つかないんだよなあ…つまりタダ働き。しかも結構時間食ってメンドクサイ。
ま、オレは開業医だから「コレも営業の一環」と割り切れるけど糞忙しい基幹病院の勤務医には頼むなよ。オマエラ。

＞北九州市も調査を行い、高齢者虐待防止法に基づく虐待事案と認定している。

病院や告発者を批難するレスが多いところを見ると、この看護課長は層化？
だとしたら逆恨みの嫌がらせをされる恐れがあるから十分気をつけないと。

この看護婦のおばちゃん、美人で優しそうだったよ

>>188
人は見かけによらないし。
文句も言えない認知症の患者をストレスの捌け口にしていたんじゃないの？
被害者が１人だけなら過ちと判断されようが、４人もいるのでは虐待と認定されて当然。

認知症の年寄りなんて虐待して何が楽しんだろうね
やはり看護婦にはDQNが多いな

なんだ　虐待じゃないのか
なら安心だ

>>176
俺が見たのはこれだ
この動画見たら事件の印象全く変わってくるよね
どっちが真実かはこれから決まることだけど

仙台の看護士による筋弛緩剤投与殺人事件を思い出した。

それにしても>>48は本当なのかね？
患者虐待の内部告発を咎められて病院にいられなくなったとか？
恐ろしい世の中だな。

完全な冤罪だよね。　松本サリン事件と似てるとこもあるよね。
マスコミも警察も全然反省してないな。

巻き爪の痛さ治療の大変さを知らない馬鹿大杉

看護協会がバックについてるんだろう
テレビの恣意的な報道では何もわからん

>>192>>194
断定口調の加害者擁護レスが多いのが変だな。
２ちゃんで工作する必要があるのか？

>>195
看護課長が医療行為してはダメだろ。

爪が剥がれていたのは事実

実は爪切りも医師しかできない医療行為だったんだな。
それもなんだかなぁ。

>>196
全く最近のテレビは信頼が置けなくなってしまったね。
テレ朝とＴＢＳは恨日朝鮮人のための放送局と言って差し支えない。
朝日毎日グループは破防法適用されて然るべき。

>>198
しかも全治10日。

>>199
爪切り自体は看護士でもできるでしょう。
本来は家族がしてあげなければならないと思うが。
家族が長期間見舞いに来ない患者が被害に合ったのかも。
認知症の看護は大変な重労働だろうけど、一人怪我をさせた時点で医師に報告していれば
このような事態にはならなかったのでは。

>>87
うろ覚えなんだけど、ちょっと前テレビで爪水虫が悪化した人の爪を半分だか全部だか取り除いてるのやってたよ。

>>202
水虫と言えどもそのような医療行為には家族の同意が必要なのでは？
まして患者ご本人が認知症だからこそ、家族の同意が必要だったのでは？
安い入院費で行き届いたケアーを期待するのが無謀ということなのかもしれないが。

つめのケアは看護師の自由裁量の「療養上の世話」萎縮せずケアの実践を
という声明を看護協会が出している

そもそも医療行為自体が傷害罪にあたるところを特例で認めているだけなのに
医療行為の段取り無視したら傷害罪で訴えられても仕方ないだろ。

看護婦学校でまずそーいうの勉強するんじゃなかった？

いつもなら病院批判上等だけど
今回は190みたいなレスは馬鹿過ぎてかなり浮く。
こういう奴は看護婦に嫉妬するメンヘラなんだなと思う。

痴呆症を認知症などと呼ぶような輩は信用できない。

>>206
おまえｳﾝｺ掃除の何を嫉妬するんだよｗ

ｳﾝｺ掃除って消化器科の医者も介護士もｳﾝｺ掃除するが。

>>197
石が入院患者全員の爪のケアやれってのかｗ

介護士はもちろんするけど消化器系の医者だけｳﾝｺ掃除する理由が見当たらんｗ

CFその他

>>210
>>197は相手にしない方がいいよ。2chに生息する典型的なキチガイ。

>>210
それが医師にしか許されていない行為であるなら、そうするのが当然。
爪切りはちがうっぽいが。

>>153
そうなの…ありがとう。知らなかった。
説明してくれりゃ納得したのに、逃げたから。
看護婦もなだめるだけだった。
母の通夜の日で、それ以後病院にいけなかったから、そのままになった。

なんであの時医者を突き飛ばさなかったのかとずっと悔やんでた。
心のしこりがひとつ取れたよ。

＞なんであの時医者を突き飛ばさなかったのかとずっと悔やんでた。

この人こわい‥。

>>215
うちの妹も子供のころ怪我して病院で爪をはいだけど、やっぱり麻酔かけなかったよ。
「その方が治りが早いですから」って説明受けた。
妹としては「痛がるヒマもなかったくらい素早かった」って言ってた
説明不足は否めないけど。

手入れはともかく爪剥すのは立派な医療行為だから担当医の許可得ないとダメだろ
なんだよ看護協会の回し者が紛れてるな
独断でつめ剥す前に医大入って医師国家試験パスしろ

＞病院が虐待行為として公表し
＞病院から告発を受けた福岡県警が逮捕
＞北九州市も調査を行い、高齢者虐待防止法に基づく虐待事案と認定している。

やたら看護師とおぼしき擁護が目立ってるが
看護師以外は全員が虐待だと思ってるみたいだな
まぁ
看護師って変な人が多いよね
人格的に

>>205
看護婦学校ってww看護学校でいいじゃんww
最近、看護学校に入学する男も増えてるし。

>>218
現場じゃ、爪くらい自分で考えて処置しろって言われるんだろ。
処置しなくても死ぬことはないし、点数も付かないんだから。

剥がすって言葉で、なんか普通に生えてる爪をベリベリとひん剥くようなのを想定してる人が居るみたいだが、
実際は分厚く溜まった垢をこそぎ落とすみたいなもんだろ。

ところで看護師ってさ
医師が医士になったらどうすんの？
看護「師」にしろって散々わめき叫んでたけどさ

剥がすとか言ってる奴は水虫の爪でくぐれよ

女は職業意識が低い

自分の感情を優先する

公私の区別がつかない

爪をニッパーで剥がす事が治療だって？ - zombie oheohehe revenge - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/zombie_oheohehe_revenge/18177183.html

ここでも、
悪徳弁護士が活躍している。
どう考えても、
ニッパーで爪を剥がす事は治療ではないだろ？
弁護士が爪を剥がす故意を「正当な行為」などと主張している事自体がおぞましい。
身の毛もよだつ鬼畜弁護士様のおでましだ！
そこのけ！
そこのけ！
鬼畜弁護士様のお通りだ！
どかぬと、
ニッパーで生爪剥ぐぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

・・・・・・
・・・・
・・・・
・・・
・・
・・
・
・

怖すぎです・・・・・・

自分のタマに針さしこんだり、釘打ち込んだ板でめった打ちにされて大喜びしたりできる
アメリカのドM変態シリアルキラーが、
「爪だけはダメ・ムリ」と言ってたくらい、爪は相当きついらしい。

爪、ｲｸﾅｲ。

しかし、産婦人科が訴えられた事件とかでは的確な擁護と、
現実的な活動をしてる人（主に医者）たちが、この件についてはだんまりなのがなんともなぁ…。
越権行為であるとかそういう批判はしつつも、手当てとしては間違っていないと擁護してあげてもよさそうなものなのに。

>>228
だからお前ごとき医療知識もない雑魚がなぜ「間違ってない」前提で喋るの？
しねよ〜〜

へー、君は医療知識があるんだｗ

>>199
そうなの？
俺んとこは家族・介護士・看護師でやってるが？断定口調で言うのならホントのこと教えて欲しい。

SUWADA 足用つめ切り（ニッパー）
http://www.suwada.co.jp/product/nail/foot.html

>ネイルアーティストや病院関係者、そしてもちろん一般のご家庭でも爪の美容と健康を実現する、繊細な職人手仕上げの逸品です。


￥7000！高っ！

正しい爪のケアを知っているやつはいないのだな。

オマエら、こんな爪みたらどうするのだ？
爪白癬
http://www33.ocn.ne.jp/~yamasaki_ph/tume/IMG_0043.JPG

こういう状態の患者がいて、どうすればいいのか？
http://www.jsc1112.com/naiyo/mizumusi.htm
治療の経過
//dr-memezawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/0702hakusen.jpg

これ見て、生爪剥いだ虐待というのか？

聞いてばかりじゃなく調べてくるわ。
この事件についてのことも。

要するに看護師は「爪のケア（爪切り）してたら取れちゃった。」ってことだよね。
それが立証されたのか調べ中なのか知らんけど、それを基準に言えば治療でないし>>177>>179が全てだし、
医師に相談する必要もなくその辺を突いて批判するのはおかしいわな。

それでも、そんなに簡単に剥離してしまうような患者が一つの病院で一人の看護師によって複数発生するのはおかしいんじゃない？って言うのなら分かるが。

>>224
そうだよな。自分が老人になったときどうするか？水虫の爪にならないと断言できるか？
それ考えて叩いているんだろうな？
それとも石に爪のケアさせるために、今から石の増員工作するかｗ

爪白癬、切らずに放っておけばどんどん爪は肥厚し変形していく。
靴下も靴も引っかかって履けなくなるし、隣の指や足に食い込んで出血したり
炎症を起こしたりしてしまう。糖尿病の人なら、足指の炎症は命取り。

爪の肥厚と変形が進むと、爪全体が自然に皮膚から浮いた状態になる。
幾層にも重なった(牡蠣の殻を想像してほしい)爪の層を、爪切りやニッパーで少しはさむと、
上層がモロモロと崩れたり、爪の甲ごと爪全体が浮き上がってしまうことが良くある。
そこを押さえながら切ったり削ったりして徐々に短くしていき(それこそ何週間もかけて)、
最終的に爪が根っこから自然に脱落するのを待つ。もちろん痛くないし、血も出ない。

なんかどうしても生爪バリバリ剥がした、ってことにしたい人がいるね。
あの無罪になった産科医に対し、「胎盤をはさみで引きちぎって失血死させたに違いない」
と言い張る連中がいたけど、同じ人種としか思えない。
そいつらにとっちゃ医学的事実なんてどうでもいい、自分の信じたいことだけが大事なんだろう。

>>235
だからそういうことなら「医者」が虐待だなんて言わないから
医者を諭してるつもりか？？

>>236
お前もそれ医者に言ってるのか？
医者と診断で対決する気か？

＞＞238

236が医者の意見で238が素人の意見

白癬の爪をいくら切ったところで、治療にはならないよね？
脱落したって、新しい爪の生えてくる根っこの部分には既に真菌がいるわけだし。

茄子ができるのは、他の指や他の患者になるべく菌をばら撒かないよう清潔を保つことと、
伸びた爪で爪周囲や他の部位の皮膚に傷や炎症を作ってしまう、といった
二次的な傷害を防ぐこと。これは別に医療行為でもなんでもないと思うんだが。

ただ結果として爪が剥がれてしまった場合は、面倒でもリーダーと担当医に報告して、
今後の治療の方針を再度確認しておかないといけないかな。
白癬の治療に積極的でないご本人、ご家族、スタッフ…はたくさんいるから、
足並みそろえつつ、うまいことご本人の不利益にならないように持っていくのって、結構難しい。

なんというか、これが虐待だと言ってる人たちは、
風邪ひいてる子供を寝かしつけても、子供の行動を束縛しベッドに拘束した虐待とか言い出しそうだな。

告発したのは医者です

59:名無しさん＠九周年:2008-06-10 00:49:03
これ、患者側も本人も医療行為だって言ってるのに
病院側が訴えて検察が起訴しちまったから後に引けなくなってるやつだよな。

異動直後に20歳代の人にチクられてるとこからみてもアレだよな。

73:名無しさん＠九周年:2008-06-10 01:14:16
> でも、訴えたのはプロの病院自体なんだよね、ケアか虐待か間違えるはずないじゃん
　ちなみにすぐ「虐待だ」と騒いだのは病院グループのアホな幹部。
よく調査もせず、「すぐ謝罪会見を開け」と命じたそうな。

サラリーマン医師は、それですぐ謝罪会見しちゃって、告訴状も出しちゃって、
ＫＣ庁も出ばってきて１０２日臭い飯を喰わされた。

認知症患者ばかりの病棟なので、まともな治療はしておらず、看護婦もそれをいいことに
ノホホ〜ンと過ごしていたんじゃないの。
認知症患者のツメのことなんか知らずに。（下手に知ると面倒なので）

そこにバリバリ仕事する奴が現れ、こりゃ困ったゾということでチクッたら大事になった...のか。

ほんとに呆けたくそ年寄りと生活してみろ。
どんだけ呆け老人が迷惑をかけるか・・・

ボケた時点で周りは生かすか安楽死かを選べたらいいのにね

17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 20:28:42 ID:0L+l094G0
上田さん、ほんと可哀想・・・。
上田さん、北九州八幡東病院に移ってきたばっかだったんだよね。
ここの前に務めてたところでは、普通に患者の爪きりやってた。
で、この北九州八幡東病院は、看護士の職務怠慢なのか
いい加減なのか知らないけど、患者の爪が伸び放題だった。
伸びに伸びてる白癬菌にかかった爪は、もろいから、ニッパー使わなくても
ポロポロ取れたりする。
で、実際に取れた。上田さんが爪きりしてた患者の爪が。
そのことを、この病院は、爪をはがしたと、虐待したと発表した。

最上級に悪化した爪水虫の爪は剥いでも痛くない。
俺先月実践した。剥いでから薬付けないと治んないみたいだし
水虫菌の保菌庫になってた爪が無くなって回り（指の間のぐちゅぐちゅ）とかの症状も落ち着いてきた。
飲み薬はいいらしいけど保険利かないから月３万ほどかかるんだよなあ

看護士ってこういった医療行為を独断で行ってはいけないの？

>>243
だから、この病院は詰んでいるんだって。

この看護師が行った行為は虐待であったと裁判所から認定された場合。
　この看護師は、何年間にも渡り、何人も爪のケアをしたと証言。
　放置した病院の管理責任。
　患者家族から、生きたまま生爪をはぎ、虐待したとして慰謝料と原状回復の命令
　慰謝料および入院治療費タダに。

この看護師が行った行為は虐待でなかったと裁判所から認定した場合、
　じゃあ、いままで放置されていた患者は一体なんだったの？
　入院している患者家族から、必要な治療を放置していたと訴訟。
　病院敗訴。内部告発した人は偽計業務妨害で逮捕。

この看護師本人が話しているのをテレビで見たが、とても悪意でやったような
件ではない。事実だけを細かにつきつめれば、法的にひっかかる事があるかも
しれないが、法とは本来何のためにあるのか。こんな事を有罪としたら世の中
困っている人に手をさしのべようとする人はいなくなってしまう。
この件が有罪だとする人は、自分の家族のだれかがこの看護師だったらどうか
考えて見るといい。

この国はもうダメかもわからんね

＞患者側も本人も医療行為だって言ってるのに

患者は認知症だ
証言なんかできるわけないだろ

>>247
　医療行為ではない。君も自分の爪ぐらい自分で切るだろう。
　病気やけがで体が動かせないときは、誰かに切ってもらうだろ？

　この看護師さんは、認知症の患者さんの水虫の爪を奇麗にしてあげただけさ。
　認知症の患者さんに刃物持たせる訳にはいかないだろ？
　家族も切ってあげる事ができなきゃ、のび放題だ。
　ましてや年寄りの水虫の爪なんか誰も好き好んで切りたくない。

　とても優しい患者さん思いの看護師さんじゃないか。

>>252
男の振りしてレスするなよ看護婦w
現場にいない、幹部も実際に見てないお前が決めつけた言い方すんなよ

>>246
そうなる前に早く病院行けよ
バカかよ

汚い猫を見つけたので虐待することにした
の文章の様なもので、正当な介護が表現方法の違いに因って正反対の行為として受け取られてしまったのだろう。
汁物を飲ませる介護だって言い方によっては「患者に口を開けさせ熱した液体を流し込む行為」と表現出来る。
この「爪剥がし」はそういう事件だと思う。

>>251
だから、爪切りは医療行為じゃない。

動けない患者さんの着替えを手伝ったり、体を拭いてあげたりするのと同様に、
「療養上の世話」にあたるだけだ。

どうせ、療養病棟で爪切ってあげても包括診療で病院には一円も収入が上がるわけないし、
どうせ残業代もろくに出していないんだろう。だから純粋に患者さん思いの行為なんだよ。

なんで看護婦ってこんなバカなの
正当な医療行為のケースも十分考慮して医者が、虐待だと判断したんだよ
つまり爪剥す必要のないケースだったと。
後は裁判でそれぞれ証言して裁判官が判断するだろ
剥したの正当な医療行為　だったかどうか争ってるんだよ

問題の看護婦のインタビューではとても胡散臭い印象を受けたね
正当な医療行為だったか聞いてるのに「患者さんが好きだからこの仕事が出来るんです」
ってノータリンかよ

>>257
へーなんていう医者がどういう判断をしたの？
虐待だというからには、爪をはがされた老人の治療カルテの提出くらいしてるんだろうな？

>>259
おめーらが素人判断で正当な医療行為だったのに陥れられたって決め付けてんだろ
おれはどっちかわからんと言ってる。鏡に向かって喋ってるのか？

爪白癬なら、進行が末期だと爪を切るっていうよりポロッととれるよ
切るというより取る
そこまで行ってないとしても爪が層が厚くてボロボロで、健常者の爪のイメージとは
分けて考えた方がいいよ
靴下はかせるのにも繊維が爪の角に引っかかってポロッととれちゃうようなかんじ
なので、切る段階で根本まで浮いてたのならわざわざ残す理由がないんだよね
まあ医者もたよんない奴ほんと多いよ

今日TV観てたけど……
起訴自体が胡散臭そうだね
生爪はいで(と断言してた)全治一週間の診断とかｗｗｗ
既に超怪し過ぎ
で、スレ覗いたら爪白癬だと……
生爪はいだとか、誰が嘘付き始めたのさ？？

>>253

現場にいなかったのは、その病院の医者も同様だが。

では聞くが、生爪をはいで虐待している看護師がいたら普通誰か気づくだろう？
どうして生爪をはぐ間、痛がる老人を誰も気づかなかったのか？
他の患者がナースコールぐらい押すだろう。
4人も爪をはがされる叫び声も聞こえなかったのか？
他の看護師や介護士や医者がどうして止めに入らなかったのか？
痛がっていたら、さすがに麻酔ぐらいは打ってくれるだろ？

普通の病棟なら一人目の患者の爪を剥ぐだけで大騒ぎになるはずだが。
医者は黙認していた？
それとも看護師が日常的に虐待しているような病院だったが、特にひどかったから告発しただけ？

>>263
ん？？
生爪剥したこと自体出鱈目だと言いたいの？
生爪剥がれていたことは事実だよ。
看護婦も生爪剥したこと自体は認めている。それが正当な医療行為と言ってるだけでさ。
叫び声とかおれに聞かれても知らん

もしかして叫び声すら上がらない。
つまり痛くないから虐待じゃないということかな。
痛い痛くないは関係ないよ。

>>260

だから、爪を切るのは医療行為ですらない。

「療養上の世話」に過ぎない。

お前は、看護婦が付き添っていた老人が病棟の廊下で転んで骨折したとき、
「看護師がわざと転ばせて骨折させた。」と言うか？

>>266
普通にそう言いそうだなぁｗ
てか、そうは言わなくても昨今の医療訴訟を考えると、それって普通に訴えられるんじゃね？

Gwydgkm40
頭のおかしいのが湧いてるね。

妬みだよ。

患者は認知症だから訴えられないし家族にも言えないだろアホか

年寄りの爪は曲がって伸びるから指に食い込むんだわ
しかもかなり固いからどうしても切る時に起こすような感じになるし
でも放っておくとどんどん指に食い込んでって黴菌が入って大変なんだよね

でも、それが他人だと好意でやったとしても問題になるんだよな最近は

>>265
認知症って痛覚が鈍くなることじゃないでしょ？
痛みに叫びも上げない、痛みに反応できなくなるのは「脳死」だよ。

むしろ痛みや恐怖に敏感になる。
認知症を、うすらボンヤリしてるだけだとでも思ってるの？
それで痛みに反応しない死体みたいになると思ってるの？
ボケたおじーちゃんおばーちゃんバカにすんな

>>269
病人のｳﾝｺ始末出来ていいなぁ〜妬ましい

>>264
アレを生爪と呼んでいいのかもわからんがなぁ。枯れてるつーかなんつーか

「剥がした」と「剥がれた」は違うよ。全然違うよ。
お前が「剥がした」と断定するに足る情報があってのことだと思うのでその根拠プリーズ。

皮膚科ないのな、ここttp://www.kitakyu-hp.or.jp/contents/kitahosYhContents/doctor.htm

>>264
>看護婦も生爪剥したこと自体は認めている。

認めてない。 >上田被告は「つめをはいだりしていない。浮いている部分を切っただけだ」と無罪を主張

>それが正当な医療行為と言ってるだけでさ。

言ってない。 >「業務行為」。

だから、こういう爪を
http://www33.ocn.ne.jp/~yamasaki_ph/tume/IMG_0043.JPG

少しは見栄えよく切ってあげようとしたら、結果として根元からポロッといっただけだろ？
認知症でも痛いときは、痛いと言うぞ。爪が根元から剥げても痛くなかったんだよ。
看護婦は、痛くなくても爪がのび放題でも爪切りは医療行為になるから手をかけるな、と言う訳か？
それじゃあ、洗髪介助や患者のひげ剃りには理容師の免許が必要になってしまうぞ。

爪がのび放題でも構わんというやつは、オムツの中ウンコまみれでも痛くなければ
放置して構わないと言っているのと同じだろ。
一週間歯磨きしてなくてもどうせ総入れ歯で流動食なんだから平気だろというのと同じさ。

たとえ認知症でもウンコしたらオムツ換えてあげなきゃいかんし、それが人間として正しい姿だと思う。
看護師の業務でできることはしてもらって構わないさ。
認知症だからウンコまみれでも構わない。むしろオムツ代の方が重要だというのならそれでも良いさ。

お前は自分の親がウンコまみれになっても、
「必要も無いのにオムツを降ろされて人間としての尊厳を傷つけられた。」
と言って看護師を告訴する事ができるぞ。

>>276
だから詳しい事情は裁判で明らかになるから
お前が正確に把握できるわけないんだからそう力むな

ドキュメンタリー見たけど明らかに役所側が苦しかった

単なる治療だと判明してるのに、いつまで続けるんだ？

なんというか、こんな流れだと、ジョクソウ（なぜか変換できない）の治療して看護士を見ても、
寝てるだけでこんなに成るはずがない、看護士が痛めつけて皮膚を抉り取ったんだ！
って訴えられそうだな。

要するに、裁判官が舐められてるんだよ。
裁判官なんてどうせろくに医療知識がなくて医療関係者が社会的強者だと思ってるだろうから、
社会的弱者を救う意味で患者に有利で医療関係者に不利となる判決出すはずなので、
とにかくバンバン訴えれば実績になる！ってな。

でも看護師って凶悪事件結構起こしてるからな
痴呆患者の写真を待ち受けにしたりとか明らかに基地外じみたのも定期的にでてくるから
今回は白衣の天使のやさしさがもたらした悲劇とか判断するのは早いな。
実際虐待看護師がワラワラいるじゃんよ。

本当のところはここで話しててもわからないけど
痛みに泣き叫ぶところを拘束して爪をはがしたマジキチか、
よかれと思ってきめ細やかなお世話したら訴えられた被害者か
どっちかは最高裁まで争う過程である程度わかるでしょ

ただ今の時点で想像つくのは、はがしてはいけない生爪を無理矢理剥がしてたなら
押さえつけて拘束して、口をふさいで…人目に触れず…とかじゃないとおかしいよね。
普通に考えて、痛いのに爪剥いだら患者（認知症でも生きてる）が渾身の力で暴れるわ。

煽りたいだけか知らんが馬鹿の極論はこんな感じでしょ→>>226

真実はこの辺りが結論なんだろうな→>>236

>>277
だから、報道された病院発表の内容と県の担当者の見解が
あまりにも頓珍漢だから、こういった流れになるのだなとすぐに理解できるの。

お前は素人だから理解できないだけ。
報道された内容を判断する事ができないだけだろ。だから報道をすべて正しいと思ってしまう。
報道された内容について判断ができないのだから印象で判断するしか無い。

裁判で争わないと明らかになるかどうかわからないのではなくて、
どうみても100％病院側、県、警察側が不利。誰かが嘘をついていると医療関係者ならすぐわかる。

>>236
わかってないなこいつ
そういう爪の状態を利用して生爪剥して遊んだんじゃないかという疑惑なのに

＞患者は認知症だから訴えられないし家族にも言えないだろアホか

こういう認知症の老人たちを見たこともないゆとりが
物知り顔で語ってるのが一番びっくりした。
認知症の人は訴えるよ、痛いとかつらいとか悲しいとか。だから介護が大変なのに

介護とかあんま系には自己愛性人格障害者がウヨウヨしてる
巧妙に隠蔽しながら虐め、金銭搾取やってる。
生き地獄

禁治産者の訴えは法的に取り合ってもらえません
無知はお前

爪白癬かと思って皮膚科へ行ったらただの爪だった。
脊髄損傷で神経がまともに通っていない足だと変になっちゃうんだよね。

>>281
これお前か？ttp://tokyo-niponn.cocolog-nifty.com/001/2007/07/post_dde2.html
＞つめはがし看護師のテレビ番組、インターネットで視聴しましたが、
＞看護師が無実だとする仮説に基づく構成でした。
＞感想としては、ますます看護師の犯罪性が顕著になったと思われる内容でした

>>285
既に白癬菌によって壊死剥離した部分であれば剥いでも痛くもないわけで。
放っておくと感染症など体に害を及ぼす可能性も大きくて。
邪魔でフケツなだけの爪をはがす。
↑
楽しんでやっててもいいじゃんｗ

注射好きな看護婦とかむしろ偉いでしょ。オムツ換えるのが趣味なら万々歳だよ。
あんな汚い真菌だらけの爪を遊び感覚で切れるなら、介護業界の申し子として保護すべき

>>290
おれじゃないけど構成が一方的だと感じないか？
片方の反論をひとつも取り上げてない
あれがフェアだと思うなら君は痴呆だ

あきらかに冤罪
バカなネトウヨは罵る相手がほしくて叩いてる。

プチ麻原、福永がウニョウニョしてる
こいつらの経歴みろや

あの看護婦華拭いたハンカチを目に持って行ってた
あれだけみても相当な抜け作

>>277>>285
確かに詳しい事情は裁判で明らかになるから
正確に把握できるわけないわな　お前ここ初めてか？力抜けよ

>>288
もともとあんたの言うとおり「家族にすら訴えられない」んなら
証言だって不可能でしょ。
仮に法的に証言能力認められても意味ないじゃん

>>293
俺、ネトウヨだけどこの看護師さん擁護派なんだけど？

>>292
それまでの報道の流れに逆らうような視点、という意味では充分フェアだと思うがな
現にスクープ放送以後も、報道の大きな流れ自体は変わってないはず
（爪はがし虐待事件、とフツーに呼ばれてる)
このスレに興味もって書き込む人間はだいたいどっちも見てるだろうし
爪白癬に対するごくごく基本的なイメージも共有できてる。お前以外はな

看護婦って医療用チューブ持ち出して静脈にウィスキー流し込んで殺したり、男寝取られそうになったら滅多刺しにして山に捨てたり、
とにかく凶暴な連中だからね。
しかも凶悪事件起こすのって若い看護婦じゃなくてちょうどこの年代のババアなんだよね。
天使の姿をした悪魔。
みんなも入院したらこの年代の看護婦には気をつけたほうがいいよ。

皆と違ってナナメ読みしちゃう俺かっこいい病って認知症より軽いの？
ナナメどころかマスコミの糾弾を鵜呑みにしちゃってるけどお大事にね

>>293
なんにでもネトウヨって言う人いるよねｗｗｗ
阿呆な親持つと君見ないな人間が生まれるんだね、分かりますよ。

まず、家族／子供もいてまじめに病院勤務しており、逃亡のおそれが無く、逮捕拘留の必要性が無い事。
県の虐待の認定の解釈は、「高齢者が虐待だと表明していなくても虐待に相当する事案」としている事。
病院の記者会見の様子で、謝罪の言葉が一切なく、また虐待された老人の年齢、性別も明らかにされなかった事。
4人もつぎつぎに虐待する非情な犯罪を職員が犯したにも関わらず病院長と事務長が笑顔で記者会見を開いた事。

看護師の業務量を考慮するとどうみても爪を切る必要性は低いと考えられる事。
看護師が患者を虐待した動機がまったく報道発表されていない事。
前例となる看護師事件とは動機が異なりることについては全く触れられていないこと。

病院、県、警察側の主張を勘案するとどう見てもおかしいのは病院側だと思われるが。
看護師さんの意見だけではなく、きちんと相手側の意見をのせていてそれなりに公平に論じてると思われたが。

親父が認知症で施設の世話になっていたんだけど、足や爪のケアってほとんどしてくれないよ。
みんなが言っているとおり爪が二枚三枚と重なって生えてくるようになっちゃう。（特に親指）
施設の医者に言っても爪水虫の薬は渋って処方してくれないし、かといって切ってもくれない。
しょうがないんでいつも俺が分厚くなった爪をまさにうがすように切ってたよ。この看護婦さんは
善意でしていたんじゃないかな。

Gwydgkm40って医者狙いのメンヘラかよ。

>>299
＞爪白癬に対するごくごく基本的なイメージも共有できてる。


これ(爪白癬)知らないと、全くもって解らないんじゃ？

今度はこの看護婦の働いていた病院が爪のケアを怠っていたとして訴えられるのか

>>306
つまり問題はそこにあるわけで、医療関係者以外が爪白癬を知らないのは当然としても、
(今はCMや病院内のポスターで結構目にすることはできるけど)

・脱落した爪を見て「爪剥がし！虐待！」とお偉方にチクッた同僚
・慌ててとにかく謝罪を迫ったお偉方
・あっさりそれを受け入れてさっさと頭下げた病院長
・警察、検察

の誰もが、お年寄り・爪切り・爪が剥がれる、のキーワードで
「爪白癬」の可能性に気づかなかったってのはどーなの？
本当にちゃんと調べたの？って話なんじゃないかなぁ。

それより女ってすぐ泣くよな
泣きながら訴える姿が女々しくて女々しくて
お前ら女ってすぐ泣いて恥ずかしくのぉ？

（'_`）ｳｩ　すいません　ジュルジュルジュル

って泣いて同情買おうとしてるんだろあの看護婦
４０にもなって主張する時にいちいち泣くって人間のクズだな

>>308
　チクった同僚→偽計業務妨害で逮捕
　謝罪を迫ったお偉方→もう一回謝罪しますか？
　さっさと頭下げた病院長→
　警察→不当逮捕については
　事件から逃亡および証拠隠滅のおそれはない。
� � また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
� � よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
� � その場合、訂正手続の保障（憲法31条）、および、
� � 公訴棄却についての総括規定（刑訴法338条4号）により、
� � 起訴自体が違法であり、公訴棄却されるべきものと解される。
� � （公訴権濫用論）

そういや、寝たきりの人の足の指がちぎられていて、
猫が食いちぎったとか言ってた話があったけど、あれはどうなったんだろう。

この看護婦さんは、確か前の病棟では当たり前のようにやっていた爪のケアを、新しい病棟でやったら、「爪剥ぎ事件」が最近あったからと言って、告発されただけの事件だったと思う。
今まで患者さんからの署名も集まっていて、確実に無罪だと思われます。
問題なのは内部告発した奴だけど、きっと、一生懸命やって人気になる人を快く思わない人なのではと思う。訴えられるべきはその告発した人だと思う。

争点は「医者の指示があったか」のみ
あれば正当な医療行為
無ければ虐待ではないにしろ傷害罪
法律的にはこれ以外の決着はつけれない

>>308
うん
前にも書いたけど、生爪はいだなら今出されている診断書の内容ではつじつま合わないもんね
何故こんな事態になったのか、不思議でならない事件なんだ〜


今や爪白癬はメジャーになりつつあるのね
それは良い事だ！
日本では、言っても聞かないというか、受け入れてくれない(白癬菌＝水虫)人が多いでしょ
ケアが大変だし、根気が要るからね
それから考えれば、今の日本では点数にならない＝金にならない＝目障り(被告が)となったのかもね

しらなかった、この事件の顛末。
私も爪白癬の患者さんの爪きりよくしてるよ。
滑らかな状態なら良いけれど、爪がぎざぎざしてくると
バスタオルにひっかかって、運悪いと爪が引っ張られて血が出ることがある。
だからギザギザを滑らかにするためにつめきりやニッパーで切ったり
ヤスリかけたり・・・最近はチェコのガラスやすりを自己調達してやっているよ。
在宅でご主人の爪白癬を治した奥さんから教えてもらった。

爪をニッパーで剥がす事が治療だって？ - zombie oheohehe revenge - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/zombie_oheohehe_revenge/18177183.html

ここでも、
悪徳弁護士が活躍している。
どう考えても、
ニッパーで爪を剥がす事は治療ではないだろ？
弁護士が爪を剥がす故意を「正当な行為」などと主張している事自体がおぞましい。
身の毛もよだつ鬼畜弁護士様のおでましだ！
そこのけ！
そこのけ！
鬼畜弁護士様のお通りだ！
どかぬと、
ニッパーで生爪剥ぐぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

・・・・・・
・・・・
・・・・
・・・
・・
・・
・
・

怖すぎです・・・・・・

300.310あなた達、おかしいんじゃない。そりゃ。罪もなくて、犯罪者に仕立て上げられたら、なくでしょう。この事を、ちくった人こそ、訴えられるべき。
この看護師さん、かわいそうすぎる

看護婦って本当に変な性格ばっかりだよな
入院したときもそう思ったけどさ

この事例では医療行為なのか違うのか、それを裁判で争ったんだろ
病院は医療行為ではないとして告発し
警察はそれを受け調べて虐待であると立件した
裁判では虐待なのか医療行為なのか看護婦と争ったが裁判所も医療行為ではなくて虐待だとした
>>1からするとこれが事実関係じゃないのかね

看護婦ってね・・・
本当にね・・・
白衣の天使とかさ・・・違うと思うよ・・・それは第一次大戦中の話でさ・・・

>>1からすると裁判所はまだ何も結論して無いように見えるが

仕事をしっかりする看護士がくると
今まで怠けているのがバレるかもしれないし
水虫の爪きりの仕事なんかやりたくないから
「生爪剥ぎだ、虐待だ」と言って追い出そうとしたんだろ

看護士って基本ドＳのやる仕事だから患者虐待する奴は定期的に出てくるよな
まともな看護士には悪いけど

医療行為と位置付けるためには、カルテ等に必ず記載され残されているはず、>>314知ったかしないように！

>>314
んなわけねーだろ。

争点は、悪意による虐待なのか、善意によるケアなのかだよ。
都合が悪くなったからって、論点を逸らそうとすんな。

>>314>>319
このスレ一通り見た限り、
医療行為なのか虐待なのかではなく、
ケアなのか虐待なのかだと思ったんだけど。
頭の悪い俺でも分かる。

そこを間違えてスレの最初から筋違いなレスを見るが、勘違いじゃなく>>324が言うように意図的なものに思える。

これで名前出されて裁判させられて
前科がついたら看護師なんてやる奴いなくなるよ
ちゃんとした良い看護師さんなのに気の毒

>>323
馬鹿医師が口頭で指示してカルテに記載してないことは考えられる
責任逃れのために消すなど

施設にいるので、ああゆう爪の人の足見たことあるけど、すごいきたなくて
触る気にもなれない。あれを、治療できる看護師さんはホントに立派です、
ほんとに、虐待するのであれば、放置が一番でしょう。わざわざ触る必要
ないし。

寝たきりの患者の
爪切りを医師の支持が無いと出来ないのなら

のびた髪の毛を切る
のびたヒゲを剃る
耳垢を取る
歯を磨く
もいちいち許可貰わないと出来ないって事？

328さん、あなたのいうとおり。314ばかな子といわないで、さっさとここからでていけば。そして、何があっても、入院はするな

そうか看護婦怖い。

所詮は専門学校から慣れる職業。

そうか鬼畜看護士怖い。

「もう水虫爪の爪きりで怪我させて訴えられたら怖いから爪きりは二度としない。」
なんて現場が言いださなきゃいいけどね

爪は自分で切るか家族に切ってもらえ。
呼吸器と同じだ。病院まかせにするな。

福島の産婦人科医の事件と同じだな。
現場も知らず、知識もない検察が起訴しただけだろう。
もうちょっと、真剣に仕事しろと警察、検察に言いたい。

裁判が真実を明らかにしてくれる、なんて思っている馬鹿もいるが、
高知の白バイ冤罪事件で明らかなように
証拠をちゃんと吟味しようとさえしないアフォ裁判官もいる。

336さん、あなたの　いうとおり。起訴して、その人の人生を台無しにして。賠償するべき