【島根】 漁協とイオンの市場を通さない鮮魚の直接取引に反対 生活が脅かされている 仲買人が統一組織結成
1 ：かしわ餅φ ★：
直取取引反対で
全国で初めて漁業協同組合と大手スーパーが市場を通さない鮮魚の直接取引を始めた
島根県で市場で働く仲買人が、統一組織を設立して直接取引の見直しを求めていくことに
なりました。
島根県では、漁業協同組合の「ＪＦしまね」が、流通コストを省いて燃料などの高騰に苦しむ
漁業者の収入を増やそうと、大手スーパー「イオン」との間で市場を通さずに月１回程度直接、
鮮魚を取り引きする取り組みを今年８月に始めました。
これに対して島根県内の市場でセリに参加している仲買人からは、直接取引によって生活が
脅かされかねないとして見直しを求める声があがっていました。
こうした中、県内のすべての仲買人４００人余りが参加する統一組織「島根県魚商人組合
連合会」が、４日設立されました。
連合会では、市場を運営しているＪＦしまねがセリを通さずに、特定の小売業者に対して、
直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれるとして、直接取引の見直しを求めて
いくことにしています。また今後は、連合会として漁業者との意見交換の場を設け県内の
鮮魚の取り引きのあり方についても考えていきたいとしています。
http://www.nhk.or.jp/matsue/lnews/01.html
全国で初めて漁業協同組合と大手スーパーが市場を通さない鮮魚の直接取引を始めた
島根県で市場で働く仲買人が、統一組織を設立して直接取引の見直しを求めていくことに
なりました。
島根県では、漁業協同組合の「ＪＦしまね」が、流通コストを省いて燃料などの高騰に苦しむ
漁業者の収入を増やそうと、大手スーパー「イオン」との間で市場を通さずに月１回程度直接、
鮮魚を取り引きする取り組みを今年８月に始めました。
これに対して島根県内の市場でセリに参加している仲買人からは、直接取引によって生活が
脅かされかねないとして見直しを求める声があがっていました。
こうした中、県内のすべての仲買人４００人余りが参加する統一組織「島根県魚商人組合
連合会」が、４日設立されました。
連合会では、市場を運営しているＪＦしまねがセリを通さずに、特定の小売業者に対して、
直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれるとして、直接取引の見直しを求めて
いくことにしています。また今後は、連合会として漁業者との意見交換の場を設け県内の
鮮魚の取り引きのあり方についても考えていきたいとしています。
http://www.nhk.or.jp/matsue/lnews/01.html
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２か？
3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:30:03 ID:fXjCJPsb0
ぼったくりすぎたツケだよ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:30:17 ID:L50+WRh70
いやこれは良い事だろ。
月に一回程度で生活に支障が出るんだ。なんかすごいな。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:31:17 ID:vKbJ7xgy0
中間業者ｲﾗﾈ
イオンと直接やり取りした方がいい。
間に挟むメリットはない
間に挟むメリットはない
卸業者不要の中抜きと一緒で、こいつらもいらねーって話じゃねーの？ｗ
うーむスレタイわかりにくいな。
「イオンの市場」を通さない直接取引、と思ったら、イオンの「市場を通さない直接取引」なのか
「イオンの市場」を通さない直接取引、と思ったら、イオンの「市場を通さない直接取引」なのか
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:00 ID:F5xLPvzp0
イオンの横暴を許すな！
11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:21 ID:i623+1juO
仲買い人｢手数料よこせやゴルァ｣
だな、勝手に氏ね
だな、勝手に氏ね
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:24 ID:Gmc7Z8340
仲買人を養うために、消費者は高いものを買わされ、生産者は自ら値決めも出来ずに買い叩かれている。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:32 ID:Y9xzAtWi0
ニーズに合わなけりゃ淘汰される
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:35 ID:Q10TwCZF0
漁協とイオン ＧＪ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:32:40 ID:CvbupOGd0
そもそも仲介を通すこと事態コスト高の要因なのに
なに言ってんだ？公正さ云々以前に直接買い付け事態は仲買人
以外には利益だろうが。
なに言ってんだ？公正さ云々以前に直接買い付け事態は仲買人
以外には利益だろうが。
イオンは安く買えて漁師は高く売れる
じゃあ仲買人はなんやねんってのを示せないと死ぬのは当たり前
じゃあ仲買人はなんやねんってのを示せないと死ぬのは当たり前
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:33:11 ID:e6eZK5cD0
イオンに安値で買い叩かれて後で泣きを見るのは漁師のような気がするのだが・・・
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:33:14 ID:qHKwkYN+0
派遣とか仲買とかピンハネの時代は終わったんだよ
さっさと消え失せろよ乞食＾＾
さっさと消え失せろよ乞食＾＾
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:33:54 ID:H+ykoA24O
ピンハネのつけだな。合掌
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:33:57 ID:nIMkF/AD0
いや、「イオンの市場」なんて、思わないだろ・・。
小売スーパーのイオンが市場持ってるって解釈しねーよ。
小売スーパーのイオンが市場持ってるって解釈しねーよ。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:34:00 ID:Fjls70Tl0
>>仲買人からは、直接取引によって生活が
脅かされかねないとして見直しを求める声があがっていました。
どんな会社でもそうだろｗ仲買人を何故、保護しなきゃならんのだ。
脅かされかねないとして見直しを求める声があがっていました。
どんな会社でもそうだろｗ仲買人を何故、保護しなきゃならんのだ。
中間業者馬鹿なんじゃね
これはイオン頑張れ
これはイオン頑張れ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:34:32 ID:q3KEAqlq0
仲買人がいなくなっても誰も困らないだろ。
中間いらね
他のスーパーも同じようにすれば公平になる
他のスーパーも同じようにすれば公平になる
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:34:39 ID:/TXjcBXi0
中間業者はイラネーがイオンは死ね
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:34:44 ID:O7bjBMUz0
乞食必死だなｗ
漁師の生活は、お前らに脅かされているのだがね。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:34:57 ID:jfh8/hAd0
仲買人＝ピンはね商人
【政治】 石原都知事「ネットカフェ難民が大変とは、メディアの捉え方もおかしい」「山谷なら３００円で泊まれる宿がたくさん」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223158295/
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223156448/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223158295/
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223156448/
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:35:03 ID:0Sk3vlF40
仲買人が原油サーチャージ認めないんだから
はずすしかないだろ
はずすしかないだろ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:05 ID:KsjKEnlV0
イオンＧＪ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:07 ID:XjQ0WelJ0
これが既得利権か
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:18 ID:sg6OlF6m0
ホッホー、木材と同じ流れになってきたな
木材も市場を通さずに原木を加工メーカーと直接取引してる
でも全部じゃない
直接取引とセリの様子を見ながら、価格の良いほうに売ってる
結果は、最低の価格を維持できるようになった
木材も市場を通さずに原木を加工メーカーと直接取引してる
でも全部じゃない
直接取引とセリの様子を見ながら、価格の良いほうに売ってる
結果は、最低の価格を維持できるようになった
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:19 ID:lhoVUg810
仲買人を通すことのメリットをアピールしないと
長期的には淘汰されるよ。
長期的には淘汰されるよ。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:23 ID:2/ens4E+0
ぴんはね
>>18
既に大手スーパーによる買い叩きは始まってるよ。
既に大手スーパーによる買い叩きは始まってるよ。
イオンと漁師じゃ
上から目線のイオンに漁師が切れんじゃないか？
イオンが上手におだてて安定供給させることができるかな？
上から目線のイオンに漁師が切れんじゃないか？
イオンが上手におだてて安定供給させることができるかな？
そもそも、仲買人がいらない。
いっその事、廃業しちまえよ
いっその事、廃業しちまえよ
仲買人がいることによるメリットは？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:58 ID:EDb4q5oHO
最初は、漁業者にとって、助けになるかもしれない。
しかし、市場のシステムを壊せば、
最終的に、イオンの思いのままになる。
イオンの奴隷への第一歩だよ。
しかし、市場のシステムを壊せば、
最終的に、イオンの思いのままになる。
イオンの奴隷への第一歩だよ。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:36:58 ID:32g0Epa9O
ピンハネ業者は邪魔なだけ
何言ってんだ、こいつ
魚が高い一番の理由は大量に仕入れる小売店が売れずに破棄するリスクを考えて売価を高くしていると聞いた。
だから仲買通さなくてもあまり価格は下がらないと思うんだけど。
だから仲買通さなくてもあまり価格は下がらないと思うんだけど。
相対取引は価格形成機能がないから、いったん取引当事者の相互依存が始まると
当事者の強弱関係などで価格が不当に設定されたり、生産量の変動時に適正な値付けが
できなくなったりする。
なんでも中間搾取だとかほざいてシステムをこわせばいいと思ってる奴は経済音痴のバカ。
当事者の強弱関係などで価格が不当に設定されたり、生産量の変動時に適正な値付けが
できなくなったりする。
なんでも中間搾取だとかほざいてシステムをこわせばいいと思ってる奴は経済音痴のバカ。
で、仲買人がいると何かメリットあるのかな今のご時世
そこが提示できないと無くなってもやむを得ないと思うんだが
そこが提示できないと無くなってもやむを得ないと思うんだが
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:37:23 ID:2v49zehaO
イオンが遺恨の始まりですか？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:37:50 ID:7jB+1Uey0
／ ／￣| ＼
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| （￣人￣） | 二・人・合・わ・せ・て・！
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￣￣￣￣￣ ご冥福をお祈りします！
＿＿＿＿＿
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49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:37:52 ID:HXLm4spd0
なんだ、ハイエナどもの遠吠えかｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:03 ID:clFckh2cO
どうせ田舎の仲買い潰して子会社の社員の給料用に手数料取るから
漁師は高く買い取られるどころかスーパーのイベントごとに値引きされまくって
売れ残りも漁師に値引きで負担させ、消費者には今の値段ってことになるだろ
漁師は高く買い取られるどころかスーパーのイベントごとに値引きされまくって
売れ残りも漁師に値引きで負担させ、消費者には今の値段ってことになるだろ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:28 ID:oHd33Hc30
取り引きの公正さを求める理由はなに？
お得意様にいつも仕入れてるのは誰だよｗｗｗｗｗｗ
お得意様にいつも仕入れてるのは誰だよｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:31 ID:Fjls70Tl0
消費者＞＞イオン買値＞＞＞＞＞＞＞仲買人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漁師
↑この辺の値段って事だろ
仲買人以外、得じゃねーかｗ
↑この辺の値段って事だろ
仲買人以外、得じゃねーかｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:36 ID:kSETQKxK0
>>1
これは100％漁協とイオンが正しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは100％漁協とイオンが正しいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:37 ID:nIVc/J0iO
＞仲買人
全員逝ってくれ。
全員逝ってくれ。
転売厨涙目ｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:45 ID:DQS8CxBW0
漁協が販売チャンネルを持つことができれば、仲買人なんてイランのよね。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:38:48 ID:ffaPG2Jq0
必要が無ければ商社を通さない
これは当たり前のこと
これは当たり前のこと
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:07 ID:mjAvUKV90
>>26
仲介している奴以外は、みんな得する、が正解。
仲介している奴以外は、みんな得する、が正解。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:17 ID:AwlJ954v0
漁師から買い叩いて、ぼったくったツケだろJK
しかし 農産物もそうだが、補助金より先に流通経路の見直ししないと
漁師や農家がもたない。 仲買人は捨てるしかない。
漁師や農家がもたない。 仲買人は捨てるしかない。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:25 ID:119dfpOD0
これはさすがにイオンＧＪ、仲買人はさっさと逝ってくれ
ネット通販が広まって潰れるボッタクリ販売店と一緒でしょ。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:57 ID:GiFxi7LMO
じゃあ反対してるやつらって ちゃんとメーカー品買ってるのか？
日替わり品だけを目当てにスーパーいってたりしないか？
\1のために 安いところ、安いものを求めてないか？
一番打撃を受けてるのは食品スーパーだと思うけどな。 値下げ、値下げで 利益なんてほとんどありゃしない。
日替わり品だけを目当てにスーパーいってたりしないか？
\1のために 安いところ、安いものを求めてないか？
一番打撃を受けてるのは食品スーパーだと思うけどな。 値下げ、値下げで 利益なんてほとんどありゃしない。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:58 ID:2TpQv8hg0
何か一見良いように思えるが
イオンのやることだからイオン独り勝ち構図の悪寒。
イオンのやることだからイオン独り勝ち構図の悪寒。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:39:59 ID:26KnZPX30
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:05 ID:LGbBab/30
イオンはこうやって中小つぶした後に
採算会わなくなったらそのエリアからはすぐ撤退するからな、、
今までもシャッター街を何個も作って街をつぶしておいて
↓
ttp://shimo3781.exblog.jp/9206005/
陸の孤島が１００地区できるわけです。
そして、店をつぶされ、安い自給でイオンにこき使われていた
乗組員はこんどこそ本当に稼ぐすべを失います。
だまされちゃあかんよ。
採算会わなくなったらそのエリアからはすぐ撤退するからな、、
今までもシャッター街を何個も作って街をつぶしておいて
↓
ttp://shimo3781.exblog.jp/9206005/
陸の孤島が１００地区できるわけです。
そして、店をつぶされ、安い自給でイオンにこき使われていた
乗組員はこんどこそ本当に稼ぐすべを失います。
だまされちゃあかんよ。
仲介業者の生活なぞ、破壊されてもよいよ
クビ吊って死ね
クビ吊って死ね
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:16 ID:HXTOfexw0
>>1仲買人がイオンより高い値をつければいいわけだが？
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:21 ID:XOpsM8IH0
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:31 ID:7lI3SNkvO
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:35 ID:qHKwkYN+0
つか仲買厨は奇声を発する必要がどこにあるんだｗ
イオンより高く買えば速攻で駆除できるのに頭悪いんじゃねぇの？ｗ
イオンより高く買えば速攻で駆除できるのに頭悪いんじゃねぇの？ｗ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:38 ID:99VOejY90
大手小売りと生産者の直接取引は増えて行く。
それを止める手段はない。
中間業者や仲買人は存在意義を示さないと淘汰される。
少子高齢化によって市場が伸びない／縮小すれば尚更だ。
それを止める手段はない。
中間業者や仲買人は存在意義を示さないと淘汰される。
少子高齢化によって市場が伸びない／縮小すれば尚更だ。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:49 ID:bpkR7OF+0
また民主党の岡田のせいで地方の商店街がシャッター閉めて自殺するのか
漁師さんと店が直接買えるなら
仲買人なんていらないじゃん 実際
仲買人なんていらないじゃん 実際
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:53 ID:upVsDyu0O
仲買人は要らない時代になったって事だ
いい事思いついた。
仲買人がイオンより高く買えばいいんじゃね？
仲買人がイオンより高く買えばいいんじゃね？
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:40:58 ID:kSETQKxK0
>>18
>>52
イオン一社だけを相手にしない、独占させなければいいだけ。
他にも大手スーパー（イトーヨーカドーとか）はいくらでもある。
おそらくイオン側も「うちと独占契約してくれれば(ry」
と甘い罠はもちろん仕掛けてきてるだろうけどな。
>>52
イオン一社だけを相手にしない、独占させなければいいだけ。
他にも大手スーパー（イトーヨーカドーとか）はいくらでもある。
おそらくイオン側も「うちと独占契約してくれれば(ry」
と甘い罠はもちろん仕掛けてきてるだろうけどな。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:41:02 ID:buHKqpz/0
漁業やってる人たちは国の宝だから守らないといけないけど
仲買人は不要。邪魔なだけ。
仲買人なんかなんにもせずにぼろ儲け
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:41:18 ID:RxatBPTT0
問屋も仲買人もいらないなど。商業否定論ですか。
中間業者が無くなったら、行き着く先は容易に想像できるはず。
中間業者が無くなったら、行き着く先は容易に想像できるはず。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:41:34 ID:knLMigbS0
今どき産地との直接取引きとか当たり前だろう
漁業にその波が遅れて着ただけ
これからどんどん広まるんじゃないか
漁業にその波が遅れて着ただけ
これからどんどん広まるんじゃないか
魚の種類によっては、スーパーや店頭ではなかなか売れないものもあるだろ
たとえば夏にハマチとかさ。
魚屋で買い物をしたことがあまり無いとわからんかもしれないけど
魚ってものすごく沢山の種類が獲れるんだよな
当然市場でも売れ残ってしまうものもある
そこんとこを吸収してるのが仲買いなんだけど、イオンみたいな
ことをしていると、いずれは漁師が困ることになるよ
イオンも、売れやすい品だけでなく漁師から全買い上げするなら良しだが。
たとえば夏にハマチとかさ。
魚屋で買い物をしたことがあまり無いとわからんかもしれないけど
魚ってものすごく沢山の種類が獲れるんだよな
当然市場でも売れ残ってしまうものもある
そこんとこを吸収してるのが仲買いなんだけど、イオンみたいな
ことをしていると、いずれは漁師が困ることになるよ
イオンも、売れやすい品だけでなく漁師から全買い上げするなら良しだが。
農業でもやってくれ
今度はイオンが漁協から安く買い叩く訳ですね。
87 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/05(日) 10:42:16 ID:KYLxPAVj0
不要なものは消え去るのみ。
次の商売をみつけなさい。
卸のルート潰して最後は・・・・。
好きなように漁業者から買い叩く。
わかりますよ。
好きなように漁業者から買い叩く。
わかりますよ。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:31 ID:yaC4F5JIO
仲買人は、自分たちを通した魚には変な魚はいません、といったような
自分たちのメリットをアピールしないとな
自分たちのメリットをアピールしないとな
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:35 ID:2v49zehaO
岡田さんの中身、いつ変わったの？
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:36 ID:AwlJ954v0
>>70
ディフェクトスタンダートになるとろくな事ないからな
ディフェクトスタンダートになるとろくな事ないからな
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:41 ID:HCsMUcjt0
つーか、漁協が一番搾取してる
93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:44 ID:cBMv/+YY0
仲買免許とかおかしいだろ。農産物は農家が自由に有利な販売先決めてるだろ。
直接販売の方法もある方が農業に比べて生産者価格と販売価格の差が大きい漁業者にとって手取りを増やす事が出来る。
直接販売の方法もある方が農業に比べて生産者価格と販売価格の差が大きい漁業者にとって手取りを増やす事が出来る。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:42:42 ID:jfh8/hAd0
直接取引きの利点。
○ 漁師さん、高値で魚を買ってくれる。
○ イオン、中間マージンを省いて、安く買って安く売れる。
○ 消費者、鮮魚が安く買えてお特！
× 仲買人、涙目。
今まで通りの流通形態。
× 漁師さん、安く買い叩かれ赤字が続く。
× 小売業、中間マージン掛かるので小売価格が高くなる。
× 消費者、何だかんだで漁師さんの卸価格の１０倍近い値段で魚を買うことになる。
○ 仲買人、うまー。
こりゃどう考えても仲買人は淘汰されるべき。
○ 漁師さん、高値で魚を買ってくれる。
○ イオン、中間マージンを省いて、安く買って安く売れる。
○ 消費者、鮮魚が安く買えてお特！
× 仲買人、涙目。
今まで通りの流通形態。
× 漁師さん、安く買い叩かれ赤字が続く。
× 小売業、中間マージン掛かるので小売価格が高くなる。
× 消費者、何だかんだで漁師さんの卸価格の１０倍近い値段で魚を買うことになる。
○ 仲買人、うまー。
こりゃどう考えても仲買人は淘汰されるべき。
イオンの主張
「仲買人に払う分、漁師や消費者（それと自分）に還元できてお得」
仲買人の主張
「イオンに直接売ったら、イオンの言い値で売らざるを得なくなって結局漁師は損するじゃね？あとおこぼれが無くなる。」
こんな感じ？
「仲買人に払う分、漁師や消費者（それと自分）に還元できてお得」
仲買人の主張
「イオンに直接売ったら、イオンの言い値で売らざるを得なくなって結局漁師は損するじゃね？あとおこぼれが無くなる。」
こんな感じ？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:08 ID:kSETQKxK0
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:12 ID:XOpsM8IH0
99 ：中買人中抜きしすぎたツケだろうが！仕事探せ！：2008/10/05(日) 10:43:15 ID:7EOaBTe00
お前ら数百人の生活より数万人の生活の方が大事なんだよ！バーカ！
100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:17 ID:G4PnpgmG0
既得権益にしがみついているだけのくせに
101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:17 ID:oYiRKUE/0
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:17 ID:HQm9V8260
日本は間に入って上前はねる連中が大杉だし一番儲けてるのはおかしな話。
毒米事件もこういう連中が起したしな。もう消えてもらう時期だろ。
先進国にはこんな連中はもういないのが普通。
毒米事件もこういう連中が起したしな。もう消えてもらう時期だろ。
先進国にはこんな連中はもういないのが普通。
>>64
そういきりたつなｗ
消費者側から見れば、スーパーの直接買い付けが一番ありがたいに決まっている。
漁師から見れば、安値で買い叩かれるのは、どっちも変わらず。
高級魚介類獲っている漁師は親類縁者にネット商店開かせれば儲けることができるかもな。
そういきりたつなｗ
消費者側から見れば、スーパーの直接買い付けが一番ありがたいに決まっている。
漁師から見れば、安値で買い叩かれるのは、どっちも変わらず。
高級魚介類獲っている漁師は親類縁者にネット商店開かせれば儲けることができるかもな。
仲介人がいなくて困るのは仲介人だけだろ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:35 ID:mCfX8pjBO
漁協とイオンを支持せざるを得ない。
イオンだけもうかってもアカンが
イオンだけもうかってもアカンが
仲買がいらないというのは早計
仲買独自のルートと需要がある
漁師の選択肢が増えるのはよいこと
仲買独自のルートと需要がある
漁師の選択肢が増えるのはよいこと
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:43 ID:DIVhTBcX0
油代の値上がりを全部漁師にひっかぶせていた仲買人も悪党だけど
イオンはこれから漁師に対してもっとひどいことをすると思う
イオンはこれから漁師に対してもっとひどいことをすると思う
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:43:45 ID:119dfpOD0
仲買人が魚にイオン以上の値段をつければいいだけなんだが
いらなくても大丈夫なんだったらいらないじゃん、仲買人
漁師・スーパー・消費者全員万々歳じゃん
漁師・スーパー・消費者全員万々歳じゃん
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:05 ID:bFTvl6kW0
システム開発業界の悪口ですね。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:11 ID:jaiKxm1S0
大口顧客の取引を市場通さずやるのは、零細仲買を保護する為だろが！
もう、大手スーパーに仲買人の資格与えてやれよ ww
もう、大手スーパーに仲買人の資格与えてやれよ ww
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:12 ID:BxIB+Wq80
漁商にはデメリットやも知れんが、一般消費者にはメリット以外存在しないぞｗ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:14 ID:bpkR7OF+0
和装業界とか中間マージンが激しいけど、
けっこう中間業者の馬力で仕事が回ってる部分もある
ちっさい下受けは営業力なんて持てないから
商店街のある地域性を大事にするべきだ
けっこう中間業者の馬力で仕事が回ってる部分もある
ちっさい下受けは営業力なんて持てないから
商店街のある地域性を大事にするべきだ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:31 ID:qhFPO6cQ0
イオンも漁協も仲買人の事考えて月一回にしてるのにな
いっそ全部やっちゃえよｗ
まぁさすがにそれだと共倒れになるだろうがｗ
いっそ全部やっちゃえよｗ
まぁさすがにそれだと共倒れになるだろうがｗ
漁協がとりまとめて交渉人の役目を果たせば、イオンの思い通りにはならないだろ。
つーかもう今までのシステムじゃ回らなくなってるんだから、
不満を言うんじゃなくて互いに改善策を模索しろよｗ
不満を言うんじゃなくて互いに改善策を模索しろよｗ
いままで既得権益に胡坐をかいて、碌に消費者を見てなかったからな。
イオンのような地域破壊の大手流通もどうかとおもうが、好き勝手やってた市場がそっぽ向かれるのは当然の帰結。
危機感あるなら、自分らを改革しろ。
ま、一番改革しなきゃいけないのは、漁業関係者だがｗ
イオンのような地域破壊の大手流通もどうかとおもうが、好き勝手やってた市場がそっぽ向かれるのは当然の帰結。
危機感あるなら、自分らを改革しろ。
ま、一番改革しなきゃいけないのは、漁業関係者だがｗ
>>106
そして北朝鮮と中国からのアサリが日本産へ・・・ｗ
そして北朝鮮と中国からのアサリが日本産へ・・・ｗ
スレタイ見てイオンが市場を牛耳る悪の組織かとおもたww
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:44:57 ID:Gmc7Z8340
価格というものは、本来売り手と買い手の合意によって決まるもの。
痛み易い商品のため、生鮮食料品にはこの原則が当てはまらず、買い手に足元を見られて来た。
保存技術、物流が飛躍的に発達した現在、生産者側も従来の商習慣に依存せずに、自ら値決めできるような工夫をするべきだろう。
痛み易い商品のため、生鮮食料品にはこの原則が当てはまらず、買い手に足元を見られて来た。
保存技術、物流が飛躍的に発達した現在、生産者側も従来の商習慣に依存せずに、自ら値決めできるような工夫をするべきだろう。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:45:15 ID:eJEBmDR40
イオンＧＪでウヨ涙目ｗ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:45:25 ID:WZet0TXZO
そして漁民は大手小売りに買い叩かれ、ますます貧困生活になるわけだ。
今の食品メーカや家電メーカの悲惨さを見れば分かると思うがな。
今の食品メーカや家電メーカの悲惨さを見れば分かると思うがな。
>>102
逆だろ。
毒米問題は農水省がオープンな仲買市場を通さず入札もなしで特定業者と
相対取引したから起こったんだよ。毒米の市場が形成されてればその取引も
衆目に晒される上に、工業原料には工業原料の価格しか付かない。
逆だろ。
毒米問題は農水省がオープンな仲買市場を通さず入札もなしで特定業者と
相対取引したから起こったんだよ。毒米の市場が形成されてればその取引も
衆目に晒される上に、工業原料には工業原料の価格しか付かない。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:45:29 ID:ZqjUWibN0
漁協もちゃんと販路拡大に努力していれば最初から仲買人なんかいらないんだけどな、
今回はイオン側からの打診だから、漁協がしっかりしないとイオンに搾られるぜ。
今回はイオン側からの打診だから、漁協がしっかりしないとイオンに搾られるぜ。
イオンみたいな大手なら可能だけど、それ以外の小売は相変わらず問屋や仲買人通さないと買えないの
が実情。直接取引するとなると口座の新規開設や商権の関係で買う側が直接乗り出すというのは結構手間や
カネがかかるのが現実だから
が実情。直接取引するとなると口座の新規開設や商権の関係で買う側が直接乗り出すというのは結構手間や
カネがかかるのが現実だから
126 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/05(日) 10:45:35 ID:yP+SA3Hx0
イオンＧＪ仲買人死ねとか言ってる奴は少しはスレの中身読んで考えてみろよ・・・
イオンと漁師が直接取引始めたらどうなる？トヨタと部品下請けの関係になるって思わないのか？
イオンと漁師が直接取引始めたらどうなる？トヨタと部品下請けの関係になるって思わないのか？
現時点で漁師は既にストしてるくらいなんだから
あんまり変わらないと思うが
あんまり変わらないと思うが
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:45:57 ID:6I7vrahn0
>>119
その発想はそれほど間違っていないぞ
その発想はそれほど間違っていないぞ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:10 ID:Zzh5xibm0
イオンは仲買を通さず安く買える
漁業者は仲買より高く買ってもらえる
消費者は仲買の中間搾取がない分安く買える
いいことづくめじゃねーか
漁業者は仲買より高く買ってもらえる
消費者は仲買の中間搾取がない分安く買える
いいことづくめじゃねーか
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:16 ID:yaC4F5JIO
確かに漁師が一対一でイオンその他のスーパーと交渉するわけじゃないだろしな
漁協がまとめて交渉すれば済むことか
漁協がまとめて交渉すれば済むことか
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:16 ID:3HqidBYO0
ノルウェーは船上からネットオークションに出品して、
落札した業者の持つ漁港に船をつけるそうだ。
仲買人の手が入らないから安価で出荷できる。
落札した業者の持つ漁港に船をつけるそうだ。
仲買人の手が入らないから安価で出荷できる。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:20 ID:GiFxi7LMO
>>78
イオンに独占させない…この部分には手遅れ感があるな。
たしか 靴屋も 先日買収だかして傘下におさめたよな。
イオングループのウエルシアも高田薬局を傘下にして トップバリュを取り扱いしはじめたし。 イオン関連商品を毎日どこかで目にしてる。
イオンに独占させない…この部分には手遅れ感があるな。
たしか 靴屋も 先日買収だかして傘下におさめたよな。
イオングループのウエルシアも高田薬局を傘下にして トップバリュを取り扱いしはじめたし。 イオン関連商品を毎日どこかで目にしてる。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:22 ID:Jn5WzRDq0
獲る人
↓ 仲買人って何？？
売る人
↓
↓ 仲買人って何？？
売る人
↓
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:22 ID:qq92D1Yo0
月１回で生活に支障がでるとか、今までどんだけピンハネしてたんだか
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:26 ID:t5oY/Vl9O
寄生虫 いらね
それよりも米屋のブローカー規制すればもっと米安くなるし農家も助かるんじゃね
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:34 ID:HWjZpmE10
>>89
魚など産地偽装していたのって、仲買人じゃなかったけ？？
魚など産地偽装していたのって、仲買人じゃなかったけ？？
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:38 ID:VDouwqr50
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:42 ID:DJrlKb9B0
直接取引で全部さばけるなら
それでいいんじゃね
ただし仲買人いなくなってから文句はいうなよ
それでいいんじゃね
ただし仲買人いなくなってから文句はいうなよ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:42 ID:sQs9rXoi0
いろいろがんばっているので、島根の魚を買ってくれ。
http://www.jf-shimane.or.jp/jiman.html#teithi
http://www.jf-shimane.or.jp/takesima.html
http://www.jf-shimane.or.jp/jiman.html#teithi
http://www.jf-shimane.or.jp/takesima.html
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:49 ID:01dcnClQ0
セブンも同じ事をしそうだからな
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:46:54 ID:qHKwkYN+0
>>98
１００キロ買ったら如何かｗｗｗ
１００キロ買ったら如何かｗｗｗ
>>121
なんでもウヨと繋げるサヨきもい。
なんでもウヨと繋げるサヨきもい。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:12 ID:y8YHz9CJ0
注目をあびる優れた直接取引を前に、仲買人がこの先生きのこるには
仲買は品余りのときでも義理で取引きする（流し、右から左に送るだけ）
相対ならイラネ、で終る
相対ならイラネ、で終る
>>126
なんだかんだで日本人は「安さが正義。儲けは悪。労働者は生かさず殺さず」って発想だから。
なんだかんだで日本人は「安さが正義。儲けは悪。労働者は生かさず殺さず」って発想だから。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:23 ID:orfutANr0
冷蔵庫とかもこれやってくれよ
土地代高い所に量販店集まりすぎだろ
日本人は仲買いで生活してるカスが多すぎる。
土地代高い所に量販店集まりすぎだろ
日本人は仲買いで生活してるカスが多すぎる。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:26 ID:qbXu2Uyf0
仲介人死ね
ほかの産業では当たり前のこと
今までぼったくりだった
今までぼったくりだった
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:31 ID:qhFPO6cQ0
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:40 ID:jfh8/hAd0
>>133
ピンはねする人。
ピンはねする人。
>>126
まあそれがわかんないのが２ちゃんねらーの平均知的レベル。
まあそれがわかんないのが２ちゃんねらーの平均知的レベル。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:48 ID:sonzEwtY0
漁協もがんばってんじゃないか
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:50 ID:bJXxj8yrO
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:53 ID:HXTOfexw0
イオンとの直接取引きのみにするのも危険。
仲買とイオンを競らせればいい
仲買とイオンを競らせればいい
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:47:45 ID:dpb7cE7v0
>>83
> イオンも、売れやすい品だけでなく漁師から全買い上げするなら良しだが。
大手スーパーのイオンが島根県の「漁業協同組合ＪＦしまね」から直接仕入れた天然魚が１７日、大阪や京都、愛知などのジャスコ計約８０店の店頭に初めて並んだ。
旬の時期にサンマやカツオなど魚を指定して買う産地直送品の販売はこれまでにも例があるが、
スーパーが市場を通さず漁協から網ごと直接買い取るのは異例という。
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081701000020.html
全部買ってるようだが
> イオンも、売れやすい品だけでなく漁師から全買い上げするなら良しだが。
大手スーパーのイオンが島根県の「漁業協同組合ＪＦしまね」から直接仕入れた天然魚が１７日、大阪や京都、愛知などのジャスコ計約８０店の店頭に初めて並んだ。
旬の時期にサンマやカツオなど魚を指定して買う産地直送品の販売はこれまでにも例があるが、
スーパーが市場を通さず漁協から網ごと直接買い取るのは異例という。
ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081701000020.html
全部買ってるようだが
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:02 ID:ULDvkfne0
直接取引はエスカレートすれば
安くしないと買わないぞという風に
なるに決まっている
安くしないと買わないぞという風に
なるに決まっている
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:04 ID:NY9C3epo0
漁業者苦しいんだから察しろよ連合会とやらは
旧態然の商取引は滅亡するのみである。
変化についていけない商売は消え行くのみである。
さようなら、中間搾取の仲買人たち。
こんにちは、値付けできる漁師たち。
自分で釣った魚のコストを計算して値段が付けば
燃料を税金で補填しなくても済む話である。
そして、燃料代が上積みされた魚は、庶民の口には入らなくなるのであった。
さようなら、100円回転ずし。
こんにちは、1000円回転ずし。
変化についていけない商売は消え行くのみである。
さようなら、中間搾取の仲買人たち。
こんにちは、値付けできる漁師たち。
自分で釣った魚のコストを計算して値段が付けば
燃料を税金で補填しなくても済む話である。
そして、燃料代が上積みされた魚は、庶民の口には入らなくなるのであった。
さようなら、100円回転ずし。
こんにちは、1000円回転ずし。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:08 ID:bpkR7OF+0
漁師と小店舗は営業力を持てないから中間業者が必要なのだ
大きいところしか勝てないシステムを、ああ岡田は、ああ
大きいところしか勝てないシステムを、ああ岡田は、ああ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:13 ID:mjAvUKV90
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:13 ID:TMJ8BP870
大手スーパーしか残らなくなるぞ。安易に安いからと考えないほうが良い
仲買人が入ると、値段が上がる、鮮度は落ちる、産地は偽装するでいいこと無いじゃん
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:29 ID:e6U9Q+Ji0
時代の流れに取り残されそうになると
あたかも自分らが被害者のように振舞う。
こいつらを通さなければ 高く売れて安く買える。
搬入も早くなるからその分鮮度も落ちない。
これがダメなら農協が販売店と直接取引もアウトってことになるよね？
あたかも自分らが被害者のように振舞う。
こいつらを通さなければ 高く売れて安く買える。
搬入も早くなるからその分鮮度も落ちない。
これがダメなら農協が販売店と直接取引もアウトってことになるよね？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:35 ID:qq92D1Yo0
>>145
暴カニ男も入れてくれ
暴カニ男も入れてくれ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:37 ID:kSETQKxK0
>>132
イオンがヨーカドーやユニーを買収してから言って下さいｗ
イオンがヨーカドーやユニーを買収してから言って下さいｗ
168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:48:57 ID:mldloM95O
日本の弊害、問屋制度、仲買制度、旧態依然の制度はいらない。
日本の仲買システムはみんなで負担しあってみんなで中流になろうってシステムだからなぁ。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:00 ID:6KGQ791B0
イオンと直接取引きでも、結局買う側が値段決める状態は変わらない。
市場原理が働いてない取引なんだよ。
仲買がなくなるのは一面良いことと、リスクヘッジがなくなる部分も出てくる。
市場原理が働いてない取引なんだよ。
仲買がなくなるのは一面良いことと、リスクヘッジがなくなる部分も出てくる。
イオンと漁協の直接取引か
漁協職員もさかなクンみたいに被り物かぶるか着ぐるみに入って
売り場に立ち、消費者に蘊蓄垂れても良いんじゃないか？
おもしろい着ぐるみなら一緒に写真とっても良い。
イオンの社員で成績が良くない奴は、底引き網漁船なんかに
泊りがけで研修に出るようになれば根性入るし仕入れの知識も
付くし良いと思うね。
漁協職員もさかなクンみたいに被り物かぶるか着ぐるみに入って
売り場に立ち、消費者に蘊蓄垂れても良いんじゃないか？
おもしろい着ぐるみなら一緒に写真とっても良い。
イオンの社員で成績が良くない奴は、底引き網漁船なんかに
泊りがけで研修に出るようになれば根性入るし仕入れの知識も
付くし良いと思うね。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:23 ID:F/VKluU50
イオンは地域経済の破壊者だからな
173 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/05(日) 10:49:30 ID:yP+SA3Hx0
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:32 ID:yaC4F5JIO
これってつまり、お魚が安く買えるようになるってことだよね?
仲介なんてゴミレベルの知識でできるよ
あんな奴らいらん
あんな奴らいらん
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:35 ID:HsHcKfS1O
仲買人が相応の付加価値を提供してないからだろ。
末端価格の何割を仲買人が搾取してきたんだ？
末端価格の何割を仲買人が搾取してきたんだ？
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:37 ID:wR+f0b6rO
その漁協を市場から締め出せば良いだろ
何があろうとイオン以外には売れなければ、困るのは漁協じゃないの？
何があろうとイオン以外には売れなければ、困るのは漁協じゃないの？
ってか、この場合仲買の役目をイオンがしてしまうって事だろ
魚の品定めはどんなとこでも必要だし。
魚の品定めはどんなとこでも必要だし。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:51 ID:GTpKky2r0
町の魚屋さんは閉店だな
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:49:57 ID:XOpsM8IH0
>>156
つヒント：資本主義経済
つヒント：資本主義経済
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:32 ID:jql2t8k8O
すべての仲買人・問屋がコストを上げている
↓
直接取引でコストカット
↓
生産者・消費者が喜ぶ
↓
景気回復の波がおしよせる
↓
仲買人・問屋涙目＆廃業
↓
直接取引でコストカット
↓
生産者・消費者が喜ぶ
↓
景気回復の波がおしよせる
↓
仲買人・問屋涙目＆廃業
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:41 ID:N4D+oY3Z0
ぶっちゃけ、大規模小売店にはいらない存在
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:44 ID:CX+ZZCPY0
仲買通さなければ確かに安くできるけど、流通としてはどうなんだろうか？
まぁ、イオンくらい大手ならそれも込みで可能なのかね。
ただ、流通コストはここらで一度見直す必要はあるのかもね。
漁業だけに限らず全ての分野でね。
まぁ、イオンくらい大手ならそれも込みで可能なのかね。
ただ、流通コストはここらで一度見直す必要はあるのかもね。
漁業だけに限らず全ての分野でね。
>>170
大手スーパーのバイヤーは傲慢だからな。いろんな所と取引していないと潰されてしまうよ
大手スーパーのバイヤーは傲慢だからな。いろんな所と取引していないと潰されてしまうよ
事故米の事件でもそうだったように。
大体どんな商品、製品にも中間業者がいて
末端の消費者まで値段が上がっていくというのが世の中の常識だ。
大体どんな商品、製品にも中間業者がいて
末端の消費者まで値段が上がっていくというのが世の中の常識だ。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:49 ID:buHKqpz/0
>>158
安くなきゃ買わないとイオンに言われたら猟師は売らなきゃいいじゃないの。
魚がなくなって困るのはイオンもだし。
もちろん猟師も苦しくなるけど、仲買人に中抜きされるより直接交渉のほうが話もスムーズでいいよ。
安くなきゃ買わないとイオンに言われたら猟師は売らなきゃいいじゃないの。
魚がなくなって困るのはイオンもだし。
もちろん猟師も苦しくなるけど、仲買人に中抜きされるより直接交渉のほうが話もスムーズでいいよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:49 ID:kSETQKxK0
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:50:52 ID:HQm9V8260
日本は江戸時代からの商習慣で商品転がすからGDPも実力と乖離して水脹れしてるし
本当にろくなことがないな。この際全部の業種で見直したらいい。GDPは激減するだろうけど。
本当にろくなことがないな。この際全部の業種で見直したらいい。GDPは激減するだろうけど。
もともとは、みんなで仕事を分担して
ちょっとずつ儲けを分け合うシステムだったはずだが
ちょっとずつ儲けを分け合うシステムだったはずだが
193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:51:06 ID:/z93BOmX0
194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:51:08 ID:IFER7pCIO
何てったってイオンはベッキーだもんな
ピンはねって考え方がおかしいだろ、流通コストを考えろっての。
たとえば、全国で消費される魚も築地でセリをした後に各地から運ばれてきた
魚と共に、再びトラックで運んで行くんだよ？
そこんとこの運賃やら、廃棄される魚の分まで仲買いが負担してるんだが。
たとえば、全国で消費される魚も築地でセリをした後に各地から運ばれてきた
魚と共に、再びトラックで運んで行くんだよ？
そこんとこの運賃やら、廃棄される魚の分まで仲買いが負担してるんだが。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:51:19 ID:/4MiYiyP0
岡田屋必死だなｗ
ﾊﾞｯｸに民主が付いてるから鬼に金棒だよな
ﾊﾞｯｸに民主が付いてるから鬼に金棒だよな
197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:51:19 ID:qq92D1Yo0
もう、魚食いたいやつが魚を取りにいけばいいんじゃね？
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:51:27 ID:INC44y8t0
漁民のためになる方でよろしく
仲買人の利益をオカラ屋が中国様に持っていくだけ
中間流通業者も、資本力があって大規模設備投資や情報化に対応できる奴ら以外は要らんだろ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:52:05 ID:XOpsM8IH0
魚だけじゃない
同和が仕切ってる肉も
量販店が仕切る家電もすべて流通を見直せ
量販店はたまにスーパー（イオン・セブン＆アイ）の方が安い逆転現象起こってるぞ
同和が仕切ってる肉も
量販店が仕切る家電もすべて流通を見直せ
量販店はたまにスーパー（イオン・セブン＆アイ）の方が安い逆転現象起こってるぞ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:52:18 ID:FHWSaRVU0
後でイオンが優越的な地位を悪用しないという前提なら、
間でピンハネする仲買人はいらないわな
間でピンハネする仲買人はいらないわな
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:52:22 ID:26KnZPX30
>>189
漁師がその人一人だけだったらその交渉も成り立つんだろうけどな。
漁師がその人一人だけだったらその交渉も成り立つんだろうけどな。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:52:59 ID:EQzA/eeLO
俺の親父は元漁師だが、現役時代、地方の港に行くと仲買達が側に８９３者を待機させてめちゃくちゃ安く買いたたくと嘆いていた
流通ルートが整備された現在、仲買人は全滅して吉
流通ルートが整備された現在、仲買人は全滅して吉
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:53:00 ID:wR+f0b6rO
イオンと漁協、両方を市場から締め出せば良いだろ
両方やっていけなくなる
両方やっていけなくなる
親戚の漁師に聞くと、例えばイカとか一杯あたりにすると１０円以下らしい。
でっけえ発泡スチロールに１０ｋｇぐらい入ってて千円とか二千円ってレベル。
どんだけぼったくってんだよ
でっけえ発泡スチロールに１０ｋｇぐらい入ってて千円とか二千円ってレベル。
どんだけぼったくってんだよ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:53:39 ID:bpkR7OF+0
中間の調整役の能力が日本の平等経済をつくってきたのに
いまさら欧米化に拍車をかけるなんて
民主党支持者はほんとうにバカだな
いまさら欧米化に拍車をかけるなんて
民主党支持者はほんとうにバカだな
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:53:49 ID:emlm0IZj0
じゃ海外から直接取引するわ
おまえらの高い魚はいらんわ
野菜と違って魚なんてどこで取ったって一緒だしな
おまえらの高い魚はいらんわ
野菜と違って魚なんてどこで取ったって一緒だしな
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:53:56 ID:AwlJ954v0
まぁ取引のチャンネルが増えるのは悪いことじゃない
仲買をバッファと捉えるかボトルネックと捉えるか。
それが問題だ。
それが問題だ。
215 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/05(日) 10:54:11 ID:yP+SA3Hx0
>>189
仲買人を潰し切った後に買値を下げてくるに決まってるだろ。
その時点で漁師はもうイオンに売るしか無くなってるから涙目で呑まざるを得ない
例えば禿TELのスレなんかじゃ「客囲い込んだ後に値上げ改悪するに決まってる」って普通に言われてるのに
どうしてこっちじゃその発想が出てこないんだ？
仲買人を潰し切った後に買値を下げてくるに決まってるだろ。
その時点で漁師はもうイオンに売るしか無くなってるから涙目で呑まざるを得ない
例えば禿TELのスレなんかじゃ「客囲い込んだ後に値上げ改悪するに決まってる」って普通に言われてるのに
どうしてこっちじゃその発想が出てこないんだ？
イオンに売れば漁師さんの手取りは増えるんだよね
219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:54:27 ID:kSETQKxK0
220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:54:30 ID:HGxlrOax0
ピンはねで生活していこうとか、厚顔無恥とはまさにこのことか。
なんかイオンの工作員が沸いてるな
まあ市場を通さない取引があってもいいんじゃね？
いろんなルートを作っておいたほうが良いだろう。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:54:57 ID:mjAvUKV90
>>212
お前は、輸送コストと鮮度をｒｙ
お前は、輸送コストと鮮度をｒｙ
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:54:57 ID:n+5YXhqa0
でも他社が追随して完全に仲買人を通さなくなったら
本当の大手スーパーからしか魚は買えなくなるぞ
そこらのスーパーじゃ金かかりすぎて運送までやれないからな
運送専門だからこそ色んな所から注文出来る訳で
そこらのスーパーでも魚屋でも買える訳だ
そうなると今度はただでさえ経営が難しい大半のスーパーが益々潰れて
結局大手スーパーしか残らないと。
必要な部分ってのはあるよ
本当の大手スーパーからしか魚は買えなくなるぞ
そこらのスーパーじゃ金かかりすぎて運送までやれないからな
運送専門だからこそ色んな所から注文出来る訳で
そこらのスーパーでも魚屋でも買える訳だ
そうなると今度はただでさえ経営が難しい大半のスーパーが益々潰れて
結局大手スーパーしか残らないと。
必要な部分ってのはあるよ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:03 ID:Z3ESlzRj0
これは進化すれば、漁師、漁協が直接の店を出すだろ
そのほうがいいし、商売上手な漁師が激安で市場を奪ってくれたほうが
消費者にはいい、伝説の漁師になれるし
そのほうがいいし、商売上手な漁師が激安で市場を奪ってくれたほうが
消費者にはいい、伝説の漁師になれるし
>>214
メモリと同じくらいのバッファｗ。
メモリと同じくらいのバッファｗ。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:06 ID:yaC4F5JIO
仲買人のメリットとしては、競りによって買い取り価格が上がることで
生産者である漁師は比較的高く買ってもらえる、てのはあるかも
競りが無いとスーパーの買い取りによって仕入値がさがるか
固定化されるかも
まぁ複数のスーパーが競りに参加すればいいのかもだが
後、仲買人がこの先生き残るには、スーパーと契約して
競りに参加するとかせんといかんのかも
生産者である漁師は比較的高く買ってもらえる、てのはあるかも
競りが無いとスーパーの買い取りによって仕入値がさがるか
固定化されるかも
まぁ複数のスーパーが競りに参加すればいいのかもだが
後、仲買人がこの先生き残るには、スーパーと契約して
競りに参加するとかせんといかんのかも
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:07 ID:ZMgI1yX70
魚価の値崩れで漁民の生活が大変なことになるのはちょくちょくある
魚の小売値の暴騰で消費者がおかずに不自由することもちょくちょくある
仲買人だけはいつもウハウハ
カルテルによる独占のうまみとは、まあそういうことだがな
魚の小売値の暴騰で消費者がおかずに不自由することもちょくちょくある
仲買人だけはいつもウハウハ
カルテルによる独占のうまみとは、まあそういうことだがな
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:10 ID:CfGY79Ej0
なんでも仲介屋のピンハネ率は異常
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:12 ID:ek6XILzi0
ネトウヨの必死なイオン叩きが笑えるｗ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:13 ID:XOpsM8IH0
>>218
イオンは別に魚だけで商売してるわけじゃないからなぁ。
イオンは別に魚だけで商売してるわけじゃないからなぁ。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:30 ID:y6BWuSLb0
ナカヌキヤってつぶれたような気が....
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:46 ID:E12YPcRH0
仲介業者はピンハネしすぎなんだよ
派遣会社より酷いわ
派遣会社より酷いわ
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:46 ID:doKd/yJx0
一党独占に反対 ミンスｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:48 ID:zF0fmPKnO
>>214
ザ・ゴールですね、わかります
ザ・ゴールですね、わかります
建設すら、施主がゼネコン通さないで設計事務所頭にして各業者と直接契約とかしているご時世だからな
イオンは鮮魚辞められるが
漁師は辞められない
イオンは数週間他の商品（輸入品など）のフェアでつなぎが出来るが
漁師は休んだら干上がる
交渉なんかまっとうに出来るわけが無い
漁師は辞められない
イオンは数週間他の商品（輸入品など）のフェアでつなぎが出来るが
漁師は休んだら干上がる
交渉なんかまっとうに出来るわけが無い
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:55:58 ID:wR+f0b6rO
日本の消費者が安い方ばかりに動くと、喜ぶのは中国とかだろ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:03 ID:32g0Epa9O
漁師から言わせれば仲買は本当に邪魔なんだよ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:08 ID:NzuDhKxw0
漁師とスーパーが直で取引して成り立つなら
仲買人っていらないんじゃないの？
何のためにいるの？
仲買人っていらないんじゃないの？
何のためにいるの？
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:08 ID:D538KJnd0
>>164
>>1 >仲買人が統一組織結成
米で言えば、>仲買人＝ブローカーだからな。問屋が沙汰淘汰で
吸収合併するのは世の習いではあるが、弊害（独占、談合、価格
上昇、偽装）を防止するものであるのを一義として欲しい。特定
の誰かの為の組織は必ず腐敗する。二大政党でさえ同じ。
>>1 >仲買人が統一組織結成
米で言えば、>仲買人＝ブローカーだからな。問屋が沙汰淘汰で
吸収合併するのは世の習いではあるが、弊害（独占、談合、価格
上昇、偽装）を防止するものであるのを一義として欲しい。特定
の誰かの為の組織は必ず腐敗する。二大政党でさえ同じ。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:08 ID:Pt6l/DLs0
一党独占に反対 ミンスｗ
汗もかかずに上前を撥ねるだけの仲買人は消えろ
247 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/05(日) 10:56:19 ID:yP+SA3Hx0
>>219
お前さ、「癌の手術をしてください」⇒「末期になってから来いよｗｗｗｗ」って言ってんのと同じだぞ
お前さ、「癌の手術をしてください」⇒「末期になってから来いよｗｗｗｗ」って言ってんのと同じだぞ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:22 ID:8/73dmHs0
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:36 ID:Fjls70Tl0
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:36 ID:zWK+iuxl0
そのうちイオンに首根っこ掴まれるのは目に見えてるなw
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:56:39 ID:kSETQKxK0
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:57:04 ID:emlm0IZj0
農業なんか既に契約農家と直接取引きやってんのに思考が時代遅れなんだな
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:57:09 ID:LatL48Y40
仲買人制度＝記者クラブ
仲買人も漁師になればいいのだ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:57:19 ID:VY53UAgd0
築地魚河岸三丁目なんて仲買人擁護のクソ漫画の化けの皮が剥がれそうで何より
イオンどんどんやれ
イオンどんどんやれ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:57:26 ID:VYETYhL10
中間業者涙目ｗ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:57:36 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |:::::::::/ .|ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵∴俺が∵∴∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴価格を∵∴∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵決めてやる∵∴∵∴
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿ ∴∵∴∵∴∵∴∵
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
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∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |:::::::::/ .|ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵∴俺が∵∴∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴価格を∵∴∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵決めてやる∵∴∵∴
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿ ∴∵∴∵∴∵∴∵
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:03 ID:DJrlKb9B0
もうイオンが魚採ればいいよ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:04 ID:NY9C3epo0
このスレ熱いなｗ
イオンだからか
イオンだからか
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:06 ID:DMbKypvc0
まともな魚が全部イオンに流れてクズみたいなのばかり市場に流れるようになったら困る
買いに行くにも郊外に店舗作るから往復60kmくらい移動しなきゃならん、ガソリンが無駄すぎる
買いに行くにも郊外に店舗作るから往復60kmくらい移動しなきゃならん、ガソリンが無駄すぎる
米の売買でもよく分かったじゃん
日本は仲介業者通しすぎ。
おかげで責任も希薄だし
こういう奴らは締め出すのが世のため人のため。
日本は仲介業者通しすぎ。
おかげで責任も希薄だし
こういう奴らは締め出すのが世のため人のため。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:20 ID:eJEBmDR40
反対派ウヨ＝仲買人でおｋ？
燃費あがる。
↓
漁できなくなる
↓
流通コストを下げて対応する。
↓
仲買が困る
しったことかよ
↓
漁できなくなる
↓
流通コストを下げて対応する。
↓
仲買が困る
しったことかよ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:26 ID:XOpsM8IH0
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:27 ID:jfh8/hAd0
>>206
イオンだけで全ての魚を買う事は絶対に無理。
そのうち他の大手スーパーも参入し、新しい競争原理が働く様になる。
そうなれば、漁師さん側からおたくは安いから、他の系列スーパーに売るよ･･･ってな事も可能。
いずれにしても漁師さんにとって、今の”仲買人の言い値”でしか魚が売れない状態よりは良い。
イオンだけで全ての魚を買う事は絶対に無理。
そのうち他の大手スーパーも参入し、新しい競争原理が働く様になる。
そうなれば、漁師さん側からおたくは安いから、他の系列スーパーに売るよ･･･ってな事も可能。
いずれにしても漁師さんにとって、今の”仲買人の言い値”でしか魚が売れない状態よりは良い。
>>256
いや、仲買人もイオンに入社させてもらえばいいんだよ
いや、仲買人もイオンに入社させてもらえばいいんだよ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:38 ID:NXlnJuQC0
ガイアの夜明けでやってたな
小売が値段を決めて、しかも仲買とか間に色々いるから
小売で150円で売られるのが、漁師から買う値段は30円くらいだった
小売が値段を決めて、しかも仲買とか間に色々いるから
小売で150円で売られるのが、漁師から買う値段は30円くらいだった
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:44 ID:oYqQmLk90
仲買人から、三笠フーズに流れるリスクが減るからいい事だ。
>186
大手にとっちゃ絶対に無用。＞問屋・仲買
自己流通網あるし。
センターに納品してくれりゃいいだけだから。
例えば、今は、花なんかだと大手ホームセンターは仲買い通してない。
（生産者と直接か、せいぜい市場との直接取引が限度。かつ店舗配送もやってくれる）
大手にとっちゃ絶対に無用。＞問屋・仲買
自己流通網あるし。
センターに納品してくれりゃいいだけだから。
例えば、今は、花なんかだと大手ホームセンターは仲買い通してない。
（生産者と直接か、せいぜい市場との直接取引が限度。かつ店舗配送もやってくれる）
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:49 ID:CX+ZZCPY0
>243
流通のスリム化、効率化だよ。
一々スーパー一店一店と交渉してたら面倒でしょ？
ただ、今回の場合イオンが仲買の代わりをしているみたいだね。
流通のスリム化、効率化だよ。
一々スーパー一店一店と交渉してたら面倒でしょ？
ただ、今回の場合イオンが仲買の代わりをしているみたいだね。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:49 ID:jql2t8k8O
政府か独立行政法人が仲買人やるという案は？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:51 ID:wR+f0b6rO
>>254
魚は農業より水揚げに幅があるだろ
魚は農業より水揚げに幅があるだろ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:56 ID:8/73dmHs0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:58:59 ID:Uw1T40bA0
生産者と消費者の間で金を抜いてるだけなんだろ
いらねえｗ
いらねえｗ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:59:05 ID:kSETQKxK0
>>265
はあ？お前頭おかしいんじゃねーの？
はあ？お前頭おかしいんじゃねーの？
>>270
五分の一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
五分の一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:59:22 ID:TtAoBFhQ0
こんな仲介業者がいるから漁業がダメになったんだろ。
農協も同じ。自分で自分のクビを締めている
農協も同じ。自分で自分のクビを締めている
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:59:25 ID:aP8afi2O0
市場の原理がまともに機能するなんてのは幻想だがな
285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:59:40 ID:Yzaz4tWr0
漁師イジメ倒して安く買い叩いてた付けが回ってきただけだろ
何の生産性もない派遣会社と一緒でただのピンはね屋
何の生産性もない派遣会社と一緒でただのピンはね屋
漁師が情報弱者から立ち上がって
初めて自分の意見が言えるようになってよかった
みんなが同じ情報を同時に受け取るのは市場が
有益に機能するのに大切だからね
初めて自分の意見が言えるようになってよかった
みんなが同じ情報を同時に受け取るのは市場が
有益に機能するのに大切だからね
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 10:59:56 ID:AwlJ954v0
何でも効率化効率化やってると付随産業が全く育たないんだがな
漁師が直接売ればいい
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:06 ID:+UapBhsH0
漁師の生活を気にしてやったか？
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:06 ID:KmYaWAw90
中間業者は排除されていくのがネット時代の新常識
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:10 ID:U2oZPoZB0
仲介業者が自分たちの既得権益＆利権確保に必死すぎ
あいつらを食わすために消費者は高い魚を買えと？
漁師は不当にやすく魚を売れと？
あいつらを食わすために消費者は高い魚を買えと？
漁師は不当にやすく魚を売れと？
まあ、消費者がネット通販で製造者から直接買い付けなんてやってるご時世だからな。
流通経路の簡素化、見える化は時代の流れなんだろうけど、
大資本の寡占を許した日にはロクなことがないだろうからな。
流通経路の簡素化、見える化は時代の流れなんだろうけど、
大資本の寡占を許した日にはロクなことがないだろうからな。
違った流通形態どうしを競争させてみればいいじゃんか。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:46 ID:Tkcw1nga0
イオンが直接取引きするんなら漁協同士が連絡取り合えば良いだけじゃないの？
問題は漁協同士が談合して商品の値上げすること位か。
イオンも無茶な価格設定できないだろうしね。
ついでに中卸も中間搾取ではなく大型冷蔵倉庫を持つ所だけが残るだろう。
まあ酒屋も米屋、洋服屋も同じような理由で淘汰されてったわけなんだけどな。
問題は漁協同士が談合して商品の値上げすること位か。
イオンも無茶な価格設定できないだろうしね。
ついでに中卸も中間搾取ではなく大型冷蔵倉庫を持つ所だけが残るだろう。
まあ酒屋も米屋、洋服屋も同じような理由で淘汰されてったわけなんだけどな。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:49 ID:y6BWuSLb0
需要の分だけ漁を行うまさに社会主義統制経済。わかります
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:00:51 ID:Z3ESlzRj0
イオンが漁業権を獲得できるように、規制緩和が一番合理的だろ
いまの漁師も社員になれば、１日の売り上げに頭を悩ますことが消える
暴利でないが安定する、そのほうがいい
いまの漁師も社員になれば、１日の売り上げに頭を悩ますことが消える
暴利でないが安定する、そのほうがいい
２ｃｈ脳がここぞとばかりにイオン叩いてますね
良いことと悪いことの違いぐらい分かれよ
なんでも叩けば良いとは限らない
良いことと悪いことの違いぐらい分かれよ
なんでも叩けば良いとは限らない
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:11 ID:yC/rk6d90
相対取引は価格形成機能がないから、いったん取引当事者の相互依存が始まると
当事者の強弱関係などで価格が不当に設定されたり、生産量の変動時に適正な値付けが
できなくなったりする。
なんでも中間搾取だとかほざいてシステムをこわせばいいと思ってる奴は経済音痴のバカ。
当事者の強弱関係などで価格が不当に設定されたり、生産量の変動時に適正な値付けが
できなくなったりする。
なんでも中間搾取だとかほざいてシステムをこわせばいいと思ってる奴は経済音痴のバカ。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:12 ID:wR+f0b6rO
>>285
最終的にはスーパーの方がえげつない買い叩きするだろ
最終的にはスーパーの方がえげつない買い叩きするだろ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:14 ID:cgUUO4in0
「現実への過剰な適応が危機を招く」
量販店が巨大な資本をバックに大義なき市場論理を振りかざす、
その先には未来はない。
量販店が巨大な資本をバックに大義なき市場論理を振りかざす、
その先には未来はない。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:15 ID:CE/TKqQmO
無くてもいいなら無い方がいいに決まってるじゃん
こんなのスイーツにだってわかるぞ
こんなのスイーツにだってわかるぞ
>>243
その結果、パックに入る寸法の魚しか流通しない。
その結果、パックに入る寸法の魚しか流通しない。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:24 ID:2iPv+TVZO
仲売人はネット販売に移行したらいいのに。楽天さんがどうにかしてくれるよw
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:28 ID:emlm0IZj0
農業は規格外アウトレット市場とかネット販売とか努力してるよ
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:29 ID:inFCi3Eu0
お前らが間に入ることでどのようなメリットがあるかを訴えろよ。ぼけが。金を貰うとはそういうことだろ
>>224
つーか商売なんだから自分の頭で考えろよ。馬鹿か？。
アイディアなんか異業種の奴らの方がごまんと持ってるよ。言わないだけで。ｗｗｗ
つまりそんな甘えた事を言って努力しないと仲買人の商売自体も時代に適応して生き残る所と
異業種から参入した所に根こそぎ取られて食いはぐれると言う事だ。
つーか商売なんだから自分の頭で考えろよ。馬鹿か？。
アイディアなんか異業種の奴らの方がごまんと持ってるよ。言わないだけで。ｗｗｗ
つまりそんな甘えた事を言って努力しないと仲買人の商売自体も時代に適応して生き残る所と
異業種から参入した所に根こそぎ取られて食いはぐれると言う事だ。
上前跳ねるために汗かいてる中間なぞいらんよ
クビ吊って死ね
クビ吊って死ね
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:47 ID:5/ILbPnK0
>>195
だとしても、いらないコストだよね？それ
だとしても、いらないコストだよね？それ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:01:50 ID:jfh8/hAd0
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:02:12 ID:sm7XApF00
2Ｃｈなのに、まともな議論になってるなぁ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:02:14 ID:B8RC4zTM0
それより、家電メーカー。
大手家電販売店なんかに中間利益を喰われてバカみたい。
真っ当に作っている連中より、要領よく売りさばいているだけの奴らが稼ぐのは不当だ。
大手家電販売店なんかに中間利益を喰われてバカみたい。
真っ当に作っている連中より、要領よく売りさばいているだけの奴らが稼ぐのは不当だ。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:02:23 ID:L51f1eQ9O
>>299
お前が音痴なんだよ
お前が音痴なんだよ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:02:30 ID:EQzA/eeLO
イオンがからむならダメだ。絶対に悪くなる
流通の最適化
直接取引きが可能になるのなら
その方がいいだろう
単に間に入ってるだけじゃなく
何かしら付加価値をつけていたら切り捨てられることは無かった
直接取引きが可能になるのなら
その方がいいだろう
単に間に入ってるだけじゃなく
何かしら付加価値をつけていたら切り捨てられることは無かった
>>278
それを言っちゃうとイオンもその中に入るんだが
自分で農家と漁師と牧場から直接買いに行く気？
ちなみに牛なんか子牛の牡だと信じられない位
安いぞｗ
まぁ生きたまんまだから自分で〆ないとダメだけどなｗ
それを言っちゃうとイオンもその中に入るんだが
自分で農家と漁師と牧場から直接買いに行く気？
ちなみに牛なんか子牛の牡だと信じられない位
安いぞｗ
まぁ生きたまんまだから自分で〆ないとダメだけどなｗ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:02:58 ID:srP54Om9O
仲買人がいままで流通独占して旨い汁を吸ってきたんだからな
そろそろ変わっていいころだよ、こういう悪習は。
結果として漁師も消費者も得をする。
そろそろ変わっていいころだよ、こういう悪習は。
結果として漁師も消費者も得をする。
>181
同意。
町の魚屋や寿司屋が漁協と直接取引できないから仲買人は必要。
同意。
町の魚屋や寿司屋が漁協と直接取引できないから仲買人は必要。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:03 ID:f1rv0Ii20
派遣業者みたいなもんだしな
野菜もそうだが優良農家などに直接交渉して買い入れて何が悪い
お互い得する
中間搾取のハイエナは死ね
それとこれとは別で岡田も死ね
野菜もそうだが優良農家などに直接交渉して買い入れて何が悪い
お互い得する
中間搾取のハイエナは死ね
それとこれとは別で岡田も死ね
323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:05 ID:Eu5VhPg70
商社も似たようなもんだろ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:06 ID:IZ7g6Ke60
みんな勘違いしてるけど
仲介業者を通すから値段が上がってるって思ってるでしょ？
それは嘘です。
鮮魚の場合は、最初から末端価格が決まっています。
小売側にいくらで買う・・という値段設定権があるからです。
ここがめちゃくちゃなんですよ。
イオンは漁協を助けているのは事実ですが、
仲介の利益を自分たちで吸い上げて利益をあげているだけです。
つまり一番おいしいのはイオンです。
仲介業者を通すから値段が上がってるって思ってるでしょ？
それは嘘です。
鮮魚の場合は、最初から末端価格が決まっています。
小売側にいくらで買う・・という値段設定権があるからです。
ここがめちゃくちゃなんですよ。
イオンは漁協を助けているのは事実ですが、
仲介の利益を自分たちで吸い上げて利益をあげているだけです。
つまり一番おいしいのはイオンです。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:19 ID:LKGvKxWE0
イオンとの直接取引きに応じた業者が心配だろ。
村八分状態になる可能性がある。
村八分状態になる可能性がある。
問題ないだろｗ
ぶっちゃけ仲介業者いらないんだから仕方ないじゃん・・・
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:38 ID:XOpsM8IH0
やっぱさあ、魚は好きだし漁師さんはえらいんだよ
中間業者の善悪も当然ある。
双方歩み寄る道は無いのか？
中間業者の善悪も当然ある。
双方歩み寄る道は無いのか？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:41 ID:Jr54yoUD0
仲買のせいで、燃料費が高騰しても魚の値段は変わらないし
かといって買受人には燃料費高騰で値上がりだし
こいつら悪徳ブローカーだよ
かといって買受人には燃料費高騰で値上がりだし
こいつら悪徳ブローカーだよ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:03:52 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵商店街？∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵イオン一軒で∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ ∴∵∴十分だろ愚民∴∴
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（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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もうメンドクサイからイオンが直に魚捕っちゃえよ
仲買は即現金化してくれるからありがたいんだよ
イ○○は後からいろいろ言い出すぜ？
何ヶ月も前に買い付け値段を決めてしまったりね
そういうのを知ると最終的にはよくない結果になるだろう
ダイエーの中内が同じことしようとして失敗した
結局買いたたくことが目的なんだよ
イ○○は後からいろいろ言い出すぜ？
何ヶ月も前に買い付け値段を決めてしまったりね
そういうのを知ると最終的にはよくない結果になるだろう
ダイエーの中内が同じことしようとして失敗した
結局買いたたくことが目的なんだよ
中間搾取してるところは全部つぶれろよ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:04:17 ID:wR+f0b6rO
農協通さない米に毒米だらけみたいな事にならなきゃ良いがな
自由経済で日本の食品はボロボロになっただろうに
自由経済で日本の食品はボロボロになっただろうに
337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:04:20 ID:VFyR5Drm0
直接やり取りできるんなら
仲買人なんていらねーだろ
仲買人なんていらねーだろ
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:04:43 ID:DJrlKb9B0
生産者なんかいざとなったら国に泣きつきゃ
税金で助けてもらえるじゃん
税金で助けてもらえるじゃん
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:04:49 ID:WKjmGa150
資本力で最初はいい条件で取引させて、他の業者が無くなって
他に取引するできなくなれば条件を厳しくして納入業者を
痛めつける、商品が売れなくて儲けがすくなくなれば業者は
切捨てられ、他に取引先がなくなって困った納入業者のことはしらんぷり
これが大手のやり方
他に取引するできなくなれば条件を厳しくして納入業者を
痛めつける、商品が売れなくて儲けがすくなくなれば業者は
切捨てられ、他に取引先がなくなって困った納入業者のことはしらんぷり
これが大手のやり方
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:05:00 ID:eJEBmDR40
魚の値段の付加価値構成を調べてみるとよくわかると思いますが、一般の消費者が100円で買う魚を、生産者（漁民）は30円くらいで出しているはずです。
それが、仲買業者が間に何人も（ひどい時には5段階も6段階も！）入っているため最後に消費者に渡る時に100円になる。
仲買業者の取り分が70％もあるというわけです。
例えば農産物は同じ100円で消費者が買う場合、間に入っているのはJAくらいですから生産者の取り分は50〜60％くらいでしょうか。
一般企業を見ても生産者から消費者に渡る間に入っている中間業者は1段階か2段階くらいで、その取り分は合わせても40％〜50％程度が普通ですから、
売価の70％が中間業者の取り分であるという漁業の付加価値構成がいかに異常であるかおわかりでしょう。
------------------------------------
ウヨ涙ふけやよ＾＾っ◇
それが、仲買業者が間に何人も（ひどい時には5段階も6段階も！）入っているため最後に消費者に渡る時に100円になる。
仲買業者の取り分が70％もあるというわけです。
例えば農産物は同じ100円で消費者が買う場合、間に入っているのはJAくらいですから生産者の取り分は50〜60％くらいでしょうか。
一般企業を見ても生産者から消費者に渡る間に入っている中間業者は1段階か2段階くらいで、その取り分は合わせても40％〜50％程度が普通ですから、
売価の70％が中間業者の取り分であるという漁業の付加価値構成がいかに異常であるかおわかりでしょう。
------------------------------------
ウヨ涙ふけやよ＾＾っ◇
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:05:08 ID:bsLgrq520
仲買人なんてイラネ
言われるがまま仕事してたら無駄だろ。
店舗がない、流通を確保している。なら
わたしなら、ネットにうってでる。
店舗がない、流通を確保している。なら
わたしなら、ネットにうってでる。
これだけ流通が発達すると仲買は淘汰されるよな
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:05:27 ID:lcymX4Ep0
暫くすればイオンの言うがままに安く買いたたかれるだけだと思うが。
生鮮野菜とかみるとそんな気がする。
生鮮野菜とかみるとそんな気がする。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:05:43 ID:lZS5xdJG0
いつぞやニュースでやっていたノルウェーの漁業みたいになっていくな
漁船単位で工場やら業者やらと船上からネットで直取引。中間業者の介在皆無。
漁船は色々自動化されていて船に乗っている漁師の数は少ないが作業は厳しくない
船長クラスだと年収2000万以上、漁師は爺だらけの日本と違って高収入に誘われて
漁師志望の若者殺到
命の危険も無しに美味い汁だけ吸っていた自覚無き寄生虫共が滅びるだけ
漁船単位で工場やら業者やらと船上からネットで直取引。中間業者の介在皆無。
漁船は色々自動化されていて船に乗っている漁師の数は少ないが作業は厳しくない
船長クラスだと年収2000万以上、漁師は爺だらけの日本と違って高収入に誘われて
漁師志望の若者殺到
命の危険も無しに美味い汁だけ吸っていた自覚無き寄生虫共が滅びるだけ
なんにしろ
一次産業の人たちが不都合なく動ける仕組みになるといいね
一次産業の人たちが不都合なく動ける仕組みになるといいね
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:05:57 ID:KglSCbOv0
これよりも、今回の毒米大量無差別殺人計画事件で発覚した米の仲介ブローカーってのが一番要らない。
こいつらの存在が、毒米の所在をわからなくし、おまけに新米に毒米を混入させ、尚且つピンはねしてもとの値段の2倍、3倍になっていく。
これもスーパーと農家が直接取引できるようにすれば、新米の価格が今の1/3以下になる。
こいつらの存在が、毒米の所在をわからなくし、おまけに新米に毒米を混入させ、尚且つピンはねしてもとの値段の2倍、3倍になっていく。
これもスーパーと農家が直接取引できるようにすれば、新米の価格が今の1/3以下になる。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:00 ID:aSVolV7b0
いろいろあって良いと思うけど、イオンが買い叩かない訳が無いので
漁師も用心しないとね。田舎者はすぐに騙されるから・・・
漁師も用心しないとね。田舎者はすぐに騙されるから・・・
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:03 ID:FSK2e7oE0
ニート４００人ｗｗｗ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:11 ID:LipZmdTu0
>>335
複雑怪奇な流通が、かえって毒米の広がる原因にもなってるんだがな
複雑怪奇な流通が、かえって毒米の広がる原因にもなってるんだがな
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:21 ID:m1VPRjFe0
通常のコストカットだろ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:23 ID:jfh8/hAd0
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:53 ID:oLHz8H8q0
生産者と消費者が直結になる日が来るか
自然相手だからでも消費者が求める魚がさっぱりの日とかも
有るんだろうかな。消費者の手間を減らせる中間は1枚位
無いといけない気がする
というか、消費者は生産者から直に買う手間を中間が代行しているから
その分余計に払う必要があるという意識を
価格破壊で吹っ飛ばされているという気もしなくも無いような
自然相手だからでも消費者が求める魚がさっぱりの日とかも
有るんだろうかな。消費者の手間を減らせる中間は1枚位
無いといけない気がする
というか、消費者は生産者から直に買う手間を中間が代行しているから
その分余計に払う必要があるという意識を
価格破壊で吹っ飛ばされているという気もしなくも無いような
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:55 ID:IZ7g6Ke60
仲介業者がいないと、魚市場が崩壊するんだけど
それでもいいの？
魚市場が無くなれば、小売りの人はみんで直接
タイを仕入れたいときはタイ漁師の所へ
鯖が欲しいときは鯖をとってる漁師の所へ値段交渉しにいかないといけません。
朝５時から魚を仕入れにいって、店を開けるのは夜の１０時とかになるでしょう。
仲介があるから、魚が潤沢に食卓まで届くっていう事実を無視する
お前らは子供か？市場を知らないの？死ぬの？
それでもいいの？
魚市場が無くなれば、小売りの人はみんで直接
タイを仕入れたいときはタイ漁師の所へ
鯖が欲しいときは鯖をとってる漁師の所へ値段交渉しにいかないといけません。
朝５時から魚を仕入れにいって、店を開けるのは夜の１０時とかになるでしょう。
仲介があるから、魚が潤沢に食卓まで届くっていう事実を無視する
お前らは子供か？市場を知らないの？死ぬの？
仲買人がイオンより高く買えばいいだけだよなｗ
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:06:55 ID:wR+f0b6rO
近海の魚も安心して食えなくなるか…
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:03 ID:Eo0lxl8Z0
ネットをはじめ技術進歩で、中抜きするだけの存在は不要になった、
または不要になりつつあるんだから、諦めて別の商売しろよ。
または不要になりつつあるんだから、諦めて別の商売しろよ。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:04 ID:+UapBhsH0
まあ生産者が決めればいことだわな
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:05 ID:lDx5CT390
昔ながらの零細魚屋なら仲買は必要だけど、
イオンみたいな流通機能を内包している企業には不要だよ。
イオンみたいな流通機能を内包している企業には不要だよ。
そもそも商品を右から左に動かすだけでマージンとる仕組みがもう古いんだよ
これだけ物流発展したら仲介業者は出来るだけ減らした方がいいに決まってる
普通に行商人とかいた時代ならともかくさ
これだけ物流発展したら仲介業者は出来るだけ減らした方がいいに決まってる
普通に行商人とかいた時代ならともかくさ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:10 ID:WpBxBBk30
それで消費者に魚が行き渡るのならいいことのように思うが・・・
イオン以外のお店に魚が届きにくくなったり、価格差がつきすぎたら
まずいよな。仲買人を必要とする場面もあるだろうから、最低限の
コストでやれるように縮小、改善して生き残りを図るしかない。
どんな業界も中小はみんな苦しんでるからね。
漁師が食えなくて廃業されたら一番困るのは俺達だしな。
イオン以外のお店に魚が届きにくくなったり、価格差がつきすぎたら
まずいよな。仲買人を必要とする場面もあるだろうから、最低限の
コストでやれるように縮小、改善して生き残りを図るしかない。
どんな業界も中小はみんな苦しんでるからね。
漁師が食えなくて廃業されたら一番困るのは俺達だしな。
>>322
派遣業者とは違うんだよ。
魚の仲買人は各漁師、漁協から買い集めた魚を、それを欲しいという人全員の前に並べてみせて、
一番高い値段付けた人に売る。そうやって魚がなるだけたくさんのお金に替わるようにしている。
仲買人が儲けすぎってのは漁師と仲買人との力関係の問題で、そこで漁師の立場を強くするために
漁協があるわけだ。しかし漁協が独自の論理でスーパーと直接取引するところまで行っちゃうのは
やりすりなんだよね。魚は大手スーパーだけが買うわけじゃない。いずれは他の需要者は魚を買えなくなり
徹底していくから、その時にはスーパー側の買い手独占になって結局長期的には漁師も不利益を蒙る。
派遣業者とは違うんだよ。
魚の仲買人は各漁師、漁協から買い集めた魚を、それを欲しいという人全員の前に並べてみせて、
一番高い値段付けた人に売る。そうやって魚がなるだけたくさんのお金に替わるようにしている。
仲買人が儲けすぎってのは漁師と仲買人との力関係の問題で、そこで漁師の立場を強くするために
漁協があるわけだ。しかし漁協が独自の論理でスーパーと直接取引するところまで行っちゃうのは
やりすりなんだよね。魚は大手スーパーだけが買うわけじゃない。いずれは他の需要者は魚を買えなくなり
徹底していくから、その時にはスーパー側の買い手独占になって結局長期的には漁師も不利益を蒙る。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:28 ID:y6BWuSLb0
各地の港がイオンのプライベートブランドになるってことか
イオンの日本支配 コワー
イオンの日本支配 コワー
だけどさ。
イオンが取引してた漁協に対し取引や−めたっていったり。
イオンとの関係を止めることなどできなくなった漁協に、
もっと値段下げろと要求されるようになることは十分考えられるからな。
イオンが取引してた漁協に対し取引や−めたっていったり。
イオンとの関係を止めることなどできなくなった漁協に、
もっと値段下げろと要求されるようになることは十分考えられるからな。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:30 ID:DJrlKb9B0
仲買は魚の派遣業者だな
全面禁止した方がいいよ
全面禁止した方がいいよ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:38 ID:D8evKJWu0
>>345
他のスーパーに売ればいいだけだろ
他のスーパーに売ればいいだけだろ
>>324 もちろんそうだよ。２番目においしかった仲買業者が漁師と入れ替わるのを怒ってるの。
消費者自身も漁師に安定した生活を望んでいる。
消費者自身も漁師に安定した生活を望んでいる。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:07:43 ID:5/ILbPnK0
別にどこの売るかは、漁協に決定権があるんだから
条件のいい方に売ればいいんだよ
それが経済の常識でしょ？
さっきから人を馬鹿呼ばわりしてる、おりこうさんｗ
条件のいい方に売ればいいんだよ
それが経済の常識でしょ？
さっきから人を馬鹿呼ばわりしてる、おりこうさんｗ
>>354
最終的には、コープみたいな形態しか残らないと予想。
最終的には、コープみたいな形態しか残らないと予想。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:08:09 ID:EG3yStgc0
ファミコンの問屋が潰れた理論と一緒
ね、ねぇ、と、とれたの、イサキはとれたの？
>>323
昔の商社はそればっかやってたが、もうそんなんじゃ食える所はないでしょ。
マトモな所はリスクを背負って川上（生産）から川下（販売）までコーディネートして利益を出してる。
商売人としては当然の事だな。
昔の商社はそればっかやってたが、もうそんなんじゃ食える所はないでしょ。
マトモな所はリスクを背負って川上（生産）から川下（販売）までコーディネートして利益を出してる。
商売人としては当然の事だな。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:08:43 ID:Z3ESlzRj0
トップバリュ色の漁船で港が埋め尽くされると
美しい景観になるし、週休２日になってみんな笑顔
美しい景観になるし、週休２日になってみんな笑顔
まあ仲買人といっても目利きができるのを生業にしてる人も
いるだろうし全部が全部悪ってわけでもなかろう。
いるだろうし全部が全部悪ってわけでもなかろう。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:08:49 ID:aP8afi2O0
>>341
あのね、1：1の取引がシンプルで無駄が少なくて良いって本気で考えてるのだろうけど
食えなくなる人を増やして最終的に皆が貧乏になるよりは
多少の出費に目をつぶって貧乏人を増やさないようにするのが正しいと
海の向こうの国や歴史が証明してると思わないか？
あのね、1：1の取引がシンプルで無駄が少なくて良いって本気で考えてるのだろうけど
食えなくなる人を増やして最終的に皆が貧乏になるよりは
多少の出費に目をつぶって貧乏人を増やさないようにするのが正しいと
海の向こうの国や歴史が証明してると思わないか？
>>363
イオンと、仲買人連合で競りさせて、高い方に売ればいいんでない？
イオンと、仲買人連合で競りさせて、高い方に売ればいいんでない？
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:05 ID:HXTOfexw0
このスレ意外と伸びるな。
中身どんべぇのPB商品うめぇ〜って言ってる奴は反対する視覚なし
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:08 ID:LatL48Y40
漁師→漁業共同組合→仲買人→小売店→消費者（私達）
↑ ↑ ↑
ピンハネ ピンハネ ピンハネ
仲買人のピンハネは問題だが、一番の問題は漁業共同組合のピンハネだろ。
天下り組織・自民献金集票マシーン・漁業共同組合（笑）
↑ ↑ ↑
ピンハネ ピンハネ ピンハネ
仲買人のピンハネは問題だが、一番の問題は漁業共同組合のピンハネだろ。
天下り組織・自民献金集票マシーン・漁業共同組合（笑）
仲買人は寄生虫
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:13 ID:FSK2e7oE0
ID:IZ7g6Ke60
基地外乙
基地外乙
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:20 ID:GiFxi7LMO
>>334
ただ単に中間搾取してるとこ全部潰したら 失業率あがって、俺らの給与から天引きされてる雇用保険料が上がるだけだぞ。値上げされるわ、天引きされるものは 増えるわじゃ たまったもんじゃないよ。
ただ単に中間搾取してるとこ全部潰したら 失業率あがって、俺らの給与から天引きされてる雇用保険料が上がるだけだぞ。値上げされるわ、天引きされるものは 増えるわじゃ たまったもんじゃないよ。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:22 ID:lDx5CT390
>>355
イオンくらいの規模になれば市場なんて必要ないんだよ。
イオンくらいの規模になれば市場なんて必要ないんだよ。
気持ちはわからんでもないが
仲買のコストが売値に影響するのは事実
騒ぐだけなら馬鹿でも出来るんだから
せいぜい努力してくれよ
仲買のコストが売値に影響するのは事実
騒ぐだけなら馬鹿でも出来るんだから
せいぜい努力してくれよ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:32 ID:IZ7g6Ke60
原油が高くなっても魚の値段は上がりませんよね？
不思議だと思いませんか？
なぜかというと、イオンは原油価格が上がっても
今までは１００円だったものは１００円でしか買わない！！からです。
小売が魚の値段を決定しています。
この構造が間違っているんです。
仲介が悪いわけじゃないです。
不思議だと思いませんか？
なぜかというと、イオンは原油価格が上がっても
今までは１００円だったものは１００円でしか買わない！！からです。
小売が魚の値段を決定しています。
この構造が間違っているんです。
仲介が悪いわけじゃないです。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:45 ID:lVYDi3FSO
ん？イオンとかスーパーが自分とこの社員を
セリに出せばいいんじゃね？
セリに出せばいいんじゃね？
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:52 ID:cgUUO4in0
お前ら、仲介とかマージンとか大嫌いなのな？
理想の社会は原始共産主義か？
でもね、仲買がなくなったら、街のすし屋や料理屋がみんな外食チェーン店になる。
理想の社会は原始共産主義か？
でもね、仲買がなくなったら、街のすし屋や料理屋がみんな外食チェーン店になる。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:09:59 ID:eJEBmDR40
ここで具体例として、高松の魚の流通を見てみましょう。
高松近海の漁師が獲ってきた魚は高松の魚市場に入るわけですが、魚市場には認可を受けた2〜3軒の仲買業者（街の魚屋が仲買を兼ねている）だけしか入れません。
そこで独占的な既得権を持った彼らが魚の値段をセリという形で決めて仕入れ、そこからまた別の仲買業者に卸し、その仲買業者が街の魚屋に売るという仕組みになっています
（こんな小さな街でも生産者から消費者の間に中間業者が3段階も入っている）。
------------------------------------
ウヨｗ
高松近海の漁師が獲ってきた魚は高松の魚市場に入るわけですが、魚市場には認可を受けた2〜3軒の仲買業者（街の魚屋が仲買を兼ねている）だけしか入れません。
そこで独占的な既得権を持った彼らが魚の値段をセリという形で決めて仕入れ、そこからまた別の仲買業者に卸し、その仲買業者が街の魚屋に売るという仕組みになっています
（こんな小さな街でも生産者から消費者の間に中間業者が3段階も入っている）。
------------------------------------
ウヨｗ
２ｃｈ脳必死だなあ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:04 ID:kmuYfuXS0
これはいい施策
漁業が苦しいのって、中間搾取が
大きすぎるからなんだよね。
農業の場合、生産者の取り分は最終消費
価格の40%ぐらいだけど、漁業の場合25%ぐ
らいしかない。いかに仲買が暴利むさぼって
いるか…。
東京の築地市場移転反対だってなんの
ことはない。単なる利権争いにすぎないよ。
漁業が苦しいのって、中間搾取が
大きすぎるからなんだよね。
農業の場合、生産者の取り分は最終消費
価格の40%ぐらいだけど、漁業の場合25%ぐ
らいしかない。いかに仲買が暴利むさぼって
いるか…。
東京の築地市場移転反対だってなんの
ことはない。単なる利権争いにすぎないよ。
仲介なんぞ、交通機関が貧弱だった時代の産物だよ
漁協がやっとまともなことをしたってことだな。
生産者の利益を守るのが漁協の大きな役割のひとつだからな
生産者の利益を守るのが漁協の大きな役割のひとつだからな
>>330
大手スーパーはメーカー直売だぞ
大手スーパーはメーカー直売だぞ
問1 次の□に適切な不等式を記入せよ(20点)
仲買人 □ 漁協
仲買人 □ 漁協
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:19 ID:2m09gSpm0
卸不要論かよ下らんね。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:20 ID:jdSyBtFT0
イオン支持者＝ミンス支持者
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:30 ID:zF0fmPKnO
>>356
おまい天才だなw
おまい天才だなw
よーわからんな。
仲買人を介さない方法がなぜ不公平なんだ？
共産主義国じゃあるまいし。
仲買人を介さない方法がなぜ不公平なんだ？
共産主義国じゃあるまいし。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:34 ID:06EzQwy10
中間業者は自分で流通網を調えられない小規模商店とっては必要だけど、
大手にとっては要らないんだよ。
大手にとっては要らないんだよ。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:42 ID:XOpsM8IH0
>>387
間違いなくイオンを含め魚の値段は上がってるんだが…
間違いなくイオンを含め魚の値段は上がってるんだが…
そのうち大企業が直接船を出すようになって
貧乏漁師が買い換えることもできずに長年使い続けてるボロ船なんかより
効率よく魚を集めるようになったりするんじゃね？
貧乏漁師が買い換えることもできずに長年使い続けてるボロ船なんかより
効率よく魚を集めるようになったりするんじゃね？
これって淘汰って言うんじゃないの？
いらなくなった商売は淘汰されてくのが資本主義のルール。
古い商習慣をいつまでも続けていくのは無理だよ。
いらなくなった商売は淘汰されてくのが資本主義のルール。
古い商習慣をいつまでも続けていくのは無理だよ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:53 ID:Zzh5xibm0
たとえば正月とか盆とか価格がめちゃくちゃ跳ね上がるが、
仲買人はそういうときは小売りのために高く買って安く卸す
逆に豊漁のときは安く買い付け、普通の値段で売る
年間の中で採算が合うように商売をしていく
イ○○にとってはそんなこと関係ないからな
いつでも安く、安く
その結果が今の日本だ
仲買人はそういうときは小売りのために高く買って安く卸す
逆に豊漁のときは安く買い付け、普通の値段で売る
年間の中で採算が合うように商売をしていく
イ○○にとってはそんなこと関係ないからな
いつでも安く、安く
その結果が今の日本だ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:10:57 ID:DJrlKb9B0
ていうかイオンが仲買権持てば良いだけなんじゃ・・・
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:20 ID:y6BWuSLb0
仲買全滅⇒イオン：ウマー
411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:24 ID:9eBHkd360
俺も水産関係で働いた経験があるが、仲買なんてマジでいらないと20年前から思っていた。
根拠のない選別基準勝手に作って、とにかく買い叩けば勝ちだと思っている。
こんなの遅すぎるくらいだ。
根拠のない選別基準勝手に作って、とにかく買い叩けば勝ちだと思っている。
こんなの遅すぎるくらいだ。
>>319
馬鹿？最低限の仲買人なら消費者だって納得するわ
馬鹿？最低限の仲買人なら消費者だって納得するわ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:41 ID:gLYgrDrr0
あらゆる業界で物流の簡素化、コストカットが結構前から行われてるよ
何をいまさらｗ
何をいまさらｗ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:42 ID:0139CaFw0
朝鮮左翼の出番
415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:43 ID:Z7eqcVkB0
農協なんかと同じだな。中間業者がピンハネしまくりでそこに自民
と官僚が癒着する。やっぱ政権交代して利権構造を一度大掃除しな
いと駄目だな。
今のままじゃ漁業も農業も死滅する。
と官僚が癒着する。やっぱ政権交代して利権構造を一度大掃除しな
いと駄目だな。
今のままじゃ漁業も農業も死滅する。
仲介のメリットって安定供給、安定需要かな？
漁協もイオンもその分のリスクを負うってことなら別にいいじゃん
漁協は高く売れるし、イオン、消費者は安く買える
胡坐かいて企業努力しなかったことを反省しろ
漁協もイオンもその分のリスクを負うってことなら別にいいじゃん
漁協は高く売れるし、イオン、消費者は安く買える
胡坐かいて企業努力しなかったことを反省しろ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:51 ID:D8evKJWu0
>>408
新規は無理
新規は無理
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:11:57 ID:VPycNLmp0
仲買なんかいらねえよ、夏
419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:02 ID:xqc2JLS4P
さんまがキロ60円なのが店頭で一尾100円以上だもんな
抜きすぎなんだよ、悪徳不動産業者かおまえら
なら、イオンが店頭でどんなけの値段つけてんだってしてきも出てくるだろうが、
それは悪しき慣習の名残だから仕方がない
地道にこういう中間搾取を撲滅していけば適正になるだろ
抜きすぎなんだよ、悪徳不動産業者かおまえら
なら、イオンが店頭でどんなけの値段つけてんだってしてきも出てくるだろうが、
それは悪しき慣習の名残だから仕方がない
地道にこういう中間搾取を撲滅していけば適正になるだろ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:03 ID:jql2t8k8O
>>310
仲買人が政府に雇われ、公取委の監視下の元で全国の漁協と連携して消費者と直接取引する法人（新設・サービス業）
仲買人が政府に雇われ、公取委の監視下の元で全国の漁協と連携して消費者と直接取引する法人（新設・サービス業）
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:05 ID:AwlJ954v0
まぁ不満に思うなら、競り勝ってイオンの参加の仲買を撤退に追い込めばよろし
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:09 ID:bpkR7OF+0
中間無しだったらどんだけ値段が乱高下するんだよ
漁師はまともに仕事してられねえよ
漁師はまともに仕事してられねえよ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:11 ID:yaC4F5JIO
競りの面子にイオンが増えた、と考えればいいんでは
漁師は高い方に売ればいい
漁師は高い方に売ればいい
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:13 ID:JdXWhvI0O
島根県内の漁港と聞いて、すぐに赤碕を思い出した。
って赤碕は鳥取県だっけ？
赤碕の魚は道の駅で好評でよく売れていると聞いてたけど。
って赤碕は鳥取県だっけ？
赤碕の魚は道の駅で好評でよく売れていると聞いてたけど。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:21 ID:Z3ESlzRj0
漁船も火曜日はポイント高いから
がんばるよ、やっぱイオンが安定して買ってくれるからな
がんばるよ、やっぱイオンが安定して買ってくれるからな
最近刺身とかクソ高いよね
ホント嫌になってくる
ホント嫌になってくる
仲買がただ右から左で中抜きしてるだけの存在なら淘汰されるし
仲買を通すメリットを生産者と消費者に提示できれば生き残る
そんだけ
仲買を通すメリットを生産者と消費者に提示できれば生き残る
そんだけ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:12:54 ID:wR+f0b6rO
新自由主義は失敗と、小泉を見ても米国金融危機を見ても分かるだろｗ
懲りない奴が多いなｗｗ
懲りない奴が多いなｗｗ
こういうのが軌道に乗れば採れるものは全て採りつくすっていう漁業から
必要な分だけ漁獲するっていう流れになるかもしれない
必要な分だけ漁獲するっていう流れになるかもしれない
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:13:01 ID:gKIFXMNt0
自由主義なんだから自由にすべき。
なんで文句言ってるのか？
スーパーより高く買えばいいだけ。
それが自由競争。
なんで文句言ってるのか？
スーパーより高く買えばいいだけ。
それが自由競争。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:13:11 ID:oYiRKUE/0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:13:15 ID:UChmt6rx0
仲買人なんぞ全く不要の存在でしかないだろ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:13:15 ID:NMNCdilr0
漁協・イオンを支持するよ。消費者と漁師ともにメリット大だから
つーか、近所のマックスバリュー（イオン系の小規模スーパー）だと
今でも地元の漁協から直接買付しているけどね。
今でも地元の漁協から直接買付しているけどね。
流通のスリム化は必須だが、悪徳イ○ンが一丁噛みするのは不愉快、って感じだな、この流れ。
>>405
古い商習慣にもそれなりの合理性があるから存続してきたんだよ。
それを切るって場合には、なぜその制度があったのか、それを止めて失う物は何かを
はっきりさせておかないと、結果は改悪になる。
小泉郵政改革で郵便サービスは上がりましたか？
古い商習慣にもそれなりの合理性があるから存続してきたんだよ。
それを切るって場合には、なぜその制度があったのか、それを止めて失う物は何かを
はっきりさせておかないと、結果は改悪になる。
小泉郵政改革で郵便サービスは上がりましたか？
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:13:58 ID:y6BWuSLb0
439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:03 ID:aP8afi2O0
仲買不在の方式に賛同する前にもう少し考えたら良いと思うよ
気がつけば皆が貧乏なんてのを望むなら別だが
気がつけば皆が貧乏なんてのを望むなら別だが
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:03 ID:XOpsM8IH0
441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:09 ID:8eushv7a0
将来ネットオークションで直接魚を買える仕組みになりそうだな
仲介業者って暴力団関係者だからな
一番無駄なのは漁協のような気もするけどね。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:30 ID:b+sN3FyrO
こう言う仲介業者が
農業と漁業を苦しめてきたんだな
農業と漁業を苦しめてきたんだな
447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:32 ID:7lI3SNkvO
邪酢子工作員が必死なスレですね
安全でおいしい魚が安く手に入るなら
一消費者としてこれ以上のことはないと思うのですが・・・。
そもそも仲買人なるものの存在理由がよくわかりません。
これってカスラックをはじめ音楽世界で言う「中間搾取者」って奴ですか？
彼らがいなくなればCDやDVDももっと安くなるって言われてますよね？
一消費者としてこれ以上のことはないと思うのですが・・・。
そもそも仲買人なるものの存在理由がよくわかりません。
これってカスラックをはじめ音楽世界で言う「中間搾取者」って奴ですか？
彼らがいなくなればCDやDVDももっと安くなるって言われてますよね？
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:14:59 ID:lDx5CT390
>>398
おいおい、改革の名のもとに市場原理主義を進めたのは小泉・竹中だろうが。
おいおい、改革の名のもとに市場原理主義を進めたのは小泉・竹中だろうが。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:02 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |:::::::::/ .|ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵俺が売値を∵∴
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵決めてるから∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴末端に∴∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵しわ寄せって∵∴
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿ ∴∵知ってる？∴∵
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴末端に∴∵∴
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漁師が前より儲かるなら良い事じゃん
中抜き業者が談合で買い叩いてたら漁師は儲からん
中抜き業者が談合で買い叩いてたら漁師は儲からん
ああ、ただイオンは大企業だからって漁協にあんま無理ばっか言うなよ
他社を市場から追い出すのがイオンの目的。今はそのための投資だから、いくらか損してでも漁師に金を多く払う。
流通を牛耳ってしまえばいくらでも回収できるから。
よく中間マージンとかいわれるけど、鮮魚の流通はまともだよ。
漁師が小売店に配って回るわけにもいかないから、その世話をして手間賃を乗せている程度。
流通を牛耳ってしまえばいくらでも回収できるから。
よく中間マージンとかいわれるけど、鮮魚の流通はまともだよ。
漁師が小売店に配って回るわけにもいかないから、その世話をして手間賃を乗せている程度。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:24 ID:GMi6m4GzO
仲買の実体の書き込みも在るし的確な判断を下すのは消費者だが仲買は要らないと思うし字を仲買から中買に変えたほうがよいと思う
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:25 ID:W9++TmoaO
直接取引がいいよ、仲買人て暴力団みたい
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:41 ID:zF0fmPKnO
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:51 ID:LTYRHmET0
右から左に流すだけの商売
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:15:53 ID:2m09gSpm0
シャッター街の次は卸に的を当てているんだね
恐らくコンビニのソレを真似したいんだろうが
正直チェーン店じゃ無理でしょ。
恐らくコンビニのソレを真似したいんだろうが
正直チェーン店じゃ無理でしょ。
460 ：桐子休微 ◆tr.t4dJfuU ：2008/10/05(日) 11:15:58 ID:IO5U0hKi0
代理店、仲買人、商社は基本的に寄生虫。
寄生虫ながら「付加価値」を出せる奴らだけが
生き残っていく。
ほえるだけなら職安でも行け。ゴミが
寄生虫ながら「付加価値」を出せる奴らだけが
生き残っていく。
ほえるだけなら職安でも行け。ゴミが
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:16:01 ID:85aaGbvI0
【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part58
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222188375/320
320 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 18:14:34 ID:rRum2X7U0
[写真集][IV] 小○祐樹(20081004-004116)のアルバム.zip 380,088,142 95c84c07ed16c1da640bef06988687c7e1675cdd
イ○ン系の海外展開に関係のある人みたい。パーティや現地視察の写真ばっか
はっちゃけたじいさま達もそれなりのヒトばっかなんやろうね。エロ無し
流出者と見られる自己撮り写真も結構なおぢさんで、それなりのポストのヒトみたいだけど、援交モノは好きなんだね。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222188375/320
320 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 18:14:34 ID:rRum2X7U0
[写真集][IV] 小○祐樹(20081004-004116)のアルバム.zip 380,088,142 95c84c07ed16c1da640bef06988687c7e1675cdd
イ○ン系の海外展開に関係のある人みたい。パーティや現地視察の写真ばっか
はっちゃけたじいさま達もそれなりのヒトばっかなんやろうね。エロ無し
流出者と見られる自己撮り写真も結構なおぢさんで、それなりのポストのヒトみたいだけど、援交モノは好きなんだね。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:16:12 ID:+7EHL1GL0
岡田は何人殺してんだよ。
各地の商店街を終了させただけで満足しろ。
各地の商店街を終了させただけで満足しろ。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:16:43 ID:wR+f0b6rO
新自由主義導入したら、最終的には儲からないから漁師なんかやってられないとなる
そして輸入に頼ることになるんだよ
そして輸入に頼ることになるんだよ
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:16:50 ID:JqH3AuEX0
絶対将来的には今より遥かに安く買い叩かれるようになるよ。
他業界が証明してるじゃん。
スーパなんて安くてなんぼ。
他業界が証明してるじゃん。
スーパなんて安くてなんぼ。
中抜きなんていまや当然だと思うけど。問屋はどんどん減ってるんだし。
メーカーと小売の直接取引きになる流れは止められない。
結局中抜けばイオンも魚取ってる漁師も儲かるんだよ。
重要なのはそういうシステムを確立すること。
無駄は必要無い。
メーカーと小売の直接取引きになる流れは止められない。
結局中抜けばイオンも魚取ってる漁師も儲かるんだよ。
重要なのはそういうシステムを確立すること。
無駄は必要無い。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:17:13 ID:jfh8/hAd0
469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:17:14 ID:6k+6DbnH0
漁師にとってはその方が儲かるし良いじゃん
>>444
漁師が仲買に対抗するため漁協ができた。しかし、今や漁協は農協と同じで独自の意思・目的を持ち、
漁師ではなく自分が儲けようとして肥大化している。このまま行けば漁師の利益にならないのに
大手との取引をまとめた漁協の幹部だけが肥え太るだろうな。そのくらいのこともわからん奴が多いとは情けない。
漁師が仲買に対抗するため漁協ができた。しかし、今や漁協は農協と同じで独自の意思・目的を持ち、
漁師ではなく自分が儲けようとして肥大化している。このまま行けば漁師の利益にならないのに
大手との取引をまとめた漁協の幹部だけが肥え太るだろうな。そのくらいのこともわからん奴が多いとは情けない。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:17:36 ID:XOpsM8IH0
472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:17:39 ID:vM9qXXG10
そんなに中国産売りたいんスかｗｗｗ
>>459
コンビニはスーパーの流通持ってるセブン以外はたいしたことないよ
セブンイレブンの一人勝ち
セブンアイもイオンも駅前小型スーパーに力入れるから
これから糞コンビニはどんどん消えていく運命
ローソンが100円ローソンにシフトしてるけど時すでにお寿司
流通はスーパー本業の方が上だって
コンビニはスーパーの流通持ってるセブン以外はたいしたことないよ
セブンイレブンの一人勝ち
セブンアイもイオンも駅前小型スーパーに力入れるから
これから糞コンビニはどんどん消えていく運命
ローソンが100円ローソンにシフトしてるけど時すでにお寿司
流通はスーパー本業の方が上だって
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:18:10 ID:6HnrloOt0
「活動写真がトーキーになってしまったら、俺達弁士は生活できないだ」
↑これといっしょ
↑これといっしょ
イオン様、農業・米だけはやめて
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:18:27 ID:7lI3SNkvO
小売の値段は変わらんよ
仲買の儲けを岡田屋が横取りするだけ
仲買の儲けを岡田屋が横取りするだけ
イオンは大手だから、多くの魚を商品として売りきる小売店だ。
だから、漁師の捕った魚をまとめて買い取ることもできる。
大ざっぱに言えば、契約農場の漁師版でしょ。
確かにこれならまとめ買いで、安く仕入れることができる。
でも、小規模の魚屋やスーパーの魚売り場ではどうか？
大量に仕入れてもキャパシティを越えたら、商品を捌ききれない。
そんなの無駄だから、必要な量、必要な種類だけを仕入れる。
で、漁師と小売店の間を取り持つのが仲買。
仲買は多くの漁師と多くの小売店とのハブの役割を持ってるんだから、不必要なわけがない。
漁師と小売店の直接取引と、仲買を介した取引。この二つが共存するのが一番健全な市場だと思うんだけど。
とりあえず仲介業者を悪と断じてるのは極論過ぎ。
だから、漁師の捕った魚をまとめて買い取ることもできる。
大ざっぱに言えば、契約農場の漁師版でしょ。
確かにこれならまとめ買いで、安く仕入れることができる。
でも、小規模の魚屋やスーパーの魚売り場ではどうか？
大量に仕入れてもキャパシティを越えたら、商品を捌ききれない。
そんなの無駄だから、必要な量、必要な種類だけを仕入れる。
で、漁師と小売店の間を取り持つのが仲買。
仲買は多くの漁師と多くの小売店とのハブの役割を持ってるんだから、不必要なわけがない。
漁師と小売店の直接取引と、仲買を介した取引。この二つが共存するのが一番健全な市場だと思うんだけど。
とりあえず仲介業者を悪と断じてるのは極論過ぎ。
公正取引委員会さん、鮮魚仲買カルテルの摘発がんばってください
既得権益ｗ
でもまあ、漁協と直接取引するようになったら
徐々に漁協が買い叩かれるような構造になるんだろうけど
アパレルなんかで起こったことと同じく
ワープア大量生産になるんだろうなｗジャスコｗｗ
でもまあ、漁協と直接取引するようになったら
徐々に漁協が買い叩かれるような構造になるんだろうけど
アパレルなんかで起こったことと同じく
ワープア大量生産になるんだろうなｗジャスコｗｗ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:04 ID:IZ7g6Ke60
483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:17 ID:y6BWuSLb0
漁獲高の減少で、数量の確保が難しいだろうね。
養殖魚のみイオン取扱なら分かるけど
養殖魚のみイオン取扱なら分かるけど
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:18 ID:7t9m0YOm0
ジャスコで売れ残った魚を仲買人に引き取ってもらったらいいよ。
中国か韓国に売ったらいいべな。
中国か韓国に売ったらいいべな。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:18 ID:2m09gSpm0
取り引数最小化の原理くらい知っているんだろうね
習慣では無いよ。原理原則。
習慣では無いよ。原理原則。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:18 ID:y/UBdmOB0
>>409
人件費だのガソリン代だの高速代だの諸々運送コストが60円かかってたら0だろ
イオンがその差額部分を0にするかといえばしないな
まぁお花畑な人達を取り込む為に最初に直接取引きだと安く皆さんに提供できますよと見せてはくれるだろうけどな
後は徐々に値段を上げて今の仲買が取ってるだけの利益は取る
結局やる事はイオンが仲介業者を作ってそこで処理するってだけの話なんだから。
人件費だのガソリン代だの高速代だの諸々運送コストが60円かかってたら0だろ
イオンがその差額部分を0にするかといえばしないな
まぁお花畑な人達を取り込む為に最初に直接取引きだと安く皆さんに提供できますよと見せてはくれるだろうけどな
後は徐々に値段を上げて今の仲買が取ってるだけの利益は取る
結局やる事はイオンが仲介業者を作ってそこで処理するってだけの話なんだから。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:19 ID:tnOOFO2p0
ジャスコの荒らした跡にはぺんぺん草も生えないという
まあ、でも無駄な中間業者が滅ぶのは時代の流れでもあるしな
仲買人どもは大人しく無職になって自殺しろ
まあ、でも無駄な中間業者が滅ぶのは時代の流れでもあるしな
仲買人どもは大人しく無職になって自殺しろ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:26 ID:UjgkXO6K0
中間搾取多すぎるのは同意だけど
生産＝小売のルートが直結しすぎると
今までその間にいた奴等のほとんどが飯食えなくなるのも事実なんだよな
土木建設なんかもそうだけど、既得権益としてすっぱり排除すると
それだけの失職者が発生し、社会問題になりかねない。
いかにソフトランディングさせるかなんだけど、代替産業がほいほい出てくるわけでもないしなぁ
普通なら農家になったりすればいいんだろうが、土地はない、生産物は安い
外国生産品との競業力は弱いとかで代替になりえないのが現状
介護もそうだけど人が足りないといわれている業界は概ね安いキツイでまともに生活もできないっていう
まー産業形態の変化にうまく対応するのなんて実質不可能だよなぁ
ダムや都市大規模開発や、〜特需みたいな時代じゃないしさ
生産＝小売のルートが直結しすぎると
今までその間にいた奴等のほとんどが飯食えなくなるのも事実なんだよな
土木建設なんかもそうだけど、既得権益としてすっぱり排除すると
それだけの失職者が発生し、社会問題になりかねない。
いかにソフトランディングさせるかなんだけど、代替産業がほいほい出てくるわけでもないしなぁ
普通なら農家になったりすればいいんだろうが、土地はない、生産物は安い
外国生産品との競業力は弱いとかで代替になりえないのが現状
介護もそうだけど人が足りないといわれている業界は概ね安いキツイでまともに生活もできないっていう
まー産業形態の変化にうまく対応するのなんて実質不可能だよなぁ
ダムや都市大規模開発や、〜特需みたいな時代じゃないしさ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:33 ID:/dK+nx7J0
>>477
漁師の取り分がふえればいいんじゃね？
漁師の取り分がふえればいいんじゃね？
>>450
小泉は製造業や金融業の利益を改革の名の下に推し進め、
民主党はまた別の連中の利益を国民の生活の名の下に推し進めてるだけ。
これで魚が安くなります、生活が楽になります、悪い中間業者は潰しましょうなんて
のに乗っかるとまた馬鹿を見るだけだぞ。
小泉は製造業や金融業の利益を改革の名の下に推し進め、
民主党はまた別の連中の利益を国民の生活の名の下に推し進めてるだけ。
これで魚が安くなります、生活が楽になります、悪い中間業者は潰しましょうなんて
のに乗っかるとまた馬鹿を見るだけだぞ。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:42 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵∴ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵. |:::::::::/ .|ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵ああイセエビ食いたい∴∵
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴そこの漁師、∴∵∴∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵∴∵∴採って来い∴∵∴
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（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ∴∵∴
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495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:48 ID:YwGWdQKH0
別に消費者価格が安くなるわけじゃないんでしょ。
イオンが儲けるだけ。んで地元の中小仲買業者とかが潰れる。
そこから漁師の地獄が始まる。
あと、漁協との取引ってのがねえ‥。
どうせなら漁師との直接取引きまで踏み込んでみろよ。
イオンが儲けるだけ。んで地元の中小仲買業者とかが潰れる。
そこから漁師の地獄が始まる。
あと、漁協との取引ってのがねえ‥。
どうせなら漁師との直接取引きまで踏み込んでみろよ。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:50 ID:0UQZklQ90
市場を通すと、地方市場と中央市場で２度仲買人の鞘抜きが入ること以上に
日数が掛かり鮮度が落ちることの方が問題。鮮度がいい方が小売店とっては有り難い
日数が掛かり鮮度が落ちることの方が問題。鮮度がいい方が小売店とっては有り難い
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:56 ID:DJrlKb9B0
イオンは神様じゃないですよ
結局買うのは消費者様ですから
後で吠え面かかないように
結局買うのは消費者様ですから
後で吠え面かかないように
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:19:59 ID:DwDu94sW0
仲介なんて必ず通す必要ないのに何騒いでるんだ？
ナメてんじゃねえぞ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:06 ID:Asi/3siuO
仲買人やめればいいだろ
転職すればいいだろ
転職すればいいだろ
真面目な話をすると、
現在のように大規模な流通インフラやオンライン決済が整備されていなかった時代には、
地場の仲介業者というのは非常に重要な存在だったんだよね。
そもそも仲介業者の存在意義というのは、総取引回数の削減による効率化が図れるという点だし。
ところが技術の進歩によって流通や決済というものへの負荷が限りなく小さくなった現在、
従前と変わらぬサービスしか提供できない仲介業者など存在意義はない。
時代に合わせて、例えば漁師の生活支援をするとか、地場の小売業者への付加サービスを
拡充するとか、自分らの新たな存在意義を確立できなければ、淘汰されるしかない。
現在のように大規模な流通インフラやオンライン決済が整備されていなかった時代には、
地場の仲介業者というのは非常に重要な存在だったんだよね。
そもそも仲介業者の存在意義というのは、総取引回数の削減による効率化が図れるという点だし。
ところが技術の進歩によって流通や決済というものへの負荷が限りなく小さくなった現在、
従前と変わらぬサービスしか提供できない仲介業者など存在意義はない。
時代に合わせて、例えば漁師の生活支援をするとか、地場の小売業者への付加サービスを
拡充するとか、自分らの新たな存在意義を確立できなければ、淘汰されるしかない。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:14 ID:TXFXCfdW0
仲買人とか市場とかの前世紀の遺物みたいなシステムは改革が必要だよ。
わざわざ築地とかに荷物を持ち込んで再配送なんて無駄そのものでしょう。
産地から消費地に最短経路で商品、製品を動かすってのは当たり前のことでしょう。
市場に一度、持ち込む無駄な流通システムのせいで浪費されるエネルギーとか
無駄に排出されるＣＯ2とか莫大な量だろう。
更には仲買人の収益分とか市場の維持費とかが無意味に上乗せされ生産者は低価格に泣かされ
消費者は高い物を買わされる。
わざわざ築地とかに荷物を持ち込んで再配送なんて無駄そのものでしょう。
産地から消費地に最短経路で商品、製品を動かすってのは当たり前のことでしょう。
市場に一度、持ち込む無駄な流通システムのせいで浪費されるエネルギーとか
無駄に排出されるＣＯ2とか莫大な量だろう。
更には仲買人の収益分とか市場の維持費とかが無意味に上乗せされ生産者は低価格に泣かされ
消費者は高い物を買わされる。
>>492
最初だけ増えますよ＾＾
最初だけ増えますよ＾＾
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:29 ID:wR+f0b6rO
金に困ってる漁協は足元見られて安く買いたたかれてしまうようになる
ひとつそーゆーのが出ると、向こうはこの値段ですから…と全体が買い叩かれるようになる
仲介はそれなりに価格は維持するが、スーパーが直接取引したら下がる一方になるだろ
ひとつそーゆーのが出ると、向こうはこの値段ですから…と全体が買い叩かれるようになる
仲介はそれなりに価格は維持するが、スーパーが直接取引したら下がる一方になるだろ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:29 ID:Tf7y7+fc0
漁師自体が地元ヤクザ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:31 ID:Kbhvac2+0
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:47 ID:RH6XZ6480
油ばかり値上がりして、手元に残る金はまた油代に。
漁業従事者自身が、加工、流通に影響力を持つようにならないと
未来は無いよ。
誰もなりたがらない。
漁業従事者自身が、加工、流通に影響力を持つようにならないと
未来は無いよ。
誰もなりたがらない。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:20:53 ID:HJPDznlP0
自動車は御者組合の組合員しか運転できないようにしようとした御者組合
>>479
外為市場におけるブローカーみたいなもんか。上田ハーローみたいな
外為市場におけるブローカーみたいなもんか。上田ハーローみたいな
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:21:15 ID:noor9iCf0
>仲買人
こいつらがインチキして産地偽装するんだよなｗ
こいつらがインチキして産地偽装するんだよなｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:21:20 ID:iWZdbey80
>>91 Defect standard? De-fact standard じゃなくて?
言いえて妙ですね。
言いえて妙ですね。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:21:31 ID:ZDSS5OmS0
漁民二ート＝仲買
笑えるwww
笑えるwww
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:21:31 ID:6k+6DbnH0
地産地消じゃないけど、大手も流通を抜本的に
見直した方が良いんじゃね？
経済混迷の時代を迎えると、一次産業である農業
や漁業が強くなる。今の内に抱え込んでおいた方
が良い。
見直した方が良いんじゃね？
経済混迷の時代を迎えると、一次産業である農業
や漁業が強くなる。今の内に抱え込んでおいた方
が良い。
>>437
> はっきりさせておかないと、結果は改悪になる。
> 小泉郵政改革で郵便サービスは上がりましたか？
郵便サービスは下がりましたか？
なんで改悪の話をしながら、サービスが向上したか否かの話を持ち出すの？
> はっきりさせておかないと、結果は改悪になる。
> 小泉郵政改革で郵便サービスは上がりましたか？
郵便サービスは下がりましたか？
なんで改悪の話をしながら、サービスが向上したか否かの話を持ち出すの？
お前らさぁ。
需要はマニュアル化されてるんだよ。
決まったサイズの決まった形。
それをみたさない商品は並ばない。
この条件を満たすために漁師は酷い目に遭おうかとしてるのに…。
仲介ざまぁとかイオン乙とかちょと違うんだよね。
需要はマニュアル化されてるんだよ。
決まったサイズの決まった形。
それをみたさない商品は並ばない。
この条件を満たすために漁師は酷い目に遭おうかとしてるのに…。
仲介ざまぁとかイオン乙とかちょと違うんだよね。
517 ：桐子休微 ◆tr.t4dJfuU ：2008/10/05(日) 11:21:58 ID:IO5U0hKi0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:01 ID:aJdIntXhO
これは県外の業者と政治家が作らせたもの。
全国に波及したらまずいし、イオンは民主党の岡田の親父が会長。
全国に波及したらまずいし、イオンは民主党の岡田の親父が会長。
ほう、こりゃ頭の回る奴にとっては結構なビジネスチャンスだな。ｗ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:15 ID:rDbP2k+q0
スーパーが流通も押えちゃうと、そのうち消費者に届く
魚の種類も特定の扱いやすいものしか扱わなくなりそう。
結果的に食べられる魚の種類も減っていきそう。
いろいろなルートがあったほうがいいと思うけどな。
魚の種類も特定の扱いやすいものしか扱わなくなりそう。
結果的に食べられる魚の種類も減っていきそう。
いろいろなルートがあったほうがいいと思うけどな。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:17 ID:aP8afi2O0
他国の失敗から少しは学べよ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:18 ID:yaC4F5JIO
漁師が自宅でホムペ作って
今日の水揚げ、つって魚を直接販売するのが最適なのかね
魚はクール宅配で。青物はそれでもやばくなりそうだが
今日の水揚げ、つって魚を直接販売するのが最適なのかね
魚はクール宅配で。青物はそれでもやばくなりそうだが
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:29 ID:oLHz8H8q0
新たな阿漕な仲買人としてのイオンに成るかか
もう値段に、原価、仲介料、定価を表示させて
生産者が食っていけそうな値段か表示して
消費者の良心に訴えても駄目かも知れんか、誰も見ないだろうし手間も掛かる
適正価格なんて意識より安く安くで自分達の首を絞めているようなもんかと
国産じゃ高いから中国産と
もう値段に、原価、仲介料、定価を表示させて
生産者が食っていけそうな値段か表示して
消費者の良心に訴えても駄目かも知れんか、誰も見ないだろうし手間も掛かる
適正価格なんて意識より安く安くで自分達の首を絞めているようなもんかと
国産じゃ高いから中国産と
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:30 ID:sQs9rXoi0
>>424
松江周辺なら恵曇(えとも)
松江周辺なら恵曇(えとも)
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:32 ID:lhoVUg810
経済学を学ぶスレかよｗ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:42 ID:cgUUO4in0
我が家は、そこそこ金があるから、
（余分な支出をしないからだと自分では思ってる）
安売りには全然興味がない。
量販店の「タイムサービス、袋詰め放題！！」なんてのを見ると、
庶民の家畜化なんて言葉が浮かんでくる。
（余分な支出をしないからだと自分では思ってる）
安売りには全然興味がない。
量販店の「タイムサービス、袋詰め放題！！」なんてのを見ると、
庶民の家畜化なんて言葉が浮かんでくる。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:44 ID:Z3ESlzRj0
規制緩和必要だな、安定して供給するには
計画的に漁業も農業も行う、全国の関係者は公務員にするのが
国策だろうな
計画的に漁業も農業も行う、全国の関係者は公務員にするのが
国策だろうな
530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:22:44 ID:t8CuCtYF0
>>502は商流と物流の区別がつかない池沼
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:23:11 ID:YozrD4cNO
魚だいすき！
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:23:33 ID:IZ7g6Ke60
消費者は全く得はしません。
イオンが一人だけ美味しい思いをするだけです。
そして地元の仲介や市場が潰れて街が寂れるだけ。
仲介や市場が潰れたら、小売の魚屋は商売ができませんね。
最終的に郊外のイオンやｼﾞｬｽｺだけになってしまいます。
それでいいんなら仲介が潰れてもいいと思いますよ。
イオンが一人だけ美味しい思いをするだけです。
そして地元の仲介や市場が潰れて街が寂れるだけ。
仲介や市場が潰れたら、小売の魚屋は商売ができませんね。
最終的に郊外のイオンやｼﾞｬｽｺだけになってしまいます。
それでいいんなら仲介が潰れてもいいと思いますよ。
ブランド化とか
地上養殖とか差別化できない漁師は死んでいいんじゃないの？
ずっと甘えてきただけだろうに。
時代の変化についていけずシャッター街とか甘えてるんじゃないわよ
地上養殖とか差別化できない漁師は死んでいいんじゃないの？
ずっと甘えてきただけだろうに。
時代の変化についていけずシャッター街とか甘えてるんじゃないわよ
その統一組織で市場を介さない直接取引をやって対抗したらいいよ
無意味につぶしても、既得権益と思われかねないぞ
無意味につぶしても、既得権益と思われかねないぞ
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:23:44 ID:2m09gSpm0
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:23:47 ID:kEZ4ESU50
>>479
別に何らかの付加価値を与えられるなら悪ではない。
問題はイオンや漁協に絡むのが筋違いだって事。
自由競争なんだから、より多くの付加価値を与えられれば生き残り、
そうじゃないなら淘汰され、それはすなわち世の中から必要とされていないってこと。
自分たちが使ってもらえるように、工夫しアピールする所からはじめるべき。
競争相手を批判、それも自分たちの生活が脅かされる
みたいな幼稚な批判をしてたら誰も相手にしないよ。
別に何らかの付加価値を与えられるなら悪ではない。
問題はイオンや漁協に絡むのが筋違いだって事。
自由競争なんだから、より多くの付加価値を与えられれば生き残り、
そうじゃないなら淘汰され、それはすなわち世の中から必要とされていないってこと。
自分たちが使ってもらえるように、工夫しアピールする所からはじめるべき。
競争相手を批判、それも自分たちの生活が脅かされる
みたいな幼稚な批判をしてたら誰も相手にしないよ。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:23:49 ID:+PcmCWN40
これはいいこと、日本は中間流通が多すぎる、だから三笠みたいのがでてくる
消費者が漁協から直接買えばイオンもいらないんじゃね？
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:24 ID:BQGIFVoK0
イオンの鮮魚コーナーは他のスーパーより充実してるから期待してます。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:32 ID:ZA0TCSNW0
は？
漁民の生存権は無視かよ！！！
お前らの中間搾取が無ければ、漁民の取り分が増える一方で
消費者は安くか従来と同等の値段で購入できる。
いいことしかねーな。お前ら以外にはｗｗｗｗｗ
もともとテメーらは何も生み出してねーくせに、命懸けで漁に出て
魚を取ってくる漁民からカスメてただけだろうがｗ
んなもん、無くなって当たり前なんだよ！！
直接取引きで問題ねーだろが。どんどん拡大していけ！！
漁民の生存権は無視かよ！！！
お前らの中間搾取が無ければ、漁民の取り分が増える一方で
消費者は安くか従来と同等の値段で購入できる。
いいことしかねーな。お前ら以外にはｗｗｗｗｗ
もともとテメーらは何も生み出してねーくせに、命懸けで漁に出て
魚を取ってくる漁民からカスメてただけだろうがｗ
んなもん、無くなって当たり前なんだよ！！
直接取引きで問題ねーだろが。どんどん拡大していけ！！
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:32 ID:HKLr+wE60
命がけで漁をしているその魚をただつったているだけで、うわまえを取る河岸の
仲買がある事が不思議でしたね。
仲買がある事が不思議でしたね。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:37 ID:bXoZBnOvO
こいつら馬鹿だな。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:39 ID:HQm9V8260
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:24:53 ID:WBW8l7uY0
イオンの独走になれば結局仲買人が一人になってしまうということ。
現実にはそこまではならんだろうが。
仲買人は死ねとかいってるやつらは、そういうこと理解しているのか？
現実にはそこまではならんだろうが。
仲買人は死ねとかいってるやつらは、そういうこと理解しているのか？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:25:11 ID:noor9iCf0
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:25:15 ID:D8evKJWu0
無駄な連中は消えてほしいよ
といってもこれ世界的な流れじゃないの直接買い付けって。
インドでも米か小麦を仲買人がかなり買い叩くのが原因で、
外資が直接買い付けやってそっちにどんどん流れていった。
結果的に農民の所得は増えて色々商品買ってたけどね。
インドでも米か小麦を仲買人がかなり買い叩くのが原因で、
外資が直接買い付けやってそっちにどんどん流れていった。
結果的に農民の所得は増えて色々商品買ってたけどね。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:25:31 ID:mjAvUKV90
仲買人は、公務員ではないですね。
イオンは仲買人を通さず取引でよそは変わらないんでしょ？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:25:56 ID:XOpsM8IH0
おまいら四の五の言ってる前に
今、自分で食いたい魚を自分で釣ってきて捌いてみろや
どれだけ大変かよくわかると思うぞ？
今、自分で食いたい魚を自分で釣ってきて捌いてみろや
どれだけ大変かよくわかると思うぞ？
554 ：桐子休微 ◆tr.t4dJfuU ：2008/10/05(日) 11:26:08 ID:IO5U0hKi0
付加価値を生み出せない馬鹿はいずれ消えていく。ただそれだけ。
既得権益を守れなかった奴は、守れるだけの付加価値を見出せな
かったということ。
既得権益を守れなかった奴は、守れるだけの付加価値を見出せな
かったということ。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:26:16 ID:3f61HCIQO
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:26:27 ID:8sVPfSOz0
>>1
漁民の生活を脅かしてきた仲買人が何を言うか！
漁民の生活を脅かしてきた仲買人が何を言うか！
>>533
なんで産地に卸が必要なんだよ
なんで産地に卸が必要なんだよ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:26:42 ID:XY3DQiEj0
カルテルｋｔｋｒ
完全にイオン側に理がある
給料が上がる漁師にとっても
より安く買えるようになる消費者にとっても
それによって集客があがるイオンにとってもプラス
中間搾取してた連中が騒いでるだけ
すでにこういった直接取引きは様々な企業で行われていて
問屋自体そのうち消えてなくなるはず
給料が上がる漁師にとっても
より安く買えるようになる消費者にとっても
それによって集客があがるイオンにとってもプラス
中間搾取してた連中が騒いでるだけ
すでにこういった直接取引きは様々な企業で行われていて
問屋自体そのうち消えてなくなるはず
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:26:52 ID:GMGxc24q0
おまえらが考えるほど商売は簡単じゃない
とりあえず働いてみろ、な
とりあえず働いてみろ、な
他の大手スーパー、百貨店も倣え！！
どんどん直販のルートを構築していけ！！
どんどん直販のルートを構築していけ！！
仲買人(笑)
何様のつもりだよｗ
何様のつもりだよｗ
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:27:06 ID:y6BWuSLb0
島根の漁港？北の臭いがしてきましたね....
>>1 行き着く先は漁民が派遣と同じ境遇になるだけじゃね?
>>546
イオンならやりかねないと思ってしまうあたり・・・
イオンならやりかねないと思ってしまうあたり・・・
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:27:44 ID:lDx5CT390
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:27:50 ID:yori0udp0
だよなあ
一昔前は、内陸山岳地の店で鮮魚を買うなんてなかなかなかった
そういうのが可能になってきて市場も拡大してきて、
従来の既得権者がいつまでも幅を利かせて拡大利益を独占するっていうのはムシが良すぎるし不健全
一昔前は、内陸山岳地の店で鮮魚を買うなんてなかなかなかった
そういうのが可能になってきて市場も拡大してきて、
従来の既得権者がいつまでも幅を利かせて拡大利益を独占するっていうのはムシが良すぎるし不健全
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:27:52 ID:noor9iCf0
571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:06 ID:xqc2JLS4P
産地偽装も減るよ、直接取引なら
メリットだらけ
メリットだらけ
卸はいらない子
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:06 ID:yaC4F5JIO
これって漁師の人々は賛成なんだろ？ だったらなんからの
正しいことがあるんだろうなぁ。無駄な商習慣に過ぎないって
漁師が思ってるなら絶対にこれは正しい。
正しいことがあるんだろうなぁ。無駄な商習慣に過ぎないって
漁師が思ってるなら絶対にこれは正しい。
>>533
極端な話、それでいいんじゃない？漁師が廃業になる危機的な状況。
漁師は今よりも安定した生活が送れると考えたから契約している。
だれも消費者価格がどうのなんて言ってない。
同じ金額を払うなら生産者に儲けて貰いたいと思うのはいつの時代でも同じ。
極端な話、それでいいんじゃない？漁師が廃業になる危機的な状況。
漁師は今よりも安定した生活が送れると考えたから契約している。
だれも消費者価格がどうのなんて言ってない。
同じ金額を払うなら生産者に儲けて貰いたいと思うのはいつの時代でも同じ。
>>562
簡単かどうかと、社会にとって必要な仕事かどうかは全く無関係じゃね？
簡単かどうかと、社会にとって必要な仕事かどうかは全く無関係じゃね？
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:16 ID:qrQNZaP9O
そう仲買人叩くでないよ
確かにイオンと漁協の間には
必要ない>仲買人
でもさ、それ以外の流通経路には
仲買人がいないと困る>漁協
ただし、世の変化に対応した漁協は正しい。
仲買人も既得権にしがみつくのでない行動が必要だね
組織化して、スリム化が必須。
仲買人の顧客奪い合いが始まる
確かにイオンと漁協の間には
必要ない>仲買人
でもさ、それ以外の流通経路には
仲買人がいないと困る>漁協
ただし、世の変化に対応した漁協は正しい。
仲買人も既得権にしがみつくのでない行動が必要だね
組織化して、スリム化が必須。
仲買人の顧客奪い合いが始まる
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:21 ID:rIoGYnIf0
日中韓、8兆円基金検討か＝金融危機対応で−韓国紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008100500022
韓国紙・朝鮮日報（電子版）は5日、日中韓3カ国が米国発の金融危機に対応するため
800億ドル（約8兆4200億円）規模の「アジア共同基金」の創設を検討していると伝えた。
韓国政府関係者によると、日中韓の次官級当局者が今月中旬、ワシントンで会談し、
金融問題について対応策を協議する予定という。
もう全国の小規模スーパーや魚屋やら寿司屋はイオンの鮮魚コーナーで魚買えよ
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:42 ID:aSVolV7b0
仲買が消えるわけじゃない。その人達も派遣社員を入れて経費削減する訳だ。
また派遣労働者が増えると。
また派遣労働者が増えると。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:49 ID:oLHz8H8q0
583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:56 ID:VMU1u1XC0
仲買人はほそぼそとちっちゃい店相手に地道に商売していけばいいよ。
イオンや大手にはできない商売のやり方だってあるでしょう。
イオンや大手にはできない商売のやり方だってあるでしょう。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:28:56 ID:gLYgrDrr0
そういいながら大多数はイオンや大手スーパーで買い物してるんだろｗ
個人でやってる商店街あるが高くて、いつからおいてるのかワカラン
ようなものも多い。年寄りがよく行くみたいだがな
個人でやってる商店街あるが高くて、いつからおいてるのかワカラン
ようなものも多い。年寄りがよく行くみたいだがな
昔々に駅馬車の連中が、鉄道に反対したのと似てるな。
衰退産業から業種転換、他業種転職できない様な適応能力の乏しい連中は黙って死ねと言いたい。
衰退産業から業種転換、他業種転職できない様な適応能力の乏しい連中は黙って死ねと言いたい。
なんでイオンだけになるんだよｗ
イオンがやれば他も追従するだろ？
それで買取合戦になれば
漁師も消費者もｳﾏｰじゃない
イオンがやれば他も追従するだろ？
それで買取合戦になれば
漁師も消費者もｳﾏｰじゃない
587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:29:29 ID:gHZgV1pV0
1枚のパイを奪い合ってるだけ。
ただ日本は
魚取る人のリスクが非常に大きいのに対して
仲買人のリスクが少なすぎる。
もうちょい仲買人にリスクをしょわせるシステムに変えないと
漁師はジリ貧。
ただ日本は
魚取る人のリスクが非常に大きいのに対して
仲買人のリスクが少なすぎる。
もうちょい仲買人にリスクをしょわせるシステムに変えないと
漁師はジリ貧。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:29:47 ID:TXPQJgx+0
暴力団も絡んでるだろうから漁師に怪我人が出なけりゃいいが・・・
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:29:48 ID:26KnZPX30
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:29:59 ID:kokAQVLO0
>>546
競争の後の買い叩きを想像してないからだろうな
漁師は最初だけ直接取引でいい思いをするだろうが、仲買が消えると散々に買い叩かれる
スーパー同士が競争して買値を上げるなんてことは今でもないのだからこれからもない
消費者側からすれば、店舗に出るときには競争してくれるので変わりはないだろうがな
仲買の利益が丸々スーパーに移るだけ
競争の後の買い叩きを想像してないからだろうな
漁師は最初だけ直接取引でいい思いをするだろうが、仲買が消えると散々に買い叩かれる
スーパー同士が競争して買値を上げるなんてことは今でもないのだからこれからもない
消費者側からすれば、店舗に出るときには競争してくれるので変わりはないだろうがな
仲買の利益が丸々スーパーに移るだけ
北欧では漁師の年収は2〜3千万円で憧れの職業らしいよ
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:30:12 ID:kEZ4ESU50
>>553
生産地に市場は要らないし、
取引所が必要なのは小規模業者同士の場合だけ、
小麦とか鉄鉱石とか先物市場はあるが、
必ずしもそこで取引しているわけではない。
直接取引きか、市場を通した取引かを決めるのは市場原理。
売り手、買い手の双方にとって都合のいいほうが選ばれる。
生産地に市場は要らないし、
取引所が必要なのは小規模業者同士の場合だけ、
小麦とか鉄鉱石とか先物市場はあるが、
必ずしもそこで取引しているわけではない。
直接取引きか、市場を通した取引かを決めるのは市場原理。
売り手、買い手の双方にとって都合のいいほうが選ばれる。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:30:13 ID:n0mjJ4Zr0
今までこうしてこなかった事が問題だろ
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:30:15 ID:dCqqaerg0
仲買人も魚釣れば？
>>566
なるでしょ。「燃料高騰でも不漁でも一定額で仕入れね。
あ、豊漁の時にはこっちで下げるから」
って事がイオンに可能になるってこと。
イオンにとって漁師は窮しようが死のうが知ったこっちゃない。
なるでしょ。「燃料高騰でも不漁でも一定額で仕入れね。
あ、豊漁の時にはこっちで下げるから」
って事がイオンに可能になるってこと。
イオンにとって漁師は窮しようが死のうが知ったこっちゃない。
>>556
だよねぇ、飯の種は、アイデア一つだしな。
だよねぇ、飯の種は、アイデア一つだしな。
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1220272598/938
>938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/10/04(土) 19:48:19 ID:2/Vdk6ZZ0
>[殺人] ＠野＠＠(20081004-004116)のキンタマ.zip 86,819,771 c852cb5e0fe6ff3d47960aece7c844dc559affc7
>[殺人] ＠野＠＠(20081004-004116)のメール.zip 207,612,311 d689bc42991da6d20ddabfae45092a024d82fc95
>イオン株式会社食品商品本部グロッサリー商品部所属。売上資料とか
>顧客の個人情報は無いと思う。トップバリュに関する情報はライバル会社にとっては
>美味しい情報かも。写真集はシャレタマスレで報告アリ
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp233022.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp233024.png
【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222188375/320
>320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/10/04(土) 18:14:34 ID:rRum2X7U0
>[写真集][IV] 小○祐樹(20081004-004116)のアルバム.zip 380,088,142 95c84c07ed16c1da640bef06988687c7e1675cdd
>イ○ン系の海外展開に関係のある人みたい。パーティや現地視察の写真ばっか
>はっちゃけたじいさま達もそれなりのヒトばっかなんやろうね。エロ無し
>流出者と見られる自己撮り写真も結構なおぢさんで、それなりのポストのヒトみたいだけど、援交モノは好きなんだね。
>
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1220272598/938
>938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/10/04(土) 19:48:19 ID:2/Vdk6ZZ0
>[殺人] ＠野＠＠(20081004-004116)のキンタマ.zip 86,819,771 c852cb5e0fe6ff3d47960aece7c844dc559affc7
>[殺人] ＠野＠＠(20081004-004116)のメール.zip 207,612,311 d689bc42991da6d20ddabfae45092a024d82fc95
>イオン株式会社食品商品本部グロッサリー商品部所属。売上資料とか
>顧客の個人情報は無いと思う。トップバリュに関する情報はライバル会社にとっては
>美味しい情報かも。写真集はシャレタマスレで報告アリ
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp233022.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp233024.png
【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1222188375/320
>320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/10/04(土) 18:14:34 ID:rRum2X7U0
>[写真集][IV] 小○祐樹(20081004-004116)のアルバム.zip 380,088,142 95c84c07ed16c1da640bef06988687c7e1675cdd
>イ○ン系の海外展開に関係のある人みたい。パーティや現地視察の写真ばっか
>はっちゃけたじいさま達もそれなりのヒトばっかなんやろうね。エロ無し
>流出者と見られる自己撮り写真も結構なおぢさんで、それなりのポストのヒトみたいだけど、援交モノは好きなんだね。
>
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:30:40 ID:iTFWKUe1O
>>355
そもそもブローカーがいないと流通全体が成り立たないってな固定観念がマズいな。
他の生産物を見て、今は市場や流通システムがどうなってるか知ったほうがいいよ。
問屋が弊害になってるなら問屋をどかせばいいし、組合が弊害なら組合と付き合いを断つなり改革に取り組めばいい。
お客様が中心であり、実際に汗をかく生産者が恩恵を受けるべきで、中間で甘い汁を吸う個人や集団は淘汰されても仕方がない。
時代は変わってるんだと認識したほうがいい。
そもそもブローカーがいないと流通全体が成り立たないってな固定観念がマズいな。
他の生産物を見て、今は市場や流通システムがどうなってるか知ったほうがいいよ。
問屋が弊害になってるなら問屋をどかせばいいし、組合が弊害なら組合と付き合いを断つなり改革に取り組めばいい。
お客様が中心であり、実際に汗をかく生産者が恩恵を受けるべきで、中間で甘い汁を吸う個人や集団は淘汰されても仕方がない。
時代は変わってるんだと認識したほうがいい。
このスレ読んでると仲買人が何をしているか、その経済的機能は何かもわからずに
仲買なんて中間搾取だからつぶせと叫んでる人が多いね。
仲買人とか鮮魚市場なんてものの機能は公民とか政治・経済じゃなく小学校の社会科で
習ってないといけないんだがな。ゆとり教育の恐ろしさの一端を見た思いだわ。
仲買なんて中間搾取だからつぶせと叫んでる人が多いね。
仲買人とか鮮魚市場なんてものの機能は公民とか政治・経済じゃなく小学校の社会科で
習ってないといけないんだがな。ゆとり教育の恐ろしさの一端を見た思いだわ。
>>563
おいおい
百貨店なんて漁船一隻の水揚げ丸々買い上げとかもうやってるよｗ
特徴ある仕入れなら百貨店が飛び抜けてる
結局仲買いが邪魔なんだよ。今の消費者のニーズに合わせようとするとさ
鮮度と価格なら百貨店（生鮮が弱い百貨店もあるが）の方が上
スーパーのほうが負けてる。
おいおい
百貨店なんて漁船一隻の水揚げ丸々買い上げとかもうやってるよｗ
特徴ある仕入れなら百貨店が飛び抜けてる
結局仲買いが邪魔なんだよ。今の消費者のニーズに合わせようとするとさ
鮮度と価格なら百貨店（生鮮が弱い百貨店もあるが）の方が上
スーパーのほうが負けてる。
農家と漁師は違うぞ
漁師はすぐ暴れるイオンが無茶すると担当が海に沈む
漁師はすぐ暴れるイオンが無茶すると担当が海に沈む
ゴチャゴチャ言う前に、カスメてる分をもっと漁民に還元しろや！！
漁民にとって選択肢が増えるのは、いいことだ。
より還元される方に売ればいいんだからな。
今までのような一方的なカスメが永久に通用すると思うなっての。
漁民にとって選択肢が増えるのは、いいことだ。
より還元される方に売ればいいんだからな。
今までのような一方的なカスメが永久に通用すると思うなっての。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:31:10 ID:yaC4F5JIO
仲買人が有用になるのは、大規模なスーパーがない田舎とか
ニッチな市場だけになっていくのかも
それならそれでしょうがないが
ニッチな市場だけになっていくのかも
それならそれでしょうがないが
607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:31:11 ID:RIBXN61M0
市場が原油高を魚価にうわのせするような取り組みをしないからだろうな
漁民が魚価を直接決められるイオンとの相対に流れるのは当然だと思うけどな
漁民が魚価を直接決められるイオンとの相対に流れるのは当然だと思うけどな
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:31:12 ID:+Duxh65kO
目利きなんかは一流の仲買人の力はそりゃすごいだろう
その一流の力をイオンに買ってもらえば良いだろうに…。
目は良いが頭が弱い仲買人なんか淘汰しちまえばいいんだよ
その一流の力をイオンに買ってもらえば良いだろうに…。
目は良いが頭が弱い仲買人なんか淘汰しちまえばいいんだよ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:31:30 ID:K79qKLSh0
仲買の存在理由がわからない。
生産者から小売や消費者に直売すれば
どちらもハッピーだろうに。
途中で右から左で儲けてるこの連中が
いるから無駄に高くなる。
生産者から小売や消費者に直売すれば
どちらもハッピーだろうに。
途中で右から左で儲けてるこの連中が
いるから無駄に高くなる。
そもそも漁業協同組合が漁師と小売を繋ぐ中間業者みたいな物なのに
その中間に商社なんか必要ないだろ
組合自信にも力があるのにな
その中間に商社なんか必要ないだろ
組合自信にも力があるのにな
611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:31:40 ID:Q33OTStx0
>特定の小売業者に対して、
>直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれるとして、直接取引の見直しを求めて
>いくことにしています。
具体的にはどういうこと？安い価格で直接買えるイオンのような大手スーパーで
直接買うことができない？零細スーパーに分かれるので、不公正ということか？
>直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれるとして、直接取引の見直しを求めて
>いくことにしています。
具体的にはどういうこと？安い価格で直接買えるイオンのような大手スーパーで
直接買うことができない？零細スーパーに分かれるので、不公正ということか？
>>507
そうだと思うよ。
八百屋も魚屋も、小売店っていう商品の出口は似たり寄ったりだし。
むしろ、こういう話題が出たのは遅かったんじゃないかな。
市場競争があるのは良いことだ。
どちらの販路が正義か、って話になってるのが気になっただけ。
そうだと思うよ。
八百屋も魚屋も、小売店っていう商品の出口は似たり寄ったりだし。
むしろ、こういう話題が出たのは遅かったんじゃないかな。
市場競争があるのは良いことだ。
どちらの販路が正義か、って話になってるのが気になっただけ。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:13 ID:sQs9rXoi0
魚は行商のおばちゃんから全量購入だから、イオンがみんな買い付けたら
うちもこまるし、おばちゃんもこまるよなー
うちもこまるし、おばちゃんもこまるよなー
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:39 ID:CRQYpxke0
搾取しすぎだろ、どこの業界も
いつか跳ね返ってくるぞ
いつか跳ね返ってくるぞ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:40 ID:HDeunHY00
一度に大量購入していく
スーパーなんかは直接買い付け
する流れになるんだろうな
店側は安く買えるし、漁師は市場に出すより
高値で魚さばける
個人商店なんかは市場で買い付け
仲買人は儲け減るのは確実ｗ
ピンハネ業者が多すぎると
消費者は損するだけだ
汚染米の事件みたいに
スーパーなんかは直接買い付け
する流れになるんだろうな
店側は安く買えるし、漁師は市場に出すより
高値で魚さばける
個人商店なんかは市場で買い付け
仲買人は儲け減るのは確実ｗ
ピンハネ業者が多すぎると
消費者は損するだけだ
汚染米の事件みたいに
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:45 ID:y6BWuSLb0
ズワイガニが日本の漁師だけがとってるのかな？
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:53 ID:cHWoQxDz0
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:32:53 ID:XOpsM8IH0
620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:33:31 ID:eBHS9K+L0
いいことじゃないか。
世の中全部の仲買業者はいらない。
世の中全部の仲買業者はいらない。
>>573
築地とかの魚河岸に集まるのは東京のような都市で消費される魚、端的に言えば寿司屋や料亭で使う
高級魚だけだよ。そこらへんのスーパーに並ぶ魚がいちいち魚河岸通ってない。
生産地にも市場が必要なんだよ。
築地とかの魚河岸に集まるのは東京のような都市で消費される魚、端的に言えば寿司屋や料亭で使う
高級魚だけだよ。そこらへんのスーパーに並ぶ魚がいちいち魚河岸通ってない。
生産地にも市場が必要なんだよ。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:33:49 ID:CJ3WMNCE0
イオンが893に喧嘩を売るつもりか？
仲買人は団がからんでるところがほとんどだぞ？
仲買人は団がからんでるところがほとんどだぞ？
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:33:50 ID:kokAQVLO0
>>556
ヒントはうなぎや米ですね？ｗ
ヒントはうなぎや米ですね？ｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:33:56 ID:noor9iCf0
流通業では二次卸なんてとっくに滅びてるわけだしな
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:34:04 ID:aDYhLCaG0
仲買が高値で買ってると思えないし、品質を重視してるとも思えない。
イオンの直接取引で、漁師さんがなおさら困るって云うのは嘘だと思う。
豊漁貧乏のリスクヘッジになると思うんだけど、不漁で大儲けが難しくは
なると思う。
で、環境、資源保護を考えたら、豊漁貧乏は１００害あって一利無しだから
仲買システムは駄目だと思う。
イオンの直接取引で、漁師さんがなおさら困るって云うのは嘘だと思う。
豊漁貧乏のリスクヘッジになると思うんだけど、不漁で大儲けが難しくは
なると思う。
で、環境、資源保護を考えたら、豊漁貧乏は１００害あって一利無しだから
仲買システムは駄目だと思う。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:34:05 ID:VMU1u1XC0
イオンを覗いてごらん。活きのいい地の魚置いてるから。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:34:40 ID:K8p25QC90
仲買人 ピンハネ業者
まあ在庫ストックが必要な問屋はまだ必要だからね。
まあ在庫ストックが必要な問屋はまだ必要だからね。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:34:50 ID:x2JA8rYp0
>仲買人からは、直接取引によって生活が脅かされかねないとして
生活がかかってるから解らんとこも無いけど
このセリフは本当に自分の事しか考えてないよな
しおらしくしてれば同情買ってやるのに
生活がかかってるから解らんとこも無いけど
このセリフは本当に自分の事しか考えてないよな
しおらしくしてれば同情買ってやるのに
仲買人に売るしかないから漁師は足下を見られても文句を言えなかった
仲買人から買うしかないから庶民は高値でも文句を言えなかった
仲買人が悪いんじゃねえかｗｗｗ
仲買人から買うしかないから庶民は高値でも文句を言えなかった
仲買人が悪いんじゃねえかｗｗｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:06 ID:cHWoQxDz0
イオン、ロシアの密漁船と直接取引・・・・だったら良かったのに
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:11 ID:DuWp/O4k0
仲買人はもう要らない時代だよ。
もし、直接取引でその後イオンが強く出て安く買い叩いたらどうするって？
今は仲買人が強く出て安く買いたたいてる状態なんですが。
もし、直接取引でその後イオンが強く出て安く買い叩いたらどうするって？
今は仲買人が強く出て安く買いたたいてる状態なんですが。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:12 ID:8/73dmHs0
>>602
ほー、百貨店は既に丸ごと買いつけてるのか。
道理で品揃えと鮮度が高いところがあるわけだ。
そういうのが増えていくといいな。
あいつら、カスメすぎ。
高値が付いても漁民ではなく、あいつらが殆ど取るらしいじゃん。
ほー、百貨店は既に丸ごと買いつけてるのか。
道理で品揃えと鮮度が高いところがあるわけだ。
そういうのが増えていくといいな。
あいつら、カスメすぎ。
高値が付いても漁民ではなく、あいつらが殆ど取るらしいじゃん。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:16 ID:IZ7g6Ke60
仲介人がボロ儲けしてる・・みたいに思われてるのは何故？
ボロ儲けしてるのはマグロのような高級魚をあつかってる人たちだけで
ほとんど多くの仲介は普通のサラリーマンと同じか
それ以下の給料ぐらいしかもらってないんだけど。
仲介人が自分たちの利益を抑えて、流通を手助けし
小売りを支えているのに、仲介をなくせ！とか言う奴ってなんなの？
魚屋が直接漁師と交渉しろって？
夜１０時開店になるぞ、誰が買うんだそんな時間に。
ボロ儲けしてるのはマグロのような高級魚をあつかってる人たちだけで
ほとんど多くの仲介は普通のサラリーマンと同じか
それ以下の給料ぐらいしかもらってないんだけど。
仲介人が自分たちの利益を抑えて、流通を手助けし
小売りを支えているのに、仲介をなくせ！とか言う奴ってなんなの？
魚屋が直接漁師と交渉しろって？
夜１０時開店になるぞ、誰が買うんだそんな時間に。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:23 ID:TXFXCfdW0
実際問題として魚屋やスーパーの店頭で、ある魚が１００円で売られていると仮定したら
漁師の取り分は１５円から２０円。
つまり漁師が１５円程度で売った魚を１００円出して買っていると言う事実を正常だと思うか
異常だと思うかで、今後、何をどうすべきかを考えればいい。
もし漁師が同じ魚で３０円得られるようになり消費者は６０円前後で買える様になれば最善だよね。
現在では流通経費や流通マージン、廃棄リスクなどが販売価格の８０〜８５％も占めている。
漁師の取り分は１５円から２０円。
つまり漁師が１５円程度で売った魚を１００円出して買っていると言う事実を正常だと思うか
異常だと思うかで、今後、何をどうすべきかを考えればいい。
もし漁師が同じ魚で３０円得られるようになり消費者は６０円前後で買える様になれば最善だよね。
現在では流通経費や流通マージン、廃棄リスクなどが販売価格の８０〜８５％も占めている。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:27 ID:9yw2N1lx0
経済下位レベルの島根が活気付けばどっちでもいいわ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:28 ID:+UapBhsH0
仲買人がイオンより高い値を付ければそっちに売るだろ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:32 ID:kjJJrg2h0
仲買人ってそもそも何のメリットがあんの？当事者以外で
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:35:39 ID:XLVHW6QBO
間にピンハネが入ると高くなる。
直接取引でよい。
直接取引でよい。
つか、イオンは漁協の魚買い占めて市場を枯渇させてるわけじゃないんだろ？
石油資源みたいに根元押さえて高騰を狙ってるわけじゃなくて
自分とこで直接魚調達するから市場イラネって言ってるだけで。
市場に流れてくるイオン以外への魚の総量は変わらないわけだから
市場と仲買いがイオン抜きで成り立つようシステムを整備すればいいんだろ
イオンが漁協を買い叩けば、漁協は高値の市場に魚を流せば済むんだから。
石油資源みたいに根元押さえて高騰を狙ってるわけじゃなくて
自分とこで直接魚調達するから市場イラネって言ってるだけで。
市場に流れてくるイオン以外への魚の総量は変わらないわけだから
市場と仲買いがイオン抜きで成り立つようシステムを整備すればいいんだろ
イオンが漁協を買い叩けば、漁協は高値の市場に魚を流せば済むんだから。
仲買廃止しても問題ないと思うがそのためには適切な市場価格が形成されるような制度を整えないとまずいわな
ここでの仲買人と人材派遣会社との違いは何？
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:16 ID:nwmY7DAPO
米騒動もからむし、中間業者なんて百害あって一利なし
卸し死ね
卸し死ね
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:22 ID:MAqroZBz0
ピンハネを正当化するのはどうかと
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:24 ID:kEZ4ESU50
>>622
市場が必要かどうかは売り手と買い手が決める。
当然、市場を使ったほうが有用なケースも多いが、
そうじゃないケースまで市場を使えというのは筋違い。
他の業種ではどちらの取引も両立しているからな。
市場が必要かどうかは売り手と買い手が決める。
当然、市場を使ったほうが有用なケースも多いが、
そうじゃないケースまで市場を使えというのは筋違い。
他の業種ではどちらの取引も両立しているからな。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:30 ID:yaC4F5JIO
>>642
他の分野と同じように独占して荒地にするのはこれからこれから。
他の分野と同じように独占して荒地にするのはこれからこれから。
既得権丸出しでワロタ
しかし、イオンを応援する気は全く起きないのはなぜ？
理由は知っているがｗ
しかし、イオンを応援する気は全く起きないのはなぜ？
理由は知っているがｗ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:55 ID:Z3ESlzRj0
イオンさんは漁師に優しい非常によい人たちだよな
みんなイオンさんと取引したがってる
みんなイオンさんと取引したがってる
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:36:59 ID:Rbr+QYudO
>>640
流通の仕組みを勉強してこい
流通の仕組みを勉強してこい
そのうち魚も通販が普通になるかもしれんというのに
仲買とか時代遅れだよな・・・
仲買とか時代遅れだよな・・・
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:13 ID:XOpsM8IH0
農家がやってる百円ショップを漁師もやってみればいい
まあ、鮮度がわからないから絶対に買わないけどな
だから魚屋に行くんだ。それはイオンかもしれないし、近所の魚屋かもしれないんだぜ？
まあ、鮮度がわからないから絶対に買わないけどな
だから魚屋に行くんだ。それはイオンかもしれないし、近所の魚屋かもしれないんだぜ？
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:25 ID:Asi/3siuO
漁業農業のレベルの低さは異常
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:25 ID:aP8afi2O0
もっともらしく経済語ってる奴は自分の食い扶持取られるときも
冷静にそれが時代の流れって言うんだろうな、人格者は違うね
冷静にそれが時代の流れって言うんだろうな、人格者は違うね
658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:30 ID:wL0Hvi3L0
仲買人がいなくても漁師が潤うなら居ないほうがいいよな。
昔はそうはいかなかったから仲買制度があったわけだしな。
インフラ、ネット、などで流通が変化してるんだから仲買人淘汰もやむなしかな。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:31 ID:y6BWuSLb0
まあ魚屋の大将が総菜コーナーのブースに入るだけならいいけど
利益だけ抜いて後は知らんというのは怖いね
利益だけ抜いて後は知らんというのは怖いね
時代に対応出来ない奴は存在価値がなくなってるという事だ。
但し危機感の持ち方が間違ってる奴は淘汰され、情報を持って勉強し対応する奴は残る。それだけ。
>>636
ボロ儲けしてる人らは値動きのはげしい料理屋向け高級魚を扱ってそれなりに
リスクを取ってるからな。おまけにそういった料理屋の信頼を勝ち得るために
相当な営業努力を投入している。怠けて魚を右から左に流すだけでボロ儲けなんて
あるわきゃないんだよな。
ボロ儲けしてる人らは値動きのはげしい料理屋向け高級魚を扱ってそれなりに
リスクを取ってるからな。おまけにそういった料理屋の信頼を勝ち得るために
相当な営業努力を投入している。怠けて魚を右から左に流すだけでボロ儲けなんて
あるわきゃないんだよな。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:37:53 ID:rDbP2k+q0
663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:01 ID:kokAQVLO0
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:09 ID:rDsVElLD0
昔の問屋の仕事を今はスーパーの買い付け担当が担ってるからな
時代が変われば仕事の在り方も変わるさ
時代が変われば仕事の在り方も変わるさ
中抜きさせろとか馬鹿じゃねえか
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:19 ID:cbx1jfSlO
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:32 ID:mC6j9gGS0
んー、でもどうかと思うなぁ
現状では漁協とくっついてないと漁業出来ないし、必要な時だけ漁協に頼るってのも難しいんじゃないの？
現状では漁協とくっついてないと漁業出来ないし、必要な時だけ漁協に頼るってのも難しいんじゃないの？
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:39 ID:sQs9rXoi0
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:46 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴イオンに∵∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
結局得をするのはまとめ役っつーか地域のボスなんだろうな。
子飼いの奴らに「捕れた魚は今度からイオンな」とか命令して自由にさせんだろうし。
子飼いの奴らに「捕れた魚は今度からイオンな」とか命令して自由にさせんだろうし。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:38:54 ID:9yw2N1lx0
イオンが直接朝鮮から買い付けて安値販売するよりは良いだろ
直接買っていいなら直接買うだろ。イオンはやれることをやっただけ。
誰にも責める権利は無い。これは競争なんだから。
結局いかに安く売るかの知恵比べなんだよ。
誰にも責める権利は無い。これは競争なんだから。
結局いかに安く売るかの知恵比べなんだよ。
イオンの経営者はヤクザ以上の・・・・
これ どっちもどっちなんだよな・・・・
これ どっちもどっちなんだよな・・・・
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:39:30 ID:ioq978tSO
農作物は農家が一般消費者に直接販売する場合があるけど
海産物は漁師が上記のような事をするというのはないんだよな。
まぁ魚には密漁品という裏ルートがあるんだけど。
海産物は漁師が上記のような事をするというのはないんだよな。
まぁ魚には密漁品という裏ルートがあるんだけど。
>>667
その漁協がイオンと直接取引をしている、という話なのだが。
その漁協がイオンと直接取引をしている、という話なのだが。
>>634
オッサン乙ｗｗｗ
だから、元卸の部分を小売に変えて何が悪いの？
しかも、一社独占って何？
>>1
> 漁業者の収入を増やそうと、大手スーパー「イオン」との間で市場を通さずに月１回程度直接、
> 鮮魚を取り引きする取り組みを今年８月に始めました。
オッサン乙ｗｗｗ
だから、元卸の部分を小売に変えて何が悪いの？
しかも、一社独占って何？
>>1
> 漁業者の収入を増やそうと、大手スーパー「イオン」との間で市場を通さずに月１回程度直接、
> 鮮魚を取り引きする取り組みを今年８月に始めました。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:39:38 ID:DuWp/O4k0
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:39:43 ID:KxaMoVDi0
ワークシェアリングのがいねんをだいじにしようよ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:39:46 ID:0Sk3vlF40
結局仲買の奴らが金の卵を潰しちゃったってことだよな
燃料代別途支援の枠組みとか
燃料代を加味して値段つけるとか
漁民のためになるようなことすればそっぽ向かれなかったのにね
燃料代別途支援の枠組みとか
燃料代を加味して値段つけるとか
漁民のためになるようなことすればそっぽ向かれなかったのにね
681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:39:51 ID:XOpsM8IH0
仲買の流通コストを、全国レベルでイオンが負担するとも思えんが…
まあイオンが信頼できる取引先かどうかは別問題
なんせイオンだし
なんせイオンだし
鮮魚
生産者→仲買→市場→小売
青果
生産者→市場→小売
イオン以外でも仲買はいらない
生産者→仲買→市場→小売
青果
生産者→市場→小売
イオン以外でも仲買はいらない
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:40:00 ID:SrzPUHdd0
そういえば、ガイヤの夜明けで見たけど築地も相当衰退しているらしいよな
マスコミじゃあオリンピック関連か外国人観光客しか取り上げないがｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:40:08 ID:ACAYlBxjO
こんだけ流通システムが発達した国なら、仲買人なんてとっくに不要になってるんだよ
必要だったのは情報システムも流通システムも未熟だったころだけ
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:40:26 ID:BQGIFVoK0
原油高騰で魚とりの人が苦しんでいる時に仲買人は助けてあげたの？
>>666
毒米や偽装ウナギはオープンな市場の取引でなく、業者同士の合意だけで行う取引で
やってたから生じたわけだが。
毒米がキロ100円で売れるなら、市場ならばキロ100円に近い買値がつくから、悪徳業者が
キロ20円で仕入れてボロ儲けなんてありえないわけだよ。そんな単純なことをわかれよ。
毒米や偽装ウナギはオープンな市場の取引でなく、業者同士の合意だけで行う取引で
やってたから生じたわけだが。
毒米がキロ100円で売れるなら、市場ならばキロ100円に近い買値がつくから、悪徳業者が
キロ20円で仕入れてボロ儲けなんてありえないわけだよ。そんな単純なことをわかれよ。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:40:52 ID:VPycNLmp0
>>653
仲買がいなくても流通しちゃったら生活困るよねｗ
仲買がいなくても流通しちゃったら生活困るよねｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:40:58 ID:LA8ermGe0
仲買人は無駄なコストってことか
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:07 ID:bpkR7OF+0
>>644これからはイオンが派遣会社で漁師をこきつかう
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:09 ID:Z3ESlzRj0
イオンさんは放棄農地を全部借り上げて
駐車場にしてくれる、６千台も車が止められるし、全部そろってる
駐車場にしてくれる、６千台も車が止められるし、全部そろってる
693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:16 ID:qoFGN9xU0
漁業の流通問題として最も大きな課題は、漁港から私たち
消費者に届くまでの流通中間マージンが大きすぎる点です。
例えば、鯛の浜値は以前の1万円台の価格から今では1000円台
にまで割り込んでいます。すなわち、漁民が受け取る金額は
1000円台ということです。
しかし、これが私たち消費者の手元に届く頃には、4000円台
の金額に跳ね上がっています。最終価格の約75%に当たる
3000円分は、漁港より外側にある流通マージンとして加算
されているというわけです。
中国産のふぐなども同様に、漁港では1キロ1000円台で
買えるものが、消費者の手元に届く頃には1キロ1万円ほどに
なっており流通中間マージンが大部分を占めている状態です。
燃料費を補てんする前に、このような流通上の問題を
解決するべきだと私は思います。
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1160.php
消費者に届くまでの流通中間マージンが大きすぎる点です。
例えば、鯛の浜値は以前の1万円台の価格から今では1000円台
にまで割り込んでいます。すなわち、漁民が受け取る金額は
1000円台ということです。
しかし、これが私たち消費者の手元に届く頃には、4000円台
の金額に跳ね上がっています。最終価格の約75%に当たる
3000円分は、漁港より外側にある流通マージンとして加算
されているというわけです。
中国産のふぐなども同様に、漁港では1キロ1000円台で
買えるものが、消費者の手元に届く頃には1キロ1万円ほどに
なっており流通中間マージンが大部分を占めている状態です。
燃料費を補てんする前に、このような流通上の問題を
解決するべきだと私は思います。
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1160.php
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:20 ID:MAqroZBz0
昔は小売の商店が直接現地へ赴いて
買い付けするのが難しいから
買い付け専門の仲買いが存在していたんだろ？
今は小売が企業形態をとり仲買いの役割を果たす
バイヤー部門を有しているから
仲買い業者を必要としていない。
時代とともに社会形態も当然変わる。
買い付けするのが難しいから
買い付け専門の仲買いが存在していたんだろ？
今は小売が企業形態をとり仲買いの役割を果たす
バイヤー部門を有しているから
仲買い業者を必要としていない。
時代とともに社会形態も当然変わる。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:24 ID:2RMIEl2r0
仲買人は、さっさと転職しろよ。
イオンに直接売ったほうがいいから漁師も売ってるんだよ。
イオンに直接売ったほうがいいから漁師も売ってるんだよ。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:26 ID:yaC4F5JIO
田舎や地方みたいな、大手スーパーが無いところには仲買人も必要かも
後は、あまりスーパーが興味を持たない売れ筋でない魚とか
そういうニッチな産業に活路を見いだせばいい
後は、あまりスーパーが興味を持たない売れ筋でない魚とか
そういうニッチな産業に活路を見いだせばいい
>>669
自民所属だったら確実に古館に「一人政財官癒着」って呼ばれてるであろう人、乙
自民所属だったら確実に古館に「一人政財官癒着」って呼ばれてるであろう人、乙
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:32 ID:/dK+nx7J0
>>687がいいことを言った。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:34 ID:X523TizN0
金があれば何でもしていんだよ。
金がある奴が勝つ世の中なんだよ。
それでいんだよ。と
ここのスレの勝ち組じゃ無い人たちが言っているのだから、
良いんじゃない。
ちなみに、彼らを雇っている会社も、払う給料は安い方がいい。
大した技術もないから、派遣にした方がいい。
と思っているが、しかし彼らは、情や昔ながらの日本的な
雇用形態に守られている。
でも言ってることは、唾を天に履いている。
金がある奴が勝つ世の中なんだよ。
それでいんだよ。と
ここのスレの勝ち組じゃ無い人たちが言っているのだから、
良いんじゃない。
ちなみに、彼らを雇っている会社も、払う給料は安い方がいい。
大した技術もないから、派遣にした方がいい。
と思っているが、しかし彼らは、情や昔ながらの日本的な
雇用形態に守られている。
でも言ってることは、唾を天に履いている。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:39 ID:Nkr+9X+A0
この件に関してだけは、イオンを支持する。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:44 ID:INPUqPKe0
消費者は安く買える
漁業関係者は儲け分をコストに充てられる
ピンハネ野郎がつぶれるだけ
悪いことなどありません
漁業関係者は儲け分をコストに充てられる
ピンハネ野郎がつぶれるだけ
悪いことなどありません
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:45 ID:y6BWuSLb0
北からズワイを直接取引に聞こえましたが....
705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:41:51 ID:ZlrxmLEa0
>>「市場を運営しているＪＦしまねがセリを通さずに、特定の小売業者に対して、
直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれる」
誰か意味分かる人教えてください。 日本語の自信がなくなってきたOZ
直接鮮魚を売れば、取り引きの公正さが損なわれる」
誰か意味分かる人教えてください。 日本語の自信がなくなってきたOZ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:04 ID:K77Q8THa0
2chでこんなまともなレスばかりが見られるなんて！！！
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:07 ID:0BQsyPhc0
中間搾取(笑)乙
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:10 ID:gLYgrDrr0
漁師には当然売らない自由もあるわけで
あまり買いたたけばイオンには品ぞろえができないリスクもある。
それで価格が決まる、普通のことだ。
仲介には功罪あるがもう時代に合わない
あまり買いたたけばイオンには品ぞろえができないリスクもある。
それで価格が決まる、普通のことだ。
仲介には功罪あるがもう時代に合わない
自分らの生活が脅かされる、って直接過ぎだろ。
仲買があることによる、消費者にとってのメリット無いのか？
せめて、取引先にとってどんなメリットがあるかぐらい説明できないと、
まったくもってこの主張の正当性・説得力ゼロだぞ。
仲買があることによる、消費者にとってのメリット無いのか？
せめて、取引先にとってどんなメリットがあるかぐらい説明できないと、
まったくもってこの主張の正当性・説得力ゼロだぞ。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:21 ID:2m09gSpm0
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:42 ID:nwmY7DAPO
>>666
基本的に偽装だけだと思ったほうがよい
基本的に偽装だけだと思ったほうがよい
712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:42:54 ID:8Za7O1DIO
今までだって直接取引してた寿司屋とかあったんじゃ？
売らない自由(笑)
714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:43:19 ID:Oh6fiYo/0
今までそういう仲介業者が存在できたこと自体が驚き棚。
２１世紀だよな？１５世紀の話？ギルドの時代？
２１世紀だよな？１５世紀の話？ギルドの時代？
>681
はっきり言うが、流通コストは仲買い通さない方がべらぼうに安い。
イオンが直接やりたいのはそれが理由。
はっきり言うが、流通コストは仲買い通さない方がべらぼうに安い。
イオンが直接やりたいのはそれが理由。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:43:26 ID:SvNFY+x0O
中間搾取が何を偉そうに。時代が変わったんだよ。
>>705
特定の小売業者だけじゃなくて全ての業者ができるようにしようぜ！ってことだよ
特定の小売業者だけじゃなくて全ての業者ができるようにしようぜ！ってことだよ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:43:39 ID:j5Ghx3s/0
また利権か
地方の海岸近くにあるような小さなスーパーだと漁協から直接仕入れるなんて別に珍しくもないだろ。
普通に流通に乗って出回ってるものより安く買える。
イオンが同じことやって悪いはずはないわな。
普通に流通に乗って出回ってるものより安く買える。
イオンが同じことやって悪いはずはないわな。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:03 ID:HyVBf8630
中間業者がいることで、消費者はなんかメリットあんの？？？
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:03 ID:NeOeB+BeO
これって大型スーパーが出店してきて商店街を壊滅に追いやったときと似てないか？
いまは目先の利益で良く見えても、回復不可能な状態まで構造をボロボロにされてから
イオンが手のひら返したらどうなるよ
目先の損得じゃなくて、漁業に関わるみんなが永続的にやっていける仕組みは残したほうがいいと思う
もちろんその中で無駄を省いたり若返りを進めたりはしなくちゃならんのだが
いまは目先の利益で良く見えても、回復不可能な状態まで構造をボロボロにされてから
イオンが手のひら返したらどうなるよ
目先の損得じゃなくて、漁業に関わるみんなが永続的にやっていける仕組みは残したほうがいいと思う
もちろんその中で無駄を省いたり若返りを進めたりはしなくちゃならんのだが
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:07 ID:IZ7g6Ke60
仲介がいらないって言ってる人は
商社の営業がいらないって言ってるのと同じだよ。
たとえば浄水器を売ってまわる営業がいますよね。
でも浄水器を欲しい人が直接工場に買いに行けば営業はいりません。
営業を仲介と言い換えれば、営業は中間に位置し、消費者と工場を
仲介しピンハネしている存在です。営業が存在せず、
消費者が工場に直接買いに行ければその分、値段は安くなるはずです。
どんな業界、どんな職種にも商通・流通を支える人がいるから
潤沢に商品がまわるわけです。
仲介がいなくなれば、魚屋さんは、直接漁師に交渉に行かなければなりません。
魚の種類によっては遠く北海道、沖縄までゆく事になります。
朝５時に仕事をはじめて、開店できるのは２０日後の夜８時になりますね。
商社の営業がいらないって言ってるのと同じだよ。
たとえば浄水器を売ってまわる営業がいますよね。
でも浄水器を欲しい人が直接工場に買いに行けば営業はいりません。
営業を仲介と言い換えれば、営業は中間に位置し、消費者と工場を
仲介しピンハネしている存在です。営業が存在せず、
消費者が工場に直接買いに行ければその分、値段は安くなるはずです。
どんな業界、どんな職種にも商通・流通を支える人がいるから
潤沢に商品がまわるわけです。
仲介がいなくなれば、魚屋さんは、直接漁師に交渉に行かなければなりません。
魚の種類によっては遠く北海道、沖縄までゆく事になります。
朝５時に仕事をはじめて、開店できるのは２０日後の夜８時になりますね。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:07 ID:ZA0TCSNW0
仲買人は無職になったら釣竿を装備して、職業は漁師と言い張れ。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:17 ID:aP8afi2O0
>>675
頑張れ収入増えると良いな
>>685
そうだろ、今のこの流れは何かおかしいと思う
合理化集積しすぎると人いらないってなるだろ、でも同時に売る先もなくなるんだぜ？
世界が成長し続けるなんて幻想の元にしか自由経済なんて成り立たないだろ？
頑張れ収入増えると良いな
>>685
そうだろ、今のこの流れは何かおかしいと思う
合理化集積しすぎると人いらないってなるだろ、でも同時に売る先もなくなるんだぜ？
世界が成長し続けるなんて幻想の元にしか自由経済なんて成り立たないだろ？
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:18 ID:uV3F6omv0
条件のいい方に漁師さんが自由に選んで売れるのが理想
生産者が儲かるようにすれば食料自給率も上がる
生産者が儲かるようにすれば食料自給率も上がる
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:30 ID:TXFXCfdW0
>>636
マージンの多寡が問題視されているのではない。
高いマージンを取っても、その行為に価値と理由があれば何の問題も無い。
一方、薄利であっても意味の無い搾取は犯罪行為。
今、検討すべきは仲買ならびに仲介市場というものの存在意義。
情報が整備された現状において仲買などの旧態ぜんとしたシステムは無駄な
コストの発生を招き市場全体を衰退させる可能性もある事を知るべき。
どんな職種でもそうだが存在するべきものは存在できるし、すべきでないものは
退場すべき、それが真理。
魚市場における仲買システムの妥当性を真剣に論じるるべき時が来ているだけだよ。
マージンの多寡が問題視されているのではない。
高いマージンを取っても、その行為に価値と理由があれば何の問題も無い。
一方、薄利であっても意味の無い搾取は犯罪行為。
今、検討すべきは仲買ならびに仲介市場というものの存在意義。
情報が整備された現状において仲買などの旧態ぜんとしたシステムは無駄な
コストの発生を招き市場全体を衰退させる可能性もある事を知るべき。
どんな職種でもそうだが存在するべきものは存在できるし、すべきでないものは
退場すべき、それが真理。
魚市場における仲買システムの妥当性を真剣に論じるるべき時が来ているだけだよ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:32 ID:l5Auh0Cf0
農水省のバカがだね、悪徳業者に接待受けて、じゃああんたんところにキロ20円の毒米売って上げるよん
ってやってたからああいうことになってたわけでしょ。
もし事故米の仲買人が居て、事故米を集めて入札で売っていれば、
（１）もし事故米を消費者に正常米として売ることができたとしても、その場合は事故米に正常米に近い値段が
付くから言うほど儲からない。そうであればわざわざリスクを侵して違法行為する業者も生じない。
（２）そもそも落札価格がオープンになるから、事故米に正常米に近いような高値が付けばそのような異常事態は
たちどころに周囲の人間の疑いを招き、結果的に消費者に事故米を売るような違法行為はできなくなる。
ってやってたからああいうことになってたわけでしょ。
もし事故米の仲買人が居て、事故米を集めて入札で売っていれば、
（１）もし事故米を消費者に正常米として売ることができたとしても、その場合は事故米に正常米に近い値段が
付くから言うほど儲からない。そうであればわざわざリスクを侵して違法行為する業者も生じない。
（２）そもそも落札価格がオープンになるから、事故米に正常米に近いような高値が付けばそのような異常事態は
たちどころに周囲の人間の疑いを招き、結果的に消費者に事故米を売るような違法行為はできなくなる。
中間業者がイオンの位置になればいいだろ。漁協もイオン信じてるといつの間にか言い値で売らされることになるぞ。
イオンは民主党の岡田の親父が会長
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:56 ID:p7anPVTo0
余計な仲介業者が割り込むから無駄に価格が高騰する
どうせ役にたってないんだから，中間マージンをぼったくろうとするなカスｗｗｗ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:56 ID:wL0Hvi3L0
最終的には家族経営の漁民がスーパーの鮮魚店に入って漁から販売まで一括管理ｗ
これなら大もうけ間違いなしで燃料代くらい軽く出るし、漁師になりたがる人も激増で雇用問題解決。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:44:59 ID:VGCrs5eKO
直接農家を雇用したり、漁協とダイレクトに契約したり、
最近のイオンがまともで不安になってきた
最近のイオンがまともで不安になってきた
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:04 ID:GdbFlPve0
仲買人はIT時代には不要。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:09 ID:LdjZ4nBH0
お前ら単純過ぎてイオンも笑い止まらないだろうな。
たくさん仲買業者が居るから価格操作なんて基本的に無理だけど
これで仲買業者全滅した後はイオンが好きなだけ相場弄れるようになるだけ。
大手のガソリンスタンドが異常な安値で近場の零細GS潰すのと一緒だよ。
たくさん仲買業者が居るから価格操作なんて基本的に無理だけど
これで仲買業者全滅した後はイオンが好きなだけ相場弄れるようになるだけ。
大手のガソリンスタンドが異常な安値で近場の零細GS潰すのと一緒だよ。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:09 ID:oLHz8H8q0
買い叩くイオンや仲買の言い訳としては
安さに慣れた一般消費者が悪いという事になりそうな
慣らしたのはイオン等の大手小売だとしても
安さに慣れた一般消費者が悪いという事になりそうな
慣らしたのはイオン等の大手小売だとしても
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:12 ID:DuWp/O4k0
>>722
今の現状壊滅寸前に追い込まれてる訳ですが。それは無視？
今の現状壊滅寸前に追い込まれてる訳ですが。それは無視？
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:14 ID:nwmY7DAPO
>>721
今はないから
今はないから
仲買人を通すメリットがあるなら使うだろ
無いなら廃れるだけ。商社不要論とおんなじ！？
無いなら廃れるだけ。商社不要論とおんなじ！？
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:22 ID:IzmEnMVS0
市場にかかわっている人たち・流通のしくみ
新鮮でおいしい魚・野菜・果物・肉がスムーズに市場を流れていきます。
どのように動いているのでしょうか?どんな人たちがかかわっているのでしょうか?
■卸売業者
卸売業者(農林水産大臣の許可)は、生産者・出荷者からの物品を販売委託されたり、直接買付を行い、仲卸業者や売買参加者などに販売をします。
■仲卸業者
仲卸業者(市長の許可)は、せり売り等売買取引に参加して、物品を買い取り、小売商などへの売り渡しや貯蔵を通して、物品の価格変動などを調整します。
■売買参加者
売買参加者(市長の承認)は、小売業者・加工業者で、仲卸業者とともに市場の売買取引に参加する者です。
■関連事業者
関連事業者(市長の許可)は、市場内で乾物・佃煮・鳥卵・調理食品等を販売する者、運送・倉庫業者及び飲食店・物品販売業者等をいいます。
市場を組織している構成員は、それぞれに固有の機能を担っています。さまざまな組織が、歯車のようにかみあって、いくつかの機能がスムーズに動いて市場の使命を果たすことができます。
新鮮でおいしい魚・野菜・果物・肉がスムーズに市場を流れていきます。
どのように動いているのでしょうか?どんな人たちがかかわっているのでしょうか?
■卸売業者
卸売業者(農林水産大臣の許可)は、生産者・出荷者からの物品を販売委託されたり、直接買付を行い、仲卸業者や売買参加者などに販売をします。
■仲卸業者
仲卸業者(市長の許可)は、せり売り等売買取引に参加して、物品を買い取り、小売商などへの売り渡しや貯蔵を通して、物品の価格変動などを調整します。
■売買参加者
売買参加者(市長の承認)は、小売業者・加工業者で、仲卸業者とともに市場の売買取引に参加する者です。
■関連事業者
関連事業者(市長の許可)は、市場内で乾物・佃煮・鳥卵・調理食品等を販売する者、運送・倉庫業者及び飲食店・物品販売業者等をいいます。
市場を組織している構成員は、それぞれに固有の機能を担っています。さまざまな組織が、歯車のようにかみあって、いくつかの機能がスムーズに動いて市場の使命を果たすことができます。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:42 ID:y6BWuSLb0
直接取引と言いながら、年間契約で経費変動のリスクとらずに
数量未達で違約金とるんじゃねえかと
数量未達で違約金とるんじゃねえかと
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:42 ID:INPUqPKe0
魚一匹数十円が数百円に跳ね上がる馬鹿げた日本の鮮魚業界の流通システム
さっさとマジで潰れてくれ！
さっさとマジで潰れてくれ！
745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:50 ID:4eWctAvw0
仲買が総潰れ→イオン買い叩き→漁師あぼーん
この流れが５年以内のながれだな
この流れが５年以内のながれだな
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:45:56 ID:2m09gSpm0
747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:01 ID:bhSHkaUI0
言いたいこと全部言いつくされてる予感
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:15 ID:mIUxM0pV0
仲買人がいなくなると大衆魚は安くなるけど確かな目利きが必要な高級魚は手に入りづらくなるよ
苦労して釣っても雑魚と同じように買い叩かれるんじゃ漁師もあほらしくてやってらんなくなるから
そうなると高級懐石や寿司店といった日本料理のトップ層のレベルが落ちる。三ツ星も減るだろうね
苦労して釣っても雑魚と同じように買い叩かれるんじゃ漁師もあほらしくてやってらんなくなるから
そうなると高級懐石や寿司店といった日本料理のトップ層のレベルが落ちる。三ツ星も減るだろうね
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:17 ID:0Sk3vlF40
仲買人が同じ値段で買い叩こうとする
そして原油高騰を理由に高く売り捌く
原価を下回るような値段で買い叩く中間業者など
組合には必要ないだろ
組合が儲けようと値段を上げれば必然的に客が減るだけの事
漁師を保護するためにも組合主導で値段を決められないと
漁業が消滅してしまうぞ
安いのがいいのは間違いないけど
食べられなくなったら本末転倒だろ
そして原油高騰を理由に高く売り捌く
原価を下回るような値段で買い叩く中間業者など
組合には必要ないだろ
組合が儲けようと値段を上げれば必然的に客が減るだけの事
漁師を保護するためにも組合主導で値段を決められないと
漁業が消滅してしまうぞ
安いのがいいのは間違いないけど
食べられなくなったら本末転倒だろ
中間業者きめええええ
どこの乞食だよｗｗｗ
どこの乞食だよｗｗｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:22 ID:kokAQVLO0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:28 ID:xrpKLP7Z0
中国人や朝鮮人でもできるような仕事をしている人の収入は
日本人でも年２００万円以下でいいよ
まじめに勉強した人がバカを見ないためにも
日本人でも年２００万円以下でいいよ
まじめに勉強した人がバカを見ないためにも
ジャスラックみたいなもんか？ 仲買は。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:36 ID:XOpsM8IH0
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:39 ID:WilocNivO
仲介人必要とされてないだけ
759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:58 ID:aP8afi2O0
>>701
そうだね、運が良かっただけなのに自分の実力って勘違いするほどボクは傲慢じゃないからね
そうだね、運が良かっただけなのに自分の実力って勘違いするほどボクは傲慢じゃないからね
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:59 ID:idaizlpX0
チャンネルが増えるのは良いことだ。
イオンと仲買人が機能や価格を競争すればおｋ。
イオンと仲買人が機能や価格を競争すればおｋ。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:46:59 ID:iTFWKUe1O
流通システムは変わるんだよ。船上生中継で鮮魚は買えばいい。↓
「こちら、お魚通販テレビ。
本日はカジキマグロ漁船の池田丸からの生中継です。
あらら！池田丸で今売り出し中のイケメン漁師・一ノ瀬優希クンが大物をゲットです！
これは大きい！
うわ〜！美味しそう〜！
さあ、視聴者の皆さん！ご覧ください！
カメラアップでさあ、ご覧ください！
お求めになりたい方は♪フリーダイヤル0120-○○○○○♪
来週もみてね！フンガ！フンガ！」
「こちら、お魚通販テレビ。
本日はカジキマグロ漁船の池田丸からの生中継です。
あらら！池田丸で今売り出し中のイケメン漁師・一ノ瀬優希クンが大物をゲットです！
これは大きい！
うわ〜！美味しそう〜！
さあ、視聴者の皆さん！ご覧ください！
カメラアップでさあ、ご覧ください！
お求めになりたい方は♪フリーダイヤル0120-○○○○○♪
来週もみてね！フンガ！フンガ！」
762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:12 ID:noor9iCf0
仲買をかばってる奴らはどうやって守ればいいと思ってるんだ？
小売業の直接買い付けを規制するのか？
仲買人が自分たちの仕事に何らかの付加価値をつけることが筋だと
思うんだが、現状の仲買人の台詞は
「生活が脅かされている」・・・ｗ
小売業の直接買い付けを規制するのか？
仲買人が自分たちの仕事に何らかの付加価値をつけることが筋だと
思うんだが、現状の仲買人の台詞は
「生活が脅かされている」・・・ｗ
絵に描いたような抵抗勢力
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:18 ID:Z3ESlzRj0
イオンは人格者の会社なんだな、日本の発展のために
がんばってる、えらいな
がんばってる、えらいな
>>722
イオンが掌返したら、今までイオンが潰した商店街の様に自己責任とはいかない。
マジで税金で保護、なんて話になる。
中間マージンだ自由経済だ、って言っている奴は
「安く買えるかも」ってニタニタしているだけだろ。
イオンが掌返したら、今までイオンが潰した商店街の様に自己責任とはいかない。
マジで税金で保護、なんて話になる。
中間マージンだ自由経済だ、って言っている奴は
「安く買えるかも」ってニタニタしているだけだろ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:30 ID:bpkR7OF+0
>>733
TOYOTAの期間工がレクサスのディーラーで接客しますか？
TOYOTAの期間工がレクサスのディーラーで接客しますか？
次はイオン丸の出漁だな
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:36 ID:VMU1u1XC0
仲買業者が増えたと考えればいい。猟師にも消費者にも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>18で結論出てる。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:47 ID:Q33OTStx0
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:49 ID:DuWp/O4k0
>>745
何もしなければ今すぐ漁師あぼーんだっての。
何もしなければ今すぐ漁師あぼーんだっての。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:47:55 ID:6Diac+G4O
情報社会が高度化すると、中間搾取業は淘汰されるんだよ
漁業組合に金を撒かないなら、仲買人に価値無いだろ
JAも、そろそろだと思う
漁業組合に金を撒かないなら、仲買人に価値無いだろ
JAも、そろそろだと思う
>>746
インフラの整備とメンテナンスをごっちゃにするような奴には言われたくないなｗ
インフラの整備とメンテナンスをごっちゃにするような奴には言われたくないなｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:10 ID:ORDUGx7PO
生活が第一ですが、地方の商店街は潰れてもかまいません。
岡田民主党です。
岡田民主党です。
ただ反対ってよくわからんな、イオンより高い値段つければ買えるだろう
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:15 ID:oLHz8H8q0
>>723
必要な人だけ使う、じゃダメなの？
必要な人だけ使う、じゃダメなの？
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:20 ID:kEZ4ESU50
>>723
要る要らないは生産者と小売、そして最終的には消費者が決める。
今ではほとんどの商品取引に商社が絡んでない事を考えると、
魚でも仲買、仲介の意義は薄れてきていると思うよ。
当然、一定の存在意義はあり、一部では生き残り続けるだろうが。
要る要らないは生産者と小売、そして最終的には消費者が決める。
今ではほとんどの商品取引に商社が絡んでない事を考えると、
魚でも仲買、仲介の意義は薄れてきていると思うよ。
当然、一定の存在意義はあり、一部では生き残り続けるだろうが。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:28 ID:IZ7g6Ke60
>>755
お前個人的に買うんならそれでいいけどｗ
お前個人的に買うんならそれでいいけどｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:47 ID:yaC4F5JIO
なんにせよ、仲買人が言う、仲買人のメリットという奴を
ネラーなんかより、何よりも漁師達に納得させないと
今まで、仲買人達が漁師の立場に立った行動をしていたなら
漁師達も仲買人を支持するだろう
で、そうでなかった場合は・・・。自業自得だな
ネラーなんかより、何よりも漁師達に納得させないと
今まで、仲買人達が漁師の立場に立った行動をしていたなら
漁師達も仲買人を支持するだろう
で、そうでなかった場合は・・・。自業自得だな
>>677
元売が自社直売所を併設ってのはよくある話なので
問題はないですが、他の元卸業者と漁協の間で
契約が交わされています。
要は市場に水揚げされる魚に対して価格競争をして買う権利
つーのを漁協と元卸間で契約済みつー事で
漁協と所属する漁師の間にも当然水揚げの規定つーのが
あるから結果的に漁師の水揚げした魚を価格競争無しで
1社に売るってのは問題が出てきて当然の話題です。
元売が自社直売所を併設ってのはよくある話なので
問題はないですが、他の元卸業者と漁協の間で
契約が交わされています。
要は市場に水揚げされる魚に対して価格競争をして買う権利
つーのを漁協と元卸間で契約済みつー事で
漁協と所属する漁師の間にも当然水揚げの規定つーのが
あるから結果的に漁師の水揚げした魚を価格競争無しで
1社に売るってのは問題が出てきて当然の話題です。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:54 ID:S4HKF66/O
市場を通す事で代金の取りっぱぐれが無くて助かってる面もあるんだがな。
日本の漁師も国際競争に勝たなきゃ食っていけねーんだ。
そのためには仲買人に中間マージンをやるわけにはいかねーんだ。
仲買人は漁師の獲った魚を配送する仕事でもやっとれ。
そのためには仲買人に中間マージンをやるわけにはいかねーんだ。
仲買人は漁師の獲った魚を配送する仕事でもやっとれ。
>>723
今はネットがあるし、
下仕事は時給500円くらいで派遣にやらせられるだろ。
そりゃ、時代錯誤の人は仲買人がいたらいいだろうが
チャレンジ精神、一財産築いてやろうって野心がある人は
直接交渉するだろ。
今はネットがあるし、
下仕事は時給500円くらいで派遣にやらせられるだろ。
そりゃ、時代錯誤の人は仲買人がいたらいいだろうが
チャレンジ精神、一財産築いてやろうって野心がある人は
直接交渉するだろ。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:48:59 ID:wL0Hvi3L0
早いはなし、仲卸業者が市場から直接自分の店に卸せば価格抑制、仕入れ安定、なんだろう。
実際に近い形で一部ではやってるんだろうけど、それをマスではじめると今度は市場のほうでもめそうだな。
仲買人へのマージン削れば現状でもいいんじゃね？
漁師とイオンの間に漁協が入ってるから、実質中間業者があるようなものでは？
漁協は漁師の組織だけど、魚の品質管理や金融関係については漁師の言いなりにはならない(はず)だからな。
漁協は漁師の組織だけど、魚の品質管理や金融関係については漁師の言いなりにはならない(はず)だからな。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:20 ID:GdbFlPve0
仲買人とカミジメ料を取るヤクザの区別がつかない。
クルマや道路が未整備だった時代には必要だったのだろうけど、
もう今さら不要な存在じゃね？＞仲買人
もう今さら不要な存在じゃね？＞仲買人
792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:35 ID:nwmY7DAPO
>>745
公正取引委員会
公正取引委員会
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:42 ID:MPXA4OrtO
農協の胡散臭さも叩く時期に来ているんだが。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:47 ID:PMoYFtRtO
アホか。他の中小の流通経路を潰してから、唯一の価格決定権者として、
ジワジワ買値を引き下げる腹に決まってるだろうが。
だからお前らは死ぬまで負け組なんだ。
燃料高騰のコスト増は漁船の運行にだけかかるんじゃない。
冷蔵トラックの運搬にだってかかる。
消費者が払う金が変わらないなら、必然的に浜値は安くなる。
無論、それらの要素はイオンも同じだから、イオンが出来る買値は、
その他の流通経路でも出来るはずだ。
残る差額の分が市場独占後の利益を見込んだ先行投資だ。
ジワジワ買値を引き下げる腹に決まってるだろうが。
だからお前らは死ぬまで負け組なんだ。
燃料高騰のコスト増は漁船の運行にだけかかるんじゃない。
冷蔵トラックの運搬にだってかかる。
消費者が払う金が変わらないなら、必然的に浜値は安くなる。
無論、それらの要素はイオンも同じだから、イオンが出来る買値は、
その他の流通経路でも出来るはずだ。
残る差額の分が市場独占後の利益を見込んだ先行投資だ。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:49 ID:XOpsM8IH0
>>761
ジャパネット○かたかw
ジャパネット○かたかw
797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:50 ID:x4Hx7QwP0
市場を通さずとも流通が成り立つのなら、
むりに市場を通す必要はないと思うのだが。
消費者はなぜ仲買業者の生活まで保障しなければならないのだ？
汚染米の時も問屋やブローカーと称する仲買人が中間で何回も
転売を繰り返し、米価を吊り上げていた事例が報告されていたが、
業者のかなりの部分は流通に必要だから存在するんじゃなく
「利益のおこぼれにあずかろう」という連中に見えて仕方がない。
流通は「生産者→小売店→消費者」か「生産者→消費者」が本来。
でも小さな小売店では生産者と交渉して仕入するのが困難だから、
「問屋がその部分を仲介します」ってのが仲買人本来の姿だと思う。
だから生産者と直接交渉できる大手小売業者が仲買を省いて直接取引
するのは「流通」としては健全で当然な変化だと感じるのだが・・・
今回の抗議は「俺達は今まで何十年もこのやり方で食って来たんだ」
と、転売を「既得権益」と思い込んでいるからではないでしょうか？
新参者に「縄張りを食い荒らされている」っていう被害者意識。
その理論を「公正さの維持」を名目に「消費者保護」という正義に
すり替えるのはやめてほしい。
小売業者と直接取引するとなぜ「公正」じゃなくなるのだろうか？
最終的に「買う」「買わない」を決めるのは消費者なのに・・・
流通の変化によって「仲買」が不要になったのなら、
仲買が衰退するのはごく自然な流れ。
流通における仲買の需要が全くゼロになる事はないので、
体力の弱い業者が淘汰され、力のある業者が生き残るだけなので、
消費者的にも全然問題ないと思う。
むりに市場を通す必要はないと思うのだが。
消費者はなぜ仲買業者の生活まで保障しなければならないのだ？
汚染米の時も問屋やブローカーと称する仲買人が中間で何回も
転売を繰り返し、米価を吊り上げていた事例が報告されていたが、
業者のかなりの部分は流通に必要だから存在するんじゃなく
「利益のおこぼれにあずかろう」という連中に見えて仕方がない。
流通は「生産者→小売店→消費者」か「生産者→消費者」が本来。
でも小さな小売店では生産者と交渉して仕入するのが困難だから、
「問屋がその部分を仲介します」ってのが仲買人本来の姿だと思う。
だから生産者と直接交渉できる大手小売業者が仲買を省いて直接取引
するのは「流通」としては健全で当然な変化だと感じるのだが・・・
今回の抗議は「俺達は今まで何十年もこのやり方で食って来たんだ」
と、転売を「既得権益」と思い込んでいるからではないでしょうか？
新参者に「縄張りを食い荒らされている」っていう被害者意識。
その理論を「公正さの維持」を名目に「消費者保護」という正義に
すり替えるのはやめてほしい。
小売業者と直接取引するとなぜ「公正」じゃなくなるのだろうか？
最終的に「買う」「買わない」を決めるのは消費者なのに・・・
流通の変化によって「仲買」が不要になったのなら、
仲買が衰退するのはごく自然な流れ。
流通における仲買の需要が全くゼロになる事はないので、
体力の弱い業者が淘汰され、力のある業者が生き残るだけなので、
消費者的にも全然問題ないと思う。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:49:51 ID:dskZ2Sxp0
この先ずっと取引続けるなら、まだいいが
仲介人組織が壊滅してから、いきなり中止とかしそう。
イオンだし。
仲介人組織が壊滅してから、いきなり中止とかしそう。
イオンだし。
お前ら騙されすぎ
現状の魚の流通では、１００円の魚のうち生産者の取り分は２５円
小売の取り分は６５円
小売が搾取しまくってるのが実情
ソース
農業・漁業の救済方法
http://www.keizai-teian.com/proposal/400002.html
現状の魚の流通では、１００円の魚のうち生産者の取り分は２５円
小売の取り分は６５円
小売が搾取しまくってるのが実情
ソース
農業・漁業の救済方法
http://www.keizai-teian.com/proposal/400002.html
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:00 ID:gjbpfiee0
生産者等とスーパーが直結すれば、その途中は必要ない訳だ。
イオン消費者の味方だ。 邪魔するやつは敵だ。
イオン消費者の味方だ。 邪魔するやつは敵だ。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:13 ID:MAqroZBz0
>>722
これは一概にイオンの責任だけとは言えない。
行政が手を抜いた結果とも言える。
一小売業者に地域の活性化を委ねた時点で手抜きだし、
少なくともうまくいかなかった場合の
シミュレーションはしておくべき。
これは一概にイオンの責任だけとは言えない。
行政が手を抜いた結果とも言える。
一小売業者に地域の活性化を委ねた時点で手抜きだし、
少なくともうまくいかなかった場合の
シミュレーションはしておくべき。
件のコメで、仲買の印象相当悪くなってるからな。
俺も害悪だと思ってるし。
俺も害悪だと思ってるし。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:35 ID:UR6lo+Bw0
仲買人＝派遣会社 みたいなもんだな
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:38 ID:MzY+PUM40
このスレゆとりが多いな・・・
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:40 ID:SJgbLilu0
日本って無駄に中抜きする中間業者が多すぎ
イオンは嫌いだけど、もっと大手が頑張って中抜き糞業者を経由しない仕組みを作るべき
イオンは嫌いだけど、もっと大手が頑張って中抜き糞業者を経由しない仕組みを作るべき
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:42 ID:wR+f0b6rO
中国人が日本で漁師やる日も近いな
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:49 ID:bpkR7OF+0
本当に仲買人が悪人なら漁師が殺してるだろ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:52 ID:kEZ4ESU50
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:50:57 ID:kokAQVLO0
>>657
悪辣な既得権ならそれは採り上げられ食い扶持がなくなってもしかたないが、
一定の社会的機能を果たしている物をいかにも悪だとか改革の障害だとかいうように
マスコミを利用して言い立てて壊してしまうってのはおいかにも愚かだな。
仲買人にも特定郵便局にも既得権はあるだろうけど、そんなに小さな既得権を巨大な悪のように
言いつつ、たいしたこともしていない経団連企業の法外な役員報酬は無視か？ 法人税の減税は
役員の私利のためでなく日本に投資を呼び込むためだったはずだが。
悪辣な既得権ならそれは採り上げられ食い扶持がなくなってもしかたないが、
一定の社会的機能を果たしている物をいかにも悪だとか改革の障害だとかいうように
マスコミを利用して言い立てて壊してしまうってのはおいかにも愚かだな。
仲買人にも特定郵便局にも既得権はあるだろうけど、そんなに小さな既得権を巨大な悪のように
言いつつ、たいしたこともしていない経団連企業の法外な役員報酬は無視か？ 法人税の減税は
役員の私利のためでなく日本に投資を呼び込むためだったはずだが。
仲買人がいなくなって漁師もサラリーマンの時代になるのか。
自己変革できない組織は淘汰されてもしかたないか。
自己変革できない組織は淘汰されてもしかたないか。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:04 ID:p1pn659n0
>>723
君は相当な馬鹿だな。
製造者、生産者と消費者を繋ぐ役目として市場も業者も必要に決まっているだろう。
市場が必要としない製品を作っている製造業者が生き残れないように市場にとって
必要ではない流通、中間業者は要らないと言われているだけ。
無駄な２次問屋、３次問屋などは排除、合理化されるべきと言うだけのこと。
商社も同じで古い代理店システムしか頼る根拠のない商社は不要。
商社独自の機能と存在価値を構築できない商社は完璧に不要。
君は相当な馬鹿だな。
製造者、生産者と消費者を繋ぐ役目として市場も業者も必要に決まっているだろう。
市場が必要としない製品を作っている製造業者が生き残れないように市場にとって
必要ではない流通、中間業者は要らないと言われているだけ。
無駄な２次問屋、３次問屋などは排除、合理化されるべきと言うだけのこと。
商社も同じで古い代理店システムしか頼る根拠のない商社は不要。
商社独自の機能と存在価値を構築できない商社は完璧に不要。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:06 ID:2m09gSpm0
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:21 ID:Z3ESlzRj0
正直イオンが儲かるとわかれば、オリックスもトヨタも
参入してくるよ、連中は儲け話大好きだから
参入してくるよ、連中は儲け話大好きだから
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:23 ID:xEa6zbiG0
仲買人、つーか市場っていうのは必要があって発達したシステム
市場がなくなくなったら自営の料理屋とか困るだろ
大手小売業者が直接取引して市場が潰れた後、
大手小売業者が倒産したりしたら困るのは販売経路のない漁民
市場がなくなくなったら自営の料理屋とか困るだろ
大手小売業者が直接取引して市場が潰れた後、
大手小売業者が倒産したりしたら困るのは販売経路のない漁民
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:33 ID:Ccl+lf2C0
直接の持込が増え、日本の市場が壊滅、
チョンの持込が増え、日本の漁船が壊滅
チョンの漁船が増え、日本の漁場が壊滅
イオンやチョンが絡むと、市場は壊滅し、日本が衰退する。
一時的にチョン企業が儲けを出すが、直ぐに衰退
日本の漁場も荒らされた後であり、復活は数年かかり、
法整備も遅れ、漁民たちも、国民も被害を被る。
チョンの持込が増え、日本の漁船が壊滅
チョンの漁船が増え、日本の漁場が壊滅
イオンやチョンが絡むと、市場は壊滅し、日本が衰退する。
一時的にチョン企業が儲けを出すが、直ぐに衰退
日本の漁場も荒らされた後であり、復活は数年かかり、
法整備も遅れ、漁民たちも、国民も被害を被る。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:54 ID:rDbP2k+q0
予想以上に単純な人間が多いことがわかった。
日本の将来はまじで暗いな。
日本の将来はまじで暗いな。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:56 ID:p6JCTGU50
仲介業者？
いいじゃん、イオンをはじめ小売りに転職すれば。
コネで漁師や地域を支配して、消費者から金ふんだくるなよ。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:51:57 ID:nE0dSrxc0
つーか、漁業の流通システムは再考の余地はあるとはいえども
イオンなりヨーカドーあたりの大手が直接取引して、仲介が廃れると
ますます中小スーパーや個人経営の飲食店にとって不利になって
大手チェーンばっかりが資本力にものを言わせて市場を蹂躙しかねないんじゃないか？
心情的には仲買氏ねと言いたいが、これは何でも自由化すると
最終的にはイオンの一人勝ちになりかねないと思うのだが
そのへん詳しい人、どうなのよ。
イオンなりヨーカドーあたりの大手が直接取引して、仲介が廃れると
ますます中小スーパーや個人経営の飲食店にとって不利になって
大手チェーンばっかりが資本力にものを言わせて市場を蹂躙しかねないんじゃないか？
心情的には仲買氏ねと言いたいが、これは何でも自由化すると
最終的にはイオンの一人勝ちになりかねないと思うのだが
そのへん詳しい人、どうなのよ。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:13 ID:DuWp/O4k0
直接取引が全てになっても仲買は無くならないよ。
まぁ数は激減するだろうがな。
どうしても仲買が必要なところはそこ経由で買えば良い。
まぁ数は激減するだろうがな。
どうしても仲買が必要なところはそこ経由で買えば良い。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:29 ID:4eWctAvw0
>>772
いうなら、そうならないように仲買業者が価格調整してきたんじゃないの？
イオンと仲買業者の買い付け価格を漁師が比べれるみたいな
燃料代は不可抗力だけど
そのバランサ役がなくなれば、イオンの横暴がはじまるような気がするが
いうなら、そうならないように仲買業者が価格調整してきたんじゃないの？
イオンと仲買業者の買い付け価格を漁師が比べれるみたいな
燃料代は不可抗力だけど
そのバランサ役がなくなれば、イオンの横暴がはじまるような気がするが
あと小売りも必死の世界だべ
イオンが天下とるなんてありえないから
現状維持で必死だ
イオンが天下とるなんてありえないから
現状維持で必死だ
結局仲買人が競ってるのがイオンやイトーヨーカドーが競ることに変わるだけで本質はなんも変わらないんじゃね
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:37 ID:INPUqPKe0
これからの時代、多様な流通システムがでてきて当然。
それを自ら改革もせず競争を恐れ反対ばかり言う馬鹿は消えて当然
って言うか、おまえら漁業関係者がバタバタ潰れて言っているのに何もしなかったのはどう言い訳するんだよｗ
それを自ら改革もせず競争を恐れ反対ばかり言う馬鹿は消えて当然
って言うか、おまえら漁業関係者がバタバタ潰れて言っているのに何もしなかったのはどう言い訳するんだよｗ
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:45 ID:pehbs1zP0
小売店はやっていけなくなるだろうね。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:48 ID:0XVb72ob0
最近、イオン悪くないと思うよ。魚に関しては。普通に豆あじとか
売ってるのがうれしい。仲買人はイオンより高く買えばいいんじゃないのか?
そこは資本主義なんだから。それで売れないのは仲買の実力がないから。
売ってるのがうれしい。仲買人はイオンより高く買えばいいんじゃないのか?
そこは資本主義なんだから。それで売れないのは仲買の実力がないから。
どこの業界でもあること。
生活が苦しいから、規制してくれといっているのは甘え。
そういう業界はマーケットが縮小して、業界自体が滅びる
生活が苦しいから、規制してくれといっているのは甘え。
そういう業界はマーケットが縮小して、業界自体が滅びる
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:52:49 ID:oLHz8H8q0
外国だとどうなんだろ
日本と同じで中間搾取が酷いの？
印度の貧農ドキュメント見ると中間のピン撥ねが酷かったが
日本と同じで中間搾取が酷いの？
印度の貧農ドキュメント見ると中間のピン撥ねが酷かったが
>>773
食品系商社も潰れるか？
食品系商社も潰れるか？
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:16 ID:UkZbP8vCO
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:18 ID:gLYgrDrr0
今までは客観的見て市場のニーズを熟知した仲買人が価格設定に関与していた
イオンの買い叩きを心配するのもわかるが、逆に生産者側つまり漁師側に価格
決定権の一部を与えることに不安を感ずる
イオンの買い叩きを心配するのもわかるが、逆に生産者側つまり漁師側に価格
決定権の一部を与えることに不安を感ずる
>>816
心配するな、外からそんな風には見てないから。
心配するな、外からそんな風には見てないから。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:26 ID:Q33OTStx0
837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:28 ID:QmU7UqOb0
まあ、問屋だの仲買ってのはインフラの整っていない時代の遺物だろ。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:30 ID:idaizlpX0
そういや、一流の漁師と都内の調理人が最高の魚を
直接取引で売買してるってドキュメンタリーがあったな。
米なんかも農家から直接買う人が出てきてるし、
様々なニーズに合わせて多様化して良いんじゃないかい。
直接取引で売買してるってドキュメンタリーがあったな。
米なんかも農家から直接買う人が出てきてるし、
様々なニーズに合わせて多様化して良いんじゃないかい。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:32 ID:wR+f0b6rO
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:34 ID:6Es/Y3/v0
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:38 ID:0ZanCJOd0
みんな判っていたけどまだ手が付けられていないかった
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:50 ID:LA8ermGe0
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:53:58 ID:gKIFXMNt0
＞818
必要なら残るだろ。
あえてスーパーの直接購入に反対することもない
理解不能。
必要なら残るだろ。
あえてスーパーの直接購入に反対することもない
理解不能。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:54:06 ID:XOpsM8IH0
市場はな、コントロールが必要なんだよ
善悪を含めてコントロールできないのはもはや市場とは呼べない
この事件の動向を含めて、真剣に考えるときが北野ではなかろうか？
善悪を含めてコントロールできないのはもはや市場とは呼べない
この事件の動向を含めて、真剣に考えるときが北野ではなかろうか？
845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:54:10 ID:HDeunHY00
846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:54:11 ID:y6BWuSLb0
仲買人が成功報酬制で、売価に応じてリベートを貰うってことにはならないだろうね
どっちかつうと「この魚買ってやってるんだぞ」みたいなポジションだろうしね
イオンも同じことをやらなきゃいいが
どっちかつうと「この魚買ってやってるんだぞ」みたいなポジションだろうしね
イオンも同じことをやらなきゃいいが
イオンは他の食料でもこういった動き見せてるのでガチで迷惑
中間業者いらんだろ
自分たちの利権を守るための愚行
イオンは国産のより低価格の鮮魚を売ることを目指しているだけ
自分たちの利権を守るための愚行
イオンは国産のより低価格の鮮魚を売ることを目指しているだけ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:54:41 ID:G+bGoB6J0
仲買や問屋＝中間搾取、ってどんだけ世間知らずよ。
取引の流れの中で発生する、乃至潜在しているリスクの緩衝材なんだけどな。
漁師さんとイオンが直で取引なんてやめといた方が利口だと思うよ。
漁師さんにとって。
取引の流れの中で発生する、乃至潜在しているリスクの緩衝材なんだけどな。
漁師さんとイオンが直で取引なんてやめといた方が利口だと思うよ。
漁師さんにとって。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:54:46 ID:tvdSUT8k0
>>820
ほんま、投票所入る前に簡単な10問くらいのでいいから試験してほしいわ。
ほんま、投票所入る前に簡単な10問くらいのでいいから試験してほしいわ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:14 ID:+gW4ChYX0
駅前をシャッター通りにするイオン市ね。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:19 ID:oLHz8H8q0
>>834
ネゴシエートする職業が持て囃されたりか
ネゴシエートする職業が持て囃されたりか
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:23 ID:SJgbLilu0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:32 ID:gjbpfiee0
漁民（漁協）から直接、イオンが買い付けるから漁民はさほど困らない。
困るのは、いらない連中だけ。
困るのは、いらない連中だけ。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:36 ID:IzmEnMVS0
そのうち、漁民から安く漁業権を奪い取りイオンの従業員が漁師に変身まで考えているのだろうｗ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:39 ID:1QL+Xung0
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:44 ID:0Sk3vlF40
燃料代の転嫁を認めずに
安値で原価割れで買い叩いてたんだから
仲買なんて害悪でしかないだろｗ
漁業の発展のためにもとっとと退場すべき
安値で原価割れで買い叩いてたんだから
仲買なんて害悪でしかないだろｗ
漁業の発展のためにもとっとと退場すべき
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:49 ID:aP8afi2O0
>>813
中間層の拡大と上と下を減らせってのは同意する
中間層の拡大と上と下を減らせってのは同意する
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:51 ID:6Es/Y3/v0
もう面倒くさいから中国から養殖魚だけ買えよ日本人
安くていいだろ
どうせ近いうち世界恐慌→失業＆中国の核攻撃で日本人みんな死ぬんだし安全性とかグダグダ言うな
安くていいだろ
どうせ近いうち世界恐慌→失業＆中国の核攻撃で日本人みんな死ぬんだし安全性とかグダグダ言うな
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:53 ID:noor9iCf0
スレタイがイオンではなくイトーヨーカドーなら、おまいらのリアクションが
変わってる気がするのはおれだけか？ｗ
変わってる気がするのはおれだけか？ｗ
何で魚を転がすだけのクズに手数料払う必要があるの？
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:55:55 ID:ioq978tSO
自動車や家電を販売店を通さずに消費者が直接メーカーとやりとりする時代は来ないと思うけど。
大分かかったけど食品系にもようやく仲買縮小の流れか
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:03 ID:UyDam5lf0
脱サラのネット通販で細々直売をやる程度ならいいだろう。
しかし、大手がやるな、いわゆる「合成の誤謬」だ。
失業者を増大させ景気全体を沈滞させることになるだけだ。
無駄な買い物袋も、包装紙も、中間業者も、広告も走り出し
た後に省くのは回り回って自殺行為としかならん。
カイゼンのトヨタも国内では新車が売れなくなり、キャノンも
しかりだろう。
しかし、大手がやるな、いわゆる「合成の誤謬」だ。
失業者を増大させ景気全体を沈滞させることになるだけだ。
無駄な買い物袋も、包装紙も、中間業者も、広告も走り出し
た後に省くのは回り回って自殺行為としかならん。
カイゼンのトヨタも国内では新車が売れなくなり、キャノンも
しかりだろう。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:03 ID:nwmY7DAPO
ずっと謎だったが
そろそろ小売りは原料から製造、販売まで一括管理しろよ
ムダが大杉なんだよ
そろそろ小売りは原料から製造、販売まで一括管理しろよ
ムダが大杉なんだよ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:12 ID:wR+f0b6rO
スーパーと直接取引なら外資も参入できるよなｗ
市場潰して中国が日本の食を握る日も近いな
市場潰して中国が日本の食を握る日も近いな
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:24 ID:INPUqPKe0
たまにはイオンもいいことするね
869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:25 ID:4uim2oxE0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:34 ID:IZ7g6Ke60
>>815
馬鹿は余計ですよ。
鮮魚の仲介業者は２次問屋、３次問屋と同じで
無駄な存在で合理化されるべき存在だといいたいんですか？
どう無駄なのか、ちゃんと説明してほしい。
そして仲介が無くなったとき、私たちにどういうリスクがあるのか
ちゃんと論じるべきだと思いますが？
馬鹿は余計ですよ。
鮮魚の仲介業者は２次問屋、３次問屋と同じで
無駄な存在で合理化されるべき存在だといいたいんですか？
どう無駄なのか、ちゃんと説明してほしい。
そして仲介が無くなったとき、私たちにどういうリスクがあるのか
ちゃんと論じるべきだと思いますが？
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:34 ID:yaC4F5JIO
昔は漁師が自分でモノを売る手段も時間も持たなかったし
売る方は売る手段しかもたなかったから
中間の仲買人が発展したんだろうけど
今では売る手段を持つところが
買い付けの手段まで手に入れつつあるからなー
時代が変わったんだな
ニッチ産業に仲買人は活路を見いだすしかないだろうな・・・。
売る方は売る手段しかもたなかったから
中間の仲買人が発展したんだろうけど
今では売る手段を持つところが
買い付けの手段まで手に入れつつあるからなー
時代が変わったんだな
ニッチ産業に仲買人は活路を見いだすしかないだろうな・・・。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:35 ID:TcCE1LxyO
鮮魚なら卸しに在庫持たせたり出来ないだろうし中間業者の意味なくね？
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:52 ID:p6JCTGU50
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:56:52 ID:8AEL8ahdO
仲買人って右から左に流すだけで何の苦労もしてないよね。自分の給料分を上乗せして、物を高くするだけの害虫じゃん。寄生虫。今までこんな動きがなかった事の方が驚き。イオンは害虫駆除を頑張れ！
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:04 ID:bpkR7OF+0
∴∵∴ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |::::::::::| |ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵. |:::::::::/ .|ﾐ| ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ∴∵ブランド魚を∵∴
∴∵ |彡|. '''""" """'' .|/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵ /⌒| -=・=‐, =・=- | ∴∵でっちあげたら∵∴
∴∵ | （ "''''" | "''''" | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
∴∵ ヽ,, ヽ .| ∴∵∴愚民が∴∵∴∴
∴∵∴ | ^-^ | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.＿／| -==＝=- | ∴∵喜んで∴∵∴∵∴
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∴
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿ ∴∵高い金を払う∵∴
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|:::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
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最終的にイオンに買い叩かれるのがオチ、て言うが、現状をどうすんの？って話になる。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:15 ID:0Sk3vlF40
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:26 ID:XOpsM8IH0
>>866
つヒント：共産主義
つヒント：共産主義
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:26 ID:I0nuue3A0
>>867
例えば中国がどういう風に参入するの？
例えば中国がどういう風に参入するの？
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:36 ID:qzfCYy6g0
小売の直接買い付けは禁止だろ。
漁協はセリを実施すべき。ただし参入業者は身元が確かであれば
仲買だろうと小売だろうと、給食センターや個人ですら構わない。
市場原理さえ機能すればそれで良いんだ。独占だけは許されない。
漁協はセリを実施すべき。ただし参入業者は身元が確かであれば
仲買だろうと小売だろうと、給食センターや個人ですら構わない。
市場原理さえ機能すればそれで良いんだ。独占だけは許されない。
この仲買人がただのピン撥ね寄生虫ではなく存在意義のある商人であれば
いづれイオンが本性剥き出しにして買い叩きを始めるときに出番が回ってくる。
ただの寄生虫であれば、これにてさようなら…。
いままでやってきた事の真価が問われるときだね。
いづれイオンが本性剥き出しにして買い叩きを始めるときに出番が回ってくる。
ただの寄生虫であれば、これにてさようなら…。
いままでやってきた事の真価が問われるときだね。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:39 ID:N3JRI+fwO
生産が値段決めればいいよ
買いたい奴は買うし
買いたい奴は買うし
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:44 ID:c/H5eR+u0
イオンよりも安い値段つけるから逃げられるんだろ。
買い叩いておいて何言ってんだか。
買い叩いておいて何言ってんだか。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:45 ID:ccjpufNC0
昔商社でバイトした事があって、直接店がメーカーに電話してもそこでは断って
わざわざバイト先の商社まで店が電話して注文してくるようにといわれたとかがよくあった。
個人でも同じような事があって、圧力鍋のパッキンがイカれたので、
メーカーに直接電話して通販でもしてくれないかと頼んだら
買った店に注文して取り寄せろ直接は売らんとか言われた。
今引っ越して遠い地域になったので、もうその店に取り寄せろとか言われてもできない。
なんで卸ってそこまでして必要なん？おしえて経済のえらいひと
わざわざバイト先の商社まで店が電話して注文してくるようにといわれたとかがよくあった。
個人でも同じような事があって、圧力鍋のパッキンがイカれたので、
メーカーに直接電話して通販でもしてくれないかと頼んだら
買った店に注文して取り寄せろ直接は売らんとか言われた。
今引っ越して遠い地域になったので、もうその店に取り寄せろとか言われてもできない。
なんで卸ってそこまでして必要なん？おしえて経済のえらいひと
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:45 ID:kokAQVLO0
>>805
イオンの資本力には勝てないんじゃないか？
市場潰しのために最初は高い値を提示するだろうしな
>>770,810
スーパーはべつに魚だけで生きてるわけじゃないからな
それでなくとも魚の一般需要は右肩下がりなのに
暗黙の了解の適正価格前後で取引されるのは確実だろう
イオンの資本力には勝てないんじゃないか？
市場潰しのために最初は高い値を提示するだろうしな
>>770,810
スーパーはべつに魚だけで生きてるわけじゃないからな
それでなくとも魚の一般需要は右肩下がりなのに
暗黙の了解の適正価格前後で取引されるのは確実だろう
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:46 ID:CHUPOQckO
原油価格上昇で危機感をもって仕事をする人が増えたのはいいこと。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:48 ID:kEZ4ESU50
つか仲買にも安く買い叩かれてるだろ。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:57:59 ID:hfcA93OA0
隣りの農家は農協と手を切って大手スーパーと直接契約で納入し始めた、
季節始めの初物は農協の3倍くらいで買ってくれるけど2週間もしたら農協以下の値段でしか
買ってくれないって、、いまさら農協にもどれないし困ってる。
季節始めの初物は農協の3倍くらいで買ってくれるけど2週間もしたら農協以下の値段でしか
買ってくれないって、、いまさら農協にもどれないし困ってる。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:00 ID:p1pn659n0
鮮魚取引や青果物取引における仲買人と仲買市場の存在は生産者自身が、その存在を
容認してきた背景がある。
現在の流通システムにおいて仲買やら仲買市場を通さずとも取引は出来る。
しかし生産者は面倒だから、それをしない。
つまり生産者の怠惰が仲買市場の存在を容認し市場に不要に高いものしか供給していない。
容認してきた背景がある。
現在の流通システムにおいて仲買やら仲買市場を通さずとも取引は出来る。
しかし生産者は面倒だから、それをしない。
つまり生産者の怠惰が仲買市場の存在を容認し市場に不要に高いものしか供給していない。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:00 ID:6Es/Y3/v0
もう魚もぜんぶネット通販にしろよ
漁師が一人ひとりネットで売ればいいだけのこと
市場も仲買人も店も要らない
漁師が一人ひとりネットで売ればいいだけのこと
市場も仲買人も店も要らない
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:01 ID:Bk2W6+0L0
必要ないと判断されたら市場から淘汰される。
生き残りたければ競争を勝ち抜くことだ。
当たり前の市場原理。
ただ「生活が脅かされる」などと叫んでも逆効果。
日本では誰もが脅えてる。政治家や官僚でさえね。
「自分だけが脅かされてる」などとデカイ声出せば、それは叩かれる。
生き残りたければ競争を勝ち抜くことだ。
当たり前の市場原理。
ただ「生活が脅かされる」などと叫んでも逆効果。
日本では誰もが脅えてる。政治家や官僚でさえね。
「自分だけが脅かされてる」などとデカイ声出せば、それは叩かれる。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:01 ID:gKIFXMNt0
>そして仲介が無くなったとき、
漁師は高く売れてハッピー
消費者は安く買えてハッピー
いいことばかり。
漁師は高く売れてハッピー
消費者は安く買えてハッピー
いいことばかり。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:07 ID:pehbs1zP0
街の小売店は中卸がいないとやっていけないよ
問屋は過去の遺物いや、今の異物
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:22 ID:oYiRKUE/0
仲買は燃料代を加味して漁師から買ったのかな？
燃料代を加味してなければ仲買はいらんだろ
現状だって漁師は苦しいだろうから
販路の開拓くらいしたいだろうし
燃料代を加味してなければ仲買はいらんだろ
現状だって漁師は苦しいだろうから
販路の開拓くらいしたいだろうし
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:24 ID:aDYhLCaG0
仲買抜くと漁師の地獄が始まるってよく分からない。
今でも、仲買が漁師守ってるとは思えないんだけど。
仲買がどうやって漁師守ってるか教えて。
今でも、仲買が漁師守ってるとは思えないんだけど。
仲買がどうやって漁師守ってるか教えて。
仲買が漁師にイオンに売るよりこっちに売った方が得だよって思わせれば
仲買消滅はしないだろ
仲買消滅はしないだろ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:38 ID:nwmY7DAPO
>>880
？
？
904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:58:42 ID:HDeunHY00
仲買人も文句言う暇があるなら
同じような取引先を持つ
他の仲買人と合併して特定分野に
特化するなり考えろよ
仲買業界の再編は間違いないんだから
同じような取引先を持つ
他の仲買人と合併して特定分野に
特化するなり考えろよ
仲買業界の再編は間違いないんだから
>>839
でも現状でも漁師は苦しいし、漁師さんは努力しようがないから、
仲買人の利益を削ってもらうしかないような気もするな。
魚を値上げできるならいいけど、肉とかと比べたら高いしなあ。
やれる事って小売と卸が互いに利益を削って、漁師を少しでも助けるように頑張るしかないだろ。
でも現状でも漁師は苦しいし、漁師さんは努力しようがないから、
仲買人の利益を削ってもらうしかないような気もするな。
魚を値上げできるならいいけど、肉とかと比べたら高いしなあ。
やれる事って小売と卸が互いに利益を削って、漁師を少しでも助けるように頑張るしかないだろ。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:01 ID:Z3ESlzRj0
大手が漁船操業すれば、アジア人の船員でもっと安くできるだろうな
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:09 ID:DJrlKb9B0
仲買人なんてなくていいじゃん
もうなくても回っていくんだから
もうなくても回っていくんだから
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:18 ID:Gl6T82T00
848 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/10/05(日) 11:54:35 ID:yHtvaNOK0
中間業者いらんだろ
自分たちの利権を守るための愚行
イオンは国産のより低価格の鮮魚を売ることを目指しているだけ
利益だけじゃなくて、鮮度面でもメリット出てくるはず。
中間業者いらんだろ
自分たちの利権を守るための愚行
イオンは国産のより低価格の鮮魚を売ることを目指しているだけ
利益だけじゃなくて、鮮度面でもメリット出てくるはず。
客からお金取れないと、困るんです
って言ってるように聞こえる。
って言ってるように聞こえる。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:24 ID:Gjbiqqkc0
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223156448/
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:26 ID:BHYzZRhv0
漁民に入る金は店頭価格の２５％
そこから燃料費や船や漁具の経費をさっぴけば純利は一割あるかないかだろ
中抜き業者を減らせば安く変えるってのは流通の基本 偽装する手合いもこの業者だしね
そこから燃料費や船や漁具の経費をさっぴけば純利は一割あるかないかだろ
中抜き業者を減らせば安く変えるってのは流通の基本 偽装する手合いもこの業者だしね
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:27 ID:XEXk2mWSO
イオン帝国きたなww
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:37 ID:aP8afi2O0
>>903
結果的に腐敗の温床となり上手くいかなかった事は歴史が証明してるって事じゃないの？
結果的に腐敗の温床となり上手くいかなかった事は歴史が証明してるって事じゃないの？
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:43 ID:DuWp/O4k0
>>857
今はそれ以下で買い叩かれてると何度言ったら分かるのだろうか。
今はそれ以下で買い叩かれてると何度言ったら分かるのだろうか。
仲買人とか商社…
日本は仲介業によって価格の高騰…
商品を横から横へ流すだけで利益を得る奴らが偉そうに発言するなよ。
日本は仲介業によって価格の高騰…
商品を横から横へ流すだけで利益を得る奴らが偉そうに発言するなよ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 11:59:59 ID:WlB2HfZV0
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:14 ID:BI+X2rs00
仲買なんて単なる「転売厨」じゃんw
淘汰されて当然
淘汰されて当然
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:15 ID:p6JCTGU50
子供の頃に社会科で習った流通に疑問を持ったが、やっと是正されるか。
魚以外の市場でも構造改革が必用って事だな。
魚以外の市場でも構造改革が必用って事だな。
もし、イオンがいなくなることで市場が崩壊するなら、それは市場や仲買人が
イオンの上納金で生きているようなもの。結局、イオンに安く買い叩かれて
仲買人は自分の利益は守る。現状でも＞18の結論は変わらない。
＞18の結論が嫌なら、スーパーで高く魚を買ってやれ。それしかないよ
イオンの上納金で生きているようなもの。結局、イオンに安く買い叩かれて
仲買人は自分の利益は守る。現状でも＞18の結論は変わらない。
＞18の結論が嫌なら、スーパーで高く魚を買ってやれ。それしかないよ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:24 ID:6Es/Y3/v0
どんどん安く、どんどん安く
われわれ消費者はそれで生活が安定する
モノは安ければ安いほどいい
われわれ消費者はそれで生活が安定する
モノは安ければ安いほどいい
仲買人も今の時代に合わせて役割を変えないと
仲買人は団結してイオンとかに燃料分の値上げを認めさせるよう活動すべき
仲買人は団結してイオンとかに燃料分の値上げを認めさせるよう活動すべき
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:36 ID:M7zHaLfH0
役に立たない中間業者なんて必要ないよ
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:44 ID:rQNJ0sbtO
古いんだよな、セリというシステム自体
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:49 ID:IIbMLoWM0
安くいいものをいち早く入手しようとイオンの企図は当然
仲買人は自分たちが仲介する付加価値を作り出さねばならない
仲買人は自分たちが仲介する付加価値を作り出さねばならない
>>920
PS2や3を思い出した
PS2や3を思い出した
930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:00:53 ID:gjbpfiee0
>>856
されが最終形態だ。
されが最終形態だ。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:01:00 ID:4xQ3zUSM0
仲買人は存在意義を表さないと、消えるだろうな。
大手デパートとかに食われるぞwww
大手デパートとかに食われるぞwww
いなくても成り立つなら仲買人イラネ
余計な金を商品に上乗せすんなボケ
余計な金を商品に上乗せすんなボケ
漁業と言う不安定な商品の
価格弾力性を多少なりとも吸収するのが本来の仲買の仕事だろ。
それを燃料高騰でもやらずに
安定して儲けておいてこのコメントはない。
『燃料高騰で漁師の収益が○%減ったので
仲買もと同様の%の収益マイナスを受け入れます』
っーことをやってるなら別だが、
現実は高い燃料費で漁師がとってきたものを普段どうりの値段で
買い叩いて普段より高く売っているだけ。
仲買は価格弾力性を吸収しろ。
価格弾力性を多少なりとも吸収するのが本来の仲買の仕事だろ。
それを燃料高騰でもやらずに
安定して儲けておいてこのコメントはない。
『燃料高騰で漁師の収益が○%減ったので
仲買もと同様の%の収益マイナスを受け入れます』
っーことをやってるなら別だが、
現実は高い燃料費で漁師がとってきたものを普段どうりの値段で
買い叩いて普段より高く売っているだけ。
仲買は価格弾力性を吸収しろ。
最終的に直接取引にだけなることはないんじゃないの？
取引先を増やす事で今度は中間業者を生かさず殺さずするだけでしょ。中には死ぬ業者もいるだろうけど。
月一回にしてるのはそういう意味だと思うんだが。
取引先を増やす事で今度は中間業者を生かさず殺さずするだけでしょ。中には死ぬ業者もいるだろうけど。
月一回にしてるのはそういう意味だと思うんだが。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:01:44 ID:IZ7g6Ke60
原油高になれば、魚の値段は高騰するはずですが、
魚の値段は変わっていません。
なぜかというと、魚の値段は末端である小売に絶大な決定権があるからです。
じゃあ、この構造を変えればいいじゃないか？といわれるかもしれませんが
とっても難しいです。
なぜなら、末端価格を決定しているのは小売ですが、
安い値段じゃないと買わないのは消費者側の問題だからです。
実際に女性や自炊をしている男性ならわかると思いますが、
魚の値段は高いです。これ以上高くなるとみんな肉しか買いません。
肉の方が安いからです。
魚業界を支えよう・・という消費者側の意識がないと
この問題は解決できません。
魚の値段は変わっていません。
なぜかというと、魚の値段は末端である小売に絶大な決定権があるからです。
じゃあ、この構造を変えればいいじゃないか？といわれるかもしれませんが
とっても難しいです。
なぜなら、末端価格を決定しているのは小売ですが、
安い値段じゃないと買わないのは消費者側の問題だからです。
実際に女性や自炊をしている男性ならわかると思いますが、
魚の値段は高いです。これ以上高くなるとみんな肉しか買いません。
肉の方が安いからです。
魚業界を支えよう・・という消費者側の意識がないと
この問題は解決できません。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:01:45 ID:0XVb72ob0
消費者が論理的に選べばいいんだと思う。寡占のリスクまで考えた上で。
もっと意識的に生活しよう。それだけの話。
もっと意識的に生活しよう。それだけの話。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:01:53 ID:0Sk3vlF40
消費者：ネットで注文、配達してもらう
↑↓
ネット（物流のみ）
↑↓
生産者：ネットで販売
この辺は、今後どんどん伸びるだろうね。
その分ほかが縮小してゆく。時代ですよ。
↑↓
ネット（物流のみ）
↑↓
生産者：ネットで販売
この辺は、今後どんどん伸びるだろうね。
その分ほかが縮小してゆく。時代ですよ。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:00 ID:noor9iCf0
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:02 ID:AwlJ954v0
スーパーで高く買ったところで、漁師の手元に入る額はかわらないんだけどね
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:05 ID:JtZRhonl0
仲介業者が淘汰されるのは悪くないが、相手がイオンじゃあな。
徐々に買い叩かれて、最終的には今より収入減りそう。
徐々に買い叩かれて、最終的には今より収入減りそう。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:09 ID:xwcSXVqc0
こういう中間搾取が多いから日本の第一次産業が衰退し中国の毒食料が市場に跋扈する。
仲買人なんて全員職を失えばいいと思う。
仲買人なんて全員職を失えばいいと思う。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:20 ID:atfwR2G60
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:23 ID:SJgbLilu0
小売じゃないけど
建設業なんか12社経由とかあるとか雑誌に載ってたなｗ
無駄すぎだろｗ
建設業なんか12社経由とかあるとか雑誌に載ってたなｗ
無駄すぎだろｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:23 ID:l5Auh0Cf0
買い叩いてるのはおまえら消費者だろうに
950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:35 ID:pPE3MGDaO
仲売人をイオンが雇ってやれば？ｗ
一応魚を見る目は確かなんでしょ？ｗｗｗ
腐った魚売られても困るしｗｗｗ
一応魚を見る目は確かなんでしょ？ｗｗｗ
腐った魚売られても困るしｗｗｗ
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:02:50 ID:6Es/Y3/v0
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:03:07 ID:ZA6SLH9K0
単に価格にあったサービス提供してないから流通過程から
外されたんだろ。
外されたんだろ。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:03:27 ID:0Sk3vlF40
これから、今までと同じやり方の魚屋などは潰れていくだろうけど、それで良いんじゃない？
スリムに流通するイオンの方が鮮度も良く、値段が同じなら利益率も高い。
スリムに流通するイオンの方が鮮度も良く、値段が同じなら利益率も高い。
イオン頑張れ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:03:55 ID:qoFGN9xU0
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:03:58 ID:Oh6fiYo/0
安く買い叩かれるのは供給が多いからであって、
供給を少なくすれば価格は上がる。
イオンの買い取り価格でペイしないんなら、
直販するかネットで売れば良い。
というかイオンが独占でどうとかを心配する奴ってｗ
供給を少なくすれば価格は上がる。
イオンの買い取り価格でペイしないんなら、
直販するかネットで売れば良い。
というかイオンが独占でどうとかを心配する奴ってｗ
>>938
仲買を抜いて生産者の利益を増やしましょう
仲買を抜いて生産者の利益を増やしましょう
むしろイオンが漁師やとって直接魚取れよ。
それが一番無駄がない
それが一番無駄がない
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:04:44 ID:SaqRUG8C0
イオンのせいで仲買業者全滅何て事はありえない。
直接取引って、漁師か漁協単位でするんでしょ。
イオンが全ての漁師なり漁協と契約するなんて出来る訳がない。
論点は直接取引を許容するかどうか。
直接取引って、漁師か漁協単位でするんでしょ。
イオンが全ての漁師なり漁協と契約するなんて出来る訳がない。
論点は直接取引を許容するかどうか。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:04:48 ID:kokAQVLO0
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:04:50 ID:aP8afi2O0
>>956
競合他社の存在があるからね
競合他社の存在があるからね
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:04:55 ID:XOpsM8IH0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:04:55 ID:yaC4F5JIO
仲買人は生活云々より、自らのメリットを言うべきだろう
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:03 ID:atfwR2G60
意外に「仲買を全部潰せ」って意見が多いな・・・ビックリだ。
そういう極端な事態は結局消費者に負担が来るんだけどね・・・
イオンが来たところにはペンペン草がはえる。
今はいいだろうけど、そのうちイオンに買い叩かれて
泣きをみるのは漁協のほうだったりして。
今はいいだろうけど、そのうちイオンに買い叩かれて
泣きをみるのは漁協のほうだったりして。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:08 ID:Hppdufqw0
何人かの漁師と直接契約して魚仕入れてる居酒屋有るけど、
ずば抜けて安くて美味いんだよな。
ずば抜けて安くて美味いんだよな。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:09 ID:UkZbP8vCO
>>888
メーカーも小口でいろんなとこと取引するのめんどうなんだよ
メーカーも小口でいろんなとこと取引するのめんどうなんだよ
>>958
仲買を抜いたって生産者の利益は変わらないだろw
仲買を抜いたって生産者の利益は変わらないだろw
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:15 ID:gLYgrDrr0
イオンしか売れるところがないと信じ切ってる奴いるなあｗ
漁師はイオンじゃないところに売ればいいだけだろ
過去を見てもそういうソゴに目をつけて買い付けして
業績のばした企業はある。
異業種から参入したりね。
漁師はイオンじゃないところに売ればいいだけだろ
過去を見てもそういうソゴに目をつけて買い付けして
業績のばした企業はある。
異業種から参入したりね。
これはイオン頑張れとしかいえない
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:30 ID:pehbs1zP0
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:51 ID:bpkR7OF+0
漁業の派遣化ですよこれはわからないのですか
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:05:58 ID:4wqhKTi3O
朝、鮮魚…
近所のスーパーとか前より少し魚が高くなった気がするが、
漁師にその分行ってるのかな。
トラック輸送コストの分だけ値上げとかしてそうだ
漁師にその分行ってるのかな。
トラック輸送コストの分だけ値上げとかしてそうだ
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:14 ID:QKIg8Sji0
何の役にも立たない奴に金やるわけないだろ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:22 ID:kQIUaekd0
法律で日本の漁船は中国に直接の寄港&販売が出来ないので
代わりにイオンが日本の魚を船から直接中国に横流します
代わりにイオンが日本の魚を船から直接中国に横流します
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:34 ID:cILBKe1F0
仲買いってゆうか、近所の魚屋は全部潰れるだろ、これ。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:36 ID:m1VPRjFe0
最後はイオンが直接漁師を雇用するとこまでいくだろ。
981 ：名無しさん＠八周年：：2008/10/05(日) 12:06:46 ID:TO8/bJFt0
>>仲買人がいなくなっても誰も困らないだろ。
困る奴が結構いるんだよね
(1)農水省の役人
予算のほとんどが仲買人保護の、冷凍倉庫や仲買市場に使われる
(2)街の魚屋さん、飲み屋チェーン
補助金を使った冷凍などの施設のおかげで（漁民から安く買い叩いて、高い時に売る） 漁民から"小売の市場価格"で魚を買い叩けた
が、 無くなると自分で買いに行かなきゃ。
困る奴が結構いるんだよね
(1)農水省の役人
予算のほとんどが仲買人保護の、冷凍倉庫や仲買市場に使われる
(2)街の魚屋さん、飲み屋チェーン
補助金を使った冷凍などの施設のおかげで（漁民から安く買い叩いて、高い時に売る） 漁民から"小売の市場価格"で魚を買い叩けた
が、 無くなると自分で買いに行かなきゃ。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:56 ID:HQV6omid0
たかり乞食は氏ねって記事か、GJ
時代に合わないなら消えるべきということを理解しろよ、クズ共が
時代に合わないなら消えるべきということを理解しろよ、クズ共が
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:06:59 ID:D538KJnd0
>>725-727
外車市場に似ているような気もする。メーカーが直販するようになって
ヤナセの利益は激減し、伊藤忠に吸収された。平均化という面では良い
事であったのだよ。高くないと買わないというベンツのような車種で生
き残っているのがヤナセの現状だ。
ネットで直販するのもメーカー（漁協）であるのなら、買いたい奴には
売ればいい。仲買の既得権益が暴利と生活であるなら、漁協がイオンを
仲買の一種と見なした時点で競争に巻き込まれているわけだ。それで統
一組織を作るのは正解であるが、イオンの取り引きに反対するのは筋が
通らない。車であれば中古車一大市場がネットで完成しており、ヤナセ
も直販店もその中の一員である。パイが拡大するのは良い事、仲買組合
もようやくそれに気付いただけの話で、その内わかると思うよ。
外車市場に似ているような気もする。メーカーが直販するようになって
ヤナセの利益は激減し、伊藤忠に吸収された。平均化という面では良い
事であったのだよ。高くないと買わないというベンツのような車種で生
き残っているのがヤナセの現状だ。
ネットで直販するのもメーカー（漁協）であるのなら、買いたい奴には
売ればいい。仲買の既得権益が暴利と生活であるなら、漁協がイオンを
仲買の一種と見なした時点で競争に巻き込まれているわけだ。それで統
一組織を作るのは正解であるが、イオンの取り引きに反対するのは筋が
通らない。車であれば中古車一大市場がネットで完成しており、ヤナセ
も直販店もその中の一員である。パイが拡大するのは良い事、仲買組合
もようやくそれに気付いただけの話で、その内わかると思うよ。
984 ：水産仲卸業者とは：2008/10/05(日) 12:07:15 ID:0a5wQk7m0
そもそも、漁協と農協とは同根ですよ。
「まず組合ありき」で、漁師や農民を食い物にする組織ですから。
漁師は、消費地の公設卸売市場に出荷するのが、
最も高く売れるルートです。
ところが、個々の漁師では、まとめて消費地に出荷する程の
漁獲を上げられない。
で、産地市場や漁協が登場することになるのです。
問題はやはり、江戸前の鮨屋などがイオンから仕入れる事態
に陥ることで、日本の魚食文化が廃れる
ということでは、ないでしょうか。
嗚呼、旨い鮨や天麩羅が食いたい！
「まず組合ありき」で、漁師や農民を食い物にする組織ですから。
漁師は、消費地の公設卸売市場に出荷するのが、
最も高く売れるルートです。
ところが、個々の漁師では、まとめて消費地に出荷する程の
漁獲を上げられない。
で、産地市場や漁協が登場することになるのです。
問題はやはり、江戸前の鮨屋などがイオンから仕入れる事態
に陥ることで、日本の魚食文化が廃れる
ということでは、ないでしょうか。
嗚呼、旨い鮨や天麩羅が食いたい！
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:19 ID:ifnlDLr/0
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:25 ID:xI8N/OVk0
漁師をイオンの社員にすれば終了
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:25 ID:/zBFOBE50
こうして企業が付け入ってくるってのは、もともと漁師さん達と仲買とか漁協の
関係が上手く逝って無くて隙間があったからなんだろう？
関係が上手く逝って無くて隙間があったからなんだろう？
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:25 ID:kEZ4ESU50
>>960
許容するも何も、イオンの前から直接取引なんてやってるっての。
流通の1形態で売り手、買い手双方の都合のいいほうを選べばいい。
仲買を全部潰せとは思わないが、
時代に応じて適正数になっていくべきだとは思う。
許容するも何も、イオンの前から直接取引なんてやってるっての。
流通の1形態で売り手、買い手双方の都合のいいほうを選べばいい。
仲買を全部潰せとは思わないが、
時代に応じて適正数になっていくべきだとは思う。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:25 ID:IZ7g6Ke60
仲介をなくしても、イオンがまる儲けするだけで
消費者には１円も還元されないと
何度書けばわかるの？お前ら、馬鹿なの？死ぬの？
消費者には１円も還元されないと
何度書けばわかるの？お前ら、馬鹿なの？死ぬの？
イオンだって仲買人経由で買ってたんだろ？
それに不満があるから直接買い付ける試みをした
漁協も仲買人に不満があるからイオンの誘いにのった
仲買人の努力不足だろ、そんなもの
それに不満があるから直接買い付ける試みをした
漁協も仲買人に不満があるからイオンの誘いにのった
仲買人の努力不足だろ、そんなもの
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:41 ID:DJrlKb9B0
数字だけ見てマージンだ搾取だいうけど
そのほとんどが必要経費だ
経営者は儲けてるかもしれんが
そんなもの例外だ
ほとんどの従業員は漁師以下の薄給だ
大体競争が働いてる中で
めちゃくちゃなマージンとって売れるわけないだろ
ちょっとは考えろ
そのほとんどが必要経費だ
経営者は儲けてるかもしれんが
そんなもの例外だ
ほとんどの従業員は漁師以下の薄給だ
大体競争が働いてる中で
めちゃくちゃなマージンとって売れるわけないだろ
ちょっとは考えろ
992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:07:56 ID:xwcSXVqc0
なんか必死に仲買人の弁護をしてる奴がいると思ったら、イオン＝民主岡田って事で
自民の工作員っぽいなｗ
おまえら無理がありすぎｗｗｗ
自民の工作員っぽいなｗ
おまえら無理がありすぎｗｗｗ
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:08:08 ID:IxNiDSUW0
仲買人は今までピンハネで甘い汁吸えただろ
失せろカス
魚市場も脂肪だなｗ
直接取引の漁協もそのうち相見積もり、買い叩きで脂肪ｗｗｗ
漁業オワタ
失せろカス
魚市場も脂肪だなｗ
直接取引の漁協もそのうち相見積もり、買い叩きで脂肪ｗｗｗ
漁業オワタ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:08:08 ID:6Es/Y3/v0
めんどくさいから流通システムなんか全部破壊すればいいんだよ
これですっきり
これですっきり
トヨタや本田の下請けやって見るとわかるけど
値段安くてもその方が安定するんだよ
漁師→イオンでおｋだろ
値段安くてもその方が安定するんだよ
漁師→イオンでおｋだろ
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:08:15 ID:6Diac+G4O
仲買人の組合で、スーパー作って
漁業組合連中の嫁子供を巻き込んで、雇用を作っとけば
こんな事にはならないんだよ
既得権を脅かすのは、いつだって自身の怠惰だ
漁業組合連中の嫁子供を巻き込んで、雇用を作っとけば
こんな事にはならないんだよ
既得権を脅かすのは、いつだって自身の怠惰だ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:08:29 ID:SaqRUG8C0
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 12:08:30 ID:rg50y1eY0
中間搾取のうじ虫
中間搾取のゴロツキ
中間搾取のボッタクリ
中間搾取のゴロツキ
中間搾取のボッタクリ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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