【国際】米国:全米納税者連合、税金投入に反対声明 金融安定化法成立で
1 :
.-.-. ◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:04:31 ID:G/lCw3JH0
まあ勝手に声明出してりゃいいと思う
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:05:04 ID:fDGR7sgs0
アメリカって、建前だとしても納税者団体や労働組合も
一義的には「納税者のために」何かをするというのが標準になっているよね。
日本の現実を考えるとどうだろうなあ。
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:05:36 ID:PpHqLU2c0
法案が通った後じゃ無理でしょ。
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:07:45 ID:koKj6x9G0
>>3 「納税者のために」が第一義に徹していればBSE牛がアメリカの食卓に
乗ることはなかったよ。アメリカの企業も消費者団体も第一義としてるのは
納税者ではなく金だ。
これ公的資金いれないと日本のバブル崩壊後みたいに10年近く再起不能になるからなあ
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:12:11 ID:VN9LiMUW0
こいつらだって、クレジットカードで身の丈に合わない贅沢してたんじゃないのか?
何犠牲者面してんだよと思うんだが・・・・。
もっと投入してもいいくらいだ。
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:13:49 ID:WEURtKj40
> 36万人の会員を持つ同連合
納税者少なっ
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:15:54 ID:v89PcZ0M0
どこの国にも税金で金融機関を救済するのはずるいという考えの負け組みがいるんだな。
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:20:40 ID:+62tYkr40
これやらないと自分の首絞めることになるのに…
気持ちはわかるんだけど。
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:25:37 ID:Ux5GUhv7O
金融機関が純然たる悪なら公金投入でその悪を救ってしまうかもしれない
ただ、金融機関が純然たる悪かどうかは誰にもわからない
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:27:48 ID:wg361NDG0
>>11 GSの賞与7200万くらいもらえるんだろ。あれは勝ち組過ぎるにせよ、
あいつらに比べれば、世間みんな負け組みになるわけでw
散々、ウハウハした生活しといて、無茶な投機で失敗したら
税金救済はやはり、文句出るだろうよ。
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:29:37 ID:ja1Sn2lt0
アメ公も、これに懲りてゴミクズの金融機関のほざく「自己責任」などというタワゴトは
金輪際信じないことだ。
自己責任なんてのは、押し付けるクズどもには適用されないルールだからな。
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:32:48 ID:wbqIw+Xl0
ネオコンを支持して、珍自由主義者を調子乗らせた挙句、そいつらの
ドグマのせいで空けた大穴を、自分らの税金で補填するハメにおちいるとは、
なるほど、これを「愚民」というのだろう。
新古典派経済学的な世界観を素直に受け入れてきた天罰だと思ってあきらめれ。
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:33:51 ID:fxY7IfXW0
>>1 貴様らどんだけ迷惑かけたと思ってやがんだ・・・
株で負けたなけなしの一千万返せやゴルァ
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:38:50 ID:Aa6rmzSO0
オマイラ、ダメリカ人は税金の考え方が全然違うぞ
独立戦争だって税金が原因なんだから
もともとの税金に対するメンタリティが日本人と全然違う
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:39:36 ID:3Rku7/5/0
\
(/o^) オワタ
( /
/ く
\(^o^) オワタ
( )\
< \
/
(^o^)/ アメリカ
/( )
/ / >
\(^o^)/ オワタ
( )
/ \
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じぬくこと
駄目になりそうなとき
それでも
なんともならん りーまん ぶらざーず ばんど
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:41:36 ID:koKj6x9G0
>>7 日本だって公的資金投入しまくったぞ。
それに対する批判も結構あった。
今のアメリカには軽くデジャビュを感じる。
>>14 だがここで適切な救済策を講じないと一般庶民も二度と再起できないほどの負け組になるわけで。
政府が適切な対処をできなかった国がどうなるのかは日本のすぐ近くに存在する
国の今後を黙って見てれば分かる。
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:41:42 ID:rkne3Oli0
銀行屋とコジキは似たようなものであることがアメリカ人にもようやく
わかったのか。
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:43:29 ID:6lowDBEC0
今度から経済学の教科書には「いざとなりゃモラルハザードさせまくった国が勝ち組」
とでも書いておく必要があるな。
23 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:43:30 ID:6zEL3goy0
アメリカは日本に金融ビッグバンを押しつけて
日本では1000万円以上の預金は補償されなくなった(ペイオフ)
当然、アメリカで破綻した銀行に大金を預けてた人は
余分に預けてたぶんは没収されたんだろうな
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:45:08 ID:Aa6rmzSO0
>>20 普通にまず金融屋の私財没収が先だろ。
馬鹿みたいに資産こさえてる奴に、税金投入とか
納得する国は日本くらい
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:47:53 ID:LmTyULYpO
私財没収かさもなくば
儲けたとしても関係者の給料を一定以上上げない
法律でも作らんと普通は納得出来んだろ
今のアメリカ人こういうの初めてだからな
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:49:19 ID:+62tYkr40
>>23 預金利息のつく種類の預金は1,000万円を超える部分は保護対象外だけど
預金のつかない、決済専用の当座預金は全額保護だぞ。
米は過去の金融危機でも銀行経営者を刑務所にぶち込みまくった
そして短期間で景気回復してレーガノミックス〜超長期のIT景気へと突入
今回も同じ展開だろ、逮捕容疑練り上げるのに時間かかるだけで
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:50:00 ID:OlOfEn4X0
>>23 他人にはビッグバン押し付けるが、
自分がピンチになるやいなや、自由主義だとか金融工学のイデオロギーだとか
華麗に捨て去って、空売り監視・規制、原油価格監視・規制をはりめぐらすような
クソ国家だぞ。
当然、日本に何か押し付けたことなんて全力で忘却して、必死に保護するだろw
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:54:25 ID:wg361NDG0
>>14 助かると解れば、原油に飛びつきまた上げる。
庶民の迷惑関係ない。なんて、知的に野蛮な
連中だよ。
そんな奴らを助けなく、共倒れでも負け組みは
失うもの少ないしな。まあ、貨幣世界が崩壊して、力の時代に
なれば、負け組みはモヒカンでバギーに乗ればよいだけだw
年収100億のCEOは、その世界ではもやしっ子。
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 00:54:28 ID:Aa6rmzSO0
>>28 流石に今回は
MBSに始まりCDSにABS
とレバレッジのかけ方が全然違う。
逆リバースしだすとどこまで行くのかわからん
CDSに至っては、ほとんどレバレッジ無限大だし
うるせぇ奴らだな。今はそんなノンキなこといってる場合じゃねーんだよボケども
てめぇの国が下手うったせいで、こちとら財政出動させられてんだ
てめぇのケツはてめぇらでふけ
33 :
30:2008/10/05(日) 01:02:34 ID:wg361NDG0
さっきのレスは
>>20さん宛だったw
今から、北斗か南斗にするか悩み始めるのも
いいかもしれない時期かもw
ホントに反対するなら投票前にやるだろが。
凄くうさんくさいですよ。
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:12:23 ID:ezrYxqpi0
俺も最近、汚物の消毒の仕方を練習し始めたところだよ。
>>28 すでにFBI、検察、SECが容疑者の捜査に乗り出してます。
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:20:27 ID:ezrYxqpi0
>>36 今週のニューズウィークにもバブル膨張の最大責任者として
書いてあったが、まず、アラン・グリーンスパンの逮捕から始めるべきだろうなw
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:21:03 ID:JNf0ZFE70
世界中にウンコばらまいてるのに、アメリカの納税者だけ被害者ヅラられても困る
役員の資産接収ぐらいしろよ
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:22:18 ID:UjxoEcud0
> だがここで適切な救済策を講じないと一般庶民も二度と再起できないほどの負け組になるわけで。
ニートが「息子を家から追い出して犯罪者になってもいいのか!」と
すごむ理屈に似てるねw
税金を投入したケースは日本が経験してるんだから、アメリカは投入しないケースを試してほしい
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:31:42 ID:Erup8HFf0
で、今回のアメリカの税金投入で日本は何兆円負担させられるんですか?
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:31:45 ID:lLA8fWg40
インチキ金融工学のアメリカンスタンダードの押し付けはもう止めてもらいたいもんだ
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:31:55 ID:Aa6rmzSO0
まあ、一回目の下院での否決した日の1日での
吹っ飛んだ総資産が150兆円だから
75兆円ぐらい突っ込んでもどうにもならないんだけどね
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:35:55 ID:TdT9Yd55O
消えた金は何処に行ったんだい
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:36:33 ID:bvH3TMyZ0
次の選挙で金融安定化法案に賛成した議員を落とせば、筋は通りそうな気がする
賛成の反対なのだ
48 :
誇り高き乞食:2008/10/05(日) 01:41:02 ID:BcvSlV5w0
>>1 納税者連合って、何か凄いな。。。w
日本も、納税者党って党を作ったら、票を取れそうだけどな。。。 日本人は、ネーミングに弱いから。w
法的根拠のない天下り会社B−CASに、どーして金払わないといけないの?
日本政府は、どうしてテロ・暴動・謎の伝染病多発の中国に渡航禁止を出さないの?
どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの?
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか?
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:42:21 ID:Aa6rmzSO0
>>45 何時もの人達のところさ。
日本のバブル崩壊のときも、日本人は自殺したり
資産が減って悲しい思いした人とかいっぱい居たけど
一方で儲かって、儲かって笑いが止まらない人達もいたんだよ
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:50:23 ID:DIiRphf70
エンロンの時に刑務所にブチ込まれたヤツって
今頃ホモどもに毎日肉棒ブチ込まれてるの?
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:59:19 ID:gkWoun2bO
>>41 日本は税金を投入しないほうを選択したんだよ
そんでそれが明らかに間違いだと証明してから税金を投入した
結果税金を投入するのが遅すぎて失われた10年になった
>>51 だから財務省高官が、自らの恥を忍んで
手遅れになる前に、さっさと公金注入したほうがいいと勧めたんだよな
んで、あっさり拒否されたらしい
で、この事態
自業自得なわけだ
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 02:14:09 ID:Aa6rmzSO0
>>51 今の銀行の株価を見ると、それも正しかったか
甚だ疑問だけどね
大手のチャートも酷いけど、地方銀行とかもっと酷いやん
奴らのせいで、0金利による収入減で内需悪化ってのもあるし
新生銀行の件も、あまりいい方法ではなかったと思うし
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 02:14:19 ID:+62tYkr40
あの当時、銀行と銀行員にいい感情を持ってなかったから仕方ないんだよ。
給料高い、手数料高い、その上えらそうにしてたしねw
ていうか、日本がこうなったのはバブル期にヤクザに貸した金を銀行が取り返せなくて不良債権化した
からだろう、税金を投入するかどうかは慎重になっても仕方がない
56 :
反・権謀術数:2008/10/05(日) 02:48:39 ID:bGnvWgxn0
もの言う納税者というスタイルはいいと思うが。
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:33:50 ID:dfaLIJzM0
この対立がアメリカ内戦につながっていく
全世界規模のバンクホリデー来るぞ
手元に現ナマ置いとけよ
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:47:47 ID:0tbFhIOn0
投入先金融機関の現元役員の財産は没収すべき。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:52:20 ID:izW7kYeCO
あの当時の日本でさえ散々揉めたんだ。
米国の企業役員の給与は異常なほど高いし「自己責任」の国だ。
反発は半端なものじゃないだろうよ。
日本の一般会計規模の金額だからな。
100億ドル程度なら騒ぎはしないだろうけど、さすがに額が膨大すぎるからなぁ
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:55:49 ID:I4qqm+SS0
>>5 米国で確認されているのはカナダから移送した一等だけじゃなかったっけ?
>>62 日本の屠殺業界や食肉業界や農協が不正をするわけないじゃん。
産地偽装とかはよくやってたけど。
日本産はその手の業界が信用されているから、外国産より安心だよな。
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 08:17:58 ID:qiNGBf9W0
せいぜい苦しんでくれ
日本が同じ目にあったときダメリカは何をやってくれたことか
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 08:30:27 ID:NYJLNyLr0
米国民は何のために銃を持っているんだ?
>>20 日本はそのせいで公的資金注入が遅れて、複数の金融機関が吹っ飛んで今の状況になった。
アメリカは迅速に公的資金使うべき。
アメリカって経営者に責任を取らせる社会だと思ってたよ
>>67 情報が漏れて違法行為や、すれすれの行為があれば、
国民も動くし、議員も動く。
そして、結果はどうあれ喧々諤々。
もちろん、動かないこともあるけどね。
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 15:40:46 ID:qWEWhnFH0
まあ世界恐慌を防ぐ為には仕方ないのかもしれないけど
マネーゲームでウハウハだったウォール街の連中からは豪邸や高級車は没収しろよ。
それが筋だろ。
ウォール街の連中はマネーゲームで無茶区茶やって失敗しても税金で助けて貰えて私財も失わない。
一般庶民は職も家も取られて自殺。
そんな馬鹿な話があっていいのか?
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 16:34:24 ID:yDaO2wGZ0
>>69 極めて正論。
責任の所在を完全に曖昧に出来たことで今回の法案で救われるのは、
世界中で強奪マネーゲームを仕掛けまくった金融機関関係者や、
機関投資家や不動産関係者、銀行家、原資となるものが未確定にも関わらず、
払えもしない金額を保険として約束してきた無責任な保険業者、
そして何よりも政策立案と運用に携わり、アメリカの強欲経済を推進してきたグリーンスパン氏、
ポールソン氏のようなズブズブのインサイダー上がりの連中だ。
つまり、預金25万$もないような大衆層の生活はこれで将来的な負担が増すだけ。
だから金融破綻の連鎖の原因を作ったサブプライムの発端の、証券化商品を
生み出した当事者、販売した証券会社、実需がないのに家を建てさせまくり、
支払えない所得の人に契約させまくった不動産業者とブローカー達、
まさに現場で活動して金を儲けていた人間達にも、影響度に応じて
儲けた収入のうちの50%ぐらいは国庫に返納させ、膨れ上がった債務の支払いに充てるべきだよ。
責任の所在を不明確にしたのは、当然ポールソン氏やグリーンスパン氏が
今回の当事者で火だるまになるのを避けるためだろう/w
公益のため、皆さんのためという大義名分によって、巨悪が隠されるんだよ。
しかも問題処理の決定権を握っている人間ほど巨悪だからな。
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 16:38:22 ID:tWPnDLLGO
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 16:44:19 ID:5V7UlXYyO
>>66 ただ、資本の直接注入ではなく、不良債権の買い取りだから
紆余曲折あるよな。日本を反面教師にドラスティックに
資本注入して一気に処理すればよいのにさすがに難しいんだな
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 16:45:55 ID:wR+f0b6rO
>>65 米国庶民が追い込まれたら、ホント怖いよなあ
日本みたいに自殺者が増えるとはならんだろうな
〈2007年のCEO報酬〉
●カントリーワイド/113億1240万円
●ゴールドマン・サックス/81億920万円
●リーマン・ブラザーズ/79億900万円
●JPモルガン・チェース/22億7480万円
●バンク・オブ・アメリカ/22億1430万円
●モルガン・スタンレー/19億4150万円
●メリルリンチ/17億3250万円
●シティグループ/2750万円
(1ドル=110円で換算)
(日刊ゲンダイ2008年10月1日掲載)
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 17:19:00 ID:9kJEsl+F0
>>1 ドントウォーリーw
多分日本が出すんじゃあ無いかなw?
為替介入→米国債購入と言う形で。
03〜04年に掛けてわずか1年で33兆円も米国債買ってるしな。
最近の不可解な円の独歩高もその為の布石なんだろ?
小泉と同様、麻生氏が売国奴かどうかの見極めに使わせてもらうぜ。
75兆円も財源があれば日本はたちまち景気回復するんだがな〜。
納税者連合って。。。こんな団体あるんだ。
アメリカって何でもかんでも団体作るのが好きだねw
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 17:26:53 ID:ts405p110
バカってどこにでもいるんだな(それも団体で)
日本でやってもすぐ反戦だ農業だ人権だってのが絡んでくるし
言うこときかないと潰しにかかってくるもんな。
単純な納税者連合ってのはできないだろうな。
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:30:58 ID:xY+kILEE0
強い不衡平回避選好ゆえに、
ゲーム盤自体壊れしまえと言わんばかりの自暴自棄な有権者が、
幅を利かせ、賢明な政策が公的に承認され難くなるのは、日本も米国も同じだな。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 14:33:52 ID:Us6vF4DX0
神が行う事に間違いなし、神は人間に試練を与える
自由経済しか神の意思を社会に生かすことはできない
どんな状態になっても放任することがプロテスタントの真髄
税金投入したところで庶民にはあまり効果がないって日本を見ての行動だったりするんだろうか。
マイナス100とマイナス101のどっちがいい?って話かもしれんが。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 16:45:37 ID:efRhh+b/0
月に数億もカネ取ってる経営陣の私費を投入すりゃいいんじゃん
税金投入して、庶民から救ってもらっておきながら
自分は変わらずノウノウと金を得る、なんてことは許されない。
>>73 憲法で実力で悪政に反抗できる権利が保障されているしな。
下手すりゃ第二次南北戦争とか起きそう
実はほとんどが間接税しか払っていないとか