【北海道】JR「キタカ」と地下鉄「サピカ」　交通系カード本格化　ただし相互利用不可など利便性に課題残る

道内で今秋以降、公共交通のＩＣカード導入が本格化する。

ＪＲ北海道の「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」は今月25日から、札幌市営地下鉄の「ＳＡＰＩＣＡ（サピカ）」は
来年1月にそれぞれ運用を開始。ただ当面、電子マネーとして使えるようになるのはキタカだけ。
両カードの相互利用も実現のメドは立っておらず、顧客の利便性向上には課題も残る。

ＪＲ北海道は1日、キタカの本格導入を前に、500人のモニター利用を始めた。
サービスの利用範囲は札幌近郊の55駅と「道内の通勤需要をほぼ網羅する」（ＪＲ北海道企画部）。

1日の利用客14万5000人のうち、7割程度に当たる9万5000人が
定期やきっぷからキタカに移行するとみる。

一方のサピカ。2009年1月の利用開始を見込むが、当面の用途は地下鉄での利用にとどまる。


ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081003c3c0301203.html

カードの種類多すぎ
お店のポイントカードとかも全部まとめるべき

２

>>2
お前ならどれに統一する？

北海道なんだから熊の木彫り人形にICチップ埋め込むとか工夫しろよ馬鹿

>>4
国が管理するカード一枚で全部通用するようにすべき

モリタポで統一してくれ。

↓ほぉ〜、そうキタカ

イコカとピタパは相互利用できるぜ

おれは「じょうてつバスカード」だけで十分だ

鉄オタはこんなカードの為に北海道まで行くのか。
来週は日比谷もあるのに大変だな

結局スイカってどう言う意味なの？

↓何が来たの

タピオカはいつになったら出現するんだ？

>>12
「スイスイ通れるカード」とか？
わからん

イコカは「イコカで行こか」の意味だよな

札幌市民として一言

　アホカ！

ウィズユーカードで充分なんじゃないの

市営交通が「お役所根性丸出し」だから統一は難しいだろう
（特に民営化「偽装」会社が曲者、「自分は民間から」が口癖だし）
「極力利益を集中させて文句を言わせない」
（＝単独、互換性無し）
仕組みを考え出すのが北海道公務員帝国のルールですｗ

札幌の地下鉄料金って東京と比べたら異常に高いな。
出張で使ってビックリしたわ

>>16
フイタｗｗｗｗ

サピカって「差っぴかれる」が語源か？

>>2
一応ICは全国相互利用(てか同じカード)にする方針
ただ政治的な問題でうまくいかない
特に九州、名古屋がカオス

交通系ICカードは現地のJRのカードだけ買えばOKと思ってたが北海道は相互のメドたってないのか
福岡みたいにJR東のSUICA持ってればJRも私鉄もなんでも乗れるって状況（予定）が理想だけどな

>22
四国は？

あームカつく。こういう中途半端なのすげー腹立つ。
JRの定期券とウィズユーカード(地下鉄)を持つのとどう違うのかと。
ちょっと都市部っぽいことしたいだけだろがい。

>>24
四国は関わってないからよくわからん

とりあえずJRは全国統一ICカードありえるけど
私鉄とJRとなると厳しいだろうね

>>24
チャコカ

新千歳空港駅はどうなる

利用者の為に、全国統一にしろよ。
ＰＡＳＵＭＯを全国で使えるようにしろ！！

共通利用の可能性があるとしたら、ＪＲ北海道のキヨスクと札幌地下鉄のキヨスクで使えるようになるかもなｗ
て言うか、「地下鉄のキヨスク」って会話が成立するのは札幌だけか？？

カードの種類増えすぎて最近現金払いに戻った。

どうせ利権問題とかでお互いゴネてるんだろ？

>>12
>>15
Super Urban Intelligent Card
IC Operating CArd

公式設定はこれだ。


当てつけ？
そんな突っ込みは野暮ってもんよ。

両方ともFelicaベースだから互換はやる気の問題だろう。
交通局は乗継割引とかあるので互換は一筋縄ではいかん、と言ってるが
戯言だな。

システム的な面じゃ何も難しくないわ。

JR北海道　Kitaca
JR東日本　Suica
JR東海　　　Toica
JR西日本　Icoca
JR四国　　　磁気式自動改札機を今年初めて買った(ただしまだ2駅)　　←コイツのこともたまには思い出してやってください
JR九州　　　Sugoca

500円取られる上に回数券のように割引になるわけでもなし、
何がいいのかさっぱりわからん

>>19
東京が安いだけ。
他は殆ど同じだよ。

>>37
タッチするだけで良い上に、小銭を持ち歩かなくて良いのが最大のメリットかな。
Suicaの場合、さらにやりようによってはポイント付けたりも出来るし。

>>39
付加価値云々より、乗車券観点での一番のメリットは定期持ってる人にしかわからんと思うが。
>>37は定期持ってないんだろうな。

kitaka、プレッシャー!

　あ　ほ　か

札幌の場合はウィズユーカードってのがあって
1万円のを買うと11500円分使える。
同じようなプレミアつかなければ絶対に普及しない

Suica系統はJR同士だと地域関係なく使えるのかな。
私鉄は使えたり使えなかったり。
関西私鉄は使えなかったな。

>>44
技術的にはOKでも私鉄同様政治的に合意が取れなければNG。

つかJRも私鉄だ！民鉄って言え！

札幌市民でpasmo持ってる自分はどうすれば…

>>44
バスも地下鉄も乗れるよ

>>29
PASMOが一番共通化に消極的。Suica以外の共通化は全く考えてない。

日本中Suicaに統一しろや！
既に４千万人が使ってるんだから、事実上のスタンダードだろ

>>44
勘違いすまん。

>>19
なんでも、東京の設定が全国標準と思うな！
京都市なんか210円だぞ。

SuicaとPASMOが共通化されたときは感動モノだった。

あんだけSuicaが普及した後で、PASMOなんちゅう別規格が出てきた事に呆れたけどね

相互利用じゃなくてJRは全部統一しろよ
常識的に考えて

チャージ上限２万円は低すぎる
せめてＥｄｙなみに５万円は入れておきたい

統一すると便利だが、当然利権の巣窟になりますがよろしいですね？

>>54
資本関係すらないのに…

札幌みたいな糞田舎じゃしょうがないだろ
いまだに地下鉄の切符裏返しで地下鉄の改札通れないんだから

>>29
Suicaを知らない池沼w

>>58
旧々改札機が表面じゃないと入場できなかったから
旧と新型改札機のシステムも同じにしたんだよな。
もう旧々型は無くなったはずだけど、システムを
戻す面倒なことはしないと思われる。

>>58
切符がおかしい時にドアをﾊﾞﾀｰﾝって閉める
あのやり方がイヤなんだよねｗ
東京の改札は最初から閉まってて、切符入れると通れるようになってたよね。
アレの方がいいのになあ〜

子供の頃、閉められるのが怖くて怖くて
切符の裏表を確認しまくって改札を通ったことがあるよｗ

JRはまだしもJR以外は統一って流れがあってもいいように思うが。
なぜに独自路線を歩むのだろうか。

>>61
開いてる改札は入出共用の改札、片方が閉まっている改札は入や出専用の改札、
台数が多くないと専用化は難しいから我慢するしか無いな。

>>62
Suicaと互換性あるカードの場合、東日本の子会社が開発に係わっている、
ここに開発を頼むか協力を依頼しないと共通性の無いカードが出来上がる訳だ。

これも一種の利権だろ。プリペイドで財務的にも効果的だし。でもさ、乱立すると面倒くさいワケよ。

香港みたいに統一しろよ。その方が運営する側も楽だろ。システム開発会社はもうけ損なうけどなｗ

「マックミランだからねぇ〜」

SUICAが利用可能であればどうでもいいよ

クレジットカードもポイントカードも電子マネーも住基カードに一纏めにしちゃえよ

ＡＨＯＣＡ

ICOCAはチャージするのに10月からクレカ使えなくなった。
クレカでチャージするならスマートICOCA作れだって。
定期の継続も飛ばして出来ないし、マジ役立たず。

全国、全線共通利用カード


マサカ

北海道の移動（ムーブ）機関のカードだから、
ホモカが良いと思います。

そうか

ついにきたか

これってさぁ、通勤で使う人ってどうしてるの？
三ヶ月定期とか買わされてるだろ？
乗るたびに精算してたら交通費足りなくなるんでないの？

もう全国SUICAで統一しろよ

>>75
地方民の知識レベルは悲惨だな

>>77
悪いね。車しか乗らないもんだから分からないのさ。
でも、ホントどうなってるの？

無人駅どうすんだよ

もともとワンマンバスみたいになってるから平気か？

>>79
「琴電　IruCa」でググれ

>>78
なぜ、定期券が乗るたびに清算されるの？
定期区間以外なら話はわかるが。

>>81
書き方わるかったかな？
ｷﾀｶとかになったら入金して乗るたびに精算するんでしょ？
でも、会社だと三ヶ月定期とかじゃん？
だから交通費が足りなくなると思ったんだけど…
違うのか？

サピカって何も掛かってないんだけど

札幌の地下鉄は、料金高いよ。初乗り200円だからな。
ちなみに隣の駅まで平均800m。3〜4駅目からは240円。

>>82
言ってる事がさっぱりわからん

>>82
北海道に行くのにハワイ行きの飛行機へ乗るぐらい間違ってる。

三ヶ月定期の方が割引されてるじゃん？
ウィズユーカードが11500円分使えるように。

ｷﾀｶもそうゆう割引はあるの？

とりあえず国内ICをほぼ100%押さえてる日立にお願いしてみよう

>>58
東京にいる友達がキレてたｗ
なんで裏返しだめなんだ？ってｗ
札幌田舎なんで許してくださいｗ

調べてみたらｷﾀｶ定期機能追加タイプがあるのね。
みなさんお世話になりました

これは…
JRに嫌われた交通曲哀れw

>>90
定期券追加タイプじゃなくて、もともとすべて定期券に対応している。
発行するタイミングで定期を載せるか、無しで発行するかの違いだけ。

当然定期券区間を超える形で乗車しても、下車時に改札機で自動清算してくれる所まで
作りこまれている。
（残高があればな）


2001年以降使われている枯れたシステムだぜ。
首都圏で3000万枚以上は発行されてるし、
普段車だろうが、知らないのは電車の乗り方知らないレベルで恥だと思え。

北海道にＩＣカードなんて必要ないだろ
奴らの交通手段は車だろ

こんなカードは信頼に値しないので
いまだに切符つかってる

>>93
札幌圏に限れば、なんと鉄道依存度が高いらしい

>主な都市圏の旅客利用交通分担率（％）
>パーソントリップ調査より
>
>　　　　　　　　　　　　鉄道　　バス　　自動車　二輪車　　徒歩　 その他　　調査実施年
>東京都市圏　　　　　25.4　　　2.4　　　33.1　　　16.6　　　22.3　　　0.2　　　　１９９８年
>京阪神都市圏　　　 18.2　　　2.8　　　33.0　　　21.9　　　24.0　　　0.1　　　　２０００年
>中京都市圏　　　　　 9.4　　　1.1　　　58.3　　　14.0　　　17.2　　　0.0　　　　 ２００１年
>道央都市圏　　　　　13.7　　　3.4　　　55.6　　　 8.5　　　18.8　　　0.0　　　　２００６年
>　　　　　　　 （冬）　　15.9　　　5.8　　　50.3　　　 0.5　　　27.5　　　0.0
>仙台都市圏　　　　　 8.9　　　 4.2　　　53.8　　　13.0　　　20.0　　　0.1　　　　２００２年
>新潟都市圏　　　　　 2.8　　　 2.6　　　69.6　　　 9.3　　　15.7　　　0.0　　　　２００２年
>静岡中部都市圏　　 4.8　　　 1.9　　　55.1　　　21.0　　　17.2　　　0.0　　　　２００１年
>北部九州圏　　　　　 8.4　　　 4.9　　　57.9　　　11.1　　　17.6　　　0.1　　　　２００５年
>
>※バスには路面電車を含む
>
>http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/pt/kotsujittai.html
>http://www.douou-pt.jp/
>http://www.hokubukyushu-pt.jp/

タカトシの出身地なので
Oubeica
にすればよかったのに

http://blog-imgs-21.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/jidou.gif
自動改札の無い県

九州は宮崎
四国は徳島
山陰2県・北陸3県

>>97
金沢なんかは結構大きい都市なのにまだ有人改札なんだよな

>>76
それは無理な話だな。みすみすJR東日本にシステム利用料を吸い取られる統一なんて
他社が選択するワケがない。
意地でも別規格にして、『相互利用』という形でシステム利用料を相殺させるだろう。

もう２枚とも複数認識しないパスケースに入れてしまえば問題ない

個別にチャージだけめんどいが

課題残りますが、ナニカ？

１００歩譲ってキタカはゆるすよ
北海道だし「来た」とかかってるし

でもサピカってなんだよ
さっぴかれるのか？

キタカのキャラクターグッズがほしい

我が町ながら、札幌は本当にネーミングセンスねーな。コンサドーレが受け入れた時点で嫌な予感はしてたけどよ。

>>99
Kitaca、PASMO、TOICA、ICOCA、nimoca、SUGOCA、はやかけん

いずれもすでに相互利用可能＝Suicaベースなんだが。

>>103
地下街にいる財布に顔の付いたマークのぬいぐるみも欲しい
あれめちゃくちゃｶﾜｲｲ〜

相変わらず我が国の都市の交通機関は足並みが揃わないな…。
香港が笑っているぞ。

全自動をやめて改札に駅員が立ってきっ武器って行けば雇用問題も解決するし
スマイル０円でサービスすれば社会も平和になる
いいことばっかりなのにやらないのはなんで

>>104
スキデスとかテントルーゾと並べられてマシに見えたからしょうがない。

>>107
香港くらい狭ければ楽だよね

タイヤ方式の地下鉄使ってるからだよな
これを普通の軌道にしたら
JRと地下鉄は新札幌から手稲に直通になるし新琴似からも直通にも出来る

ドニチカってまだあるの？

あるよ

全国 SUICA で統一しろよ
田舎者が意見すんなｗｗｗ

>>82
半日ほって置いたけど気になるからレスする。
このカードに定期情報が書き込まれる事を理解していないなと。

相互利用できないとかゴミだろ

>>99
それはその通りなんだが，相互利用が二社間の協定で成り立つ限り
カードの種類が増えれば増えるほど，カードによって
使えたり使えなかったりというのが増えてくる。

共同で料金精算のための法人なんかを立ち上げて
そこに加盟すれば，どこの会社のカードでも使えるとか
そういう仕組みを作ってもらいたい。

>>117
そんなん作ったらB-CASみたいに
天下りのｽｸﾂになるかもしれんぞ

>>114
何で一地方ローカルに他の地方が合わせなければいけないんだ？

クレカでおｋにしたら済むのにな。
とにかく統一してくれ

○○カ
は全部まとめてくれ

定期なしの普通のスイカをもうつかわねってんで親からもらったけど
これどうやって使うの？これが定期になるの？
チャージするはわかったけどチャージして小銭代わりに使うだけじゃあほくさいので
使うなら定期券機能をつける罠
でもホームページ見ても定期機能突いてるのは「ドコドコ≡ﾄﾞｺそこ」見たいないんさつｱｯﾀ
けどアレが書き換わるの？？
あのいんさつって今持ってるふつうの定期機能のない俺のカードでも跡から付け足せるの？
ていうかいんさつ消したり書いたりされるの？
定期とチャージは無関係なの？
よくわからない俺に公式ページよりもわかりやすい解説をくれないと今日一日すねるわ

ご当地感が希薄だな。
Dabecaにすべき。

どうせ家からでないんだし、一日といわず永久にすねてても大して変わらない人生送ることになるのではないでしょうか

とりあえず個別でやってから相互とかやるからわけわかんなくなるんだよ。
どうせ相互やるなら名称から統一して欲しい。
違う地域行ったときイチイチか使用できるか確認とかほんと面倒。

>122
定期にならない
そのカードをみどりの窓口にもっていっていらないと言えば500円もらえる

>>122　ＪＲに聞けよ

つつかえねーやつらだなーブタども

東京みたいに複数の路線があって乗り換えがめんどくさかったら必要だけど
北海道は路線が2本しかないから必要性を感じられない

>>96
ツボったｗｗｗ

>>122
裏の注意書きがSuicaカードなら定期券機能を追加できる
Suicaイオカードならだめ

>>131
suicaイオカードご利用案内ってかいてあった
だめなのか残念

ここだけの話ですが、
電子マネーは２０１２年を目処に業界再編する事は既定路線として
カルテルが組まれています。
ま、一種の官製談合なのですがね。
保険証や免許証などの電子化と併せて、ほぼ現金と同様の
扱いが出来るようになります。

その再編時に各社がどれだけの利権を分配するかはその時点での
シェアで割りましょう、というルールです。

その為、利用者には理不尽で利便性を損なう運用の電子マネーが
しばらくの間は乱立します。

タスポなんてのが典型的ですね。あれの運用はJCBなんだけどカードは
全て強制的に電子マネー機能が付与されている。
本来オサイフケータイでもいいのだが、わざわざ別立てにしたのは
シェアの累積ポイントとして企業側にメリットがあるからなのです。

>>128
どもるな
すねるな

Suicaイオカード→Suicaカードの変更て
自動券売機でできなかったっけ？

１日に数えるくらいしか汽車がこなくて､有人改札の北海道の田舎に住んでるが
Suicaは持ってる｡

東京で移動するとき便利だから重宝してるが札幌でも使えるようになるのは朗報だ｡

東京から札幌出張の人も､千歳空港―札幌間で使えるようになるのは便利だろう｡

最初に出たころのSUICAって私鉄も乗れるの？
買い物ができないのは分かるんだけど。

>>137
いくらなんでも交換しとるだろ？

SUICAはモバイルSUICA導入時に返却したのに
すぐ勤務地変わってPASMOも買った俺涙目

あれもこれも携帯に集約しすぎると家に忘れて来た時のダメージがでかいな

>>138
いや、ペンギン柄の記念カードだからさ。
使わないと、あと数年で500円無駄になるみたいなんだけど、
JR使わなくなっちゃったからどうしようかなと

市側の思考回路がバブルのままというか、一言でバカというか。
市のサービス機能を付加して総合的カードにしたいんだとさ。
図書館貸し出しとか住民票発行やら。
いったい年に何枚、住民票出すっつーんだよ・・・

電車は利用するが、図書館にも行かないし住民票も必要ない


という住民がほとんどだろうな

>>98
切符をパチンってやってるの？

道内と広く言うが、自動改札があるのは札幌近辺だけだろｗ

>>143
あと、旭川・函館・釧路・帯広などの他一部の主要駅も自動改札があるよ。

折角だからかよえーる設定区間にも設置してくれよ

いい加減統一しろよ
スイカだのイコカだのパスモだの大杉

>>146
そんなに「統一」が好きなら共産主義の国にでも池

スイカとパスネットの相互運用になれちゃうと、関西出張でさえ辛い。
札幌も駄目か。

行きたくない土地だなー。

>>105
それはSuicaベースとは言わない。ベースはFelicaだ。
それに利用エリアを跨っての使用には制限が多い。

全部統一とか…
ソフト屋さんが死にそう

>>1
２枚重ねて改札通ればいいんでないかい。

ま、四国が導入できないのだから、ＪＲ系は、全国制覇は不可能だな。
というか、ＩＣカードさえ導入できない四国って…
もう、潰れた方が、世の中のためなんじゃないの？

竹内力

ウイズユーカードはなくすなよ
１０、０００円で１１、５００円分使えるのがいいんだから
サピカとやらでもそうなら移行するけど

たまにはオレンジカードも思い出してあげてください

○○カとか聞くとだな、マビカを思い出すんだよ

>>148
関西用にICOCA買っておけば無問題、使わなくても10年は保障されているし。

SUICAとか初期のICカードは愛称に「IC」の文字が入ってるのだが、
この慣習破ったイナカモンは誰？

まだ5000円くらい残ってたウィズユーカード失くした時は悲しかった。
あれ以来、1000円カードしか買わなくなった。

>>152
一応私鉄にIruCaカードっていうクールなカードがあるんだがな・・・ＪＲ四国は諦めろ。

>>157
アホか

ドーミン如き小さなパイを奪い合ってどうする。刺し違えるぞ。

まず、地下鉄の値段を下げろよ
３人いれば地下鉄使うよりタクシー割り勘の方が安上がりなところ多過ぎだよ。

>>163
下げるどころか、京都みたいに10円上げで210円にいつかするんじゃないか

>>163
もっと日本中まわってみろよ。
仙台とかいくらだよ

ほら下ばかり見る

名古屋の地下鉄に比べたらマシだな

>>163
乞食が
死ねよ

なんで鉄ヲタって全然違う地域の運賃を比較させて
納得させようとするの？

逆にいうと鉄ヲタってそれで納得するくらい馬鹿なの？

地下鉄は東京と大阪以外大赤字だぞ。
それで値段を下げられると思うか？

共同利用できないとか無駄すぎる…

>>43
ウィズユーカードなくならないよね？

札幌市って馬鹿ぞろい？
中央バスの撤退問題といい、交渉すらまともにできないのがそろってるのか？

>>156
何だっけ？
京セラのサムライ？

>>147
ゆとりが知りもしない事を偉そうに言うなよ。
ガキのくせに。

　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>16
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

>>84
東京が160〜170
京都が210
それ以外は200だが何か？

>>177
距離当たりの運賃はどんなもんなの？

なんでみんな名前を変えるの？
suicaでええやん。
どうせならDQNとかにしとけｒ。

モバイルスイカに慣れると、たまに切符持つとドキドキしちゃう。

『オキクルミピリカ』もお願い

普通に共通化する必要ないだろ
そもそも地下鉄とＪＲ両方使って通勤通学する奴どれだけいるんだ？

というか、札幌ではＪＲを使って通勤通学するって結構恥ずかしいぞ
そもそも、地下鉄沿線とそれ以外では別の町といっていいくらい文化・経済が分断してる

と書くと、普段ＪＲ使ってる連中が火病るんだろうけど、反論するなら両方使ってる人の人数のソース出してね

>>182
札駅付近のマンションに住んでるから地下鉄も使わないわ
そもそも地下鉄とか公共交通機関使って通勤してるリーマンって
札幌だと低所得層だろ

>>183
逆でしょ
車を使わないと通勤できないような僻地に住んでる貧乏人が公共交通を使わない
地下鉄沿線から離れると、やばいくらいのぽんこつ中古車がどの家にもある

そもそも札幌人で金のある奴は3Ｍに住む
一人暮らしや田舎の金持ちくらいしか都心のマンション買わない
札幌駅北口のタワマンなんか、北海道の田舎の爺さん婆さんばっかりだし

マタカ

>>182
新札幌や手稲からだと地下鉄よりもＪＲの方が圧倒的に早いんだが

>>186
早くても地下鉄使う奴多いのは何でだろうね？

九州のワッゼカは普及がすすんでるのか？

バス乗り継ぎにも使えるの？

>>187
地下鉄だとバスからの乗り継ぎで割り引きがあるから

もう共通で使える小銭が一番便利だなwww