【社会】代理出産で根津医師を処分へ 「厳重注意無視した」と日本産科婦人科学会
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 00:05:06 ID:HWvfiX64O
>>47 そんな身の上話をここでされてもね。
代理出産をするすべての人が人間関係を崩すわけじゃ無し。
人間関係とか生まれてくる子供の気持ちとかいうんなら、
離婚だって禁止すればって話になる
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 00:21:20 ID:xHq5BRzt0
あれっ
代理出産スレなのに珍しく伸びてないじゃん
鬼女の人らはどーした?こんにゃくか?
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 00:59:19 ID:PAtm6pE60
産婦人科希望医学生だが、代理出産を認める道を作ってもいいと思う。
理由は、遺伝的には親子の整合性が保たれるから。
医師免許剥奪とかにならないの?
なんか好き勝手するのもなんだか妙な集まりだな、医師って・・・。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 01:31:53 ID:HkLFybl+0
医者の足を引っ張ろうとするなよ。
これは医者の世界の問題であって
本来日本の一般市民は医者と会話してはいけない階級が大半なんだから
医者の世界に首突っ込むな。
>>51 胚移植に伴うエピジェネティックな影響は考慮せんのか?
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 01:39:46 ID:V5av9Urr0
内科医だが、学会の除名処分なんて、いろんな学会で会費滞納で毎年何十人もいるでしょ
産科は学会員じゃないと診療できないの??
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 02:39:46 ID:HPb6KOJoO
>>52 法律違反ではないんだよ、あくまでも学会の独自ルール(ガイドライン)違反。
将来的にはこのガイドラインを元に法律が整備される予定で、まだ準備、検討段階なわけ。
だから、根津としても、今の時期に色々無茶やって、
あえてガイドラインに対して問題提起してるという側面があるし、
学会としても堂々とガイドラインに挑戦状つきつけられて黙っちゃいられない状態。
学会には別に加入義務なんてないんだから、学会を出て好きな事するのもアリなんだけど、
根津医師はあえて学会には毎回顔を出すのにはそういう理由がある。
こうやって律法前の議論がすすむわけさ。
ふむふむとそれを見てるのが厚労省であり国会であり。
代理母の募集かけたらそこそこ集まったが
リスクの説明をしたら全員逃げた
これがすべてだと思う
やらなくて済むならだれもやりたくないことなんだよね、代理母って
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 06:03:28 ID:eHs2FtoRO
>>50 山田医師の時の伸び方が異常だっただけ。
いつもはこんなもんだよ。
参戦する鬼女もだいたい決まったメンバーと思われ。
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 08:31:29 ID:6OP7ohs30
不妊遺伝子を無理矢理後世に残しても不妊が増えるだけなのはわかってるし、
日本で代理出産推進したいのは韓国人だけなのもわかってるし
いまさら騒ぎ立ててもなーっていう
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 10:21:39 ID:PFf3ZZ1S0
子宮移植が可能になるまで我慢して下さい。
妊娠出産は、子宮だけじゃなく女性の体全てを使って
命を育て生み出す行為なんです。
代理でできることじゃありませんから
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 10:40:54 ID:qpgvzytR0
>>59 韓国人がやりたがってるの?
今アメリカとインドに研究者と金が全部流れていっちゃってるから
日本でやりたいんだと思ってた
しかし韓国人なら、韓国でやった方がもっと儲かるだろうに
あえて日本でやる必要ないだろ
個人的には消費者庁のように
利権の巣窟にならなきゃどっちでもいいよ
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 10:54:39 ID:F5ZXwDjZ0
依頼する側は、契約結んで金払えばと思ってるんだろうけど、
出産は命がけなんだよ。代理母が命を落としたらどうする?
契約だからいいのか?金払ってるから責任はないのか?
子供を望んでいるのにできないのは気の毒だが、運命を
受け入れて欲しい。
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 10:59:47 ID:kYlZqVzM0
なにを今更
法的には規制されてない訳だし
なんかピントずれてんな
>>61 韓国では「韓国人女性と子供を売買するなんて残酷で前時代的、韓国は世界の子宮じゃない」ということで法律で禁止されました。
だから日本が狙われてるわけ。
インドやアメリカのごく一部で貧乏人がやってる商売を
美談仕立てにして日本で推進してるなんていかにもな話じゃないですか。
利権の巣窟にならなきゃ…ってなるに決まってるよ。根本がそれなんだし。
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 11:19:32 ID:qpgvzytR0
>>64 なんで時差のないインドじゃなく
中国でもなく東南アジア諸国でもなく日本でやろうとするんだろ?
外国人移民が布石にあるんだったら反対すんぞ
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 11:23:46 ID:AFC4MHzr0
>>65 日本の戸籍制度では、出産女性が実母になるからねぇ。
外国人にすれば、日本は生殖補助医療技術の先進国。
しかも衛生面でもイメージが良い。
風呂にも入らない代理母より、毎日、風呂に入る代理母の方が良い。
しかも根津は人身売買罪に抵触しないよう、代理母は無償ボランティアを
提唱している。
都合の良い性奴隷だ。
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:15:02 ID:rjtPowUm0
>>57 あれはワロタ。
「子供がほしいのに産めないなんてかわいそう。代理母承認すればいいのに」などというのは
結局は自分の身に降りかからない他人事だから言えたわけだ。
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 18:20:46 ID:SvW/tpIoO
他人だと人体実験されたい人しか代理母しないと思う。
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 19:16:51 ID:eKm04bcf0
倫理で処分されても
母体保護法指定医師って続けられるんだろうか?
それとも元から母体保護法指定医師じゃないとか
日本の出産者が母というのは、赤ちゃんをこの世に送り出した人が確定できていいと思う。
その人がいなければ生まれて来なかったんだし。
産医師 異国に向こう
産後厄なく 産婦御社に
虫散々闇に鳴く
>>71 いえ、母体保護法による手術もやってます
それでかかる患者はもう滅多にいないだろうけど
矛盾っちゃ矛盾だね
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:06:16 ID:+LX+lm/FO
>>64 >「韓国人女性と子供を売買するなんて残酷で前時代的、韓国は世界の子宮じゃない」
数年後に「韓国」を「日本」に置き換えて語られることになるかもね。
カネが絡まなければ…なんてのんきなこと言っていられるのも今のうち。
反対派は扱いが面倒だからタゲられにくいだろうが、何となく容認している人やその身内は
甘い言葉で誘われて代理母として売買されることになるかもしれないよ。
無償で、という方針だけは貫いてる根津医師に万一のことがあったら(お年寄りだからね)
残る代表者は向井やフンガーだけ。
おお恐い恐い。
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 22:50:25 ID:WhJAfqYd0
鼠もそろそろお迎えきてもおかしくない年齢だからね。
スレチになるが、フンガーが絡むといろんな事が起こるねw
リーマン潰れて選挙どころじゃなくなりそうだし。
汚染※やら毒ミルクやら。よくも次から次へと問題勃発。
フンガーが自民党から干されていた時期は、面倒な問題が起きなかったのにね。
もしやフンガーは、日本にとってすんごい疫病神?w
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:02:14 ID:APgkifr4O
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:02:50 ID:H2fU09PUO
ミスター確信犯。
報酬出すようになったらマジで終わりだよ
売春と変わらん
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 06:16:06 ID:9wc90UWfO
>>77 報酬を出すと人身売買に抵触するかもということで
無料ボランティアにこだわっているんじゃなかったっけ?<根津医師
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:45:37 ID:BXZitzde0
代理出産で生まれた子がどんな風に育ち、家族関係がどうなのか追跡調査
した方がいいと思う。
不妊治療だって精神的に追い詰められて、夫婦とは何かとか生きるとは何か
とかまで考えちゃったりするんだから、代理母に踏み切る人達の人生観とか
が知りたいよ。
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:21:45 ID:mjygzsXo0
向井亜紀のとこの子供なんか、悲惨な末路を辿りつつある。
二歳まで、双子の2人はベビーベッドを檻にされて軟禁され続けて、1人は
まともに立てず1人は歩けもしなかった。
今も花粉症の疑いがあった子供たちに、自分の父親がさいたま市で
耳鼻科を開いているくせに診せもせず、使用法を間違えると死ぬような
精油で民間療法もどき。
はっきり言って育児放棄してると思う。
必要な医療を受けさせないことも、十分に虐待の要件。児童相談所に通報していいレベル。
これが代理出産を頼むようなエゴイスト向井亜紀の正体。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:25:48 ID:7HNteVXHO
>>76 野田が疫病神!納得したー!
こんにゃく畑も製造中止に追い込まれたしね。
又自民が買ったら、野田が入閣するのかな?
冗談じゃないな。
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:00:03 ID:9wc90UWfO
>>81 そうだね。
これ、本来は推進する人たちの仕事だと思うんだが。
やりたいなら安全性や子の健康、依頼家族の精神状態の推移、代理母との取り決めなど
データをたくさん集めて分析し、公開していく必要がある。
でも、大半は子をゲットしたらドロンだし、公開している向井たちはあんなだし、
何となく芳しくない結果が予想できるから、データ集めなんて嫌なのかもね。
やるべきこともせずごり押しするあたり、推進派の疚しさがにじみ出ている。
>>84 代理母買うような連中って基本的に自分にしか興味ないから。自分の子供にすら興味なしだ。
向井なんて「子供の国籍がどうなろうがどうだっていい、私が戸籍に実母と記載されることだけが重要」だと。
私が、私が、としか言わない連中が他人の追跡調査なんてやるわけがない。
他人なんかどうなったっていいし関係がない、と野田聖子も言っている。
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:13:35 ID:fHLuEykb0
子供がいないと不幸っていうのは、一理あると思うわ。
自分は独身子供なしだけど、結婚子供を育てる幸せってものを味あえない人生はたしかに不幸だと思う。
だからって子供産むために必死に金使う気はまったくないけど。
人生の数ある幸せの一つに子供や結婚はあるっていうのは嘘じゃないだろうと思う。
子供がなくても幸せはあるけどね。
>>81 それが前提だよね。
根津医師なら自分が手がけた代理出産の追跡調査も容易だと思うけど
そういう話はきいたことがないね。
>>86 「数ある幸せの中の一つに結婚や子どもがある」のには同意。
でも「だから結婚していない、子どもがいないのは不幸」とはならない。
微妙に違う気がするよ。
幸せは全て手に入る事が前提じゃない。
手に入らないから不幸だなんてどれだけ自分を過大評価していて、
どんな夢の世界に生きてるのかと。
「子どもを望んでいながら授からない事だけに関して言えば不運」ならわかる。
不幸というより不運だと思う。でも不運=不幸ではない。
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 23:34:05 ID:wk/wCJepO
>>88 子供が手に入っても、向井亜紀は全然幸せそうに見えないし
育児には不熱心で手抜きばかりいるようにしか見えない。
どんなに熱心で緻密な育児してるのかと思えば、実験動物を観察してる
やる気のない小学生みたいな日記。向井の実像知ってがっかりしたし怒りを覚えた。
妊婦殺した福島の医者は学会総出で擁護するくせにたかが代理出産ごときで処分(笑)
やっといつもの鬼女どもが集まったようだなw
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 08:10:08 ID:WhnAk0t9O
93 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:23:18 ID:IBxUkEEFO
>>91 お待たせw
でも同じような話のループで、もうあれこれ書く気にもならん。
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:27:08 ID:bcDYOe1j0
代理母ってまさに産む機械
「代理母は無償かつ親族に限る」でもそれはそれでおそろしや。
姑が鼻息荒く買って出て、産んだ子なんてどうしたらいいの?
旦那の姉妹のために有無を言わさず代理母に任命されるなんて
こともあるかも。
で、どっちの場合も産んだら用なしだったり。やだやだ
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:07:51 ID:KBqWYt3y0
他人じゃいかんだろう。
アメリカの代理母制度も貧しい家庭の女性がわずかばかしの金で犠牲になっているわけだから。
ブローカーが中抜きして、代理母にはちょっとだけ。
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:45:45 ID:IBxUkEEFO
>>95 >>96 結局、代理母になっても大きな問題が出にくい条件は、
「裕福で円満な家庭の女性が自発的に申し出た無償ボランティア(ただし身内や友人知人禁止、まったく無関係な赤の他人のみおk)」
なんだよなあ。
でも需要数と供給数に差がありすぎて、裏でお金が動くことになりそうだ。
早いトコ人工子宮を開発してくれ。