【政治】外務省など「沖縄密約文書探したがなかった」　公開請求で不開示決定…「メディアへの 挑戦」と請求者

・ 「沖縄密約文書は存在せず」＝公開請求で不開示決定−外務省など

沖縄返還で発生する財政負担に関して日米が密約を結んだ際の合意文書について、
ジャーナリストや研究者による情報公開請求に対し、外務省と財務省は２日付で
「対象文書を保有していない」として、不存在を理由に不開示を決定した。

公開請求の対象は、基地の移転費用を日本政府が支払うことなどを定め、２０００年
以降に米国立公文書館で見つかった公文書３通など。財務省は不開示決定通知書で
「行政文書の保管場所を探索したが、対象文書を作成、取得した事実は確認できず、
廃棄の記録もなかった」とした。

請求者の１人で密約の存在を報じた元毎日新聞記者の西山太吉さんは３日、記者
会見し、「不開示は政府が国民の前でもう一度うそをついたということだ。メディアへの
挑戦であり、不開示を認めれば、主権者の知る権利は根底から覆される」と批判した。

原寿雄元共同通信編集主幹は「請求は、日本政府が密約を認めてこなかった態度を
変えるチャンスだったが、不開示は国際的に非常識を続ける表明になってしまった」と
話した。

西山さんらは決定に対する異議申し立てや、不開示処分の取り消し訴訟を検討する。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008100300873

2

薬害肝炎のときは
「勘違いで倉庫の奥深くに書類がしまわれちゃった」んだよねｗ

メディアへの朝鮮って、、、判りやすいなオイｗｗｗ

＞国際的に非常識

これって、どこを基準にした常識なんだろ。

>>公開請求の対象は、基地の移転費用を日本政府が支払うことなどを定め、２０００年
以降に米国立公文書館で見つかった公文書３通など。

アメリカにあるが日本にはない。
不思議な文書だね。
あいた口がふさがらず、ハニワになっちゃいそうだ。

>>5
当の米国では開示されている。

なんだ、無かったのか。

>>1
>元毎日新聞記者の西山太吉さん

いきなりヒーロー扱い。

外務省による外交の省物化だな。
この分では田中均が北朝鮮と結んだ密約も公にならないな。

これはまた外交委員会のネタになるな。
いまから外務大臣はサンドバックになる心構えが必要だ。

スレタイに毎日と西山事件入れろよ

国会議員にも資料出さない害務省が


ただの元変態新聞記者に出す訳ない

復帰派の屋良２３万票
反対派の西銘２０万票
沖縄人が選択したのは日本復帰
密約があろうがなかろうが沖縄人には問題ないのに、なぜか基地撤去という話に飛躍します

>>1
おい、爺通信、侮日変態珍聞を廃刊寸前にまで追い込んだ西山事件の西山太吉とハッキリ書けや。

>>14
米軍基地なんか、地方選挙権があれば、支那人にすぐに撤去されるさ。
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【政治】「中国共産党員が沖縄基地問題で投票してもいいのか」
民主党の外国人地方選挙権検討委で西岡教授が指摘
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213274279/

>>16
これ、逆も言えるよな。
アメリカ人が大量移民してきて投票したらどうするつもりなんだろう。

>請求者の１人で密約の存在を報じた元毎日新聞記者の西山太吉

あー、はいはい
元祖変態記者ね

日本が保有する文書自体がそもそも存在してなかった（受け取ろうとしなかった）という可能性もあるよな。
俺が政治家だったらそうする。
ヤバいもん隠しておいてあとで見つかって大騒ぎになるのは、ハードディスクの中のエロ画像と同じ。
最初から置いておかないのがいい。どーせウェブでいくらでも見られるんだから。

地球市民をめざしてるらしいな

西山太吉ってあの西山事件の奴か
ちんこでネタ取って日本を震撼させた変態の草分けだな

この1953年通達も今年になって必死に隠した類
日本政府の「ない」は必ず嘘であるということは既に広く知れ渡っている
往生際が悪いよな
↓
米兵裁判権放棄に関する法務省文書の閲覧禁止について
http://sekakata.exblog.jp/7388305

（略）
　第１に、政府がすぐさま閲覧禁止措置にしたように、この日米地位協定違反の「密約」
は政府にとって何としても日本の主権者の目から隠したいもので、そして現在も効力を持
っているということである。実際、現在も米兵の事件は相当数が不起訴となっている。問
題の刑事局長通達が指示しているように、不起訴によって事実上裁判権を放棄する方法が
一般的に行われているのは間違いのないところだろう。
　第２に、「廃棄された公文書」の扱いである。今回の場合、文書を所持していた関係者
から流れたか（たとえば関係者本人の死後、遺族が保有文書を売りに出すことは多い）、
法務省（あるいは警察庁）自体が現用でなくなって廃棄したのが古書市場に出たのかのど
ちらかだろうが、いったん廃棄ないし売却された文書を、いかに発行者とはいえ「閲覧禁
止」を要求することが果たして正当なのかどうか。以前、ある歴史研究者が防衛省防衛研
究所の所蔵資料で論文を書いたら、それが旧軍にとって不都合な内容だったために、その
資料が閲覧停止になったという話を聞いたことがあるが、今回の場合、すでに法務省の手
を離れた文書なのだから、より悪質である。
（略）
　日米関係の「闇」の深さに戦慄を覚えると同時に、日本国家の文書管理の不透明さに改
めて驚きを禁じ得ない「事件」である

なかった？
誰がこんな寝言を真に受けるんだよ、アホかｗｗｗ

>「不開示は政府が国民の前でもう一度うそをついたということだ。メディアへの挑戦であり、
>不開示を認めれば、主権者の知る権利は根底から覆される」と批判した。

国民＝メディア＝主権者？
メディアが国民＝主権者の意識を誘導してることを自ら露見してるってこと？

薬害エイズ関係の資料もずっとないないって言ってきたけど、出てきたよね
早く自民党に下野して貰って、連中が隠してきたこと全部暴いてしまおうな

馬鹿だなぁ、日本に置いとく訳ねーじゃん
アメリカで請求したら、多分あるんじゃないの？

さすがに外交文書は勝手に処分しちゃまずいだろ

>>18
２ちゃんに書き込みする暇があったら、さっさと書庫から文書でも探してこいよ。
この外務省工作員ww

50年後にロッカーの隅から出てきます

日本政府には文書の保管ルールは事実上存在しないから

こいつらがメディアの代表なのか？
へぇ、そぉなの〜

「ない」と言ってるのは外務省と財務省なのに、
なぜか自民党の責任に摩り替える工作員が湧いてるな。

>>32
官僚の独断なら、反逆罪ものだな。
大臣はしっかり追及するべき。

省庁の幹部人事は「人事検討会議」で承認されるので（内閣官房長官と副長官がメンバー）
なめたことを言っている省の事務次官や局長はどんどん首を飛ばせばいいのです

「改革政党」自民党はなぜそれをしないのですか

実は大蔵省のときにはあって、解体の時に紛失していたとか言うオチだったら笑う

可能性としては、
１，誤廃棄で廃棄記録もとっていない
２，見つからない
３，そもそもない
４，隠蔽

福田内閣が続いていれば、公文書管理法成立の可能性もあっただろうに・・
麻生内閣じゃ担当相もいないしなぁ

若泉敬『他策ナカシリヲ信ゼムト欲ス』で明らかになってんじゃん

佐藤栄作は外務省を信用してなかったんだよ
自分の頭ごなしに交渉されたから外務省はスネちゃって認めないだけｗ
ニクソン
キッシンジャー
佐藤栄作
若泉敬

お役所だからな。

キャリア官僚は2、3年でコロコロ異動するし、ロクに引継ぎをしないものだから、
「ウン年前の前任者の時に提出した申請書が見つからないから、もう一回提出してくれ」
なんて事が何度もあった > 某省

沖縄関係の書類はみんな行方不明なんだろうなw
まあ年金記録の例があるから必ずしも意図的ではなかった
可能性も残しておこうね、このおっちょこちょいがw

でもアメリカの図書館に全て残ってるから日本政府の
記録保管に問題があるってことになって逆に突っ込みどころを
残したんじゃね？シラ切れる問題じゃないと思うがねw

「密約が事実なのか」じゃなくて、
「防衛庁の機密を盗み出す指示をした」のを罪に問われたんだからな。
西山を擁護気味に取り上げるTBS、毎日新聞は意図的に話をすり替えてる。

盗み出した機密を記事にせず、社会党の議員に渡すに至っては、
取材活動じゃなくスパイ活動と言われても否定しきれんだろ。

文書の保存期間が問題だなぁ。
最長３０年で・・・作成時期が何年なんだかしらんが
保存期間が未満了なら誤廃棄は法令違反だな。

満了してたら、あきらめてください

　　　　　◆◇日米両国政府・核密約の全面公開です◇◆

★日本政府はこの４０年間、国民をだまして核持ち込みの体制をつくってきた
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000414_mituyaku_fuwa_yosi.html　（赤旗）
日本共産党　不破委員長談：『 この密約全文は、一九六六年にアメリカの国務省と国防総省安全
保障担当が共同でつくった報告書にふくまれていました。その報告書は、アメリカの国立公文書館
にあった「米陸軍参謀部資料」の一部ですが、密約の内容は、私たちが追及してきた核もちこみに
ついての秘密取り決めそのものです。』
★この核密約が日米関係を支配してきた──沖縄返還でもこれを最大の基準にして検討
●【資料】党首討論で不破委員長が示した核兵器に関する日米間交渉についての米政府資料
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000309_147_kaku_siryo.html　（赤旗）
・〔資料１〕 国務省文書「岸首相のワシントン訪問（１９６０年１月１７日〜２１日）から」
・〔資料２〕１９６０年１月６日にマッカーサー駐日大使が米国務長官あてに送った電報
・〔資料３〕１９６０年１月７日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
・〔資料４〕１９６０年１月９日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000323_kaku_mituyaku_2.html　（赤旗）
・〔資料５〕池田首相訪米準備のために、米国務省が作成した部内文書（1961年6月14日付）
・〔資料６〕１９６３年３月２６日、ケネディ大統領を中心にひらかれた、日本国会での政府答弁を
　　　　　　めぐる対策会議の記録
・〔資料７〕１９６３年４月４日の、ライシャワー大使からラスク国務長官にあてた電報
・〔資料８〕１９６３年４月６日の、ラスク国務長官からライシャワー大使にあてた電報
・〔資料９〕横須賀の空母母港化問題──レアード米国防長官からロジャーズ国務長官あての
　　　　　　書簡（1972年6月17日付）
・〔資料１０Ａ〕１９６０年１月に署名された秘密取り決め（全文）
・〔資料１０Ｂ〕日本と琉球諸島における合衆国の基地権の比較（１９６６年作成）

都合の悪い公文書を闇から闇へ永遠に葬るのが日本の官庁の保身術

美しい捏造国家、ニッポンバンザイ！

アメリカ側が持ってる以上、
むしろ無い方が問題なんじゃないの、これ。

弱者の皮を被った報道ﾃﾛﾘｽﾄには断固とした姿勢で臨むべし。

過去をほじくり返すしか飯のタネが無いんだな。
明日の競輪競馬に賭けている人の方が、まだ前向きな気がするわ。w

また変態か

>>41
最長は永年だぜ

繰り返しになると思うが

政治的思考が先立って
「情報源を守る」という基本が出来てなかったのが

西山が散々蔑まれる理由

ウォーターゲート事件でディープスロートと呼ばれた
情報源をばらしてたら、

辞める羽目になったのはニクソンじゃなくて、
ＷＳＪだったと思うよ

どっちも胡散臭いからどうでもいい気がしてきた

まあないって言われちゃしょうがねえわな。
日本はそんな密約なかったって立場なんだし。

>>40
西山のやった事はジャーナリストというよりスパイだもんな。

資料探しのバイトしてもいいぜ、暇だし
ただし役人が見つけられなかったものを
探そうってんだ、バイト代ははずめよな

見つかった時は役人より能力があるってことで
資料整理・管理の業務で正式採用してもらってもいいぜ
見つけられなかった役人よりは立場も月給も上だよな、もちろん
あ、国家公務員の給与規定があるのか・・・じゃあ不足分は手当で充当な

おっと、言い忘れてた
俺が行く前に隠すなよ

アメリカ側では文書が見つかってるのに
まだ言い逃れする気なのかよｗ

政権交代したら2時間で出てきそうだな。

前にもたしかこんなことあったよなｗｗ
あん時は厚生省だったか。

>>57
非自民連立政権の時は出てこなかった
ってことは

どうゆうことなん？

>>58
別に探してないって事だろ。探せば見つかるｗ

つーか伸びないな。大問題なんだけどな。

>>59
失念してたってことか・・・

アメリカ側はちゃんと保管して公開してんだぞｗ
外交文書を紛失するなよｗ

あったけど出せないんだろうな。

>>41
条約の原本みたいなもんだろ。
どう考えても永年保管だろうjk

>>49
いまは「永年」ってないだろう。最長30年で延長の可能性はあるけど。

で、「文書が存在しない」ことは「『密約』が存在しない」ということとはちがうけどﾁﾝﾎﾟｺ太吉は故意にごっちゃにしてくるんだろうな。

防衛機密の件で知る権利を持ち出すマスゴミはクソ。
でもこの件では話は別。国民の知る権利を侵害せず開示すべき。

民主党政権になれば全てが変る

よく民主政権実現の問題で在日参政権や人権保護法のみが言われるが
民主は他にも　慰安婦謝罪賠償法案や日本軍犯罪証拠発掘組織設置しようとしてる
参政権や人権保護法と違い、慰安婦謝罪や日本軍犯罪発掘組織は
首相の裁量でいつでも出来る事であり、それを止める事ができる人間はいない・・

★民主党のマニフェスト：慰安婦謝罪法案、日本軍犯罪証拠発掘組織設置

2007参院選 民主党マニフェスト （pdfの7べ−ジ目　戦後処理問題の項）
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html

先の大戦において内外に多くの犠牲が存在した事を忘れてはなりません
わが国と近隣諸国の建設的な関係を構築するためにも、歴史的事実の
真相究明は必要です。その観点から国会図書館に恒久平和調査局を設置
慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます

▼ 【民主党が以前国会提出した(自民に阻止された)　戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm
□第一条（目的）　この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された 『事実』 を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっている
　　　　　　　　　　　　（以下、第十一条　まで）

>>66
自民党、共産党の「国民」の定義→（´∀｀）

民主党、公明党、社民党の「国民」の定義→　<｀∀´>（｀ハ´）（´・ω・｀）

自公政権の「国民」の定義→ <｀∀´>（｀ハ´）<｀∀´>（｀ハ´）<｀∀´>（｀ハ´）　　(´；ω；`)

アメリカはなんやかんやいってもちゃんとした民主国家だなー
日本も民主国家ならある程度時間がたった資料は公開しないとねー

「宇宙人との密約」に近いものがあるな

え？ 毎日新聞が嘘をついたんじゃないの？

本当にないのかも知れないじゃないか

当時は、毎日新聞がウソをついたと思われていたんだけど、
ウソじゃないっていう証拠がアメリカの情報開示で出てきたんでしょ。
むかしはネットとかなかったから、政府の誘導にのせられて、
毎日新聞を総叩きしちゃったんだな。

↓こっちの密約文書の方が興味あるんだがｗ

2 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2008/09/30(火) 12:58:29 ID:rtTkBqg30
大東亜戦争の責任を、ＧＨＱと日本のマスコミは、「陸軍」に押し付けたのです。
連合軍（アジアを植民地にするのに出遅れた米国と、すでにアジア植民地を持っていた国＝白人）が、
自分達の利権をおびやかした「勇気と正義ある日本」に、合法的に復讐するため「東京裁判」が行われた。
結果はご存知の通りです。・・・これは、「裁判ではなく、私的なリンチ」と、されています。

ではなぜこのリンチがいまだに正当であるかのようにマスコミは騒ぐのか。
理由は、「ＧＨＱと日本の新聞社との取引」にあります。
ＧＨＱは、「復讐」をするため、戦争の責任を誰かにおっかぶせる必要があった。
米国以外は天皇陛下に責任を負わせようとした。
しかし米国は日本軍と実際にガチンコで戦争をし、特に日本陸軍の「勇敢・規律の正しさ・強さ」に内心舌を巻いたのです。
「このままでは、日本は負けたが、アジアのヒーローになってしまう」これが米国の認識です。
天皇を処刑したら、日本を統治することはできない。
それは、日本軍の勇敢な戦闘を体験して身にしみて理解していたからです。
また日本も天皇制存続を条件として降伏した。
だから、ＧＨＱは天皇陛下を処罰しないで、優秀すぎた「陸軍」を悪者に仕立て上げ、責任を負わせたのです。
そのＰＲ役を命じられたのが、日本のマスコミです。
マスコミの連中は「戦犯」確実だったのですが、ＧＨＱに「陸軍を悪者にするキャンペーンをはれ、そうすれば
戦争責任は問わない」ともちかけられ、一生懸命ＧＨＱに忠実に、陸軍悪者キャンペーンをはり、「卑怯な売国奴」になりさがりました。

日本のマスコミは、戦後このような「後ろめたい」歴史を背負って生きてきたのです。
日本陸軍はＧＨＱと日本の売国マスコミにより、その名誉をおとしめられ、今日に至っています。
日本人はＧＨＱとマスコミにより、事実をゆがめられ、洗脳されてきたのです。

マスコミって何様？
治外法権な存在かよｗ

社会的責任とかいうなら、無料ないし必要最低限の費用だけ徴収すればＯＫ
なんなら今はＮＰＯやＮＧＯもあるし、必ずしも商業的にやる必要もないじゃんｗ

メディアへの挑戦って・・・
西山は自分が権力者だと思っているんだね。

>>75
もうちょっと勉強しような。

相変わらずの親米政府よりの意見が大半のつーちゃんねる

>>3
あれは本来保存期限がすぎてて廃棄されてるはずの書類が「偶然」書庫に残ってたんだよ
むしろ公務員の良心

つうか、ほんとに「日本には」無い、ってことはないのかな。
北朝鮮との交渉だって、田中ナンチャラのアタマの中にしか無い部分が
あるらしいじゃん。

密約って要するに国民に秘密で隷属的な費用負担をして
米軍の核兵器を受け入れるってことだろ
だから中露がすさまじい数の核兵器を日本に向けてんだろ
余程の馬鹿でなきゃバレバレだよなｗ

完全に国民と民主主義を冒涜してんだよ
日本政府は

政権交代したらマジいろいろ面白いもんが見れそうだなぁｗｗｗｗ

沖縄は、アメリカが統治すべき。アメリカに再返還したほうが日本にとっても地元民にとっても幸せだ。

これ、本来は大きな問題になっても良い話なんだけど
普段のメディア様(笑)のやってることが余りにもメチャクチャだから
全く主張に説得力がないんだよなｗ

>>83
密約なんぞ有って当たり前だろ。
国家の為の密約を簡単に表に出すようではそれこそ問題だわ。

昔は書類の保存期間という考え方そのものが無かったのよ。
書類は全て永年保存。
しかし実際、そんなわけにいかんから、ある時、担当者が面倒臭くなったら、
シュレッダーにぶちこんで、それきり忘れて終わり。
探せば残ってるかも知らんし、残ってなきゃ既に誰かがシュレッドした。
それだけ。

密約説が空虚なのは、密約を破った場合のリスクがまるでないことなんだよ
仮に密約があったとして日本がその約束を破ったらどうなるのか？
それが明らかになってないのは不自然なんだけどね
密約を過大にみてる人らの考えがナンセンスなのはそこなんだけど

アメリカ側は公文書館で公開してる。
日本側に書類が真にないとしたら、日本の外務省が外交合意文書を紛失したか、アメリカにある文書が偽造されたものかだ。

ごめん、毎日って聞いただけでマジで無いように思えてきた

本当に密約が存在しないなら、アメリカ政府が外交文書を捏造したことになる。
捏造した外交文書を公開して、密約の存在をでっち上げるアメリカ政府に抗議すべき。

西山ｗｗ
よくもまあ公衆の面前に出られたもんだ

まじ傀儡国家にはうんざり

>>73
当時から、沖縄密約がなかった、なんて思ってるヤツはいなかった。
だからこそ、密約の有無からﾁﾝﾎﾟｺ太吉の「情報の入手方法」への批判に問題がシフトされた。

おうこら嘘吐きの傀儡日本政府
ダメリカといってることが違うぞ
せつめーせいや！

まぁ、自民党が政権与党であるかぎりは非公開のままだろ。

>>94
早く国賊自民党を処刑できる日が来て欲しいよな

スネオ　はよう出せよ
そとづらばかりいい人ぶりやがって　この悪党がｗ　
もうきさまたちは信用ゼロなんだからこれも嘘と断定してもよい

毎日新聞を倒産に追い込んだ西山太吉は 本 物 の ヒ ー ロ ー で す

元職でも現職でも毎日”変態”新聞にかかわる人間じゃお話になりませんな。

>>89
数年前もアメリカ政府解禁文書に核兵器持ち込み密約に関する文書があって、
それを日本政府が泣きついて再度非公開にしてもらった話があったな

元変態が言っても説得力ないな…
いや、元じゃないか

こんな例があるから、例えば「従軍慰安婦」を強制的に徴用した例などないとか
言っても信用されない。
「資料を隠しているに違いない」と疑われるだけ。
日本の官僚が、日本という国の信用をどんどん失墜させる。