【政治】日本政府、海上自衛隊海上警備行動の発令を検討するも見送り　法的には可能　海賊多発のソマリア沖　

政府が４月、日本人計１６００人余りが乗る豪華客船２隻がアフリカ・ソマリア沖を通過する際、海賊に襲撃
される危険性が高いとして、インド洋での給油活動で展開していた海上自衛隊の護衛艦に「海上警備行動」の
発令を検討していたことが３日、複数の関係者の話で分かった。

最終的には首相官邸側の「民間客船の護衛は、給油活動が目的の新テロ対策特別措置法の想定外」との
判断で見送られ、政府は米英海軍に支援を要請、客船は無事通過した。

海上警備行動は「海の治安出動」とも呼ばれ、、海上保安庁が対処しきれない場合に防衛相が自衛隊部隊に
命じる。１９９９年の北朝鮮工作船事件、２００４年の中国原子力潜水艦領海侵犯事件で発令された。
領海外の問題への対処も法的には可能だが、前例はない。

ソマリア沖では８月にも、日本企業が管理するタンカーが海賊に乗っ取られる事件が発生している。

ソース
共同通信　http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000406.html

またソマリアか

いい加減にしろ

いつの時代の話だよ？「海賊」ってｗｗｗｗ

そそて2ごとん

他の国も結構やられているからなぁ･･･出しても良いとおもうぜ。
だけど、燃料費とか大丈夫か？

慎重でよし！

>民間客船の護衛は、給油活動が目的の新テロ対策特別措置法の想定外

言われた通りの事しかやろうとしない腰抜け官邸ｗｗｗｗｗ

どうせ何があろうが絶対に撃たないんだから無意味じゃんｗ

> 豪華客船２隻がアフリカ・ソマリア沖を通過する際

金持ちなら民間警備会社使えばいいのに

早く血でソマリア

流石福田左翼内閣

給油は安全だが警備活動は危険だ。
近代武器持ってる海賊に威嚇発砲なんかしたえらいめに遭わされる

騒ぎになってないから気のせいなんだろうけど
この地域で誰か捕まってなかったっけ？

速やかに発動せよ
国賊

米英に代わりにやってもらうならなおのこと米英との関係を密にしていなければ
ならないのにバカはアメリカと離れろ、自衛隊は海外に出るなという。
だったら救援は誰がやるんだ？見ごろしか？それとも絶対に金を払うという
前例をつくって海賊やテロリストの「上客」になる気か？

平和と安全は何もしなくても得られると思っているどこかの反戦団体が抗議しそうですな・・・

パスカルメイジの出番だな。

いまどき海賊なんていねーよ！

とか言ってたなぁ、ホモ勝とか。

拡大解釈ここに極まれりだな

どうの様な法的根拠があるんだ？まあ海外で活動してる時点であれかｗ

九条教信者の聖地の一つである韓国も船出すんだろ
信者もなんていったらいいか考え中だろ

>>14
もう犯人逮捕されて開放された

　　　　　海自の行動範囲を広げると


　　　　　国谷キャスターに怒られちゃうぞっ

>>20
邦人保護なんじゃね？

さっさと憲法改正して普通の国になれよ日本

そもそも豪華客船がソマリア沖を通ること自体間違いでは？

海賊退治に行って来い。って言えば御難続きの海自もテンション上がると思うけどな。

危険地域を航海する民間客船ってなんだ
ピースボートか？

>>27
寄港もなしで一ヶ月行動とかになるだろ、
野菜とかも腐ったりするし
テンションだださがりだよ

>>22
まじで！？
結局、転売されたりもした女医は何歳だったんだーー
フランス人男性もちゃんと解放された？

まあアメリカとロシアが組んだ時点で「自分達が撃たれてからじゃなきゃ攻撃できません」な日本とかむしろ邪魔だろ

そして９条信者はプーチンな９条の素晴らしさを説いてこい

>>8
アホ野党が騒ぐから。

>>20
公海上にいる船は、船籍がある国の領土扱いになる。
したがって自国と同じ法律が適応される。
よって自治体と同じに最高責任者の要請が有れば、自衛隊は出動できる。

どうせ金持ち達は民間の護衛艦を雇って通行するんだろう。
自衛艦と違って法に束縛されず守る時にはいくらでも攻撃できるし。
・・・でもちょっと試しに行ってみて欲しかったな〜

政府GJ

人も艦も不足しているのに派遣しろとか無責任な事言うなよ。

3船社のどれかで働いてる立場からいうと
そんなに金持ちばかりじゃない。40年間働いて、退職金使って始めてゆっくり旅行した人が多い。


船会社の方もワールドは赤字だ。ソマリア海域避けたらますます赤字幅広がるし･･･｡

>>4
現代でもあたりまえですが。
マラッカ海峡とか件のソマリア沖とか

>>8
ミンスがどうせ否決するじゃん

>>37補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E3.81.AE.E6.B5.B7.E8.B3.8A.E8.A2.AB.E5.AE.B3

>>1
公海上ならRPGとか重機関銃で武装しても日本を含む各国の銃刀法違反に
問われることってないんだっけ？それなら公海に出た直後に重武装して、
寄港するする際に一時的に武装を解除すれば海賊対策になるんじゃね？('A` )b

失敗国家ランキング一位のソマリアか

>>40
日本船籍の船だと船内では日本の国内法が適用される

>>31
誤字だろうが、プーチンな９条とは味わい深い・・・誰かAAにしてくれw

じゃあ、かいほの巡視船をさらにいかつくして派遣しようぜ(｀・ω・´)

>>40
船内においては船籍の所属国の法律が適用されるのでは

>>42
パナマ船籍とかにすれば無問題じゃね？

実戦経験のチャンスではないの？
海賊相手に専守防衛の義務はないよね

>>44
先生、海上保安庁の大型巡視船（PLH）の約50％は建造時に想定した耐用年数切れのポンコツです。


>>47
領海外における「海上警備行動」だと武器使用は正当防衛に限定されると考えて良い。

UH-60J救難ヘリコプター・ダウンですね。分かります。

無防備都市宣言をしていれば、無問題　by　自称平和団体ｗ

>>48
しれとこさんの最後の仕事にだな
40�o機関砲じゃダメかしら

ヨルムンガンドみたいに海賊がガンシップだしてきそうだな・・・

日本が行く必要ないでしょ。
最近アメリカやロシアが艦船を出したんだからそれにやらせとけばいい。

>>1
> 最終的には首相官邸側の「民間客船の護衛は、給油活動が目的の新テロ対策特別措置法の想定外」との
> 判断で見送られ、政府は米英海軍に支援を要請、客船は無事通過した。

なにこの涙が出るくらい情けないみじめな話

今インド洋に居るのは補給艦×1隻、汎用護衛艦×1隻だからなぁ…

>「民間客船の護衛は、給油活動が目的の新テロ対策特別措置法の想定外」

「ソマリア近海における民間船舶護衛のための海上自衛隊艦艇派遣に冠する特別措置法」　の制定が待たれますね


>>51
旧1000トン型巡視船か…さすがにアデン湾まで出張るのはキツくね？

>>44
マジレスすると、海保巡視船みずほは東ティモールに派遣された際、特殊部隊を投入して暴徒を追い払った。

マンガの「海猿」に海賊ネタがあったなあ。

法的には可能だろうが、辞める隊員が続出して無理だと思う。
海上給油だけだって根を上げる隊員いっぱいなんだし。
おまいらが志願するってのならともかくなｗ

ただでさえ人手不足の海自の仕事を増やすんじゃねーよorz

瑞穂でも送り込んで九条の精神を説かせろよ。
それでなんとかなったなら社民に投票してやってもいいぞ。

そのへんで覆面パトカーみたいに　
すげぇ重武装した客船とか貨物船作って
ふらふら走らせてれば
いくらでも海賊釣れるんじゃないの

>>57
術科学校に出張ってる隊員とか居るから、海自の艦艇って定数の8割乗ってりゃマシな方なんだってなぁ

本格的に平時から定数を十分満たす乗員の確保をする事と、
そのための予算を本格的に増額しなきゃ厳しいんだろーな

報道もされ無い日本。なにが大事か序列すらない。相撲、事故米、大阪の火事が
トップに来る、平和ボケの国。この期に及んでこの始末。

ローテションがガタガタでそんな余裕無いだろ。
習志野か海保の特殊部隊だけ練習代わりにジブチ辺り送りゃいいんじゃねーかな

イージス艦派遣しろよ
俺が海賊なら見ただけで全速力で逃げる
で、陸にあがって真面目に働く気になる

もう護衛艦に海保ってシール貼って出すか

武装も無いのに「豪華」なんてつけんなよ。最低12.7mm機銃を積んどけ。
で、「豪華」って名乗るなら1000トンクラスのｺﾙﾍﾞｯﾄでいいから随伴させろ。

もうこの国駄目だな

>>28
だとしたら自衛隊NGだろう

>>63
ソマリア全体の漁業収益…1年で150万ドル
ソマリア全体の海賊業収益…半年で3000万ドル

イージス艦が1隻2隻来た程度で真面目に働く気になるかな？


>>62
乗員確保とそのための予算増額をしてくれねーかな(;´Д`)

>>59

日本やドイツが大戦中にそれやってたな。

仮装巡洋艦　愛国丸と報告丸。

てか、「こち亀」の両さんが海賊追い払うための保険会社作って
客からもらっている保険料を海賊と折半して
儲けていたよな？

秋元は先見の明があるんだなあ
お前らビジネスチャンス到来だぞ
命がけだけど（笑

>>26
>>28
地中海に抜けるにはスエズ運河を通ることになるので、ソマリア沖は
通らなければならない

>>34
民間の護衛艦ってなあに？

でも日本の漁船は容赦なく踏みつぶすのは得意です

>>28
ピースボートなら九条で護られているので、海賊は手を出すはずがありません







と言ってみるｗｗｗ

前は日本大好きだったから海外とかありえないって感じだったけど
ちょーっと移り住んでもいいかなーって思えてくるようになったわ

おいおい、自衛隊って何のためにあるんだよ。
自衛隊員だってむなしいだろう、一回も戦わずに訓練だけで定年とか。
一回も女の膣に突っ込まれなかった童貞チンコみたいなもんじゃん。

左翼は派遣に反対するの

まあ公海上に出てきた海賊は基本的にどこの国でも取り締まっていいことになってるからな。

テロとの戦い（笑）

無料ガソリンスタンドは続けてたはずだが？

何だ、この体たらくはｗ

いっそネトウヨを徴兵して、ソマリアに派遣すればいいｗ

日本にいる日本人でない人たちが反対します

まあ、なんだ
とりあえず、おまいらでもいいから入隊しろｗ
日本語読み書きできるだけで文句いわねーからさ。
あ・・・でもせめて舫い結びは覚えてね♪

海上自衛隊よりも錬度も士気も高い海上保安庁に行かせるべき

>>75
自衛隊のあり方を決めるのは国民の投票によって選ばれた議員が成立させる法
要するに国民

>>77
ソマリア沿岸の海賊に関してはソマリア領海内であっても取り締まって良い事になってる

>>20
頭悪いんだろうなぁ…。
法律勉強したことがない奴に限って、
＞どうの様な法的根拠があるんだ？まあ海外で活動してる時点であれかｗ
だもんなぁ…。

>>82
領海持ってる国家に取り締まる能力が無いからなｗ

>>70
PMCだねそれ

ついでに、捕鯨を妨害する海賊船にも・・・

まずはテストに調査捕鯨の船に自衛隊を・・・ｗ

しきしまキボンヌ

イタ公だけで何とか出来んじゃね？

>>1
なんだかなあ

>>81

向うはロケット砲などを携行してる可能性あり
海保、ドカーン、ジュボジュボ、ブクブク、終了

>>75
戦わないことが一番。
「抑止たれ」
が自衛隊のモットー

豪華客船を税金で守る必要などない。

米英海軍にただで頼めるとも思えない。

これは武装商船団を設立するしかないな

あたごが汚名を返上するチャンスだな。

>>81
流石にソマリアまで行ってまともな作戦行動とれる巡視船と言ったら限られるしなぁ
しかもほとんど耐用年数切れだし

海自にだって昨今の予算削減人員削減で余裕は無いんだが


>>95
さすがにイージス艦はオーバースペックすぐる…フリゲートでも有れば良いんだが

艦船シミュ系でおもしろいPCゲームってある？

>>75
公務員に高望すな！！

だったらさっさと

憲法改正してくれ！！

日本軍になれば大手を振れるｗ

>>95
あたごはやめておいた方が…
今度は乗っ取られるか沈められる

>>99
てゆーかあたごは

修　理　明　け

スピーカーで九条を現地語で放送しながら通れば？
霊験あらたかだから大丈夫

ソマリア沖なんて通らなければいいだろ。
イエメン沖を通ればいいんだよ。
馬鹿じゃないの。

【民主党は「ムダづかい」の応援団、地方に見る民主党の正体。市民の思いを踏みにじる民主党】

http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_2779.html

　民主党・小沢一郎代表は「所信表明演説」で、
「税金のムダづかいをやめるか否か」が選挙の争点であると位置づけた。
政権奪取にかける意気込みだけは伝わってきたが、
「できるはずがない」と思っている福岡市民は少なからず存在する。
　
　民主党が単独推薦して誕生した吉田宏福岡市長は、多くの市民の反対を無視し、
不便な人工島に九州ではひとつしかない「こども病院」移転を強行する。
与党・民主党福岡市議団も、何の躊躇もなく、こどもの命や患者家族の思いを踏みにじり、「愚策」を応援する。

　こども病院の人工島移転にともなう初期投資は200億円近くになるとされる。
さらに、交通アクセス整備のため都市高速を延伸するとしており、
この費用に300億円から400億円の税金が費消される。

これは「ムダづかい」以外のなにものでもあるまい。
政令市福岡において、人工島事業は「ムダな公共事業」の代名詞である。
民主党はその人工島事業に一度もストップをかけることがなかったばかりか、
「こどもの命」を守りたいという心からの市民の声さえ聞こうとしなかった。

より身近な政治である市政や県政の場で真逆の事をやっていては、
小沢代表の所信表明も色あせて見えるのは当然だろう。
少なくとも福岡市では、民主党が「ムダづかいをやめさせた」という成果を挙げた記憶はない。
せっせと「ムダづかい」を推進はしても、ということだ。

全国的な問題となった「政務調査費」の問題にしても、同党福岡市議団の代表は、
その使途の不透明さを追及されながら、取材拒否で逃げたままだ。

　民主ＶＳ自民の政権選択選挙の事前情報で、振り子がどちらかに大きく振れていないのは、
民主党の地方組織に見られる「胡散臭さ」が原因ではないだろうか。

社民党とか高遠菜穂子を派遣しろ

>>101
むしろ撒き餌にしかならんからヤメレ

http://jp.youtube.com/watch?v=cdr8MZfp9Sg
http://jp.youtube.com/watch?v=ykb3Is3Dsmw　対テロ
http://jp.youtube.com/watch?v=19nFJXXtaYc
http://jp.youtube.com/watch?v=LZQR3RjXXno
http://jp.youtube.com/watch?v=oATVz5cUJTY
http://jp.youtube.com/watch?v=sbXDmiqo6a4



http://jp.youtube.com/watch?v=nsNlmiLJGIw


（　＾▽＾）

>>95
日本のイージス艦は汎用型ではなくMDと艦隊防衛に特化しているから、
海賊対策には無意味。
小型船舶による近接戦闘なんて全く考慮されてません。

本来なら給油よりもこっちを優先すべきだと思うんだが。

イージス艦の派遣はやめておいたほうがイージスか？

米英海軍に護衛を要請だってよｗｗｗ
カス国家がｗｗｗ

>>107
と言うかそれは何処の国の艦艇も大して変わらん
精々舷側に重機関銃設置する程度

一応あたご型は重機に加えファランクス Block1B装備で水上目標を狙い撃てるが


>>108
根拠法の成立と人員のローテーションを万全にするための人員増まだー

警備行動発令出来る人材なんていないだろ
支那の自由な潜水艦見てりゃわかるわ
インド洋で税金パカパカ使ってないで帰って来い
無駄飯喰らいがｗ

>>34
＞民間の護衛艦
パスカルメイジどこー

海保のしきしま型があと2-3隻あればなぁ

>>111

あたごは、重機関銃は無く、ファランクス２基では？

>>115
基本装備はファランクス2基だが、
後付でM2重機をセットするための架台は両舷にあったはず

>>114
この主砲塔のすわりの悪さをなんとかしてくれ
ttp://www.imgup.org/iup700861.jpg.html

せめて76mm砲でないと見た目がちんちくりんで困る

自国の船も守れない軍隊って．．．
憲法九条支持者はこれでいいのかな?

>>117
逆だよ日本には実質の軍隊があるから
襲われる

>>117
むしろ軍隊は国民を守ってくれないからいらない！とか斜め上にはしゃぎ出しそう

なぜ、今まで放置してた？

いくらチンパン政府だからって・・・・・・

イージス艦って本当に役に立つの？
ミサイル飛んできても何も出来ないんじゃないの？
マジで張り子の虎だよねこれって

＞日本人計１６００人余りが乗る豪華客船２隻

どこの話かと思ったらソマリア沖だろ
世界一周でもしてやがんのか？
おっかねもっちぃい

食料の輸入も石油の輸入もやめて死ねばいいと思うよ

http://jp.youtube.com/watch?v=fM3s4tRBqLc
http://jp.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc
http://jp.youtube.com/watch?v=UBLZ4LlEz4g
http://jp.youtube.com/watch?v=r_kqJSifKzA


http://jp.youtube.com/watch?v=ng903SYfI3k
http://jp.youtube.com/watch?v=GCOZBr7pSAQ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZVlw_g3FzIQ
http://jp.youtube.com/watch?v=Wh5mzTnS7C4
http://jp.youtube.com/watch?v=eGjUTYl3qj0
http://jp.youtube.com/watch?v=VIYjg2g5THs
http://jp.youtube.com/watch?v=SZE7uaXwIHQ


（　＾▽＾）

>>121

ミサイルディフェンスは２段構え、（陸上PAC-3,海上SM-3）
ただし、当たるか当たらないかは、あなた次第

自衛の範囲内だろ、ＪＫ

日本人計１６００人余りでは派遣する金がもったいないという事ですね、解ります。

あれっ？
チンパンはもういないんじゃなかった？

なんでそれくらいできないんだ？

http://jp.youtube.com/watch?v=oW4XpzaZPZ0　　陸上自衛隊

（　＾▽＾）

>>116
あるけど、イージス艦を含め護衛艦は殆ど訓練ないよ。
インド洋派遣部隊も現地で初めて射撃したと言う隊員が殆どだったりする。

唯一小型艦艇に対する本格的な打撃能力を持っているのが「はやぶさ型」だが、
小さすぎてソマリアまでは行けない。

最近の米国のイージス艦はテロ対策で重機関銃標準装備だったりするので訓練もちゃんとしています。

これだからナメられるんだよ。
自業自得。

>>36
徳川さん元気？

>>129
訓練予算をしっかり出して欲しいなぁ(;´Д`)

えええええ、これは派遣しろよ。

武装客船や武装タンカーにすればおｋ

憲法９条堅持の社民党のみずほは、銀行のみずほよりやっかい

>>132
今は新しい装備が次から次へとくるので重要でない兵器は予算があっても訓練する暇がありません。
だからインド洋で現地訓練というお粗末な体制になっている。

>>133
残念ながら人員も艦艇も海上自衛隊には余ってません。
海上自衛隊は派遣型組織ではなくあくまでも日本領海を防衛する為に
作られた組織です。
これを変更するとなると最低15年はかかります。
米軍に高い金を出しているのだからこれぐらいやってもらわないと困ります。

　　　　　　ノノノハヽ　　　　　　　　　ﾊﾟｧｧｧｧﾝｯ
　　　　,‐、从*＾▽＾） 二0__＿＿＿　,.,;'":,.　
　　　 ⊂( (/_(_iつ;,=０,―Ａ'

>>136
イージス以外ほとんど旧式武器じゃないか？

>>138
海自の最新鋭スターリング機関の潜水艦はすばらしいよ。

左翼（民主党）は自国の船舶の安全なんて、
これっぽちも考えてないよ！
考えてるのは生活一番！！
自分の日々の生活が良ければそれでいい。

国際紛争じゃないから。
憲法は関係無いだろ。

こんな調子だから、諸外国は安心して日本に侵略してきても大丈夫だよ。
今の日本の政治家に自衛隊を動かす度胸なんてない。
誰も責任取りたくないから。

リアルな話すると、原油高による予算逼迫

ＭＤで毎年500億プールしてるしね

日本はアフリカ土人達と関わりは持たない方が絶対良いが、日本政府は弱腰過ぎw

海賊というとイメージがアレになる。
海上強盗という方が伝わりやすい。

>>144
今やアフリカには食料、レアメタルの多くを日本は依存している。
ロシア、中国、アフリカは日本にとって資源輸入は欠かせない
先にあったアフリカ会議（横浜だったかな）も、アフリカ諸国と仲良く
するための大切な会議だった

　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈ 　　装填♪
　　　　　　　　　　　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　　　　　　　　　　　(つニ∩,---'￣￣
　　　　　　　　　　　(__ノ"(__)
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　 　　　 　
　　　,,＿＿＿0⊇-ﾟ= ）,,,,,/ 　　　　　　　　　
　　　　￣ヽ--∩ニと ,,,,,,,つ

日本は九条信者の派遣でいいだろ

海外のイラク、ソマリヤで宣教しなきゃ意味がない

海賊行為が実際に横行している海域で日本のフネの安全航行を
維持するために自衛隊の護衛艦に護衛、海上警備活動をさせて
何が問題なんだろう。

建前論での反対は実のない行為、海上自衛隊を動かして海賊退治
や海賊への恫喝は船舶が安全に航行できる分実の有る行為だと思うがね。

結果として海自の護衛艦の近くでは、他国のフネだって安全なんだから
日本の損にはならんだろう。

９条論者と議論したってムダだよ、９条をもてあそぶ議論の中に連中の
メシのタネがあるんだから。

【速報】イージス護衛艦「あたご」がソマリア海賊に当て逃げされて沈没

海賊退治に９条がなんで関係するのか判らない。


ソマリア軍がやっているのか？

国際紛争を解決する手段として
だろ。

亡国のイージスで「海上警備行動の範疇では、そちらから機銃弾一発も撃つことが出来ない」というセリフがあったような。

自国民の危機の可能性がある時に，日本人を守ろうとしないことは犯罪です。

そのコストは法律違反の在日外国人への生活保護費用を廃止して下さい。

これって、各国で金出し合って現地の民兵雇い、海賊の本拠地を襲撃させればいいんじゃネーノ？？

　おまえらの麻生も意外とチキンだな？おいｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

そんなに海賊強いのか？

>>155
>>1をよくよめ。「４月」
さて首相は誰だったでしょうか？

>>156
強いとは違うかな。すばやいってことだろ。

>>1
＞政府は米英海軍に支援を要請

海上自衛隊は日本の船を護衛しちゃいけない・・・おかしな国だ

仮にソマリア沖で海上警備行動発令されてたら、現場にいる自衛艦が
状況を判断して発砲するんだよね？
まさか状況本国に報告して撃っていいかどうか確認したりにないよな？
なんか日本のことだから海賊に襲われてるのに本国に反撃の確認してる間に
乗っ取られそうで。。

自衛隊そのものが違憲なんだから全て意味が無いんだけどなぁ
少なくともうちの大学ゼミの違憲立法審査会では違憲判決が出てる。
結局普通に考えたら今の政府の解釈は馬鹿としかいいようがない解釈なのよ

>>159

理想的には致死性の武器使用許可だろうけど
恐らくは威嚇発砲まで許可、反撃され船体や人員に被害
が出たら発砲して相手を超しちゃっていいよって感じか。

もしかしたら艦内の消火栓から放水するぐらいで精一杯かも。

>>160

違憲かもしれないが、現実に世界有数の軍隊を抱えてしまってる。

それを違憲だと言ってみたところで現実の体制に対して大した意味もない。

すでに国民の膏血を投入して発足し拡大してきた軍組織があるのだから
その有効利用を考えるのが実利だろう。

例えば非常時における国家の即時投入リソースとして有効利用してきたし
日本の立場というか面子を守るために撃てない武器を抱えてテロの吹き荒れる
戦地にも出かけてゆく・・これからもますます日本のための有効利用を考えるべき。

憲法論議論は国民を食わせる外交や国策・・・はっきり言えばカネを稼いで
アメリカを盟友として世界と程々に付き合い日々をしのいでいくという泥臭い現実面
から見れば影響を与える程の何も産まないし、当然現状が変わるわけでもない。

>>160

君のゼミの違憲立法審査会の判断に何の意味があるのか‥理解不能

>>160
きみ学生かい？

馬鹿なことを馬鹿だと言って終わるのが学生
こんなのはちょっとカンが良いなら、小学生だって言える

なんで馬鹿なことをあえてしているのかを踏み込んで考えるのが大人だよ

９条信者「無防備なら海賊も襲ってこない」

主権侵害を阻止するのに防衛出動にできないとは、これいかに。。。

気持ちは分かるが、馬鹿みたいに少ない国防予算じゃ船出す余裕も無い。
法人税と消費税増税が先

まぁ、なんだ。
お前ら、戦争板ができたの知ってる？

【時事】ソマリア海賊に世界各国本気モード　日本も
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223017065/

海軍を派遣している国

アメリカ
イギリス
フランス
ドイツ
カナダ
パキスタン
マレーシア
デンマーク
ロシア

韓国（検討）




日本（見送り）




日本の船舶が襲撃されて（すでに３隻が被害）
船員が殺害されでもしたらインド洋の給油に反対する
民主党のせいだから！！！！！！！！！！！！！！！

米軍に依頼するなら同じことじゃねーか
何で自国の船も守れないのか

何かがあれば政府を責め、
何もなくても政府を責める

その内自衛隊が襲撃されるね
この国ならありえる

日本近海ですら出来ないことを。
順番が変だぞ。

犬ＨＫの海外ニュース（主にフランス）見てたら、毎日のようにソマリア沖で船が海賊にのっとられた
ってニュースやってるな
昨日なんか、戦車をたくさん積んだ船がのっとられてたぞ
ソマリア沖ってどんなところなんだよ・・・

自分の命を危険に晒さず、他力本願で誰かの死を願う。
ずいぶんと汚い話じゃないか。どぶの臭いがする。
byバラライカ

福田らしい判断だな
せっかく自衛隊の権限、もっと言えば日本の軍事の権限を広げる機会だったのをつぶしやがって
海賊問題には国民も頭を痛めているし
発令したところで、誰も文句は言わないだろうに

憲法を守って丸腰なら安心(^ω^) うちの大学の違憲立法審査会ででました

「思いやり予算」を米軍に払ってるんだから、危ない仕事は見返りに
米軍が担当するのが適当。

>>174

そんなところだよ。そもそも15年以上無政府状態だからな。

国連も「各国軍艦が安全確保のための必要なあらゆる措置をとっていい」って
決議したくらいヤバいところだよ。

ヨハネスブルグはガイドラインができるけど
ソマリアはガイドライン自体ができない。
もう外国人入れない世紀末地域になっているから

外務省の海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=110#header

ソマリアとは、アフリカでは珍しい、ほぼ単一の民族で構成された国家だけど。
国内は日本で言うところの戦国時代の状況だ
大名たちが各地に国を作って、そこを支配し、他の大名と争っている状態だと思えばいい
それだけに各地の大名たちは私軍を有している。
この海賊たちだって、実態はそうした大名の私軍だろう。
他の大名に勝つための国力増強のために海賊をやっているわけだよ。

ソマリアに軍隊を派遣して、ソマリアを平定でもしない限りは、どうにもならないだろうが
先進国もそこまでやる気にはならないだろうな

結局アメリカと離れろってのと自衛隊出すな、軍拡するなってのは真逆なんだよな

アメリカと離れたければ軍拡

なるべく軍を縮小したいならよりアメリカにくっつく

どちかしかない

>>182
アメリカ追随から離れるために憲法を守れとか、自衛隊を廃止しろとか
ワケのわからない事を言い出す人が多すぎるのが問題よ

竹島で。

国内がリアル北斗の拳なのがソマリア

こんな所、平定しようとしたら
それこそ、降伏投降は一切合切認めない！皆殺しにせよってやるしかない。
民間人に化けて体内に爆弾隠した自爆攻撃の格好の的になる。

>>183
ロードマップが見えないのよね…

というか何のための自衛隊なのよ？
国内外問わず、邦人の生命と財産を守るのが仕事だよね。
ここは一つ出張って護衛して頂きたい。

小沢一郎が言いそうなこと

「中国の軍艦に守ってもらおう」

国内政治が不安定な現状で派兵は無理でしょ。

唯、湾岸戦争の時みたく、後でボ国際社会からボロクソに評価されるんじゃね。

ルフィみたいな良い海賊っていないのかな？

給油法の改正案に自衛隊の海賊警備を追加すればいいんじゃない？海賊討伐に列強が乗り出してるので
野党も反対できん

日本の輸送船がマラッカ海峡で海賊に襲われた時があっただろ
こういう機会を利用するのが手なんだけどね
ソマリア沖で日本の船舶が襲われた場合は、即座に日本が護衛艦を派遣する
その事が出来る法整備は重要よ

発砲できないから護衛艦を奪われるぞ

>>192
無理ｗ

それでも民主、社民、共産は反対するｗ

左翼政党は自己中だから

日本さえ平和ならそれでいい！

９条信者もスルースルーｗｗ

発令せずに「随伴の訓練」をすれば良い

４月はチンパンだもんやらないよ。

島国の日本にとって海の安全がどれだけ大切なことか。

>>193

無理無理。日本からインドネシアに退役した海保の船を譲ったときにも
市民団体とか反対したんだぜ。武装解除してたのに武器輸出だってさ。

>>198
阿呆にかまっていても仕方ないよ。
どうせあの連中は、もはやたいした力もないし
市民の支持もない無視すればよいのだよ

総選挙が終わるまでは
タカ派色は極力弱めようということですね。わかります。

「９ｚｙｏｕ」旗を掲げれば安全ですｗ

特別警備隊の出番だったのに

国威発揚のためにも、是非やってほしかった。

>>198
退役した奴じゃない。新型をあげた。

海賊と周辺軍隊にお金渡して日本の貨物船を襲わせる
↓
身代金を奪うor護衛代を奪う
↓
ｳﾏｰ

>>198
市民団体は反対したかもしれんが、国民が反対したわけではないからな。
訳のわからん国の人たちはホントにどうにかして欲しいものだ。

民主党はこういうときに
なんで海上警備行動を発令しないのか？とか
シーレーン確保についてどうなっているんだ？
とかかましてくれれば支持率も上がるのに何もしないな。
所詮、国のための政治をする気がない団体と言うことだな。

その客船に社民党ご一行をご招待して海賊に
襲撃させれば良かったのにｗ

>>160
主権国家なのに「防衛はいたしません、他国の善意を信用します」
という憲法は、憲法よりさらに上位の、

「国民の自然権」

に違反している。

>>159
確認するに決まっているだろ、
戦前じゃ有るまいし・・・
外地にあっても政府のコントロール下になければ困るよ。

国民は、政府に対して、警察による治安と同様に、
軍または自衛隊による国防を、供給させる権利を持っている。

憲法９条は、何者も奪うことのできない、国民のその権利を侵害している。

>>198
昔、領空侵犯のソビエト機に威嚇射撃したら
キチガイ議員が殺人未遂で告訴だどうだって話もあったよな・・・・・。

これは行けよ
輸入に頼ってる国なんだから
そういう安全は確保しにいけ

>>212
瀬戸内シージャックの犯人射殺した警官が
訴えられたり、子供がイジメにあったという話もあったな

憲法9条で平和になるなら、ソマリア行って説法してこいよｗ

紛争地帯に自衛隊を送り込んで銃も自由に使わせない
反戦主義者は自覚的な人殺しなんじゃないかと思うことがある

飢えに援助はしても、そいつらが大人になって横暴を働いたばあいに責任もって殺すこともない
行動が間接的になりさえすればあらゆる悪事とは切り離されると思っている

９条や自衛隊を真正面から扱うゼミって、
まともな憲法ゼミじゃないからw

そりゃチンパンの頃だから通るわけがない

ソマリアの海賊が調子こいてきてるのでアメリカ、ロシア、ヨーロッパもぞくぞくと軍艦送り込むそうな。
ソマリアの海賊はアメリカ軍のイージス艦襲うぐらいだからな
ま、その後どうなったかは聞くまでもないだろうｗ

内戦してでも憲法９条は変えるべき！

海賊に襲われそうになってても
自衛隊は日本人を守ることができないのか。
なんだか変なことになってるな。

とりあえず中ロに対して警備行動しようぜ。

ピースボートの地球一蹴の船旅で8/15あたりにソマリア沖にいたけど
襲われなかったみたいだな。
http://www.peaceboat.org/cruise/0907/index.html
終戦記念日だったからからかな?

ところでなんでソマリアは寄港しなかったんだろう?
アメリカ軍が早期撤退した、理想の国のはずなのに。

>>147
ネコちん♪、今晩は。(｀･ω･´)ﾉ


【17隻のトマホーク艦の名前】シーレーン防衛（その2）

<沖縄-インド-パキスタン-ソマリア間担当 CIWS(4門) SSM-1B（20発）
　　艦対地誘導弾（200発）　5連装VLS（100セル）船腹に格納される
　　54口径127mm速射砲（4門）SM-2（200発）VLA型アスロック（80発）
　　ヘリポート（エレベーター：4）　船腹からせり出す遠隔操縦40mm機関砲
　　（10門）忍者改+川重ハインド（16機） 対潜ヘリ（3機）輸送ヘリCH-47改（1機）
　　曳航式ソナー（一式） データリンク（一式）レールガン（2門） 水上機曳航装置
　　（1台）　ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）
　　最大速力43ノット　原子炉（2基） 通称名：玄武型>

13) 天照（あまてらす） 　スサノオの姉。太陽。（日本神話より命名）
14) 建（たける） 　ヤマトタケル（日本神話より命名）
15) 阿摩美姑（あまみこ） 　沖縄版イザナミ（琉球神話より命名）
16) アフンコタン（あふんこたん） 　あの世（アイヌ神話より命名）
17) 高砂（たかさご） 　台湾高砂族（高砂義勇軍より命名）

その前に竹島に派遣しろっつーの！

>>220
イランイラク戦争の巻き添えで日本のタンカーがミサイル攻撃されたときも自衛隊は出てない。
別任務とはいえインド洋に日の丸艦船がいる分今のほうがましかも。

今日の読売にも各国の対応の記事が出てたけど
どういうタイミング合わせ？

ソマリアだけでなく世界中に日本の権益があって
現実的には何かがあれば
米軍に泣き付くしかないないのが現状
自国の法整備も出来ないのに
アメポチだとかガソリンスタンドだとか
言う奴が居てムカツク

まともな国にしたいなら
グダグダ言ってないで法整備を支持しろ
未だに法整備出来ないのは国民にも責任があるんだよ

千里の道も一歩から。

1)　まずは、マレーシアかインドネシアに土地を借りて海自の補給基地にする。
　　海自の補給基地にトマホーク艦かステルスコルベットを配備する。
2)　太陽光発電や風力発電や水力発電や地熱発電に乗り換え、化石燃料は
　　化学製品や薬品の原料としてのみ使う。脱化石燃料と脱バイオ燃料に
　　政府が正面から取り組む。国家事業として軌道エレベーター建設。

>>228
一歩が二千里くらいすっ飛んでんぞウンコ

ここは妄想発表会じゃあないんだ

この類の事件で、海賊の正体をそのまま鵜呑みにしない事も大事。

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙに派遣要請を

>>231
役に立たねぇよｗ

早く集団自衛権あるって閣議決定しろよ

早くドンパチはじめろよ。

海上自衛隊は、海賊を探す能力があるけど
戦闘能力は、ゼロだからな

海上で遭遇しても一方的に海自の船が撃沈されるって事

>>235
アホかｗ

「あたご、ソマリア沖にて撃沈」

日本のイージス艦、海賊のガレー船に拿捕され自衛官数十名が人質に
とかなりそうだ

実戦経験は海保の方が豊富そうだが
装備的にちょいとキツイか

遠航に行った人の話では、マラッカ海峡とかで商船が自衛艦見つけると急いで航跡に入ってきたとか

今からでもいいから護衛艦派遣しろよ。犯罪から自国民を護るのに何の遠慮がある？
子供でも判る事だ。

いくら殺しても喜ばれるだけだから経験積んでくればいいのに

>>235
いや、一発でも撃たれれば防衛行動の要件をみたすから
即座に攻撃するよ。

発令でおｋだろ。誰だ見送れって言ったの

ピースボートなんか護衛する意味あるんかいな。税金だぞ

国際紛争じゃないから9条は関係ないと思うが。
いったい何考えてるんだが。

海賊への武力行使は禁じられてないだろ。

まず、玄界灘で違法操業してるキムチ人に発令しろって

>>246

海賊は反政府ゲリラの資金稼ぎグループだったりもする
今の自衛隊の法的な立場では武力介入は難しい

憲法九条は目の前で豪華客船が海賊に襲われ殺人強盗強姦が行われても
見殺しにしろ！というありがいたい平和主義だから仕方ないね

海自には無理だろ

そんな地球の裏側まで船を派遣するより、そのへんの近隣国に任せろよ。



>>248

おまえ憲法9条を読んだ事無いだろ。

海自じゃ、役に立たん。

９条は自衛権の否定と自衛力の不保持

だいたい集団的自衛権がない時点で国としておかしい。
中世の都市ですら自分たちを守ったもんだ。

ていうか海外への渡航禁止にして鎖国したらどうか。
国際社会で生きてゆくのは｢大人｣じゃないと無理なんだろう

>>8
幼児なんだろう。
今の日本の♂が幼稚なのも同じだよな。政府と国民がちゃんと一致しているところが不気味だよね

>>251
海保じゃ無理だよ。

ソ連のミサイル巡洋艦でも中古で買って
民間護衛会社を作ればセレブな需要が有るかも
それか、攻撃型大型客船
体感ミサイル、ファランク装備
船内モニターで土人が部品になるのを眺める
オプションで防弾ガラス越しに至近距離から観光
ガチな要因は平時はマダムや兄貴の相手

竹島の蝿すら追い払えない状況で護衛艦派遣なんて無茶だろ。
法の縛りを減らし現場判断で戦術的に適切な戦闘行動が取れるように憲法から変えなきゃ。

>>1
（略）
この発言で波紋を呼びそうだ。

せめて日本の船会社の船舶に武装した警備員を雇って同乗させとくとか出来んのか？
政府や自衛隊が守ってくれないというなら自分で身を守らせるくらいはさせとかんと。
商船に自衛隊から中古の機関銃でも払い下げて搭載しとけ。

アメリカの民間戦争会社を雇えばいいじゃない

>>260
船舶の中は船籍国の国内法が適用される

例えば日本船籍の船では日本の銃刀法が適用されるし、
パナマ船籍の船ならパナマの国内法が適用される。


とは言え、AK-47やRPG-7に対抗可能な装備を持ったPMCを民間レベルで雇える法律を整えてる国ってあるんかなー

雇う金がない

以上

>>256
外洋で長期間活動できる大型巡視船の半分が耐用年数切れのポンコツだからなｗ

>>257
＞攻撃型大型客船

なんか萌えるw
戦闘支援型延縄漁船とかイージスタンカーとか
夢が広がるな

まあ確かに日本の周りを守るのにも手一杯(つか手薄？)だからな。
中国、韓国、北朝鮮に囲まれているんだから。

ほんとに情けないな

竹島を武装勢力が違法占拠してるんですけど？
占拠してるのはテロ支援どころかテロ国家そのもののキムチですから、速やかに駆除してください。

9条カルトの顔色を伺う必要なんてないだろうに

宝の持ち腐れだな。
だから文系は糞なんだよ。

公海上のクジラ捕りも憚られるというのに軍艦が国連の許可もないのに逝けるわけがない

給油法の継続が近づくと海賊が出る不思議
海賊に活動費でも与えてんじゃないの？クソ政府はｗ

自衛隊出せないならグッドウィルを派遣すればいい

9条信者だけじゃなく民主党も騒ぐだろうな

>>272
政治不信があると政府は北朝鮮の拉致とか絶対、あり得ない与太話をマスコミに流す
とサヨクが言ってたのを思い出した

何でもかんでも日本政府の陰謀にしたいんだなw

まー、しゃーないわな。
下手に海外で軍事力を行使するとマスコミに煽られた国民に叩かれるのがオチだからな。

>>257
いくらなんでもコレ↓撃退するのにコストが見合わなすぎる‥‥
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080930/amr0809301959011-p1.htm

普通に海自出せばいいだけの話だろ。
ソマリア沖まで展開出来るのは海自だけなんだから。大体がシーレーン防衛は海自の主任務だろ。
やれ。

>>272
年中海賊出てるんだが
お前はこの時期しかニュース見ないのか？

糞憲法早く改正しろボケが！！

日本海軍を再建させろボケが！！

そうすれば海賊など笑止ｗ

前例としてやっておけば良かったものを

>>278
シーレーン防衛は本来海自の任務ではありません。

小火器しかない特殊部隊だけ持っていっても仕方がない。
巡視船の防衛火器では心許ない。
護衛艦の火器なら対応できるだろうが、左巻きがうるさい。

現状は米英海軍に頼むのが精一杯だろうな。
そのためにはもちろん米英に協力しなけりゃならん

>>272
マラッカ海峡の海賊はしょっちゅう出没してる。

困った時のアメリカ様ですね。

結局世界中の国がアメリカを頼っている

何でやんないんだよ

>>276
マスゴミとプロ市民は直ぐ大騒ぎするからな。

湾岸戦争で村山が見殺しにしようとした邦人を、トルコが助けてくれた話も隠しているし。
日本人、日本の財産を守るためなら、海外での軍事行動も違法ではない。
ただし、専守防衛ではあるけどなー

ソマリアまで行くガソリンがないから見送られたのか(´･ω･｀)

これから自衛隊は戦争根絶を目指しすべての紛争に武力介入します。

>>265
近接攻撃支援ブイとかジャミング灯台とか夢が広がるわね！

だから集団的自衛権の行使を認めろアホ政府！
エルトゥールル号の故事を見てもわからんか
掛け金を払わずに保険金を受け取ろうというのがそもそもの間違いじゃ！

>>243
満たさないよ、海賊は国家じゃないから、
海賊に対する防衛出動はあり得ない。
普通に、「武器等防護」か「正当防衛」。

ステルスコルベットを遊軍として給油活動に同行させたらいいじゃん。

イージス艦をソマリアに同行させる必要はないよ。

専守防衛してるうちに護衛艦が乗っ取られそう

>>292
そもそもテロも警察の管轄なんだけどなｗ

>>294
乗っ取りには数十人が必要

>>292>>295
海上警備行動を発令すりゃ、海上保安庁法20条1項（警職法7条）、20条2項の規定による武器使用が可能になるなぁ。
とは言え両方とも制約が大きいんだが。

20条1項（警職法7条）射撃の場合、敵人員を殺傷して良い「危害射撃」が可能となるのは
・正当防衛、緊急避難の時
・相手が懲役3年以上の罪に当たる重大凶悪犯罪を犯している時

になる。
これ以外の時にも射撃は許されるが、相手を殺したり、怪我させたりすることは許されない。（＝非危害射撃）
つまり「非危害射撃」とは「逃げようとする車のタイヤを撃ち抜くのはおｋだが、体に当てちゃ駄目よ」ってイメージ。


20条2項は、20条1項（警職法7条）の規定に加えて、
「臨検や停船のために必要な場合には砲撃叩き込んでぶっ殺しておｋ」という規定。いわゆる「20条2項射撃」。

ただし、20条2項の適用範囲は　「領海内に限定」　されている。

ウォータージェット推進のステルスコルベットを12隻新造して
海保に与え、ソマリア沖とマラッカ海峡に常駐させよう。

基地も必要。マレーシアから借りよう。

>>298
はやぶさ型1隻でとから型巡視船を4隻買えるぜ…

もうこうやって他国の軍に迷惑かけるのやめようぜ
国際社会は日本の再軍備を望んでんだから、
一部の馬鹿の言うことなど相手にせず、再軍備の道を進むべきだ！

>>299
とから型巡視船

勉強になったぜ

使わないならもう武装解除しろや。核兵器ならともかくも通常武装は持ってるだけじゃ何の意味もねえだろアホ。
自衛隊員って一生毎日練習ばっかりして本番はなしで生きていて空しくないの？

>>300
どこ読んでんだよ

>>302
日々の訓練が無駄になることが一番いい事だとおもわね？

自衛隊の出番ってのは、要は日本の危機だからな
用が無いにこしたことはない

隊員の負担を考え海外派遣専門の外人部隊創設を検討すべきだ。

>>306
PKOに出たがるのは外務省の役人なんだから外務省内に
PKO専門部隊を設ければいい。

外務省に入省数年間はPKO専門部隊で勤務した後に各部門に
配属されるみたいな。

国際情勢の最前線に立つというのは外務省職員にとっていい経験になると思うが。
自衛隊は国防専門部隊ってことで住み分け可能だろう。

>>292
自衛隊法を見たことあるか？
防衛出動は対象を国家に限っていない。
生半可な御託を開陳する前に法文くらい当たれ。

>>308
まあ、76条１項により出動した自衛隊が88条により行使する武力の
相手方になりうる存在てのは、「国または国に準じる者」だろ。
アルカイダやらタリバンの類がこれにあたるかの議論はあるだろうが、
単なる海賊ではこれいかに。

>>309
憲法が無関係なら法改正だけか。

違憲とは批判できないわけだ。
ソマリアの海賊限定でもＯＫだな。

なんか艦艇を乗っ取られそう

>>309
だからね、あんたの脳内基準で語られても困るのよ。
防衛出動の対象が「国または国に準じる者」に限るなんて書いてある条文があったら持って来いや。
テロ対策に本腰いれて数年たつのに、防衛省がそんなトンチキ法文を放置しておくと思うか？

>>282
> >>278
> シーレーン防衛は本来海自の任務ではありません。

誰の任務ですか・

海自の重要優先任務は竹島奪還である！
給油活動なんぞマグロ漁船にでもやらせとけ

>>313
各国の沿岸警備隊の任務だろ。
日本では海上保安庁

海自は艦隊決戦のために整備されている。

実弾訓練にもってこいなのに

>>9
海賊に乗っ取られて、海賊がイージス艦で武装って事になりかねないよな

>>21
とっくに答えは出てるだろ。連中の言分は２０年前から変わって
いない。曰く

「韓国軍は日本のアジア侵略から世界人類を守る正義の軍隊。
アジア人を虐殺し続けている自衛隊とは違う！！」

だｗ。厨房の時に日狂疽の数学教師が騒いで、さらに期末試験の
問題(配点30点)にしたときはマジで、（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなったよ