【国際】ドイツ:旧東独、「独り立ち」への道半ば 3日で統一から18年

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59名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:32:51 ID:siQ0aazG0
お前らは韓国が頭から離れないのかよ。
60名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:33:56 ID:bYwldjsT0
企画じゃねぇ、規格だ。

>>13
おう、俺。
お互い、頑張って仕事さがそうぜ!w
61名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:34:27 ID:F5DVMoFy0
まぁ朝鮮には無理w
62名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:34:43 ID:+Hm8XG080
>50
トラバントかわいいよね

しかし95年に旧東ドイツ圏に行ったんですが
もうポルシェにBMWにベンツが跳梁跋扈?してまして
その間で健気に?走ってるトラバントやヴァルトブルグが
気の毒やらかわいそうやら
「こんなトラバントでも手に入れるのに何年も順番待ちしたんですよ」
って同行者に説明しても誰も信じなかったもんなぁ・・
63名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:37:21 ID:FhSBtJ/50
まったく共産主義とか社会主義なんてのはホンにトロクでもねぇな
国民全体を小役人や日教組レベルの激烈馬鹿に落としてしまうんだからな
64名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:48:31 ID:6EpYMe4oO
>>50
違いを無視して東西の乗用車生産台数はいくらとか、当時の教科書などには書かれていた。
北朝鮮は工業国で韓国は農業国とかも。
左翼も日教組も社会党もマスコミも狂っていたな。
その後、彼らが反省したって話し聞いたことがない。
65名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:00:55 ID:6syAwMz10
>>22
だから、ベルリン空輸なんてやったんだよ
66名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:14:02 ID:2/JV8Ryu0
できれば朝鮮半島は統一しないで、
なるべく北朝鮮は崩壊しないように、
だましだまし生き存えさせていく方がいいかも。


名目GNP(1988年)
東ドイツ 970〜1875億ドル
西ドイツ 1兆2995.61億ドル
韓国     1874.47億ドル

名目GDP(2006年)
ドイツ 2兆9131.61億ドル
韓国   8880.24億ドル
67名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:07:39 ID:VM8GxLUUO
ゲルマンでさえ未だに苦しんでるんだ
朝鮮民族は祖国統一を叫ぶ前に現実を考えることだな
朝鮮民族にそれだけの力があるかどうか
68名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:10:45 ID:BmKNBbQD0
EUにいいヒント与えたよな
東側との経済格差
69名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:11:41 ID:HkrDxHAZ0

旧東独の経済状態が悪いおかげで、世界最高峰のピアノのひとつ、ブリュートナーが
スタインウェイの半額くらいで手に入る。こんなユーロ高なのに。東独不調万歳!!!
70名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:14:17 ID:tLQMGpFD0
北が崩壊すれば、韓国は世界一貧しい国に転落だ。
見物だなー。日本は不法侵入者を徹底して摘発し、
石を付けて日本海へ沈めましょうや。
71名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:22:02 ID:uY4fB0wX0
まあドイツはギリギリのタイミングで統一したよな。
お荷物と言われながらもあと10年もすれば軌道に乗りそうな感じ
72名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:52:31 ID:x8vdHKwN0
はやく第二次朝鮮戦争おこればいいのに。
73名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:55:37 ID:sSSlBHtk0
朝鮮戦争が起きたら、難民が日本に押し寄せてくるだろ。
これ以上犯罪者を増やすのもつらい。
74名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 03:11:43 ID:gn2eMuob0
「グッバイ、レーニン」っていい映画だね。
泣けた。
75名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 04:25:10 ID:fQ8gF/+R0
>>22
よう!俺
76名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 04:29:51 ID:0gJv8lvA0
西側の企業は東の方に進出なんかしないの?
それくらいじゃ経済格差には全然意味ないのだろうか。
77名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 05:31:40 ID:EAFYNgEk0
>>76
東ドイツに工場を作ろうにも、基本的なものが整っていなかった。
そこから投資しなくちゃいけなかったもんだから、
あんまり進出できなかった。

そうこうするうちにEU域が拡大してしまって、東ドイツのうまみが
なくなっちゃったんじゃないかな、と想像してみる。
78名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 05:40:52 ID:ZCAATqEF0
平等意識、労働意識、なそにも問題があったのかも
79名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:16:36 ID:ElpZmb2TO
景気対策として創価学会の資金を没収してDDRに投入。
80名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:19:05 ID:IS+pRsfAO
>>70
日本海の魚が食べられなくなるので半島の土へ還ってもらいましょう
81名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:21:34 ID:ElpZmb2TO
>>58
ホーネッカー国家評議会議長同志を侮辱する気か!
82名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:22:14 ID:uZdCxw4X0
やっぱ東独政府を西独政府が吸収する形で合併したから
東独の役人やら軍人の処遇について問題が出るんだよな…。

この教訓を生かすなら、北朝鮮政府は一旦崩壊させて、政治家
役人軍人以下全員クビ、その上で無主の地となった北朝鮮を
中国ロシアあたりが管理すれば文句はないんじゃね。

全員無職になるわけだから、韓国の政治家役人軍人と同程度の
対応をしろ、などとは言えんだろう。
83名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:27:46 ID:bvao6xFXO
東ドイツという不良債権を抱えながらドルベースで世界第三位の経済力を誇るゲルマン魂を心底尊敬するわ
日本なんて戦後はアメリカに統治されたおかげで政治的な闘争はほとんどおこらなかったし恵まれてるよ
84名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:30:53 ID:+XT8/dAHO
東ドイツにも光学とか優れた企業はあるのだが、世界が求めるものに合わせるマーケティング力が弱いと思うが、どうなんだろう?
85名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:30:54 ID:ESMEDUDV0
統一から今までに旧東独へ投入された資金は日本円にして200兆円近い。
そっから東独市民が納めてる税金なんか引いても150兆円くらいになる。
それでも未だ差は埋まらず。

旧東側の国々が安い賃金・物価を売りにして西側の工場誘致に成功したりしてるが、
旧東独はドイツとくっついたもんだから労働者の賃金も西側レベルのため、そういったことも出来ず。
86名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:36:13 ID:JGRD96nA0
東独はひどかったなあ。西に併合されたあと行ったけど、想像を越える荒廃ぶりだった。
どの町もゴーストタウンみたいだったよ。

共産主義ってのが徹底してだめだってのが心底わかった。
87名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:40:52 ID:NeFbb0uiO
>>58 出て来なかったと言うより、「出させなかった」というのが真実じゃないか?
ソ連にキバを剥くような有能な政治家は潰されて、従順な無能な政治家のみが出世出来たんだろう。
全てはソ連の策略だろう。
88名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 06:52:41 ID:yd6Rk3v90
>>87
日本も同じようなもんだよ。 全くと言っていい
有能と言えるに足る政治家は田中角栄ぐらいか、実際に陰謀でアメリカから足をすくわれたしな

残りは顔色を窺いつつ、利権で私腹をこやすだけの2世や3世ばかりだ


89名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:05:49 ID:NAa86cR20
ベルリンの壁は、実は何度も作り直されてた。建造開始直後の第一世代から、
2000年代に完成予定の第四世代まであった。第四世代はハイテク機能てんこもりの壁で、
崩壊直前に建造開始が議決されてた。

壁は最初は一枚のレンガ積みの壁だったが、第三世代になると鉄筋入りの高密度コンクリートになり、
T34戦車が突破しようとしてもできないくらい強固。西ベルリン側の壁の手前には幅90メートルの緩衝帯が
設けられ、壕や車両止め、対人地雷や、人を感知して自動射撃が可能な機関砲が設置されてた。

ドイツの首都でヨーロッパを代表する大都市だったベルリンを取り囲み、横断する壁が
撤去されると、その場所は空前の再開発地となった。日本の東京の旧国鉄跡地の数百倍の面積の土地が、
突然首都のど真ん中を横断するように生まれた。今は日本の再開発地域のように
巨大なハイテクビルが立ち並び、高級高層マンションが聳え立ってる。
ベルリンの壁崩壊を生きているうちに見れたのは良かった。38度線崩壊は絶対見たくない。
90名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:07:23 ID:rphODhZMO
ネタなかったから必死で考えた記事だな。
新しい情報が何もない。
91名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:52:06 ID:jGKphect0
でもドイツは凄いな。
あれだけ貧しかった東部を立ち直らせて。
東京にフランス・イタリア人の出稼ぎ風俗嬢はいるが
ドイツ女性はいない。外国で体売るほど、東独は貧しくない。

92名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:53:36 ID:nhn079zD0
ロシアがあっという間に強くなったのは不思議だな。
93名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:08:37 ID:42Xuo6gN0
優等生組のドイツでこれなのに、その数十倍格差の朝鮮なんかどうすんだよ。
94名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:29:54 ID:l6qmRZPe0
>>90
防災の日や911みたいな記念日ネタに新しい情報を求めても・・・
95名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:52:44 ID:bB6ceiCG0
善き人のためのソナタは感動したなぁ
でも元東の人ははあんなきれいなもんじゃないって批判的な意見もあったみたい。
西の人から集団で密告しあってたやつらと見下されたりもするらしい。
96名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:12:06 ID:mW/T/+MZ0
日本が残した重工業系インフラを余すことなく甘受したにも
関わらず、ショボい国のままの北朝鮮・・・

韓国や台湾はそれよか不利な状況で経済成長してる
わけだから、まぁキチガイが統べている国は大変だなと。


南北統一なんて不可能だろ。やってもいいけど日本はビタ一文金出さんぞ。
97名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:42:22 ID:w+BUCLW/0
共産圏を理想郷にしていた奴らは、今何食わぬ顔でリベラル・個人主義(笑)を主張しています。
98名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:46:36 ID:sURppqg80
>>64
こいつらにとって、反省とは他人や国にさせるものであって、
自分や自分達の属する組織がするものではない。
99名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 13:05:50 ID:y7V5nlAMO
18周年オメ
それにひきかえ朝鮮人ときたら┐(´ー`)┌
100名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:46:28 ID:x8vdHKwN0
第二次朝鮮戦争勃発でアメリカ軍が北爆して北朝鮮軍南下。一通り南下したところで
北朝鮮に占領されているサムソン、ヒュンダイ、LGなどの向上を大爆撃。

中国ロシア連合南下。旧北朝鮮を分割統治。
同時にアメリカ軍韓国の半分ぐらいまで北上。

旧北朝鮮はそのままロシア中国領に
旧韓国は南北分割。将軍様がソウルにいすわる。


戦争特需で日本ぼろもうけ。
101名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:49:49 ID:LenjDfkT0
>>91
いやそれ、国の経済力と関係ないだろ。
たまたまだ。
海外で売春してる日本人だっているのに。
102名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:35:50 ID:3qacbTFP0
>>91
ドイツ人の女って日本人に需要がないだけでは・・・・。
こればっかりは、好みの問題だから、理屈抜きだ。
103名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:40:23 ID:7+t7RCuq0
>>91
日本に来ないだけで、他の国で売ってると思うよ。
104名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:40:38 ID:c/9ZIgZT0
  ヽ /
  ()_() ・・・。
  /(≡)ヽ
  <  >
 /  \

え?もう18年??
そりゃ、歳もとるわな・・・orz
時代・世界史が大きく変わる時って、劇的なんだけど、
実際にその瞬間に立ち会ってても、劇的じゃ無いんだよね。
あれよあれよ、と言う間に、というのが実感だな。
ソ連の崩壊も、ベルリンの壁も。

>>13
おういwww 自宅警備員は無職ぢゃ無いんだぜ!
105名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 01:49:42 ID:HrVrZNO70
旧東独地域のベルリンに一極集中を進め
ベルリンを中心に経済と産業を回せばいい

これつまり日本における東京一極集中と同じ
首都ってのは未開発地域の開発に使うものです
106名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:17:38 ID:Vgz6zeBg0
日本でも沖縄の現状を見ればわかる話ではある。
107名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:19:04 ID:54zYX3QI0
ドイツの例を見ると半島統一なんて無理過ぎる
108名無しさん@九周年
統一したら、もちろん

日本にも分断の責任があると
莫大な援助を要求される

国際的圧力に、日本政府が抗しきれるわけもなく