【裁判】愛知・豊川 ゲームセンター男児連れ出し殺害事件・・・逆転有罪の懲役17年確定
愛知県豊川市で2002年、会社員村瀬純さんの長男翔ちゃん(当時1歳10カ月)を
車から連れ去り殺害したとして、
殺人と未成年者略取の罪に問われた元運転手田辺(旧姓河瀬)雅樹被告(41)の上告審で、
最高裁第2小法廷(古田佑紀裁判長)は2日までに、被告の上告を棄却する決定をした。
一審の無罪判決を破棄し、懲役17年の逆転有罪とした
二審名古屋高裁判決が確定する。
有力な物証はなく、捜査段階の自白の信用性が最大の争点だった。
二審判決によると、田辺被告は02年7月28日未明、
豊川市のゲームセンター駐車場で、村瀬さんのワゴン車に
1人でいた翔ちゃんを連れ出して車に乗せ、
同日、約4キロ離れた同県御津町の岸壁から海に落とし、
水死させた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008100290112555.html
当然だな
ここからは父親の詮索をするスレとなります。
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:40:52 ID:sIuih6SnO
2GETだぜ!
疑わしいだけで処分していいのか?
これでパチンコし放題
でも、やりすぎて破産
パチンカスは糞
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:42:41 ID:5cW8s8Qr0
これは意外だ
あー、これテレビでやってたな。
マジで冤罪っぽい感じがしたんだが
地裁って生きてる意味あるの?
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:44:22 ID:tEawmd9BO
口は災いの元
いくら厳しい取り調べでも虚偽の自白はしちゃいけないってことだ
検察のごね得だな
っていうか、高裁で逆転有罪判決なんて出てたんだ。
これは・・・
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:45:52 ID:sIuih6SnO
ゲームセンターあらし
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:46:00 ID:BOYFuBsp0
なんの証拠もなかったと記憶してるんだが…
ところで父親は元気?
相変わらず夜中に子連れでゲーセンですか?
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:47:16 ID:BtV+0mVa0
最初に父親が疑われた事件だっけw
てか父親も捕まえるべきだと思うがww
私もテレビで見たよ。
冤罪の臭いがぷんぷんするんだけど。
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:48:12 ID:r7ielF0f0
>有力な物証はなく、捜査段階の自白の信用性が最大の争点だった。
これで有罪を確定してしまって、大丈夫なのだろうか・・・・
自白はするものじゃなく、させられるものなんだと学ばせてくれた事件です
有罪判決を受けた方、お気の毒に
最高裁まで争うだろ
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:49:34 ID:/doZR6tH0
地元のマスコミは、被告保護の報道をしてるよ。
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:51:01 ID:AzBD3HO5O
これ父親が超怪しい事件だよな
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:52:03 ID:ggTOFqhP0
23 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:52:41 ID:hNqIP3DG0
終わりの日であることを示すもの
かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5,6,8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3,4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14
確証ない自白だけで実刑とか裁判所はマジでクズだな
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:53:10 ID:r7ielF0f0
>>19 上告が棄却されたから、刑は確定じゃないか?
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:53:50 ID:AbYKFJdX0
会見時の被告のキョドり方が尋常じゃなかった
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:53:55 ID:b1WHv3M0O
最高裁判決か…
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:54:01 ID:JsOPQRO80
ものすごくゲーム好きで、
夜中に家族でゲームセンター行ったとしても、
俺は率先して子守役を引き受ける。
自白だけなのか。無罪にしろ有罪にしろ間違ってたら大変だな。
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:56:09 ID:M36EPIGQO
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:56:44 ID:UL/VYAM60
名古屋のローカル局が冤罪っぽく報道してたからな
中立性に欠けた番組構成だったような印象がある
特に「やっぱ1番○海TV」の製作の番組は
名張毒ぶどう酒事件の報道姿勢とか印象操作してる感じがする
古いんだよな対公権力やれば視聴率取れるって感じ
ドラえもん弁護士と基本は同じだよ
長文失礼
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:58:37 ID:XOJlEcSZO
>>30 警察関係者乙
警察のえげつない自白強要は知れ渡ってるから
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:58:44 ID:bj+gqMyP0
勘ですがこいつはクロ
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 11:59:41 ID:Qr3snZTK0
>> 元運転手田辺(旧姓河瀬)雅樹被告(41)
男なのに旧姓って何?
お母さんが再婚か離婚して姓が変わったとか?
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:01:10 ID:BOYFuBsp0
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:01:31 ID:XPzj/NO/0
「有力な物証はなく、捜査段階の自白の信用性」これだけで
有罪確定なら、警察の自白強要とか捏造とかで冤罪は山のよ
うに増産できるってことですね。
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:02:44 ID:GzYewhhUO
当時から父親と蟹が犯人だとか騒いでた事件だな。
警察はさあ、自分にとって都合の良い事はウンウン頷いて馬鹿みたいに信じきって調書に書くけど(たとえこっちが適当に言ってても)
そうじゃない事をこちらが言い出したら、調書になんも書かずにしゃべり続けるからね。
推定有罪の時代がやってまいりました
43 :
緑茶或代:2008/10/02(木) 12:04:06 ID:soY1pG4f0
あれあれ〜
証拠無しで自白のみで有罪とかどんな発展途上国だよ
警察は取り調べ映像の部分採用で供述捏造する気マンマンだし
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:04:27 ID:IsdpD8dl0
今時自白だけで有罪にできるもんなのか
サイバンチョ「証拠ないけどやった気がするからお前有罪なwwww」
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:05:18 ID:ggTOFqhP0
>>36 うちの親父は婿養子だから、離婚したら旧姓に戻るぜ。
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:07:11 ID:M36EPIGQO
自白だけとか決めつけてるがよ、41歳の運転手が深夜のゲーセンの駐車場にいるなんて、かなり怪しいだろ。
あと、普段の言動もかなりおかしい奴だから逮捕されたんだと思うがな。
でええええええええええええええええええええええ????????????
??
嘘だろ??????
ありえねぇええええええええええええええええええええ
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:09:08 ID:VtunKmraO
これは酷いな。日本は本当に先進国かよ
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:09:21 ID:q0X5hkA6O
村瀬純
村瀬純
村瀬純
村瀬純
村瀬純
村瀬純
村瀬純
>>49 言動おかしいと証拠無しで有罪か
警察発表
「普段から言動おかしかったので有罪です」
これはないわ・・・・・
日本って法治国家じゃないの????
こええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwww
国家権力怖えええええええええええええええええええええええ
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:11:34 ID:RksSb0wJ0
純だろ?
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:12:08 ID:ZgaaNR5GO
うわぁ気の毒だな…。冤罪っぽい感じでテレビでやってたよな。
やばいやばいやばい
やばいやばいやばい
やばいやばいやばい
やばいやばいやばい
やばいやばいやばい
まじやべえええええええよ 日本wwwwwwwwwww
日本オワタな・・
>>49って「怪しい」「おかしい」しか言ってないんだけどw
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:13:05 ID:VycKPK4Z0
バックのいない普通の日本人は重罪になる。
ただそれだけのこと。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:15:45 ID:BOYFuBsp0
>>49 「妻と折り合いが悪く、よくこの駐車場に車を停めて寝ていた」そうだ
怪しいというなら、真夜中に幼児を車の中に、カギもかけずに放置してゲーセンで遊んでる父親も充分怪しい
父親が犯人だとは思わないけどね
>>30 >つーか、犯人以外が自白するわけねえし。
はいこれ、冤罪事件が起きる要素の1つ
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:16:22 ID:wdUQ22zV0
これ、どう考えても親が怪しいだろw
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:17:33 ID:M36EPIGQO
>>53,58
林マスミや富山鈴香だってそういうことで逮捕されて、実際本当に有罪だっただろ。
なに?お前らは犯罪者の味方なの?
証拠がないからって三浦カズを野放しにしとけっての?
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:18:00 ID:KW5B6U2c0
この事件で蟹と蝦蛄が食えなくなった。
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:19:05 ID:3deIodEW0
冤罪臭がプンプンするんだが
これ死刑判決だったとしたらと思うと薄ら寒い
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:19:06 ID:dfL8Dqoe0
何この誰でも犯罪者に出来るシステム
愛知県警恥を知れ!!!
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:19:38 ID:Zhq6t/aG0
こんなので17年もぶち込まれちゃたまんねえよ。
髪の毛一本、服の繊維一本の証拠も無いのにおかしいだろ。
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:21:16 ID:W5hjsQ+C0
有力な物証はない
有力な物証はない
有力な物証はない
有力な物証はない
有力な物証はない
有力な物証はない
無権力者⇒逮捕⇒有罪
有力な物証だらけ
権力者⇒16才と知りませんでした⇒無問題
有力な物証だらけ
三点換金⇒無権力者⇒即逮捕。即起訴。即有罪
三点換金⇒あの人達⇒無問題
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:21:24 ID:8FUFssfL0
コンビニの駐車場でよく寝てる俺もやばいじゃないか。
この事件はずっと気にしてたけど、
こんなことが許されていいはずがない。
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:21:31 ID:r7ielF0f0
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:21:41 ID:5xKayGHC0
上告だっけ?それまだできるだろうからまだ確定じゃないでしょ
ID:M36EPIGQOの言動は怪しい。
真犯人の可能性がある
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:22:33 ID:ggTOFqhP0
上告審って書いてあるべ
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:22:37 ID:HR9Qll3hO
まじでもし免罪が確定した場合は、間違った判断を下した裁判官を処刑出来る法律作ろうぜ
なんの証拠も無いのに良く人を裁けるよな
人として信じられんわ
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:23:00 ID:kS80YhDP0
えぇぇぇぇぇぇぇぇひでぇ
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:23:30 ID:YAy9EENOO
これからは裁判員制度で裁かれ方が変わっていくのかな
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:24:23 ID:3deIodEW0
>>72 上告はすでにした、それが棄却
だから確定
>>63 × 富山
○ 畠山
疑わしきは罰せずといいます。
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:24:54 ID:VycKPK4Z0
>>78 こういう重大事件は裁判員制度が適用されない・・・んじゃなかったかな?
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:25:21 ID:qI3pqDqwO
証拠もなくこれで17年?
母親が殺したら執行猶予あったり無罪だったりするのにな。
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:25:32 ID:p0C8DIOvO
よほど無能な弁護士に当たったんだな
再審請求するとか言ってたな。
物証なし
取調室で24時間脅迫して自白させた つじつまの合わない調書
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:26:17 ID:kS80YhDP0
証拠が全くないんだよ。
車で連れ去ったって言うのにその車には乗せた痕跡が全くない。
自白の内容が矛盾しているのに自白を証拠として認めた。
ありえなさすぎる。
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:26:34 ID:YAy9EENOO
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:26:37 ID:owwCIx72P
有罪判決は、警察検察裁判所の関係者を幸せにする。
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:27:07 ID:EX/boyhuO
だからビデオ撮影して自白の強要がなかったと
証明する必要ありなのに警察がしないから
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:27:08 ID:W5hjsQ+C0
2chの新しい流行語
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
「言動おかしかったので有罪です」
93 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:27:56 ID:w+qJuX5VO
やったって言ったりやってないって言ったりどっちなんだよ
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:28:09 ID:koXQsNnN0
すげーな、物証ゼロで有罪確定かよ。
名張ぶどう酒冤罪事件が 平成の世で 未だに行われているなんて
恐ろしすぎる
無能愛知県警ここにありって事件でしたな
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:28:58 ID:BZHUNAncO
この親よくベビーカーで子供つれて土日の深夜のゲーセン(WA●E)でみかけたな〜しかも兄弟で
98 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:29:48 ID:EDVILtxG0
自白しか証拠が無いし、その自白も当初は矛盾だらけで後から警察の誘導で
書き換えられたのに、これで有罪とは恐ろしい。
愛知は警察も司法も腐っとる。
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:30:03 ID:3MJze0oZ0
>>89 んにゃ、世間を騒がせた重大事件、主に殺人事件に裁判員制度を導入するんだよ。
でも1審だけだけどね。
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:30:09 ID:nuYpeAod0
取調室って密室だからな。
自白させるために殴る蹴るの暴行はいつも行われてそう。
なのに、物証も無いのに有罪とか明らかにおかしい。
101 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:30:27 ID:jYYhXBn/O
この被告人、無罪受けて外で生活してたのテレビで見たな。
自分の言いたい事を余り上手く言えないような気弱な人だった。
なんで判決がコロコロ変わるのか理解出来ない。
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:30:35 ID:94/L/ndm0
オカルト顔
犯人は裁判長だな
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:31:04 ID:+fa2PBBgO
これ矛盾点たくさんあるんだよね確か
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:31:37 ID:e73yLvHGO
17年なんてW かなりへこんでるだろな被告
ちょwww河瀬さんwwwwwwww
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:31:50 ID:W5hjsQ+C0
警察が自殺と断定、または事件性が無いと判断したもの
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
欄干から5mほど飛行して投身自殺した自衛官
・400kgの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速80キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下
へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間5秒。
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
・口の中に靴下を入れたままガムテープで口を塞ぎ、両手を後ろで手錠により
拘束し左手には手錠の鍵を持ち玄関内で衣服の乱れもなく窒息死した記者
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:31:54 ID:kS80YhDP0
次の衆院選では最高裁判所裁判官国民審査が有ります。
このような判断を下した裁判官は辞めて貰わなければなりません。
古田佑紀の項目には必ず×を付けてください。
空欄では信任とみなされてしまいます。
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:32:10 ID:o039dzit0
限りなくグレーは黒ってこったな
>>88 痕跡が全くでない可能性もあるんじゃないの。
警察は一度つぶれたほうがいい
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:32:29 ID:ggTOFqhP0
> 純さんの母親で翔ちゃんの祖母にあたる明子さん(52)は、
> 純さんとともに地裁の公判を欠かさず傍聴してきた。「半分は被告が
> 犯人だという思い。でも客観的にみれば厳しいと思う。(地裁での)
> 弁護側の説明に も納得いくところがあるし、捜査や取り調べに疑問を
> 感じることも」と、複雑な心境を漏らす。
>
> 一方、翔ちゃんの父、村瀬純さん(28)も会見し、「無罪判決が出た以上、
> 自分を責めるしかない」と、複雑な心境を語った。公判を欠かさず傍聴してきた
> 村瀬さんは「有力な証拠がないので、判決には納得できる部分もある」と話し、
> 捜査機関に対し、「もっとしっかりやってほしかった。どうしても犯人を捕まえてほしい」と話した。
一審のあとのコメントだけど遺族ですら疑問符だからなぁ
難しいなこの事件は
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:32:41 ID:HR9Qll3hO
>>32 なんの証拠もなく本人も否定してるのに、良く人を死刑や有罪として裁けるよな
俺は人間としてどうかしてると思うわ
「怪しい」って理由で人を裁けるのなら、少しでも怪しい奴は全員処罰すりゃいい
つかこれで免罪だった場合でも裁判官は間違った判決を下した事に何の責任も処罰も無いわけだしな
せめて冤罪だった場合には間違った判決を下した裁判官を処罰出来るようにしないとダメだよ
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:32:47 ID:DrfGzF29O
鍵をにぎるのはカニ親父
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:33:19 ID:koXQsNnN0
>>100 チャリ盗の冤罪で取調室に連れて行かれたことがあるけど、精神的なリンチってのはマジである。
で、疑いが晴れても謝罪の言葉1つなく、それどころか「あんな時間に自転車に乗ってるお前が悪い」
といわんばかりの態度だった。
前テレビの特集でやってたけど冤罪ぽかったなあ。
この親も夜中1歳児を車の中に置き去りにして、供述が矛盾だらけなのに
犯人だと決めつけてるし。(そしてテレビでは顔にボカシ入り)
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:33:39 ID:ga8GN0730
この手の事件の犯人は死刑じゃないのかよ
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:33:39 ID:oT1vJQVf0
2chではなぜか冤罪という流れにwwwwwwwwwwwww 予想通りでワロタ 事件の詳細も知らないのに
>>109 私は取り合えず、全員×にして提出してます。
こういうの見ると裁判員制度も必要なのかなとおもうね。
あまりにもゴリ押しすぎるだろ。
冤罪なのに服役した人のドラマがあったな
>>59 同意
地縁や血縁も大事だな。
オレなんぞ零細事業主だが、ライオンズやロータリー、PTAや町会、
依頼された役職は極力引き受けるようにしている。
人脈も広がる。代議士や市長、警察署長からも一目置かれるようになった。
ウラの情報なんかも自然に流れてくる。
ある意味、こんなネットワークが社会を動かしてるんだなって実感してる。
おまえら・・
明日はわが身だぞ
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:36:06 ID:SUvRExKAO
疑わしきは罰せずの大原則が崩壊しはじめましたね(´・ω・`)
疑わしきを罰してるんだな。
>>117 ボカシが入って無かった頃に見た顔では
近所の兄ちゃんって感じだった。
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:38:07 ID:HR9Qll3hO
>>119 何の証拠も無いのに良く人を有罪に出来るよな
間違ってた場合は裁判官はもちろん罰せられるべきだよな?
捜査にすごい金かけたのと
警察もメンツを守るためか
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:39:25 ID:EDVILtxG0
愛知県にだけは住みたくない。
名張の毒ぶどう酒の冤罪も名古屋高裁はほったらかしにしてるし、
トヨタの労災隠し、警察も司法もとことん腐ってる。
大阪や福岡を上回る超DQN地域。
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:39:35 ID:cn/t02GU0
あれだな、馬鹿みたいな顔してるとダメだな。眉間に皺よせて歩こうよ
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:40:13 ID:kS80YhDP0
>>120 全員×だとまずい。
事実上不信任に持ってくことは不可能なので他の裁判官と不信任率の差を付けなければならない。
不信任率の高い奴は今後外される可能性が高くなる。
そのために問題の無い裁判官に対しては信任する必要が有る。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:41:43 ID:CrxTRKfT0
TBSが肩入れしてたやつか?
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:41:45 ID:I6grg5RP0
(´・ω・`)エェェェエ おかしいだろこれ
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:44:34 ID:RNziIxKY0
自白だけで有罪とか狂ってる
>>133 不信任率の差できまるの?初めて知った。
てっきり得票数だとばかり思ってたので、
自分は×を入れて後は詳しい人に委ねようと考えてた。
>>131 確かに労働者階級には暮らし辛いかもしれん。
それでも不思議に集まって来るんだよな、全国からw
警察の初動ミス
供述の矛盾
全部無視して自供のみで判決出す古田佑紀裁判長はりっぱだな
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:46:29 ID:W5hjsQ+C0
あの容疑者は
カラスが白い。地球は四角い、って自供してもおかしくないぐらいに、気が弱そうだった
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:47:02 ID:MimXo3Qc0
TBSの印象操作にだまだれて冤罪だと思い込んでるバカがこのスレに多いのにワロタww
お前ら、TBS嫌いなくせに、なんでTBSの思惑通りに誘導されてるんだよww
アホすぎ。
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:47:31 ID:7cpmFqdd0
警察も、最初は父親を犯人と決め付けて、かなり厳しい事情聴取をした
けど、父親には確固としたアリバイがあり、無実が判明。慌てた警察が
挽回するためにとにかく早く犯人を捕まえようとした結果、河瀬さんの
存在が浮上し、証拠も何も無いのに駐車場で寝ていたというだけで逮捕
をした。要するに、愛知県警が糞ってこと。
こいつは驚いた。
疑わしきは罰せずなはずなのに。
しかも最高裁でかよ。
こんなんでは死刑反対訴えるのもわからんでもないな。
144 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:49:10 ID:HR9Qll3hO
>>141 何の証拠も無い上に本人も否定してる
良くコレで人を有罪として裁けるよな
俺には人間として無理だわ
ここだけ2chぽくないな
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:49:28 ID:7kFMdfkQO
>>133 だなあ。
選挙前に各裁判官の出した判決の一覧が見たいな。
> 有力な物証はなく、捜査段階の自白
これで有罪、懲役17年か・・・。
まあ、最も疑わしい人物ということなんだろうけど、もし、
この被告とは別の犯人が居たら、野放しってことになるんだが・・・。
ダイジョウブナノカナ
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:50:08 ID:W5hjsQ+C0
なんだ、元検事かよ、そりゃ
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:50:41 ID:JWCXb+cuO
TBSの報道特集で取り上げていた事件だな
物的証拠はなく、自白内容が二転三転して後で容疑者が否認に転じたことで冤罪ではないかと言われだしたんだよな
最初は崖から突き落としたと自供したが、事件当時は引き潮で崖の下は砂浜だったから無理だと分かり、今度は崖っぷちから子供を投げ落としたと自供が変わったりしてかなり警察のでっち上げが疑われたけど
疑わしきは罰せずは最早今の司法には当てはまらない、
限りなくシロでもお友だちの警察の面子のためなら有罪が今の司法だ
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:51:15 ID:kttpxy0G0
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:51:42 ID:X6HTRpxK0
ちゃんと家で寝ましょう
火事や犯罪に巻き込まれるよ
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:51:41 ID:XOJlEcSZO
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:52:39 ID:MimXo3Qc0
証拠もないのに断定して有罪するなと言うバカに限って、
何の証拠もないのに冤罪だと断定する矛盾w
TBSの報道ごときで情に流されて無罪だと思い込むような奴らが
裁判員になった時の方が心配だわ。
現場になったゲーセンは当時は24時間営業だったから
駐車場が車持ち日雇い労働者の宿泊駐車や
不倫の待ち合わせとかの駐車場として夜中満車だったけど
この事件がきっかけに営業時間が出来て
閉店中は駐車場一面にカラーコーン設置して
車を駐車出来ないようにするようになったな。
亡くなった男児の父親が、河瀬サン逮捕後に意気揚々とテレビのインタビューに答えてる姿に何か違和感が…
>>150 自白に信憑性があるかないか
ビデオで記録があればいいのにね
うわぁ、、、これ物的証拠が何一つ無いんだっけ?
違ったっけ?
>>133 今調べてみたけど、差は関係ないみたいだけど。
<罷免を可とする投票の数が罷免を可としない投票の数より多い裁判官は、罷免を可とされたものとする。
だけど、半分以上が×を打たないと罷免できないなんて、ほぼ不可能?
冤罪だろ。やっちまったな。
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:54:14 ID:fNbU4HlSO
見た目からもうアレだったしなあ
見た目で判断しちゃいかんけど
>>156 ノーカットじゃないと意味ないけどな
警察は編集するきマンマン
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:54:52 ID:W5hjsQ+C0
>>153 何も証拠がないので事件性なし
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
欄干から5mほど飛行して投身自殺した自衛官
・400kgの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速80キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下
へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間5秒。
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
・口の中に靴下を入れたままガムテープで口を塞ぎ、両手を後ろで手錠により
拘束し左手には手錠の鍵を持ち玄関内で衣服の乱れもなく窒息死した記者
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:55:57 ID:+fa2PBBgO
これ父親に容疑はかけられなかったのか?
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:56:09 ID:nuYpeAod0
捜査一課の刑事なんてヤクザみたいな奴ばっかりだからな。
気の弱い人が凄まれたらあることないこと喋っちゃうよ。
>>147 そうなんだよね。
事件を早く解決したいという義務感にかられ、真実を明らかにするという根本的な正義感の欠如が強く感じられる。
>>153 何の証拠も無いのに有罪だから冤罪なんだろ。
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:57:49 ID:22dGMtLL0
また冤罪判決か、日本の司法は腐ってるな
>>153 証拠はないけどお前は幼女誘拐殺人犯のような気がするから明日死刑な
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:58:18 ID:1KhMIq5UO
人は見かけで判断しちゃいけないと言うが、
この殺された子の父親は、犯人逮捕後のインタブーでも
ヒョウ柄の毛皮のジャケットにピンクの帽子に金髪とかで
テレビに出てたりしてる。
しかも夜中に子供とゲーセンってなんだよ。
一片の同情もわかない
真犯人の疑いをかけられたとたんID:M36EPIGQOが消えた件について
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 12:59:06 ID:dfL8Dqoe0
>>158 だから全員に×つけとけばいいんだよ
それで紛れはない
>だけど、半分以上が×を打たないと罷免できないなんて、ほぼ不可能?
ほとんどが最高裁判事に興味ないからなぁ
司法や検察に妄信的な人間も多いし
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:00:04 ID:LmXpGW1K0
そろそろパンサーコートの季節ですね^^
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:00:26 ID:koXQsNnN0
>>165 警察は最初父親が犯人だと思い込んで捜査したので初動が遅れた。
2chでも確か父親説が最初は有力だったような記憶がある。
しかし、その後すぐにゲームセンター内の防犯カメラに父親が映ってるのが確認されて
アリバイが証明された。
>>153 「疑(うたが)わしきは罰(ばっ)せず」という言葉(ことば)を、お父さんお母さんと調(しら)べてみよう。
176 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:00:49 ID:FFzif0M40
???
冤罪厨は嫌いだが
これは被告が犯人でありえない状況がいっぱい出てて
中日新聞も朝日新聞もCBCも他のメディアもこぞって「いくらなんでもこれは冤罪」
みたいな調子だったよなあ
なんで有罪になったの?取調べの証言だけ?
納得いかんなあ
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:00:55 ID:gfAarnvA0
どうみても冤罪だな。
物的証拠が何もないのに、殺人罪で有罪ツーのはおかしいだろ。
冤罪事件の場合
支援する身内がいないといっそう不利だよね。
この人は奥さんに逃げられたし、年老いた父親しか擁護する人間がいない。
弱者ほどタゲられやすい。
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:01:25 ID:nEkW7yTn0
警察様が「コイツ疑わしい」と思ったら証拠はなくとも罰しとけという昨今
>>173 後押しありがとう。
これで、いままでの方針どおり自信を持って全員×で行きます。
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:01:59 ID:22dGMtLL0
画伯で一敗、福岡母親で一勝の俺が考えると河瀬さんは無罪
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:03:28 ID:eo4ul/5w0
これ確定なの?
地裁で無罪判決出てたでしょ、これ
183 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:03:41 ID:W5hjsQ+C0
153の人気に嫉妬
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:05:07 ID:4EzRJlRd0
おまえらって、理不尽な取調べでも受けたことあるの?
なんでそこまで警察信用できないの?自白=冤罪だと思い込んでるの?
頭おかしいんじゃないの?
自白強要させられた事件だっけ
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:05:42 ID:kttpxy0G0
>>156>>161 その信憑性がニュースを通して見てるだけの我々に伝わってこないから
冤罪じゃねーの?ってなるんだよな
裁判でもその点については争われてるはずだから、それも報道して欲しい
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:06:13 ID:22dGMtLL0
>>184 タイフォされたこともないにわかに言われたくないな
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:07:01 ID:zFKylMt+O
子ども車に置き去りって虐待だろ?
犯人誰だろうと父親も罰せられるんだろ?
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:07:14 ID:2lLlKuau0
疑わしきは罰せずじゃないのか〜
って事はやっぱそれなりに確定的な裏づけがあったのか?
>>184 頭おかしいでしゅ〜☆
くやしいでしゅか〜www☆
平日の昼間からニートのおまいに言われたくないでちゅ〜ww☆
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:08:13 ID:89RXuz1eO
この件が冤罪かどうかは別として、物的証拠がなく、自供だけで有罪になるのは恐いな。
自分が冤罪で刑務所に入れられる可能性もあるわけだ。
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:09:22 ID:w+cgBpF60
警察の捜査なんて、聞き込みして怪しい人間を任意同行して
机たたいたり、長時間何度も同じことを聞いて
意識朦朧にして、自白させ、その裏とりの証拠を集めるだけ。
捜査能力なんてないよ。
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:10:04 ID:XJEXk84vO
葬儀のとき遺影のまえにカップヌードルがのってたのが
印象にのこってる
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:10:59 ID:BHxcBx8xO
これ有罪になったのか
やってなさそうな雰囲気だったけど
冤罪だったら怖いな
この事件は地裁の裁判官が決まった時点で、二審からが勝負になるのは分かっていたこと。
それは地裁の女性裁判官が証拠・自白の有効性問題に非常に敏感な人物であり、わりとこの世界で異端な人だったため。
二審以降がすんなり有罪になったのは、こういう理由が非常に大きい。
つまり普段の裁判官なら有罪にできる十分な要素が揃っていたということ。
この辺を完全に無視する大手マスコミのズルさは凄いと思う。
ただ、警察の捜査に穴があったのも事実だと思う。
196 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:11:19 ID:CqtM19pf0
遺族の豹柄ふわふわ上着が忘れられない…
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:11:21 ID:W5hjsQ+C0
>>184 昔、駐禁の取締りでロールスロイスだけ黄色の紙を貼らなかった現場を見て
こいつら、弱いものにだけは徹底的に強いんだなと強く感じた
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:11:43 ID:ikSQbqYK0
もう6年前かよw
当時父親があやしいとか書き込んでたの思い出したw
俺なんにもかわってねーw
しかしこの犯人いかにもな顔つきだからなぁ
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:11:46 ID:koXQsNnN0
>>184 お前って想像力ないの?
何で自分が同じ立場になる可能性があるってことに思い至らないの?
頭おかしいんじゃないの?
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:12:11 ID:HR9Qll3hO
>>184 警察?
この場合は裁判官だろ?
何の証拠もない。本人も否定してる
これを君なら有罪と判断出来るのか?
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:12:26 ID:EVVYap4DO
愛知が熱いのは最近かと思ってたが…
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:13:14 ID:PlTcvJ/HO
さすが悪名高き愛知
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:13:30 ID:w+cgBpF60
国立 携帯 痴漢事件
松丸伸一郎裁判長、西理香裁判官、小泉満理子裁判官
なんと女の判事が2人
「自分が殺したと言わないと死刑だよ。認めれば懲役で済んじゃうよ。」
こんな事を狭い部屋に入れられて毎日延々と言われてりゃ
やってなくても「私が殺しました」と言ってしまうだろうな。
催眠術にかかったか洗脳されたようなもんだ。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_1.html 最後まで無罪を確信していた田辺被告だが、そのわずか30分後…。
「被告人を懲役17年に処する。」名古屋高等裁判所は一審判決を破棄
し、逆転有罪判決を言い渡した。田辺被告は法廷で手錠をかけられ、身柄を再び名古屋拘置所へと送られた。
名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
○(田辺被告からの手紙)
「まさか逆転有罪になるとは夢にも思いませんでした。本当にショックです。」
午前4時、車で寝ていたところを起こされ、任意同行を求められた田辺被告。豊川署での任意の取調べは、朝4時半から夜9時頃まで行われた。
○(田辺被告からの手紙)
「私は丸2日間、夜11時頃まで取り調べられて…。」
「刑事さんは机を叩いたり椅子を蹴ったリしました。」
「身体に限界が来ました。」
「私自身が楽になりたかった為に、嘘の自白をしました。」
おい、これ確定で本当にいいのか?100%犯人なの?
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:14:44 ID:fG+hHgqa0
これは冤罪くさい
被告と殺された子供が気の毒だ
真犯人と父親のせいでこんな事件が起こった
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080726_1_2.html 名古屋まで200kmの道のり。父、政夫さんは毎月、名古屋拘置所にいる息子に会いに行く。20分間の接見だ。
加えて弁護団は、二審の判決理由の一節が"法律に反している"と強く主張する。その一節とは…
○(二審の判決文の一節)
「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
○堀龍之弁護士インタビュー
「被告人の側が『イヤ、私は犯人ではありません』という積極的な証拠が提出できない限りは有罪にしてよい、という考え方になってしまう。」
○(田辺被告からの手紙 続き)
「逆転有罪を受けた心の傷は一生涯、残ります。逮捕されてからの5年間は無駄な人生になり、本当に悔しくてたまりません。最高裁での逆転無罪を確信しがんばって闘っていきます。」
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:17:00 ID:W5hjsQ+C0
夜中に2歳児未満をゲーセンに連れて行く
しかも車内で放置
アメリカなら児童虐待で逮捕だな
>>205 それでもボクはやってないもそんな感じだったなあ
見てる客のほぼすべてが「俺なら認めて罰金にするわ」って思ったと思う
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:17:35 ID:fG+hHgqa0
>206
>名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
なんという論理でしょうかこれw
夜中に一歳児がゲーセン駐車場に一人て・・・
取調室で恫喝して得た自白以外に証拠が何もないのに
なんで有罪になるんだよ
自白だって 気の弱い田辺被告が 警察の言いなりに
「はいはい」丸呑みしてただけから
後にテレビ局が田辺の供述通りに再現したら矛盾点ばかりだったやん
そこはスルーで有罪なのかよ
でっち上げもいいとこやん
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:19:07 ID:WD/YzEii0
Lファイルを手に入れるんだ!!!!!
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:19:52 ID:W5hjsQ+C0
218 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:20:12 ID:VWiABv1m0
捜査段階の自白しか証拠無いのに、有罪って??
えええええええええこれはびっくりした
車の中に子供の毛髪が全く発見されないなど
白バイ、スクールバス事故以上に冤罪くさいのに
地裁や高裁じゃなくて
最高裁の判決か・・・・
これさぁ、、、事実上
「取り調べ段階で一度でも自白があったら何があろうと有罪にしますよ」て
世間や社会に対する最高裁からの有難い警告なのかもな・・・
最高裁 「さぁお前ら、証拠が何もなくても自白さえあれば、あとはもう印象だけで
殺人事件の裁判で有罪になりますからね。警察や検察の責任じゃありませんよ
どんな苦境にあっても取り調べ段階で自白した”あなたの責任”ですよ」
みたいな・・・
>>213 公平な判決のため、俗世にまみれない為に天界にでも住んでるんだろw
疑わしきは罰せず…じゃないのか?
この事件かなり冤罪臭いだろ。
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:20:48 ID:SOAk2YHQO
ユニクロとミニストップの間のゲーセンwaveか
こんなときこそ安田弁護士にwww
225 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:21:37 ID:HR9Qll3hO
そら陪審員制度が必要になるわ
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:21:57 ID:3MJze0oZ0
あれ、そういやこの事件、目撃証言というかなんか声を聞いたという証言があったような。
な?
裁判官を信用してはダメ、だろ。
所詮、奴らは社保庁や農水省と同じ公務員なんだから。
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:22:17 ID:Z6d8N6bSO
うむ、これはひどい判決だな
今時、物証無く自白のみとは・・ 驚き
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:22:27 ID:WjYd3nt60
ちょっと池沼っぽい人だったからなぁ。
うまく自己弁護できないんだろうな。
これは何とかしてやりたいな
冤罪なんかいつ自分に降りかかってくるかわかんねぇもんなぁ
真犯人は……やっぱあいつだよな…
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:22:50 ID:EIWxEACX0
>195
有罪にできる十分な要素って、何?
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:23:01 ID:GzYewhhUO
17年って数字は、裁判官の自信の無さが表れてないかね。
物証なしは無茶だろ
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:23:31 ID:xMVM+tlY0
>>1の記事読む限りじゃ痴漢冤罪の時とパターン似てね?
物証が無く自白しかなく捜査段階での自白って、刑事や検察官が作り上げた作文に
署名させて勝手に証拠とする奴だろ?
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:23:55 ID:fG+hHgqa0
>195
オレも気になる
当時、被告人はトラック内で仮眠中に被害者の父親の車内(アストロ)から聞こえる鳴き声にうるさくて連れ去ったとか云う事件だったね
普通に有り得ないと思ったけど
指紋も出てないし、アストロの後部座席の窓なんて5cmくらいしか開かないしね。
夜中、車内に子供残して遊んでた呑気な生活保護者の父親にも罪を問えよ
>>235 そうそう。それが唯一の証拠。
だから、検証したらボロが出る。それをテレビでやっていた。
>>230 画伯とかもそうだけど、論理的に話せなかったり言動が不自然な人には不利な世の中だな
インテリの裁判官にはそういう人の気持ちなんかわからんだろ
241 :
236に補足:2008/10/02(木) 13:26:12 ID:fG+hHgqa0
>195
普段なら有罪になる十分な証拠って何?
>>195 >つまり普段の裁判官なら有罪にできる十分な要素が揃っていたということ。
具体的に何が揃っていたと?
盲目的に御上に従う国民なんかもういないよ現代には
243 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:26:26 ID:/V37glm50
大事にされてない赤の他人の子供を連れ去って海に落として殺す理由もなければ
得することも一つもないだろうに。
どうしたらこの人が犯人だって確信できるのやら。
裁判官脳になるとピンとくるのか?
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:27:17 ID:uownU9SmO
なるほど、裁判官が無能だから国民に任せようとしてるのですね。
分かります。
公務員のメンツを保つために多少の犠牲はしかたがない
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:27:39 ID:wgauZp5W0
男児の父親が無職で母親はデリヘル嬢だったんだよな
最初、妻の職業が「派遣業」って報道されてたから普通の派遣社員かと思ったらデリヘルの事w
しかも最初は父親が思いっきり疑われてて、
また犯人がわかってない時に警察が男児が落ちた海の周辺に
「この車を見かけませんでしたか?」という情報提供の張り紙を出したんだけど
その車の写真が父親の車だったw
この男児の両親は離婚してないのかね?
警察からすると、初動捜査の不備と、冤罪をもみ消すには
白を黒にするしかないってことだろ
>○(二審の判決文の一節)
>「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
これが本当なら、司法はかなりヤバイ。
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:28:37 ID:KixMfTulO
否認のまま赤落ちか…
仮釈の審査会でも否認してると仮釈も無しかな。
(面接官にどのように反省云々聞かれる)
貰っても微々たる期間に…
裁判員制度なら、確実に無罪
251 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:28:52 ID:HR9Qll3hO
>>242 自白が全て
普段?の裁判官なら「自白あれば有罪にしちゃうゾ♪」という警告なんだよ
>>233 鋭いw 自信があるなら満額じゃない理由は何なんだと
254 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:29:45 ID:epa64W790
>>213 どっかで聞いた論理だな。
「女は携帯を注意されたくらいで痴漢をでっちあげない」とか。
つうか新風営法でゲーセンの24時以降の営業って
禁止されてんじゃなかったっけ?
今は違うんかな?
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:30:22 ID:xMVM+tlY0
警察のメンツのためにまた関係ない市民が犠牲になるのか
ダッチワイフを殺人事件被害者だと勘違いするようなレベルだしな・・・
>>240 Forbiddenだから、たしかになんだかわからんな
>>255 機器の占有面積で決まる
>>248 白バイのときと同じだな。日本全国そうなのか。怖すぎる…
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:32:29 ID:nEkW7yTn0
裁判所「警察の言い分はどうあれ自白は自己責任だから証拠なくても有罪ね」
>>239 同意
ついでに親父が被害者面してるのが気に食わん
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:33:55 ID:KixMfTulO
>>255 カップラーメンとかの自販機置いてオートレストラン
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:34:24 ID:yANIsn1VO
263 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:34:29 ID:kDBeD7NT0
ともあれコレが冤罪なら真犯人が別にいるって事だからなぁ。
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:35:01 ID:xMVM+tlY0
警察相手に戦っても仕方が無いのでおとなしく刑期に付してから
出所後に裁判で争うのがベストなのか?
逮捕直後に争っても、こちらが出した証拠を警察側がドンドン消していってしまうんだろ?
いかなる取調べの署名も弁護士立会いで確認してからサインって可能なんだろうか?
自分だけなら検察の巧妙な罠に引っかかってサインしてしまいそうだ。
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:36:16 ID:l6NA8FD90
否定してる自白のみで確定か・・・裁判所もクソだな
物証無くても殺人犯になる国なんだな
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:36:31 ID:XOJlEcSZO
裁判員制度が始まったら警察も検察も無茶出来なくなるし自白強要型の冤罪事件も少なくなるんじゃないかな?
新たな冤罪事件も出てきそうだけど。
「12人の怒れる男達」と言う映画を見てみるといいよ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:36:50 ID:fG+hHgqa0
>263
今さら真犯人を見つけられるわけでもないので
気の弱そうなこの人に決定!!!
こんなノリでしょうね警察&検察は
こいつは冤罪っぽいと思ってたんだけどなあ
家族3人?焼死で父親だけ生き残ってるのとか豊田の女子高生殺害とか
三河地方最近イメージ悪いな
解決されたのは女子大生殺害だけか
270 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:40:52 ID:xMVM+tlY0
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:41:48 ID:yg7Ya5/f0
暗黒警察国家
本当におそろし〜
>>266 /ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:42:11 ID:22dGMtLL0
不 当 判 決
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:44:59 ID:fG+hHgqa0
>273
不法判決のほうがしっくり来る
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:45:49 ID:iPWsmGhQO
>>171 被告の方はちょっと凄まれると白い物でも黒と言わされるほど極端に気の弱い性格
どうしても同情しちゃうよね
>>267 公判前整理手続きで、裁判の開始前に採用された証拠以外の証拠については
一切考慮してはいけません。
裁判においては、”証拠の不足”という概念は存在しません。
「これで有罪に問えるの?」という考え方ではなく、「本当に無罪にしちゃっていいの?」でお考えくだしあ。
”新たな証拠を証拠として採用して欲しい”などと言う国民勝手の我がままは制度として認められていません。
「えーマジ?裁判官の良心!?裁判官の良心が許されるのは窃盗犯程度までだよねー」でお楽しみください。
こんな、国民裁判員制度かも知れないw;
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:46:52 ID:Fe78Wx4a0
TBSの報道特集をどこかで見る事は出来ますか?
是非見たいのですが
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:47:45 ID:jCIV/Tpw0
>>266 ___
/ノ^, ^ヽ\
/ (○) (○) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| |
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:48:33 ID:5lj/wWmm0
>名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
>「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
こんなんで有罪確定するの?
司法って狂ってるな
282 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:51:10 ID:nEkW7yTn0
「被告人が犯人であることを示す事情」は見当たらなくていいのか
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:52:23 ID:nQQKtoxe0
これはちょっと問題あるよな?
地元のTV局でも冤罪の可能性があると何度も放送してた。
客観的な証拠はないんだろ?自白のみって・・・・・
それで上告の棄却なんておかしすぎるだろ?
司法側と検察、警察で裏取引でもあったとしか思えない。
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:52:34 ID:HmKonLOQ0
俺が2ちゃんねるを覚えた頃の事件だな。当時はカニスレ化してたような。
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:53:15 ID:9blj5wzS0
うおぁー!!炎のコマー!!!
そういえば
>>266が「犯人でないことを示す事情も見当たらない」なあ。
あと
>>184もあやしいなあw。後何人ぐらいいるだろう。アリバイのないやつ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:53:30 ID:Khr/HLGB0
父親が犯人だと疑ってるのが多かった事件だな。
今でもこの事件は冤罪だと思っている。
あそこのゲーセンに1度だけ行った事あるが
DQNがイパーイいたしな。
UFOキャッチャーの景品がAVだったしwwww
トラドラもいるけどもトラック止めて
隣にあるコンビニに買物ついでに休憩&休眠してるだけだしな。
状況的にも検察・警察の捜査&裁判の判決がおかしい。
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:54:39 ID:22dGMtLL0
気の弱いやつに責任をなすりつけるのはイジメだよ
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:55:31 ID:Z7732Qe80
推定有罪かな?
それでも僕は殺ってない
映画化決定?
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:57:24 ID:OSAlPQLo0
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:58:40 ID:m1l36MHH0
これ父親が相当アレで臭ってて、
そんで犯人の方は見るからに冤罪っぽかった印象。
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:58:46 ID:TRRvE6g6O
車中に乳児を一人で残す親のコメントをお願いします
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:59:40 ID:Fe78Wx4a0
>>280 ありがとうございました。
読んでみます。
>>267 編集して捏造した取り調べ映像用意して、知識のない陪審員を丸め込むつもりだよ
取調べの時間が長すぎるんだよ
1日5時間までにしろ
冤罪だと思ってたんだがな…。
殺害時の海面が引き潮で、自供どおりに海で溺れさせるのは
不可能っていう点はどうなったんだろう。
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:03:12 ID:xMVM+tlY0
弁護士は音声の録音できるものを差し入れできるように手続きしろ
逮捕された奴はそれで逐一記録しろ
裁判官はそれを証拠として使用することを認めろ
なんでこんな簡単な手続きが取られないのか
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:03:33 ID:FGv1c88DO
親は責められないの?
親も罪になってもおかしくないよね
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:04:18 ID:64tl0yYo0
麻生がこれに口出ししたら支持率がグンと上がるだろうな
そういう大胆さとカリスマ性が今の総理に足りない
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:04:40 ID:VOl9/nRm0
深夜に子供を連れ回すな、発育に悪影響が出るだろ
九時過ぎたら寝かせとけよ
連れ回すくせに、置き去りにするな
世の中なんて偶然の悪意に満ちているんだから
心情的には、被害者の親に一番腹が立つ
一人で海に浮かんでた子供があわれでならないよ
>>298 なるわけないだろゆとりw
いったい何の罪になるんだよw
熱中症とかで死んだわけじゃないから。
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:05:07 ID:5cW8s8QrO
子供が邪魔になったDQN親が、子供を殺して他に犯人をでっち上げたような
印象を受ける。車中に1歳半でひとり残すような家庭では、遅かれ早かれ
長生きできなかったと思うよ。17年は長すぎね?もし母親が殺してたとしたら
懲役5年くらいで済んだろうに。つか、自白のみってあり得ねー。
303 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:07:31 ID:xMVM+tlY0
>>301 日本じゃないと罪になるんだけれどね
車に置きざり&深夜つれまわし
304 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:07:31 ID:EIWxEACX0
今後、河瀬さんが
救済される方法はないの?
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:12:52 ID:u9cOO/wT0
父親しらじらしくテレビに出て訴えてたよね
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
これでも一人の置き去りはダメ?
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:13:47 ID:XJEXk84vO
ホリエモンはよく耐えたよねー
おれはゴミ捨て場に捨ててあった自転車のってて、
盗難届けでてたらしく捕まったんだけど、調書の上では駅前で盗んだことにされたよ。
308 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:15:21 ID:22dGMtLL0
>>304 上告棄却に対して異議申立ができる
過去の例からまず却下される。威圧で自白を強要するお巡りさん死ね
>>306 自己責任でドゾ。
自分はやらない 子供が大事だから。
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:15:40 ID:VOl9/nRm0
311 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:15:40 ID:xMVM+tlY0
>>306 始めから誘拐するつもりのやつなら窓を割って連れ去ることも出来る
一分でも子供の側から離れて置き去りにしたらタイフォって国もある
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:16:00 ID:9blj5wzS0
>>306 一分でも幼児を一人で置き去りにしたらアウト。
常識的にそんなことできる親が居るのが信じられん。
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:16:06 ID:AtjNQHR00
昔は何か事件があれば「また大阪か!」とよく言われたものです。
いまは「また愛知か!」になってしまいましたね。
>>309 >>312 ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
>>311 窓を割ってまで誘拐してくるような奴のことも考えなきゃいけないのか?
それはもう親の責任じゃないだろ。
裁判員制度なんて面倒なことするなよって思ってたけど
はじめて賛成したわ
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:19:23 ID:5cW8s8QrO
>306
車上荒らしや車の盗難が怖くてできんわ、そんなん。
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:20:34 ID:22dGMtLL0
>>313 奴隷産業の常世田と関連企業が犯罪者を増産してるんだろうな。
採用されてがんばるお!と言ってたやる夫も立派な犯罪者(AA略になってたし・・・・・・
319 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:21:31 ID:xMVM+tlY0
>>314 駐車している最中に他の車が衝突して炎上したらどうする?
車両嵐が子供乗っていても犯行するかもしれない
車両強盗が車を持っていってしまうかもしれない
色んなリスクがありソレを回避するのが親の責任
それを放棄するのはネグレクトであり逮捕されるのが当然という国もある
320 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:21:58 ID:VOl9/nRm0
>>314 家に子供といて、突然窓ガラスを破って、
暴漢が子供に襲いかかったとしても
親の子供に対する保護責任はある。
逃げたら駄目だしね。
親とは、命を賭して子供を守らなければいけない。
でもそんなこと言ったら、子供と一緒にいたって襲われて子供を誘拐されることだってある。
外に子供と出た親にも責任があるの?
家にいたって強盗が入ってくる可能性はある。
犯罪なんて考えてたらきりがないじゃん。
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:23:27 ID:kS80YhDP0
>古田佑紀裁判長
調べてみたら検察官出身か、そりゃ検察の味方だからこんな判断するわ。河瀬もつくづく運がないな。
残念だけど今度の衆院選の国民審査では前に審査受けてるからこいつは対象外だから審査できないな。
でも現在いる裁判官の中で前回の審査での不信任率は8.2%でぶっち切りトップだ。次点は8.01%の堀籠幸男な。
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:24:45 ID:koXQsNnN0
>>321 お前が放置したとして、その間に何かあって子供を亡くしても後悔しないのなら自由にすればいいんじゃね。
オレは絶対しないけどね。
324 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:24:57 ID:5cW8s8QrO
「万引だし、4770円と被害額が少ない」と漫画単行本を窃盗した警察官をかばった
愛知県警なのに、「夜中に車中に乳幼児を置き去りにした親が悪い」とは、
言わないんだね。
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:26:13 ID:hZfqgrQT0
これって本当に犯人なのか?
現場の駐車場にいて極めてうさん臭い奴であることは確かだが。
下級審で無罪になって高裁で有罪になっただけの納得しうる説明が欲しいな。
>有力な物証はなく
父親が子供をゲーセンに連れてった証拠もないのにな
>>319 >駐車している最中に他の車が衝突して炎上したらどうする?
それは親が一緒にいても同じだな。
>車両嵐が子供乗っていても犯行するかもしれない
車両嵐は物品が目当て。
子供に危害は加えない。
何の意味もないし、罪が重くなるだけのことだから。
>車両強盗が車を持っていってしまうかもしれない
これもそう。
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:26:57 ID:VOl9/nRm0
>>321 親ってのは心配してもしても、もう充分ってのがない生き物だと
俺は思うがな。
少なくとも、自由に動き回れて、自分で判断できるくらいに
精神身体が成長するまでは、監督保護責任は親にある。
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:27:05 ID:xMVM+tlY0
>>321 なんかズレてね?
外に子供と一緒に出かけて子供から目を放して誘拐されたら親にも責任が発生するが、
子供と一緒に居る時に強盗が無理やり親を殺してでも連れ去ったら親には責任義務は発生しないだろ。
危険な場所とわかっているところに連れ出したら親の責任は発生するだろうケド。
偶然犯罪にあうのと、犯罪にあいやすいように親が設定するのとでは話が違うって事理解できないDQNですか?
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:27:21 ID:sd+er3pI0
蟹男についてくわしく
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:27:50 ID:OSAlPQLo0
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:28:36 ID:79OquDcN0
>>322 まじか!
検察出身の裁判官なんて作っちゃダメだぞ
とするとこれは冤罪かも知れないなぁ
>>330 鍵をかけた車内が犯罪にあいやすい設定?
>>314 だから勝手にドゾ。
何か問題がおきて親の責任問われても 俺は悪くない!って騒いだらいいんじゃね?
これ以上は育児板とかでやれ
336 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:30:14 ID:5cW8s8QrO
>328
お前、「〜だろう」運転で事故るタイプだな。
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:32:15 ID:xMVM+tlY0
>>334 自宅や親が横にいるときよりははるかに犯罪にあいやすい設定だと思いますが?
おまえらざまあw
>>335 そればっかだなw
何が問題になるか言えない奴は黙ってろよ
340 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:33:17 ID:L921JfPV0
親がやったんだけどね、完全犯罪が成立か。
それにしても犯人扱いの男性は哀れだ。
彼の幼少時の父親のしつけという名の横暴がもともと気弱だった少年の性格を「自己保存のために虚言を講じる」というものに歪ませてしまったんだな。
人間、正直かつ筋を通した考えを持たないと犯人にしたてあげられてしまうという社会的教訓をこの人は残してくれた。
なおそれでもいまは痴漢冤罪など、冤罪事件が発覚すること多い。
痴漢冤罪以外は昔はけっこうそういう無実の罪の犠牲者が多かったんだろうと思う。
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:33:30 ID:OSAlPQLo0
>>339 他の答えている人の意見は無視かキチガイ
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:33:35 ID:EIWxEACX0
逆 転 冤 罪 の 懲 役 17 年 確 定 !
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:34:05 ID:hZfqgrQT0
自白で犯人しか知りえないこと自白したのか?
そうでなければ、
あとで、自白を撤回してるのに有罪って日本の司法はいまだ自白偏重主義で
後進国家だな。
少なくとも警察側の都合で実現してない
取調べでのカメラ設置を早くしろよ。
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:34:06 ID:3YwIhW8UO
>>306の人気に嫉妬
催涙ガスかけられたらどうする?
てか、自分たちが証拠を持ってるわけでもないのに親だ親だ要ってるやつも
自分たちが叩いてる相手と一緒なのを分かってないんだろうな
じゃあ条件足すわ
時間帯は昼間。
人がたくさんいて窓を割っての犯行など絶対できないようなところ。
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
これでも一人の置き去りはダメ?
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:36:42 ID:xMVM+tlY0
>>344 少し開いている窓から火のついたタバコやマッチを投げ入れたり
毒蛇などの生き物を投げ入れたり
石をぶつけたりだって出来るのに怖くないんだろうかね、この人は。
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:37:39 ID:OSAlPQLo0
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:37:44 ID:h275lTiZ0
>>306 子供が寂しがるからだめ
そこまでして置き去りにしたい理由ってなんだよ
3連続で同じ判決だったら確定すればよいのに。
今回は2連続だからまだあれだけど、
1,2審無罪で最高裁で逆転有罪の場合も即確定しちゃうの?怖いね
352 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:40:09 ID:XT/OWoZk0
なんの証拠がなくても犯人でおkなら
殺人がなくても殺人犯を作ることはできるなあ。
遺体がない殺人はあったけど
被害者さえいない殺人事件作って犯人でっち上げれば検挙率上がるのかあ。
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:40:10 ID:zYRgakD8O
じゃあ条件足すわ
時間帯は昼間。
人がたくさんいて窓を割っての犯行など絶対できないようなところ。
車内は暑くもなく寒くもなく丁度いい気温。
日も当たらない。
窓は少し開けて空気が入るようにし、ドアには鍵をかける。
網戸になっているので虫や物が入ってくることはない。
チャイルドシートにしっかりと固定。
手が届くところに何も置かない。
時間は10分ぐらい。
子供は寂しがらないような子供。
これでも一人の置き去りはダメ?
ダメなら何が問題になるのか教えてくれ。
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:40:35 ID:FFzif0M40
>>347 だからそこまでして子供を置きっぱなしにして危険に晒したいわけを話してみろ
まさか「これだけ条件をつければ置いたって絶対大丈夫!」と言い切るのか?バカ?死ぬの?
だから「じゃあ勝手にすればァ?」って言われてるんだろ、わからないの?バカあ?死ぬの?
お前を育てた両親もそういうバカで無事にお前が大人になったんだったら別にいいよホントどうでも
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:41:15 ID:qTVmauLR0
昔夜間暗く見通しの悪い道路で起こした事故を警察が写真を盾に
明るい道だったよな?と半ば強制的に認めさせられたことを思い出す。
この時は気が動転してたこともあり思いつかなかったが、あんなのは
露光時間次第でなんとでもなると気付き、後に出頭命令された検察で
そのことを抗議したら、担当の副検事から、一旦警察で認めてしまった
ことは我々にはどうすることもできないから間違ってると思うことは
絶対に認めてはならないと説教されたな。
その時初めて実際の力関係が警察>検察であることを知ったよ。
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:41:17 ID:VOl9/nRm0
>>347 まあ、ヤク注の狂人が警察から逃走してきたら
まっさきにこの車を子供ごと拿捕する可能性はあるな
人ごみだろうが、ヤク注になるとかまいやしない
切羽詰まった人間は何をするかわからない
そんなシチュエーションに、親がいるといないとでは
抑止力の効果が違うし、
子供だけの場合、人質にもされかねない
親がいれば抵抗するだろうし、
そういった万に一つのシチュエーションでも、
その万に一つの差が、重大な親の責任の存在感を示すだろう
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:41:26 ID:9blj5wzS0
>>347 自分がいいならいいんじゃないの?
別にお宅の子供がどうなろうと他人には関係ないと思うしw
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:42:48 ID:XOJlEcSZO
361 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:42:55 ID:WYpGiwQQ0
知り合いに「やったの?やってないの?」って聞くと
「やってないと”思います”」って言うやつがいるんだよね
絶対そいつはやってないんだけど、
相手「何?どういうこと?覚えてないの?」
ソイツ「そうじゃないけど・・・」
相手「じゃぁやってないの?」
ソイツ「やってないと思う・・・」
もう見てるだけでイラつくんだけど、この人はそんなタイプ?
>>358 都合悪いレスは無視だしなw
いい暇つぶしになった
>>363 愛知県警は問題あると思いますか?
ゲームセンターは問題あると思いますか?
問題ないと思うならどこらへんが問題ないか教えてくれませんかあ?
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:46:10 ID:XT/OWoZk0
>>361 イラつくけどしたかっていうと別じゃない?
今回のも犯人かっていうと別じゃない?
これって数メートル先の海まで子供投擲したってことになってる件か。
車で寝泊まりしてたおっちゃん可哀相だ
>>363 問題ないとかじゃなくて自己責任でしょって事なんだけど
読解力なさすぎだよね?何か脳の病気持ち?
369 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:49:30 ID:FFzif0M40
>>361 今回の被告も、レイプ事件で北陸の田舎警察で冤罪で何年もブチ込まれてた人も
ハッキリしないタイプでモゾモゾしてるから
強く言われたら言い切られちゃうんだろうな
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:49:45 ID:VOl9/nRm0
>>363 実際そういうことは現実に起きている。
何が起きるかわからないのが現代。
昔なら、周りの他人も面倒見の良い時代があった。
そういう時代においては、地域の大人がすべて保護者的な
動きをすることができた。
だが、現代においては、信頼できる保護的責任をおえる人物以外
外の世界は、偶然の悪意に満ちていると考えていなければ、
危機管理意識が薄い大人、保護責任能力の欠如した親
と思われても仕方がないし、実際、その通りだと思う。
なにが起きるかわからないのだから、
すくなくとも親は、最善を尽くして、この安全を配慮せねば
ならないだろう。
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:50:00 ID:FFzif0M40
>>368 どうやら「レス乞食」というびよきらしいよそいつ
372 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:51:19 ID:WYpGiwQQ0
>>365 もちろん別
ただ自分の意見を言う前に変にテンパッちゃう人
一度に複数の質問をすると黙っちゃうし
違う、こうなんだってはっきり断言できない感じ
TBSの映像見てないからキョドってるってレス見て、重なるかなって
>>368 で、問題はないんでしょ?
問題ないならいいよ。
何怒ってんだ?
>>369 はっきりしないやつは有罪
口下手、説明下手なやつは有罪
無罪を必死に主張しないやつは有罪
雰囲気的にあやしそうなやつは有罪
ってことなんかね。こわいわ
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:53:06 ID:XT/OWoZk0
>>372 了解。そういう意味か。
そういうキョドっちゃう人は警察にとってはいいカモなんだろうね。
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:55:30 ID:8umNIE0Z0
地元だけど葬式参列者までオール茶髪でワロタなこれ
DQN親であっても「仲間」が多けりゃ同情されるし、
孤独でちと頭足りないヤシは死刑なのか
>>373 で、なんで問題にならないと思うの?
もしくは問題になるかならないかどうして分からないの?
378 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 14:56:13 ID:FFzif0M40
>>374 そう。
そして逆に
口が上手くて説明が上手で、自分がついた嘘を本当だと思い込める奴だと
本当にやってても「冤罪」「誤認逮捕」を勝ち取れたりする。これも怖いな
昔ょぅι゙ょを殺しても冤罪を勝ち取った小野とかいう小汚いジジイもいたし
三浦和義なんか3人殺してるのにまた無罪放免で戻ってくるぜ
俺もウンコしたくて子供を車に置いていったことあるよ
男子トイレって赤ん坊置けるとこ少ないから、ああいう時困るんだよなあ
380 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:03:32 ID:9blj5wzS0
「逮捕後,被告人は,警察官及び検察官による取調べにおいて,本件各公訴事実を認める供述をし,
勾留質問の際にも,さらには,同月16日に接見した当番弁護士,同月17日及び22日に接見した
本件の弁護人であるV弁護士に対しても,事実を認める供述をしていた。」(第1審判決)
「今年2月の控訴審第6回公判では、検察側が『逮捕後に面会に来た妻に対して、犯行を認めている』と
指摘すると、初めは否定していたが、最後は事実関係を認めた。『それでも犯人ではないというのですか』と
畳みかけられ、長い沈黙の後、『私は犯人ではないです』とつぶやく場面もあった。」
(読売新聞 2007年7月6日 14時34分)
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:05:40 ID:lplt4QJQ0
警察と日本語の感覚が違ったり
表現の仕方が違うと犯人にされてしまうかもしれないってことか。
「1 証拠能力について
弁護人は,(中略)捜査段階における自白は,捜査官による脅迫や暴行により
被告人が供述を強制されたものであるとして,その任意性を争った。」
(中略)
供述の任意性について
ア 被告人は,犯行を認めた捜査段階の供述について,否認するたびに,取調べを
担当していたS警察官又はT警察官のいずれかから怒鳴られたり,机をたたかれたり,
いすを蹴られたりして自白を強要され,自ら作成した書面も,警察官が下書きしたものを
写したものであるなどと供述している。
イ しかしながら,被告人の検察官に対する供述調書(乙24)には,警察での取調べに
関して,平成15年4月13日に,警察官から,大きな声で嘘をつくななどと言われたことが
あるが,それ以外には大きな声を上げられたことはない旨の,S警察官の公判供述と
符合する内容が記載されており,机をたたかれたこと等は記載されていない。被告人は,
公判廷において,警察官をおそれて,警察官から怒鳴られたり,机をたたかれたりしたことを
検察官に話すことができなかったなどと述べているが,大きな声で嘘をつくななどと言われた
ことは検察官に述べているにもかかわらず,それ以外に警察官からされたことを話すことが
できなかったというのは不自然かつ不合理である。」(第1審判決)
有罪になったってことはまともな物証がでてきたのかね
>>382の続き
「また,被告人は,犯行状況等について,説明ができなくなると否認していたなどとも述べているが,
検察官に対しては,Bを海中に投棄した態様等について,警察官に対する供述よりも詳細に
供述している部分も認められるにもかかわらず,検察官に対して否認した形跡はない。そして,
検察官による取調べの際には,検察官から暴行等を受けなかったことを被告人も認めている。
さらに,被告人は,平成15年4月13日に,一旦は略取,殺人ともに認める供述をしながら,
その後,殺人についてのみ否定する供述をしていることが認められるところ,被告人は,殺人の
説明ができずに否定したと述べ,略取についても説明できなかったなどと述べる一方で,略取に
ついては犯行を認める供述をしていたこと,否認すると警察官から怒鳴られたとも述べているにも
かかわらず,殺人については否定し続けていたことが認められる。加えて,否認すると怒鳴ったり,
机をたたいたりするという警察官に対して犯行を否認しながら,警察官をおそれる余り,検察官
のみならず,当初は弁護人に対しても,犯行を否認することができなかったなどと不自然かつ
不合理な供述もしている。
ウ このように見てくると,取調べ状況に関する被告人の上記公判供述は直ちに信用することが
できるものではなく,他方,S警察官の取調べ状況等に関する上記公判供述が,相当に高度の
信用性を有することにかんがみると,被告人の捜査段階における供述調書等の任意性に疑いを
差し挟む事情があるとまでは認めることはできない。
したがって,弁護人のこの点の主張も採用しない。」(第1審判決)
これで有罪ですか、そうですか・・・・・
日本の司法は終わってるな。
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:09:50 ID:3YwIhW8UO
>>354 小さな子供は自分の吐しゃ物で窒息する事がある
ひきつけとかもある
お前が10分のつもりでも車内放置を見たらガラス割られて救助する奴もいるぞ
証拠も海岸での目撃者も皆無なの?
自白だけでこれか。。
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:15:55 ID:lplt4QJQ0
警察なんて馬鹿だ、検察なんてアホだ、裁判官なんてキチガイだと思って臨まないと
あれよあれよといううちに、下手すりゃ死刑にされてしまうな。
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:16:11 ID:XT/OWoZk0
>>388 鹿児島だったかの踏み絵刑事の事件も最近あったから
もう少し慎重な判断が出てもいいはずなんだけどね。
391 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:19:23 ID:qTVmauLR0
最高裁がこれじゃあw
もうこれで仮に真犯人が警察に出頭してきても
ただの狂言にされてしまうだろうな。
392 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:19:35 ID:I6grg5RP0
393 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:21:46 ID:5LT5/eoBO
>>47のリンク先を読んで、なんで有罪判決が出たのか理解できなかった。
物的証拠が一つでもあるならまだしも、有罪の根拠は自白のみ。
しかもこれだけ矛盾してて二転三転してるし(させられてるかも知れない?)信憑性は全くない。
挙げ句、車で運んだのに被害者の髪の毛一本落ちてないのは不自然(掃除機かけても残る事が多い)
この被告が犯人かどうかは別として…この内容でなんで有罪なんだ??
冤罪の予感
395 :
:2008/10/02(木) 15:22:50 ID:xCTyZX+u0
これは酷い。
396 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:24:23 ID:rayB5gue0
チンチン切って突き落とした中学生は今頃どうしてんだろ
「当初は当番弁護士あるいはV弁護人に対しても犯行を認めていたこと,平成15年4月29日に
V弁護人に対して犯行を否認し,事実と異なる内容の供述調書には署名指印しないよう同弁護人から
言われた後も,犯行を認める内容の供述調書に署名指印していることが認められる。」(第1審判決)
※
>>385は
>>383の続き
DNA>>>>>>超えられない壁>>>>>>自白
もはや世界の常識だというのに
「被告人が豊川警察署に留置されていた際,同じ居房に留置されていたYの検察官調書によると,
「平成15年4月15日午前2時ころ,Yがいた居房に被告人が入ってきたが,同日午前7時ころ,
被告人に何をしたのか聞いたところ,被告人は当初は保険金詐欺をやったなどと話していた。
Yは,外にテレビ局の人がたくさん集まってきていることを聞いていたことから,『こんなに人が
来るわけないでしょう。』などと言うと,被告人は,『本当は,eの。』と言った。Yが,やった理由を
尋ねると,被告人は身の代金目的であったと答え,事件のことについても話してくれた。
同月29日昼に,被告人は,やっていないなどと言い出したが,Yが,『自分にはやってると
言ったじゃないか。』などと言うと,『本当はやった。』などと答えた。その日以後,被告人は,
否認するか迷っていた様子であったが,本当はやったなどとも述べていた。また,取調べの状況に
関して,いい加減なことを言うと怒られる,細かくて取調べがきついなどという話はしていたが,
警察官から怒鳴られたり,机をたたかれたりしたなどということは聞いていない。」などと供述しており,
被告人が,Yに対して,本件犯行を認めていたことが認められる。」(第1審判決)
状況的に髪の毛やら何かしらの痕跡は残るだろ・・・
それでも見つからなかったってのに・・・
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:29:45 ID:wWG5ILBB0
冤罪の可能性もあるな
そもそも1才児を車に残して夜中にゲーセン行くバカ親なんだけどな 同情の余地なし
>>399 供述に矛盾とかの問題じゃなく
言ってることがコロコロ変わってるんだな
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:30:25 ID:dfL8Dqoe0
そもそも1歳の赤ん坊が自分で車の窓を開けたとかありえんだろ
愛知県警と古田佑紀はマジキチとしか思えんわ
まるで警察の取調べが間違いがないかのようだな。
弁護士は国選?やる気なしなんだろうな。
そもそもDQNが夜中のゲーセンの駐車場車内に子供放置したのが原因だろ?
鍵もかけずに。
なんかもっともらしく受け答えしてたが、お前の責任は無いのかと無性に腹立った。
死刑の再審請求ってよく聞くけど
懲役でもよくあるもんなの?
406 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:32:01 ID:5cW8s8QrO
「それでも僕はやってない」のインタビューで、監督が「皆、根拠もなしに
取り調べの際、自分はうまく潔白を主張できる、と思い込んでるけど、
現実はそんなうまくいかないよー」的な事を言ってたな。何がなんでも黙秘!
くらいの修行僧みたいな心構えのが良いかもしれん。
しかし、食事も摂らせないのって拷問じゃねーの、愛知県警。
ってことは同じテレ朝で取り上げてた
バスに突っ込んだ白バイ隊員死亡の件も
バス運転手は有罪になっちゃうな(´・ω・`)
408 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:33:54 ID:lplt4QJQ0
怪しげなYに全幅の信頼を置く裁判官。
振り込み詐欺には気をつけて欲しい。
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:35:07 ID:22dGMtLL0
なんで日本は法律というかルールを学校で教えないんだろう。
例えばゲームやスポーツやるにしてもルールは基本中の基本事項
なら社会生活をおくる上でのルールたる法律を家庭や学校で教えるべきと思う。
ルールが判らないのに盤上に上げられていきなりファウルとられても戸惑うだろう。
威迫や懐柔で自白を要求されても事実しか話してはいけないとか
そもそも司法判断をするのは警察ではない裁量権はないくらいちゃんと子供たちに教えておくべき
これじゃあちょっと不審でキョドってる頭の弱い人たちが可哀相だよ!!!
ウソだろ〜?
司法は死んだ。
とりあえず再審請求の準備をしてくれ…。
411 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:37:19 ID:hZfqgrQT0
>古田佑紀裁判長
裁判官どころか、弁護士免許剥奪しろ。
「被告人は,当初から自発的に各犯行を認めていたものではなく,任意同行を求められた直後の時点では,
嘘のアリバイを主張して,略取,殺人のいずれについても否認し,アリバイの嘘がばれるや双方の事実を
一旦認め,その後に殺人を否認し,略取の事実のみを認め,その翌日になって殺人も自白した」(控訴審判決)
「自白だけで有罪はダメ」って、いったい何十年前から言われてるんだろうね?
しかし絶対にやめない。なんなの?国家のメンツ?
疑わしきは被告人の利益にって言葉を知らないのか。
高裁で逆転無罪判決を出した裁判官は左遷されるらしいが。
つまりそういうことか。
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:41:48 ID:wWG5ILBB0
車にロックも掛けずにゲーセンで遊びほうけてた親
「(3) 捜査段階の中途での自白と否認の交錯の経緯とその意味
まず,本件では,被告人は,捜査段階の途中において,否認供述に転じた時期があることが
明らかであるため,そのことが捜査段階の自白の信用性を左右する事情になるかを検討する。
被告人が否認供述に転じた経緯とその後の経過は,(1)項の(r)ないし(w)に記載のとおりで,
その契機が平成15年4月29日の丙弁護士との接見にあることは明らかである。その際の
接見状況は,当初は,被告人は,略取及び殺人の犯行について認める旨を述べていたのに,
同弁護士から詳しい犯行状況についての説明を求められると,「忘れた。」などと曖昧な供述をし,
さらに追及されると「やっていない。」と言い出し,当日は,同僚との待ち合わせのために
午前2時30分ころに本件駐車場に赴いたと説明をしたというのである。このうち,被告人が
否認供述を始めた場面だけをとらえれば,それまで何らかの事情で不本意な虚偽自白を
していた者が,弁護人からの問いかけをきっかけに呪縛から解放され,真実の告白をしたと
解する余地があるように思われるが,そうであるならば,その時点で弁護人に当日の行動について
明らかに虚偽の説明をした事情が理解できない。」(控訴審判決)
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:47:05 ID:lPglxBIeO
>>415の続き
「弁護人は,被告人は嘘をつき易い性格で,その嘘も自分の有利になるように考えてのものでは
ないのであって,接見時に被告人が虚偽の説明をしたのはその特異性格の表れに過ぎないという。
しかし,被告人に頻繁に嘘を付く傾向があることはうかがえるものの,被告人に精神異常等に
起因する病的な虚言癖や妄想があることを示す証跡はなく,人並みの知能を有し,年齢相応の
社会的経験も積んでいる以上,弁護人がいうように利害得失を全く度外視して,自分を窮地に
陥れることが明らかな嘘をつくとは考えられない。前述のように,他の場面での明らかな被告人の
虚言をみてみると,そこには見栄,ごまかしなどの相応の理由がうかがえるのであり,丙弁護士
接見時の被告人の嘘が全く無目的のものとは思えない。しかし,仮に被告人が犯人でないとする
ならば,この段階で丙弁護士に嘘をつく実益は見当たらず,かえって弁護人に嘘の情報を与える
ことは,見付かるかもしれない無実の証拠の発見を妨げる可能性すらあり,害があるばかりである。
被告人とて,この程度の計算ができないはずはないから,この時点で弁護人に虚偽の説明をしたことは,
被告人が真意から無実を訴え出たと解することの重大な妨げになる。」(控訴審判決)
418 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:49:19 ID:hZfqgrQT0
>>413 ??
無罪判決は地裁で、逆転有罪判決をしたのは高裁じゃないのか?
真犯人が現れる以外、警察は誤りを認めない。
(富山の冤罪事件しかり)
(自分たちの初動捜査がまずかったくせに)捜査がうまくいかないと、
犯人がいないままだとマズいので犯人をでっちあげる。気の弱い人はそのまま「犯人」にされてしまう。
裁判官も国家公務員なので、国には盾突けない。
こんな構図。それが日本。
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:50:07 ID:lplt4QJQ0
二転三転するところが、この人の気の小ささをあらわしてるように思う。
余計な心配をして自分を追い込んでしまうタイプだな。
421 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:50:25 ID:6aOk9y7KO
所で物的証拠は?
2審の判決文
「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
有罪ありきじゃねーかなんだこれ。
これは免罪っぽいよなぁ
と見た目だけで
「自白だけで有罪はダメ」だし違法
しかも検察側は
被告人は 自分が犯人ではないという証拠を示せ いってるんだよね。
そんな義務は被告にはないにもかかわらず・・。
>>417の続き
「また,それ以降の捜査官からの取調べに対して,ほんの一時期だけ「黙秘」,「否認」などと言って
供述を拒否する姿勢を見せたとはいえ,おおむねは唯々諾々と自白供述を維持し,あまつさえ
「弁護人から否認や黙秘を勧められた。」などと説明する一方で,弁護人には,そのようなことは
おくびにも出さず,「自白調書にサインさせられた。」などと述べていたことも不審な供述態度と
いわねばならない。すなわち,接見において,否認供述を始めた被告人に対し,丙弁護士は,
これを受け入れた上で「記憶と違う調書には署名押印を拒否しなさい。」,「それができないなら
黙秘しなさい。」,「取調べ状況を手紙に書いて報告しなさい。」などと正当かつ具体的な対策を伝授し,
その後は接見に連日訪れているのであって,無実の嫌疑をかけられた被疑者が弁護人から
このような支援を受ければ,これに勇気づけられ,以後は否認の態度を貫くべく,精一杯の努力を
払うのが通常と思われる。しかるに,被告人の事後の態度は,中途半端なもので,短時間だけ
供述を拒否する姿勢を見せたものの,取調べの主任が替わったというような事情でやすやすと
姿勢を元に戻し,検察官による取調べにおいても自白を維持している。このような被告人の態度は,
無実の嫌疑をかけられた者のそれとして理解することは難しい。仮に百歩譲って,被告人が余りに
気弱で,捜査官からの圧力に対抗し得なかった(そのような見方ができないことは前述のとおりである。)と
いうのであれば,弁護人との接見の際には,自らのふがいなさや取調べの厳しさを泣訴し,さらに強力な
支援を懇願するとか,あるいは一層のこと,自棄的になってしまい,自分のことは放っておいてほしい,
などと投げ出してしまうなどの事態が考えられるが,それらのいずれでもなく,被告人の弁護人への
応対ぶりは奇妙である。しかも,捜査官に対しては,弁護人に唆されて否認に転じたと言わんばかりの
説明をし,弁護人との接見では,捜査官が聞き入れてくれない,と訴え,双方に対して異なる説明をして
いたふしもうかがえる。これらの被告人の態度は,無実の被疑者が自らの潔白を弁護人に訴え出た場合の
それとして合理的に説明することはできない。」(控訴審判決)
最高裁で警察は有罪となる証拠を示さなくてもよいという判例を残す事になったんだよね
逆に言えば今後は被告は犯人ではないという証拠を自分達で集めなければならなくなった
しかもそれを裁判所が取り上げるかは気分次第
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:54:44 ID:TopSV8Ko0
動機は何なんだ?動機が全く見えないんだが。
しかし、コンニャクゼリーといい、親の道義的責任は全く問われないのか・・・。
>>415,
>>417 これ読むとやってるっぽい気もするなあ。自分が裁判員制度で裁くとき
どのぐらいの自信があれば有罪出していいんだろう。99%?99.9999%?100%のみ?
この田辺被告は駐車場で寝ていた から アリバイがない。
だから警察につけ込まれた。
430 :
:2008/10/02(木) 15:55:58 ID:xCTyZX+u0
捕まったら有罪の野蛮国www。
431 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:57:59 ID:hZfqgrQT0
>>427 被告が仮眠してたけど
子供が泣いてうるさくて寝れなくて
かっとなったとかだったんじゃないかな。
動機なし、目撃者なし、物証なし。
「自白」だけ。
動機→良く分からない
殺害方法→良く覚えていない
遺棄方法→良く覚えていない
物的証拠→無
でも有罪
>>427 警察が作った作文では
動機は子供の泣き声がうるさかったから。
しかしテレビ局が行った検証では二台の車の距離、ガラス戸を通して測ったら
子供の泣き声まったく聞こえないレベルだった。
435 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:59:44 ID:5cW8s8QrO
>407
高知の白バイ事件の運転手は有罪決定しちゃったよ。禁固一年4ヶ月だって。
バスに乗ってた中学生や後ろに停車していた校長の「バスは停車していた」
という証言、白バイにすごいスピードで追い抜かれた軽トラ運転手の証言は
「第三者であっても信用するに足りない」として却下され、
対向車線を走行していた別の白バイ隊員の「事故にあった白バイは法廷速度を
守っていて、バスが飛び出した」という証言は「警察官が嘘をつきはずがない」
って採用されたから。
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 15:59:56 ID:9blj5wzS0
「やってない証拠を出せ」なんて痴漢容疑レベルかよ。
もう捕まったら終わりだな・・
車二台の遮蔽の効果は高いな
チワワ級がないててもほとんど聞こえない
そもそもおもっくそうるさいとしても先に車を動かすだろ
深夜でガラガラの駐車場だし
438 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:02:38 ID:22dGMtLL0
>>428 陪審員制と違って裁判員制の評決は多数決だったはずだから
(陪審員は全構成員の意見が一致するまで審議延長)
裁判員の場合はご自身の判断でどうぞってことじゃない?
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:02:58 ID:KZPYojaLO
>>429 アリバイってこんな時間帯だと、監視カメラのあるとこに長時間居るか、
公の場で目立った事をしてないと、無い奴の方が多いんだよな。
警察が人との関わりがあまり無さそうなヤツを狙えば、大体クロに出来るんじゃないの。
昨日何食った?とか聞かれてもなかなか即答なんか出来んよな。
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:03:32 ID:b5NXABltO
豊橋と豊川市って民土がメチャ低いらしいよwww
443 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:03:38 ID:ZuUsP4EZO
犯人は放置を憐れんだカニって話になってた気が。
「被告人が,本件の犯人としての嫌疑を掛けられるに至った経緯は,2項(1)の(a)ないし(e)に記載した
とおりであり,要するに,警察官らは,本件駐車場に当日駐車していた自動車の割り出し捜査を行う
過程で,BやHの供述から,サファリの斜め前に小豆色のワゴンRが駐車していたとの聞き込みが得られ,
これと一致する特徴を有する本件ワゴンRの持ち主であった被告人から事情聴取をしたところ,
その供述内容が虚偽であったことが判明し,さらに事情聴取を試みても,これを避ける態度を見せたり,
先の供述とは若干異なる説明をするなどの不審な態度を示したため,平成14年9月ころの段階で,
被告人への嫌疑が浮上した」(控訴審判決)
「本件は,2歳にも満たない幼児が駐車場の車内から姿を消し,それほど時間をおくことなく,
数キロメートル離れた海中に投棄されたという事案であり,この間の移動手段として自動車が
用いられたであろうというのが常識的な推論で,当初から被害児の実父やその同行者に
犯行の機会がないことは明らか」(控訴審判決)
この状況からすると、富山のレイプ冤罪事件も仮に最高裁まで争ったとしても同様に有罪の判決が出て刑が確定してたんだろうな。
そうなってたら、いくら富山以外で真犯人が逮捕されても、国家の威信にかかわることだから真犯人の自白はすべて狂言で片付けられて
なかったことにされてた可能性もあるな。
446 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:04:54 ID:TopSV8Ko0
>>434 おお、態々ありがとう。これで更に疑問が深まった。
>>438 いや、その判断を自分のなかでどうおくべきかっていうこと。
極端な話、票が割れて自分の一票で多数決の結果が変わることもあるでしょう。
だからひとりひとりが真剣に裁かないといけない
448 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:11:48 ID:XT/OWoZk0
「以上にみたところにかんがみると,被告人の捜査段階の自白中の各犯行の動機に関する部分は,
重大犯罪の動機としては短絡的過ぎて非常識なもので,経緯に関する部分をも併せると一応あり得ない
ことではないとはいえ,被告人が捜査官に対する時と同房者に対する時とでは,動機等について
異なる説明をしていたことを併せると,捜査段階の動機の自白が真に被告人の心中を表しているのか
疑問の余地が残り,被告人が何らかの思惑で動機の全部または一部を隠し,あるいはねつ造した
虚偽の動機を混ぜて,恣意的な説明をしている疑いを捨て切れない。
一般に自白において犯行の動機に関する供述部分は,根幹部分の一部をなすというべきで,
被告人の自白の動機に関する部分の説得力や真摯さには疑問が残る以上,それが自白全体の
信用性を低下させる事情になることは否めない。」(控訴審判決)
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:13:43 ID:OOxp1x9WO
>>445 そりゃ本人が認めちゃったらどんな案件でも有罪になるがな
> この状況からすると、富山のレイプ冤罪事件も仮に最高裁まで争ったとしても同様に有罪の判決が出て刑が確定してたんだろうな。
>>449の続き
「もっとも,これが自白の信用性を全く失わせるものであるかどうかについては更なる検討が必要である。
そもそも,本件の略取,殺人については,事件が発生した直後から「犯人の動機が分からない事件」として
報道されており(原審弁32,35,36等),確かに一件記録を通覧しても,被告人の自白以外の資料で,
犯人の動機を推測させるに足るものはないといってよい。事件の態様や結果からすれば,被害児の親に
対する何らかの反感,憎しみあるいは怨恨が最も疑われるとはいえ,被害児の父母には子を連れ去られて
殺害されるほどの激しい恨みを買う覚えはない(原審甲25,26,30)ことがうかがわれ,被告人の自白が
ない以上,他には通常人が納得できるような動機を示すよすがはない。そうすると,本件が全くの理不尽な
行きずりの犯行で,犯人の動機が唖然とするような類のものであったとしても,それはこの事件の性質から
みるとあり得ないことともいえない。
また,真実の犯人が責任軽減のため,真の動機を隠し,より社会に受け入れられやすい動機を説明する
ことは往々にして認められ,動機の説明が嘘であるとしても,それが犯人性に関する自白の信用性には
影響しないという事例は枚挙に暇がない。
そうすると,自白中の動機に十分な説得力がなく,被告人が動機に関して一定の思惑から恣意的な
供述をしている可能性があるという点は,それだけで自白の信用性を全面的に失わせるに足る決定的な
事情になるとはいい難く,この点は,あくまで自白の信用性を判断するに当たっての一つの考慮要素に
留まると考えるべきである。」(控訴審判決)
これ捕まったの結構経ってからだったんだよね。
てっきりもうお蔵入りかと思うころに逮捕された記憶が。
当初親父が疑われてたし、相当なバッシングがあった事も覚えてる。
警察の自白の際にどんなに苦しくても話しちゃいけないってよく言われるからね
弁護士をまず呼ばないとね
それと2chにスレを立てる事も忘れずにな
454 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:17:09 ID:B/c1NmPYO
こいつ、頭悪そうだしな
死刑でいいよ
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:17:20 ID:22dGMtLL0
>>447 うん、それは自分としても大事な事で重要な責任だと思う。
もし裁判員に選任されたら勉強しようと思うけど、
現時点の俺の持ってる価値観では物的証拠が無い事件だと無罪としか言いようが無いよね。
状況証拠だけの場合は合理的にその被告がやったという判断が出来ない限り有罪票とするのは難しいと思う。
まあ実際は検察、被告どちらにバイアスかかっても駄目だから難しいだろうね。
本当に大事な事だ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:17:48 ID:mSZRYzBsO
ほとんどの国民がこの判決はおかしいと思っててもなにもできないんだよね。
うまく言えないけど、なんか独裁国家みたいだね。
それにしても、被害者の親が容疑者よりも印象悪いって珍しいよね。
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:17:59 ID:5LT5/eoBO
>>435 ええぇ〜ナニコレ??
これが日本の司法なのか?
これが有罪って事はこの事件も…
「5 結論
以上において検討した証拠によって認められる情況事実と被告人の捜査段階の自白とを総合し,
今一度,本件公訴事実を認めることができるか否かを検討する。
Bの原審供述,H及びIの各当審供述の信用性は高く,これらや犯行当日に行われたナンバーチェックの
結果によれば,平成14年7月27日午後10時30分ころには本件駐車場の西側部分に被告人が
自家用車及び夜間のねぐらとして使用していた本件ワゴンRが駐車しており,翌日午前零時ころまでは
その場に停められていたにもかかわらず,午前3時10分ころには同じ駐車場の北側部分に駐車位置が
変わっていたことが認められる。
この間の被告人の行動について,被告人の捜査段階の自白では,被害児を略取して北側岸壁において
殺害し,また本件駐車場に戻ってきたとされる一方,被告人の原審公判及び当審公判での弁解によれば,
同月27日午後9時以降,本件駐車場の北側部分に本件ワゴンRを停めたままであったとされるので
あるが,後者の弁解は,Bらの原審供述等から認められる本件ワゴンRの駐車状況と矛盾するもので
虚偽であると考えられる。」(控訴審判決)
459 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:19:32 ID:4x4Ou7YT0
もう良いよ、子供も死んでるし
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:20:02 ID:hJlrCqXI0
1審では自白が疑わしいって事で無罪になったのにその後は新たな証拠が出てくる訳でもなくて
自白の信用性だけを争って結局有罪になって本当自白は証拠の王様なんだな
め…冤罪じゃないのか?
>>458の続き
「そこで,被告人の捜査段階の自白について検討するに,被告人の捜査段階の自白は任意に
なされたものであり,いわゆる「半割れ」状態の自白であって,細部及び動機の説明中には
虚偽が含まれている蓋然性があるとはいえ,その根幹部分,すなわち,被告人の各犯行の
犯人性や大まかな犯行の態様については,十分に信用できるものである。
他方,それ以外の情況事実について目を向けてみると,被告人が2つの犯行現場のいずれとも
密接な関連性を有していることや,事件発生の直後から弁解を転々と変えており,そのいずれもが
虚偽と目されることは被告人の犯人性を裏付ける事情になる。逆に,被告人の犯人性についての
消極的な情況事実としては,動機の自白が全面的に信用できず,明らかといえない点を挙げ得る
ものの決定的な要素とはいえず,その他には被告人が犯人ではないことを指し示す事情は
見当たらないといってよい。
これらを総合すると,被告人が本件各犯行の犯人である旨の捜査段階の自白は,その根幹部分に
おいて十分な信用性が認められるのみならず,かつ,この自白の真実性を担保するとともに,
それ自体独立して被告人の犯人性を指し示す補強証拠もあり,他方,被告人が犯人であるとの認定に
合理的な疑いを差し挟むべき事情はないのであって,被告人が各公訴事実の犯人であることの
証明は十分である。」(控訴審判決)
463 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:23:00 ID:F6qSccgOO
逮捕されて否認して裁判に挑む人て弁護士にも嘘つき通すの?
弁護士が嘘を奨めるの?
464 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:23:15 ID:TopSV8Ko0
>>435 こりゃ、酷いね。
無罪に一票入れたら闇の組織からの圧力でも掛かるんかな?
つうか、無罪に入れるしかないだろ、それは。
「原判決は,前記のとおり,Bの原審供述には十分な信用性がないものとし,かつ,被告人の
捜査段階の自白は,任意性は肯定できるとしても,その信用性については疑問が残るとして
各公訴事実について無罪を宣告したのであるが,この事実認定は誤っており,これは判決に
影響を及ぼすことが明らかといわねばならない。
第3 破棄自判
よって,刑訴法397条1項,382条により,原判決を破棄し,同法400条ただし書に従い,
当審において更に次のとおり判決する。
(罪となるべき事実)
被告人は,
1 平成14年7月28日午前1時10分ころ,愛知県豊川市c町字tu番地のv所在のゲームセンター「bc店」
駐車場西側部分において,同所に駐車中の普通乗用自動車(サファリ)内にいたA(平成12年9月21日生,
当時1歳10か月)を抱きかかえ,被告人運転の普通乗用自動車(軽四,本件ワゴンR)内に移し置いた上,
同県宝飯郡a町大字g字h号地ah区北側岸壁付近路上まで同車を運転して同児を連れ去り,もって
未成年者である同児を略取した。
2 同日午前1時40分ころ,上記岸壁において,殺意をもって,上記Aを同岸壁北方の海中に投げ落とし,
よって,そのころ,同所付近海中において,同児を溺水吸引による窒息により死亡させて殺害した。」
(控訴審判決)
466 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:26:22 ID:9blj5wzS0
>>463 山口市の事件では弁護士が嘘を奨めてたな。
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:27:35 ID:XT/OWoZk0
>>466 っつかあれは積極的に弁護士が嘘ついてたけどな。
468 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:28:24 ID:eNIWbVu90
>>456 栃木の兄弟も被害者の親のほうが容疑者というか犯人よりも印象悪かったなあ
「(量刑の事情)
本件は,被告人が,深夜,駐車場に駐車中の車内から幼児を略取し,その後,同児を海中に投棄して
殺害したという略取及び殺人の事案である。
本件の犯行に至る経緯や動機については,被告人の自白の当該部分を全面的に信用することはできず,
かつ,被告人が公判では否認しているため,明かということはできないのであるが,理由はどうあれ,
抵抗する術を持たぬいたいけな幼児を連れ出して殺害することが理不尽で卑劣な犯罪であることに
変わりはなく,酌むべき事情があるとは考え難い。
被害児は,被害に遭うその日まで周囲の愛情を受け,すくすくと成長する途上であったのに,突然に
その命の芽を摘まれ,人生の結実を味わうことなく死を迎えたもので,その結果が大きいことは
いうまでもない。被害児の両親は,行方不明となった被害児を必死で探し回った末,変わり果てた姿の
同児との対面を余儀なくされた上,その後はなかなか進展しない捜査に心を痛め,被告人が検挙,起訴
された後も迷走する公判に翻弄され続けてきたものであり,その悲しみや心労はいかばかりかと察せられる。
これに対して,被告人は,捜査段階では一旦自白しながら,公判に至るやこれを翻し,責任を免れようと
しているのであり,被害児の遺族に対して弁償はおろか,謝罪すらしていない。また,このような態度は,
被告人の反省心のなさや卑劣な考え方を示すものであるといわねばならない。
本件は,幼児を標的にした理不尽で卑劣な凶悪犯罪として広く社会にも報道され,地域住民の関心を
集めた事案であり,このような社会的影響をも量刑においては考慮すべきである。
これらの事情からすると,本件の犯情は誠に悪く,被告人の責任は著しく重いというべきであり,
これに対して,被告人のために酌むべき事情としては,被告人には服役に至った前科がないこと,
職を転々と変えており,勤務態度が真面目であったともいい難いが,正業に就いていて,犯行以前には
家族を有していたことなどが挙げられる程度であり,これらをしん酌したとしても主文程度の刑は
やむを得ないところである。
よって,主文のとおり判決する。」
470 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:29:43 ID:hZfqgrQT0
嘘のアリバイついたから有罪っていうふうに見えるんだが、
そりゃ、取調べで高圧的におまえがやったんだろと毎日何時間も問い詰められれば、
やってないという証明ができなければ
気の弱い奴なら嘘をついて逃れたくなると思うが。
テレビ見てえん罪臭いとか言ってる奴は
よほどテレビという物を信用してるんだな
テレビなんて今一番信用できないメディアの一つじゃねーか
472 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:35:56 ID:vCylmFlB0
これからは「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「警察&検察の利益に」だなあ・・・・
473 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:42:52 ID:9blj5wzS0
>>472 「疑わしくなくても検察の利益に」じゃね?
直接証拠(要証事実を直接に証明する証拠)
→自白、被害者の証言、犯行の目撃証言など
間接証拠(間接事実を証明することによって間接に証明する証拠〔情況証拠〕)
→遺留された凶器の指紋、着衣の血痕など
自白(有斐閣『法律学小辞典〔第4版〕』515-516頁)
自己の犯罪事実の全部又は主要な部分を認める被疑者・被告人の供述。(以下省略)
補強証拠(有斐閣『法律学小辞典〔第4版〕』1114頁)
証拠Aが提出されて甲事実の存在が証明される場合、Aの証明力を補充し強化する別の証拠Bのことを
補強証拠という。刑事訴訟では、被告人の自白だけでは有罪とすることができず〔憲38B、刑訴319A〕、
補強証拠が必要とされる。この場合、補強を必要とする範囲については、罪体の全部又は少なくとも
その重要部分とする学説が有力であるが、判例では、自白に係る事実の真実性を担保するものであれば
足りるという考え方が強い(最判昭23・10・30刑集2・11・1427等)。(以下省略)
475 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:52:17 ID:vCylmFlB0
>>473 「すべての裁判は警察&検察の利益に」なのかな・・・ (´・ω・`) ショボーン
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:55:07 ID:fDC5vpCI0
この父親もこの人が犯人と思っているのだろうか?
>>476 父親は最近は大人しい言動が多いが
当初は結構過激な事を言っていた
妙な事言うと深夜のゲーセンの駐車場に子供放置した自分に非難が集中するし
実際犯人が捕まるまでは猛烈なバッシングに晒されたから
反省した結果なんだろうな。
478 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:06:38 ID:lplt4QJQ0
>>471 自白は裁判でひっくり返せないと知っていることは
もしものためには大事なことだと思うよ
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:10:05 ID:MjTlQC+S0
日本の裁判は証拠がなかろうが書類に不備があろうが証言さえあれば有罪です。
集団レイプ事件では裁判の途中で犯行日時が変わっても
そのまま裁判が継続されました。
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:11:31 ID:IdD2Yhp1O
事件当時の判決基準なら10年切るんじゃないか
厳罰化傾向にやられたな
これは無罪判決以外ありえない。
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:15:00 ID:5cW8s8QrO
>471
駅でノートパソコンの充電をしたサラリーマンは「たとえ3円でも盗難」として
書類送検したくせに、いざ警察官が漫画盗んで捕まると「万引きで被害額も少ない」
と公表を遅らせ、冊数や手口から初犯ではないだろうに余罪も追求せず、
退職金も払った愛知県警も充分、信用するには値できない件。
愛知県警は堂々と囮捜査するしな。(児童ポルノDVDをネットで発注→
空DVDが送られてきて、詐欺で大阪の男を検挙。もし本物が送られてきたら
児童ポルノ法違反で検挙してたと思う。しかも県警本部でなくて所轄がこれをやった)
483 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:15:43 ID:XOJlEcSZO
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:16:27 ID:Z4DsN1Bo0
イトトン事件か・・・
この事件からよくニュー速にくるようになったなあ
でもメディアも揃って冤罪扱いだったよね
どのメディアの特集みてもこの人がやったとは疑わしい内容だったはず
父親の糸屯さんもこの人が犯人かわからないような口ぶりだった
これはちょっと強引すぎだろ
485 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:18:55 ID:jyqWHVgc0
クレイジー こんな状況で裁判員制度なんか始めたって何が変わるというのだ
自白だけで有罪がまかり通ってるな。
487 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:20:08 ID:VQEwUI3V0
この父親にいじめられた事のある奴が
その仕返しに行った犯罪である
いじめた奴が多すぎて本人すら憶えていないが
やられた奴はしっかりと覚えていた
そしてあの日犯行におよんだ
ってのがオレの妄想なのだが
どうよ?
488 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:21:44 ID:lplt4QJQO
>>468 あの事件さ、被害者の父親後で覚醒剤で捕まったんだよね。
489 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:22:24 ID:5i56lIRa0
>>439 悪魔の証明ならまだマシ
過去の冤罪事件なんて無実の証拠を警察が隠蔽してた
どうみてもやってる顔だろ
491 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:27:08 ID:f7jGrdPCO
だから、やってないなら絶対に自白しちゃ駄目なんだよ。
一度自白しちゃった調書は絶対に取り消せないのが日本の司法制度。
やってない証明ができるならともかく、できないならこれは仕方ない。
警察側も被告が犯人である証明ができないんだから、自白さえしてなけりゃあ
時間かかっても三浦ロス殺人みたいに無罪だったのに。
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:30:27 ID:TRF5irQY0
ほんとに冤罪だったら本人も元嫁も子どもも気の毒だな
気弱そうだし、刑務所でパシリにさせられたり苛められたりしそう
その前に衰弱でなくなりそうだ
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:31:35 ID:dym30RmVO
これ冤罪だろ…
まじ腐ってるな
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:32:31 ID:teGqYQwQ0
仮にやってても自白なんか絶対しちゃいけないって事だ
495 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:33:17 ID:oRSYY9TTO
疑わしきは罰せず(笑)
496 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:34:11 ID:tTTCEm1Y0
さ・・・逆転裁判
コイツに密着取材してた記者が突然怒り出したり言動がおかしいって言ってたの思い出した。
脳に障害あるんじゃないの?そっちで争えばよかったのに
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:35:48 ID:aBJkCqhyO
在日なら無罪判決!
だったかな!?
>>491 警察の取調べってのは半端じゃねーぞ。
暴力、脅迫、誘導尋問、泣き落としなんでもござれで犯人にされる。
みてくれから、ヤクザかチンピラみたいな奴ばっかだし。
あのキョドり方は人を殺せる人じゃないだろ
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 17:56:36 ID:rZUT0eMG0
>>497 軽度知的障害があるって聞いたけどやっぱマジなの?
>>497 警察の取り調べで頭おかしくなっちゃったのだよ。
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:01:29 ID:elgqujEt0
旦那を苦々しく思ってた奴の援交
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:13:32 ID:+5Nr2zRfO
警察って障害者に罪かぶせるの得意だな!!
おまえらも気をつけてね。
絶対に外なんか出るなよ!!
505 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:15:48 ID:22dGMtLL0
犯人が常世田関係の有力者だったりすると
愛知では代わりに犯人にでっちあげられるだろうから悲惨だな
506 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:17:41 ID:nbaJcAfl0
古田佑紀裁判長
こいつの名前もおぼえとかないとな
507 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:20:48 ID:GQzUYk0lO
おまいらの仲間っぽいオドオドさで子供を殺したとは思えないな。証拠あるんか??
これは酷い。。
疑わしきは被告の利益にの原則どうなるんだ??
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:25:20 ID:2IED942QO
証拠出せよ。
これ嫌な事件だよな どんだけ放置してゲームしてたか問われる事件だ
511 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:26:10 ID:8IsBLc32O
裁判ってゴネたら得するんだな
この親って確か働けないって申告して生活保護受けてるくせに
真夜中に子供ほったらかしてゲーセンで遊んでたんだよな?
513 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:28:42 ID:PY8Evjks0
人には人相というものがある
この被告はどうみても人殺しの顔じゃない
彼の17年間どうするんだろ?
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:31:04 ID:Cekkjjku0
高裁の判決読めば分かるけど,黒だよ。真っ黒。
テレビで久しぶりにこの事件のことが流れてたからきました。
事件当日朝から高校時代の友人5人で釣りをしてました。
ちょうど時期的に音羽川河口はハゼが爆釣で皆で近くの釣具店で餌を買いミニ日本列島のある公園へと向かいました。
公園の駐車場に車を止めようと向かったところパトカーが数台あり警官も何人かいました。
この公園は夜になると地元のヤンキーがたむろってるので、そいつらがまた何かやらかしたんだろうなと思いました。
しょうがなくこの公園とは反対側の国道寄りのほうから車で入り川の浅瀬まで行って釣りをしてました。
この時点で事件の事は知らず。昼過ぎまで釣りをしてました。
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:33:47 ID:jyqWHVgc0
ああ、親が子供を車に放置してゲーセンで遊んでた事件ね
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:35:17 ID:KixMfTulO
拘留されてりゃアリバイ証明も出来なかったぞ(経験談)
国選弁護士なんてやる気無いから適当だったし。
否認のままだったから初犯でも一発で刑務所送りだったな(遠い目)
>>513 外見だけで判断するのはダメだけどなぁ
大概犯人の評判は「そんな人には見えなかった」って言われるもんだしw
しかしこの件は明らかにおかしい
間違いなく警察と検察が説明出来ない事に耳を塞いで犯人をデッチ上げている
何とかしてやりたいもんだ
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:37:01 ID:SOJymViT0
うわー確定かよ・・・
521 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:37:56 ID:+N3K3uYC0
当時、この父親は無職で、母親はデリヘルだったらしいね。
しかも、事件当時は客と一緒だったとも言われてるんでしょ?
なんで証拠もなしに有罪なの?この糞親と裁判官は死んでしまえよ
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:39:16 ID:jpO4k21u0
法治国家の暗部だな
家が現場から歩いて5分くらいなので一度 自分だけ家に戻りました。ここで事件のニュースを知る。
あわてて現場に戻り友人たちにニュースのことを伝えました。
気持ちが悪いのでもったいないけど釣ったハゼをすべて海に流して帰ろうとしたときのことです。
僕らの近くで警察官に事情聴取されてるおじさんを見てる男がいました。
そいつが僕らの方を向いてニターと気持ち悪く笑った顔がいまだに焼きついてます。
しばらくして白のずんぐりとした車(ナディアとかガイア)に乗って走っていきました。
事件から約一週間後、また現場付近で釣りをしてました。電線の工場側の堤防のところ。
一台の車がそばにとまり、なかから刑事が降りてきていろいろ話をしました。
刑事さん達は犯人が見つかるまでずっと休み無しだよ、たとえ捕まえても48時間以内に立件しないといかんしとボヤいてました。
かなり焦ってたのは事実。
捕まった犯人が冤罪かどうかはわからんけどな。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:40:11 ID:PGd493RX0
被告人の供述がこんだけコロコロ変わると
なにがなんだかわけわからんな
証拠がはっきりしない事件で病的な嘘つきが被告になると、裁判ややこしくなるな
俺は無罪だって主張の方が信用できないよ
それぐらい言ってることが二転三転しすぎてるよこの人
スレの流れを見るとこんな俺は少数派なのかな
どういう自白をしたのかもっと国民に分かりやすく説明しろよ 糞裁判官
あと糞親も子供を放置した罪で刑務所に入れろよ おまえが被害者ずら
するなよ ばかたれが
当時ゲーセンに居あわせた人のタレコミっぽいのがあったな
いきなり、子供がいなくなったから探せ!とか店員や回りのお客さんに怒鳴りだして、
回りの人達が必死に探してるとき、自分は座りながらタバコ吹かしてふんぞりかえってたって……
530 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:43:40 ID:j0Vice5P0
>>519 検察は危ない橋は渡らないから有罪にできなさそうならそもそも起訴しないよ。
犯人デッチ上げるくらいなら処分保留で釈放して不起訴にするはず。
起訴したってことは相当証拠に自信があったってこと。
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:44:21 ID:PY8Evjks0
>>519 いや俺が言ってる人相はそうじゃない
外見が悪そうだからじゃないんだよ
良い面しても分かってしまう
目や話し方や性根は人相に出るんだよね
普通ならまず疑うべきなのは、ゲーセンやそこにたむろしてるグループでしょ
面白半分で赤ちゃんをさらったと見るべき
犯人はこの被告人でも父親でも無いと思うがね
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:45:23 ID:Um2K/iut0
冤罪だよ、コレ
かといって父親がやったとも言い切れないし
不思議な事件
女が犯人だと思ってるんだけどな
もっとマシな弁護士雇えよ
国選なんて糞みたいなモンだ
棒にも箸にもならん
>>504 LDやアスペといった半池沼、精障や知的障害者といった連中は常人には理解不能な行動を取ることがあるから
この種の犯人にでっち上げるにはもってこいの素材だよな。
おまけに頭おかしいから普段から虚言癖があったり問題行動が目に付く場合も多く
こいつが犯人だと言われても誰も疑いを持たないときてる。
これに気弱がプラスされれば鬼に金棒!
あとは似て食おうが焼いて食おうが自由自在。
ガキの時分からいじめられ続けついには正義の味方だと信じて疑わなかったおまわりさん達にまでいじめられるとは
本当に可哀相な連中だよなw
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:49:16 ID:22dGMtLL0
供述が二転三転しようが裏付けがあれば何が事実かわかるのだから問題無い(※証拠を捏造された場合を除いて)
でも禄すっぽ裏付けができてない上に容疑者を「犯人でない理由がない」と断罪してるのだから問題大あり
536 :
神戸大根:2008/10/02(木) 18:49:25 ID:uO2QJUDf0
愛知・豊川ゲームセンター男児連れ出し殺害事件被告人・田辺雅樹殺害イベントが今月5日(日)午後6時半から神戸・三宮の東遊園地で開催されます。
無差別にゲームセンター駐車場で1歳児を連れ出し車で連れ去り殺害した被告人を金属バットで滅多打ちに殴り殺しましょう!
見事田辺雅樹被告を暴行死させたら賞金300万円と淡路島一周旅行をプレゼント!
さあ、あなたも田辺雅樹被告を暴行死させて淡路島に行きましょう!
この模様はサンテレビで当日夜6:30〜7:55に実況生中継いたします。
田辺雅樹被告死亡の瞬間をどうぞお楽しみに!
537 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:49:28 ID:o33SSnDj0
有力な物証もなく、自白証言だけに頼るってまずくないか?
取り調べ方で、いくらでも黒にできるだろうに
一審のときだったか「無罪は当然」ってテレビでコメントしてたうちの大学の教授が涙目になりそうな判決だな
539 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:49:51 ID:BOYFuBsp0
>>526 なんかそういう障害というか、軽い精薄みたいねこの人
だから彼の無罪主張は彼の自白と同様に信頼できないとは思う
で、問題なのは、
今回の事件ではその信頼できない自白以外には彼の犯行を裏付ける何らの証拠もないという点でしょ
証拠が無いんだから無罪でしかあり得ない
無実かどうかはともかくとしてね
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:50:07 ID:JWCXb+cuO
>>530 いやだから、物的な証拠が全くないからこれだけ騒いでいると何度言えば
541 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:51:08 ID:+N3K3uYC0
>>527 宴会コンパニオンだったのか
以前、母親がテレビに出てたのを見たが、どーみても
まともな母親とは見難い容姿だったのは覚えてる。
>>536 一応通報しておいた
替え下着とか用意しておいたほうがいいぞ
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:52:02 ID:j0Vice5P0
>>539 勘違いしてる奴多いけど,この事件,犯行に直接結びつく直接証拠はないけど,
こいつが犯人と示す間接証拠はゴロゴロある。
高裁では間接証拠の証拠能力が認められて有罪になったってだけ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:53:11 ID:BOYFuBsp0
>>543 いくつか見繕って書いてくれない?
そのゴロゴロある間接証拠とやらを
545 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:54:26 ID:fJXN6wYiO
そういえばこの頃に豊川住の看護師と別れたなぁ
今何やってんだろ
>>530 出来る事なら見てみたいもんだな
その自信のある証拠ってやつを
547 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:55:26 ID:A1Or/ELm0
ちょっと池沼っぽい容疑者だっけ
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 18:55:55 ID:9lRHZg8R0 BE:1245446249-2BP(0)
自白の内容だと,子どもが海に落ちた場所が実際と違う・・・なんてこと報道されていたっけ。
なので殺害したかどうかってことが??になるよね。
子どもさん亡くなったのはかわいそうだけど,子供を車に置いてゲーセン行くのって・・・
今やったら児童虐待でこの父親がつかまるよね。
549 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:00:19 ID:232ALxRh0
この国は法治国家らしいけど、いくら仕事で疲れているからといって、
夜中にゲームセンターで仮眠をとったり、満員電車で若い女性の近くにいることは、
人生を棒に振るったりする可能性があるということですね。
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:00:21 ID:EXBbV9Hn0
当然の判決だろ。
そもそも、ここまで粘った裁判費用は税金だろ?
犯人だと決まった場合はその費用を全額犯人に払わせて欲しい。
それに警察が犯人だっていってるんだから裁判だって要らないよ。
警察が逮捕したら翌日には刑務所送りが良いよ。
一般人は全員そう思ってる。
>>547 「まあ、オレでいいよ・・・。オレさえ我慢したらいいんだろ・・・?
警察の人も怖い人だし、これ以上面倒かけさせるのも悪いし・・・。
どうせちょこっと刑務所に行ったら終わりなんだし。
いくらなんでも死刑ってのはないでしょ?
まあ死刑でもいっか・・・。どうせこの世の中面白くないし・・・。」
こんな感じで受け入れそうで怖い。
>>544 印象に残ってるのは,
こいつの車の目撃証言とか,防犯ビデオの結果から,
こいつの車が,誘拐された時間の前後だけ駐車されてなかったことが分かったとか。
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:10:30 ID:B5l5sQok0
556 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:11:03 ID:22dGMtLL0
>>553 そんなんで犯人というか刑務所送りになったらタクラマカン罠
557 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:12:22 ID:BOYFuBsp0
>>553 何の証拠にもならんと思うが…
他には?
>>1 > 二審判決によると、田辺被告は02年7月28日未明、
> 豊川市のゲームセンター駐車場で、村瀬さんのワゴン車に
> 1人でいた翔ちゃんを連れ出して車に乗せ、
これってどう考えても、親も幼児虐待で起訴しないとダメだと思うんだ。
クソ暑い真夏に2歳にもなってない幼児を車中に放置って、どんだけ
DQN親なんだか。
親父に共犯がいるんじゃね?
560 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:17:12 ID:/XuDrehw0
>>47 読んだが、これは無茶苦茶だな…。
もはや『御殿場事件』クラス。
561 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:17:21 ID:B5l5sQok0
幼児殺害:水死させたトラック運転手を逮捕 愛知県警
昨年7月、愛知県豊川市のゲームセンター駐車場から、同市平尾町、村瀬さん(26)の長男翔(しょう)ちゃん
(当時1歳10カ月)が行方不明になり、同県御津(みと)町の三河湾で水死しているのが見つかった事件で
愛知県警豊川署特別捜査本部は15日、同県音羽町出身のトラック運転手、河○雅樹容疑者(36)を
未成年者略取と殺人の疑いで逮捕した。「駐車場で(乗用車内で)寝ていたら(翔ちゃんの)泣き声がうるさく
頭に来て車で連れ出した。車内でまた泣き出したので、海に突き落として殺した」と容疑を認めているという。
調べでは、河○容疑者は昨年7月28日午前1時ごろ、豊川市白鳥町のゲームセンター駐車場に止まっていた
車内から翔ちゃんを抱きかかえて自分の軽乗用車に乗せ、約4キロ離れた御津町佐脇浜の三河湾岸壁まで
連れ去り、同2時ごろ、海に突き落として水死させた疑い。純さんらと河瀬容疑者はいずれも「面識がない」と
話しているという。
河○容疑者は殺害前日の27日夜から、翔ちゃんが乗っていた車の近くに自分の車を止めて寝ていた。
翔ちゃんの泣き声で起き、車外に出ると、翔ちゃんが開いていた車の窓から手を差し出したため連れ出した。
殺害から約30分後、河○容疑者は同駐車場に戻って再び寝たが、捜査員がその車のナンバーを控えており
その後事情を聴くと、「会社の人間と待ち合わせしていた」と供述。しかし、この会社が存在しなかったため
今月14日、豊川署に任意同行を求めたところ、「(翔ちゃんに)申し訳ないことをした」と殺害を認めたという。
河○容疑者は音羽町に妻と1男1女、義母の家族4人がいるが、普段から車に寝泊まりし、自宅には
ほとんど戻っていなかった。ゲームセンター駐車場は寝泊まりによく使い、殺害現場の岸壁もよく行く場所だった。
翔ちゃんは昨年7月27日午後10時ごろ、純さんらに連れられてゲームセンターに来たが
車内に1人で寝かされていた。翌28日午前1時〜1時20分ごろにいなくなり、同5時50分ごろ
三河湾にカニを取りに来た男性が翔ちゃんの遺体を見つけた。
[毎日新聞4月15日] ( 2003-04-15-12:05 )
562 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:17:53 ID:PY8Evjks0
>>553 車の目撃証言は平成14年7月27日午後10時30分ころのものばかり
この事件は平成14年7月28日午前1時20分ごろに連れ去られた
563 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:18:07 ID:M36EPIGQO
ベテラン刑事の勘でも、間違いなくこいつが犯人だって分かったと思う。
証拠がないってのはたしかに問題かもしれねえが、どう見てもこいつが犯人って奴をブタ箱にぶちこむためには少々強引な裁判もやむなしだと思うな。
こんなやつが無罪放免で堂々と町をうろつく方が恐ろしいよ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:20:32 ID:1cVMeNF+0
疑わしきは罰せですね。わかります。
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:21:24 ID:M36EPIGQO
たしかこいつは、「駐車場で寝ていたのに赤ちゃんの泣き声がうるさくて眠れなかったから殺した」と具体的な犯行動機も供述してたはず。
こんなこと言うなんて、疑う余地もなく間違いなく犯人じゃん。
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:22:00 ID:B5l5sQok0
>>565 それを自白されたと主張してるんですけど
567 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:22:03 ID:22dGMtLL0
>>563 法を曲げてでも正義を通したいならテロリストにでもなればいい
お巡りさんになったのなら悔しい思いをしてでも法を通すべき
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:22:46 ID:1cVMeNF+0
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:23:29 ID:XhOUMIV30
もし無罪だったならかわいそすぎるな
犯人が女だったら懲役3年程度だな
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:24:32 ID:S3uczoCv0
____
/⌒ ⌒\ テレビニュースで、容疑者のインタビュー観たけど、
/( ー) (ー)\ 大勢の警察官に問い詰め責められたら
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 、その場が楽になるために、警察官の誘導に流されそうな
| mj |ー'´ | 気の弱そうな人。
\ 〈__ノ /
ノ ノ 多分に冤罪くさい、。冤罪だったら、かわいそうな人。。。
裁判官は、見てもいないのに罪作りな人だな〜・・・・
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:25:14 ID:PY8Evjks0
被告は自分の子がちゃんと学校に行ってるのかなとも心配してた人間だ
そんな人間が赤ちゃんの鳴き声だけで殺すと思えるか?
証明も出来ないのに有罪にした罪は大きいぞ
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:27:40 ID:M36EPIGQO
>>567 裁判で有罪になったってことはさ、警察だけでなく、裁判官もこいつが犯人だと思ったってことだよ。
さらには弁護士でさえわざと手抜きして有罪になるようにした可能性もうかがえる。
やっぱ誰が見ても真っ黒って感じの相当怪しげな人物なんだよ。
>>548 警察の作文によると被告は道から海に子供を投げ捨てたとされているけど
道の下はテトラポットで、(水死?の)遺体発見場所が4,5メートル先だったことから
検証VTRでは、10キロ以上の塊をそんな遠くへ投げられるのかと疑問視されていた。
>>573 ベテランの勘、犯人だと思った、相当怪しげ。それで懲役17年確定でいいの?
576 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:32:06 ID:BOYFuBsp0
>>573 バカの振りしてんのかホントのバカなのか知らないけど面白くないよ
577 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:32:23 ID:XhOUMIV30
たとえ勘や見た目で怪しくだって証拠にはならないからな
578 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:32:37 ID:PY8Evjks0
>>573 裁判所は自白を重視するだけだ
だから警察も自白を誘導する行為が起こるんだ
任意で17時間の取調べは明らかに異常で、すぐに犯人にしたかった警察の思惑がある
一審で無罪にしたってことは証拠があいまいなんだろ 後から有罪にするなら
元から無罪判決だすなよ ばかやろうが
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:35:58 ID:M36EPIGQO
いや、なぜ俺がここまでこいつを犯人と決めつけるかと言うと、もし冤罪だったら可哀想すぎて耐えられないから。
他人事でも心がはり裂けてしまう。
こいつが犯人であってほしい。
582 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:39:09 ID:M36EPIGQO
>>579 いや地裁ってのは毎度毎度本当にめちゃくちゃな判決が出る。
無能な地方裁判官の間違いを正すのが高裁、最高裁の役目。
誰だよ、勘とか言ってるやつはwwwww
「こいつが犯人だと思います」
「なぜだ?」
「勘です」
ヤベwwwwwwww
584 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:40:12 ID:PY8Evjks0
犯人にされた被告の人生はどうするんだ
この被告の立場が君だったら心が張り裂けるだろう。違う意味で
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:41:39 ID:22dGMtLL0
河瀬さんの絶望や恨みはさぞや深かろう
586 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:43:58 ID:dJdg5+Ss0
587 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:54:56 ID:vBO1H6ieO
先月、この遺族をみました。
どういう自白があったのか国民が納得できるような説明をしてください
589 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:04:15 ID:hh5YrPqN0
泣き声が煩かったら車なんだし別のとこ移動して寝るでしょ普通
司法不信が益々大きくなった
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:04:27 ID:7cpmFqdd0
この事件の真犯人が、豊田の女子高生殺害と同一犯だったら、愛知県警は
どう責任取るんだよ?
「当審における事実取調べの結果によれば,Bが小豆色のワゴンRに関して供述をし始めた経過は,
原判決が指摘するようなものではなく,初期供述はもっと早い段階に得られたもので,かつ,捜査機関からの
誘導によらず,自発的なものであったことがうかがわれる。すなわち,当審証人G1の供述等によれば,
次の各事情が認められる。
(a) d県警察本部刑事部所属(当時)のG1警察官は,本件の発生直後から主として地取り捜査を命ぜられ,
平成14年7月30日には,f警察署において,Bから事情を聴いた。G1警察官が,Bから,自宅を出た時間や
本件駐車場に着いた時間,その間やその後にあった出来事などを質問し,Bはこれに応じて説明をした。
その際,G1警察官は,サファリを見掛けたかどうかについては意識して説明を求め,Bに自車やサファリの
駐車位置については説明を求めたものの,その余の車両については説明を求めなかったため,ワゴンRの
話題は出なかった。
(b) 翌31日にd県警察本部所属のG2警察官において,再びBに事情を聴き,ほかの駐車車両について
質問したところ,「自車のはす向かいに小豆色あるいは暗い赤のワゴンRが停まっていた。」との供述が
得られた。」(控訴審判決)
「この段階では,まだ,被告人に対する嫌疑は浮上しておらず,当然ながら,捜査機関から本件ワゴンRの
存在を示唆するような誘導がなされたはずはなく,それなのに,「小豆色のワゴンR」の駐車事実をBが
供述したことは,それが自発的なものであったことを示す。」(控訴審判決)
「Bは,被害児やその家族とも被告人とも利害関係のない第三者であって,原判決も述べるとおり,
その原審供述は具体性がある上,客観的証拠との一致も認められるところ,以上のとおり,その供述が
引き出された経過は合理的なもので,その後の記憶の保持状況も良好だったのであるから,別の日の
記憶と混同が生じたことは考え難い。」(控訴審判決)
「 (2) 当審証人H,Iの各供述について
さて,原判決は,Bの原審供述の信用性に疑問を投げかける一つの根拠として,当日,本件駐車場の
西側部分において被害児を見掛けた者が複数いるにもかかわらず,B以外の者からは本件ワゴンRと
思われる車両の目撃供述が得られなかったことを挙げる。
しかしながら,当審における事実取調べの結果によれば,B以外にもワゴンRの駐車を目撃した者がおり,
その者らの供述にも相応の信用性が認められ,Bの供述と相互に信用性を補完し合っていることが
認められる。」(控訴審判決)
「これらのうち,Hの当審供述は,当日の自らの行動について,本来はあまり供述したくないと
思われるような事情(風俗店での遊興,当時の妻との不仲等)についても率直に述べるもので,
警察官から事情聴取を受けてワゴンRの目撃を供述するに至った経過についての説明もごく自然な
内容で,供述態度に照らしてみても,真摯な姿勢で証言に応じたことがうかがえる。そして,同人が,
本件駐車場にパトカーが蝟集しているのを認めながら,かかわり合いを嫌って本件駐車場を後にし,
その直後に本件の発生を報道で知ったというような事情も述べていることからすると,当日の出来事が
記銘に残りやすい素地があったと考えられる上,別の日の記憶と混同したことも考え難い。何より,
同人は,事件の2日後という早い段階で,しかも被告人が捜査線上に浮上する以前に事情聴取を受け,
その段階でワゴンRの目撃について自ら説明しているというのであるから,この点の供述が自発的なもの
であることは自明で,その信用性は高い。」(控訴審判決)
「(4) ワゴンRの目撃の意味合い
以上を総合すると,平成14年7月27日午後10時30分ころ,本件駐車場の西側部分に
「小豆色のワゴンR」が駐車しているのを目撃した旨のBの原審供述は,その供述内容が
客観的事情に符合しており,信用性を基礎づける事情があるというに留まらず,供述経過から
しても事件発生の3日後という記憶が新鮮なうちに初期供述が得られ,そこから原審証言時まで
ほぼ一貫した内容の供述がなされている上,同日午後10時50分ころ及び翌日午前零時ころという
近接した時間帯に同様のワゴンRを目撃したというH及びIの各当審供述によって強力に
裏付けられており,信用性を認めることができる。さて,Bは,目撃したワゴンRについて,
1998年より以前の年式であること,豊橋ナンバーであること,中で人が寝ていたこと,
事件の1ないし2か月前くらいから同じような駐車位置において何度か見掛けたことがあったこと
などを説明しており,色のみならず年式やナンバープレートまで本件ワゴンRと一致することや,
この当時,被告人が毎夜のように本件駐車場の西側部分に本件ワゴンRを停めて車中泊して
いたことを自認していることに照らすと,Bが目撃したワゴンRは本件ワゴンRにほかならないと
認めるべきである。」(控訴審判決)
「さらに,H及びIの各当審供述は,それぞれ信用性を担保する事情を有している上,相互に補強し,
かつ,信用性のあるBの原審供述によって裏付けられることにより,一層,信用性を高められても
いるのであって,そうすると,H及びIの各目撃供述も信用性を認めることができるといってよい。
してみると,平成14年7月27日午後10時50分ころ及び翌日午前零時ころにもBが目撃したのと
ほぼ同じような場所に,同じような色合いのワゴンRが駐車していた事実を認めることができるから,
これらは同一のワゴンR,すなわち本件ワゴンRであり,本件ワゴンRはBが目撃した時間以降,
翌日午前零時ころまで同じ場所に駐車し続けていたことを示すと考えてよい。」(控訴審判決)
「平成15年4月27日付捜査報告書(原審甲64),平成14年9月24日付捜査報告書(原審甲77)
によれば,被害児の行方不明を受けて本件駐車場において行われた車両のナンバーチェックの
結果によれば,平成14年7月28日午前3時10分ころ,本件駐車場の北側部分(e前)辺りに
本件ワゴンRが駐車していたこと,同日,午前5時30分ころから午前5時40分ころに掛けて
ナンバーチェックを実施した際には既に本件ワゴンRは本件駐車場には駐車していなかったことが
認められ,これらは動かし難い事実というべきである。
この事実を上記認定事実に加味してみると,本件ワゴンRは,遅くとも平成14年7月27日
午後10時30分ころには本件駐車場の西側部分に駐車しており,翌日午前零時ころまでは
その場に停められていたにもかかわらず,午前3時10分ころには同じ駐車場の北側部分に
駐車位置が変わっていたと認めるべきであり,そうすると,被告人がこの間に本件ワゴンRを
運転して移動させたと認めるのが相当である。
この事実は,被告人に被害児との接点があって,略取や殺人の犯行が可能であったことを
示すと同時に,被告人が,犯行を否認する弁解の中で殊更に本件駐車場の西側部分にいた
事実を否定する場合,その弁解は虚偽と認められ,そのことが被告人の犯人性を指向する
重要な情況事実になると考えられる。」(控訴審判決)
「この点につき,本件ワゴンRが平成14年7月27日午後10時30分ころから翌日午前零時ころまで
本件駐車場の西側部分に駐車していた事実を認めるとしても,その事実と被告人の犯人性との間には
直接の関連性はなく,単なる情況事実の一つに過ぎないから,これをそれほどに重視すべきではない
との見解もあり得よう。確かに,これが情況事実であることはそのとおりであるが,その証明力の評価は
正しいものとは思えない。けだし,情況事実は,ただ平面的にこれを並列し,その数量のみをもって
評価されるべきではなく,その確実さや明白さとともに,他の情況事実や自白などの直接証拠と
有機的に連関させて考察し,その意味合いについて判断すべきものだからである。仮に,被告人が
本件ワゴンRを犯行があったと考えられる時間の前に本件駐車場の西側部分に駐車していた事実を
肯定した上で,その後の行動を説明して各犯行の実行を否定しているのであれば,本件ワゴンRの
駐車事実は,被告人に周辺の駐車車両の運転者と同程度の犯行可能性があったことを示唆する
間接事実に留まるというべきである。しかし,被告人は,西側部分への駐車事実そのものを否認して,
不合理な弁解を弄しているのであり,そのことは,被告人が,真実を明かすことと犯行を否認することは
両立し得ないと考えていることを推認させる。そして,後述するように本件発生以降現在までの
被告人は当夜の行動について数種類の説明をしているのであるが,それらの言動の中で,
捜査段階の自白のみが本件駐車場の西側部分への駐車とその後の北側部分への移動という
客観的情況に合致しているのであって,その余の弁解は,いずれも客観的事実と矛盾する
虚偽のものである。このことが被告人の犯人性を強く指し示すことは,後に被告人の弁解について
検討する際に再び述べることとする。」(控訴審判決)
よくわからんが…
簡素に言えばタマ数の多いワゴンRを同じ場所に止めていると殺人犯にされるわけか
「(4) 自白内容と客観的事実の符合
被告人の捜査段階の自白の内容には後述のとおり若干の変遷があるが,その最終段階の
供述(主として原審乙19,20)の概要は,原判決の理由中の「第2 被告人の捜査段階における
自白について」2項「証明力について」(1)のアないしカ(17頁ないし21頁)に記載のとおりであるので,
これが他の証拠から認められる客観的事実に符合するといえるかを検討する。
(a) 被告人の自白によれば,被告人は,平成14年7月27日午後9時ころ,本件駐車場に到着し,
本件ワゴンRを西側部分の建物沿いに北から5台目(あるいはその1台分くらい右または左)に駐車し,
眠っていると,原付車3台が前方を通り過ぎた音で目が覚め,そのときに右斜め前方に白色の
大きなワゴン車が駐車していて,中で被害児が泣いているのに気が付いた,というのであるが,
この本件ワゴンRの駐車位置は,BやH,Iらの供述によって認められる「小豆色のワゴンR」の
駐車場所に相応するものである。また,J,K,V,Wらの警察官調書(原審甲42ないし45)などを
総合すると,同月28日午前1時5分前後に原付車3台に分乗した高校生グループが本件駐車場の
西側部分から走り出ていった事実が認められるのであるが,これは,被告人が説明するところの
原付車3台が音を立てて本件ワゴンRの前方を通過したという点に合致する。そして,サファリを
指すと考えられる「白い大きなワゴン車」の駐車位置,中で被害児が泣いていたこと,その窓が
開いていたことなどもいずれも他の関係証拠から認められる,被害児失踪の直前の状況と
一致するものである。」(控訴審判決)
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:26:37 ID:PY8Evjks0
あの当時ゲームセンター駐車場に止めていた車は全部怪しいという事になる
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:28:06 ID:J58T8yrW0
「さらに,被告人の捜査段階の自白(原審乙8,19等)では,被害児を本件ワゴンRに乗せて
本件駐車場から発進した直後,コンビニエンスストアの角辺りに3,4人の若い男達が立ち話を
しており,その左手の駐車枠に,駐車枠2台分を使って黒っぽい大型の普通乗用自動車が
斜め駐車してあった,とされているところ,原審証人Fの供述によれば,ちょうどその時間帯において,
同人は,黒いシーマを2台分の駐車枠に斜め駐車をした状態で,仲間3人とコンビニエンスストアの傍で
話し込んでいた事実が認められ,駐車の向きが逆という点はあるにせよ,自白中の上記供述内容は
Fの原審供述にほぼ一致すると言ってよい。」(控訴審判決)
「 (b) 被害児の描写
被害児は,当時1歳10か月で,身長約79センチメートル,体重約9.5キログラムのごく普通の
体格で,よちよちと歩いたり,「パパ」,「ママ」などの片言を発するなど,年齢相応の発育を遂げていた。
当日の服装は,紙おむつの上に,紺色地で一面に小さなミッキーマウス等の絵柄がついた甚平様の
ベビー服(上下つなぎで,体の前面をひも結びし,股部をホックで止めるもの。)を着用し,紺色の
スポーツサンダルを履いていた。
被告人の自白調書(原審乙8等)では,被害児が「紺色のはんぺん(甚平を意味する)の上着と
ズボン,黒っぽいサンダル」を着用していた記憶である,と説明されているほか,被告人の作成の
図面(原審乙8添付のもの)では,「身長80pぐらい」,「1才半ぐらいの男の子」などと記入されている。
また,殺害場所である北側岸壁に立たせたとき,「手を離してもフワッと自分で立っている」状態で,
両手を添えて促したところ,自分で少し歩いたことなどが述べられている。このように,
自白中の被害児の服装,体格,行動等についての説明は,同児の客観的な生前の状況に
良く合致している。」(控訴審判決)
「(c) 被害児の投棄場所
被告人が,被害児の投棄場所として指定した場所は,平成15年4月14日に被告人が引き当てして
以降,変遷はなく,別紙図面3の「車両停止地点」と記載の場所である。
この位置は,被告人の検挙前に捜査機関が海上保安庁などの協力を得てシミュレーションにより
割り出していた漂流開始地点よりも約200メートル東方の場所であったことが認められるが,
原審証人Xの供述等によれば,被告人が投棄した場所から被害児が漂流を開始したと考えても,
シミュレーションによる予測と矛盾するものではないことが認められ,被告人の自白内容は
客観的事実に矛盾しないといってよい。
(d) 被害児の遺体の状況について
被害児の遺体の鑑定書(原審甲6)等によれば,被害児の死因は溺水吸引で,遺体の頭部,顔面,
頸部,左右上肢に浅く鈍な皮膚損傷があり,このうち頭部の皮膚損傷に対応しては,頭皮下に出血が
みられるものの,その余はいずれも米粒,粟粒大等の微少な損傷であって,成傷器は明らかではない。
被害児の遺体の創傷がごく浅く小さいもので,着衣にも乱れがなかったことによれば,被害児が
生前に暴行などを加えられた蓋然性は低い。
被告人の自白では,被害児を北側岸壁の縁に立たせ,その背部に両手を当てて突き押す,
あるいは「バスケットボールを投げるように」海中に投棄して殺害したというのであるが,
犯行時間帯は干潮時で,北側岸壁の直下には幅2メートル余(最大約2.6メートル)の
捨て石があるため,被告人が自白するような態様で被害児を投棄した場合,この捨て石と
被害児とが接触する可能性があるかが原審以来争点となっている。
北側岸壁の実況見分調書(原審甲13)や三河湾の潮位に関する捜査報告書(原審甲14)等に
よれば,犯行当日の平成14年7月28日には,最も干潮となる午前2時時点においても,北側岸壁の
捨て石は海面下約45センチメートルないし約60センチメートルの水中に没していたことが認められ,
そうすると被告人の自白での犯行時間帯である午前1時40分ころには捨て石までの水の深さは
もう少し深かったものと考えられる。そして,上記各証拠によれば,北側岸壁から直下の水面までの
高さは約3メートルほどであったことが認められる。」(控訴審判決)
「弁護人は,当審の弁論において,このような状況下で被害児を「突き落とした」とすれば,
被害児の身体は水面下の捨て石に叩き付けられることになるはずで,外傷なしには
済まないと主張する。
しかしながら,被告人の自白にあるように,「バスケットボールを投げるように」被害児の身体を
前方,あるいはやや上方に突いたのであれば,被害児はやや緩やかな放物線を描いて落下する
はずであるから,幅2メートル余の捨て石を越え,深みに落ちたとしても不思議はない。現に,
犯行を再現した実況見分では,被告人が投棄したダミー人形は,少なくとも1回目は捨て石の
向こう側に落下しており(原審甲93写真<41>ないし<71>参照),かつ,被告人の自白では,
この再現は,「調書で説明した通りの方法」で実施された(原審乙11)と表現されている。
また,被害児の遺体は全くの無傷ではなく,特に頭部には生前に生じた打撲と考えて矛盾のない
創傷が認められ,これが捨て石の角付近との接触痕である可能性も皆無とはいえない。
そうすると,結局のところ,被告人の自白の内容と被害児の遺体の創傷との間に矛盾が
あるとはいえない。」(控訴審判決)
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:38:04 ID:PY8Evjks0
26回もコピペお疲れ
そんなに自分が正しいと思ってもらいたいわけ?
取調べはすべて録画方式を採用すれば、こんなでたらめな調書は出ない
辻褄が合うように調書を書いたから二転三転したんだろ
冤罪だとはほとんどの人が思ってるよ
「 (e) 本件ワゴンRに対する実況見分及び鑑識活動
原判決は,被告人の自白の信用性に疑問を生じる理由の一つとして,本件ワゴンRについて
実施された実況見分結果と矛盾するという事情を挙げる。しかし,この点の原判決の見解に与する
ことはできず,本件ワゴンRの見分結果と被告人の自白との間に実質的な矛盾があるとはいえない。
すなわち,平成14年10月10日付実況見分調書(原審甲68)及び当審証人Y,同Zの各供述によれば,
同年10月1日に実施された本件ワゴンRに対する実況見分及び鑑識活動では,指紋検出や車内の
微物採取のほか,尿や血液反応の有無が調べられたというのであるが,被告人の自白では,
被害児が本件ワゴンRに乗車していた時間はせいぜい20分間程度で,この間,被害児は少しは
ぐずったり泣いたりしたとはいいながらも,おおむねはうつらうつらとしていたというのであるから,
このような態様では,被害児の尿や血液,毛髪などが本件ワゴンRに遺留される可能性は
小さかったといわざるを得ない。また,指紋については,時間の経過とともに,その成分である
水分や脂質が薄れていくものであるし,被告人が,本件ワゴンRを日常的に使用していたことを
考えれば,そのことで指紋,毛髪などの資料が失われていくことは十分に考えられる。そうすると,
事件の発生から2か月余を経て実施された鑑識活動で被害児に結びつく資料が発見される可能性は
もともと極めて小さく,まさに九牛の一毛を探し出すような作業であったと考えられる。それでも,
警察官らがこの時点で本件ワゴンRの実況見分や鑑識活動を行ったのは,それが捜査の常道であるし,
万が一でも被害児と結びつく資料が得られれば,決定的な証拠になると判断したことによるものと
思われる。このように考えると,結局のところ,鑑識活動によって本件ワゴンRから被害児と結びつく
資料が得られなかったとしても,それは当初からある程度予想された事態であって,そのことが
自白の内容に矛盾するとは考えられない。」(控訴審判決)
ああ、あの事件か。
>>603 この判決文から穴を探してやろうぜ
サクッと読んでも決定的な証拠となるような物は見当たらないし
ID:p0Ty94yB0のコピペを見るかぎりでは
裁判長も俺らが思ってる疑問とか矛盾にはちゃんと答えてる様にみえるけどな
ま〜とにかく長いな判決文て
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:49:42 ID:PY8Evjks0
>>606 悔しいけど、刑が確定したし無理だね
真実を知るのは天国にいる翔くんと本当の犯人だけ
>>604 こんだけコピペするのは大変だったと思うけど、
残念ながらそれは自白を強要されたのを元に出されたモンだから。
ワゴンRってそこら辺にイパーイあるし、肝心のナンバーがわからない。
610 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 20:52:49 ID:22dGMtLL0
DQNの近くに車を停めたばかりに人生が滅茶苦茶に・・・なんという悲劇
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:00:20 ID:7cpmFqdd0
富山の柳原さんも河瀬さんも、何で逮捕状も出てないのに強制的に
警察に連行できるの?これって違法だよね?
警察に疑われるのは嫌だからね
人が路上で死んでても見て見ぬふりをするよ
長時間身柄を拘束されて、おまえがやったんだろ!と脅されたら嘘の自白をしちゃうかもしれないしね
613 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:04:18 ID:wogy9OL+0
報道が自白と実際とで辻褄が合わないと言った直後に自白が変遷するってのが
どういうことなのかを物語っている
614 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:14:27 ID:arDb/WTX0
目撃証言とかも警察のいいように使われると後味悪いから
やすやすとはできないな。
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:20:10 ID:5cW8s8QrO
で、この父親は「自分が車に息子を置き去りにしていなければ…」って
後悔してんの?ぶっちゃけ、被疑者が手を下すまでもなく短い命だった
と思うね。むしろ父親が殺して、罪をなすりつけんじゃないの。
616 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:22:05 ID:+fa2PBBgO
>615
みんなそう思ってるよ
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:24:49 ID:arDb/WTX0
どんなゲーセンかは知らないけど
ゲーセンで金を使い果たしたり負けたりして腹を立ててたやつの犯行だろ。
パチンコ屋の駐車場に車を置いておくと
負けた奴に傷つけられるとかいうし。
618 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:26:28 ID:4VqeeY2G0
ニュース見た感じ冤罪っぽいが、犯人の人相が....
父親、地元テレビ局のインタビュー答えてたよ。
子供の墓前で...
「犯人決まったよ....」って言ってた....
犯人決まったよ.....犯人決まったよ.....犯人決まったよ.....犯人決まったよ.....
なんかおかしくね?
一応全文読んだが納得いかねぇなぁ…
こんなので三審制の最後で有罪になるのかよ?
これって陪審員制度に向けてのデモンストレーションじゃねぇか?
こんな事もあるからおまえらが選ばれたら文句を言わずに公正にやれよ的な…
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:41:12 ID:ETv0RvjKO
テレビでやってたな。ゲーセンから連れ出した後、海に突き落とてまたゲーセンに戻って寝るか?
犯人じゃないだろ
こういう判決が出るなら陪審員制度も安心ですね
クソ女はすべて死刑にできます
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:50:25 ID:PY8Evjks0
だから彼は犯人ではないよ
愛知県警の威信をかけて犯人を挙げたつもりだろうけど
これじゃ不振感しか残らない結末だね
623 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 21:54:47 ID:9jGwWIEQ0
624 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:02:12 ID:YQXqR6Z0O
この人ニュースで密着取材やってたの見てよく覚えてる。
気が弱くて悪い言い方だと騙され易いタイプだったよね。
子供の親がDQNってのもあるからか、冤罪にも思える。
もう少し詳しい検察側の話を知りたいな。
亡くなられたお子さん、どうか来世は長生きで幸せで健康な一生を送りますようにー。
625 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:04:16 ID:GQzUYk0lO
犯人(役)決まったよってことか?(笑)
夕方のニュースみたけどお父さん顔出さなくなったんだね。しっかり顔覚えてるけど
626 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:06:28 ID:8UKQwpLYO
しかし…DQNは何で増える一方なんだか…繁殖だけは優秀だな
志布志事件、富山事件、御殿場事件ときて、これはなんて呼ぶんだ、豊川事件か
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:14:21 ID:7cpmFqdd0
>624
警察は動機を「子供の泣き声がうるさいことに腹を立て、殺害した」って
説明してたけど、この人の性格だと例えうるさいと思っても、自分から
移動すると思う。
>>618 この人、子供がいないと分かったらかなり店員や他の客に
因縁をつけるような感じで探せたようで、大迷惑だったと、
2chの書き込みで見た。
まぁ、2chの書き込みですから話半分の感じだが、
見た目だとその話の信憑性が高まるよね。
630 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:20:13 ID:POIe13wVO
報道番組を見た限りでは、冤罪ぽいが。もし冤罪なら、本当に気の毒だ。
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:20:25 ID:dfL8Dqoe0
632 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:20:41 ID:0u8Q2FEM0
自白だけが根拠なんて有り得ない
633 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:21:56 ID:+rtsGka60
また自白だけで有罪かよ
ここは江戸時代か?
634 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:23:09 ID:7cpmFqdd0
でも、この親父内心は犯人に感謝してたりしてな。犯罪被害者支援金も
貰えただろうし、深夜のゲーセンの駐車場に置きっぱにしとくぐらい
だから、そんなに大事にしてなかったんだろ。
635 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:24:05 ID:mcgWVrwS0
以前この被告がテレビに出てた。
警察から強制的にやったのかって言われたらはいって言ってしまいそうな
感じの人だった。
証拠もないのになんで捕まったのか?あのテレビを見てからとても不思議に思った。
もし、被告が本当に殺害していなかったとしたら…と思うとぞーっとする。
私はテレビを見た感想で言えば殺人なんて起こしそうな人には見えなかった。
真実は分からないからはっきりとは言えないけど…。
これで刑も確定してしまったので、真実は闇の中…。
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:27:26 ID:hh5YrPqN0
17年ていう微妙な刑期が全てを物語っているような・・・
ガチなら最低でも無期でしょ
司法に良心が残っているなら少しでも早めに仮釈放してあげてください
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:27:50 ID:BZHUNAncO
この親当時wa●eのスロットコインゲームコーナーでよく見た。
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:28:47 ID:+rtsGka60
この事件の真犯人と豊田の女子高生殺人事件の犯人って同じじゃねーの
同じ愛知だし、手口が似てるような気がする
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:30:22 ID:lxp8yUmZ0
「任意同行中の自白だから」って理由なんだけど、
実質拘束で弁護士も雇えず警察の言われるがままに認めた。
一般人の感覚から言ったら任意同行とは言えない。
24時間警察が取り囲んで監視してたから。
裁判員制度は必要だと思う。
640 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:31:16 ID:mcgWVrwS0
641 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:32:16 ID:22dGMtLL0
司法に良心が残ってるから後ろめたさがあるから冤罪臭いのは量刑を短くだと
法務省に良心が残ってるから後ろめたさがあるから冤罪臭いのは死刑執行をしないだと
国民馬鹿にしすぎ
642 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:33:51 ID:nAoqV1t8O
この人が犯人だとしたら
目撃証言と矛盾するんじゃなかったっけ?
これで有罪になるんじゃ「疑わしきは罰せず」はもはや過去の遺物だわ。
644 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:39:05 ID:YKudT3o10
>>643 今更何を、現在は「潔白でも罰する」ですぜ
この事件が実際どうなのかはわからんが。
やっぱり早いとこ取調べの可視化及び記録化は実現しないといかんよ。
警察側も自白で有罪にしたいんだったら尚更だ。
647 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:44:29 ID:vESpzKJUO
ホント これ冤罪だったらかわいそすぎる
今回の判決きいて 涙ながして絶句してた 僕これからどうすればいいの? 的なことを弁護士に言ってたって聞いて 余計かわいそうさがました
これ、ちょっと頭が弱い人だったっけか?被告
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:47:35 ID:EWpnP3Rf0
古田佑紀は弾劾だな…棄却は無いわ
650 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:54:52 ID:3Zl6pgVp0
>>642 目撃証言どころか、物理的に無理な犯行なんだが。
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:56:33 ID:PY8Evjks0
>>648 頭が弱いと言うか極度に気の小さい人だろう
何とかしてあげたいね
古田佑紀は今度の国民審査には対象にならないのかね?
これ冤罪じゃねーのか
日本はいまだに自白がいちばん重要視されるのか
日本警察も無能になる一方だな
怨恨が理由で身近な人間が犯人とかじゃないと
殺人事件でも犯人ぜんぜんつかまらないし最悪
654 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:02:46 ID:SERCLW8X0
犯罪者として疑われたら、警察が何も手出しできないよう何故黙秘しないの?
黙秘してらほとんどの事件に絶対証拠なんてないでしょ?一対一の事件だから絶対
証拠なんてありえないから黙秘していっれば検察段階で
起訴猶予でしょ?
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:05:06 ID:fWa9E5ICO
マジでやりきれん判決だわ…
656 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:06:14 ID:22dGMtLL0
>>654 ほら、あれだよあれ
拘置所でドアノブにシャツを引っ掛けて首吊りってやつあるよね。
死人にクチナシ...
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:07:15 ID:3Zl6pgVp0
>>654 特アの因縁に対して黙ってても、奴らは好き勝手に日本に対して迷惑をかけててくるだろ?
>>654 >○元東京高裁裁判長 木谷明氏インタビュー
>「それはもう、いくら形の上で任意捜査だと言ったって抵抗できませんね。私も簡単に自白するでしょう、恐らく。」
相手は自白させるプロ、君は黙秘のアマ、勝負は見えてる
659 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:10:50 ID:qlqj55h/O
前に検証番組みたことがあるんだけど
明らかに冤罪だよね
>>620 ゲーセンに戻ってまた寝たってマジ?
本当に犯人なら逮捕される恐怖より眠気が勝つってのはありえないし
どうしても寝たいとしても疑われるような場所に戻って寝ないだろ。やっぱ白か?
661 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:12:43 ID:SERCLW8X0
でも、任意でしょ?帰るといって無理やりとめれば異邦でしょ・?何で皆訴えないの?
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:14:42 ID:arDb/WTX0
気が小さくていつも貧乏くじ引いちゃうような感じの人なのかな
663 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:16:53 ID:SERCLW8X0
証拠主義で自白の任意性が否定されたら、
この世のほとんどの事件が無罪だろうな?
664 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:17:32 ID:Zw/9RShp0
赤子をゲーセンに連れて行って深夜で眠そうだからと車に放置して
子供がいなくなったらゲーセンの店員に怒鳴り散らして探させて
しかも何故かゴミ箱の中や灰皿の中を探させていた
不思議な父親のコメントは?
>>654 黙秘=有罪、的な判断が下される方が多く感じるよ
マスコミを介して世間の目に触れる様な事件なら別かもしれないけど
そうでなければ不利になる方が多いんじゃないかな
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:20:04 ID:22dGMtLL0
>>661 警察がそんなことしてないと証言すれば警察の証言が優先されるから。
司法は警察の言い分はホイホイ信じるが一般人の言い分は自分に有利なものしか採用してくれない。
例)高知スクールバス事件、手鏡事件、その辺に数多ある痴漢事件等々
それに「あったなかった」では「あった」と主張する側に立証責任があるから
任意で捜査協力したのに自白を強要されたとこっちが証明しないといけない。
でも今回の裁判は何故か被告が「犯人ではないと証明できない」ことで有罪判決が出てるw
668 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:23:19 ID:SERCLW8X0
こっちもいつ何時デモ
ビデオ持参で挑むべきだな!
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:26:43 ID:4Hrlt8DGO
末山ひとし バスガイド指入れレイプ事件は実刑です。
「被告人が犯人でないことを示す事情は見当たらない。」
ある意味、画期的判決だよなこれ
裁判員に選ばれたら、この台詞を繰り返して全員有罪にしてやろうか
再審まだー
672 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:33:02 ID:DJpQqgJ00
>>30 取調べはかなりキツイらしいよ。
例えばこんな感じで攻めてくるらしい。
「
>>30、おまえこんな時間から書き込みできるってことは無職と同じだ。
仕事してる?2chに書き込める仕事ってなんだよ!!w
クズみたいな仕事してんじゃねーよww
まともな人間じゃないんだよ、オマエは!
クズが一人前の顔で書き込んでるんじゃねーよwww
実はニートなんだろ?wこのクズが、だからこういう悪いことやるんだよ。
生きてて恥ずかしくないのか?
親もオマエみたいな子供生んでしまって本当に後悔してるだろうなw
申し訳が立たないだろ?さっさと認めればいいんだよ!
お前はみたいなクズは!
彼女もいないんだって?まあ当然だろうな、その面で悪いことまで
やるんじゃなあ。え?結婚してるだ?んじゃ今回の件で離婚だな。
その面で情けで結婚してもらってて裏切るんだから、とんだ糞野郎だ!
さっさと自白しないと、オマエの友達や近所を回ってにコイツは犯罪者なんだけど、
どんなクズでしたか?って聞いて回ることになるんだよ、親も泣くぞ?いいのか?」
ずっとこんな感じで罵倒されまくりらしい。
673 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:35:01 ID:SERCLW8X0
らしい・・・ですか?これも証拠としては取り扱いできません””
674 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:35:25 ID:22dGMtLL0
>>671 狭山事件
判決
脅迫状の筆跡は被告の物だから有罪
第三次再審請求(筆跡鑑定を新証拠として提出)
筆跡はいつも同じとは限らないから棄却
再審請求なんざするだけ無駄
677 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:37:55 ID:EWpnP3Rf0
被害者の父親、生活保護の癖に良い車に乗ってたんだっけ
678 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:38:55 ID:VuwvheYn0
ってことは、蟹は無実だったの?
お前ら蟹に謝れ!
679 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:39:32 ID:HShE67j50
一審の無罪判決ってなんなのよwどう見ても有罪だろ
日本終わってるな
豊川出身の俺としては
当時父親はシロだと感じた
犯行現場から考えて
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:41:08 ID:b6yf5HI00
ゴルフ場警備員殺害事件も解決してないな<豊川警察署
もう警察に協力する気は無いだら〜
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:42:01 ID:NFi5Iji60
物証もないのに有罪って方が狂ってる
ありもしない痴漢で冤罪に陥れられるのと同じ構図だな
683 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:43:12 ID:22dGMtLL0
生活保護でも自家用車って所有できるの?
うちには車もエアコンも無いんだが・・・・・・
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:43:35 ID:v4Pxpde/O
685 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:44:29 ID:HShE67j50
ああ、そういう事か又犯人に仕立て上げられてる可能性が高いって事か
しかし、日本の警察機関はもうだめだな
ひき逃げ犯人も碌に捕まえられないらしいし
686 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:45:02 ID:YH/YxaJp0
有力な物証なし
証言のみ
こんなんで有罪を支持する奴は、二度と自称従軍慰安婦のババアを嘘つき呼ばわりするなよ
687 :
レイプ末山ひとし:2008/10/02(木) 23:48:45 ID:4Hrlt8DGO
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:49:01 ID:8gAKdKk80
これって冤罪くさいよな。
ガキを車で運んだならこいつの車になんらかの物的証拠が残るんじゃないのか?
つーかいかにもなDQN親のガキだろ。
間違いなく親が悪いんだから親を懲役17年にすべき。
689 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:49:17 ID:nuLNY+Ou0
こいつのジジイって40代後半くらいの金髪ジャージDQNww
キャバ母に「子供はまた作ればいいがやwww」なんてマジで
逝ってたし。父親はいまだゲーセン通いで
裁判所にもどこの昭和で売ってんだよ!って突っ込みたくなるような
虎刺繍入りトレーナーで来てたしwww
690 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:52:01 ID:S/oTeFwsO
在日なのか?父親。
中国並みになってきたな
692 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:54:55 ID:cta4ayuP0
一度自白しちゃってるんだから仕方ねんじゃね
TVで見たけど軽い池沼みたいな感じだったよ
冤罪を強調した番組内容だったけど
コイツだったらやるかも知れんなみたいな
693 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:55:26 ID:tHi0aqZ90
愛知県警は最悪だよ
DV受けて夫の腕に爪立てて抵抗したら
夫の傷見て私が暴力妻のように言われた
もう絶対頼らないし信用しない
694 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 23:55:39 ID:hvYu1wix0
やっぱ第三者が取り調べをビデオで記録するように義務付けるべきだな。
編集禁止、重罪にしてさ。
こういう捜査や判決があるから
死刑制度反対派をのさばらせるんじゃないの?
捜査に弁護士立会いとかカメラ撮影とかをきちんと導入するべきだよ。
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:00:22 ID:3o8gE3hN0
最高裁まで行って判決は確定したけど、
名張ブドウ酒の事件みたいになんとか請求とかっていうのをすると
無罪かもしれないってことで再度調べてくれないのかな?
なんとか請求とかあまり詳しいことがわからないけど、
冤罪のような気がするから、このまま服役しちゃうのはかわいそう。
それより愛知県警は一宮市の工場経営者のクレーン吊り下げ殺人の犯人を捕まえろよ。
697 :
↓典型的愛知県民:2008/10/03(金) 00:02:13 ID:pfp3SOhU0
「新鮮な手作り野菜だ、買え…なんで買わん?おかしいわ」
とにかくどうでもいい用事だろうが、また連中からすればひどく大事な用事だろうが、インターホンを鳴らすときは、威勢良く連呼
しまくる「ピンポーンピンポンピンポンピンポン!!」一回鳴らせばわかる、先ず最初は一回鳴らすだけで十分というのがわかって
なかったのかも?あるいはよそ者を威嚇せねばならぬという警戒心から?まあ連中の頭がおかしいな、と認識できたのは当地に
引っ越してから二年、小学五年生の頃だった。それまで大人というのは分別を持ち合わせていて、私たち未熟な子供をいい方向
に導いてくれる存在だと信じて疑わなかったのだ。でも信じていたのとは全く逆に、嫌なものを見るかのような目つきで下から
ねめつけてみたり、いきなり「よそ者の子供!!」と呼んでみたり、こういうはなしってイナカでは結構あるみたい。
昔から住んでいる連中からすれば、得体の知れないよそ者なんて、はるかに下の存在とみなしていたのだろう。周囲の同年代の
子供連中だって、私についての妙な噂を流していたが、「親がヤクザ」だとか根拠もないけれど、そういう入れ知恵をするような
連中だったのだ。
「ピンポンピンポン×数十回!!」このインターホンの推し方は間違いなくあいつら、普通じゃないな、とわかっていたのでしばらく
無視…訪問販売かもしれないし、というので親から注意されていたのでむやみに来訪者に対してドアをひらくものではないと。
「開けろー!!いんのはわかってるぞー!!新鮮な野菜だ!!買えー!!」
正直ビックリ、でもこういうレベルの連中が近所にたくさんいました。当然ドアも開けなかったけど。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10140126813.html
698 :
↓典型的愛知県民:2008/10/03(金) 00:03:44 ID:pfp3SOhU0
じゃああんたの程度ってのは小学生以下だと
テーマ:いなか名士ww
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも47都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか?
あれ?マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ?
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ?頭おかしいんじゃねえの?って小学6年生とき思ったけどね。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
699 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:07:59 ID:9NKNN59VO
自白だけで有罪て…
未だにこんな事やってるのかm(_ _)m
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:17:03 ID:sWszHhtF0
>二審判決によると、田辺被告は02年7月28日未明、豊川市のゲームセンター駐車場で、
>村瀬さんのワゴン車に1人でいた翔ちゃんを連れ出して車に乗せ、同日、約4キロ離れた同県御津町の岸壁から海に落とし、水死させた。
ん?未明にゲームセンター?ん〜?しかも車に置き去りで?これは臭うね。
普通に考えて犯人は父親じゃないの?スレざーっと読んだけど、目撃証言も当てにならないんでしょ?夜中だし駐車場だと顔の判別つかないんじゃないかなぁ・・・。
これモロ冤罪っぽいんだけど。
古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀×
忘れないように刻んでおく
古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀× 古田佑紀×
自白のみで証拠が何もないって、証拠隠滅をしたってことだよね?そこまで頭が回るような感じには見えなかったけど。
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:23:14 ID:SHVkwmks0
704 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:24:05 ID:3o8gE3hN0
>>700 父親はやはり最初かなり疑われてたみたいだよ。
ただ、ゲーセンの防犯カメラに父親が映っていたらしく、
アリバイが証明されて父親ではないようだ。
かといって今回判決がでた被告も無罪の気がする。
705 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:27:15 ID:sWszHhtF0
>>704 だとすると、この加害者(と言われてる人)はちょっと頭が弱いというか・・そういう感じだったんでしょ?
ならば脅してやらせたとか・・は考えすぎかなw
いずれにしても何か引っかかるよね。
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:27:42 ID:bD8347zp0
2chではワタリガニが犯人といわれてた件だよな。
ワタリガニの無実が晴れてよかった。
707 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:31:30 ID:5zdwiYI3O
テレビでやってたな。
男児を海に落とした方法が警察のいーように変遷していったとか、夜中で信号は点滅だったはずなのに、点灯してたとか。
708 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:43:12 ID:bTns1v1a0
これはヒドス
709 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:45:35 ID:EACC1pldO
だめだ…。同じくらいの甥っ子がいるから涙が止まらん。
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:50:00 ID:CDjJ+BPlO
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:58:50 ID:Aw2Awz3lO
事件当時、無職だった村瀬純さん
仕事が見つかったんですね。。。
>>696 テレビのニュースで言っていたが、再審請求をするみたい
713 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:03:33 ID:nO/u8IVx0
今日やってた映画に汚職警官でてきたから余計に怖い
714 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:09:02 ID:YlC146q0O
過去に子供を連れ回したとか、前科があるの?
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:14:27 ID:PMIpJCrd0
詳細みてきたけど
裁判官頭の検査させたがいいかもね
冤罪やんこれ
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:16:33 ID:bxwSRoT4O
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:17:11 ID:diCyjKLwO
疑わしきは罰せずの原則はどうなった?
裁判員制度へ向けて刑罰を厳しくする布石か?
自白したら終わりだな。
取調室って、マルチ商法のアレと同じで
プレッシャーかけられて、サインしないと、うなずかないと、許されないような雰囲気できるんだろうな。
コレが冤罪かどうかはわからんけど、ちょっと酷いねえ。
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:37:09 ID:ia/nL8lW0
警察・検察・裁判所は、もはや日本に害を与えるケースが多いな。
722 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:41:01 ID:J8HcydLA0
この判事を今度の選挙で罷免したいやつがいるみたいだけど、
仮に数が多くても過半数?何それ?って感じで一蹴されて、
絶対に罷免はないからな
その辺はあしからず
723 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 01:44:17 ID:3RvO3Yha0
自白しか証拠がないうえに、車に乗せた形跡もないんだよな。
しかも、唯一の証拠の自白がコロコロ変わる。
あれなら、裁判なんてする必要ないんだよな。金ばっかかかるだけだわ。
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:11:54 ID:zPiZrMfh0
な っ と く い か な い な
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:14:58 ID:+g0ZYoP10
富山や鹿児島での冤罪事件の教訓が生かされていない。
おそろしい。
726 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:16:15 ID:ia/nL8lW0
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:17:28 ID:dWStpJdpO
変遷のみられる供述には信用性がない、これは前提じゃないのか?
これが最高裁か、あらゆる意味で日本は終わってるな。
また冤罪か
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:20:17 ID:RUXcGkmv0
最高裁は、さいこうに、すばらしい、はんけつを、だしてください、ました。
これほどの、くそったれ半尻は、そうそう、みられません。
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:21:42 ID:cthmSOMOO
あーあの事件かよ有罪になっちまったのか・・・
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:31:22 ID:ia/nL8lW0
732 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:37:35 ID:axBS+S/d0
冤罪だな
こんなの誰も信用できん
何をもって人を裁くのか
嫌な人間もいたもんだ
733 :
愛知県民:2008/10/03(金) 02:46:55 ID:2W0kkery0
また愛知だわ、ごめんね。
次の裁判官国民審査でこいつだけ×つけてくれ頼む。
池沼らしいからこの人が実際に犯人だったんじゃないかな。
つーか、冤罪だとみんなが不幸だから、実際にこの人が犯人であって欲しいな。
警察の初動と取調べミスには猛省してもらいたい。
>>734 じゃないかとかは有罪の根拠にならねーんだよタコスケ
一審ででた警察供述のあらゆる矛盾は無視して
検察が起訴した以上メンツで有罪にしたれ的な
異常な判決じゃねーか
736 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 05:18:02 ID:zhgNdsLS0
物証なしの自白のみで逆転有罪とかあり得るんだな
とりあえず愛知県警と名古屋高裁は無能揃いなんだとよく分かりました
てか自白を証拠にするんなら全てを映像記録として残すくらいやれよ
こんなすっきりしない終わり方じゃ遺族も納得できんだろ
突発的な犯行とされている割には指紋すら残さないんだな
>>734 池沼の割りに髪の毛一本も残さないなど証拠隠滅能力は完璧だな
24 :CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★:2008/10/02(木) 22:21:18 ID:???0
豊川の男児殺害事件 再審請求の意向 2008.10.2 22:03
愛知県豊川市で平成14年、1歳10カ月の男児を殺害したとして、殺人などの罪に問われ
た元運転手、田辺(旧姓河瀬)雅樹被告(41)の上告を最高裁が棄却する決定をしたことを
受け、被告の弁護側は2日、再審請求する意向を明らかにした。
主任弁護人の後藤昌弘弁護士によると、最高裁は今回の決定で、捜査段階での自白の
信用性に疑問を呈した被告側の上告理由について「再審理由であって、上告理由には当た
らない」と指摘。
後藤弁護士はこの判断について「(自白の信用性の問題を)最高裁が再審請求の理由に
なり得ると指摘しているように解釈できる」としている。
後藤弁護士は同日、名古屋拘置所で田辺被告と接見。被告も再審請求に同意したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022204014-n1.htm
>>739 最高裁の苦し紛れの上告棄却理由を真に受けちゃって、可哀想だのう 再審請求棄却の理由はきっとこうだ 「上告理由であって、再審理由には当たらない」 日本の司法は茶番、おわっとる
741 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 07:50:38 ID:wvOhazuX0
犯人と同じ赤い車というだけで、何十キロも離れた事件の強盗犯にされそうになった経験があるから
人事ではないなあ。
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:00:36 ID:a62YsGIL0
愛知県警と名古屋高裁の罪は許せないな
こんな横暴を許していいのか?奴等こそ罪人だろ
田辺氏が犯人ならここまでの人が騒いだりしないだろ
誰が見てもこの事件は無罪だよ。
署名とか集めても再審は無理なんかな?
743 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:06:41 ID:pUp6yOll0
この男児が自衛官だったとしたら
海に飛び込んで自殺したにされるんだな。
744 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 08:59:32 ID:2OX8AUXh0
真犯人が出てきて多額の損害賠償が発生するかもな
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:09:09 ID:oQLJKtSg0
>712
そーか、次はまともな裁判官に当たるといいな…
746 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:11:53 ID:+M4aN0wn0
夫が無職で妻がデリヘル嬢、計画外の子供が邪魔(勿論愛情もない)
DQN仲間に子供を殺害依頼(夫はアリバイ有り)
田辺氏は警察お得意の池沼を無理矢理犯人に仕立て上げる例の手口に利用される。
こんな感じでFA
747 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:13:23 ID:/sXosBEe0
>>744 警察と検察の総力を結集して揉み消しそうだな。
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:16:59 ID:fLj7Lb45O
ゲームセンターあら児
何十年経っても冤罪がなくならない。
財田川事件、松山事件、など。この国おかしいって。
人の国のことをどうこう言う前に。
岩の上に落としたのに外傷が無いって・・・
どうなってんだ・・・
751 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:20:03 ID:i2Vtk51i0
>田辺(旧姓河瀬)雅樹被告
なんで姓を変えたんだあ?
752 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:22:11 ID:a62YsGIL0
愛知県豊川市のゲームセンター駐車場で、昨年7月に村瀬翔ちゃん(当時1歳10か月)が連れ去られ、殺害された事件の現地調査をしていた名古屋市の弁護士(30)が19日、車上狙いに遭って、事件の記録を盗まれたと県警豊川署に届け出た。
被害にあった弁護士は、同事件で殺人などの罪に問われている住所不定、元トラック運転手河瀬雅樹被告(36)から、弁護を依頼された弁護士の事務所に所属している。
調べによると、この弁護士は18日午後2時20分ごろ、翔ちゃんが連れ去られた同市白鳥町のゲームセンター駐車場に乗用車を止めて、同僚の車で現場周辺などを現地調査していた。同6時半ごろ、車に戻ったところ、助手席に置いていた黒色バッグが盗まれていた。
バッグには、裁判の証拠として検察側から弁護側に提出された実況見分調書など六冊が入っていた。弁護士は、同僚と付近を探したが見つからず、19日昼になって同署に届けた。
(2003/7/19/21:15 読売新聞 無断転載禁止)
なんか胡散臭い事件だよな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030719i213.htm
>「午前1時頃、翔ちゃんを自分の車に乗せ駐車場を出た。最初の信号が赤だったので止まり、
>助手席の翔ちゃんにシートベルトをした。そして信号が青に変わったので右折した。」(田辺被告の供述より)
>
>Photo この供述のどこがおかしいのか。
>
> この信号は午前0時以降、赤の点滅になるのだ。犯行時刻のこの信号は、青信号も赤信号もあり得ない。
>赤で止まり、青で発進したとする田辺被告の自白は明らかに不自然だ。
無罪だな
754 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:23:05 ID:fOf+9xgO0
自白の信憑性を重視して最高裁が有罪判決支持とかどうしたのよ
物証なしで被告が自白を否認してたら普通は無罪じゃないの
>>752 確か医療過誤裁判で、警察関係者が傍聴抽選妨害してたという話があるくらいだから、証拠品盗むぐらい・・・。
756 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:26:29 ID:311Wsi4/O
無実の罪で人殺しにされて自由を奪われるなんて許される事じゃねぇな
つーかマスゴミはもっと取り上げるべきだろ?
口裂け女のルーツなんか辿ってる場合かよ、馬鹿か
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:28:06 ID:fOf+9xgO0
この国の司法と警察は本当に腐ってるな
758 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:41:54 ID:a62YsGIL0
>>755 そんな事もあったのか
もう警察なんて信用できないな。
人が人を裁くんだから、こんないい加減な裁決はしては駄目だろう
偉そうにさ、自分が神だと勘違いしてるんじゃないか?
本当にやったなら確実な証拠は一つは出るもんだ
この事件には物的証拠が何も無いんだよな
そりゃそうだろ彼は犯人じゃないんだから、証拠なんて有り得ないんだよ
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:42:36 ID:wvOhazuX0
沖縄県警 野口英昭を自殺として処理
760 :
( ^ω^)モフモフ ◆R9tBJ2btCs :2008/10/03(金) 09:43:34 ID:gmK7IDVR0
誰か映画で訴えないかなー
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:46:21 ID:a62YsGIL0
>>759 この事件は自衛官の人が殺されたやつだっけ?
これも胡散臭いよな 明らかに殺人事件だよ
この事件を自殺にしないといけなかった理由を考えるべきだな
762 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:48:28 ID:fOf+9xgO0
証拠一つ挙げれない無能警察と基地外判決に怒りを覚えるわ
万が一犯人だったとしてもこれは無罪判決でるべき
悪いのは証拠を挙げれない警察。こんなことで法治国家と言えるのか
763 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:53:54 ID:04j0DpPr0
>>756 >>口裂け女のルーツなんか辿ってる場合かよ、
見てたのかw
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 09:56:16 ID:87B2DkABO
富山の事件といい、痴漢冤罪事件といい
最近の警察では前科が無くて気の弱い人間を苛めて自白させ、点数稼ぎするのが流行ってるようだな
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:00:17 ID:wvOhazuX0
>764
徳島ラジオ商事件のころからそう
最初、暴力団を逮捕したが釈放。
その後、被害者の妻を犯人にしたてた。
警察なんて事件があれば、聞き込みして怪しい人間を
机を叩いたり、長時間取調べ、根負けして自白した人を犯人にして
あとは供述にあうように裏付け捜査で証拠をあつめるだけ。
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:00:49 ID:a62YsGIL0
無能集団をなんとか裁けないもんかね?
感の良い警察なら色んな方向から事件を見ると思うが。
頭の固い無能集団は自分達の名誉と威信のために、
罪の無い人を罪人にしてる奴等こそ犯罪者だね。
親父にアリバイがあるなら親父に頼まれた仲間の可能性とか
違う観点を思いつかないのだろうか?
父親がゲーセンで怒鳴りつけて探させた理由も不信に思わないのか?
子供が拉致されてこれだけ怒る親が、深夜の車内に放置すると思うか?
矛盾だらけだろ
起訴率99%って警察が優秀なんじゃなくて裁判所がダメだったのか…
愛知県では日本国憲法第38条と言う条文は存在いたしません
769 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:05:35 ID:wvOhazuX0
警察検察と裁判所は同じ仕事仲間という意識がある。
起訴されればベルトコンベアーに乗るように有罪確定。
富山の冤罪事件も真犯人がでたから冤罪になったわけで
それがなければ冤罪のまま。
警察の捜査能力がないから振込み詐欺を捕まえられない。
愛知県警だし(笑
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:10:26 ID:Vrl1DXxjO
警察無能って当たり前だろ?高卒や
偏差値50付近の中途半端な大卒ばっかだろ
期待するだけ無駄、金田一みたいのは
1人もいねえよ、IQ180なんて特に
平均IQ100ぐらいじゃないのか
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:13:22 ID:a62YsGIL0
>>770 笑って済む問題じゃないだろ
近所で住民を縛り上げて窃盗する事件が多数起こったんだが、
自分も疑われたよ 仕事もしているし、よそ様の物は藁一本も盗むわけないのにさ
結局犯人はブラジル人集団で捕まったけどな。
精神的苦痛を受けたけど泣き寝入りだよ
今回の事件も人事だと思えない
無能集団の犯罪者には罪を償って貰わないと腹の虫が収まらんわ
これこそ税金の無駄だね ヤクザには怖いから何もしないくせによ
無能集団は一般市民には容赦ないぞ
773 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:14:17 ID:g2DMEzNcO
推定有罪ですか・・・。そうですか・・・。
この親父、
事件後も子連れでゲーセン通いして
子供の入場規制時間になってゲーセンの店員に注意されると
「子供の迎えが来るから」
とか言って子供だけ駐車場に置いて
自分はまたゲーム始めてたらしいな
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:17:14 ID:wvOhazuX0
ライブドア事件 野口英昭 自殺
自殺する人が非常ベルならすんですね。
自殺する人が非常ベルならすんですね。
自殺する人が非常ベルならすんですね。
空港からホテルまでのタクシー領収書がみつかった。
自殺する人がタクシーの領収書もらうんですね。
妻がしらないサッカーシャツを着て内臓がでるほど自分で包丁で刺して
ホテルのガウンに着替え、非常ベルを押して自殺。
しかもサッカーシャツを警察が紛失。
それでも沖縄県警は自殺で処理。
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:17:20 ID:PsU7qie60
任意捜査でも捜査員とビジネスホテルに泊めさせて監禁状態にしたんだろ
こんな任意捜査って有りかよ!
777 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:20:44 ID:a62YsGIL0
>>775 思い出した 堀江の同僚の人だね
これもおかしな事件だったな
どう見ても自殺じゃないと思った。
警察は大丈夫か?なんの為に存在してるんだ
上司だか身内が絡んでる事件なのかは知らんが
あまりに露骨なやり方だろ
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:26:50 ID:wvOhazuX0
ヒント
徳島ラジオ商事件
最初、暴力団を逮捕したが、釈放
その後、被害者の内縁の妻を犯人にしたてた。
779 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:33:58 ID:a62YsGIL0
>>778 自分、若い時はそこそこ無茶してた時期あったんだが、
ヤクザの組長さんと食事した時がある。
組長さんは「警察なんてほっとけばいいわ、何もできない」と言ってたわ
実際、警察はヤクザさんを恐れてるからね
強気を助け弱きを憎む、まさにひょうきん族のような集団だよ
780 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:42:14 ID:wvOhazuX0
781 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:56:01 ID:a62YsGIL0
>>780 当時カタギになってた人だが、自分の事で警察に問い合わせてくれた時があった
刑事の○○さんを出してくれと言って、現在看板を上げてる組を調べてもらった経緯があったんだが
親密に話してたからな、まるで友人の様に見えた。
ここまで腐ってたんだな警察は
これ重大な問題だと思うよ
782 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:57:15 ID:/wRMCYrVO
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
ID:a62YsGIL0
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:57:58 ID:wvOhazuX0
784 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:58:29 ID:ZT04OcuG0
>>779 強気を助け弱きを憎むのはひょうきん族じゃなくてタケチャンマンだおー。
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:02:21 ID:a62YsGIL0
>>783 目をつむるのが出世できる早道の世界だしね
今の現状をもっと真剣に考えないと駄目でしょ
>>779 タケチャンマンはひょうきん族じゃなかった?
すまん間違ったかも
786 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:06:59 ID:wvOhazuX0
冤罪にされないためには、
警察から取り調べられたら「任意捜査か強制捜査か?」と質問すること。
東京 大阪に住むことだな。
警視庁は別格、警視庁は警察庁のコントロールが効かないから警察庁の中で
最上級は大阪府警
地方警察本部なんて捜査能力は数段低い。
>>778 自衛官が橋から謎の転落死してあっさり自殺扱いにしたのも徳島だっけ
あれも不気味だ
788 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:16:52 ID:a62YsGIL0
警察が犯人を挙げてもそれは褒められないね
だってそれが彼等の仕事だから当たり前の事をしただけ。
でも冤罪や揉み消しは奴等のする事じゃないからな
ロス疑惑の三浦は多くの人が犯人だと思ってるはずだが、
いまだに証拠をあげられない無能っぷり。
反抗をすれば公務執行妨害
それなら冤罪はどうするんだ?どっちが犯罪者かをよく考えて欲しいね
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:26:37 ID:wvOhazuX0
自白しないこと。
逮捕拘束は3日
拘留延長して20日
23日間以内に起訴しないといけないから、それまでがんばれ。
警察菅が大声だしたり机をたたいたりすると
「特別公務員暴行陵虐罪だな」ということ
まあ、警察官は頭の悪い高卒だから、刑事手続きをすこしは勉強したらいい。
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:28:05 ID:pUp6yOll0
袴田事件では警察が証拠の捏造してるしな。
警察はよそ者というだけで犯人候補を二人に絞り
元ボクサーということで袴田さんが選ばれた。
791 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:32:01 ID:wvOhazuX0
警察の捜査手法
@聞き込みしてあやしい人間を逮捕、長期間取り調べて
自白をとる。あとは自白どおりの証拠集め。
A仲のいい暴力団から地下情報を貰って捜査。
これくらいしかやってないよ。
だから上記2つに該当しない振り込め詐欺なんて逮捕できない。
まあ最近ちょっと加わって、新人刑事に防犯ビデオを見させるくらいかな。
792 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:32:11 ID:a62YsGIL0
>>790 この事件は袴田さんのパジャマが味噌樽から出てきたのが決めてだったかな?
あとは抜け道が小さい穴で、袴田さんはボクサーで痩せていて小さいから通れるという理由だっけ
このパジャマに関して捏造があったらしいね
>>791 今回の事件は任意にも関わらず、長期束縛して脅し、拷問で自白を強要させた
これだけでも罪を犯してるよね
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:41:38 ID:pUp6yOll0
>>792 逃走経路はいまだにはっきりしていないんだよね。
裁判所は袴田さんを犯人に認定できさえすれば
逃走経路なんてどうでもいいという姿勢を今も通している。
味噌漬け衣類も袴田さんのものという証拠すら警察は捏造。凄いぜ警察。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:43:01 ID:PsU7qie60
しっかし、豊川署も良くこんな都合の良い車中泊の気弱なオッサンを見つけたもんだ
しかも、任意捜査なのにビジネスホテルに強制連行して刑事が添い寝だぜ
オッサンの車から被害者の髪の毛1本出てないんだ
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:44:10 ID:aUFvpdai0
どうみても冤罪だろ、常識的に考えて
797 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:45:01 ID:wvOhazuX0
実際、24時間、何日も「お前がやったんだろ」と10人くらいの
怖いおっさんに取り調べされると、自白するよ。
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:50:28 ID:PsU7qie60
で、刑事の作ったストーリーで自白してるから現場とつじつまが合わないんだよな
「曲がった先の最初の赤信号で停止」→実際は当時は点滅信号の時間帯
それとか、引き潮で岩が出てるのに、被害者に外傷が無いとか
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:53:00 ID:a62YsGIL0
>>794 この事件も冤罪なので興味があり自分なりに調べたけど、納得出来ない箇所が多すぎる。
パジャマの件は明らかに強引だね
無能集団には分からないんだろうけど、彼も犯人ではないよ
今更無罪にしても責任取れないから引くに引けないんじゃないのかね
そして今回の事件もそうだけど、完全に無罪。
犯罪なんてマニュアルが無いんだから、いくら学を学んでも無理だね
もっと感の効く賢い人を捜査に加えるべき
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:53:04 ID:wvOhazuX0
判決はこのうち、河瀬被告が自分の乗用車で翔ちゃんを連れ去ったとした
供述部分について「被告の車からは翔ちゃんの毛髪や衣服繊維は発見されて
おらず、車に翔ちゃんは乗っていないと推認される」と判断。
殺害から約30分後、河瀬容疑者は同駐車場に戻って再び寝た
殺害から約30分後、河瀬容疑者は同駐車場に戻って再び寝た
殺害から約30分後、河瀬容疑者は同駐車場に戻って再び寝た
殺害から約30分後、河瀬容疑者は同駐車場に戻って再び寝た
801 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:03:50 ID:a62YsGIL0
>>800 犯人なら殺してまた同じ場所に帰って寝るはずがないわな
他に物的証拠があれば、この理論は通じないが
犯人じゃ無いんだから証拠なんて無いんだよ
愛知県警はこんな事もわからない無能なのか
802 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:05:24 ID:7C2JEkMF0
もう愛知県警は、中部電力の社員が水深50センチの海で妻が溺れ死んだと
狂言したような、ド素人でも分かるような事件しかまともに犯人を逮捕
できないんだろうな。
ゲームセンターって絶滅寸前だよね
804 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:09:07 ID:a62YsGIL0
>>802 この事件は幸い、海中からスタンガンが見つかったよね
妻の腹部にもスタンガンの傷跡があったしね
この事件なんて素人でも解決できるよ
805 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:12:02 ID:7C2JEkMF0
豊田の女子高生殺しも、迷宮入りか現場近くに住んでる気の弱そうなニートを
犯人に仕立て上げるんだろうな。
806 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:16:04 ID:U5RRyJ5H0
おやじ ある意味ホッとしてるな
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:18:35 ID:BA2uMrLr0
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:24:29 ID:XCjrMkq+0
これは冤罪だろうな。
ていうか気弱そうなオッサン捕まえてきて脅して「やりました」
っていったら都合のいい調書つくればいいんだから楽な仕事だな(w
809 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:25:13 ID:aUFvpdai0
同じ冤罪でもDQN父親が逮捕有罪なら
世論は妥協して納得したと思うんだ。
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:25:39 ID:a62YsGIL0
>>805 この事件はどこまで捜査が進んでるんだろう?
あれから情報が出てこないね
犯人像はみんなが思ってる人間と、警察が思ってる人間は違うと思う
近辺の若い人は気よつけた方がいいよ
間違いなく犯人扱いされるから。
>>800 うるさい餓鬼がいるな、殺しちゃえ→車を使わず4`移動して海へ投げ捨て→4`戻って、ふー静かになったと睡眠
どんな事実認定なんだ!?
テレビで見た感じでは、子供が泣いてうるさいからと
殺してしまう様なタイプの人には見えないな・・・
813 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:36:12 ID:a62YsGIL0
今から17年間も刑務所で暮らすんだよ?
耐えられる?あまりに可哀想だろ
無能集団の為にやってもいない罪を償わなけりゃ駄目なのか?
仮出所があるにしても時間が無駄になるし人生が終わるんだよ
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:42:34 ID:aUFvpdai0
どうしたら助けてあげられるんだろう。
最高裁の判断がああだった以上
異議申立や再審請求、特別抗告くらいしか出来ないのは判るんだが
なんとか助けてあげたい。
法務省にゴルァしても意味無いだろうし・・・
強者には媚るくせに一般人には強権を振りかざすのは許せない
法こそ弱者の味方であるべきはずなのに
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:43:04 ID:z5gJZxf+0
で、なんでこの事件では
光市のように人権弁護士が湧いて出てこないの?
誰か教えて。
816 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:50:42 ID:4o1CH3qMO
>>815 そういえばまったくその通りだよな。
しかも冤罪が疑われてるケースなのに、全くそういったものが今回はないよね。
何故?
817 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:52:10 ID:BA2uMrLr0
死刑を求刑されてない犯罪者なんて、死刑廃止運動がしたいだけの人権屋には何の価値もないでしょ
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:53:31 ID:dOLRq8I30
パチ屋から連れ去れた女の子の事件ってまだ未解決なんだっけ
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:56:14 ID:z5gJZxf+0
>>817 なるほど。
人権屋は「死刑」に集まってくるだけで、
冤罪かどうかなんて
実はどうでもいいことなんだな。
よーくわかったわ。
820 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 12:59:05 ID:a62YsGIL0
>>814 一応、再審請求もできるみたいだね
でも刑事、民事とで条件も変わるみたいだし、
新たな証拠とかないと難しいのかな。
弁護団の方や当時の現場に居合わせた証言者しか頼りは居ないでしょ
本当になんとかしてあげたいね
821 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 13:00:07 ID:bbcyOkEG0
光市は未成年っていう要素も大きかったね。
822 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 13:51:42 ID:oQLJKtSg0
>816
あいつらは死刑反対なだけだから、死刑の可能性が無ければ弁護しないんじゃね?
あれも無能集団だわな。
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 13:55:53 ID:vCwyCz3f0
証拠も無いの有罪って信じられんな。
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:29:45 ID:Ar0iMQk40
俺たちができることって何だ!
これ、最初から親が怪しいって思ってたやつだ
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:43:00 ID:BA2uMrLr0
でも残念ながら、いや、幸い父親にはアリバイがあるらしいよ
子供をほったらかしでゲームに興じていたという、色んな意味で立派なアリバイが
アメリカなら逮捕なのに、親。
828 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:50:01 ID:aUFvpdai0
やっぱりどう考えても「被告人がウソの自白をする理由がない」という理由で有罪になるのはおかしい
日本の裁判っておかしいよ
自白を強要させるだけで何でも可能じゃないか
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:54:41 ID:A82ZbTms0
これ冤罪の可能性が高いな。
831 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 14:55:24 ID:bbcyOkEG0
ゲームで負けたDQNが泣いてた子供に腹を立てて・・・だろ
灰色は白じゃなかったのか
833 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:01:15 ID:RmzxIs9n0
「泣き声がうるさかったので赤ん坊を他人の車から連れ出し
自分の車に乗せました」
なんてことがあるだろうか?
834 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:01:48 ID:w6OzX4Kk0
俺は今でもカニがあやしいと思っている
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:03:20 ID:RxeGib100
うわあ、日本の法制度最悪だ
会社員>トラック運転手のガチクズやろうって国が認めた結果だな
おい底辺職業の屑ども、お前ら国に馬鹿にされてんぞーw
・未解決事件になるケース → 適当な「容疑者」が見つけられなかった場合
・未解決事件にならないケース → 気の弱そうな人間が周囲・または知人関係にいた場合
再審請求しても退けられるだけのような。
結局は真犯人が別の事件で逮捕されて「実はあの事件は私が…」てな事しか期待できないんじゃないか。
仮にそうなったとしても、関わった警察検察裁判官は誰一人謝らず、ペナルティを受けることもなく、温々と暮らしていくんだろうな。
838 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:19:18 ID:+M4aN0wn0
無職の夫とデリヘル嬢の間にできた子供、夫の扱いからして
愛情は皆無、何とかしたくてDQN仲間に殺害依頼。
自分も悪かったと罪を認めマスコミからのマークをあざむく。
一方事件解決が困難だと判断した警察は以前から車中泊で目を付けていた
池沼気味の田辺氏に濡れ衣を着させ一件落着。
と思ったら田辺氏はそれ程池沼ではなく警察慌てるが開き直る。
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:21:35 ID:OzdCdRCE0
判決文読んでも全然納得できん。
ちょっと他人事で片付けられんな。
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:24:05 ID:ovXsbHNeO
おっさん離婚されたんだ
哀れよのう
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:46:03 ID:OzdCdRCE0
再審請求しても田辺氏が犯人ではないとする新たな証拠が無い限り無理ってことになりそうだ。
ただそこに居合わせただけで捕まって犯人にされ懲役刑や死刑を受ける。
冤罪なんて無縁だと思ってたが、実際かなり身近な恐怖だと思えてきた。
疑わしきは罰せずじゃなかったの?
DQN少年や性犯罪者や在日には甘いくせに。
843 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 15:59:23 ID:aYXQ/TE6O
なぁ?なんで勝手に上告を棄却出来たりするんだ?
証拠はバッチリ、地裁も有罪、高裁も有罪ってのなら判るけど
証拠も無くて、地裁は無罪、高裁で逆転有罪ってのなら最高裁まで争うのが普通じゃないの?
845 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 16:23:47 ID:5d8Mu6uc0
被告の人って気弱な感じだったからなあ。取調べで絞られたら嘘でも自供しちゃいそう。
犯行後元の場所に戻って寝たのは被告が異常者だから理解不能な行動をしたとしながら
供述の変遷は罪を逃れる為嘘に嘘を塗り固めた結果と常人扱いするのはあまりにヒドスw
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 16:29:53 ID:2bDp12Kv0
冤罪かけられる人って、口が重くてどんよりしてるよね。
サツはそういう人を狙ってないかい?
「女子大生が、携帯を注意されたぐらいで、痴漢犯罪をでっち上げるとは思えない」とか、
へーきで言う裁判長がいる国で、根拠が自白だけと言うのは、かなり怖い。
富山の例もあるしね。
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 16:45:24 ID:hQb6t+R30
地元民だけど、ここのゲームセンターは隣にユニクロがあるので
ユニクロに寄ったついでに時々行くが、数年前に行った時中学生
ぐらいの男子数人がたばこを持ってたのを見た事がある。
火はついてなかったのでまだ吸ってはなかったが。
しばらくして外に警官がいるのが見えたんだが、
その警官に気づいたのかいつの間にかいなくなってた。
850 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 17:11:19 ID:A82ZbTms0
警察も検察も裁判所も全て治安悪化に全力を傾けているな。
この事件は珍しく地裁判事が真っ当で、高裁・最高裁がトンデモ判事というケースだし。
この田辺って人TVでみたけど、物証を残さずに犯罪出来るような人には
みえなかった。なんか頭弱そうっていうか・・・
また愛知か。
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 17:58:23 ID:5d8Mu6uc0
854 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 18:06:10 ID:jFheBBaOO
一応判決は出たけど、俺的には1歳児を夜中だか未明だかに連れ出して
車に放置してゲーセンで遊び呆けてたDQN親が一番悪いとしか思えんのだが…
855 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 18:13:57 ID:h2E98Yu8O
>>854 夏の昼間なら熱中症で死んでたかもしれないし……
どっちにしてもいずれ死んでたと思う扱いだよな
856 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 18:20:05 ID:FG1DDnYs0
ニュースなんかに登場して、無罪だと言っていたが
逮捕された時から、犯人だと感じていた
目がうつろで視点が定まらない状態だった。
だいたい、他に犯人の可能性のあるヤツは1人もいない
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 18:21:06 ID:b+RYp+5k0
ニュースなんかに登場して、無罪だと言っていたが
逮捕された時から、犯人だと感じていた
目がうつろで視点が定まらない状態だった。
だいたい、他に犯人の可能性のあるヤツは1人もいない
858 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 18:30:08 ID:6wFqzfAe0
突き落としたとされる海の潮の満ち引きの状態からして
突き落としたというのは不自然と無罪判決の時は言っていたはずだが。
どうなったんだろうか。
ID:b+RYp+5k0
こいつが真犯人だな
860 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:06:24 ID:aUFvpdai0
もう俺たちの手で真犯人を捕まえるしかないのか・・・なんという困難なんという悲劇
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:25:23 ID:5d8Mu6uc0
>>838のような流れが一番怖いね。誰でも濡れ衣を着せられる可能性があるわけだから。
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:26:57 ID:WjyzAVx+0
ID:FG1DDnYs0
ID:b+RYp+5k0
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:28:23 ID:GPf3ba990
父親だって犯人みたいなもん。何で罰せられないのか一番疑問。
子供が死んだ原因を作った張本人なのに。
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:33:18 ID:hmgrEu+8O
おまいら純さんを馬鹿にするなよ。ちゃんと子供連れて出掛けただろ?ドキュンなら家においてくはずだ
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:40:01 ID:5d8Mu6uc0
深夜に子供を外へ連れて行く時点でDQN
普通は寝かしつけるだろ。
>>846 【被告人の自白】
「被告人は,赤ちゃんを連れ去ったことが警察に発覚しているか気になったことから,Aの様子を
見に行くことにした。逮捕当初,自首するためにA駐車場へ行ったと述べたのは嘘である。
M側の出入口からA駐車場に入ると,パトカーが3台くらい止まっているのが見えたことから,
赤ちゃんがいなくなったことが警察に知られているのだと思い,MとAの間くらいの位置に車を止めた。
被告人は,シートを倒して横になり,「どうしよう,捕まったら死刑になる」などと考えていたが,
30分(乙36では,「1時間くらい」と述べている。)くらいしてから,この場所にいることはできない
と思って,「W」の駐車場へ移動した。」(第1審判決)
「被害児の行方不明を受けて本件駐車場において行われた車両のナンバーチェックの結果によれば,
平成14年7月28日午前3時10分ころ,本件駐車場の北側部分(e前)辺りに本件ワゴンRが
駐車していたこと,同日,午前5時30分ころから午前5時40分ころに掛けてナンバーチェックを
実施した際には既に本件ワゴンRは本件駐車場には駐車していなかったことが認められ,
これらは動かし難い事実というべきである。」(控訴審判決)
「原判決は,被告人が犯行後も車内で横になって30分ないし1時間にわたって留まっていた
ことについて,「何故このような行動をしたのかについては改めて疑問になる。」と指摘し,
不合理であるとするかのような口吻を示しているが,警察の動きを確認するために現場に戻ってきた
犯人が,パトカーを見てすぐにその場から引き揚げたのでは,かえって捜査機関の注意を引くことに
なってしまうのであり,駐車場の車内で寝たふりをしながらほとぼりがさめるのを待ち,しかる後に
立ち去るというのは誠に合理的な行為で,原判決が述べるような疑問を差し挟む余地はない。」(控訴審判決)
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:45:21 ID:MO2PyE8U0
横浜地裁の村井壯太郎という若い裁判官を見たことあるけど
ひどかったな。
被告人が警察に自白を強要された話になったら
この村井壯太郎って裁判官は
「あなた、この調書でやったと言っているじゃないか」
「この調書にやったと書いてあるよ」
「あなたは、本当は犯人でしょう。」
みたいな事を何度も言って被告人を畳み掛けていた。
裁判官が検察の味方になっているのは一目瞭然だよ。
裁判官が検察の犬になっているようじゃ全然中立でも公平でもないじゃん。
ただ、単に被告を有罪に落とし入れるための魔女裁判だよ
868 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:47:42 ID:HCowOfJw0
お前らも一日中引きこもってネットやってて
アリバイ無くて冤罪になる可能性あるから
この事件は他人事とは思えないだろ。
869 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:48:02 ID:gPAHxRU6O
地元民だが、当時から俺はDQN親を疑ってる
事件時の格好&無職は怪しさ200%
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:48:17 ID:aUFvpdai0
>>866 事実から推測への根拠無い推移がコワス
そ れ も 司 法 判 断 で w
871 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:50:51 ID:8DsZl03+0
なんだこの司法のくそな所は
辞めろぼけ、税金返せクソ
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:53:27 ID:8dSQzWNTO
アホ親に、夜遅くゲーセンにつれていかれて
車に放置されて巻き込まれた事件か…
無罪、有罪、上告棄却か…
なにがなんだか。
873 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 19:58:44 ID:y5ohW93rO
でも事実は藪の中。犯人のアリバイもないし、様々な状況証拠からは、犯人にされても仕方ないかもね。
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:00:04 ID:cfw4dnRH0
いかんだろ!
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:00:16 ID:MO2PyE8U0
俺の友人の刑事が言っていたけど
今までも何人も冤罪のやつを刑務所に送ってと言っていた。
簡単だよと笑って言っていた。
神奈川県警のやつだったけど
疑わしきは罰せずっていうのは
日本では通らないんだよなぁ
怖い…
878 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:07:49 ID:ia/nL8lW0
880 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:16:54 ID:7C2JEkMF0
豊田の女子高生殺害も、もう真犯人見つけるの諦めて「適任者」の人選に
シフトしてたりしてな。見るからに気の弱そうな人が、キョドリながら
パトカーに乗せられてる光景が目に浮かぶよ。
「(a) 本件駐車場での寝泊まりを辞めたこと
検察官は,被告人は,平成14年5月ころから本件のころまで,毎日のように本件駐車場に
本件ワゴンRを駐車して寝泊まりしていたのに,本件の後は間もなくして寝泊まりする場所を
別の駐車場に変更しており,このことは被告人の有罪意識を示すという。
しかし,被告人が妻子のいる自宅ではなく本件ワゴンRで寝泊まりをするようになったのは,
平成11年ころからのことで,本件駐車場を利用するようになるまで,複数箇所にわたって
ねぐらとする場所を変えていたことが認められるから,さしたる理由もなしに本件駐車場を
利用しなくなったとしても,それは従前にも見られた事象ということができる。また,本件駐車場は,
略取の犯行現場となっており,被告人も平成14年8月3日以降,本件に関連して事情聴取を
受けるに至っていたのであるから,事件とは全く無関係の者の中でも,そのような重大犯罪の
現場で寝泊まりすることに抵抗を覚える者は少なくなく,本件駐車場から被告人の足が遠のいたことを
特に不自然と決めつけることはできない。」(控訴審判決)
警察に目付けられたらおしまいなんだなぁ…
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:35:13 ID:ia/nL8lW0
>>882 だからこそ、日本国民が警察を批判せねば。
奴らは多数には攻撃してこない。
884 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:43:17 ID:Y2Cpj6ga0
885 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:50:59 ID:Y2Cpj6ga0
子供 再婚相手の連れ子
DQN父親の親は地元の木下組幹部
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 20:56:19 ID:WU20LsiL0
>>880 怪しい外国人情報もあったようだから
日本人の適任者が見つからなければ
気の弱そうなブラジル人が警察のターゲットになるかもね。
何この国家権力乱用
死体発見現場は夜になると、ひとけが無くなる。
しかしすぐ側に、24時間営業のゲーセンがある。
恐らく本当の犯人はゲーセン好きな奴だ。
889 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:08:00 ID:N7e3ef7w0
自白した奴のせいで
真犯人も分からずじまいになるから
その責任ということで仕方ない
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:09:13 ID:WU20LsiL0
>>889 自首したわけでもあるまいし、そんなむちゃくちゃな。
891 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:18:04 ID:vKlGS3Hd0
警察は真犯人捜せないから、まっいいか!!だろ
892 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:24:13 ID:aUFvpdai0
まっいいか!で人生を滅茶苦茶にされるのかよ!
世の中で自殺や自暴自棄犯罪やテロが増えるのも当然だわ
893 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:32:37 ID:KN4O+mHE0
こういうケースを知っちゃうと、凶悪事件が起きても迷宮入りの方が良いのではないかと思ってしまう
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:32:53 ID:ia/nL8lW0
895 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:41:36 ID:GPf3ba990
父親、今も無職なん?
896 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 22:02:51 ID:Y7rmFFpH0
なんで死刑じゃないの?
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 22:11:27 ID:ia/nL8lW0
898 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 22:44:20 ID:bxwSRoT4O
899 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 23:38:17 ID:311Wsi4/O
↑
真犯人
900 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 23:50:31 ID:Y5oc4zNo0
自白だけで最高裁が有罪を下したのが強烈に怖いんですが・・・
地裁レベルなら納得できるけど。
よほどパーフェクトな自白だったんでしょうか?大丈夫か最高裁?
901 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 00:01:54 ID:ZA/Rb34r0
無実の人間に懲役17年とは、裁判所はひどいところですね。
判事を裁判に掛けた方がいいな。
これが裁判員制度で裁かれたなら
無罪だな
905 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 01:36:23 ID:sPVGsN1kO
>>901 上の方で自信が無いから中途半端な17年なんて刑期にしたって
書いている奴がいたがその通りだろうなぁ
この手の殺人犯だったら無期か20年が妥当な線だろうし
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 01:53:43 ID:fmQFVIzjO
この人が冤罪だとしたら、真犯人は誰でどういう目的で殺したんだろう?
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 02:06:56 ID:UJ/2RrMFO
>>32 別にマスコミだけのネタで信用してないよ
この人に密着した番組見たけど、もの凄く気の弱い人で、少し頼りないっていうか…言い方悪いけど、賢くない感じだった
なんか警察から事実聞かれて、しどろもどろになって、疑われて……
みたいな気の弱い感じの人だった 自分の当日の事うまく説明出来なくて誘導されてしまったような印象を持った
多分あの番組見た人はきっと同じような印象を持った人沢山いたと思う
>>95 名張ぶどう酒冤罪事件は風化させたらいかんな。
当時のことを全く知らんような裁判官などが、
はるか昔のことを今 裁判して何が分かるやねん? て感じです。
深夜に特集を見たな。田辺氏が犯人かどうかはわからんが、
犯人でないのならもっと語気を強めて怒り狂うはずだ。
(警察からしたら反省の色なしと取られるだろうが)
犯人は当然悪いが、親も起訴したほうが良い。幼児を一人で車に乗せたままは危険だ。
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 03:34:18 ID:UJ/2RrMFO
>>908 それも出来ないくらい気が弱い人だから、今こうなっているわけだが……
>>909 ちと言い過ぎた。
犯人では無いとして、確かに、気の弱い人もいるだろうし、
取り調べで心身衰弱しているかもしれない。
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 03:43:07 ID:brNIrwJe0
名張ぶどう酒は動機も充分納得できるものだし、
オレはクロだと思ってる
駐車場でたまたま寝てたってだけの今回の事件と一緒くたにするのはフェアでないと思う
こっちが冤罪ならあっちも自動的にそうだってわけじゃないんだし
母親が子供殺して6年とかなんだからそれくらいにするべき
既に死んでた可能性だってあるわけだし
913 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 07:09:08 ID:UJ/2RrMFO
インタビュー聞いてると、被害者の父親とか最初金髪に近い?っぽくて発言もチャライ感じだった
子供が亡くなって可哀想だけど、深夜のゲーセンの駐車場に鍵も掛けずに放置しておいて、犯人が憎いだなんて……
こんな父親に育てられたら、遅かれ早かれこうなっていたぽ
殺されなくても過失致死みたいな……
あとこの犯人の印象は、本当に気が弱い人だった。インタビュー聞いてると、強く言われたらそのまま反論せず、受け入れてしまうようなおとなしい人柄というか、覇気がないというか、温厚だった
だから子供が泣いて煩いと激昂するタイプでないし、煩いなら場所を移動する事も考えられた
また室内の状況から、ゲーセンで寝泊まりしてもおかしくない感じの経済状態だった
冤罪の可能性もあるならせめて執行猶予や、無理なら五年程度にすべき
父親の過失も考えたら17年の判決はかなり重過ぎる
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 07:25:58 ID:LCpRRBTc0
ところで豹柄な記者会見てしたの?
>>911 名張の物証も現代の科学で検証したら
当時の供述は警察の(かなりずさんな)でっち上げだったんだよ
動機は充分だが、彼がやったかどうかは限りなくグレーだよ。
916 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:02:01 ID:sMo4K7BfO
何でも冤罪冤罪か?馬鹿かこのアカ共!
917 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:06:04 ID:UwJne0P/O
免罪ぶぁい!
918 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:06:47 ID:fwHcZHzX0
自白だけで判断は絶対にヤバイだろ
この前も強姦をしてないのに刑務所に入ってた人が実はやってないのが分かって
釈放、謝罪ってのがあった
919 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:08:00 ID:GjyqvOvb0
オレは被害者父の依託殺人と睨んでいたがな。自分は絶対的なアリバイ用意
した上での。同意見の飲み友達も数人いた。
次に、注意しなければならないことは、よく自白内容と状況の整合性がとれない、
だから自白強要による冤罪。こんなパターンがあるが、わざと辻褄合わない自白を
する狡猾犯もいるってことだ。特に秘密の暴露を実に巧みに逸らしたり。
今回の、真実の犯人は被害者のみが知っているってことか。
920 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:08:00 ID:BEBLPnAWO
この被告、最初みたとき、東南アジアのどこかの国
の人かと思ったよ、、、名前聞いても、え?だった
子もちだったよね、確か。ワケアリで駐車場で
寝泊りしてた
921 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:10:11 ID:G06Y7GQw0
林ますみは無罪主張してるしなあ。
報道の仕方によって冤罪とも思えるようになる。
>>916 何でもじゃなくてこの件に関してだろ?
何をイキリ立ってんだ?おまえはトロルか?
924 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:19:01 ID:H1dand7ZO
この容疑者?のトラックのタイヤ痕と足跡は遺体の発見された付近から出ているのか?
あと遺体や被害者の車から指紋は検出されてるのか?
925 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:25:49 ID:yOUVam9r0
以前ニュース番組でこの事件の検証してたな。
あきらかに自白内容と状況証拠に矛盾する点が見られ、
これは冤罪ではないかとの印象を持ったが、
まさか有罪とは。
物証がゼロで
つじつまの合わない自白だけで 有罪になるとはね
すごい国だよこの国は
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:53:08 ID:UkzwfEMp0
判決によると犯行後30分後に拉致したというゲームセンターの
2台離れたところにまた駐車したんだって。
発見は警察官が通報の後30分後に車のナンバーを控えていたことから。
犯行後30分でまた同じところに駐車するか?
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 08:59:46 ID:fLrtm3++0
被告は幼い時から、父親のしつけが厳しく気の小さい子供だった
恐怖から逃れる為に頻繁に嘘をついたみたいだな。
自分を良く見せる嘘は一切言わないが、恐怖でその場逃れの嘘をつくことが多かった
同級生の万引き事件でも罪を被せられた事もあったという。
精神鑑定の結果は
怖くてその場から逃れたい嘘をつく
強く言われると白も黒と言ってしまう
自分を良くみせる嘘は言わない
という結果が出てた
929 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:04:21 ID:Kyk9uniYO
この人は見た目でかなり損してる
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:06:10 ID:5w+JcjY40
あの手この手で自白…という感じだろうけど、
性格が「人に言われたら、ああ、そうかも…」って思うようだと自白するのかな。
ものすごく頑固な人なら絶対に流されないかも。
>>206 >「私自身が楽になりたかった為に、嘘の自白をしました。」
>名古屋高裁は判決理由として"被告人がウソの自白をする理由がない"とした。
自分が疑われ、且つ自分に自信のない人間が
信じてもらいたいが為に嘘をつく典型に似てるな。
捜査のプロで大柄な警察官数名に密室で脅されるような取調べ
されたら一般人なら怖くなるのは当然だろう。あらゆる誘導尋問
もしてくるだろうし、「正直に言わないと罪重くなるぞ」とか平気で
いいそう
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:15:30 ID:qg0kbJjx0
富山鹿児島と冤罪事件が続いたから
ここで冤罪を認められなかったんだろ。
最低だな。強制された自白だけで、物証はなし。
これで有罪かよ。
一方三浦のような口のたつ悪人は日本では無罪。
この国って
>>928 >>931が被ってるが、そういう精神鑑定結果が出てても有罪で最高裁上告も却下なのか?
自白の矛盾や状況と照らし合わせた理屈上、
疑わしいのもわからんくもないが、そりゃどうよ?だよなあ。
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:19:22 ID:YSXuR1zeO
無罪出すと裁判官の評価が下がるからね
だから冤罪は滅多に通らない
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:21:47 ID:fLrtm3++0
>>919 俺もこの説が臭いと思う
子供が居なくなった時の父親の態度も怪しい。
店員に大げさに喚き散らしたり、周りの印象を自分に集めたい行為にしか見えないアリバイ作りだな。
こんなに心配で激怒する親が、我が子を深夜の車内に放置するはずがない
実際にみんなが探してる間は、父親は座ってタバコを吸ってたと当時見てる人もいるからな。
母親はコンパニオンしててその夜も居なかったんだよな
妻に夜の仕事を辞めて貰いたくて、子供の殺人依頼を頼んだのか
自分に子守を押し付けてばかりで腹が立ってたのか。
父親は頻繁に事件のあったゲーセンに行ってたから、田辺の存在も当然知ってたと思う
駐車場で頻繁に寝てれば現地によく行く人達なら存在を知ってた人もいるはず。
>>936 ナンバーも一部覚えていて頻繁に車を停めていたと証言した人物は
父親との接点はないのかねえ。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:26:22 ID:/EInrehj0
真犯人は自主してほしい
人間の心を取り戻してほしい
939 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:30:43 ID:fLrtm3++0
>>937 恐らくあると思う
弁護士がこの現場で捜査してたら、
車からバッグを盗まれて、法廷資料もすべて盗まれた事件があったしね。
犯行に関わった人物が頻繁に現場に顔を出してたと見るべき
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:31:20 ID:HSXnVr0YO
そもそも他人の車を開けてまで子供を連れ去り海に投げ込む動機は何としてるんだ?
まさかそれすらの当てもない判決なのか?
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:33:52 ID:HSXnVr0YO
>>939 マジ?
他に真犯人がいますよって言っているようなもんじゃん。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:34:21 ID:fLrtm3++0
>>940 一応、翔くんの鳴き声が煩くて殺したという動機だね
最後の判決でも動機は不十分だが、という事を裁判官も言ってるし。
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:39:10 ID:fLrtm3++0
>>941 マジですよ 今は消されてるけどね
愛知県豊川市のゲームセンター駐車場で、昨年7月に村瀬翔ちゃん(当時1歳10か月)が連れ去られ、殺害された事件の現地調査をしていた名古屋市の弁護士(30)が19日、車上狙いに遭って、事件の記録を盗まれたと県警豊川署に届け出た。
被害にあった弁護士は、同事件で殺人などの罪に問われている住所不定、元トラック運転手河瀬雅樹被告(36)から、弁護を依頼された弁護士の事務所に所属している。
調べによると、この弁護士は18日午後2時20分ごろ、翔ちゃんが連れ去られた同市白鳥町のゲームセンター駐車場に乗用車を止めて、同僚の車で現場周辺などを現地調査していた。同6時半ごろ、車に戻ったところ、助手席に置いていた黒色バッグが盗まれていた。
バッグには、裁判の証拠として検察側から弁護側に提出された実況見分調書など六冊が入っていた。弁護士は、同僚と付近を探したが見つからず、19日昼になって同署に届けた。
(2003/7/19/21:15 読売新聞 無断転載禁止)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030719i213.htm
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:39:33 ID:WynP1bl+O
死なせたのが事実ならこの判決は有りだな。
仮にたのまれたり云々があってもなくても。
945 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:43:37 ID:V3xFWtv0O
>>836警察が冤罪に仕立てあげる場合は必ず男の気弱限定だな。
気弱な女を冤罪に仕立てあげる事はまず無い。
女の無罪主張は、実際はやってて、自白強要を装い、逃れ様としてる腹黒いケースがほとんど。
女が殴る蹴るの拷問を受けるとかまず無いしね。
たまにエロ警官エロ刑事にレイプや悪戯されたって事件もあるけどあれは自白強要の拷問とは無関係w
>>942 色々情報サンキュー。
煩いだけでわざわざ車走らせて捨てに行ってまた現場に戻ってくるほど、
行動的で図太い精神の持ち主には到底思えんわな。
父親のアリバイも当時一緒に
ゲームセンターに来ていた友達数人が証言したんじゃなかった?
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 09:55:42 ID:V3xFWtv0O
949 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:01:18 ID:fLrtm3++0
>>948 彼の家は色々と曰く付き
知ってる人多いと思うけど。
たまたま冤罪にうってつけの田辺が居て完全犯罪になっちゃっただけだね
本当の犯人は他にいるよ
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:04:12 ID:9d7LW2a20
連れ去ったのを誰も見ていない、と言うか状況から彼が誰にも見つからずに連れ去るのは不可能だと思うんだ
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:11:52 ID:RkC/wQA+0
DQN父親のコメントって出てるの?
たしか地裁判決後と高裁判決後のコメントが
矛盾しすぎで笑った記憶があるんだが。
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:12:42 ID:IgK7Sjp6O
豊橋市民だが、会社や知り合いともに口を揃えて容疑者はやってないと言うぞ
当時の外見だけならやはり1番親父が怪しさナンバーワンだと
しかもあそこのWAVEからわざわざ海に落としに行く必要があるのかと
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:15:21 ID:HSXnVr0YO
ちなみに
>店員に大げさに喚き散らしたり、周りの印象を自分に集めたい行為にしか見えないアリバイ作りだな。
>こんなに心配で激怒する親が、我が子を深夜の車内に放置するはずがない
この辺りは強さを誇示するDQN系が責任転換時にやるありがちな行為でもある。
>実際にみんなが探してる間は、父親は座ってタバコを吸ってたと当時見てる人もいるからな。
ここも子供を心配していないとかではなく、
事態が自分の管理責任にならないためにどうすればいいかの
言い訳を試行錯誤しているともみれなくもないね。
ようはその時醸し出している雰囲気次第さな。
まあ冤罪な可能性が著しく高いことだけは間違い。
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:18:21 ID:brNIrwJe0
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:18:43 ID:IgK7Sjp6O
>>953まるでこないだの福岡のハリセンボンの片方そっくりおかんと一緒だな
ますます焦臭いぜ
>>950 泣き叫んで煩い状況だったなら尚更だよなあ。
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:19:53 ID:fLrtm3++0
>>953 そういう見方もあるね
ある掲示板では当時現場に居合わせた人の書き込みで、
踏ん反り返ってタバコを吸ってましたと証言はあるよ
ちなみにこの日は兄弟で来ていたらしいね
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:25:53 ID:YNjjpY5H0
DQN父親にとっちゃ
真実はどーでもええみたい。
冤罪であろうが、なんであろうが
誰かが処刑されればいいと
思ってる。
DQN父親の豹柄、シボレーアストロ、金髪
そして、深夜にこども同伴のゲーセン・・・・
真犯人、そして真実は?
>>955 俺は父親が犯行に携わっていない場合の心理状況として言ったんだがなw
ま、確かにそっくり犯人の場合にも当てはまる心理だが、
ようはDQNなら自然な振舞いでもあるってこった。
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:32:40 ID:I1M1EB1o0
どうにも冤罪っぽいんだよな。
証拠一切なしで自白だけで有罪になるのって、自称先進国としてはどうなのよ?
司法に関しては、中国、北朝鮮を笑えない気がするんだが。
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:34:51 ID:mYXNbSV20
証拠もないのに、懲役17年なんて判決が出るんだねぇ・・・・まぁ、再審請求するみたいだが。
さすが有罪率99%の先進国
もう、どうしようもないなw
>>957 正直、他人の印象談はあまり鵜呑みにしたくない。
父親が疑わしくないと思うわけじゃないが、怨恨説も考えられるだろうしね。
ついでに
>>957 ×まあ冤罪な可能性が著しく高いことだけは間違い。
〇まあ冤罪な可能性が著しく高いことだけは間違いない。
だなw
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:37:38 ID:mYXNbSV20
>>962 それじゃ、100件に1件は無罪が出るみたいじゃないか・・・
実際は、1000件に1件も出ないんだが。
( ´D`)ノ<「疑わしきは被告人の利益に」が刑事事件裁判の大原則のはずなんだが
最近どうも怪しいな、その考え自体が。
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:43:47 ID:fLrtm3++0
>>963 怨恨説にしても、父親が絡んでる事には変わりはないからね
とにかく捜査は色んな方向から見ないと真実には辿りつけないだろうし
今回のように警察の利益の為に冤罪にするのはおかしいよね
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 10:47:02 ID:fLrtm3++0
>>960 ぽいじゃなくて完全な冤罪なんですよ
この事件を当時から追ってるけど、とても有罪に出来る事件じゃないよ
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 11:04:09 ID:mIDPEscV0
後でややこしくなるからさぁ、ヤッてないのにヤッたって言うなよな、おまいら
裁判所が率先して人権侵害をしてるな
松本サリン事件で河野さんの息子も取調室で「親父はもう吐いた」と
恫喝されたらしい。
実際には 嘘 だったわけだけど、
事実を詐称したのに何の罪にも問われない警察って一体・・
こんなのが罷り通るなんて・・・。
「犯 人 が 決 ま っ た よ」(父親談)
ヒデェ話だわ…
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:09:11 ID:9d7LW2a20
>>972 確かにな、まるで生贄が確定したような言い方だ
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:11:34 ID:1bYcWjTp0
決まったという言い方は変だよな
つか、DQNな父親が一番怪しいのは間違いない
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:14:47 ID:W/AiJjxrO
当時は祭りになったな
どう考えても深夜に乳児連れてゲーセンに来る無職ヤンキー父親が犯人だという意見大半だったが
グリーンマイル並に酷ぇな
なんで名前変えてるの?
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:24:01 ID:fLrtm3++0
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:32:10 ID:/aGiaNLv0
「有罪率99パーセントの恐怖」
なにもこれはマスコミだけの問題ではありません
というのは恐ろしいデータがあるのです
日本の刑事裁判では 実際に告訴された事件のうち有罪判決が下される率は
なんと 99パーセント以上にも上るというのです
つまり検察に目を付けられて訴えられたら1巻の終わり
少なくとも このデータからはそういう結論が出てくる
99パーセントの有罪率というのは どう考えても高すぎる
かりに日本の警察や警察機構が優秀で
しかも有罪になる率の高い事件だけを吟味して起訴しているにしても
この有罪率では「本当に裁判官は仕事をしているのだろうか」と
いう気がしてくるではありませんか
日本の裁判官は 本当に検察官を裁いているのだろうか
被告の見方になってくれているのだろうかと不安になってくるでしょう
「刑事裁判とは 検察すなわち行政権力を裁く場である」といのは
近代裁判の大前提なのですが
これもまた日本人のよく理解できていないところです
痛快!憲法学 2001年4月29日 著者 小室氏
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:41:54 ID:Ro48vCsCO
結局証拠は自白だけ?
何やってるの警察
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:45:35 ID:OzBkCWlp0
日ごろの行いが悪い奴は仕方ないんじゃね?!
無職、フリータ、引きこもりは気をつけろよ。
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:05:47 ID:DRatK1pRO
最高裁判事まで昇進してきたからには、よほど悪事を重ねてきたんだろうな。
毒入り米にせよ司法にせよ選挙にせよ、日本の中国みたいな部分だけを大事に保守するんだな。
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:18:41 ID:V3xFWtv0O
>>981真面目なエリートでさえ気が弱い男は冤罪被害に遇うし、
無職のちんぴらでも気性が荒く面倒な奴は冤罪被害には遇わない。
職や日頃の素行で冤罪にかけられたのは昔の暴力警察時代。80年代辺りは不良達を拷問しまくりで弱い者には優しかった警察。
今は不良が賢くなり人権を叫ぶ悪知恵を弁護士と組んで働かす時代だから、気の弱い男のみが拷問にかけられ冤罪被害に遇う。
昔の警察=弱きを助け強きをくじく。
今の警察=強きを助け弱きをくじく。
女には今も昔も甘いがw
>>979 どうなんだろね、そもそも、有罪に出来そうに無い奴は、
送検しないわけだし。
警察が、有罪に出来そうと思ったら送検するんだから
警察の能力って凄いともいえる。
985 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:27:27 ID:V3xFWtv0O
>>949やっぱBかKなんだ?
そう言えば画伯の事件の被告はどうなったんだろ?
あれもこの事件と似てて気弱そうなおっさんが逮捕されて冤罪臭いよね。脅せばすぐに自白しそうなおっさん。
鈴香の時も自作自演パターンが似てたけど、鈴香は所詮馬鹿女だったから、気弱な身代わりを用立てる頭が回らず逮捕され完全犯罪大失敗だった訳だな( ̄○ ̄;)
986 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:29:47 ID:xZDokN9gO
憲法38条3項はどうなってんだよ
987 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:29:50 ID:5wfKfk5y0
これって、真犯人が現れたらどうなるんだ?
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:58:20 ID:RX2qvNsn0
>>987 >これって、真犯人が現れたらどうなるんだ?
いつものパターン。
警察・検察・裁判所「ウリは悪くないニダー!悪いのは真犯人と自白した冤罪被害者ニダ!」
日本の司法は特アと変わらん。
989 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:01:18 ID:4oO8+4/1O
再審請求で差し戻して、無罪判決が出て初めて釈放になる。
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:05:03 ID:1ursn3tL0
>>972 父親は犯人に心当たりがありそうだね。
でも言えない事情がある。
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:18:21 ID:WMtNPtPw0
____
/⌒ ⌒\ テレビニュースで、容疑者のインタビュー観たけど、
/( ー) (ー)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 、 多分に冤罪くさい、。
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:21:31 ID:a0k+RsjUO
裁判員制度になったら印象悪い人は全部有罪だから
それの予告じゃないの?
>>184 俺は被害者のほうだったけど、
警察の面倒にならない証言をするまで、
警察官に両脇にぴったり座られて、
警察官が作った作文を大声で繰り返し繰り返し読み上げられたよ。
いま思い出しても腹が立つ。静岡県警浜松署だったかな。
>>987 弘前事件の再来だな。
あれ裁判後に真犯人が出頭してきた。
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:28:31 ID:UbrDvyRMO
この男は事件当時現場付近で、何かしらの行動をしていたんでしょ?
夜中に寝ていて、突然押しかけて来た刑事に逮捕されたわけじゃないんでしょ?
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:35:20 ID:UbrDvyRMO
裁判で現場付近の状況とか細かい証拠を争ってないで、
事件当時のその瞬間、別の何かをしていたと証明すれば良いのに…
疑わしきは被告の不利益に!
997 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:37:06 ID:UolHmTfK0
気の毒だな....
平成19年10月16日 最高裁判所第一小法廷 決定(刑集61巻7号677頁)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20071204151803.pdf 「刑事裁判における有罪の認定に当たっては,合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が
必要である。ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは,反対事実が存在する疑いを
全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いを
いれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に
判断される場合には,有罪認定を可能とする趣旨である。そして,このことは,直接証拠によって
事実認定をすべき場合と,情況証拠によって事実認定をすべき場合とで,何ら異なるところは
ないというべきである。」
これは有罪で当然
1001 :
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