【社会】医療事故は本当にゼロなのか?…病院の2割が2年半の間に1度も報告なし
医者に文句があるのなら、病院の来なければいいだろ。
病気になったり怪我をしても、自分で治せよ。
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 08:46:39 ID:6KZmv73vO
ひやり、はっと。
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 08:46:43 ID:mXQDMtpJ0
今度は、事故捏造か?
まあ病院にメリットないしな。
8割だって疑われない程度に適当に報告してんだろ
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 08:48:37 ID:IQGPfLrp0
死人に
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 08:53:30 ID:j0XBXuaC0
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 08:55:58 ID:IdD2Yhp1O
>>2 俺達は行ってあげてるんだぞ
ちっとは感謝せんかい!
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:03:59 ID:iAmQUJwy0
うっかり注入
事実はどうあれ、「事故は必ずおきます」と堂々と言っちゃうのもどうなのかねぇ。
普通に報告を徹底させればいいだけじゃないの?
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:05:09 ID:LTQC+CbTO
岐○○民病院
カテーテルやったら具合悪くなって二日後死亡
癌だったからなんともいえないけどね。今考えるとやっぱりおかしいような気がするよ
「はい全員目を瞑って。
佐藤君の給食費を盗んだ人は正直に手を上げなさい。」
「それから山田、あとで教務室に来なさい。」
豪州産牛肉とゼンショーのコンビの
「BSEなど聞いた事がない」話ですね?
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:16:00 ID:IoDawM3JO
お役所と同じ考え方をしたなら 調査しない=事故は無い で問題なしだろ
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:18:47 ID:aK7GZR/V0
馬鹿な、そんなん正直に言ってたら
お客さん来なくなるだろう
あっても、もみ消しだよね〜
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:21:46 ID:XB2fLrSM0
弱者叩きのニートのレスはまだか?
長野の某病院
術後の患者がエコノミー症候群で突然死亡
針刺し注意
転落注意
ヒヤリハット
まぁどこからが事故なのか・・・・
訴えられたら事故?
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:27:26 ID:FUwb03lw0
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:35:11 ID:ZkHswuww0
>>1 医療事故報告を軽微でもする→こんなに医療事故報告がある!!問題だ!
医療事故報告を軽微ならしない→医療事故がないっておかしい!!問題だ!
マスコミって楽な仕事だなー。
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 09:35:48 ID:+NwY+rU/0
人の不幸をワクワクしながら待ってる最低なマスゴミ。
全部映像として撮っておかないから
インサイダーは本当にゼロなのか?
これだけマスコミが…
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 10:46:53 ID:grAglYnU0
あっても有りましたなんて言うわけが無い、その為に医師会は自眠に政治献金と
言うワイロが効いています!藪のやる事やぶの中。
医者の給料をゼロにすればちゃんと報告するよ。
医者に金を与えるから、隠蔽するような人間のクズが医者になる。
医者の給料をゼロにすれば、本当に事故を報告する人が医者になる。
いい人材が欲しければ給料を下げるのは欧米では常識だ。
>>29 だから おまえの給料は安いのか、、なるほど。
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:19:03 ID:/y/X1Iay0
医療事故を全部報告したら医者の士気が下がってだれも医者の仕事をやらなくなるよ。
それに医療事故は医者の責任じゃないし。(「医療過誤」は医者の責任)
>>32 その程度で士気が下がるような腑抜けなど不要だ。
本当に人を助けたい志の高い人こそが必要。
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 13:26:09 ID:rNl0yMeZ0
ならお前がやればいいんじゃね?給料0どころかお金払って
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:19:38 ID:3WUV5oiw0
>>32 事故の報告自体は別にいいんじゃね?
責任を負わされたら士気下がるけど。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 19:23:47 ID:Wpx1v4JX0
で、些細なエラーも事故報告するようにすると今度は、「医療現場ではこんなにミスが
増えている」とぬかし出すのが厚生労働省だ。
「不祥事が一件もないとは考えにくい」 by 警察庁
とか言えってっか?厚生省はwwww
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:27:15 ID:WvG5vY6XO
患者サマに応じた診療するしかないね。スルーにワン切り、藪のフリ、無気力な最低限診療いろんなのがあるんだね。
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:34:26 ID:WvG5vY6XO
○○人、同じ事を何度も聞いてくる輩、自分の症状を正確に伝えられない患者さま、直接電話をしてくる人、待たされたと苦情を言う方、関わりを持ちたくないね。それに、お願いして来院してもらったわけでもないしね。
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:40:25 ID:G2D6TYg30
訴訟だとか怖くて今じゃ臨床現場からの薬の副作用だとかの論文数すら減ってるんだぞ
みんな萎縮するようにしたのは誰だよ
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:45:42 ID:WvG5vY6XO
症例報告も減ったね。マスゴミや市民弁護士の成果だね。
示談で済ませちゃうもんね
いちいち報告なんてしないよ
うちの親父も殺されたようなもんだ。
訴訟もんに近い医療しやがって・・・
見えないところで何やってるかわからん
あいつら
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 22:57:45 ID:WvG5vY6XO
うちにも顧問弁護士がきたね、補償の相場なんかもおしえてくれるよ。内視鏡による大腸穿孔、何千万もふっかけてきた患者サマがいたけど、うまく対応できたね。投書に対する返事、夜間のハラスメントへの応戦、法的にはスキだらけ、でも相手は病人だからなぁ。
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:06:40 ID:a/UgYINi0
報告書を証拠に刑事訴追されたり、民事で賠償請求されうるのだから、
だれがまじめに報告なんかするものか。
こういう報告は免責とセットでなければ全く意味がない。
バカなんじゃないの?
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:09:04 ID:4h7xJjzp0
全くだ。
・個人責任を追及しない
・再発予防の目的のみに利用
これが厳守されない報告はリスキー
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:14:07 ID:0N8oR50C0
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 00:15:33 ID:GSjWazMX0
そもそも日本医療機能評価機構なんてのが怪しい
評価するから保険点数その分加算できるだと
評価するのにいくら金を払っているのか知ってるか
よくもまあこんなシステムつくったモンだ
患者の負担と保険者の負担が増えてるだけだ
民主党は指摘しないのか
あーヤダヤダ 腐りきってるね
評価なんてのは患者がするもんだということ分かってるのかね
な○つまもグルか
正確な報告を徹底させたいのなら、医師はすべて免責にすることを
明確にしなきゃね。
母方の祖母、薬剤の過剰投与で殺された
病院側は必死になって隠蔽工作
結局うやむやに終わった
医者の給料をゼロにすべきなのに、報告がゼロだなんて何かが間違えている。
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:10:17 ID:+wn+3KGnO
あそこに報告しても意味ないね、やはり警察へ報告しておく、これが効果的。証拠隠滅で告発されることはなくなります。福島の件で検察も態度を改めるようだが。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:19:12 ID:GlhAdx8+0
うちの兄貴が都内某病院の呼吸器外科医師だが、「ミスしても、それをリカバー
できれば、それはミスではなくなる」と言ってた。。。
これはどういう意味なんだろうか。
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:22:08 ID:axBS+S/d0
>>2 基本的に医者いかねー
やむをえないときは知り合いのとこ行く
>>53 たとえば採血の針が一発でうまく入らなかったとき、
針の向きを変えてみたり、もう一回刺して
うまくいけば、ミスではない
1回で入らないような薮は不要。
1回で入らないときは民事訴訟を起こしてやる。
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:33:37 ID:axBS+S/d0
きちがい乙
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:44:09 ID:PeO/miVi0
うちは病院に順番を踏んで安全対策管理室まで話を通したが
医者とスタッフ側の不適切・不遜な言動対応に対して
都に話をしたら
何故都に報告したという電話があり(←これ事態が問題らしい)
さらに他の病院でもスタッフレベルで悪態や
某地域密着型の宗教信者から犯罪行為もあり
病院で次々と圧迫を受けて
元々介護1レベルから今では4まであがり
適切な医療や福祉を受けられないまま
体重が半年弱の間に10数`落ちたが
報告なしなんだぁw
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 02:44:56 ID:oI40WTEyO
>>54 あと40年経って、爺ぃになってもその知り合いのところに行けるのかい?
明日交通事故で瀕死になってもその知り合いにかかりに行くのかい?
若い奴が病院に基本的に行かない、なんてのは当たり前のこと。
病院に用があるのはほとんど爺婆と子供、それに怪我人だけだ。
しかし、どんな人間にも子供の時期があるように、どんな人間もいつかかならず老いる。
年をとれば大きな病気の一つや二つ抱えることになる。
「今」の話じゃなくて「将来」治療すれば治る癌で苦しんでも、病院にかからない、というくらい首尾一貫してるのならいいけど。
内科から精神科に転科したときに、内科で処方された薬を全て取上げられ、精神科の看護師に内科で処方さるた薬を出してほしいと伝えたらあっけなく却下。医師に確認してくれとお願いしたがそれすらしなかった。
翌朝までも痛みがひどく、かなり看護師と医師に殺意を覚えた。
病院側はインシデントで処理。
患者の権利を無視する病院。事故以前の問題だ。
身内が入院したときのために、「医療ジャーナリスト」て名刺を持っておくといいかもなw
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 03:03:29 ID:oI40WTEyO
>>60 >殺意を覚えた
自傷他害の恐れがあります。もうしばらく医療保護入院ですね。
>>61 そんなもんちらつかされたら、全力で防衛医療に徹するわww
>>60 今病院は主治医が変わったり転科したりすると薬の処方がハチャメチャになるよ。
俺は逆に精神科から内科に病院が変わったとき精神科の薬全部取り上げられた。
抗コリン作用のある薬を一気に止めたら悪性症候群になったりしないか、とツッコミ入れたくなった。
>>61 なんだかんだ理由付けられて他の病院へ流されるよ
そこでも同じ扱いうけて流れ流れて漂流生活w
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:50:16 ID:lb9FALBb0
2007.9.30.日曜日 読売新聞
「手術ミスで長男死亡」 遺族らが担当医らを告訴 関西医科大 関西医科大学付属枚方病院(大作府枚方市)で
昨年11月、心臓手術後に長男(当時、生後3ヶ月)が死亡したのは、執刀医のミスが原因として、
遺族が手術の担当医らを業務上過失致死の疑いで大阪地検特捜部に告訴していたことがわかった。
遺族らはカルテや手術直前に男児の心臓周辺の血管を造影したDVDを証拠保全しており、民事訴訟を起こすことも
検討している。病院側は医療事故対応委員会を設置したが、遺族に対し「手術やその後の対応は妥当」と説明している。
死亡したのは、同府門真市の会社員(28)の長男。
告訴状などによると、男児は生まれつき心臓内の心室を隔てる壁に穴が開く「心室中隔欠損症」と胎児の時だけに使われる、
肺動脈と大動脈をつなぐ動脈管が、生後も閉じない「動脈管開存症」を併発。 昨年11月15日午前9時ごろ、
同病院は隔壁や動脈管を閉じる手術を行ったが、担当医らが動脈管でなく誤って大動脈をしばったため、
同18日午前1時半ごろ、急性循環不全などで男児を死亡させた、としている。遺族らによると、担当医らは
「手術後に血圧が上がらなかった」と説明した。
手術前には、危険率は5%以下と聞かされていたため、不審に思った両親が今年2月、弁護士に相談して
大阪地裁に証拠保全の申し立てを行う、翌月に同病院から診療記録の提出を受けた。
一方、病院側も副院長や看護部長らからなる医療事故対応委員会を設置。同委は「大動脈をしばった事実はなく、
担当医らに過失はなかった」と結論付け、遺族に通知している。
病院側の代理人は「委員会で医療過誤の有無を調査した結果、医師に過失はないと認識している。
遺族に誠意を持って対応してきただけに告訴されたことについては医療の現場を混乱させるもので誠に遺憾」とコメントした。
こんな大事故を起しても隠蔽しているところもあれば
正直に言っているところもある
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 10:57:14 ID:lb9FALBb0
関西医大
のスレから
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:02:50 ID:g8BEKz+X0
どの程度を医療事故っていうかにもよるよね。
私が居た病院だと食事の配膳を間違って配っても医療事故だし、検査の説明を間違っても医療事故。
当然、薬間違って配ったり、投与したら医療事故。
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:08:42 ID:EsRqqxOE0
厚労省アンケート
このアンケートは安全な医療体制作りの参考にされ、他の目的に使用される事はありません。
また、返答内容によって処罰される事はありません。
過去一年において医療事故はありましたか?
1.ある
2.ない
----------------
正直に
1.ある -------------→ やってんじゃねーか、調書とるから出てこいゴルァ!!
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 11:14:26 ID:GVOjXg480
病院名を匿名で提出させれば100%事故報告くんじゃね?w
>>69 いい観点だな。
実際、院内インシデント(未遂事故)レポートは匿名がスタンダード。
人間、自分に不利な行動をするワケがないからな。回収率を優先すべきって考え。
>>12 カテーテル入れて何の検査したか知らないが
IVR等の血管造影検査をしたなら
高い確率で造影剤による副作用が原因
検査後1週間経って造影剤の副作用が出る症例だって報告されている
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/03(金) 21:42:53 ID:+wn+3KGnO
隠蔽や改竄は病院にとって致命的なので、評判と名誉を重んじる私立医大がミスなしと言っているのは、かなり自信があるんだろうね。怨恨、弔い、弁護士サンの煽り、どれかな?
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
└─三千万出せばいくらでもdでくるよ派(尾鷲派)
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派) └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 11:02:57 ID:pRSnrS350
医療改革テーマにフォーラム―構想日本
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/18505.html >山形大医学部の嘉山孝正部長は、外資系コンサルタント企業のマッキンゼー・アンド・カンパニーの就職説明会に「東大医学部の学生が23人も訪れていた」ことも取り上げた。
フォーラムにはマッキンゼーに入社した国立大医学部卒の元医師も来場していた。元医師は医学部を卒業して2年間の研修を終えた後、医療現場を離れたという。
嘉山部長らに「なぜ医師を辞めてマッキンゼーで働こうと思ったのか」と尋ねられ、元医師は「研修を終えて、医療現場は明らかにおかしいと感じた」と率直な感想を述べた。
これに対し、東京医科歯科大大学院の川渕孝一教授が「多くの国税を使って医師になれたのに、良心の呵責(かしゃく)は覚えないのか」と質問。
元医師は「(マッキンゼーは)最初から3年だけと決めていたので、来年4月には退職して医療現場に戻る予定だ」とした。
外資や海外企業、無職の全ての国公立の大専高卒者に良心の呵責を問えよw
>>74 MD持ちがなんで臨床やらなきゃいけないんだ?
基礎研究者とかはどうなるんだ?あん?
…と思ったら、川渕センセはnon MD...どころか理系出身でもないわけだね。
納得w
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 12:53:04 ID:pRSnrS350
ちゃんと報告すれば、裁判になったとき、
費用を一部国が負担することにすれば報告されるだろ。
人生初の原因不明の交通事故(当日の記憶が全く無いし、事故状況を聴いても自分の運転とは思えん。)に逢って、退院寸前にも関わらず最終段階の症状(目眩)からなかなか抜け出せんオイラ
主治医とスタッフ、親類縁者達には感謝だが。
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:11:42 ID:RMA/DXCKO
U.N.オーエンは彼女なのか?にみえた俺はゴミ
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:13:19 ID:yPvc7FLAO
医者は事故米を隠蔽してた公務員らを怒らないのか?怒れないの間違いか
ハナから病院側の申告に期待しとらんでしょー
弁護士増員は何のためにしたの?
世知辛いねー
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:55:02 ID:0ulw21QO0
親族が、まだ聞こえてた耳を弄られて、鼓膜破られたな
医者からはなんの謝罪も賠償もなかったそうだが
泣き寝入りも多いんだろうね
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 13:56:47 ID:aSiIrsS+0
事故を報告せず→けしからん
事故を報告 →けしからん
どないせいっちゅうんじゃい!!
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:04:02 ID:4ISwevze0
>>67 ヒヤリハット
医療上の事故
医療過誤
内容によって3段階に分かれる。
世間一般で医療事故・医療ミスと言ってるのは医療過誤のこと。
郷里がド田舎でさ。
近くに外科手術ができるような大きな病院て、
車で1時間かかる県立病院ひとつしかなくてさ。
そこへ行けなくなると、もんのすごい不便なんだわ。
手術で色々と不手際があったりしてる話は時々耳にするけど
誰も訴えない。
そこ行けなくなると困るから、みんな泣き寝入り。
病院無くなると困るから、訴えたりしたら近所にも恨まれるしね。
地方の現状なんて、そんなもんじゃね?
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:30:32 ID:ir933AaJ0
>>75 つっこみどころはこの川縁とかいうやつがいってる「多くの国税」だろう
もう少し調べてから発言しろよ、って言いたい
こういう馬鹿な発言する「権威」がいるから困る
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:35:31 ID:hYfMn3KA0
医療事故っつーか誤診で症状が悪化して入院した俺が来ましたよ
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:47:17 ID:hf34h6SkO
同じミスを繰り返していればミスの意識はなくなりいつもの事となります!
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 14:51:48 ID:P/mH+cqz0
発覚するとマスコミがフルボッコにするし萎縮するんだろうな
好きでミスする奴なんかいないし、人命が係わってるとはいえ
もう少し寛大にしたらどうか
やっぱり医者は信用できません><
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/04(土) 15:41:45 ID:SFlohVl+O
この2年間に事故報告ゼロだった病院には絶対に行かないほうがいい
医者の給料をゼロにしてごらん。
日本中から志の高い医師がぞくぞくと詰めかけるよ。
彼らは些細なミスに至るまでも事細かに報告して再発防止の余念がない。
こんなに簡単な真実を実行できない病院が多いから、医療が荒廃している。
委員会乙
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 02:59:05 ID:BXsxM/YuO
医療事故は起こってはならないものなんだろ?
そんなら無事故の病院がたくさんあることを喜べばいいのに。
愚民どもはほんと頭悪いよなw
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 08:59:30 ID:sWgBey5E0
事故を好評するとお取潰しへ一直線だからな。
そこまでして生き延びたいのか?腐れ病院どもが。
うわ、何?
>>92って皮肉じゃなかったの?これははずかしい。
まあ専門板じゃなければまだこの程度なのかね。
>>97 ニュー即プラスは医学部なんていないからね
医者でもないのに知ったかぶって医療のこと語っても
いつもいつも論破されてるクズの集まり。