【社会】光市母子殺害事件の被告弁護団に対する懲戒請求をTVで呼びかけ…橋下知事に今日判決 - 広島地裁
925 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:43:43 ID:+Y5bac9AO
>>924 抗議や電凸はそれ自体は正当なものですが、電話が通常業務に一切使用できなくなるような効果を想
定出来るのに、多数へこれを呼びかけるなら、当然、威力業務妨害になります。
よって、呼びかけたアナウンサーやコメンテーターが、損害賠償を請求されることもあり得ます。
926 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:44:57 ID:PstUZ88I0
>>924 単なる「抗議」と弁護士法に基づく「懲戒」を同列に語る思考回路に
びつくり。結局橋下の言うことも判決の内容も理解してないのか。
よく考えた方がいいと思うけど、バカの考え休むに似たりだからなあ。
とりあえず中学レベルの国語読解能力を鍛えるのが先だな。
君を見ていると「ゆとり」「戦後教育のひずみ」という言葉を思い出す。
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:47:46 ID:PstUZ88I0
>>924 後半の例は威力業務妨害になる可能性が高いね。
こっちは刑法犯に当たる。
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:51:37 ID:HJG4mtMB0
>>926 >単なる「抗議」と弁護士法に基づく「懲戒」を同列に語る思考回路に
じゃあ、懲戒請求が大量に来たぐらいで裁判に訴えるのはやめろよ。
弁護士自治があるんだろ? 弁護士同士の話し合いで決着つけろよ。
929 :
名無しさん九周年:2008/10/06(月) 20:54:35 ID:2212wVGD0
あの糞弁どもより橋下のほうが、よっぽどマトモに見える件
について
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:55:31 ID:vaZrFdoLO
これから改めて懲戒解雇請求が殺到したらどうなるんだろ。
自然発生で。
931 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:56:33 ID:qccbXToIO
これは、いかにメディアの影響が大きいかが実証された事件。これを機会にフジテレビや朝日新聞などのマスゴミもよく考えろ。そして橋下は反省してるなら控訴するな。
932 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:57:20 ID:PstUZ88I0
>>928 「じゃあ」の使い方間違えているよw
懲戒厨の皆さんが、単なる「抗議」と弁護士法に基づく「懲戒」とを
同じと考え、気楽に懲戒請求しまくったことはよく分かったよ。
今回の判決読んでみ、いかに懲戒請求が重たい行為かが分かるから。
その前に日本語読解力を(ry
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:57:33 ID:6MzPSryA0
単なる制度の紹介になぜここまで騒ぐのかが不思議
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 20:57:44 ID:v6KFqQek0
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:01:25 ID:MdcRCUF+O
>>930 単に弁護士会が端っこから懲戒に足る請求か否かを判断し、足る請求があれば懲戒を行い、満たなければ無効と判断するだけ。
何も変わりなく業務が進められるだけですが何か?
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:02:19 ID:PstUZ88I0
そういや、懲戒厨の皆さんは「懲戒請求権は国民の権利(ここも
人権と同義に考えているなら大間違いだが)。不当に制約するな」と
仰るが、仮に権利だとすると義務も伴うことをお忘れなく。
近頃のゆとり君は権利ばかり振り回して義務を怠ると聞くが、
まさにその典型例。
937 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:02:52 ID:+Y5bac9AO
>>928 懲戒請求が大量に来たぐらい、ってオノレはバカですか?
あれは、懲戒事由に当たらないようなくだらないものでも、くれば大変な事務処理が必要になるし、
請求中には弁護士会を移れないといった不自由も課せられる。
実質、告訴に変わらないようなものだから、正当な理由もなしに請求するのは不法。タクシー代わり
に救急車呼ぶ奴の何倍もタチが悪いわけ。
訴えられたとしても自己責任という奴です。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:03:16 ID:HJG4mtMB0
>>932 広島の弁護団が、橋下弁護士を懲戒請求かければいいんだろ。
それをしないでどうして裁判所の手を煩わすんだ?
弁護士自治があるんじゃないのか?
加害者が母子を殺害しなければ、こんなゴタゴタなんてなかった。
さっさと死刑にしたら。
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:07:21 ID:HJG4mtMB0
>>937 >あれは、懲戒事由に当たらないようなくだらないものでも、くれば大変な事務処理が必要になるし、
>請求中には弁護士会を移れないといった不自由も課せられる
意味がわからんのか?
広島の弁護団が橋下に懲戒請求をかければ済むだけの話だろ。
弁護士自治があるんだろ?
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:09:15 ID:+Y5bac9AO
>>930 現時点までの請求は一つ残らず棄却されていますから、それをご承知の上で懲戒請求をするならば、
今までに書かれなかった新しい懲戒事由を書かない限りは、正当な懲戒事由なしと評価され、棄却さ
れるでしょう。故に相手方弁護士より損害賠償を請求される可能性も少なくありません。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:12:07 ID:PstUZ88I0
>>938 処分権主義って言葉しらないの?
ていうか、懲戒と民事裁判の違いも分からないのか。
お話にならんな。
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:13:48 ID:HJG4mtMB0
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:16:35 ID:PstUZ88I0
>>943 お前さんの弁護士自治って
「弁護士とのトラブルがあったら全部懲戒請求で処理しろ、お金を
払えなどと訴えるのは言後同断!」
てことらしいな。
どこの国の弁護士自治なんだw
945 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:21:28 ID:HJG4mtMB0
>>944 今回はお金さえもからんでないしなw。
懲戒請求が大量に来たって話だろ。
この程度で裁判に訴えてたら、弁護自治を放棄するのか?
橋下弁護士を懲戒にかけりゃ済む話だろ?w
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:23:06 ID:+Y5bac9AO
>>940 司法制度の基本すら理解せず、無批判に懲戒請求を送った人々は、やはりそれなりの責任を負うべき
です。個人的には、今回懲戒請求を送った方々を一人残らず損害賠償を請求されるべきだと思います
が。
自分が何をやっているのかわからないままに、人様に真剣で切りつけるようなぶっ飛んだ方が、弁護
士一人あたり500人近くいるというのは、真に異常なことです。
それと、弁護士自治と、弁護士が意味のない懲戒につき合わされて大切な時間を棒に振り、その損害
を損害賠償請求で取り戻そうとすることは、全く別の問題です。
1.懲戒できる仕組みになっていた。
2.一般人はそれを知らなかった。
3.橋本が呼びかけをして、そんな仕組みがあることを一般人が知った。
一般人から大量に懲戒請求があっても、そうしたかった一般人が大量に居たって事と同義だと思うんだが。
まぁ実際の所、面白半分で送りつけてる奴の方が多かったんだろうとは思うが。
>>945 弁護士自治って弁護士同士の揉め事は全て懲戒請求で
処理しろって意味じゃないんだけど
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:35:06 ID:HJG4mtMB0
>>946 >個人的には、今回懲戒請求を送った方々を一人残らず損害賠償を請求されるべきだと思います
自治の独立性 と 市民の監視を 否定するようなもんだな。
>それと、弁護士自治と、弁護士が意味のない懲戒につき合わされて大切な時間を棒に振り、
その主旨を懲戒請求に書いて大阪弁護士会に提出すればいいだけの話。
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:37:22 ID:/h9xwgPz0
橋下は刑事弁護やったことがないということ?
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:42:54 ID:fOpx4PBy0
>>940 > 広島の弁護団が橋下に懲戒請求をかければ済むだけの話だろ。
それもやるかもよ
息の根を止めるなら
>546 :名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:44:10 ID:KdKkYseU0
> >判決が不当だとは思わないけど控訴します。理由はセカンドオピニオン。
>
> 不当と思っていないなら普通控訴しない。にもかかわらず控訴する。
> どういう意味かわかる?
>
> @原告側は判決確定後の次の一手として橋下弁護士の懲戒請求を考えている可能性が高い(懲戒請求とい
> うのは最終手段かつハードルが高いから弁護士が弁護士に対して行う場合には完全に外堀を埋めてから
> ではないとなかなかやらない)。
> A一審判決は橋下弁護士に相当厳しい内容。
> Bこんな判決が確定して懲戒請求されれば戒告では済まない可能性が高い(業務停止は弁護士にとって事
> 実上死刑宣告)。
>
> @ABは橋下弁護士にも当然分かっている。
> だから時間稼ぎのためにも控訴せざるを得ない。
> でも、
> C控訴したところで負ける。
>
> このことも橋下弁護士には分かっている。
> 「一審判決は不当だ!!」と言って控訴してまた控訴審で負けたら、また自分の弁護士としての能力が疑
> 問視されてしまう。それは得策ではないと思うから、「不当とは思わないがセカンドオピニオンが聞きた
> い。」と言って控訴するんだよ。
> これだと高裁で負けても自分の弁護士としての能力はあまり傷つかないで済むのでは?と期待して。
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:52:05 ID:WbrzQz5U0
ハシゲの詭弁は聞き飽きた。
コイツは他人を扇動したくせに、自分は最後までやろうとしなかった。
これが全て。
>>946 これから橋下を懲戒にかけるかもしれんが、まずは降り掛かる火の粉を
はらわなきゃならんからな。橋下の煽りを真に受けてまだまだ懲戒請求を
続けようとする
>>930みたいなバカが出たらバカがかわいそうだからな。
テンプレサイト見た奴とかはいまだに懲戒請求しても自分に不利益は
ないと思って送りつけかねない。同じ文面でも何百通とまとまれば
立派な不正行為です。
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 21:59:21 ID:+Y5bac9AO
>>950 なんで自治の独立性と市民の監視が否定されるの?
損害賠償を払わなくては行けなくなるのは、正当な理由がなく懲戒請求をしたから。正当な理由があ
れば弁護士は懲戒され、損害賠償の請求もされません。故に監視は有効です。
それに、橋下には懲戒請求が出ているけど、橋下が懲戒されても被害に遭った弁護団に慰謝料が払わ
れるわけではないですよ。弁護士の自治として、橋下は何らかのペナルティを負うことになりますが、
それは個々人が被った損害とは別問題だからです。この2つがしっかり分けられているからこそ、自
治は上手く行くわけです。
さすが人権派、人権のためなら人権侵害も厭いません。
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 22:06:21 ID:Xy/GG+2E0
法廷外で判決文に採用されないような弁解を職権を利用して公開するような、
弁護士職権乱用者を弾劾したとしても重犯罪者の弁護人が減ることは無いだろう。
やはり彼らの不作為責任は問われるべきだな。
むむ
>>947 まず1番が間違い。
正確には「懲戒事由に当たらなければ懲戒されない」
もっと言えば「懲戒請求者には事実法律上の調査義務がある」
そこまで教えなければ嘘と同じ。
そこまで教わらなかった懲戒厨は要素の錯誤に陥り、無防備に
じゃんじゃん懲戒請求→不法行為責任を負う立場に。
>>945 損害発生しているって裁判所は認定していますけどw
つまり「お金がからんでいる」ですよ。分かる?
懲戒請求すれば損害が回復して橋下がお金払ってくれるとでも
思っているなら根本的に認識が大間違い。
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/06(月) 23:38:08 ID:HVtdaEYY0
数を頼めば1+1が3になると思ってる奴が8,000人もいるとはな。
さらに、1+1が3になるのは北朝鮮のような国だけだということに
気づいていない辺りが恐ろしいね。
962 :
だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/10/06(月) 23:41:31 ID:oHQptWa/O
>>957 「法廷外の発言」うんぬんと騒いでいる奴が多いが、そんなのまーったく
何の問題にもならないから。
963 :
だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/10/06(月) 23:52:48 ID:oHQptWa/O
とりあえず、懲戒請求をする時は郵券と手数料を予納させた方がいいな。
対象弁護士が懲戒になったら返還するってことにして。1000円とかで
いいからさ。
以前、安田弁護士が逮捕された時にあちこちの弁護士が終結して千人を超える大弁護団となったことが
あったそうだがマジなんやろか?マジなら何でそんな数になる必要があったんやろ?
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 02:25:34 ID:YpA0qQqd0
>>964 事件の質を考えれば答えは明らか。
簡単に言えば、あんなのが事件にされてしまうなら、
(あんなことが国家権力によって歪められてしまうなら)
弁護士という職業は危機。
それに誰がどう見ても、明らかに当時麻原の主任だった安田弁護士への
個人攻撃の国策逮捕だったから。
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:04:13 ID:KoS6yyLZ0
普段、表現の自由に五月蝿いやつが
いざ自分が巻き込まれるとガタガタ騒ぐな
どこまで胡散臭い弁護団だよ
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:07:51 ID:JztECAGe0
栗頭先生をTVに出すのは、やめてくれ。
というか胡散臭い弁護士ってむしろ一番橋下が相応しいと思うんだが?
自分で不法行為を煽っておいて、結局トンズラだからな
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:35:30 ID:KoS6yyLZ0
普段、表現の自由に五月蝿いやつが
いざ自分が巻き込まれるとガタガタ騒ぐな
どこまで胡散臭い弁護団だよ
自治出来ないなら自治を返上しろ
弁護士同士の揉め事ぐらい弁護士会でなんとかしろ
971 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 06:44:21 ID:Qpt15cY5O
>>964 安を助けるためにチョンとチョンの子飼いが集まった。
>>965>>971 つまり数で意思表示ってわけか。集まらないと弁護が出来ないってわけじゃなさそう。
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 07:19:32 ID:p+gYIJ9YO
>>911 >安田
>ただし彼は死刑に値することをやっていないと思っています
>犯罪というものはそんなに生易しいものではない。
恐ろしいな、こいつ。
974 :
名無しさん@九周年:
>>972 安への忠誠を誓うチョンが数で意思表示したんだよ。
懲戒請求も数で意思表示しただけなんだけどね。
まあ、安を始めとしてチョンは死ねよってことだ。