【山梨】ブラックバスを放流し、釣り客を集めてきた河口湖漁協が今度はワカサギの放流に乗り出した★2
>>951 自己レス
つまり河口湖漁協は、ブラックバスが害魚である事を前提に、一部分の益になることで利用している。
一部分の益になることが、だんだん小さくなれば、河口湖はブラックバスの漁業権を維持する理由もなくなり、河口湖でも害魚だけの扱いになる。
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:01:39 ID:esy/Ntn0P
>>951 問題の是非はともかく
>>897からの流れで、バスが特定外来魚種に指定されているのが不当ってことだろ
河口湖漁協は、ブラックバスが世界のワースト100外来種で日本の外来生物法特定外来種に指定されている生物として認識した上で、河口湖に限って利用している。
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:02:56 ID:mx5t2eNC0
>>951 >外来魚で益魚であっても、それが害魚であることとも矛盾しないよ。
それはその通りだと思います。扱う人間によって益か害かは変わりますから。
要は誰にとっても絶対的な害魚、という概念はないということです。
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:13:54 ID:mx5t2eNC0
外来種でなくても、害とされている動物はたくさん居たりしますので混同すると話がややこしくなります。
害益は「農業とか漁業とかの産業に損害をもたらすくらい増えたら害」みたいな当事者の都合で決まってしまう部分があるので。
ワースト100外来種とかはそんな事情とは切り離して、純粋に環境の維持を観点にして考えられています。
>>956 純粋に自然環境考えたら、アメリカザリガニとブラックバスが
日本で害魚指定から外れる理由なんて、何一つないよ。
在来種と共存できるわけないだろ?
>>956 害益は農漁業にとってのもの以外に環境生態系についての判断を含むよ。
以前は環境生態系に関しては軽く見られていたが。
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:23:54 ID:M3YyfWCKO
河口湖のように認可されているならブラックバスはOKだけど
他のところではNGなんでしょ?それがルールなんだから従えよな
一部の釣人の我儘なんて通用しない
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:27:16 ID:mx5t2eNC0
>>958 たとえば琵琶湖でカワウが増えすぎて漁業への影響が問題になって害鳥とされているようですが
これは環境生態的にも害になるのですか?
>>955 逆にいうなら、絶対的益魚も存在しない。
国民的コンセンサスもない特殊な集団にとってだけの外来生物の益性は、合意形成の後存在を許された外来生物の益性よりもはるかに劣位である。
962 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:31:47 ID:DhsaeErXO
>>960 カワウは外来生物ではないけどね。
増えすぎれば、害をもたらす扱いにはなるだろうな。
バサーの多くは、決まりを無視して
山中湖、河口湖、西湖、芦ノ湖以外の場所で釣りしてるだろ。
「マスコミが害魚のイメージを広めた」だって?
お前らのマナーが悪いから悪いイメージが広がったんだろうが。
自業自得
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 06:49:31 ID:DhsaeErXO
悪人にとっての益って、善人にとっては不利益なんだけどね。
>>964 まっことその通り。
釣りの基本は「ルールを守って、食う分を釣れ」
バサカーって、ゴミもまき散らかして帰るから、おいら達は掃除も倍やって帰る。
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:03:40 ID:vJKWB/fD0
そうとも限らん
まぁ俺みたいに
マスゴミが害魚害魚言うから嫌気さして止めてる奴もいるけどな
969 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 07:06:37 ID:9NKnFmye0
>>647 生態系ってのがなんなのかを考えよう。
バスの餌になる小魚だけが生態系ではない。
バスが小魚食えば、小魚が減り、その小魚が食うプランクトンが増え、
そのプランクトンが食べる生産者が減り、生産者が処理する有機物残量
が増え、水質が悪化するというバランスの崩れは大いに考えられる事。
餌放流してんのか。
散々ブラックバス放流して
他の魚を追い出すような行為しといて
いまさら公魚て
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 08:44:47 ID:mlM4sKmO0
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 09:49:37 ID:W9++TmoaO
日本にとって有害な朝鮮人を野放しにしておいてブラックバスごときに害があるなどとアピールするテレビに洗脳なんかされてないでもっとバス釣りを楽しもうぜ!
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 09:53:52 ID:UQiWMypmO
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 10:07:31 ID:1KELHwkO0
>>964 むしろ逆。長野県の白樺湖ではワカサギが動物プランクトンを捕食しすぎて
植物プランクトンやアオコが大量発生して水質が悪化する事が確認されている。
実際にバスの食害で、富栄養化が増して水質悪化したケースがあるなら教えてくれ。
確かなデータや根拠もなしに推測するのは科学的ではない。ただの感情論。
マスコミに洗脳されたかわいそうな人たちがいるよね
なんでもそうだけど一方からみないで
いろんな視点から見ないと
周りから馬鹿にされる存在になっちゃうよ
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 10:16:51 ID:DhsaeErXO
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 10:38:23 ID:h82qhpvq0
>>958 環境生態系的観点からの善悪とは、どのような基準で判断するものぞ?
とどのつまり、人間の損得勘定でしかないのでは?それとも、人間が
創造主の代わりにに絶対悪を規定するとでも?
「生態系」って「環境」と同じく、詐欺に多く用いられる言葉だと
痛感する今日この頃ではある。
>>978 大抵の奴らはある時点での生物相に対するノスタルジー以上の説明はできんもんな
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 11:10:09 ID:DhsaeErXO
環境保護≠自然保護だからなぁ
重要性は
環境保護>自然保護だし
自然保護に一番いいのは人間がいなくなる事なんだよね。
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 11:18:21 ID:I2C32LfS0
バスだろうがワカサギだろうが、それ自体が有機物だから、
魚入れた分はいずれ死ぬので、その死骸によって水質悪化
するんだけどな。
食用として回収されないワカサギよりも、リリースされてしまう
ブラックバスの方がより水を汚す。
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 11:25:16 ID:BhpGPiMn0
健の日記
◆2007年2月3日(土)
【ビックリ】
今日も行って来ましたょ【ホームグランド】にまぁ自分がbass放流して広まった単なるドコにでもある極普通の野池です
今日もいつもの様に達と釣りに行ったら,車止まってて珍しく先行者
ど〜せ対した事ないなとか思いつつ池に行ってみると3人も居やがった
ォレ等釣りすっとこ無いからパシッ藁
しかも道具見たら,竿は全て,エボルジオンリールはカルコン,アンタレス,メタニウムmgとか最近のアングラーは道具ャバぃっすね
素晴らしいデスォレも負けないぞぁっ
最近マンガにハマってしまいましたスラムダンクとか最高面白いよ読んでみてコレお勧めって事で
今日はビックリの連発でした
しかも俺の親が今日新車購入とかャベぢゃんまぁ,こんな感じの1日でしたさ(≧ω≦)
んぢゃ,みんなの面白いお勧めのマンガ教えてね(^▽≦) 待ってます(≦)藁 では
ttp://x17.peps.jp/10191019/
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 11:28:36 ID:BhpGPiMn0
>>979 その辺りまで気づいてれば、このブラックバス関連の話は
冷静に考えられるよね。
日本に、大量に外来種が入ってきたと考えられる明治以降の100年
それ以前の生物相に今更戻すのは不可能だろう。
しかし、それでも尚、外来種が拡散しないように努力する必要があると
考える人の方が多い。。の、だろうね。
法律が制定されるまでになったのなら。
そこに、どのぐらい意義があるのかはとても難しいと思うけど、
少なくとも環境問題と同じように、費用対効果を考える事は大切だろうと思う。
ブラックバスのエサになるなw
ワームオイルにまみれたワカサギなんぞ食う気にならん
987 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 12:17:21 ID:DhsaeErXO
地球温暖化もブラックバスのせい
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 12:25:55 ID:BhpGPiMn0
989 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 13:35:19 ID:6JVogF+SO
外来法でバスがらみの逮捕者はいまだゼロ
ガンバレ駆除厨w
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 14:05:09 ID:1KELHwkO0
>>981 だから証拠は?妄想はもういいから。ワカサギが水質を悪化させる事は科学的に
証明されてるからね。
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 16:28:32 ID:bNE6ZeI00
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 18:05:02 ID:yIQNP6gH0
ネットでしか釣りしたことがないアホが必死でコピペしてるな
論文書く合間にw
釣り堀で何してもいいんじゃない?
生態系も糞もないんだから。
素素魚がいなかった所
どうでもいい
996 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 18:30:19 ID:MhO4bFJx0
>(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー
もう来るなって言っただろ?
997 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/10/05(日) 18:33:22 ID:0gVzdg010
鳩バスを湖に浮かべてみてはどうか?
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 18:41:43 ID:DhsaeErXO
バサバス爆発
999 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/10/05(日) 18:42:29 ID:0gVzdg010
たまには1000とか。
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 18:42:31 ID:X5w/vAD60
ダチョウ倶楽部他を中に入れてな
1001 :
1001:
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