【社会】厚労省：介護サービス事業、利益率低下　離職率も平均上回る…08年経営実態調査

・ 介護サービス事業、利益率低下＝０８年経営実態調査−厚労省

厚生労働省は１日、２００９年度介護報酬改定の基礎資料となる０８年介護事業
経営実態調査の結果をまとめ、自民党の社会保障制度調査会介護委員会で
報告した。特別養護老人ホームの利益率は３．４％（前回調査の０５年１３．６％）と
黒字を確保しつつも、人件費の伸びなどで大幅に減少。居宅介護支援はマイナス
１７．０％（同マイナス１４．４％）と赤字が拡大した。

介護労働者の離職率は０７年度で２１．６％と全産業の１５．４％を上回り、原因
として賃金が低いことなどが指摘され、事業者は人材確保のため十分な賃金を
払えないことを運営上の問題としている。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100100792

どうでもいいけどとりあえず２

看護士と介護士は公務員にしたらいいよ
経営者がボッタくれないよう国が給料払えばいい
モンスター患者は公務執行妨害で逮捕

辞めた人は
さすがに下の世話までさせられるとは思ってなかったようだな

>>3
また、税金の無駄使いがふえる。


介護保険料は、高すぎます！
廃止してください

介護と看護は月給100万もらっても足りないだろ

>>6
月給100万なら転職するよ
50万でも転職するｗ

当たり前だろ

辞めて当たり前

医師会みたく、圧力団体組織して
もう少し、政治的圧力与えたほうがいいのでは？
利用者に今の料金が適性だと思われると、外国人を
受け入れるしかないぞ。。。

終わりの日であることを示すもの

かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5，6，8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3，4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14

介護制度なんて
やらなければ良かったんじゃないの
そのうち
介護保険料は盗り続けるが
介護はしない
そんな世の中になるんじゃないかな
無能だよね

琉球新報に『老人福祉施設でノロウィルス感染』の記事
http://nobukococky.at.webry.info/200810/article_1.html

介護現場で見かける高齢者の見るに耐えない髪型
http://nobukococky.at.webry.info/200605/article_9.html

介護やるやつにろくな奴は絶対いない！

離職率は０７年度で２１．６％

これって一年で100人中21人が辞めるって事？
だとしたら壮絶すぎるぞ

給料上げろよ…
労働に見合う対価貰ってないだろ

>>12
制度があったほうがいいのは間違いない。
自分の両親が不幸にして、介護が必要になったとき
全面的に面倒みれないでしょ。
介護が必要になったらやっぱ公的な制度に少しでもいいから頼りたい。
問題はあるけど、絶対に必要な制度。

いっその事介護士全員地方公務員扱いにすれば
どんどん増えるだろ

キャバ嬢並に対価与えればあっという間に人気職種になるね

簡単に結論を言います。

　今の介護報酬では　まじめに、誠実にやってるところは潰れます。

以上。

介護して欲しいならもっと金を出さないとね。ボランティアじゃ無いんだから

とにかく腰が痛いんだよなぁ
うんこが顔にかかったりするしな。便器洗ったりしてるときとかにね
よだれもべっとりつくしなあ
もうおしっこなんて服や肌について当たり前だしな。

給料めちゃ安いのも辛い

>>10
まあ適性とか言っても高いと利用出来ない奴続出だろう。
マジで介護職は公務員化して税金で安定供給するくらいしか手が残ってないと思うぜ。

じゃあ厚生労働省の職員でチーム作って全国行脚させてみようか

5年でほぼ全員入れ替わるってことですねｗ

>>15
もっと高いんじゃね？
肉体労働職で普通に暮らせない賃金平均だから多くは体力切れた奴から脱落していく訳だし。
人が減っても介護対象者は減らないから残った奴の負担増で、更に辞めていくって悪循環はじまると止まらないだろうし。
そして利益率低いと賃金上がらず人は来ない、まあ当然だな。

だってスーパーのレジと時給どっこいどっこいくらいでしょ。
そら、ウンコの処理はしないといけないわ、利用者に殴られる事はあるわ、
利用者の保護者には文句言われるわじゃマトモな神経してたら辞めますよね。

>>15
まあ低賃金って以外でも腰壊して離職する人が多い業界だからねえ・・・。

>>15　>>26
なんか計算上のごまかし（求職をあきらめた人が多ければ失業率が下がる、みたいな）
があるんじゃないかと思って調べてみたら、
離職率＝ 減少労働者数÷年初の全労働者数× 100
ってなってたけど、介護事業所みたいに入れ替わりの激しい
職場はどうなんだろ。

年初に１００人いて、　40人辞めて40人新規雇用したら
減少労働者数は０　で離職率　０％になるの？

それとも　40％　なの？　どっちだろう。

誰か詳しい人解説よろしく。

介護施設の運営って、施設要件や人員配置などがちがちに規定されてるんだから、
フランチャイズと大して変わらんだろ。それが平均取ってみると赤字って
親元としては訴えられるレベルだぞｗｗｗ。

経営努力＝脱法行為しかあらへんがな。

>>20
つまり、コムスンとかが正しかったということですね。
限られた介護報酬を人数水増しして請求すべきだと。

結論
介護されるべき人が適正な負担で十分に介護される介護保険など不可能。

>>31
コムスンが正しいというよりも　「　間違っているのは制度の方だ！」　という奴ですよ。

その証拠にコムスンがこけた後　引き受け手に苦労したでしょ。
つまり採算がとれないって事。　事業として採算がとれる報酬なら取り合いですよ。

＞適正な負担
十分な介護ができるだけの報酬を払える負担　が　「適正な負担」となりますね。

そもそも要介護者を施設から追い出して在宅にするという時点で
不経済の極みなんてのは最初からわかっていた話。

在宅が高くつくのは当たり前。　　塾と家庭教師、レストランとホームパーティーサービス
比べるまでも無いでしょう。
介護の人手だって、装備持ってあちこち家庭を移動する時間と労力がどれだけ無駄か・・・
これも厚労省のでたらめ行政の結果です。

>>11

「終わりの日」じゃない、、　何かが「始まる日」だ　　　革命の息吹が聞こえてきてる

>>31
厚生労働省の考えてる介護レベルと負担のバランスがおかしいって話
なんだから解がないって結論にはならない。

>>34
＞厚生労働省の考えてる介護レベルと負担のバランスがおかしい
というか、

　厚生労働省が説明してる介護レベルと負担のバランスがおかしい
という所かな。　厚労省は最初からわかってて国民に嘘ついてるだろ。

少しの負担で手厚い介護、夢のようなおいしい話ｗ　

つい１０年くらい前まで、平均寿命世界一というニュースは、喜ばしい事だったのに
いまでは、年寄りの面倒だれがみるんだよって感じだな〜

本当にだれが面倒みるんだ？
あちらこちらで、白骨化死体発見のニュースが騒がす時代も直ぐそばまできてるよ

男が結婚を機に、生活していけないからと去る業界だからな

男はこの薄給に理解のある相手、つまり同じ職場で相手探すしかなくなるんだよな
周り職場結婚だらけだわ

>37-
ﾉｼ

最低賃金をさっさと1500円まで上げろ
離職率は減るわ

>>35
確かに厚生労働省も判ってて嘘ついてるのかも知れんな。

で、騙されてるのは事業者と介護の職員て訳だ。
介護系の学校に騙されて通った奴なんて悲惨だな。
国が主導で詐欺やってんだから。

満州とかブラジルとか北海道に移民に送られた農民みたい。

>>41
だまされてるのは事業者と職員だけじゃないぞ。このままいくと介護保険はらってるのに
介護がうけられなくなる訳だから介護保険に入ってる国民もだまされている事になる。
こりゃ極めて大規模な国家主導の詐欺行為だよ。

>>41
ケアマネなんてのも悲惨だ。　最初の謳い文句がそもそも結構な夢資格だったとは言え、
今や事業者の飼い犬になってグレーゾーンに手を染めるか、過労死、餓死寸前のワープアに
なるかの二択だろ。

>>40
普通に考えればそうなるわけで、それか国内雇用の安定にもつながるのだけど、
厚労省はそう考えずに。　「だったら　800円で働く外国人を入れれば良い。」だからな。

期間工の待遇改善をせずに、悪い待遇でも働く外国人労働者を入れようという
どっかの資本家搾取階級連合の考えてることと一緒だ。

俺手取り14万だぞ
20万以上なんて役職つかないとありえねー。ちゃんと調査したのかよ死ね

国が事業やれよ　介護報酬は全部労働者にまわせ
折口を肥え太らせたのは大きな間違いだ

環境・福祉・介護事業　方面に闇社会が参入している形跡が感じられます。

認知症ホームで不正受給＝不動産会社社長ら逮捕へ−介護給付費4700万円・愛知
6月23日3時6分配信 時事通信

　不動産物件に絡む強制執行妨害事件で逮捕、起訴された会社社長が、愛知県豊田市で運営していた認知症高齢者グループホーム（閉鎖中）をめぐり、
同市から介護給付費を不正に受給していた疑いが強まったとして、県警捜査2課などは22日までに、詐欺容疑でこの社長ら数人を逮捕する方針を固めた。
23日にも強制捜査に着手するとみられる。容疑が持たれているのは、名古屋市の不動産会社社長小坂龍生被告（44）ら。
調べでは、小坂被告らは2002年11月から昨年4月にかけ、入所者数の水増しや、実際にはいないケアマネジャーを配置していると偽るなどの手口で、
市から介護給付費計約4700万円をだまし取った疑いが持たれている。

同ホームは02年に開設され、入所定員は18人。豊田市は同ホーム運営会社と同社の社長も務める小坂被告を相手に、
加算金を含め計約6600万円の返還を求めて名古屋地裁に提訴するとともに、県警に告訴していた。
小坂被告は同県半田市のテナントビルをめぐり、整理回収機構の差し押さえから逃れるため、債権者を装った虚偽の内容を登記した上、
同地裁から競売配当金2460万円を詐取しようとしたとして、強制執行妨害と詐欺未遂などの疑いで、先月19日に県警に逮捕された。"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000078-jij-soci

在宅介護志向よりも集団介護志向に転換してはどうだろうか。
医者、看護師、介護士を一軒一軒回らせていては、貴重な医療資源を有効活用できない。
1人で1人を介護するのと10人で10人を介護するのは段違いで後者が楽なはず。

>>47
その通りでしょう。　
シェフの出張料理ｖｓレストラン、家庭教師ｖｓ塾
一軒一軒訪問するほうが圧倒的に非効率で高くつくのは
当然ですね。

転換、というか、元々そういう感じだったんだ。　
いわゆる社会的入院とか、長期老人病棟とか、、、

もちろんそういうので病院が稼いでたのも否めないけど、
一方　家族も助かってたし、本人だって今の在宅よりは
ずっと安心できた。　　
老人の長期入院を病院がそれほど儲からない程度、
でも潰れない程度に絞って、老人病棟の長期入院を
ゆるやかに容認するようなやり方が一番効率的だったと
思うんだけどね。

あれこれ書くと細かくなりすぎるから略すけど、
結局　ハコモノ土建に回す金の確保、　新たな利権
ビジネスチャンス（ｗ）の創出、医療と介護を分けて
わかりにくくして国民の負担増を狙っただけのような気がする。

自宅で人間らしい生活、予防介護、　そんな美名に隠れて、
実態は家庭内姥捨て山。　介護保険制度でいい思いをする
可能性があるのは結局人手があって、介護保険の「枠」を
使い切れるだけの十分な収入のある人だけ。

>>48
充分な収入がありそうな人でもこれだからな

【夕刊フジ】「介護は恩返し」長門裕之、南田洋子の認知症涙で語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223025445/

恩返しとか思ってられんのも最初だけ

社会的地位が高く、高給、やりがいのある専門性の高い職能集団。

老人は金持ってるはずなのに
なんで安いかな
金持ち老人を商売相手にしないと儲からないだろ

なんで需要があって供給が少ないのに高給にならないんだ

介護職は年1000万くらいもらわなきゃやってらんないだろ。
その3分の1ももらえないような仕事に魅力を感じるやつはいねぇ。

医者が医学部に入れなかった息子の就職先として介護施設を作りすぎるから
過当競争になって収入が減るんだろ。介護保険でうまい汁を吸ってポルシェで
通勤すんじゃねー。

分かってるかオメーの事だ。あと外回りにセルシオつかうんじゃねー。

>>52
高い、安い　を言う時に　高い、安い　というのは
（自己負担が？　トータルのコストが？　介護保険からの支払いが？　全リソースの合計が？　等々）
を常に意識して区別しないといけないと思うな。　なかなかうまく言えないけど。

例えば　国が医療費抑制　と言っても　抑制されるのは税金（や社会保障費）からの出費だけであって、
ツケを自己負担に回しただけだったり、　あるいは提供されるサービスの質、量が減って
かえってパフォーマンスから言うと高くついてたり。　あるいはサプリメントに走ったりすると
実は個々の人間の保健・医療費のトータルコストは上がってたり。

それと、老人は金を持ってるというのもどうかな、と思う。
老人はもう収入が無いのだから、生きてゆくためにはそれなりの蓄えを持っていて当然。
という部分もあるしね。　６５歳定年で二人所帯、年間300万という低額で生きてゆくとしても
75歳までの生活費は単純計算で3000万いるんだよ。　そりゃ何億も皆が持ってるなら別だけど。

老人が金を持ってる　というよりも、社会の富はごく一部の富裕者が握ってて、
そのクラスターの年齢が高齢なために、上の原因とあいまって高齢者の資産を押し上げてる
のだと思う。　数の上ではほとんどの高齢者は金持ちじゃない。　国民のほとんどがそうであるように。

介護士は専門職でもなんでもない単純労働だから低賃金
給料ほしいのなら看護師・医者になればよいのに
介護士＝看護助手の給料あげたらそれより上位業務独占資格の看護師・医者の給料も上げないとバランスがとれない

>>53
厚労省の定めた管理価格だから。

でもこれを完全民営化自由価格にすると、ごく一部の長者を除いて
日本中姥捨て山状態。無理心中、放置老人、ミイラ化死体だらけになる予感。
管理価格のまま実態に合った価格に改定するのが最善だと思う。

>>10
そんな団体を作って交渉できるような知能を持った人間がｶｲｺﾞ業界にいると思う？

医療の進歩で死亡者が減る一方で
老人が国家を潰すとは何とも言えないな

平均３６０万で履く急ではにほんの４割ははくきゅうだな

全員身分を公務員化して、賃金も保証すればいいんじゃね？

介護士は公務員化するべき

あんだけ人件費削ってるのに利益率低下ｗ
・・・この分野にこそ税金投入が必要なんじゃないのか？

住まいもまともに借りれずに個室ビデオ店で焼け死ぬ奴も居るぐらいだしな。

訪問介護は壊滅しつつあるからなあ。
最低賃金もないｗ

老人見捨てればいいよ　もう死ぬしかない連中なのにおかしいよ

中途半端な給料だから、金目当ての人材しか集まらないんだよ。
介護職の給料をゼロにすれば、本当に人の世話をしたい志の高い人材が押し寄せるよ。

利益率が５％未満の会社に銀行が金を貸したら株主代表訴訟の対象にできる。

日本人が働けど働けど貧しいのは自民党のせい！
売国奴＝日本政府は米国債を毎年数十兆円も買い続けて、日本国民が汗水たらして
働いたお金をアメリカに上納し続けてるらしい。

普通に考えてムカつかないか。

日本国民が働いた莫大な金が日本にはまわらずにアメリカに流れ、
その金で戦争をやり、資本家のブタどもは私腹を肥やす。
全部で　何　百　兆円とも言われている。(300兆円？)

おーい、待てよと。なんで俺ら日本国民の金がアメの殺人費用に使われなきゃならねえんだ？
こんな売国政府を許していていいか？

おれのばあちゃんのヘルパーさんの話によると、
男の介護士とかだと、
「男がなんでこんな仕事してるんじゃ！」
って言われるらしい。
介護してやってるのにｗ

俺が学卒する頃の似非バイオと同じだな
確固たる産業になるとか言って政府もマスコミも煽ったけど、糞の役にも立たない業界だった
介護も散々煽ったけど、中身はアホみたいな待遇だしな

ヘルパー二級とか試験もないし確かにレベルは低いよなあ
介護士やケアマネだって難関資格とは言えないし…
資格のハードルを上げて、同時に賃金も上げるのが理想だなあ

で、行政サイドはどう出るかな？
まあ放置しても不況で片づく部分はあるが。。。

国が直轄事業としてやれ
介護報酬は全部労働者に渡るようにしろ
折口みたいにブタを肥やすな

ぶっちゃけ公営の安楽死施設を作るほうが有益だと思う
老人に限らず寧ろ若年層の利用が多いと思うし
通り魔とか放火の犯罪も減りそう

国が福祉に採算とか利益もとめるから間違ってるんだよ。
無駄な事業や天下りなくせば福祉に金使える。

もちろん介護中に被介護者が死亡したらヘルパーと会社に全面的に責任があります

障害者はもう引き受けませんから＾＾ｙ

大金持ちは国の老人介護制度などに頼らないで、
自宅で専任介護人を高給で雇えるよ。
自費診療で医者にかかるようなものだ。
医者や介護士を直接雇って面倒見て貰えばいい。
介護士の給料が低く抑えられているのは、
彼らの給料が介護保健により国が支払うことになっているからだ。
そして老人介護という業務は、作業者や業者にとっては
収益業務だが、社会全体からは生産の伴わない
消費するだけのもので、生産コストに織り込めないのだ。
国としてはこの効率の悪い分野の作業対価を
一般生産作業の対価より低く抑えておきたいのさ。
工場で働く時給と介護の時給が同じという社会では、
介護により生計を立てる人々の比率の上昇に伴って、
社会全体の生産効率が低下してしまうからさ。
老人達が健康になっても、労働力として復帰するわけではないからね。

>>71
確かに男で介護やってる奴は自分の人生に不真面目で投げ出したやつか、何も考えてない奴が多い

介護士だけは絶対やるな、大学の福祉教授でさえそういう時代

賃金安いといっても介護では何も生み出されないし
されるがわも生産力ゼロだかしょうがないよな
しかも生産力ゼロだから料金も払えないと
俺はがちで汚物は消毒ｗｗｗって思ってるんだが・・・

>>81
んなことねえよアホかｗ

>>84
君は希望に燃えて介護業界に入ってきたのかな？
悪いことは言わん、手遅れになる前に早く逃げろ

ニ○イとかのパート時給700円以下らしいな
介護は精神的にタフでないとできない仕事だ

介護事業民営化だな
介護保険廃止で払い戻しだな

「今日本に必要な仕事、介護。ニチイで学ぶ」とかＣＭやってんのにね

うちも区からほったらかし状態。
うちに何か起こした所はこういう状態がよく出る不思議。

24時間介護とかやってた町があったんだけどさ
税金高すぎて現役世代がキレて制度ぶっつぶしたｗ

そして福祉施設への補助金全額カット
高齢者に敬意を払う条例まで全部廃止
よっぽど溜まってたんだろうな

産婦人科・小児科を儲からない仕組みにして
少子化問題と騒ぐ政府。
介護保険集めておきながら制度破綻させる政府。

無駄なハコモノやダム道路はバンバン作るくせに
金が足りないってアホだろ。
天下り団体にもじゃぶじゃぶ金流してさ
いったい日本をどうしたいの？？？？

ネカフェの老人版ができれば解決する。
どうせおまえらネットができれば満足だろ？
清潔の為全個室全面タイル張り＋排水溝完備。
オプションで尿器とか。
介護が必要な人は入れません。
転んで怪我しても一切の責任は負いかねます
さらにその場合、その後の医療機関での保険もききません。

>>91
ヒント
道路財源は年6兆円。

ところが、もうすぐ寿命を迎えるひまわりの
後継を打ち上げる費用が足りない。
気象衛星を打ち上げる為に必要な予算、1500億。
チンパン時代に提案された、ネカフェ難民救済にあてる予算、一億。
大臣連中の実質年収より少ないんじゃね？
与党利権は甘くて美味しいからな。

どれだけ金の使い方を間違えているか、分かるだろう？

早く辞めよ