【政治】 橋下知事 「『女性は産む機械』発言を女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる」★３

★【橋下日記】（３０日）「国語力があれば…」

・午前９時３３分　登庁し報道陣の取材に対応。失言の責任を取り辞任した中山成彬・
　前国土交通相の発言についての質問に対し、柳沢伯夫前厚生労働相の「女性は産む機械」
　発言に言及。
　「女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる。
　本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

　９時４５分　知事室へ。府議会の答弁調整をする。
　午後１時　府議会本会議で府議の一般質問に答弁する。
　５時３１分　知事室へ。府議会の答弁調整。
　９時１５分　退庁。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080930/lcl0809302325008-n1.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222822867/

レモン
バラ
ブドウ
ユウウツ

これがいきなり漢字で書けるやつに俺の肛門をやる

「民主党が政権を取れば、日本が大阪みたいになる」


　　　　　　　　　　　 ヤ
　　　　　　　　　　　 ダ
　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

9月28日16時3分配信 時事通信 中山氏こんどは大阪府ひきあいにだし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000063-jij-pol

>>2
いらね〜よ

つーか、テレビが編集してヘンな発言にしてるだけで
こういうのはたいてい、発言全部見たらぜんぜん失言じゃない。

嘘を口にしてはならない。
しかし、真実の中にも口にしてはならぬものがある。

ユダヤの格言

>>6
ユダヤの格言は重いなｗ

日教組はまだしも産む機械発言擁護は支持されないと思うよ。
大半の人間は前後の文脈など確認しない。
これは地雷になるかも。

↓橋下をマンセーする機械のレス

↓菅直人が一言

やっぱり、インテリノックは人間の本質が下品なんだな、そのうちボロ出して
芸能界から永久追放だよ

わざわざ叩かれる材料やらんでもいいのに

産む機械発言そのものより、引用して曲解している政治家やマスコミの表現の方が悪質な内容だった。

「国語力」が「風の息づかい」に匹敵する迷言に育っていってほしいものだ

マスコミなんて
素材（取材）を加工（編集）してるんだから
MAD作ってるようなもんだろ、ニコニコにでもアップしとけよ

>>1
国語力が有ってもカス人間は山ほどいるけどなwwwww

まあいずれにしても、マスコミによる「言葉狩り」はうざいだけ。
ニュースキャスターは、さんざん言い間違いや読み間違いをしても
あとで謝ったら許されるくせにｗｗｗ

過激と思われる発言があった場合には、
「それはどういうことですか」
「真意はどこにありますか」とか釈明ぐらいさせて、認めてやれよ。

デカルトだっけ「人間機械論」を述べていたのって？
昔の哲学者は人間は神の意思によって動く機械として
自然界の頂点に存在させている、みたいに考えてた人いるよ。

国語力の問題じゃなくて、
マスコミが意図的にそう伝わるように仕向けたのが問題だと思うんだが。

今さらそんなものを持ち出してどうする橋下
女が絡んでくるものを、自分から突き回すな
アホか

最近上手いことやってると思ってたのに、なぜ蜂の巣を突っつくような事をするんだ・・・

女性は産む気かい？

「女性は産む機械」という言葉だけ伝えられる限りは
国語力があっても言わんとしている事をポジティブに捉える事など
まったく不可能な事だと思うが。

それを言うなら国語力なんていう漠然とした言い方ではなく
ちゃんと“前後の文脈が〜”という具体的な言い方をしなきゃ駄目じゃん。
　国　語　力　が　足　り　な　い　んじゃないの橋下ｗ

それ以上に橋元意味不明。目立ちたくてタコ踊りしてるだけだろ

女性以上の働きをする機械になんて失礼なｗ

調子にのりすぎだな（w

中山はガチでアフォ
　
かかわることはおろか、引き合いに出すなんてとんでもない。

>>1
ネイティブでなくても一定の国語力があれば言わんとしていることはわかる。
・・・・・・・・・・・・意図していることがわからんけどな。

橋下は産ませる機械、奥さんは産む機械
レベルは最高ランク、大量生産出来るからな
何人だっけ16人ぐらい子供いんだっけ橋下

>>8
「産む機械」は少子化対策という国策に沿った演説で出てきた
不適切な比喩。その意味では閣僚として、行政の意見に合致
している。
一方「日教組イラネ」は国民の意見に合致するものであっても
行政の見解ではない。閣僚発言としては不適切。

橋本は一分一秒でも討論してないと生きていけない体質なのか？
もっとやれ　のシンボルだな

ミイラとりがミイラになりそうだな
言葉狩りも言葉狩りへの批判も泥沼なんだぜ
どっちもマスゴミが意図的にやってることなんだから

機械という表現が悪いのであって、女性の数が足りないという意味で使ったのでは？
と言ってるだけだろ。

国語力があれば──といってるが、
国民はいちいち大臣の発言の全てを把握してるわけじゃないから国民に向けられた言葉ではない
大臣に向けられたものだとしても、失言のある大臣は国語力がないと評してしまえば
歴史上、国語力のある人間は言葉を発しない類の人間ばかりということになる
つまりこの橋下の発言はマスコミに向けられたもの

「マスコミというのは国語力のない無能な集団なのか、
それとも意図的に読み手がねじまげた解釈をする方向に持っていったのか、
一体どちらなのか」という究極の二択を投げかけたわけ。

まぁマスコミの偏向報道を支持するってんなら橋下を叩けばいいと思うがな

毎日新聞と鬼女が異常に発狂したのは覚えてる

>>28
6人じゃ
確かに橋下の場合一般の3倍以上所得がないと食えないから
頑張るだろね

>>27
ちょっとツボったｗ

こんな発言で女性差別を騒ぐのなら、
あからさまに差別の「女性専用車両」も騒ぐべきだよな。

毎日がやった事に比べたら産む機械なんて屁のカッパですよ

マスコミの記者に文脈から判断する、
中学生の入試問題をやらせたらいいんじゃない？
合格したやつは会見場に入れてやる？

女性＝産む機械（男性＝産めない機械）

という風に読んだ俺はおかしいのかな？

意味はわからないでもないと思うけど、もう少し言い回しを工夫して欲しかった。
今の日本国民に国語能力を期待するのは無理がある。

>>30
討論は好きではないと思うよ。
ひたすら自己主張で相手を屈服したいだけ。
他人から学ぼうって気が全くないもの＞橋下

たとえ詭弁であっても、その場を制圧して強引にことを進める。
よく考えたらおかしい論理でも、その場をしのげばいいってやり方。
雄弁会とかの品のないディベート法をさらに下品にした感じ。
まあ時代がそういう流れだから仕方ないよな。

>>22
「女性は産む機械」
柳沢はこれを言っていないのがポイント。

>>1
話者に国語力とちょっとした人間的配慮があれば、
口にしない言葉

まぁ、橋下の言わんとしていることは解る。
同じ事は「差別用語」についても言えるわけで。
でも、この発言を擁護しちゃうと敵が増えるだけだとは思わなかったのか？

橋下ょ、でもな−、毎日は建前がまかり通る編集をしているらしい。劣化日本マス
コミの姿勢。大阪は本音の世界でよいが・・・・。マスコミが日本を悪くした元凶
だな。マスコミは日本人をバカに考える力を減退させた、論説委員なんかいらない。

＝＝＝＝＝＝　橋下徹大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」

お？はしもっちゃん今度は対マスコミか？
ハードルは高いが頑張れよ

＝＝＝＝＝＝　橋下徹大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
続き
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」
■「ＰＴＡ解体する」→「（関係者が）不愉快な思いをされたなら撤回する」

よーし本質を見抜いちゃうぞ。
童貞が女なんて大したことないって、言ってるのと一緒だな。

民主党：菅直人

「東京は景気が良い、生産性が高いと言われるが、しかし、東京は日本で一番生産性の低い大都市。
　何の生産性か、それは子供の出生率において、０．９８という最も生産性を示している都市。
　逆に言えば日本がみな東京のようになってしまったんで、日本は成り立たなくなりといえる」

「小泉政権は、地方への感覚がゼロだった。農村の再生なくして、日本の再生はない。
　少子化問題でも、生産性が高い東京が、子どもの生産性は一番低い。
　農村で子育てできる環境をつくり、食料自給率を上げる。民主党の農業政策の目標だ」０６・８・５

【民主党・菅直人代表代行】　
　愛知県は全国からうらやましがられている。経済的な大きな力を持つ。
　だが、日本一でないものがある。愛知も東京も経済がいい。
　生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
　子どもを産む生産性が最も低い。安心して産んで、育てる環境が愛知でも不十分だ。
　（名古屋市東区で）

いちいち何でこういう発言しちゃうんだろうね、黙ってればいいのに
そんなに色んな事に首つっこみたいんなら前みたいにコメンテーターでもやっとけば良かったのに

最近はテレビしか見ないうちのカアチャンでさえ

マスコミは自民党ばかりいじめて、民主党ばかり持ち上げて

なんか気持ち悪い。

民主党にいれるつもりだったけど、やっぱ自民党のほうがよさそう

とか言ってるくらい。やりすぎは逆効果だね。

マンコは金儲けの道具だよｗ

言動ばっか追っかけて中身のないマスコミ批判もあるんだろうが
わざわざこの発言取り上げるなよｗ

国語力があれば、適切な表現って普通に分かると思うが。

天皇機関説に大さわぎした戦前の馬鹿連中と同じ
戦前だって天皇という地位は普通に機関＝システムだろうが

夜中にやってる討論番組に菅直人の生産性発言に対する批判メール出したら
ウィルスメールを送りつけられたことがあるよ

中山は完全に宮崎県人の僻みだって！
宮崎は石原のせいでリニア実験場取られたけど
成田はゴネたから国際空港作ってもらえたと思い込んでるんだよ
僻み僻み！

結局　橋下知事は
中国様のいいなりかｗ

これは橋下の壮大な釣りだなこりゃ

変なフェミ団体が騒いできたら
「毎日新聞変態報道の時は、なぜ何も言わなかったんですか？」
って言えばいい

女性は産む肉便器
知性ゼロ
お金とチンポとスイーツに群がる習性のある動物

しかし、橋下、りっぱよ。
大阪はどうなろうがいいが、今の無茶苦茶な
マスコミの報道姿勢に対して修正できたら
ほんとに、すごい実績だと思う。

10年後に総理にしてもいいぞ。

弁護士が言葉狩り批判するな

>>62
母ちゃんに同じこと言ってみろ

ごもっともだが、俺の常識ではアウトだ

>>54

大事な、赤ちゃんを産む道具だよ。

>>1
言っていることは正しいが、今それをいう行為は正しくない。

ほらな、こうやってまた自民党の足を引っ張る奴が出てくる。
柳沢の発言なんて皆忘れてるのに馬鹿だなあｗ

>>62
よう肉便器の息子w

しかし、何故今頃になってわざわざ言うのだろうか？
日教組になにも言えなくなった事にでも、罪悪感でも感じたのかな？
それともなにか政治的に言う必要が有ったのか？
考える価値は有るかもｗ

橋本は嫁にも言ったのかな
「お前は産む機械だよ」って

「女性は子供を産む機械」の裏には
「男性はあくせく働いて女子供を食べさせる労働機械」
ということが隠されている。

>>71
マスゴミがわざわざ聞いたんだろ

マスメディアが騒げば何だって問題発言になるってことだ

少子化の話をしていたときに、
わかりやすく説明した中に
たとえとして計算をわかりやすくするために
した、発言のほんとうにごく一部。
女性蔑視の意識は、前後読むとまったく読み取れない。
真摯な話だったよ。
この発言の一部だけ取り上げて騒いでるバカって
ほんとうにマスコミに踊らされる低脳たちだな。

橋下は　ネ申　

>>74
え？このタイミングでって事？
マジかよｗ
むしろマスゴミが凄いなその場合ｗｗ

こういう勇気ある発言が世の中を変えていくんだよ。
橋本はまさしく憂国の士だと思う。

そのまんま東も後に続いていえよ

いやいや国語力があればこそ
そういう目で見ていなければ「生む機械」などという表現は出てこないということがわかるんだよ

マスコミ露出狂
家では子造チンチン露出教

果たして、前後の文脈を知っている人間は何％いるだろうか。
俺も知らないけど。

橋下は柳沢発言が失言ではないとは言ってないのに
柳沢発言を肯定したと書き込んでいる奴が本当に国語力が無いんだろう。

橋下はマスコミの報道の仕方がおかしいと言ってるんだろ

公人が伝えようとしている部分はスルーして、
揚げ足取りのような内容がメインとなっているからな

一般人はマスコミなんかに釣られるなということだろ

というか少子化を憂えているなら
妊娠に関する医療も保険が効くようにすればいいんだよ

妊娠は病気じゃなくて勝手にやってる行為だからということで
保険が効かないのが現状。

そして次々と削られる助成金
金は出さずに勝手に生んで勝手に育ててどんどん子供を増やせ
つったって土台無理な話

言葉尻にこだわるなと言うなら行動で示してみてはどうですかね？

めくらは可哀相
びっこは大変だ

意味は分かるが使わないほうがいい言葉ってのがある。

発言当時イギリスいたけど日本の大臣の発言ということでかなり大きく長く話題にされてた。
日本を文化的には後進国視したい彼らがこれに飛びつかないわけがない。
国益損なうのでは毎日変態の比ではないんだがな、まアホウヨは問題なしとしてるからいいかｗ

そもそも生む機械の単語を使う時点でダメだろ・・・

>>86
妊娠しただけじゃもらえないけど、
出産すれば出産一時金とか出産手当金貰える

橋下の言うことは、その通りなのだが、

重要なことは、

柳沢が、　『女性は、生む機械』　と発言しても、

橋下が、同じ言葉を発することはない、という点だ。

つまり、諸個人が何を思っていようと、立場をわきまえず失言する奴は馬鹿なのである。

テレビのワイドショーでは、コメンテーターやゲストとして
適当なことをしゃべっていれば、いいギャラを手にしていたのでしょう。
ついそのくせが出た、マイクを向けられるとなんでも話したがる。

東国原も同列。

橋下は勝ち組。何を言っても何をしても許される。頑張れ橋下。



と騒いでたよな？
ここの連中は。

まぁあれははなから失言にして陥れてやろうっていうメディアの魂胆だから国語力云々以前の話だな

国民はそれを承知で空気を読んで差別発言という祭りに仕立てたんだよｗｗｗ

例えるならば、

男は働く機械
女は産む機械

確かに国語力の問題

なんだかなぁ。

>>87
めくら、びっこ、かたわ、あんま、ろうあ、きちがい
あんまり聞かないし今の若い人は意味しらないだろうな

>>91
柳沢も、女性は生む機械　という言葉は使ってないぞ。

マスコミを押さえることができる制度が必要だろ。
国民のメディアリタラシーがこれだけ低い状況では
マスコミ報道に規制をかけるメリットは
デメリットをはるかに上回ると思う。

そんなマスコミ規制をしなくていいように
もっと国民は賢くなれと、橋下はいっているのだろう。
勇気ある発言だと思う。がんばれ橋した。
大阪なんてどうでもいいから、とっとと衆院選にでなさい。
大阪なんて糞まみれの都市にはもったいなさすぎだろ。

アリの世界で言えば働きアリが足りていないとか、ビルにたとえれば土台がしっかりしてないとか
工場でたとえれば運ぶ機械は多いのにそもそも生産する機械が足りない状態とか、全然おｋだろ

こんなんで騒いでる奴は国語力つーか思考停止レベルだろ
マスコミが右と言えば右、左と言えば左
よく訓練された犬のようだ

ごめん
私も国語力ないですわ

橋下！
日本を変えてくれ
他の政治家は勢いがなく
駄目人間ばかり

お前ぐらいだよ、必死に大阪変えようと努力してる奴は

なぁ〜橋下

何とかしてくれ

>>95
空気を読んで戦艦大和を特攻出撃させたようなことをするんですねわかります

>>53
＞やりすぎは逆効果だね。
そんなことはないよ、現に俺は1行あけで読みやすいから全部読んじゃったよ。
これからも弱気にならずがんがれ！

人間は機械じゃないだろうｗ　何の国語力だ、まったく
装置とかシステムとかまでなら、ギリ許容範囲

最近、>>53みたいな書き込みをよく見かけるな。
自民党工作員も今回ばかりは死に物狂いだなｗ

国語力（笑）

前後の文脈がどうであっても女性蔑視の言い方には
間違いないだろ。
国語力があったら蔑視にならないような別の言い方をすべきだろうにな。

>>8
ちなみに、産む機械に対応するのは種付け装置、だな。
経済状況や情状に関係なく、人口増減の要素と見た場合の表現って意味だと思うが。

橋下にとっては国語力があれば
小女子の殺害予告もありってことだ

「国語力ないね」って小学校高学年がよく使う悪口だな

俺はヌく機械なんだが

>>112
あれは警察に読める奴が大半いたら事件にならなかった。
裁判始まったばかりだが「こあなご」で通せば恐らく有罪にならないから。

ようするに子供３人以上生まない女は日本国民じゃないってことだよ。

女性は産むマシーン

国語力という表現に注目してる人が多いけど
橋下が言わんとしてるのはマスゴミ批判ってことでおｋ？

あーあ　橋下は空気を読む能力があれば

批判する奴は居ても、少子化対策で自分が出産する奴は居ない

まあなんだ、こういう板では、よく鬼女こぇーって言われるけど、
俺なんかはっきり言っちゃうね、鬼女なんか怖かねぇと。
あいつら機械なんかじゃねぇ、ただの粗大ゴミ・・・・


あれ・・・？玄関に誰か来た？
ｳﾜ!ﾅﾆｦｽﾙﾌｼﾞｺ

　なんと、民主党の参議院議員のうち５人が日教組出身の議員です。
　日教組から支援されている民主党議員は、数えきれません。
　物心両面で日教組は民主党を応援しています。
　そこで民主党に聞きたいのですが、「国歌・国旗」について、あなたたちは認めるのですか？
それとも、日の丸や君が代を口汚く罵るのですか。
いじめの調査を、民主党は否定するのですか。
学力調査を、民主党は拒否するのですか。

http://youth.jimin.or.jp/iken2/#08

フェミ必死ｗ

こんな過去の腫れ物を自ら突きに行って相当暇なのか

>>2
目の前にあるのに、後門

実際は、だから何なのかしら？じゃねーの

言葉狩りはうんぬんには賛成できるが、女は産む機械は流石に無い。

のってきたね橋ちん

実際、国語能力のせいじゃないよな〜
マスゴミがミスリードしようとわざと全文をのせずに切り取った部分しか見せないのが問題

橋下はパフォーマンスだけになったのか？
宮崎の知事の真似でもしてんのか？

「女性は産む機械」の全文読み返してみかたが

おれ国語力まったくないな

母親を見下してるようにしか読めなかった。

確かに”２万％”は国語力がある人がよく使う言葉だよねｗｗ

>>89
機械だったら燃料いれればいいだけだしな。

何故わざわざ寝た子を起こす？

言葉狩りに一言もの申すってことなんだろうが産む機械は擁護しようがないだろｗ

なんか、もうどうでもいいけど、
ここまでメディアリタラシーの低い国民が多いこの国で
民主主義なんてやってていいのか？
なんか、絶望的だな。この国は。

さすがのおまいらもこれは擁護しようがないみたいだな

>>136
いいやん。２ちゃんだってよほどアホなこと書き込まない限り自由なんだし。いい国作れ鎌倉幕府だよ。

国語力は多少あるけど、今さら何で「産む機械」を
蒸し返すのか、意味が分かんないｗ　　わが子が７人いるからとは言えｗ

だから『産む機械』とは言ってないのにな。
捏造、偏向するのがマスゴミだからな。

オレは「産ます機械」のはずだが
まだその機能を発揮させることが
できずにいる

散々指摘されてるけど、こんな発言したら国語力が無い人に
「橋本は産む機械発言を肯定している！」
って叫ばれますよ。

国語力がない人間が５０％以上になってしまってたら橋下はおしまい。
その原因は日教組かもしれないが・・・
５０％以下であることを信じたいが、無理かもしれないな。

>>116
子供3人以上を立派に育てられる経済力がない男も失格
ただ種付けしてDQN量産しても意味ないからなぁ

>>53の書き込みは施工ですよ。
テレビや新聞と違うことを言ったら基地害だと思われる時代にそんなこと口ばしる人なんかそうそういるわけありません。
大衆は悪徳な権力者を倒すヒーローを求めているのです。

俺の職場は土木課だけど消去法で自民と言ってる人も施工です。

橋下ってカトリック信者なんだよな
子供が多いのもそのせい
麻生と同じ宗教

まあ国語力がない（不利をして強引に言い逃れする）のは政治家の得意とすることだな

>>144
橋下さんの子供は落合の息子ぐらいには立派になりそうだよね。

橋下府知事、中山前国交大臣発言に対するコメントで『産む機械』発言を擁護！

ぅう、何で　自分で地雷を撒くの？ｗ

産む機械発言を肯定ですか？と記者に揚げ足取られたらどうするんだろうｗ
貴方は憲法をわかっていないｯｯ！！

産む機械と例えたことを擁護してるのではなく、
発言全体の趣旨を擁護しているって言えば済む話だろ

>>2
檸檬
薔薇
葡萄
憂鬱

マスコミは叩くために何でもやるし
2chもそれは変わらん

>>1
言葉狩りが目的のクズなんだから適当に言いがかりつけて豚箱に放り込んでおけば良し。

>>131
話を聞いての受け取り方も国語力も人それぞれだけど、

とりあえず、騒いだのはマスコミだけで
会場で柳沢の話を聞いてた女の人達は全く問題にしなかったんだから
別に良いんじゃないの。

蒸し返すなw　空気読め。馬鹿橋下ww

イチイチ国会議員の問題に口挟む暇なんか無いだろ

少しでも大阪が良くなることにだけ脳を使えよ馬鹿

日協組も神の国発言も全文みれば別に失言でもないよな

俺も、同じようなことを2chに書いたら、基地外ってレスされたよ。

この一年は鎌をかける発言を続けていくのかな

女は産む機械。
産まない機械は社会の粗大ゴミ。

>>41
しょ…小女子…

「生む機械」に悪いイメージをもつ人は、「機械」＝下等なものとしている差別意識があるんだよな。
そいつらどれだけ機械に頼って生きてるのか分からないのかねぇ。
もし「生む神」とか言ってたら叩かれなかったのか？

責任ある人間が失言で叩かれるのは当然のこと。
ただファビョりすぎが多いのは事実。

産みたくても産めない人が批判してたことを忘れたんかね

言う側も国語力あればもっとマシな言い方できただろうに

これってメディアは国語力がないって挑発してるようなもの。
ただ橋下の支持率ではメディアもネガキャンできないだろうな。

>>163

＞ 「生む機械」に悪いイメージをもつ人は、「機械」＝下等なものとしている差別意識があるんだよな。

へー
さすがきもおたは考え方が違うな。
機械を差別するなんて発想はなかった。

差別意識あるかないかなんて失言程度でわかるわけない
機械＝すばらしいものという感覚のやつならプラスの言葉としてつかうであろう
まあ言葉狩りして理想の政治家を死ぬまで追い求めていればいいさ
逆に政治家というのは言葉狩りされてもがんばるような職じゃないよ

ニワトリだって卵を産んでナンボだ。
産まないニワトリは単なる肉の塊。

>>163
人間と違って、基本的に機械はユーザがいなければ機能しないしする意味がない。
ロボットでさえそれを必要としている人間のために起動して動かされている。
「産む生き物」であれば大丈夫だったのではないかと思う。

>>166
同意

人口統計学では、女性は１５歳から５０歳までが出産をしてくださる年齢だ。
２０３０年に３０歳になる人を考えると、今、７、８歳だ。もう、生まれてしまっている。
産む機械と言ってはなんだが、装置が、もう数が決まってしまった。
機械と言っては、本当に申し訳ないんだけども。
機械って言ってごめんなさい。
その産む役目の人が、ひとり頭（何人産むということ）で頑張ってもらうしかない。

国語力があれば、誤解を生む表現は使わない。

>>168
＞機械を差別するなんて発想はなかった。
ﾜﾛｽ

アイロボットっていう映画で、人間の忠実な奴隷として働く
ロボットたちが自意識を持ち、ついには団結して革命を起こす
っていうのがある。つまり、女性は産む機械（ロボット）であるから、
いつか団結して革命を起こすかもしれない。だから普段から優しく
したほうがよい。そういう暖かい教訓がこめられた発言であると、
そこまで俺の鋭敏な国語力で解読した。

そもそも「女性は産む機械」だなんて言ってないしな

>>173
……3行目から5行目入れる意味全くなくね？

> 人口統計学では、女性は１５歳から５０歳までが出産をしてくださる年齢だ。
> ２０３０年に３０歳になる人を考えると、今、７、８歳だ。もう、生まれてしまっている。
> その産む役目の人が、ひとり頭（何人産むということ）で頑張ってもらうしかない。

意味も文脈も要点も何一つ変わらない。

>>167
現にないからねぇ。
マスゴミは言葉を編集する力はあるんじゃね？

あれで騒いでたのは鬼女と、事実ねじ曲げが得意なマスゴミだけだろ

釧路名物・ザンギ弁当
上から見たら
ttp://www.mytokachi.jp/blog/cube1400/uploader/1221961029.jpg
でも横から見たら
ttp://www.mytokachi.jp/blog/cube1400/uploader/1221960999.jpg
で、中身は
ttp://www.mytokachi.jp/blog/cube1400/uploader/1221960987.jpg
ttp://www.mytokachi.jp/cube1400/entry/31

言ってない言葉を捏造して追い込むマスゴミクオリティ

>>176
>>173産む機械とは言ってるんだな。

>>174
そもそも「女性は産む機械」だなんて言ってないんだけどなｗ


あと君はきちんと「先進国特有の問題である少子化の原因」を調べて理解した方が良いよ

× 所得の低下で子供が育てられない
↑これが少子化の原因なんて大嘘だから



っても日本は少子化が本当に大問題だって事を余り理解してないかもだけどね
ちなみにフランスは出生率を上げる為の政策をして、出生率を安定値まで上げたよ


日本も出生率を上げる政策を取るのか、それとも移民でまかないアメリカやブラジルやオーストラリアのような移民の国になるのかを選択した方が良いよ



俺は早くフランスがやったように出生率を上げる為の政策をしろって立場だけどね

>国語力があれば言わんとしていることは分かる。
女性は下等ということですね、わかります。

>>177
機械云々はともかく、
｢数が決まってしまった｣ってのは入れないと駄目だろ

>>181
それはネラーの山岡「ナチス」発言捏造もだろｗ

発言の前後を聞けば、まったく失言じゃないってことが分かる。
そもそも集団の増加なんてのは、
もっと数学的なものなんだから、
そこに余計なヒューマニズムを入れる方が間違い。

>>185
「2030年の〜」があれば、人数が限られてしまっている事は充分わかる。
わざわざ回りくどく喩える必要は全くなかったよ。

発言の本質がきちんと受け取られてるかどうかは
発言した「本人」にしかわからない。

だからこそ曲解されないように発言するのが政治家の仕事だろ
話すことしか脳がねえんだから

ようするに大臣が単なるボキャ貧、バカなだけと遠まわしに言いたいわけですね、わかります

>>177
馬鹿が「なぜがんばらないといけないんですかあ？」とか聞くのを避けるためじゃないかな

>>186
2chはマスゴミと違って誰が投稿してるかわからんからな

産む機械と中山発言一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
マスコミ様を便所の落書きとは一緒にできねーぜ。

>>182
大臣は「女性は産む機械」だなんて言ってないよｗ

発言を全文読んだか？

ちなみに君見たいなマスコミの嘘すら気付けないバカは、そもそもなぜ出生率が低下するのか、その原因すら理解してないんだろうなｗ

>>166
出生数を増やすことを分かりやすく工業生産に例えただけだろ。
これ以上に分かりやすい例えがあるなら、教えて欲しい。

>>196
>>51

産む機械の話と一緒にしちゃいかんね。
中山先生のは誰がどう見ても失言です。

これが一番悪意にみちてたな
当人が言ってもいないことまで次々発言を水増し
していってた

いくら言うことが正しくても、喩えていいものと悪いものがある。

知事は妻に
｢君は、野良犬のように僕の子を
沢山産んでくれて、ありがとう。｣
と言ってみなよ。

>>200

そんな表現を思いつくお前がマスゴミ同様下品だよｗ

まー被害妄想のキツいフェミババにはなんでも自分に対する罵倒に聴こえるんだろうよw

まあ何にせよ数なんかより質だよ質。
フランスだって婚外子優遇を積極的に行って出生率を回復させたはいいが
20年後にその子が真っ当なモラルを持った納税者に育つかどうかはまだわからない。
老害共は今の出生率さえ上がれば、その子が成人する頃には軒並み死んでるだろうから
将来の日本がどうなろうと今の出生率（＝支持率）が上がりゃそれで良いんだろうけど。

まあ無理だよネ！　
老々介護による悲惨な事件が毎月のように起きてるのに
在宅介護を推進しようとしたりと、肝心なところを家庭に丸投げの政府じゃネ！
「お前らが頑張って数増やせ、邪魔な老人はお前らが何とかしろ、俺は知らねえよ。
　中国様とアメリカ様と韓国様と株主様と経団連様のご機嫌取りで忙しいんだよ」
が本音ですからどこの党も！

日本の少子化の原因は
結婚しない結婚できない人が増えた
元々晩婚化傾向にあったのが
結婚そのものをしない出来ない人が激増した

子育ての環境をいくらよくしても増えないね
子供を産むとかの前の問題だから

>>189
批判目的の為にワザと悪意のある解釈をして「こんな事を言った！問題だ！失言だ！」って方がどうかしてるよｗ


少子化の問題をどうすべきかが本質であって、本来ならそれを話し合うべきなのに、「女性批判だ！問題発言だ！」と、
少子化の問題を発言の問題へとすり替えて、本質の少子化の問題についてをどうするのかという事が全く進まなくなる
つかこれは少子化の問題の度に社民党が繰り返す手法でもあるよ



出生率低下の原因は女性の社会進出によるものだから、出生率を回復させるには、当然フランスのように女性の社会進出を抑制する政策を取らないと行けない(その政策によりフランスは出生率を安定値まで回復)


日本は少子化問題をこのままにしておくのか、出生率を上げる政策を取るかどちらかだよ

社民党は当然、女性の社会進出を抑制して出生率を上げる政策を取ることには大反対
そんな話はすぐに「女性差別だ！」って女性差別問題として問題をすり替える訳すよ

まー被害妄想のキツいネトウヨにはなんでも自分らの偶像に対する攻撃に聴こえるんだろうよw

出産を子供を産む機械とたとえたのは良くないけど
ここぞとばかりに怒る女達もどうかと思うよ
別に女は子供を産む為だけの機械なんだよ。なんて言ってないしね

>国語力があれば言わんとしていることは分かる。
産める機械にはたくさん産んでもらおうということですね、わかります。

>>206
つーか柳沢なんたらなんか知らないっつーのw

なんで偶像とか出てきちゃうかねえ？新興宗教でもやってるのかお前？www

>>205
> 社民党は当然、女性の社会進出を抑制して出生率を上げる政策を取ることには大反対

そりゃそうだ。
「女性が社会に出ない分、男性は一家を養うためにより一層稼がねばならないので
　男性の残業時間を今の1.5倍にアップします。
　男性は（一家の/将来の）大黒柱として過労死するまで働いてください」
ってのが絶対来るぞ、その後。
しかも経団連様の巧みな根回しにより残業時間が1.5倍に増えても給料は1.05倍とか。

国語力があれば言わんとしていることは分かるし
元々これ以外の表現で発言できた。

大人も子供も国語力を再教育だな

>>1
どの口が言うか？


橋下氏著「まっとう勝負」

「ウソをつけない奴は政治家と弁護士になれないよ！ ウソつきは政治家と弁護士の始まりなの！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・好評発売中！

>>197
すまん、それのどこが好例なのか？

そもそも、生産性という言葉自体が工業のものでしょ。
社会学または生物学では出生率を使う。

マスゴミが意図的に捏造編集して報道するんだから国語力はあんま関係ないだろ
オリジナルそのまま報道した番組なんてあったか？

>>204
出生率低下の原因は経済が発達し、女性の働き口も増え、いままで家庭にいた女性がどんどん社会へ進出して行く事で起きるんだよ

いわゆる先進国特有の問題。社会や経済が豊かになったから出生率が低下したんだよ


ちなみに日本も出生率の低下は高度経済成長を遂げた後に、すぐに出生率の低下が始まり、バブル時代の20年も前から出生率の低下が問題とされてたよ

その20年も前から問題とされてた少子化問題を、日本はいままで放置して来てる国だよ

20年前から言われてた事は
・出生率の低下を押さえて出生率を回復しなければ、このまま行くと年金は破綻
・このままの出生率では今の経済力を保てなくなり経済力も人口に比例して低下
・仮に今の経済力を保つには減り続ける人口を移民で補うしかなくなる




「年金問題」なんて言葉があるけど、あれは年金制度の問題じゃなく少子化が問題で年金が破綻したって問題だよ


つか20年も前から解ってた少子化問題を今まで(おそらく今後も)放置して来てるのがバカなんだよ
問題が解った時点で少子化の問題を解決する政策を行っていれば、年金も破綻してなかったし、移民を受け入れるかどうするかなんて問題も出て来なかったよ

一刻も早くフランス見たいに女性の社会進出を抑制し、出生率を回復させるべきだよ
少子化は大問題の問題なのに、今までそれをしてきてない事がオカシイんだから

>>？
おちょくられてるだけなのに、それに気づかないのも「国語力」？ｗ

まあ子供つくりまくってるからな
７人いるんだっけ？

それは無理な話。あげあしとる為に生きてる人は多くいる

産む機械×

産む機会○

なんか、すっっごくつまらない、眠たくなるような講演しか
聞いたことがない方ばかりなんだろな。

このたとえのどこがいけないのか、まったくわからん。
自分に被害者意識があると、どんなことにでも
いちゃもんつけたくなるっていう、かの国の
遺伝子が、やはり日本人の一部にはたくさんはいっているんだなあと
つくづく思う。
半島からの移民のひとの遺伝子か・・・・
かなしい遺伝子をもった日本民族の宿命か。

やった仕事で評価してやれ、

就任直後から足引っぱったメディアはキチガイ

この発言もいいように編集されて、息のかかったコメンテーターが非常識だと批判するんだろうな。

橋下の言うとおりで俺も当時本質を問題視しろよと言っていた

あれって低所得者層の女性が子供を産めない壊れた機械と
定義し壊れた機械を修理するのであれば
子供をたくさん生産できる高所得者層という優秀な機械を
増産して低所得者層分も産んでもらおうという発言

要するに格差の上の部分に予算を手厚くしたいという趣旨なわけだ
そこを一番議論すべきだろうが

産む機械か産まない機械か、２択で問われたら
やっぱ女性は産む機械だろうなぁ。

自民は産む機械　民主は産む産業

まあ似たようなモンだなｗ

>>215
女性が家庭に入らなければ生きて行けない社会を作るってことは
同時に男性がその女性を養えなければ生きて行けない社会を作るってことになる。
ニートやフリーター、ワークライフバランスを重視する男性なんか
存在すら許されない時代が来るってことだけど、それについてはどう思う？

ちなみにそれが実現した場合の国のスタンス
「女は頑張って人口増やしてね。男は死ぬまで働いてね。なに？　給料が安くて妻子養えない？
　知らねえよ何とかしろよ、利潤は全部株主様への配当と再投資に使うんだよ。
　育児は全部家庭に入った女に任せれば良いでしょ、男は子供の顔なんて見る必要もないの。
　仕事だけして会社に利益をもたらしてくれれば良いの。女は何でも良いから多数産んでくれればおk。
　相手がいない30歳独身デブス性格最悪女性の方は同じくあぶれてる男とつがわせますね。
　バカでもチョンでも人口が増えればそれで良し。拒否権はありません」

まあ要するに団塊のモーレツ世代がやってきたことを劣化させて繰り返すだけ。
株主がより利益追求にえげつなくなってるから、一層国民が苦しむことが違い。

そういや「社会に出た女性を家庭に返すべきだ」
って何処かで言ってたとかいって批判されてた政治家もいたね

こんときも「女性差別者だ！問題発言だ！」って批判されてたね



これも「(女性の社会進出が出生率低下の原因だから、少子化問題を解決するには)社会にでた女性を家庭にかえすべきだ」って意味だよ


出生率低下の原因を理解してないから理解出来ないんだよ
そもそも日本は出生率低下の原因を国民や世論も知らないんじゃないんか？(マスコミが出生率低下の原因は女性の社会進出にあるって事実を言わないし)



「少子化は問題」
これは日本の国民や世論は理解してるとは思う

けど「出生率を回復させて少子化問題を解決するには女性の社会進出を抑制させなければならない」って事を理解してないから、
「女性を家庭に返すべきだ」
が、女性を差別した問題発言と勘違いしちゃうんでしょ？

だめだろ
当の本人に国語力があるならもっと別の言い方があったはず

女性は産む機械発言を差別発言だと認めないウヨクは慰安婦を売春婦と言い張ります。
ウヨクって女にもてないんだな。

>>6
ガス室のことですねｗ

>>228
だね。
柳沢は大蔵官僚出身なだけに、数値先行思考型なのかね。
ほんで橋下は弁護士だから天性の誤魔化し屁理屈こき型。

そもそも産む機械に例えるならばと言ったわけで女は産む機械だとは言ってない
パチンカス糞マスコミは卑怯極まりないネガティブキャンペーンを張った

国語5しか取ったこと無いけど解らないよ。

>>223は壊れた機械、国語力があるから噛みつかないはず。

>>226
もし男性が子供を産めるのなら、男性は社会に出ずに女性が社会づ働いて男性は家庭に入って子育てをするのが良いと思うよ
ちなみに「家庭に入る」ってより「子供を産んで育てる」って意味だよ

戦前までの日本の女性は貧しい中でも何人も子供を産んで育てて来た女性で、俺は今の日本の経済や発達は日本の女性達のおかげだと思ってる
古くからアジアでは「日本の女性を嫁に貰った奴が一番の幸せ者だ」とか「日本の女性は世界で一番の女性」とか言う言葉もあったぐらい、日本の女性は尊敬されてたんだよ

俺も古き良き日本の女性は最も尊敬してるよ

日本は素晴らしい女性が沢山いたからここまで長く歴史を続けられ、発展して来た国だと思ってるよ

おまえらはティッシュに精子をばら撒く機械だろ？

国語力がないから支離滅裂な発言してんだろ。
国語力を身につけて全うな言葉ではなすのがすじとちがうのか。
橋下もまたおかしくなってきたな。

産ませる機械の方に問題があると思うが

本当に女は産む機会だよ

なんの為に毎日無駄な時間と金つかって化粧してるかを考えればすぐわかる

このスレ見てても悪意に満ちてるのがどっちかがわかる

ワケ分からんコメントや意見を一切交えないニュースや新聞ができないかなあ。
｢そのまんまニュース｣とか｢そのまんま新聞｣とか。

言いたい事も
表現そのものも
どちらも相応しくないだろ、これｗ

国語力ある人ほどダメさが解ると思うぞ。
橋下が無理矢理に理解しようとしてるだけだな。

>>241
誰にやって欲しいかがよく分かるなｗ

メディアには『発言張り貼り責任』がある！

話の前後を知ってれば全然問題発言じゃ
ないのにな
完全な世論操作

女の社会進出が抑えられる
→1）女は結婚をしなければ生きて行けない
　2）ので、結婚できない女が増加した場合、生活保護費用で財政が逼迫する
→政府としては全力で結婚政策を推進、お見合い結婚が奨励される
　生活力のない女をひとりでも男にあてがわなければ国庫が痛むので国も必死です
→それに伴った結婚しない『男女』への社会的圧力の強化
　（女は当然の事ながら、昔のように結婚していない男も昇進できない）

男は労働、女は家庭、お見合い奨励方針でやってきた団塊の世代と今が異なるのは
アンマリ経済成長が望める余地がない事と、そのくせ株主はグローバル化して
社長を含む社員全員を使い殺してでも株主様に還元汁と強気に出てる事と
DV、モラハラ、セクハラなどといった単語が広く周知されるようになった事です

女の社会進出が抑えられた結果得をする人たち
・社会変革のどさくさで一層国民から搾り取れる口実を得た経団連と株主
・家事と育児を適当にやり、夫が自分の意に反したら「DV！」と叫べば良い寄生虫体質の女
・結婚できませんでしたぁ仕事もありませぇんと生活保護にタカり放題のブス女
・出生率だけは回復して国民の支持を得、あとは適当に隠居して死ねば良いだけの老害議員

損をする人たち
・過剰労働と結婚を強要され、結婚しなければまともに昇進もできず
　そのくせ妻子を1馬力で養う事を余儀なくされる成人男性
・働きたいのに働く道を閉ざされた女性
・父親不在の家庭で育てられる子供

男は働く機械

橋下すげー

国語力がなくても失言なのは明らかなんだが。
女性の尊厳を踏みにじる人権侵害発言だけど。

「女性は社会に出ずに家庭を守って貰うのが良い」
って発言を「女性差別」と受けとる奴がいたら、そいつは単に日本の女性を軽蔑してるだけとしか思えないしな

つかそれこそ子育ての大変さを理解してないバカだから「家庭に入ってろ」ってのが「差別」と受け止めるんだよ
子育て＞＞＞会社での仕事

社会での仕事なんてアホでも務まるから子育ても出来ない男がやるんだよ
育児や子育ての大変さや重要性に比べたら、会社での仕事なんて誰でも出来る屁みたいなもんだから
家庭を守る事や子育てをする事が「女性差別だ」とか言ってるバカは女性を軽蔑してるバカだよ



最も重要な事だから女性にしか任せられないってだけの事なんだよ

>>1
> 「女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる。
> 　本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

では、

「知事の奥さんは何人も子供を生んで実に立派だ。大変性能のいい出産マシンだ」

という風にいわれても「表現方法だけ取り上げて批判するのはおかしい」
のだから、旦那として怒らないということでいいんですか？ｗ
俺は自分のかみさんがそんな風に言われたら激怒するけどね。男として。
ためしに今度橋本知事の所に黒人が着たら「よっ、ニガー」とか言ってみればいいんじゃない。
反発が起きたら、

> 「黒人差別と大騒ぎしたことがあったが、英語力があれば言わんとしていることは分かる。
> 　本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

とかいえばいいと思うよ。
「ニガー」も黒人という意味には違いないしねｗｗｗ

俺ちょー男前なのに何で彼女出来ないんだろ

男の役割を馬車馬や種馬に例えるのは問題ないが、『女を機械に喩えてはいけない』という説得力ある理由があまりないよね。

『とにかく相手が言われて嫌な事をするな！』ってんならやっぱり女は家庭内にいるべき。
男は理不尽な事に絶えて「大人になった」と言われるのに。

男なんか社会の歯車だぞ

>>250
お前は自分の世話も出来ないカスニートだけどな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
以上、基地外ババァの書き込みをお送りしますた。

言葉にしてはっきり言ってくれた

昔の差別の方が酷かった。
柳沢のは前後を聞けばなんとも思わない。
ごめんなさいね〜がなくても柳沢世代ならまいっかと思う。
煽ってきた団塊が言ったら許せないだろうね

>>250
その論理では、女の仕事をなんで子育て「だけ」に限定するのかは
説明できないよな

>>235
答えになってない。
女性が旧来通り、男性に守られるべき存在となることで
男性もそれ相応の苦労を強いられる事になるけどそれでいいですか？
という質問に対し
「俺は昔の女性を尊敬してるお！」じゃ話にならん。

「女性を家庭に返すべきだ」 という言葉に脊髄反射して
「女性差別！」とわめく女のアホがいるのと同様に、
それが実現すれば男は独身のまま若い女を孕ませてとっかえひっかえやりたい放題、
家事も育児も面倒は全部嫁に丸投げして遊び放題ﾋｬｯﾎｰという
都合の良過ぎるドリームを連想する男のアホがいるが、一番苦しむのは君らだよ？と言いたい。
年功序列、護送船団のなあなあでやってた昔ほど今の日本の株主は国民に優しくない。

男は仕事、女は家庭という時代にどんな言葉が流行った？
「亭主元気で留守が良い」「濡れ落ち葉」
女が家庭に入り、味噌も糞もガキを生産する時代に一番損をすることになるのは誰だ？

インドの女性に言ってやれ

たしかに、「女性を産む機械と例えると…」と発言しただけで、
「女性は産む機械」とは言ってないよね。例え方が悪かっただけだと思う。

b層
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=b%E5%B1%A4&lr=&aq=f&oq=

女性がぺちゃくちゃ喋る機械なのは同意

日本人は世界一日本文化に興味がない民族だからな

所で男は種付けマシン、種馬とか言われても、そうだなｗと思ってそんなにカッとしないのに、何で女は騒ぐんだろ？

コンプレックスがありすぎのノイローゼ、気にしすぎとしか思えないんだが。

俺男だけど、「子種を製造する機械」って言われてもムカつかないよ！

国語力とかそういう問題じゃねえし
この人、一般の人の考えとずれてるわ

私女だけど、35過ぎたら羊水腐るの方がよっぽど気分悪い。

あの発言を読んだが言ってることは、
「少子化はこれから来るのではなく今起こっている問題です。なぜならこれから生まれる子供の数は今いる出産可能な女性の人口により既に決まっているから。
工場の生産可能数量が機械の数で決まってるのと同じことだと考えれば分かりやすいでしょう。
女性を子供を産む機械みたいな例えをしてごめんなさいね」
だよね。
「女は子を産む機械だ」なんて言ってないんだよね。

揚げ足取りでもしないと野党もネタがなくなるからな

あれはマスゴミのネガキャンだったからな、国語力なんて関係ないのさｗ

女なんて子供産んであとは男がヤリたい時に股開いてりゃいいんですよ

むしろ種付けマシンと罵って欲しい

子種を無駄に捨てる機械だけど何か質問ある？

>>246
要は「出生率を回復させる必要はない。少子化問題を解決する必要はない。」って言いたいんでしょ？

ちなみにどのみち、このままの出生率だといずれ純血の日本民族は消滅するよ

アメリカやブラジルやオーストラリア見たいに元からいた民族は少数民族になり、移民の白人達の支配する移民達の国になっても良いんだ？


俺は移民を受け入れるのは反対だけどな。かといって人口に比例して経済が衰退していくのも反対

だから出生率を回復させて少子化問題を解決すべきって言ってるんだよ

少子化の問題をこのままにしておくのか、出生率低下に手を打つのか
君はどちらが良いと思うわけ？


国民である君がどちらかを選択して良いんだよ
少子化の原因なんて経済や家庭が豊かになって女性の社会進出が進んだ事が原因だって解りきってる事なんだし

ちなみにその経済や家庭が豊かになったのも、貧しい時代の日本の女性が沢山の子供を産んで育ててくれたおかげでもあるよ

「男は子供を産ます機械です」

わたしは機械になりたいです。

女は産む機械なんて言ってる人間なら、男は納税する機械ぐらいにしか考えてないだろうよ。
女性差別なんて、そんな表面的な問題じゃない。

この一言だけ取り上げておかしくなったんだっけ
前後の発言を合わせると騒ぐほどでもなかった記憶がある

最近は男が馬鹿じゃなくなってきて、結婚したり子供ができたら女の思うつぼだと気がついてきたからな。
女が浮気してそれが原因で離婚したって財産は根こそぎ持って行かれるんだこの国は。
男が稼いだ金は自分のもの、自分が稼いだ金も自分のもの。
子供と嫁は何万もする服で着飾って、亭主は数百円のヨレヨレのシャツ。
気にくわないことがあれば旦那の歯ブラシで排水溝掃除。
子供の小遣いより少ない金で昼飯までまかなう。 自由になる金はほとんどなし。
同居は頑なに拒み（旦那の親が居ると好き放題できないから）ここまで育ててくれた自分の親は強制的に捨てさせられる。
結婚は墓場ではない地獄の入り口だ。



そして、一番の悲劇は子供を手にかける女が増えている。
ここ最近でもそんなニュースがひっきりなしだ。
ある日突然、子供が死に、妻が逮捕される。
子供を失うと同時に家族が殺人犯だ。
これで何もかも失う。どんなに頑張ってきた仕事も友人も住むところさえも。


幸い、結婚しなくても股開く女は多い。妊娠には細心の注意が必要だが。
それに、金を払えば性欲の処理できる場所はいくらでもある。

まあ、結婚しない男が増えれば結婚できない女も増えるわけだ。
そうすりゃ子供も当然産まれない。
女に都合の良すぎるシステムを改めない限り少子化は加速する。
もっとも低所得者は金銭的な問題で結婚もできないし、小作りもできないけどな。

>>279
しかもいつの間にか
「女性を産む機械に例える発言」→「女性は産む機械」
と変化したｗ

>>281
マスゴミ酷いなｗ

>>280
お前の嫁は酷い

>>276
移民を入れる必要もないし、「少子化問題」に手を打つ必要もない。
教育対策、虐待など親の資質を欠く人間に対する罰則の強化（親権剥奪など）によって
今はとにかく少ない人間をいかにまともな納税者に育てるかが急務。
どのみち年金など「年金と税金をきちんと納める日本国民」が
永久にネズミ算式に増え続けなければ機能しないのだから、
年金対策のために少子化解消なんてお題目は茶番このうえない。

国民全体のモラルが低下してるんだから、まず教育をなんとかしなければ
民度の低い人間がいくら増えたところで国にとっては逆効果にしかならない。
純血の日本人日本人とは言うが、血が100％日本人だったって
間違った個人主義教育により「バレなきゃ何やっても良い」「ゴネれば得」
「払わなくても大した罰則がない費用は払わなくておk」「困ったら国にタカれ」
こんな半島精神丸出しに育ったエセ純血日本人に殖えられたって意味がないんだよ。

女だけどなんで周りの人等があんなに怒ってんのかわかんなかったよ
橋下の言うとおりちゃんと聞けばわかるよ

秋葉はナチスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国語力があれば、あんな表現はしない。
ハシモトはドアホ。

おまいらマスゴミに翻弄されすぎｗｗ

わざわざ面倒臭い奴だな。
自論ひけらかすのは止めて働けよ。

>>288
マスコミソース（しかも週刊誌レベルのも多数）の話で盛り上がる２ちゃんで、何イッテンダｗ？
結局マスコミ批判してるつもりが、踊らされてるだけだろうが。

>>256
以下のレスに罵詈雑言しかできないのですかね？

>>1
> 「女性差別と大騒ぎしたことがあったが、国語力があれば言わんとしていることは分かる。
> 　本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

では、

「知事の奥さんは何人も子供を生んで実に立派だ。大変性能のいい出産マシンだ」

という風にいわれても「表現方法だけ取り上げて批判するのはおかしい」
のだから、旦那として怒らないということでいいんですか？ｗ
俺は自分のかみさんがそんな風に言われたら激怒するけどね。男として。
ためしに今度橋本知事の所に黒人が着たら「よっ、ニガー」とか言ってみればいいんじゃない。
反発が起きたら、

> 「黒人差別と大騒ぎしたことがあったが、英語力があれば言わんとしていることは分かる。
> 　本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

とかいえばいいと思うよ。
「ニガー」も黒人という意味には違いないしねｗｗｗ

人間なんか子供ができれば

お金を稼ぐ機械だろ

>>260
女性が男性に守られて来た時代なんて今まであったか？


戦前までの日本は、男性じゃなく、女性が子供や家庭を守って来てたんだよ
男性は女性が家庭を守ってくれたおかげで、大人になり社会に出て行けただけだよ
日本が経済成長を遂げたのも、ここまで豊かな国になれたのも、戦前までの貧しい時代の日本の女性が沢山の子供を産み育ててくれたおかげだよ

もし戦前までの日本の女性が「貧しいから。辛いから」って言って、子供を産む事も育てる事もしなければ、その後の日本の成長は無かったよ


あと俺は女性だ男性だって話じゃなく「20年以上も前から解ってた少子化問題をいつまでもほっとかずにいい加減に手を打って出生率を上げる政策をしろ」って言ってるだけだよ
女性を差別してる訳でも女性に辛いことを押し付けようとしてる訳でも無い
出生率を上げる政策をしないから年金も破綻したし、今後は人口減少に伴い経済が衰退するか、経済を維持する為に移民を受け入れるかってのは解りきってる問題な訳だから


出生率が低下する以前の高度成長期の日本は移民どころか外国人労働者すら必要なかった国だよ
日本の女性が沢山の子供を産んで育てて来てくれたからだよ

というか、まともな脳ミソもってたらマスコミの曲解てわかるだろ。

>>290
マスゴミの方ですかｗｗｗｗｗｗ

有名な数学者が

数学者はコーヒーを公理に変える機械

って発言してたっけ。勿論批判なんて皆無。

>>270
ありがとう。知らなかったよ。

>>280
「男は仕事、女は家庭」という社会変革を今行ったら
その例がもっと酷い形になって男女双方を苦しめるだろうな。

もっとも>>280は、馬鹿正直に悪妻に家計を任せた男の例となる。
稼いだ金を3万程度しか嫁に渡さず、嫁に稼ぎがないのを良い事に
殴る蹴るの暴行と暴言を加え、自分の親に仕えなければ殺すと脅して言う事を聞かせ、
少しでも家事や育児の手を抜いたら壁際に吹っ飛ぶほど頬を張り飛ばし、
PCや携帯など知恵を付けそうな物は全て取り上げて外出も滅多に許さないという
最悪の夫に徹する事ができれば結婚生活は非常に楽になるだろう。
嫁は脅えて浮気も借金も賭博も何をしても逆らわないようになる。
調教が行き届けば、幼い娘を嫁の代わりに強姦したって文句を言わないだろう。

楽な結婚生活をしたければ簡単だ。配偶者を虐げればよい。
そうすればするほどその家庭は幸せから遠のくだろうが。

>>291
なんかせっかく書いた長文スルーされて悔しいみたいだけど
柳沢発言全文知った上で書いてる？

>288
マスコミの記事以外にどうやって情報ゲットしてるの？
２ちゃんねるも大体マスコミソースだよなぁ

俺は涙を流さない
ロボットだから
マシーンだから
ダダッダー

>>270
ここで一番価値あるレスだ

>>266
日本の女は今まで幸せに育ってきたから
自尊心や自分の人生に対する思い入れが
ハンパじゃないんだよ

ちがうか？

>>287
国語力が無い奴の為に解りやすく喩えたつもりが
女性差別に聞こえるだろ！って話になったのに

根本的な国語力の話をするか？ｗ

なら、初めから普通に話せよｗ

石原の発言が都のＨＰでＵＰされてるから

マスコミは石原をたたきにくくなった

>270
これで発言全文のアドレスを貼れば完璧

てすつ

>>249
柳沢はそもそも「産む機械」なんていっていない
マスゴミの報道することを鵜呑みにしすぎ

>>287
何処が悪いのか？
何の問題もない発言だったが、お前がアホなんだよ。

女が一人残らず死ねば男女差別ってなくなるんじゃない？

女は産む機械だ！と言ったわけではない。
産むほうの性、という意味で言ったのだろうに。
田中マキコの「安陪さんは種なしカボチャ」発言のほうが
よっぽどセクハラだよ。こっちは悪意ありあり。
言葉狩りが横行して恐ろしい国になってきた。

女は所詮は生む機械
生ゴミ
馬鹿

女は化粧してる時点で
自分を偽る卑怯な嘘つき

ﾌﾞﾘｯｺボイスしかり
ミニスカしかり

>>284
だから今のままの50年後には人口は半分の5000万人に減少
納税額の話で例えれば、当然、国民からの納税額も単純に半分に減少
これを補うには移民を5000万人入れれば今の納税額は維持出来る


国民総生産や国民総所得とかも同じだよ
人口が半分になれば経済力や生産力も半分になる
要は衰退するんだよ


ちなみにアメリカってのは人口を移民で補って、アメリカ人の人口の2億人の殆んどが移民の国。沢山の移民を受け入れて国家の人口を増やして成長した国(元々の原住民のインディアンは少数民族となり移民が支配した国家)



少子化問題ってのは国や経済の面でも大問題だけど、日本の場合は日本民族国家を維持するかどうか見たいな大問題な問題だよ
アメリカとか見たいに単純に「移民で補え」って訳にはいかない問題だよ



そもそも「生粋の日本民族」の人口が今のままの出生率じゃ、日本民族はいずれ居なくなるよ
50年で半分も純血の日本民族が居なくなる



あと俺は「人口を増やせ」とは言ってない
「人口を維持しよう」って言ってるんだよ

今のままだと俺ら日本民族は100年後、200年後には100万人ぐらいの少数民族でしか無くなるよ

生ゴミから生まれた>>312

>>293
あのさ、年金というシステムは、日本の景気が毎年確実に良くなって、かつ
毎年絶対確実に出生率が上がって行く事を前提としてるわけよ。
まだ日本の景気が今より遥かに悪く、上昇して行く伸びしろがいくらでもあり
その経済力をもとに子供を何人も産んでこられたからこそ実現できたねずみ講な訳よ。

でもって昔の育児は今ほどシビアで子供の人権が重んじられてなかったわけよ。
中卒でも良し、放置してても良し、親に逆らったら殴っても飯抜いても良し、
変質者に殺されたりアレルギーで死んだり事故で死んでもまー運が悪かったネで終了、
家に金がなければ体を売ってでも働かせ、老後の面倒は当然見させ、
守るべき対象ではなく将来の介護労働力として製造されてたのと
避妊技術も知識も遅れていてヤればできたから産んだってのが現実な訳よ。
293が期待するほど、昔の女は母性に溢れた聖母マリアみたいなのじゃなかった訳よ。
だから7匹も8匹もボコボコやってできただけ産んで育てる芸当が可能だった訳よ。

問題発言見つけてきた
誰が言ったか知らないけど
こんなこという奴は叩くべきだと思う

人間は考える葦である

お前ら、ホントに女嫌いなんだな
ぬこに注ぐ愛情を少しは女に向けろよ

「男は発射する機械」

>>312
そんな生ゴミから生まれた哀れな不燃ゴミ(笑)

男女平等だの言うわりには女はいつの時代も男に依存してるからな

>>1
全く以て同意見。

男は馬車車のように働け

>>314
あなた騙されてるよ

何で少子化が騒がれているのか
その本質を理解しよう

団塊世代が税収から年金を貪りたいからなんだよ

人口減少は決して悪いことではない
むしろ増えすぎることが問題

少子化を防ぎたかったら格差をなくせ
派遣じゃ嫁の来手がないんだぞ

ジャンプ放送局の竜王は生きていた並のジョークなんだがなぁ

女１人守れない奴は男とは言わない

>>314
> だから今のままの50年後には人口は半分の5000万人に減少
> 納税額の話で例えれば、当然、国民からの納税額も単純に半分に減少

人口に純比例して納税額や経済力・生産力が変動すると思ってるんだったら
君はハッキリ申し上げて柳沢と同じ楽天的な性善説支持者でしかない。

何度も言うが
「人口が一人増えたところで、その一人が健康で納税可能な成人に成長し
　働いて年金と税金を決められた額納めるようになるとは　限　ら　な　い　」。
そして
「民度（＝教育の質）が低下すればするほどその一人が納税者になる確率は低下し、
　生活保護にタカって税金を食い潰す　国　の　癌　になる確率が上がる」。
タカリ国民なんざ、国籍や血統が日本人なところで移民や在日と何も変わりやしない。

この国の純血統が守られるのは別に良い。が、肝心の国民の精神性が特ア同様に卑しくなり
真面目な人間が一方的に損をする国柄になるのなら、そんな日本は滅びた方がマシだ。

>>20
自分は何をしても支持される。許されると奢っているんだろう。
最近明らかに傲慢な発言が目だったりと暴走気味になってる。
だんだん痛い子になってきたな。

生む(ことしか能のない)機械

と

生む(という機能を持った)機械

では意味が違う。批判は前者の解釈によるものだが、文脈ではどう見ても後者。
マスコミが文脈無視の偏った解釈で揚げ足取りをするのはいつの時代も同じ。
大事なのは、国民がそんな下らないペテンに引っ掛からないことだな。

これ大丈夫か。無駄にリスクとらなくても。

女は所詮は生む機械

生むことしか能がない機械

マスゴミの挙げ足取りに言及してくれるのか

…言わんとしていることは分かるが
それを口にした結果どういうことが起こるかも
想像力があれば分かるわけで…。

失言？本質だし、生物は基本的に女は産む生物機械、男は種付け生物機械。
何が問題なのだ？
間違いなく事実だし。

失言？言ったから何？言っただけでそれに全て従わなければならない訳でも何でもない。
従う気が無いし、俺は違うけど例えかなぐらいでしかないので、まったく噛み付く事ではない。
へんに噛み付くのは、言葉尻や文章体を気にし過ぎる、文書関係者の人間。

作家、編集、記者、公文書関連、契約取扱者、野党・・・この辺。

>>332
ウンコ製造機のお前に言われたら女もさぞかし悔しいことだろうよ。

「馬鹿でなければ王様の服は見える」

>>327
寄生することしか考えない物体は人間とは言わない、寄生虫と言う

おまえら、まだやっていたのか

橋下さん大人気だな。

生む機械に減らず口叩かれたら悲しい

所詮女は生むことしか能がない機械

「姦しい」って言葉も女性差別で漢字使用禁止になりますか？

20000パーセントのほら吹き男がなにいいやがる。

カスとか糞とか、低劣な言葉使ってる阿呆の癖に。

もうみんな忘れてるだろうに
なんで蒸し返すんだ

ファイティングコンピュータ、ウォーズマンに謝罪を


これはいいのか・・

橋下は深い考えがあって発言しているのか？
黙って、何の問題でも良いから、具体的な対応をしたらどうなんだ？

まったくだ。
話の趣旨を無視して表現を問題にするなんて言葉狩りもいいところだもんな。
大体フェミは、定年亭主のことを粗大ゴミとか表現してきたじゃないか。
「女性」という属性が重視されすぎてるんじゃね？
女を機械に例える表現はあってもいいだろうに。

確かに。
わざわざ出産できる女性を機械に例える必要は感じられなかったが、むしろ機械に
例えたところでなく、「一人頭で頑張ってもらうしかない」って丸投げだった
ところこそ叩かれるべきだと思った。

>>280
＞低所得者は金銭的な理由で結婚も出来ないし子作りも出来ない

だから逆だっての
裕福な家庭ほど子作りをしないんだっての

子供を3人も4人も育ててるセレブ女性とか見たことあるか？
裕福層の家庭ってのは子作り以外のセレブの娯楽に熱心だから子作りなんてしないよ



つかマスコミの「低所得者が増え貧困層が増えたから子供を養う余裕が、、」なんてのは大ウソだから信じるなよ

日本の出生率の低下は高度成長を遂げて家庭が裕福になった20年も前の時代から問題となってた問題
バブル期もずっと出生率の低下が問題とされてた問題


そもそも少子化問題なんて経済や家庭が裕福になった先進国に起きる問題だよ
ちなみに経済発展を遂げた中国でも、未発達の土地で暮らす貧困層では相変わらず出生率は高いけど、経済が発展した北京や上海などの沿岸都市部では女性の社会進出が進み、出生率が大幅に低下して来てて少子化が懸念されてるよ


「裕福になったから出生率が低下して少子化が問題となった」
これが少子化だから

日本も高度成長を遂げ社会や生活が豊かになったから出生率が低下したんだよ


マスコミは一切言わないけどこれが事実だから覚えといた方が良いよ
日本では20年も前から少子化が問題になってたんだよ
所得が減って子供を養う余裕が無いから少子化になった訳じゃないよ

だから低所得者に子供の数だけ保証金を見たいな制度にした所で意味無いよ

>>335
まあ生物学的に言って雄は競争相手を殺して
雌に無理やりにでも自分の子を産ますのは自然なことだよな
弱肉強食がルールで

人間界ではなぜかそうではないらしい

>>306
http://mblog.excite.co.jp/user/nedwlt/entry/detail/?id=5546576

携帯ではこれしか見つからなかった。

>>349
人間は畜生ではないから。

女は生むことしか能がない機械
所詮は家畜

>>349
ん？　自然界では、交尾の選択権はメスが握ってることが多いから、基本的に
"レイプ"はないよ(ないわけではない)。
群れのボスが交代すると、群れのメスがなびくんだよ。

>>352
童貞かよ

>>349
そりゃ人間の行動であって、動物はメスがオス同士を喧嘩させるのだが。

うちの夫、結婚当初は産まなくていいよとか
言ってくれたのに、やっぱり親とか上司とか周囲に
せっつかれて「産まないなら離婚してくれないか」
とか言い出して鬱。
実家貧乏だし、兄夫婦がいるから帰れない。
やっぱり考えが甘かったのかな。
世の中生まない嫁に対してはつらくあたる。
今日も近所の主婦から「まだ子供産まないの？」とか
嫌味言われた。

女は生むことしか能がない機械
所詮は家畜
口が汚い

↓以下、孕ます機会ゼロの方々。

国語力があれば小女子は無罪だったのか

>>356
公正証書を作っておかなかった>>356が甘い。
結婚なんかそもそもしなけりゃ良かったのに。

>>360
周囲が結婚しろしろってせっついたし
実家も貧乏だし、仕事していく気力なかったから
やっぱり甘かったのかなとは思ってる。

>>356
子供を産みもしないお前になんの価値があるの？

＞実家も貧乏だし、仕事していく気力なかったから

甘すぎて反吐が出る。
人生舐めすぎだろ。
ニート以下じゃん。

そりゃあな。機械なんていってごめんなさいね。即謝ってるもんな。

>>362
価値って人が決めることかなぁ。
他人に言われるとﾑｶつく。
夫の身内なら我慢もするけど。

「国の社会や経済が発達し豊かになると、その大きくなった社会で女性の働き口が増え、女性が労働者として社会へ進出する事により起きる先進国特有の問題」

これが出生率低下の原因であり、少子化問題
人口の減少を防ぐ手段としては
・移民で補う(アメリカ・オランダ・初期のフランスなど)
・政策で女性の社会進出を抑制する(移民政策により新たに移民問題が出てきてしまったフランスは、移民政策の反省からコチラの政策に切り替えて出生率を上げた)


ちなみに日本は出生率低下の問題をどうすべきか判断して選択しなきゃダメだよ
50年後には5000万人に減る人口を5000万人の移民で補い、100年後には2000万人に減る人口を8000万人の移民で補うのか？


何処から移民を受け入れるのか知らないけど、仮に黒人で補うなら、日本人2000万人、黒人8000万人の国になるよ
これじゃ既に日本じゃないと思うけどな



それは嫌だからフランスがやったみたいに女性の社会進出を抑制すればいいじゃん
つか女性まで労働者として社会に引きずり出す必要ないよ
女性には子供を沢山作って貰って、その子供の男性を労働者として社会で働かせればいいだけだよ

>>328
実社会では教育なんて役にたたんよ秀才君ｗ

勇ましいこと言いたいだけだろｗ

タブーに挑戦したいなら、
「拉致被害者が全員戻るのは不可能」
「天皇の男系の血は、途中で途切れてると考えるのが普通でしょう」
「竹島や尖閣なんかより、北方領土や米軍基地の占領の方が大切」とかも言って見ろよ？正論だろ？

>>1
誰でもわかるような表現力を用いることなく
裁判員制度が導入されるこれからの裁判では勝てない。

橋下は弁護士としてｵﾜｯﾄﾙwww

しかし、コイツは権力を手にしてからおかしくなっとるな。

>>363
こいつは日本語も読めないチョン

家畜うざい

私も結婚してから産んでない・・・・。
やっぱり周囲からいろいろ言われる。
夫の姉からは「産まないなら、どうして結婚したの？」
とか面と向かって言われるし。
「もっと若い子を嫁にもらえばよかったのに」とか姑からも
ﾁｸﾁｸやられる。
ここまでいろいろ言われてつらい。
でも少し言わせて。
そんなに女性に産ませたかったら、小学生のうちから
「女の子は、将来子供を沢山産むことが一番大事なんですよ」
と学校で教えてほしい。
今の子供たちには、そういうふうに「産むのは義務」として
教えてあげてほしい。

>>365
自活する気が無く
親のスネの代わりに
男のスネかじってるだけだから叩かれるわけだが

女が子産まなかったら何のために居るんだって
話だろ

>>348
人並みに大学まで出したいと考えれば低所得では一人が限界。
逆に義務教育だけで社会に放り出せるならもっと作れるかもしれないが。


また、結婚できないという話は正社員雇用が減り派遣など安定しないかつ低所得では娘さんをくださいと言って首を縦に振る親は少ない。


まあ、でもさっき書いたような生々しい話を聞かされ結婚に夢を見られなくなった男が増えたのが
未婚者の増加に繋がり少子化を加速させてると思う。
長時間労働で仕事以外に使える時間がないというのもあるだろうし。問題だらけ。

>>374
いけないよ
人の自由にけちつけちゃ

だから女は所詮産む機械

>>361
実家が貧乏なのと、子供を産まないのがなんの関係があるの？


まあ出産は大変だし、子育てはもっと大変で辛いよね
自分の時間なんてまるで無くなるよ
つかそれが嫌だから子供を作りたく無いんでしょ？



「金が無いから」とか「生活が苦しいから」とかそんな理由は絶対ウソだよ

「金が無くなるのが嫌だから」「育児の費用で生活が今より苦しくなるのが嫌だから」ってのが本当の理由なだけだよ

旦那の給料が18万しかないのに子供4人育ててる家庭とかもあるしさ

「子供が育てられないほどの生活苦」なんて状況はまず無いんだよ

子育てっても別に子供は飯さえ食わせとけば育つんだから
塾へやってとか綺麗な服を買ったりとかは裕福な家庭のする事だよ
裕福になると子育てに金かけたくなるんだろうしね

私はふたり産んだけど、
周囲見てると確信犯的に子供産まないで遊んで歩いてる主婦最近多いですよ。
不妊を装ってるのかもしれないけど
あえて産まない既婚者にもっと焦点あててみたほうがいいですよ。
少子化対策の役人たちは。

システム工学的な考え方で物言ってるだけだろ、この発言

マスゴミですから

もうくだらん発言の言葉尻とらえていちゃもんつけるの止めて欲しいよ。
誹謗中傷以外に何の意味も無いし。

もっと政策とか癒着とか本質的なとこで追及しろよ＞マスゴミ。

>>372
今の若者はネットがあるからきれい事に惑わされなくて良くて
羨ましいと思ったりもするな、時々だけど。

国語力がある発言者がもう少し言葉を選べよ･･･

>>369
おかしいのはおまえじゃん

>>368
わけわからんです。

前後の文章までつなげれば意味が分かるのに一部だけ抜き出して叩くのがマスゴミなんだよな

大阪でゆとりＤＱＮが量産されてるからな

知事の責任だな

産まない女は生物学的に生きている意味がない
が、社会に労働力を提供してきちんと納税しているならまだ分かる
どっちも嫌って、そらグチグチ言われるくらい我慢しろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
いや、子供産もうが産むまいが個人の自由だろ。
女は女に冷たいな（ｗ

国語力云々でどうこうなる理由で叩かれたわけじゃないだろうに

男性は出す機械

>>372
人のせいにすんなよ。そんなもんお前の旦那が一言いえば済む話だろ。
そんなウジウジしてるから言われたい放題なんだよ。

あまり余計なことに首突っ込まない方が長生きできるのになぁ
ビターな発言で世の中切るのは良いけど彼じゃビアスにはなれない

勇ましいこと言いたいだけだろｗ

タブーに挑戦したいなら、
「拉致被害者が全員戻るのは不可能だろう」
「天皇の男系の血は、途中で途切れてると考えるのが普通でしょう」
「竹島や尖閣なんかより、北方領土や米軍基地の占領の方が問題」とかも言って見ろよ？正論だろ？

>>383
「国語力のない奴が正しく理解できないのが悪い」って言ってるみたいだよな

また余計なこと言ってるのか？

やっぱり教育が悪いんだと思う。
変な男女平等思想すりこまれて育った世代に
「女は産むのが仕事だ」とか押し付けても理解は
得られにくいと思う。
オレの母親とかもよく言ってるが
「女は最初が肝心。子供のころから早く大きくなって
赤ん坊を沢山沢山産まないと駄目ですよ、とか
教え込まないからいけない。最近の大人の女は
楽して自分のことばっかり考えるから出産や育児を嫌がったり
育児ノイローゼになったりする。
もっと厳しくしないとつけあがるだけ。」
と言っている。自分もまったく同感。
中学くらいから学校でしっかり産ませる方向に指導しないと駄目だよ。

男性は働いてせっせと家に金を入れる機械

わざわざ蒸し返すなと
感じた奴は少なくないだろ。
何してぇんだよコイツ。

女と結婚するメリットがわからん
情報弱者の男が寄生されてるようにしか見えん

産むのは命がけなんだよね。
DQNならたくさん産むけど

子供を一人前の人間にできないなら産んでも意味がない

>>400
ただでセックソが出来る。
しかも性感染症の危険も少なく。

見損なった橋下。反骨精神は何処へ行った?

私も周囲のプレッシャーに負けて？産んだよ。
産むまでは、本当に周囲がうざかった。
近所歩けば挨拶代わりに「子供はまだなの？」
「旦那さんかわいそうに」だし、盆暮れ正月連休は
夫の親からいびられ通し。夫の友達からも
「できそこない嫁」とか言われて。
近所の子供生まれたばかりの家の奥さんは
子供抱いてうちのドアの前であやしてて、私が
出かけようとすると「お子さんまだ？かわいそうだから
触らせてあげてもいいのよ〜」と上から目線。

どんなに子供は産みたくないと力説しても
「不妊？」とか言われたし。
しょうがないから産んだよ。
でも今は「二人目はまだ？」攻撃だよorz

30過ぎたら税金を跳ね上げていいんだよ。
かわりに義務教育完全無料化。

日本の次世代を担う子供を作った人にはそれなりに差をつけるべきだ。

>>387
何処行っても群れてる若者の怖さは異常だと思うんだ

>>403
同じ相手とのセックスなんてすぐに飽きるだろ、ＪＫ

>>394
拉致〜と、天皇〜は発言する事により何をどうしたいのかがわからん
竹島〜はそれぞれの背景を無視してる上に性質の違う問題同士を比べるのがナンセンス

正論がひとつもないなｗ

>>403
生涯同じマンコで



更にどんだけ臭くなっても腐っても取替えのきかない穴に価値がありますか？



20の嫁まんこ（　＾ω＾）
30の嫁まんこ(´･ω･｀；)
40の嫁まんこ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>375
「貧困層だから子作り出来ない」
の次は

「貧困層だから結婚すら出来ない」
かよｗ

あのな、何度も言うけど日本の出生率が低下したのは高度成長を遂げて社会が発展し、経済も家庭も裕福になった時代だよ
国が豊かになった20年も前から問題になってたのが少子化問題
戦争に負けて金も食べ物も仕事も無かった貧しかった時代には無かった問題


「貧しいから子供を作らない」なんてのは無いよ

あるとすれば「育児に掛かる費用で自分が今より貧しい暮らしになるのが嫌だから」って理由だよ
自分が贅沢な暮らしをしたいから、育児に費用を掛けたく無いからってだけだよ

今は女性も労働者として社会に出てる訳だし、子育ての為に会社を辞めると給料が無くなる訳だしさ
それが嫌だから子供を作らないんだよ


つか「生活が苦しくて子育ての費用が、、」なんて、沢山の子供産み育てて来た昔の日本の女性に失礼だろ
昔の日本の女性は本当に貧しい中でも沢山の子供を産んで育てて来たんだよ
そのおかげで日本は経済成長を遂げて豊かになったんだよ


今の豊かな時代の奴等が「子育ての費用が、、」なんて言うのはちゃんちゃらおかしいわ

　　　>>405
　さうか。あんたの子供は「せうがなく生まれた子」なのか。

　こんな親に生まれる不幸を増やさないためにも、
出産を求めるのは良くないな。子は親を選べないからな。

全文、読ませてー

>>406
壊れガキを作ってしまっても？

しかしこの一件で少子化問題がどこかに吹っ飛んでしまったのは事実です
残念ながら日本には少子化問題を深刻な問題と位置付けている政治家やマスコミはいないということです
謝れば解決？なにか解決してるんですか？
問題を反らしてるだけじゃないですか
本質を見極めてるんなら言葉の問題で一段落させてんじゃねーぞ!!
産む機械発言はあとで追及すりゃいいだろが！

愛ってのはセックスじゃないだろ、やりたいだけなら適当にオナホ買ってればいい

産みたくても産めない体の人からすれば405みたいな勘違い女には
跳び蹴りの一つもしたくなるだろな

>>406
産めない奴もいるんだよ
お前みたいな低脳がいるから…

23歳未婚の女ですが>>397に同意します。

私は勉強運動男勝りでしたが
体格や性的なハンデ(あるいは魅力)がかなり違います。
それに気付いたのは高校生。

小学生の時はスポーツで男に勝ちまくりでしたが
中学になったら勝てません。
大学で真面目にがり勉するよりは
スイーツ的能力の高い女の方が
いい雄をさらっていきます。
さらに大学ではすでに女は老けはじめる…

男にも女にも、小さい頃から男女の違いを教えて欲しい。
そして差別じゃなくて区別をすること。
その上で人生を選択させたらいい。
男だって、ドキュンがもてるのは高校までで
後はずっと社会的な地位が高井奴がもてるとか学習すれば
人生計画立てやすいでしょ。

>>400
子を作り子孫を残すのは生物の義務。
その一環として人間には結婚がある。

（中山前国交相の辞任について「辞めるべき」４８％、「辞める必要はない」４５％で拮抗したことについて）


　この数字は極めて重要なんです。
　これは歴史的傾向なんです。

　戦後６０年。
　いつか来た道にだんだん戻って繰り返す。
　中山先生も麻生総理も、極めてそういうところに原点を持っているような感じがしてしょうがない。

　だから、そういう人達が人気が出てくる、
　秋葉原で人気が出てくると、これは戦前のドイツ・日本の現象に回帰しており極めて危険。
　リーダーがそういうのを煽ってると、日本がいつか来た道に行く恐れがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　国対委員長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山 岡 賢 次

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２９日、ＴＢＳの「朝ズバッ！」内での発言）

>>419
スイーツ系に引っ掛かる男の良い点は見た目だけですぜ、
負い目感じる必要はない

女性は子供を生む「財産」とかそういう表現にしたら文句もでないだろう
「機械」って冷たい印象を受ける

>>420
動物には義務なんてものはなく、本能しかありません

>>418
生めないからって、自分が生まれてきた生命をバトンタッチする責任はあるんじゃないかな？
養子をもらうとか別の方法もあるし。

とにかく応分の経済的負担はしようよ。

>418
理由はどうあれ結果的に次世代の日本人を作れてないだろ。
差をつけられて当然。
感情で政治を話すな。

人口推計などでは「生産性」という言葉を使う。
で、この言葉を使うときに、むき出しでは気持ち悪いので「女性を機械にたとえるわけではないですが」と言い訳した。
で、マスコミがそこだけをピックアップした。
もっと言えば、「産む機械」なんて言葉は使ってなかった。
最初に産む機会って言ったのは福島瑞穂ではなかったかと思うんだけど･･･
いずれにせよ、国語力の問題ではなく、マスコミの悪意に満ちた情報操作とそれに乗っかった野党による嘘の拡大再生産が真相。

まあ、無理やり作っていらなくて殺しちゃったりするぐらいなら
作らない方がマシなんじゃないかと思う今日この頃。
母親の子供殺し事件多すぎ。

男女平等っていうか、女が男に近づきすぎて
母性も何も無くしちゃったんじゃないかとそんな気がしてる。

確か日本人の養子は貰いづらくて中国韓国人だと手続きが簡単とかなんとか
そういう事を何処かで小耳にはさんだ覚えがある

>>413
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、
くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

国語力無い俺には失言としか思えません
本人もやばいと思ってすぐに謝っているし

>>420
結婚っていう制度は女が男に寄生するための制度なわけだが？








結婚による男のメリットってなに？

男二人産んだ後に女一人産んどけば世間的に一番威張れる感じだよね
一人しか産まないなんて！といわれることもなく
女しか産まないなんて！とも言われない
誰かが三人以上産まない女は女性ではないとか売国奴とか言ってたし

>>405
産む産まないは女性の自由だよ

子供なんて作りたく無いなら作らなければいい
育児も面倒だし自分の時間も無くなるし子育ては大変だから、それが嫌なら作らなければいいさ
それは女性の自由だよ


ただ、もしアナタの母親がそんな女性だったら自分は産まれて来て無かったって事を良く理解した方がいいよ
もしアナタが産まないって選択をしてたなら今いるあなたの子供も存在してこなかった

逆にもし「あと３人作っちゃえ」って、あと３人の子供を産んだなら、更に３人もの人間に命を授けて4人もの人間の「母親」になるよ
母親ってのは誰もが１人しか居ないけど、4人もの人間のたった１人の母親となるよ

「育児費用がかかって生活が苦しくなるから子供を欲しくない」
なんて、金と子供を天秤に掛けるような考え方は俺は違うと思うな

少なくとも古き良き時代の日本の女性はそんな考え方はしてなかったと思うよ

>>425
養子なんてのは昔から金持ちしかやらんよ。

>>431
典型的な本しかよまないタイプで
感情ない人間の言葉だな

>>422
うーん、自分の中のスイーツは
昔からあまり勉強運動に時間をさかず
その時間におしゃれしたり男の話をしたりしてる子。

いわゆる普通の子だけど、
会話スキルやいい子に見せるスキルが高い。
そのスキルは女子高でかんずめになっていてはつかない。

その点男は勉強だけしてれば何とかなる。
母親の力量次第。

あれ、やっぱり恋愛が女同士の戦いになりがちなのは
次に残す遺伝子を吟味する役割を持つからだよね

意味するところは「統計上一人当たり」だったからな。
その場でも語弊があってはと言い換えてるのに無理から煽った出来事だったしなあ

>>434
子供がいないでマンションを買い海外旅行を楽しんでる人って居るじゃん？

やっぱこの発言は格差があるから痛いだけ

結婚できない男もいるから孕ませて家庭持てないもん

そんな男が溢れたら女もあぶれるし

>>427
つまり「小女子」と同じで、受け取り側のトチ狂いが発端か

橋下は子どもバカスカつくったんだろ。
他の男のことも少しは考えろよ。

この事件以降

「言葉狩り」

という言葉登場するようになった。

同じ日本人として非常に下品な行為だと思っている

まぁ例える時にもう少し考慮するべきだったね
それと同時に普段からキチンとした仕事をしてて誠意ある謝罪だったならここまでの騒ぎにはならない
何かしら本人にも落ち度はあるよ

橋本の嫁は出産マニアだと噂が東京ではある

女だけでは子供は生めない
余裕を持って不安感無く子供を育てることが可能な財力を持った男が必要

金持ちの男の妻は10人くらい生むべき

こうやって放言してればマスコミが取り上げてニュースで扱ってくれると分かってるから、わざとやってる

ははは
中学校超えたら負けなんだよ
特に弟を持つ姉
死ねよ

産む産まないは個人の自由だが、
産んだ人間（虐待や放置してるカスは除く）にはある程度の保障はしてもらわんと。
産まない人は結局一番社会に貢献しないといかん部分で貢献してないわけだし 。
中卒DQNと同じでリタイアするのは自由ですが
その後の生活困窮は自己責任ですよ。
とゆう感じで

>>442
本気で橋本の言葉を刈らなくて良いと思っているなら、かなり異常


個別の問題はさておき、マスコミが権力を常に監視しているから、権力の暴走を防ぐことができる。
知事の権力は絶大だから、マスコミは批判しすぎるくらいでちょうどバランスが保たれるんだよ。

国語力がない奴も相手にしなければならないのが政治家なの。
橋下は馬鹿か？麻生と同じ釣り師の臭いがするんだが。

釣りなら２ちゃんと魚相手だけにしとけ。
釣りだのディベートだのを政治に持ち込まれたら迷惑だ。
社会まで、屁理屈ごねた奴勝ちになっちまうだろう。

>>442
この事件から…？

>>449
この「産む機械発言」はマスゴミの完全な曲解だろ。

>>449
批判が単なる言葉狩り揚げ足取りだから駄目なんだろ
正面から批判してるの見た事無い

国語力（笑）

「俺は悪くない、全てはお前らの市民の知性が低いせい。
国語力がある人＝俺の考えの正しさが分かる人」ということか。

>>454
お前は国語力以前の問題だがな。

>>415
少子化問題は20年も前から問題となってた問題
もちろん当時から政治家も少子化の深刻さは解って何とか訴えようとしてた人はいた


ただし当時の日本では盛んに男女平等や女性の社会的地位の向上が叫ばれていて

政治家が少子化問題を取り上げようとする度に「女性差別だ！男尊女卑の思想だ！」とメディアから問題をすり替えられて批判されてしまってたんだよ


「出生率の低下は女性の社会進出が進む事で起きる。だから出生率を回復させる為にはかつての日本の様に女性には家庭に入って貰い子育てに専念して貰う事が必要だ」


政治家がこう言ってもメディアは「○○大臣。女性差別発言。男女平等の社会の流れに反していまだに男尊女卑の考えの、、」って報道になる



今回の産む機械発言問題も同じ
少子化問題の話が直ぐに女性差別問題の問題としてすりかわる
本質は少子化問題に対しての説明であったり発言であるのに、メディアは女性差別問題としてしか報道しない



だから日本人は少子化の原因すら理解してないんだよ
国民や世論は「女性の社会進出が出生率低下の原因」って事すら理解してない奴が大半だと思うよ

>>449
橋本に限らず相手が誰でも「言葉狩り」なんて無意味で下品な遊びはしない方がいいと思うよw

政治家なんだから表現方法は重要だっての

タレント知事にはロクなのがいないな

>>448
産んだぶん、ほかのことは満足にできてないくせに。
プラマイゼロだよ。
偉そうに保証を要求できる立場じゃない。

>>457
中学の教師とかに居なかった？
わざと思春期の生徒に向かって「セックス」「オナニー」とか連発して、注目集めようとする先生。
気さくで話のわかる先生ぶりを演出したくてさｗ　実際に馬鹿のうけは良いしね

なにかおなじにほひがするんだよ　橋本からは

橋下　さすがにその発言はマズイ・・・鬼女を侮っている

>>431
違うよ、結婚はもてない男のためのものだよ。

そしてあなたが女に魅力を感じないのは何故だと思う？

女が誘惑してこないからだよ。
タネとして価値が引いんだよね。

>>460
だったらその行為を責めればいいんじゃないの？
下ネタを授業中に生徒に聞かせる行為を糾弾してもそれは言葉狩りとは言わないだろうよw

で、橋本がいつ下ネタを連呼したんだ？
ソース付きで答えてくれる？

なんと言われても気にならんなｗ

産む機械とかなんもできねーとかどうでもいいｗ

>>456
問題は出生率だけじゃないけどね。
母親が家に居ない事のデメリットは大きい。
子供がどんどんおかしくなってるのも、ゆとり教育なんかが原因じゃないと思う。
第一、子供の下校時や放課後に大人の目が無くなってしまった。（みんな母親が働きに出てしまったから）
だから、子供が安心して日が暮れるまで遊べない日本になってしまった。
そんな気がする。

>>462
＞結婚はもてない男のためのものだよ。

同意ｗ
同時にモテない女のためでもある。
そして子供が多いほどDQN度は高い。

>>430
統計学としての文脈から、あえて「機械」と言っているんだよ、と念押ししてるだけじゃねぇか

多いんだよな、なんでもかんでも情緒を挟み込んでくるバカって。特に女に。

男は種付けする機械って言えば問題ない。
女だけを出すとすぐ突っかかってくるやつがいるからな。

>>460
割と良い例えだ

>>449
「第4の権力」とも言われるメディア権力
このメディアの権力を監視する必要もあるとは思わないバカですか？
権力ってのは、その権力を正しい事に使えるかどうかなんだよ


ペンは人を救える
ペンは戦争を止めれる
だがペンは人をも殺せる
ペンは戦争をも起こせる


今の日本のマスコミはメディアの権力を利用して日本の世論をどう言う方向に持って行きたいんだあ？


バブルが崩壊したのは国が土地を買い上げて安く分譲する政策をした事により、土地の値段の低下に歯止めが利かなくなった事が原因

ただ「マイホームが買えないのは与党の責任だ！土地の値段を下げろ！」って大々的に与党批判キャンペーンをうって出て、その政策をヤレヤレ言って国民や世論を煽ってやらしたのは日本のメディアだよ



不良債権の処理だって「不良債権の問題を放置して来た！」って批判しといて、いざ竹中がやろうとしたら「ハゲ鷹に売り飛ばす気か！」ってアホですよ


今の日本のマスコミからはなんの正義も責任も感じない
バカに権力を握らすとこういうアホな事になるから、規制した方が良いよ

近代の特に先進国ではメディア権力こそが最大の権力であるんだから

>>463
関係ないかも知れないが、橋下は下ネタでラジオ番組でブレィクして
行列にでて、その後「言って委員会」で下ネタを出しながら健全な良識も示した事で
関西での人気を不動の物にしたんだろ。
俺は別に下ネタが人間性を貶めるとは思ってないから、
逆に>>460の青臭さに笑えるが（笑）

>>445
財力なんて関係ないっての
そもそも本当に裕福なセレブになると、子作りや子育てなんてしないよ
子供が4人も5人もいるセレブを見たことあるかあ？
セレブほど裕福になると、セレブとしての娯楽に走るから子育てなんてしようと思わないよ

まぁ、国民のほとんどが国語力ないからな
発言の真意が読み取れればたいしたもんだよな

こんなんで騒ぐんなら
なぜレディースデイや女性専用車輌は騒がない
これは男性差別だ〜〜

>>473
いや発言を全部聞けば誰でも判るけど、
マスコミは一部を切り取ってデマを流すからね。
久間の「しょうがない」発言もそうだろ。

＞産む機械と言っては何ですが・・・

だっけ？内容はマスコミが叩いたそのままでしょｗ

>>475
しかしようするに久馬にしても橋本にしてもそれが本音だろ？
中途半端に謝ったり訂正したりしないで、もっと堂々と自分の意見を言えばいいのに。
今はネットもあるんだから。

やっぱ本音を言わないのは自信がないのかな？

427 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/01(水) 18:48:27 ID:+s2BRTK40
人口推計などでは「生産性」という言葉を使う。
で、この言葉を使うときに、むき出しでは気持ち悪いので「女性を機械にたとえるわけではないですが」と言い訳した。
で、マスコミがそこだけをピックアップした。
もっと言えば、「産む機械」なんて言葉は使ってなかった。
最初に産む機会って言ったのは福島瑞穂ではなかったかと思うんだけど･･･
いずれにせよ、国語力の問題ではなく、マスコミの悪意に満ちた情報操作とそれに乗っかった野党による嘘の拡大再生産が真相。


正論だわな

男の脳みそは精子でできてるからしょうがないな

>2

檸檬
薔薇
葡萄
憂鬱

IMEに捧げよ

橋下はどうもしゃべりたがりで好きじゃないな

産む機械なんて表現したら、マスゴミでなくても批判されるに決まってるだろw
表現方法の問題じゃないっつーの。国語力の問題ではない

以前、ハーバード大学長が「科学分野で活躍する女性が数少ないのは、
生まれつきの男女差があるから」っていう
誰もが口には出さないだけで常識のように認識している事実を発言しただけなのに
世界中の報道機関から叩かれに叩かれて、
結局、大学長の座を下されたことがあっただろ

定期的に目立っておく、ってのは、橋下の政治手法なんだろ。

知識も経験も不足してるから、地味な仕事してると、役人に押し切られるだろうな。

農家のシキタリでは
女は生む機械と明示してあるが
何か？

>>442
いや、「言葉狩り」って言葉は昔からあるんだけど、中山のアフォや
２ちゃんねらは間違った意味で使ってる。

正しくは「言葉尻」をとらえて云々、というべき。

>>465
「社会進出」って言葉がまるで良い事の様にメディアは扱って来たしね

そもそも現代の資本主義社会ってのは、基本的には資本家と労働者で成り立つ社会
一部の資本家が、多数を労働者として雇って働かせて成り立つ社会

労働者なんてのは子供も産めない、子育ても出来ない男性だけが駆り出されれば良い訳で、女性まで労働者として駆り出す必要は無いと思うよ(女性の優れた感性や能力が必要な労働は女性にお願いした方が良いとは思うけど)

なんか「社会に出て男性と同じように労働者として雇われる事で、女性の地位を向上させる」見たいな事が盛んに言われてるけど、俺はそれは間違いだと思うし

女性が資本家になれば現代の資本主義社会での地位って意味ならまだ解るけど、資本主義社会では労働者内で地位も糞も無いよ
資本家が雇い主で後は全て労働者でしかない社会だしさ

そもそも社会なんてものより、まずは家庭の方が大事なんだよ
子供を産むことも出来ずに、育児も出来ない奴等が労働者として雇われてればいいだけの話なんだしさあ



例えば俺の89才のじいちゃんは「お前のひいばあちゃんはこんな人でこんなに苦労して、こんなに子供を育てて、、とにかく立派な人だ」って事を良く言うけど家庭を守る女性を尊敬してるからだと思う
仕事をしてた方のひいじいちゃんの事をそうやってねぎらう話は聞いた事がない

多分今の時代と価値観が違うんだと思うよ
じいちゃん世代の時代では、社会での地位で人間を評価してた訳じゃなく、やっぱり家庭を守り子供を育てられる女性をきちんと尊敬してたんだと思うよ

昔は女性は社会に出てなかったから女性の地位が低かったなんて事は無かったと思うよ
家庭を守る女性の地位は高かったし、そういう女性が尊敬されてたんだと思うよ

黙ってれば、もっとスムーズに仕事できるのに・・・

国語が分らない人間を女と言う

女は何も出来ないから怒って文句言う
これが問題だ

こいつは子沢山親父なのに何をほざいてんだろうな
奥さんに対して同じ事話せるのか？
理解できても分かるって発言するのは不味いだろ
新橋のリーマンじゃねぇんだし

「橋下、黙れ。余計な事言うな！」

　　　　　　柳沢伯夫前厚生労働相・談

>>1
そうじゃないだろ橋元さん(；´Д｀)
それを聞いた人間がどう思うかを第一に考えなきゃいかんだろ。

まぁ、みてくれだけ見るのは馬鹿のやることだよな

＞＞2
檸檬
薔薇
葡萄
憂鬱
書けたぞ
はやく肛門ぺろぺろさして
肛門れろれろれろれろおｄｗｃ

マスゴミには必ず天誅が下る。歴史が証明している。夜明けは遠くないだろう。

これって当時から「私は女だけど全然問題発言じゃないと思う」ってカキコミが定期的に出てくるよねｗ
これって当時から「私は女だけど全然問題発言じゃないと思う」ってカキコミが定期的に出てくるよねｗ
これって当時から「私は女だけど全然問題発言じゃないと思う」ってカキコミが定期的に出てくるよねｗ

あの原文を要約して「女性は産む機械」とする奴は馬鹿だよな
要するにマスコミは馬鹿

>>492
ほとんどの人間は元発言をまともに聞いておらず、
それをつぎはぎして鬼の首を取ったように騒いだマスコミの歪曲報道を
耳にしただけ。
だからこんな「女性は産む機械」なんて虚偽がまかり通っている。

で、何度もいうように出生率の低下は女性の社会進出が進む事によって起きる先進国特有の問題

少子化問題を解決するにはフランスがやった見たいに政策で、女性の社会進出を抑制し、昔見たいに女性には家庭に専念して貰うようにする事だよ


これを聞いて「女性差別だ！男尊女卑だ！」って思う人がいるなら、そう思う人の方が間違ってると思うよ
社会に出て労働者として雇われる事なんてバカでも出来る事


家庭を守り沢山の子供を育てる事が出来る女性が昔は尊敬されてた
女性が社会に進出するようになった現代より、昔の方が女性の地位は高かったしそういう女性は男性からも尊敬されてたよ
仕事なんかより家庭や家族の方が大事なんだからその認識の方が当たり前なんだと思うよ



で、少子化を解決する為には昔見たいに女性には家庭に入ってもらい女性としての地位をきちんと取り戻して貰う事が一番だと思うよ


家庭や家族なんかいらないから労働者として雇われていたい。って思う女性は労働者として男性と同じように資本家に雇われれば良いとは思うけど

ただそんな社会に出て労働者となる事を選んだ女性より、家庭や家族を育てて守って来た女性の方が立派で尊敬される人であるとは俺は思うけどね


女性で労働者ではなく資本家を目指す人がいればそれはそれでまた立派だとは思うけど

はしした失言か終わったな

>>498
マスコミ叩いてれば視野の広い自分になった気分になれますか？

>>372
＞ そんなに女性に産ませたかったら、小学生のうちから
＞ 「女の子は、将来子供を沢山産むことが一番大事なんですよ」
＞ と学校で教えてほしい。
＞ 今の子供たちには、そういうふうに「産むのは義務」として
＞ 教えてあげてほしい。

無理だよ。
あんたらが作った女尊社会なんだから。
若者に押し付けるまえに
自分を変える努力をしなさい

せっかく世間が忘れたことをなんで蒸し返すかな？
この人は自民党を陥れたいんだろうか？

>>403
んなもんで結婚するか
童貞脳が

>>501
視野狭窄のお前と比べれば確実に広い。

生む機械だけならまだましだが
生まない機械にどんな存在価値があるの？

>>372
あなたがまともじゃないとは思わないが、生命の営みは義務じゃない。
互いの気持があって初めて子供は産むべき

だいたい教えられたり、責められたりしたから、子供を産みました。
何て事を子供が聞いたらどう思うよ？

弁護士の詭弁

「出生率低下の原因は女性が社会へ進出する事によって起きる問題。少子化問題を解決するにはフランス見たいに女性の社会進出を抑制する政策をし、昔みたいに女性には家庭で子育てに専念して貰うようにしなければ行けない」


マスコミは一切言わないけど、これが本当の出生率低下の原因であり少子化問題の根本的な問題だよ


少子化問題を解決するには
×子育てに支援金を出す
○女性の社会進出を抑制し女性は家庭で子育てに専念して貰う


出生率低下の原因は所得が減り貧困層が増えた事じゃないから、いくら金銭的な支援をしても解決にならないよ

>>405
おまえ、何のために結婚したんだ？
まさか楽するためとかじゃないよな

>>291みたいなこういうアホを見ると、ニュー速なんて見るの辞めた方が良いんじゃないかと最近思う。

糞過ぎる。

>>509
ジャーナリズム精神のカケラもないサラリーマンには言えんでしょ

民主も社民も綺麗事ばかりの高学歴坊っちゃんだから、絶対に言わない

言葉狩り批判か。国語力がある奴なら本質がわかるはず。

橋戻調子に乗るな。大阪大阪言いながら大阪のおばちゃんを下手に敵に回したらお前なんて、一夜で落とされるんだぜ

>>509
それなら男が子育てに専念する政策でもいいんじゃないのか？？？　なんで女だけ？

>>291
おれが知事の立場でそう言われたら、

「いや、むしろ私の方が大変性能のいい種付けマシンだということを
ご理解いただきたい！」

って言いたいな。

だいたい男の方が種なしやらなにやら、不良品率高いだろ。

産む機械なんていうただの言葉を批判して、
実際に生む機械として使用してる代理出産を批判しないマスコミのダブルスタンダードはスゴい。

機械と言われりゃ、カチンと来る奴は少なからず居るだろうな。

言ってる意味が理解出来ても、カチンと来る場合はある。

>>517
高田のところか
批判するどころか
その代理出産をお涙頂戴に仕立ててたな
あれこそ正に生む機械じゃないか

サラリーマンだって権力者から歯車とか使用人とかロボットとか言われたら腹が立つだろ？


人を見下す言葉はいけない。

>>431
結婚は子孫を残すため制度であって
女が楽するための制度ではない

勘違いしてるあなたも女尊社会に貢献してるかもね

たしかにあれはひどかったなぁ｡前後繋げて見れば言わんとする事わかるのに
あたかも公の場で貶めるような事を言って､それを聞いていた人たちも
貶めていると感じていたような報道｡

あんなふうにどこで足を掬われるかわからないんじゃ
そりゃ意見も言わなくなるし､やる気ある議員から先に辞めさせられるわな｡
まあ橋本知事が叩かれるのはどっちだか知らないけど｡

今の報道は007に出てきたﾒﾃﾞｨｱ王にでもなったつもりなのか?

おかしな発言に応援したりよけいな事に首を突っ込まずに、真面目に仕事しろ。
お前は福田と握手をする為に国会議事堂を走り回っていたんだから、あんまり偉そうに言える立場では無い。
ヒマなおばはん連中が行進始めてみろ、お前は簡単に辞任だ

>>525はウンコ製造機

知事の奥さんが産む機械を体現してるからな

そもそも子供を産めない、産まない、育てられない
こんな人には女性としての価値は無いよ


だから男には女性としての価値が無い
昔の日本人は沢山の子供を産み育てた女性をきちんと敬い尊敬してきてた
だから昔の日本の方が今より女性の地位は高かったよ
だから昔の日本人は男も女も母親を敬い尊敬してた


今は女性が社会にどんどん進出し、昔の日本より女性の地位が下がったね

沢山の子供を産み育てた女性と、男性と同じように労働者として雇われてるだけの女性


どちらが女性としての地位が高く、どちらが男性からも女性からも敬われる女性なのかは誰でもわかると思うよ


「女性の社会進出を抑制し、女性には家庭に入って貰い育児に専念して貰うべき」
これの何処が女性差別なのかが全くわからない

女性は家庭に入って子育てに専念すべきだよ
社会なんてのは家庭や家族あって初めて成り立つものなんだし

>>506
本当にそう思う。
早く子無し死刑法でも作って欲しい。

理由の如何に関わらず子供居ないと女は針の筵だもん。

↓あの女職員が発狂

　↑
以上、無職・ニート・派遣・アルバイトの皆さんからのご意見でした。

統計の話だし
「機械的」という比喩表現だが、
それがわからぬ連中がいるという事実をわきまえるべきだった、のか？

このスレには性根の腐ったのが二、三人居るみたいだな。

>>433
良レスだな
今の日本全国の女に見せてやりたい

「なかなか本質を突いている発言なんじゃないですか」（9月26日）
「（日教組を批判する発言は）本質ですよ」（9月29日）
「本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」（9月30日）

一時期は「机上の空論」という言葉がお気に入りだったが、
最近はこの「本質」を使いたくて使いたくて、という感じだな。

実はマスコミ自体が物凄い男尊女卑社会だから。
家庭崩壊や離婚が多い。
不倫も多い。

大手新聞各社や地方新聞各社がメインスポンサーの将棋界を見てみ。
もんのすごい男尊女卑社会だから。

>>433
差別主義のニート乙

>>433
　福島と田嶋に見せてやりたい

>>536
このおばさんたちは
日本の少子化についてどう考えてるの？
言ってること聞いててもぜんぜん共感できないんだが

・イチローは安打製造機
・出産率を機械稼働率に例えると・・・

上は差別じゃないのに、下は差別なんだよな。ﾌｪﾐには

>>515
別にそれでも構わないよ
ただ俺は女性の方が男性より優れてるから家庭や子育ては女性にお願いした方が良いと思うだけ
男性には母性がないし、男性はどうやった所でその子供を産んだ母親にはなれない訳だし

どちらかが金を得るために労働者として雇われて、どちらかが家庭や家族を守り子育てに専念するとした場合、やっぱバカでも出来る労働者なんてのは男性がやるべきだとも思うし


つか「女性が労働者として雇われて来るから、男性は子育てしろ」って思う方が普通におかしいでしょ？

家庭や子育てが一番大事なんだしさ
男性には女性のようにそれだけの能力があるとも思わないよ

>>538
常識的に考えろ

ID:D49Fxpz2O
長文うざ、いや乙
自分は人間としての価値がない。までは読んだ

おれも超絶高性能種付けマシーンと呼ばれたいぜ！！

いや、マジで。

この世の中に、戦争だの平和だの貿易だの組合だの政治だのがあるのは、なんのためだか、このごろ私にもわかって来ました。
あなたは、ご存じないでしょう。だから、いつまでも不幸なのですわ。それはね、教えてあげますわ、女がよい子を生むためです。

>>583
でも失礼じゃないか？

>>540
常識的に考えてるよ

>>515
女尊社会だから。

過酷な労働から能力・生産性の低い女を守るため。

男は育児休暇なんてとれないんだよ

>>539
さすがに、その発言はいかがだろうか。

本質は、女性差別者。
馬鹿男よりも優秀な女性はたくさんいる。
子供を生む機械にもなれない馬鹿男の使いみちはない。
子供を生めない馬鹿男はポンコツということになる。
ポンコツは自衛隊に入隊して、アフガンでもイラクでも行け。

今の女性は貞操観がない、と言いたかったのだろうな。

橋下知事は子供が5人とか6人いるんだよな。
で、現代人の平均から見ればかなり家父長制を明確にした育て方をしているらしい。
そういう自身の実生活からくる手応えが知事の発言のバックグラウンドにあるような。
「私はこうして家族を幸せにしている」という自信が感じられる。
ただ、全ての男性が橋元知事の真似ができるかというと、できない人も多いのではないか。

>>546
それはお前の会社の程度が低いからだよ。

「少子化問題はこれからおこる問題じゃなくて、今おきてる問題である」というのは何故なのか、その《理屈》を《工場の生産ライン》に例えたのであって、「女を機械に例える」ことなんかしてない。
まして「女は産む機械」なんて言ってない。
マスコミが飛び付いたのは「産む機械と言ってはなんだが」だ。
だがこれは少子化が今の問題であることを工場の生産ラインに例えたら女を機械に例えたと誤解されかねないと思って、「そうではないんですよ、ごめんなさいね」という文脈で言っているんだ。
この爺さんの発言で言いたいことは、「だから一人の女の人がもっと沢山産んで欲しい」なんだ。
これがむしろ問題だろう。

>>548
＞ 馬鹿男よりも優秀な女性はたくさんいる。

馬鹿男よりバカで使えない女の方がたくさんいる

日本には子供を生む能力の無い低学歴の男の居場所は無い。
北朝鮮に潜入して工作員として働くか、竹島奪還のために
働いてほしい。

確かに現在女は社会貢献から見たら、もう産むくらいしか役に立ってないわけでさ。　
そうゆうことだよ　

>>551
<絶対つぶれない国家公務員の場合>

女性の育児休暇消化率96％
男性の育児休暇消化率1.5％

で、お前の会社はどうなんだよ

国語学はともかくも、歴史学の知識はないな
女が産む機械であった時代も社会もない
「おしん」を見たら分かるように、女も労働力だった

マスコミの国語力のなさは異常
全員在日の人ですか？

>>554
そんなに男女平等がお望みなら
日本が有事の際はお前が最前線で戦え。
な。

森元の神の国とかもな
神道政治連盟の懇談会での挨拶なのに
発言だけ抜き出してあーだこーだと

だいたい騒いでるのはマスコミだけじゃねえか

>>1
自分の舌禍事件の判決が明日。
その布石か？
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

>>548
そんなのは男性としてちゃんと自覚してるよ

もし戦争になれば男性だけが戦って死ぬのも男だけでいい


子供を育てられるのはやっぱり母親だよ

金持ちと結婚したら子供産んで専業主婦にでもなれるけど。
女は家庭を守って云々と言っている人は、自分一人の稼ぎで家族を
養えるんだよね？

>>230
ガス室で使用したガスはＣＯ２だよな？

確かに地球温暖化への負の要素ではある

どうせマスコミは言葉尻しか捉えないから、誤解される発言は
なるべくしない方がいいと思うけどなぁ。

>>558
マスコミに国語力がないわけない。
奴らは分かってて、嘘ギリギリのところで国民を騙す。
マスコミを信用してる大多数の庶民は発言の全文を調べようとも
しないしな

女性は産む機械、の言い方にはダッチワイフ扱いする
ニュアンスがあるね。夫婦でも恋人でも女性の気の乗らない
時があることを無視するように受け取られるん発言だな。

実際産む機会に過ぎんくせに偉そうなんだよ女は

子どもを産む為の土地（畑）をくれ
お金とを天秤にかけるとかほざいてるやつは

>>539
人類の雄はエミュー以下ですね。

>>42
だって似ちょんのヒーローだものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下は稼いでるから子供たくさん作れるよなあ。
自分は子供の前に嫁が来てくれるかも分からないような薄給だ。

>>22
お前、その現場のインタビュー全部
見てからいえよ馬鹿。
その発言自体が捏造だろうが

>>555

「分子レベルにおける集団遺伝学の理論的研究」
「レーザー・ラマン分光による表面現象の研究」
「酵母細胞の微細構造と機能の研究」
「非結晶物質基礎物性の理論的研究」
「解析学の論理構造解明のための方法論」
「新しい有機合成触媒の研究」
「電気化学的薄膜形成の基礎的研究」
「放射線によるがん細胞分裂死の研究」
「微小地震による地下プレート構造と地震前兆の研究」
「原生動物の行動の遺伝学的研究」
「医薬品合成のための新しい反応の開発」
「高温プラズマの原子過程の研究」
「非対称な分子の左右やDNA塩基配列の識別のしくみの研究」
「ヒトデの排卵と卵成熟のしくみの研究」
「代数幾何学における特異点の研究」
「固体表面における化学反応の基礎研究」
「植物耐塩性の分子機構に関する研究」
「超臨界流体の研究」
「神経伝達物質の放出機構の研究」
「植物における水および微量元素の挙動」
「隕石や惑星物質の形成と進化」
「生物のべん毛運動に関する研究」
「生命現象におけるリン脂質代謝の役割」
「衝突型加速器KEKBにおける世界最高輝度達成への貢献」
「離散幾何解析学による結晶格子の研究」
「感覚と学習行動の遺伝学的研究」
「熱帯における雲分布の力学に関する観測的研究」
「金属錯体触媒を用いる極性モノマーの精密重合の研究」

はしした、また失言か

そもそも柳沢は「女性は産む機械だ」なんて主張してないだろう
この単純な事実を２ちゃんねらまで知らないとは驚きだ

>>563
お前みたいなマスゴミに洗脳されたブランド大好き流行りもんシンドロームのパープリン女じゃなきゃ別に金持ちじゃなくても養えるよ。

政治家は全員スピーチの訓練した方がよくないか？
福田もひどかった。
新聞も揚げ足とりすぎで疲れる。何がしたいんだろうな、こいつら。

戦後の女はみんな玉の輿狙いとか専業主婦前提で結婚してたのか？

>>568
　産まない女はもっと偉そうなんだが・・・。

実際生む機械みたいな人もいるよな。橋＿の嫁とか。

俺は若い女ならなんでもいいや

>>574
女性科学者の成果
おまえらの能力の1億倍はあるだろう。

年収２００万以下
京大院卒非常勤講師VS東大院卒契約社員
http://www.youtube.com/watch?v=EWqAIRLZv2o
http://www.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY
東大京大院卒が２００万以下ならお前らは１０万以下で十分ｗｗｗ

逆に男性は精子を作る機械とかチンポマシーンだとか言われたら頭に来るだろ！
女性にだって多様なライフスタイルがあるのに、政治家がそれに追いついていない。
ブラジルのようにセックスへの寛容を日本は目指すべきだ！

>>576
言ってるに等しいだろ。

「女性は」と言う文脈で「産む機械」って言ったんだから。
しかも本人も講演内で「産む機械と言って申し訳ないが」と自覚しながら言ってるし。

なんで2ｃｈでは言ってない事になってんのか、そっちの方が不思議だわ。

>>583が研究職に就いた事が無い事は分かりました

>>563
お金も食べる物も無い貧しい中で、それでもなお沢山の子供を産み育ててくれた、おばあちゃんや、ひいばあちゃんの前で同じ事言える？
古き良き時代の日本の女性は、金や生活苦と子供を天秤に掛けて「貧しいから子供を作ると更に生活が苦しくなるから子供なんて要らね」なんて考えしてないよ
もしあなたのばあちゃんがそんな人間だったらあなたも産まれて来て無いよ

あなたもどんなに貧しい中でも子供を産んで育ててくれた、ばあちゃんやひいばあちゃんに感謝すべきだよ
彼女達がいたから今の日本があるんだよ


昔の日本の女性がどんだけ苦労して沢山の子供を産み育てて来たのか理解した方が良いよ

旦那なんて戦争ででっぱらっちゃってる中、誰もが女手１つで家庭を守り自分の食べるものを減らして、子供にまでヒモジイ思いをさせて辛い中でも、沢山の子供達を育てて来たんだよ

それが本来の日本の女性の姿だよ

「金が無いから子供つくりませーん。子育てが辛いから子供つくりませーん」
ってどんだけバカだよ

演題：『これからの年金・福祉・医療の展望について』

「今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、
女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、
15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。
それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、
まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけない
ということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞって
やってくれる人は。そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、
装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、
そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。
別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん」

（出展元： TBS『みのもんたの朝ズバッ』2007年1月29日放送）


マスコミの言うことを鵜呑みにする馬鹿は機械にも劣る

どういう経緯で「生む機械」なんて言葉がでてきたのか。
前後の脈絡抜きでこの言葉ばかり取りざたされるからさっぱり分からん。

また日教組批判か

女性科学者って何もかも一人で研究してるのか

数ある「政治家の失言」問題の中でも
神の国と産む機会発言はマスコミプロパガンダの最たるものだろう
どう聞いても何の問題もない文脈なのに
一部を切り取ったマスコミのいうことを
素直に信じてしまう衆愚の存在を実感したよ

>>350
これが女性は産む機械に化けるのか？
マスコミって恐ろしいな。

>>588　
　まあ、確かにそうなんだが当時は国力増強のための国策でもあったわけだし
　急激な人口増加により日本がどのような道を歩んでいったかも考えてみては。

どうでもいいけど
2の肛門まだー

>>585
だから「種無し」って昔から言われてるだろ？

それは差別発言じゃないの？

古きよき時代というのは無いよ。
物も無く食料も確保できない時代に戻りたいとかマゾにもほどがある。
便利で物が溢れてるからこそ古きよきなんて馬鹿なことが言えるのさ

>>1
バカジャネーノ。分かってて言ってるに決まってんじゃん

国語力の前にﾏｽｺﾞﾐが加工編集しちゃってんだもんなー
ﾏｽｺﾞﾐの言葉狩りはほんとむかつくわ

そこで機械・装置扱いする意味があったのか？

子供産む女が減ってきたってだけの話じゃねえか

国語力とか、聞き手の能力を馬鹿にしてごまかしてんじゃねえよ

>>588
子供は夫婦で作るものだぞ。
金銭面も問題で子供を作らない、作っても１人だけって事は多いが
夫婦の同意の下に否認しているのが大部分なのに女性のみの問題として捕らえるのはどうだろうか。

>>585
いや、だからおれはさっきから、
「精力絶倫超高性能種付けマシーン」
と呼ばれたいと言ってるのに・・・

巨大硬鋼ティムポマシーンの異名を取りたかったぜ！！

でも実際は中の下・中程度硬マシーンだったりするorz

>>601
この文脈からしてフェミニズムを逆手に取って冗談めかした表現だろ？本読め

国語力があればもっとマシな言い方してるだろうけどな。

＝＝＝＝＝＝　橋下徹大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「中山国交相の日教組発言は本質を突いている」→「責任を取るしかない」

>>589
そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、
装置がもう数が決まっちゃったと。
機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、
そういう決まっちゃったということになると、
後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね

　装置については謝っているが、機械については謝っていない。
「産む機械」は訂正していない。
　国語力というより、論理的な思考が君らはできていない。

もっと女に踏み込め

最近世の中の風潮と現実の女に差がありすぎる

間違いなくカネが絡んだ連中が女だの差別だの喚き散らしてるだろ！

女への風当たりがあまりにも強すぎるわ。

女は性欲処理マシーンとか言ったわけじゃないんだろ？
逆に女が自らうとうとるやん、ラヴマシーンって

>>607
屁理屈を。

装置とか機械とかひっくるめて謝ってるだろ。
装置だけ謝って機械をわざわざ謝らない道理が無い。

国語力がないとわからないような事を政治家が口にするなよ。
そんな発言する政治家の国語力のが問題だろ。

柳沢は、機械なんて言って御免なさいね、と講演中にも言ってたからな。
マスゴミが日本語が不自由な奴らってだけだろ。

太田の消費者がやかましいは、前後の文章見てもそのまんまだが。

>>586
だから「女性は産む機械だ」なんて言って無いよ


「女性は産む機械だ」これは問題発言だ！女性差別だ！
って批判してたんでしょ？

産む機械って言葉が問題なのかとか女性差別だとかの前に、そもそも「女性は産む機械だ」なんて言って無いよ

いい加減、少子化問題を女性差別問題にすり替えるの辞めなよ


例えば
「女性は家庭に専念して貰うのが一番だ」
なんてのも女性差別だのなんだの言うけど、これ女性差別発言じゃなく、単に少子化問題の根本を言ってるだけだぞ？


そもそも出生率の低下の原因を理解してますか？
出生率の低下は国が豊かになり女性が社会へ進出するようになった事が原因だよ

もし少子化問題を本当に解決したいならフランス見たいに政策で強制的に女性の社会進出を抑制し、女性は家庭で育児に専念して貰うような政策をとる事だよ


女性差別発言でも問題発言でもなんでもない
少子化の問題を取り上げてるだけだよ
女性は家庭に入り育児に専念して貰うってのわ

何が悪いのかさっぱり解からない・・・
例えとして、筋が通ってるのに

社会の歯車、とか言っちゃダメなの？

>「女性は産む機械を女性差別と大騒ぎしたことがあったが、
>国語力があれば言わんとしていることは分かる。本質は見極めないといけない。
>表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」


橋下知事の言うとおりだ。

橋下知事を支持します。

そりゃまあ40越えのポンコツ機械が聞いたらキレて当然の発言ではある

古い時代に憧れる人はレベルをうんと下げて縦穴式住居で稲作をしながら子どもを5人以上育て、男は狩りをしながら暮らせばいいよ。
どうせなら中途半端ではなく、うんと古い時代を目指そうぜ

産む機械か。
海外リゾートでのんびりして帰ってきたら、
こんなくだらねーことで日本が盛り上がってたらしくて、心底呆れた話な。

実に平和だ。リゾートだな日本も。

そういうことで、あとはじゃあ、子宮っちゃあなんだけど、
子袋がもう数が決まっちゃったと。子袋の数・子宮の数っちゃあなんだかもしれないけれども、
そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、子宮って言ってごめんなさいね。
別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん


これはこれで問題になるだろ

>>616
あ、まあ、そうゆう事なら頷ける。

少子化問題に限定して例えるなら、出産可能な女性に限定して、
装置の数と例えるなら、間違ってはいないと思うけど

産めなくなった女性、産まずに高齢化した女性に対して
配慮が足りない発言ではあったか。

>>617
人権もなにもない土人の国に移住すればおk

ああ、なんでおれは絶倫高性能種付けマシーンになれなかったんだろう・・・
子供は二人だけだorz

高性能種付けマシーンにあこがれるぅ！！

ﾏｽｺﾞﾐ批判だな

>>35
7人だお

>>602
昔の日本の女性達がどれほど立派な女性だったかってのを解って欲しいだけだよ



あと「子供が作れないほど貧しい」なんて事はまず無いっての
「子供を作ると養育費が掛かって今の生活が金銭的にその分苦しくなるからそれが嫌だ」
ってだけなんだから、まるて子供が作れないほど貧しい見たいな言い方はおかしいんだよ


別に作りたく無ければ作らなくて良いし、生みたく無ければ産まなければ良いんだよ
そんなのはその人やその夫婦の自由なんだから

ただ子供を作らない理由をいちいち「金銭的に、、」なんて言うのはおかしいよ

じゃあソイツが金銭的な余裕が有れば沢山子供を作るのかって言えばそうじゃないでしょ？
本当に子供を5人も4人も欲しいと思うなら別に金銭的に苦しくてもソイツ(つか夫婦)は作るよ

例えがやや下品だとは言えるかもしれんが
「女性は産む機械だ！」と主張した
というのとはまるで違う
実際そう誤解してる人多すぎで
マスコミがそう誤解させるよう誘導してた

柳沢は「女性は産む機械」とは言っていないと必死なヤツがいるけれど、普通、そういうのは詭弁という。

「産む機械っちゃあなんだけど」と、女性の喩えとして使っているかぎり、女性を産む機械よばわりしたという批判は免れない。
柳沢に悪意はないとか、前後の文脈からみて女性をバカにしたわけではないとかいうのは、また別の話。

だいたい国語力（というか表現力）と普通の常識があれば、自民党の島根県議相手にわざわざ「機械」「装置」なんて比喩を使わずとも意図は伝えられるだろうにw
「ま、装置って言ってごめんなさいね」って、エクスキューズいれながら使わねばならないほどの比喩か？

男は種を植える機械だしな

「神の国発言」も今となってはなんであんなに責められたのか
わからんねｗ

パフォーマンスだけで中味からっぽの知事さまの一言は奥ゆかしい。

「日本兵の百人切り（妄想）」のほうがよっぽどひどいと思うがね
そこらへんに触れないから左翼はいつまでたってもｷﾁｶﾞｲなんだよ
左翼はまとめて地上の楽園である北朝鮮に行きなよ。つーか行け。
資本主義でメシを食えてることすら感謝できない奴にはお似合いだ。

前後の文を知っていて、かつ国語力があればわかるけど
「女性は産む機械」
って言ってもいないフレーズだけ聞かされたら国語力あっても勘違いするよね

>>598
「古き良き時代」なんて一言も言ってない
「古き良き日本の女性」って言ってるんですよ

古き良き日本の女性は世界一素晴らしい女性だって言ってるんですよ

日本人の女性はそういう素晴らしい女性だった事を知って貰いたいだけですよ

んで「昔は女は差別されてた」なんてウソはいい加減にして欲しいよ
昔は沢山の子供を産んで育てた女性は地位が高く誰からも尊敬されてましたよ

「産む機械」は意図とか関係なく言葉としてアウトだろｗ

>>627
>「ま、装置って言ってごめんなさいね」って、
>エクスキューズいれながら使わねばならないほどの比喩か？

比喩的には必要ないんだろうけど
何か・・場を和まそうとして、言ったのかな。
いかにも冗談っぽく言いそうな感じ。

裏目だね。

>>630
犬阪ダメ腐職貝、乙

「そうとられても仕方がない」だけで
マスコミが捩曲げていいわけはない

>>625
そりゃおかしいと思うよ。
生活保護受けてても、路上で生活してても子供を生んで育てることは可能だよ。

だけど、今まで20年30年生きてて
教育がいかに大切かわかってるでしょ？
大切な我が子の一生だもの。幸せになって欲しいもの。
誰だって、自分の子供にしなくてもいい苦労させたいなんて思わないよ。

そのためには一定の生活と教育のレベルを保つためのお金が必要。
だけど、旦那1人の稼ぎじゃ1人の子供を公立の大学に進学させるのもぎりぎり。
もっと収入の少ない人だっている。年収300万の時代だもん。

だから奥さんも働く。
1人ならなんとか・・・2人までならなんとかなるかな・・・。
夫婦二人大変だけどがんばっていこうね。
そうやって皆頑張ってるんだよ。

子供の将来が、国の未来のためにあるんじゃないんだ。
国の未来は、子供たちの将来のためにあるんだから。

ほいほい辞めるからダメなんだよ。
ちゃんと正論で突っ張れヤ。

>>627
だからまずは何が問題だと言いたいのかハッキリさせてくれませんか？

何が問題で何を批判したいの？


・「女性は産む機械だ」と言った事が問題
・日本の現状の出生率とその問題点を工場の生産に例えて説明した事が問題


どっち？ つかこれ以外の何かなの？


何が問題だって言いたいのかを教えてよ
じゃないと何言ってるのか良く解らんよ

産む機械は失言だが、いつまでもネチネチと続けるほど重大な問題ではない
もっと他に目を向けるべきことがあるだろう
まあ鬼女も毒女も基本的に馬鹿だからこういうことにしか目がいかないんだろうけどね

少子化問題を男女問題に変えてしまった人達全員に落ち度がある。
て誰か偉い人が言ってくれ。

女性は産む機械っていう表現は共産主義的

>>641
定期的に人柱を立てることで、
鬼女毒女の目を本質から逸らすことは容易という事か。

「夫婦は子どもを製造する機械」って言えばよかったのに。
「子どもは未来の金づる」でもいいよ。

>>641

＞ 産む機械は失言だが、いつまでもネチネチと続けるほど重大な問題ではない
＞ もっと他に目を向けるべきことがあるだろう
だからこそ、わざわざむしかえしてる馬鹿な知事が批判されても仕方なかろ。

金貸しは嫌いなのに
橋本は大好きなちゃねらーｗ

ずいぶん昔の話だが、
ウチの近所のばあさんが、やはり近所で双子を産んだ女性のことを
「畜生腹」と言ったのには、子供ながらにビビったよ。

畜生って言ってごめんなさいね。

世論を自分たちの意図通りに誘導しようとするマスコミに対する挑戦だな
橋下知事かっこいいぜ

>>640
女性の出産を工場の生産に例えた事が問題なんじゃねえのか？
統計学だからそういうものだって言われてもそれを知らない奴には通じない
そういう隙を見せるのはただ単に本人の能力の無さなんじゃねえの

聞く方に国語力求めるんじゃなくて、発言者の国語力で
誤解のない表現をするべき
まして公人の発言だし

どういう文脈で言ったか知らんが、「産む機械」って明かに変だろ表現としてw

橋下また訳分らんこといってんなあｗ
こいつ本当にわらけるわｗ
毎日失言してんじゃんｗ

柳沢の「生む機械」に噛みついた連中は、
真紀子の「種なしスイカ」についてはどう思うんだろう？

>>640
>何が問題で何を批判したいの？

厚生労働大臣ともあろう者が、馬鹿で下品で、
かつ県会議員相手にインテリジェンスの感じられない発言をしていること。

前後の文ちゃんと読んだら実にまともな話だったな

>>651
まじっすか

>どういう文脈で言ったか知らんが、

文脈を見ずに、変だろって反射、本当にあるんだなあ・・

>>638
だから子供を作ろうが作るまいが自由だっての

正直、育児なんて付きっきりになるから自分の時間が無くなるから辛いし面倒くさいし、新しいベビー服買ったりもだけど将来的に塾やったり大学って考えると子供にそんなに金は掛けられない(これには別にそんな金掛けなきゃいいだけとは思うけど)


ただそれは「金銭的に子供を作る余裕が無いから」って理由じゃないよ
「子育てが大変だから」とか「子育てに金使うと今より生活が厳しくなるから」って理由だよ



つかあと「大学にも行かせられない子供を作るぐらいなら、そんな子供は産まれてこないほうがまし」見たいな言い方辞めろよ
それでも人の親かよ

あなたはもし三人目が出来たら産まずにさっさと降ろしちゃえばいいじゃん
そんなの自由だよ

ただもしあなたはが三人目の子供を産んだなら、その三人目の子供は家が貧乏だろうと大学に行けなかろうと、母親が自分を産んでくれた事に感謝するはずだよ


貧乏だと子供が可哀想だとか教育を受けさせれないと子供が可哀想だとか言う前に、
親がそんな考え方じゃなければ産まれて来てた子供がいると思うと、その事が可哀想でならないよ

腐った羊水もそうだけどさ
女どもは何を怒ってるの？
ただ怒りたいだけなの？

IDeR77JHRW0の俺のレスが無視され続ける件についてorz

やっぱり特定の思想集団の人たちしかここにはいないってことなんだろうなあ

橋下の死生観の問題じゃないか？
お前にとっては産む機械だろうし
自分の子どもの一人や二人大阪革命のためには命を落としてもかまわない覚悟があるのでは？

おいおい原文をコピペするなよ
「ごめんなさいね」　でどうしても思い出してしまう…
　私みちゃったの
　貴方の黒い電話帳
　私の家の電話番号が
　男名前で書いてある

菊の肛門

でてこいやー

>>651同意。日本語ではもっと表現は多様なはず。
むしろ読解力があるから根底にある偏見をも読み取れたのではないかな。

まぁでも確かに「女性は産む機械」だと
女性は産むことしか機能がなく
かつ産まなければ当然その機械としては価値がない
というような表現になるからな
例えば「女性は産める機械」にしておけば
産む以外の機能も否定しないし
ゆえに産まなくてもその機械としての価値は否定されないし
産めない機械である男性よりも上げてるようにも表現できた


ま、結局そういう価値観の年代の人間ってだけのことだろうけどな
別に誰も誤解してないと思うよｗ

国語力があれば羊水が腐るなどと普通言わない

>>656
うん、反射的に「産む機械」って変な日本語だなって思った
よかったら、どういう文脈で使われてどう変じゃ無いか教えてくれないか？

しかし>>1をよく読むと表現方法はまずかったって事は読み取れるなｗ

そう、柳沢の発言は言わんとしていることはまあわかるのだよ
表現方法が下品だっただけで
だからそこは批判されても仕方ないって前提で橋下知事も話をすれば誤解もないのに
まあ全文を呼んでみないとこれもわからんねｗｗｗ

>>663
おまえが偏見あることにしたかっただけだろ

>>657
あなたは
「誰でも産まれてきただけで親に感謝する」
「どんな環境で育てられようと、子供を産むことはすばらしいこと」

って考えなのね。
それはとても愚かしい考え方だと思うよ。

生まれてきた命は、大切に育てられるべきだし
産んだからにはちゃんと育てる義務があるもの。

子供を産むことの重要さと共に
子供を育てることの大切さをちゃんと考えるべきだと思う。
私の母校には、金銭的な理由で大学進学を諦めて
その学校に進学した子が結構いたし、私も3人兄弟で親には苦しい思いさせたし
父も、金銭的理由で大学進学諦めてるし、
祖父母も時代と兄弟の多さと貧しさで夢を諦めて人生を送ってる。

どの親も、自分の事情で子供が将来を諦めたりすることをすごく悔いるんだよ。
産めばいいってもんじゃない。精力絶倫超高性能種付けマシーンじゃあるまいし。
子供は、育てなきゃいけないもんなんだよ。

本質以前の問題だ。
肉便器と言う言葉と変わらない。

>>650
だから女性出産を工場に例えた事が問題だって言いたいの？

そういう隙(どんな隙か良く解らんけど)を見せた事が問題だって言いたいの？


つか「女性は産む機械だ」って言った事が問題だって批判して無かったか？
けっきょく何が問題だって言いたいの？

橋下知事はクソガキそのものだな。

選挙管理委員会は、府民にもっとまじめに投票するよう
啓蒙した方がいいよ。それが改革の第一歩だな。

「府民の皆様、選挙は人気投票ではありません。真面目に投票しましょう。」
「府民の皆様、選挙は人気投票ではありません。真面目に投票しましょう。」
「府民の皆様、選挙は人気投票ではありません。真面目に投票しましょう。」

この御方神過ぎる

アハハ
燃料注入してもらわんと働けないんだわｗ
ごめんね〜

こんな私をだれかもらってｗ

「亭主元気で留守が良い」を例に出すと、
男の器がどうのと、更なる男性差別をする社会だから。

産むより育む事が大事だ。

　マスコミと左翼で　これなら嫌いな政権に対して国民を扇動できる　っていう動機

竹島を独島て言っちゃたにようなもんだね。
ほとんどのは日本人気にしていないのに。
いつもマスゴミのこと歪曲報道許せない。

>>678
それは気になるよ。

ポニョのお母さんってすごいよな
ポニョの弟妹何百匹だよ

とか言ってみるテスト

産む機械…今分かってしまった…
ワタシはアンドロイドだったのでスネ

>>666
少子化対策として、出産可能な人の数は限られているから、
安心して子供を沢山産めるような社会基盤の整備を
工場の稼働率に例える。

出産完全無料制度は必要だろ。
このままでは日本は移民だらけになってしまう。

>>669
だからあなたの両親が兄弟の誰か１人を産まなければ良かったって言いたいんでしょ？

あなたの両親はあなたの兄弟のうち、誰を産まなければ良かったとあなたは思いますか？
あと「子供が将来を諦めた」だなんだ言うけど、その子供は大学に入る事が将来の夢だったのか？
「僕の夢は大学進学です」っておかしいだろ

そもそも子供の将来を親がなんとか出来るなんて思ってるなら頭悪いよ
子供がロックスターになりたければ親がなんとかしてやれるのか？
「子供を育てる」ってのは子供を大学に入れる事じゃないよ
つか子供の将来に親が口だしてやるなよ

ロックスターになりたい奴は大学入る為の勉強なんかしてる暇があればギターを引いてた方がいいし
ダンサーになりたい奴は勉強なんかしてる暇があれば踊ってた方が良いんだよ

子供の将来を考えてるんじゃなく子供に親のエゴを押し付けてるだけにしか見えないよ

つかそんなに金金金金言うなら、子供に資本家を目指す勉強でもさせて子供が将来資本家になれるようにしてやれば良いじゃん
つかあなたみたいに自分の事しか考えてない親が多すぎだよ

産みたくとも産めない女性にはきつい言葉なんだけどな。
おまけに>>1は知力まで低いと馬鹿にした発言なんだよ。
わざわざこんな話を掘り返して失言をしなくともいいのに。

>>683
検診とかは別料金だが、
出産自体に限っては、お釣りが出たぞ。
安産で差し引き３万円ほど浮いた。

鬼女の加齢臭くせースレだなｗ

民主で男は働く機械とか言ってる奴いなかったっけ

産む生産性発言のお遍路さんを抱えるミンスも辛いな

うわ最低の上塗りだな、ちょっと応援してた自分がはずかしい

そんなに子供という名の税金納付奴隷がほしけりゃ
工場で大量生産でもすりゃいいじゃん

>>669
一所懸命働いて通信大学で勉強するとか。
大学くらい、と言っちゃ失礼だが、それが夢ならいつか叶うんじゃない？

マスゴミ涙目ｗｗｗｗ

>>690
それを民主党にも言ってみよう。

>>671
お前とは文章の捉え方が違うみたいだから説明したって通じないんじゃ？ｗｗｗ

なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は15から50歳が出産する年齢で、その数を勘定するとだいたいわかる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、・・・機械と言っては申し訳ないが・・・機械と言ってごめんなさいね。
・・・あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
1人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では1.26。
2055年まで推計したら、くしくも同じ1.26だった。それを上げなければいけない。

俺はこの文を呼んでこいつは女性を産む機械と揶揄したなって感じただけｗ
そう捉える人がいたって事が隙だって言ったわけ

逆にお前みたいに何の問題も無いと思う奴もいた。それだけの話

鬼女ホイホイすぎるｗ

おまえの機械には潤滑油が足りない↓

産む機械発言をうけて、とくダネで、室井佑月が
「別に柳沢さんの子供なんか孕みたくないし」といった一方、
眞鍋かをりが「野党は過剰反応しすぎ」といった

同じ女でもここまで違うんだな、とあの時思った

　　　　　　　　　　　　　,,　＿
　　　　　　　　　　 　／ 　　　 ｀､
　　　　　　　　　 　/　ノ　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　　●l
　　　　　　　　　　l　 　　　し　　　 l
　　　　　　　　　　l　　 　＿__　　　l　　ﾊﾝｯ
　　　　　　　　　　 ＞､ _` --' _＜ ≡３
　　　　　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　　　　　　. /　　　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 |


むかつくＡＡ

いいんじゃね？
橋下自身産ませる機械だし
７人も産んだ奥さんはまさにマシーンなわけでそ

ID:D49Fxpz2Oって前に沸いた年収100万円でも子供作れって言ってた奴じゃないか？

>>694
素直な疑問なのだけど、
その文脈で「揶揄した」という受け取り方をするのが不思議。
どこを「揶揄」と感じるんだ？

男女の基本的な身体機能を指して、装置/機械と言っているだけで
揶揄と呼ぶような要素は無いように思うのだけど。

アグレッシブだな

東国原も後に続け

>696
前のオペレータが試運転したときは大丈夫だったんすけどｗ

とか。

おやすみｗ

橋本がど貧乏でやってるなら頷けるんだけどね。
柳沢の発言は批判的には、思わなかったよ

>>694
>>701
ごめん、自己解決した。
「産む”だけ”の機械」って受け取ったら、揶揄されたと思うな。

>>684
また突拍子もないことを。

生まれて来た人間に「生まれてこなければよかった」なんて思わせなくていいように
ちゃんと家族計画を立てるのが、正しい大人の行動です。

父は法律家になりたかったらしいけど
(たしか、裁判官って大学出てないとなれないんじゃないっけ）
大学進学の負担を親に頼める経済状況じゃなく、そのまま就職して今は警察官です。
ある意味夢は叶ってるんだろうけど
私たち兄弟を育てるにあたって
親として広げられる可能性は広げてあげたいっていう姿勢はすごく感じました。
随分無理させたからね。
私も、親になったら子供の未来はなるだけ広げてあげたいよ。

子供にギブソンのギターは買ってあげられなくても
毎日ご飯食べて、あったかい布団で眠って
留学なんか無理でも、家から通える国立大に通わせられるような
そのぐらいのことは親としてしてあげたいものですよ。

あ、だからって少子化がすばらしいとは言ってないからね。
子宮の数は決まってるんだから、1人あたりの産む数は多いほうがすばらしいよ。
だけど、それだけじゃ駄目だってことね。
親が子供に不憫な思いをさせずに一人前に育てられる。
そういう明るい未来を描きながら子供が育てられるようにして欲しいもんですよ。

生ませる機械が生む機械と言って何がおかしい？
比喩証言であって、真実ではない。
人≠機械　なんて自明だろ？

それを言葉尻だけとりあげて騒ぎ立てるアホには
つくづく呆れるな。国語力なさすぎ。

>>669

奨学金借りて進学すればいいだろ。
俺は奨学金使って大学行ってるよ。
いつまでも子供だからと言っている、親に甘えられると思うな。

日本語が不自由な在日・Ｂ落のヒトモドキが何かまたしましたか？

>>682
�d

うーん、言いたいことは分かったけど、やっぱ語彙がおかしい気がする…
違う表現を使う方がいいような、でもそれだと話題にはなってなかったようなw

マスゴミや社民党は日本人じゃないので国語力
無いんだよ

>>706
>生まれて来た人間に「生まれてこなければよかった」
>なんて思わせなくていいように

果たして経済力が、そう思う主な要因だろうか？

>>712
ま、そだねぇ。
しかし、経済的な余裕がないと心にも余裕なくなるし・・・

まぁ・・・むずかしいね。
生まれてきてごめんなさい。

柳沢の「子供は２人以上が健全」という言葉にも、マスゴミや世の女が噛みついてたな

国の人口を適正に維持していくには、出生率２．０というのが一つの大きな目安
ちっともおかしいことは言ってない

単にマスゴミの安倍おろしに利用されただけ

最近の橋下暴走してるな
はじめは府民のための改革派だったのに
いつからこんなになっちゃったんだ

前後の文脈合わせて報道してくれれば、真意はわかるんだけど、
いきなり「女性は産む機械」だけを取り出されて聞かされれば
そりゃむかつくってもんです。
マスゴミの罪は重い。

>>707
「男は働いてカネを稼ぐ機械」とか「男は一生におろせる金額が有限のATM」と
いう比喩についても、同じ理屈だと、腹を立てる男がおかしいということになるが。

つまり一度に増やせる人口は限られてるって発言しょ
あの時騒いでたのは日本語が不自由な連中だと今でも思ってる
文字追いかけるだけの真似を、文章を読むとは言わねえ

>>716
「生む機械」という表現自体が終わってるんだから
どうしようもないだろwww

「生む」という発言と「機械」という発言を
編集してくっつけて「生む機械」としていたなら問題だがwww

今更だが、これって機械っていったの？機会っていったの？
「機会」っていったら「機械」って受け取られたんじゃ？
謝罪してるから、機械なんだろうが・・・騒ぐまえに発言の全文がないとなぁ

>>706
だから、あなたの子供が「資本主義社会ってのは、資本家と労働者から成り立ってる。僕は雇われる側の大多数の労働者ではなく、資本家になりたい」って夢を持ってたら叶えてやれるんですか？

「資本家になれば働かなくても金が入ってくるし裕福な暮らしが出来ますよー」って教えてやれば子供は「労働者になるよりそっちがいい」って言うんじゃね？
その将来の夢を叶えてやれるんですか？
「学歴を付けるために国立大学にでて良い会社に就職させたい」
ってのは親がそうしたいだけの話で、子供が将来の夢としてんな事を抱く訳ないじゃん

そんな親のエゴを押し付けられる事が子供にとっては不憫でしかないよ

そもそも親は子供の将来に対して何の責任も取れないし、子供がジジイになるまで面倒を見てやれる訳でも無いでしょ？

子供の夢を叶えてやりたいならロックスターに成りたいって言ったなら大学に行かせてやる金でギブソンのギターを買ってやればいいじゃん
ギターが上手く引けるようになることは大学に行く事よりも素晴らしい事だと思うよ

演題：『これからの年金・福祉・医療の展望について』

「今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、
女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、
15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。
それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、
まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけない
ということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞって
やってくれる人は。そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、
装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、
そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。
別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん」

要旨は、
「少子化はこれから起こるのではなく今の問題だ。なぜなら産む女性の数が決まっているからだ。
工場の生産ラインに例えれば生産できる数は装置の数で決まるのと同じだ。
女性を装置とかごめんなさいね。
だから一人の女性が沢山産んで欲しい。」
《少子化の仕組み》を《工場の生産ライン》に例えているのであって、女を機械に例えているのではない。
むしろ女を機械に例えるようにとれる言い方をしたことを謝っている。
問題はむしろ「一人の女性が沢山産んで欲しい」だろう。

マスゴミは悪意をもって、話の全文でなく言葉の一部分だけを切り取って報道する

>>716
>>717
なるほど。
その単語だけいきなり言われたら、”それだけの存在”と言われてるように感じるもんな。

前後の文脈があって、その時は出産なり収入なりに特化した話題のうえで
出してる表現って分かれば、別にそういう風には感じないのにね。

役人の頭の硬さは嘆かわしい。法律を変えればいいのだ。
例えば・・・学生やキャリアウーマンでも出産できるようにする。
結婚していなくても産んでも何の差別もなし。戸籍は廃止。
無痛分娩や不妊治療を啓蒙・普及・助成する。
保育所だけじゃたりないから雇用対策としてベビーシッター職の整備をハロワに指導。

いわんとする事は分っても、言ってよい言葉ではないのは明白
それも国語力のウチだろJK

>>724
しかし普通はそこだけ聞いて怒るより先に話の前後がどうなのかを知ろうとしないか？とは思う

>>717
多分、違う理屈。

「産む機械」は機械の部分に噛み付いてるのが間違ってるのに対し、
ATMは機械の部分ではなく、「金を稼ぐ存在」に言及してるのだろう。
即ち、機械に例えなかったとしても問題視されてた。

つうか前後の文脈だの国語力だのって、
受験生に部分点挙げようってわけじゃ無いんだから
そんな配慮って必要なのか？？

要職についてるんだからとちったら
終わりで何が悪いんだっての。

>>726
そのとーーり
橋下は自分の立場が有利だから（嫁は機械として優良品ということになる）
傷つかないからこんなこといえるんだよ

>>727
普通はそうなんだが、マスコミがミスリードするわけだよ。
「女は産む機械だ」と発言とか言って。

柳沢は「女性は産む機械」なんて言ってないけどな。
「女性を機械に例えると怒られますが、言ってみれば装置、機械の数が決まってるので…」
安直な例えではあるけども。

なるほどなあ。どんな例えであっても産む機械は不適切な表現とする奴はいるもんなんだなｗ

柳沢さんが大臣だったとき、厚生省は後期高齢者医療制度の実施規則なんかを
検討してた。所轄の大臣が煩いんで、失言をでっち上げて、野党にリークした。
国会は蜂の巣を突いた様な、騒ぎになり、誰も高齢者医療なんて気にしなくなった。
皮肉なことに、せっかく決めたのに直ぐに廃止、大幅改定なんだけど、役人にとっては、
遣り甲斐のある仕事だと思うよ。＾＾

>>640
>・日本の現状の出生率とその問題点を工場の生産に例えて説明した事が問題

これはデータの話してるんだから当然といえば当然だよなー

文字通りにしか受け取れないやつは小学校からやり直せ。
意味合いを理解していながら攻撃したやつ、特にマスコミは恥を知れ。

人間は蒸気機関車って書いた人いたじゃん

１万％立候補しません・・・と言ってたときには、まさか大阪府知事に
立候補するとは思ってませんでした。

国語力がないから。

これは橋下知事の言うとおり。
前後の文脈を考えると、産む機械に例えただけで、
計算上の出発点と言う意味でしかない。

女性の人権を無視したわけではないし、馬鹿なのは煽ったマスコミと国民。

ホントよく言ってくれたｗ
本来の意味も理解できず(わざと理解しないふりをしてる？）　あげあし取りに命を懸けていたアホどもには耳が痛い話だな

>>714
>柳沢の「子供は２人以上が健全」という言葉にも、マスゴミや世の女が噛みついてたな

これも橋下だと「国語力があれば言わんとしていることは分かる」と言い出すのかもしれないが、
あんまりいい表現ではないよなあ。
「健全」（1）体や精神に悪いところがなく、元気なさま。（2）状態や考え方が片寄らず普通であるさま。堅実で安心できるさま。
というわけで、じゃあ子供なしや一人っ子は不健全、「体や精神に悪いところがある」と受け取られかねない。
現にそう受け取った人々がいるから噛みつかれたんだし、「そんなつもりで使ったわけではない」といっても後の祭り。
「表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」のではなく、そのくらい政治家なら気を配れよってことだ。

>国の人口を適正に維持していくには、出生率２．０というのが一つの大きな目安

これは、何をもって「適正」とするかだな。
今の人口が適正という前提があって成立する話で、柳沢自身にそういう考えがあるなら、その前提について説得力のある論を提示すべきだろう。

>ちっともおかしいことは言ってない

いや、かなり「おかしい」と思いますよ、俺はw

キャリアウーマンでも出産してるよ。うち。
つーか、キャリアがあるほど、５人とか４人とか子沢山。
さすが高給取りで、できる人だけあるわw
バイタリティがぜんぜん違う。

そうゆう先人達の苦労があって、うちの職場は、子育てが
めちゃくちゃしやすい環境になってる。

私も子供作るぞー。その前に相手探しが先だけど・・・。

演題：『これからの年金・福祉・医療の展望について』

「今の女性が子供を一生の間にたくさん、あの、大体、この人口統計学ではですね、
女性は15歳から50歳までが、まあ出産をしてくださる年齢なんですが、
15歳から50歳の人の数を勘定すると、もう大体分かるわけですね。
それ以外産まれようがない。急激に男が産むことはできないわけですから。
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと、その2030年に、例えば、
まあ二十歳になる人を考えるとですね、今いくつ、もう7、8歳になっていなきゃいけない
ということなんです。生まれちゃってるんですよ、もう。30年のときに二十歳で頑張って産むぞって
やってくれる人は。そういうことで、あとはじゃあ、産む機械っちゃあなんだけど、
装置がもう数が決まっちゃったと。機械の数・装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども、
そういう決まっちゃったということになると、後は一つの、ま、装置って言ってごめんなさいね。
別に、この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね、みなさん」

要旨は、
「少子化はこれから起こるのではなく今の問題だ。なぜなら産む女性の数が決まっているからだ。
工場の生産ラインに例えれば生産できる数は装置の数で決まるのと同じだ。
女性を装置とかごめんなさいね。
だから一人の女性が沢山産んで欲しい。」
《少子化の仕組み》を《工場の生産ライン》に例えているのであって、女を機械に例えているのではない。
むしろ女を機械に例えるようにとれる言い方をしたことを謝っている。
問題はむしろ「一人の女性が沢山産んで欲しい」だろう。

>>706
まああなたが自分の子供の将来をどうしたいのかは俺が口を出す事じゃないからまあいいや
ただ親のエゴや価値観をあまりに押し付けられる子供は俺は可哀想だとは思ったよ



とりあえず少子化の問題は理解出来ましたか？
「出生率の低下は女性の社会進出が進む事が原因で起きる先進国特有の問題。フランスでは女性の社会進出を抑制する政策を取り、女性には昔見たいに家庭に入って子育てに専念して貰う事で少子化問題を解決した」

これが少子化問題の原因と解決方ですから、それだけは覚えてかえって下さいね


マスコミではこういう事を一切報道しないから出生率低下の原因(女性の社会進出)すら理解してない人が多いと思うんで

橋本知事は大衆がおかしいと思ってる点をおかしいと言ってくれる、そんな発言力があるから素晴らしい

>>732
例えるってことは同等か少なくとも
近しいものでないと例えられないだろ。

女を果物には例えられないだろうし、
魚にも例えられないだろう。

しかし決められた役割を果たせば済む
機械、産む（ための）機械には例えられるってわけだ。
つまり柳沢は女は産む機械に等しいといってるわけだ。

でも、「男性はATM」は適当な発言なんだろ。

だから〜橋下がど貧乏になれって

結局、あまり話の上手でない人が無理してうまいこと言おうと頑張ってすべったってだけのことでしょ？

>>741
それわかんないの？

ちなみに今のままの出生率だとイズレは日本民族は消滅するよ
日本人として今の出生率のままで良いと思うの？

出生率が2％だと人口は維持
出生率が3％や4％だと人口は増加する



男女比率が大体対等な訳だから、女性が子供を二人生めば人口は横ばい(維持)だよ

ちなみにもし男性も子供を産めるなら、女性も男性も１人づつ産めば人口は維持出来るんだけどね
まあ男性が子供を産めない以上は女性に二人産んで貰うしかないさ

さすが、産む機械を所有する人は言うことが違うなw

橋下知事が言ってる事は判らんでもないが、大衆の
多数が理解できない言葉で表現しないと誤解受けやすい
と思うが、比喩とか揶揄とか理解しがたい層も居ると思うし。

橋下も馬鹿だな

>>749
日本の人口を少なくして、大陸の人々を日本へ招き入れたい人たちの陰謀ｗ

橋下さんは喋り過ぎ

>>744
フランスの事例は「昔みたいに家庭に入ってもらう」のとは大違いだぞｗ

>>743
全文かな、乙。
これ読んでも、少子化を数の問題としかとらえてないのが丸わかりだ

>>721
だ〜か〜ら〜

私の言った
>子供にギブソンのギターは買ってあげられなくても
>毎日ご飯食べて、あったかい布団で眠って
これだって
年収300万の世帯で、子供5人いたら
出来ないかもしれないじゃない。

お金がないってのはそういうことだよ。
何を最低限だって感じるかは人として違うと思うよ？
私は大学行けなかったから(行かないことを選択したから)
子供には行かせてやりたい。それだけの話。

子供が資本家になりたいっていうなら資本家になればいい。
自分で稼いで株を買えばいいさ。会社を作ればいいさ。
そのためにスタンフォードの経済学部に行きたいって言ったらぶん殴るけど
中学出て働きながら、夜間の高校行って勉強するような経済状態で
子供を育てていくようなことになるなら
5人も6人も産んでいこうってのは親としてやめるでしょ・・・。

>>746
食いついてなんなんだが、生む装置がついているのは女性だけだろうに。
その数は決まっているから、その人たちに頑張ってもらわないと、
税収や社会保障の負担減を「自然に」解消する事は出来ない。と言っているのが、
そんなにおかしいかい？

>>752
橋下は芸人じゃないんだから
面白おかしくいう必要もないし、
比喩も揶揄も必要ない。

誰しもが一通りに捉えられるように
言えないのは阿呆だからだろう。

>>741
「子供は２人以上が健全」じゃなくて、
子供は２人以上欲しいという考えを持っている人が多かったことを
健全だと言ったんじゃなかったっけ？

本質見極めても〈女性差別〉なんだがな
なるほど、橋下には本質見極めることが出来ないという事か？

金持ちがどんどん産めばいいじゃないか

こいつの世間に教えてやる的態度は、相変わらずコメンテーター時代から抜けない癖に感じる

機械ってのはちょっと…

>>741
>今の人口が適正という前提があって成立する話で、
それは「適正な人口の維持」であり、「人口の適正な維持」と違うかと。

>>746
>女を果物には例えられないだろうし、

熟女ってのは違うのか？

スマン、国語力の問題で橋下が言わんとしてることも分からんのだが

ちゅうかくかくまるが必死になって工作した割には、橋本擁護レスが多いね
残念でしたｗ

>>758
何でそこまで気を回して
真意とやらを汲み取らなきゃいけないんだ？

柳沢君が受験生で小論文の添削指導の際に
不適切な表現（産む機械）があったので、そこを減点した上で
「前後の文脈は筋が通ってるから、全体としてみれば悪くない」と
励ましてやろうってんなら別だけど。

>>765
凡そ「熟成」という表現が使えそうなものには
例えられるか、まぁでも機械ほどのインパクトないしなぁ。

「日本は随分内向きな、単一民族といいますかね、あんまり世界と（交流が）ないので内向きになりがち」
これも国語力があれば「日本人は単一民族である」という意味にはとらないだろう。
多くのマスゴミは「日本人は内向きな単一民族」と報道したが…。
「○○は●●というか△△だ」と言う場合、
結論は「△△」の部分であって、「●●」の部分はイメージ的な意味合いに過ぎない。

「お人形さんみたいな子ね」

>>768
今回の場合は、汲み取ってやらないといけないというよりも寧ろ、
発言の一部分だけを抜き出して印象操作されてる感があるかと。

>>741
せめて「子供が二人以上いると国としては助かる」なら……

どうやったら、その機械動いてくれるんだよ！３０年以上、操作の仕方がわかんねえょ。

天狗もここまで来ると見苦しい

府民を見下してるのが見え見えだ

(-"-;)

ん？橋下は辞任したいのか？

『また大阪か！』も国語力があれば真意は伝わるはず。

>>757
俺の知り合いは年収300万で7人子供がいるよ
うちのじいちゃんは12人兄弟で、親の年収なんて殆んど微々たるもんだったらしいよ
じいちゃんは戦争が終わったあと田舎を出て警察官になりたかったらしいけど、諦めて地元の森林組合に努めて金を全部家に入れてたってさ

そんなうちのじいちゃんの自慢は兄弟が沢山いて、いまだに皆元気でいる事と、母親が生活が苦しくても12人も子供を産んだ立派な女性だったって事と、家庭に入って沢山の兄弟や親戚の面倒を見てくれた、ばあちゃんを嫁に貰った事だよ


あなたの価値観と、うちのじいちゃんの価値観とではまるで違うよね
俺はじいちゃんの言ってる価値観の方が正しいと思うな

じいちゃんの話聞くと戦前の人間の価値観が良く分かるよ
昔の人は女性を差別なんてまるでしてないよ
ひいばあちゃんや、ばあちゃんの女性が家庭に入り子育てに専念してくれたおかげで、沢山の兄弟や親戚に恵まれてる今があるって言ってたよ

どんな会社に就職するかとか収入が多い少ないなんて事は大した問題じゃないよ

こいつ何処の宗教右翼のバックあるんや？

ポ〜ニョポ〜ニョポニョさかなのこ〜

>>775
真意は、痛烈なマスゴミ批判というか嫌味だと思うけどー。
まあ、そう思われちゃうよね。

>>770
単一民族なる表現を用いる必要が無い、国語力があるなら。

>>771
お人形さんみたい、という表現が
無機質とか無表情とか負の印象を
与えるものと大衆が認識してたらダメだろ。

>>772
石原都知事みたいに発言が捏造されたらアウトだが
この表現は捏造ではないのでこの部分だけで、救いようが無い。

なんだかこいつも辞任臭がしてきたな

>>724
そうそう。
なんか最初から誤解させようって感じの報道が嫌だ。
どうせなら最初からそう、機械絡みで報道して欲しかったよ。

なぜかテレビでは一切報道されない事実
民主党代表小沢さんが政治資金で買った不動産を紹介いたします
政治資金は政治活動以外に使うことは違法行為であります

http://jp.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

実際、男性は子供産めないし。

>>785
どうせ張るなら、小沢さんが名誉毀損で訴えたけど
負けたって付け加えてよｗ

機械が古くなって動かなくなる前に、その機械としての使命を果たせって意味じゃ間違ってない。
機械扱いされたのが女にはむかつくんだろうな。

民主党の山岡は若者はナチスだの、アイヌは蛮族だの言ってるけど
マスコミがまったく批判しない

マスコミが特定の政党に肩入れしてるのがモロわかり

生命保険会社に勤めてる東大卒がキャバクラのスカウトだったことを明かしてブログで女性をババア呼ばわりしていますが？

●mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=758365
私立開成中学&開成高校卒→
2008年東京大学法学部政治学科卒業
ジブラルタ生命保険株式会社　営業部

自身の夜キャリアは歌舞伎町RAPHEL→歌舞伎町First(共にホスト)→HUMAN　STOCK TOKYO(スカウト)→RAIZE(スカウト)です。

●問題のブログ
http://ameblo.jp/rentzk/entry-10066097151.html
キャバ嬢の皆さんの時給が普通の昼のバイトより高いのも、金じゃ手に入らない希少価値のあるものを前面に押し出した仕事だからです。
それは…

「若さ」

です。ババアと飲むのに金は発生しないもんね☆

>>768
柳沢元大臣は、女性を装置に例えた事も悪い事だとしているし、
分かりやすく物の例えを説いただけで、文意において悪意は無い。

気を回さなきゃいけないわけでも、真意を汲み取らないといけない訳でもない。
悪意の無い一つの言葉を、ほとんど意図的に悪意があるように報道するマスコミや、
その言葉に全体としての観点を持たない、国民の方が間違っていると思うがね。

>>757
ちなみに年収300万で7人子供がいる人は、上の子らは高校に行かずにバイトしてるよ

けど(こんな苦労するなら産んで欲しく無かった)なんて思ってる奴はいないよ



「親は無くとも子は育つ」
親が子供を育ててやろうなんて思わなくていいよ
子供達は金なんか無くてもちゃんと育つよ
高校や大学なんか行かなくても、悪い友達なんかとつるんで楽しくやってるよ

「子育て」なんてのは赤ちゃんの面倒を見てやって子供の飯を作って食わしてやる事だよ
良い大学にいれてやるだの良い会社に就職出来るようにするとかなんてのは子供が自分で決める事で親がやる事じゃないよ
そもそも将来の夢が「良い大学に入る事です」とか「良い会社に就職する事です」なんて子供はいないよ

>>789
女性をババア呼ばわりしてるんじゃなくて、ババアをババア呼ばわりしてる
だけだろ。そういうのが恣意的なミスリードって言うんだよ。

柳沢発言の時にあれだけヒステリックに大騒ぎした創価学会婦人部が
「毎日新聞変態報道」問題に対する活動が穏やかなのは解せない。

毎日新聞変態報道が徹底追求されないで済まされるなら、柳沢発言が
失言呼ばわりされる筋合いは全く無い。

さすがに、人間を機械に例えるのは心象良くないぞ

>>57
問題を起こすのはいつだってIQの低い奴
教育したって実を結ばないんだから意味が無い
殺したら労働力が無くなる

どうすりゃいいの？
うまく飼い殺しにする方法教えてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | | 　橋下知事を批判するバカってなんなの？
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川 　女が生む機械なんて当たり前じゃない
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ|| 　否定するのは女を捨てたカスだと思うわ
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
. ∨////////∧ 　 　 /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ　　　　　　/.::|
　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　　ノ`; ．
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─r'′

３ｋはハシシタが嫌いなのかｗ
どうせハシシタの言葉を３ｋに都合よく切り貼りした記事だろうけど。

＞782
＞単一民族なる表現を用いる必要が無い、国語力があるなら。
お前も国語力が足りんのか？
＞770では言葉を発信した中山元大臣ではなく受け手の国語力を問うているんだが（ｗ

>>788
軽率なアホだな
血筋で優劣がきまんのかよｗ

これだけ日本人重ねて駄目なんだから
挙句最後の人はｼﾗﾈって政権放棄するし
どこかの裸族にでも政権を握らせてやりたいよ、もののためしにｗ

こんな軽率な人間がいるから選挙なんか行きたくねーんだよなぁ
もう日本は駄目だよ、残念ながら
口ばっか

>>791
悪い友だちと楽しくか・・・・

環境は人を作るからね。大人になると気になるよ。

そかそか、わかった。女は産む機械なんだな。
生まれたときから機械なんだな。
じゃあ機械は女という機械と男という材料を生産しないといけないね。
人を機械とでしか例えれない大人がかわいそう

国語力もナニも、マスコミ等が発言の一部を切り取ってちょっと改変して伝えることしかしなかったから
何も知らない人達が「差別発言だ」と思いこまされて怒っていただけじゃないのか？

>>801
こういうやつって本とか読まないんだろうな

男も女も機械でいいじゃん。

>>792
同意。


>>793
同意。

男性議員をドブネズミ呼ばわりした女もいたな。

>>798
ああ、国語力が無い中山や
国語力に欠ける「産む機械」という発言を擁護する国語力の無い橋下のような
奴らが下手な言い回しで物議を起こしかねないのを、
大衆がその国語力でもって真意とやらを理解して、許してやるべきだと言いたいわけか。

まぁそれはそれとして、
単一民族なる表現は不穏当だし
事実ではないから国語力があれば
使う必要も意味もないことは明白だよな。

>>803
まぁ、表現の本質を理解できていないと言う意味においては、
本を読めと言いたくなる気持ちも分かるけど。

>>806
分かった。君とは分かり合えないね。じゃぁ。またね。さようなら。

菅直人も全く同じ事を言ってたんですけど。

そんなに抑えないで、こんなブーメランはおかしい、くらい言えばいいのに。

橋下に言われてもなあ

>>793
「あっちの方が悪い！」といって
免じてもらえるのは大阪だけ。

本読んでる人間が「生む機械」なんて言うんだからなぁ
俺はむしろ文章を書いて見せろとかいいたい

情報処理する能力あっても
伝達能力がないんだろ、こういう政治家は
受けてがどう言動をとるとかさ

>>721
>>757
>>778

とりあえず、三人とも自分の考えを持った人間だと言うのは良く分かった。
ただ、>>757さんの場合、お子さんに苦労をさせたくないのは分かるのだけれど、
逆に甘やかしてしまい、何事にも甘い人間を育てないかが心配かもしれないな。

実際に会った訳ではないから757さんのことは良く知らないけれど、
757さんに裕福ながらも飴と鞭が上手に出来るなら、それは正解の一つだと思うよ。

それから、721さんと778さんの意見も正解だとは思うけれど、
どっちが「正しい」かを押しつけてる感があるかもしれない。

以上、乱文交じりな個人的意見。

>>800
そう。環境が人を作るんだよ
子供が7人いる家のワルガキは、まだ16や17なのに何かを買うにも親に頼るなんて事はしないよ
よる遅くまでツレとたむろっててもバイトにはマジメに行くし仕事はマジメにやってるよ
少なくとも周りの17才の奴よりかは親から既に自立出来てるよ

単車が欲しければ自分で働いて金を貯めなければいけないって事をしってるし、その為に一生懸命仕事に行く


ソイツラを「高校も行けない問題のワルガキ」なんて目で見てる大人がいれば、そんな目でみる大人の方に問題があるんだよ



もちろん勉強を頑張って良い大学に行く奴も勉強を一生懸命頑張って偉いとは思う
ただ大学に入る事を最終目的としてるような親の教育の仕方は俺は違うと思うな
何の為に勉強し、何の為に大学に入るのかが大事なんだよ
勉強がしたいから大学に行く野口英生みたいな奴なんて居ないでしょ？
親も良い会社に就職させたいから大学に行かせたいんでしょ？

それって子供が本当に自分のやりたい事をやってる姿なのかな？

＞806
お前の不穏当で下手な言い回しも読み手の国語力を以ってして許してやるべきなのか？

>>807
畜生程度の知力だろうから、畜生と言うのは何だけど、
あとは独りで頭絞って理解できるように頑張ってもらうしかないと思う。

>>813
それの、どこがワルガキなんだ？
何かを買うためには、カツアゲ、引ったくり等
単車が欲しけりゃ、盗む
こうじゃなきゃ、ワルガキじゃないだろ。

生物は全て遺伝子を運ぶ機械である。

その意味では、「女性は産む機械」（男性は産ませる機械）というのは、
生物学的には全く正しい。

人間だけが理性で動く崇高な存在と考えるほうが、不遜だ。

>>814に国語力が無いなら
許すせないだろうから、無理強いはしない。

正論なのに騒ぐなよ

橋下知事は正しい。「産む機械」は安倍政権倒閣のためのマスゴミの言葉狩り活動の一環だった。

なかなか「本質を突いておられる」発言ですなぁ。中山・橋下・麻生を断固支持。

>>820
何故そこに麻生を入れる？　一緒にすんな！

>>816
そこまでは悪くないなｗ
ちゃんと働いて自分で稼いでるんだよ
引ったくりだのかつあげだの万引きだのしないよ

親の年収300万で7人兄弟
金なんて無くても大学なんて行かなくても子供はちゃんと育つんだよ

橋下は反アジアの極右だからこんな発言してるのだからだろ

僕は学校では日本語の成績は良かったがこの発言はおかしいとわかる

僕は橋下や麻生や中山を妄言なんだから支持しないよ

＞815
中山元大臣の言い回しを真似したつもりかもしれんが、日本語が不自由なのがバレバレだぞ（ｗ

＞818
＞許すせない
まあこれについては変換間違いなんだろう

橋下は、行列の出来る法律相談で、子だくさんだから「もっと手当てをくださいよ〜」
なんて言ってた。
そんなこともあり邪推されても仕方がない。
橋下は何を伝えたいのかを偏向マスコミ通してではなく、国民に知らせる為に本を書くべきだ。
冊子でもいい。マスコミがどういうものか一番知ってるのは政治家ではありませんか？

これを問題視出来た人間って何人いたんだ？
しょせん人間なんぞは機械よ

俺は小作り大好きな機械だがｗｗｗｗ

直感的には女性は産むしか機能が無い機械みたいな意味に感じちゃうんだよな
冷静に考えると産む以外の機能の存在を否定した発言ではないんだけど

>>823
日本語の成績が良くて良かったね、在日君。

哲学用語で、機械・装置という言葉は頻繁に使う。
ネガティブな意味は全く無い。

知事はこのことを国語力と表現したのでは。

>>827
産める器なら良かったかね

奥様は効率の良い優秀な機械なんでしょうな
羨ましい

＞823
支離滅裂だな（ｗ

>>828
僕は日本人だぞ 日本人として橋下などを支持しない

国語力っつーか常識の問題だな
生む機械という言い方を肯定する奴は人間としてヤバイ
それに気づいていないことが更にヤバイ

自分が嫌われている理由に気づかないタイプっているからどうしようもないが

＞833
わざとやってんの？

けどこれに限らずマスコミの「問題発言批判」って最近多いな


こんなのはなんでも問題として批判しようとする事しか考えて無い人間のすることだよ

しかもスゲー悪意のある取り上げかたして批判するし

んなマスコミに乗っかる世論もバカだし、批判されて謝る方も謝る方だよ

いちいち謝るなよ
こんな事を問題とする奴の方がむしろ問題なんだから

>>829
装置という語は確かに使う。それにあくまで
生み出すという行為に関するアナロジーといったら
それこそ生産するという語が浮かぶのは当然だよな。
それから機会という語がでてくる。あくまで生み出すという
対応関係についての言及なのに馬鹿すぎ。
それなら赤ちゃんポストだってやばいだろ？
赤ちゃんっていうそれこそ弱い存在をもの扱いだぜ？
ポストにいれるんだぜ？

>>836
マスコミの報道にも問題はあると思う
けど橋下の失言の多さは異常
ちなみにマスコミに取り上げられていない問題発言はもっとある
公人である以上言葉遣いは最低限の条件だし

ID:lqatRDi10はどうした？
返事がないなら俺はもう寝る

働く人間の頭数を増やしたかった手前、
やっぱ女は家庭に戻れと言えないのかな。
適齢期は氷河期に捨ててるし、
それでも産めというなら言葉を選ぶべきだったかもね。

大臣みたいな偉い人にない国語力。

>>838
橋本の失言や問題発言って例えばなに？
つか政治家なんか思った事を言えば良いんじゃないの？
その発言は○○を差別してる！
○○の気持ちを傷付ける発言だ！

とか聞く度にいちいち発言を取り上げて問題として扱って批判してる側がバカなんじゃないかと思うよ
批判してる側はそんな批判の仕方してて楽しいんか？
俺はどうみてもむしろ批判してる側の方に悪意を感じるよ



>>834
この発言が問題かどうか以前に、そもそも大臣は「女性は産む機械だ」なんて言ってないんだけど？


君は何が問題で何を批判してんの？

>>841
政治家が思ったこと言えば良い、というのは正論だと思うけど
いちいちそれを批判するのは馬鹿だ、というのは違うと思う
批判している人は別に同じ人がいつもやってるわけでは（だけでは）ない
その言葉に反応する人がどれくらいいるか分かることも、意味のないことではない

>>841 とりあえず人名漢字は正しく書いてね

×橋本
○橋下

赤ちゃんポストって当事者の病院は「こうのとりのゆりかご」って名称にしてる。
技術者や哲学者が「生む機械」と言ってもいいがマツリゴトに携わる大臣はダメ。
おまけにこの大臣はうろたえてｗ反復することで逆の意味を喚起させている。
毎日変態以上の超々問題ウルトラ大失言ｗ

>>5
バカ教育委員会発言なんて、活字で読んだときは、ふーん、でしたが、
跡で録音聞いたら橋下のヒステリック振りがわかってドン引きしましたが。
珍太郎のいうババァみたいに喚いていた。

本質ねー。
はししたは、イイカッコシイ、であってるか？

>>844
橋下知事の言うことが正しい。


言葉の真意はどうであれ、


　　　　　　実際、今の女は「産んで殺す機械鬼畜女」だからなw


今の女は人間じゃないよ。

>>842
世論はその発言や言葉に反応してるんじゃなく、それを問題として取り上げたマスコミの報道に反応してるんだよ

あとマスコミが「政治家や著名人である人は発言に気を付けなければならない」見たいな風潮を作って来てるからしまいには「政治家としてその発言は、、」とか「公人がこういう言い方をするのは、、」とか下らない批判になってるし

んな批判に乗っかる世論も世論だとは思うし、いい加減マスコミはバカじゃないかと思う

メディアってのは近代では第4の権力って言われ特に先進国ではメディア権力ってのは一番の権力でもあるよ

俺がもしこのメディアの権力を握ってるなら、この権力をもっと正しい事に使うよ

つかマスコミはもういちいち批判する事が楽しくてやってるだけなんじゃないか？

他は擁護するけど、これはちょっと…
橋下は調子に乗ったらあかんわ

>>849
産む機械が調子に乗ってんだろw

いつ「女＝産む機械だ」
と言ったのさ？

編集次第で、どんな言葉も問題発言

羊水が腐る
消費者がやかましいから
女性は産む機械
三国人
また岡崎だから良かったものの
人生いろいろ会社もいろいろ



まだ他にも沢山あるけど、こんな発言を取り上げて問題だ問題だ何て言ってる奴もバカだよ
つか問題だ問題だと騒いでる奴がバカだよ

誰がどんな発言しようと別にいいじゃねーかよ

公人は、叩いても問題が無いと思うから、叩いているだけ。

政治家なら無条件に叩く。
小泉が引退するとき叩いて、清原引退は賞賛。

まだ何もやっていない投資銀行設立を感覚的に叩き、
借金まみれな中小企業を賞賛。

報道ステーションみていると、矛盾が良く分かる。

>>852
ok
これからは橋下に関心持たないから

子供何人も産ませてるこの人が言うとなんかまた嫌な感じに聞こえるな

>>853
アメリカじゃまだ、メディアの報道の仕方を批判するメディアがあるんだけどね
「○○のメディアがこんな編集をして取り上げたけど、○○のメディアの報道の仕方に悪意があり、、」
とかメディア同士でやってるらしいじゃん(聞いただけの話だから本当かどうかは知らないけど)


日本の場合は記者クラブなんて言う組織があるせいかどうかは知らないけど、とにかく各社が一斉に同じ批判の仕方をするもんな
異常だよ。バカじゃないかと思う
つか毎回こんなのは批判してる側から悪意を感じるよ



日本では唯一メディアを批判出来るメディアはネットぐらいだしね

>>1
>本質は見極めないといけない。表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」
アホか。そんなん言うなら政治家辞めて小説家にでもなればいい。

とにかく今の日本は下らない事で批判しすぎ
あんな下らない批判すんのは朝鮮人や中国人だけだと思ってたけど違うのか？

マスコミに乗っかる世論も世論だけどマスコミはいい加減にした方がいいよ
もうなんでもかんでも問題だとして批判すんのが楽しくて快感になってんじゃないの？



発言だ失言だなんてのはマジでどーでも良いよ
政治家だろうと著名人だろうと一般人だろうと思った事を言えばいいだけだよ

いちいちんな事で批判する方がおわしいわ

嫁は産む機械

橋下の発言って政治家としては麻生と小沢の次に注目されてるな・・・ｗ
何なんだこのポスト。

>>834
人間＝機械っていう置き方じゃないぞ？
身体機能を指したところから装置・機械ってキーワードが出てきてるんだろうが。
全然 不自然な連想じゃないから、後から全文知って「なんでそんなことで騒いでるの？」って
呆れた人も普通に沢山いるよ。

「人間としてヤバイ」とか・・・お前のほうが余程ヤバイわ。

いるよね。
他人を全否定するような言葉を気軽に言うから嫌われる人（・ω・｀
自分で気がついてないから性質が悪い（・ω・｀

最近のマスコミの何でもかんでも問題だ問題だと言って批判するやり方は大部分の人も違和感もってるでしょ？


「コイツ嫌いだからモッと批判してやれ」
って気持ちの人はああいう批判は見てて気持ちが良いのかもしれないけど、やっぱああいうのは普通は「何が問題なの？そんなに問題なの？」って報道の仕方に違和感は持つと思うよ


つか批判してる側の方から悪意を感じるし
しまいには「政治家が、公人が、著名人が誤解を招くような発言をすべきでは、、」とか言う批判だし


マジでアホ。マスコミはあんな事やってて楽しいのか？

日本人てどーでもいい事にまでこまっかいわ。最近得にしんど〜

　後期という言葉が良くない：勝手に「後期」という言葉を悪意解釈
　天引きが良くない：どうせ払わなきゃいけないものなのに、卑怯者のために抜け道を造れと催促。
　　　　　　　　　　　　 これで納付率が悪ければ、国民年金同様どうせ、国が信用されていない等意味不明な批判をする。
　年齢で区切るのが良くない：年齢で区切られた年金から天引きをするなと必死に死守

>>864
おかしいよね

共謀罪の時も「冗談で話し合っただけでも逮捕される法律を制定しようとしてる」とか訳の解らない批判をして結局、メディアの権力を使って共謀罪を通させ無かったしね


あれは国連の指示で加盟国の国々が制定しようって取り決めた法律だから制定しようとした法律だよ
そもそも共謀罪なんて名前じゃなくテロ抑止法なんだし


マスコミからしたらテロ抑止法の制定に反対したくてああいう報道をした訳じゃなく、あれを批判材料として批判したかったからああいう報道をしたんだろうけど、
マジでバカすよ。
もう批判して批判相手を困らせて追い詰めるのが楽しくて仕方ないんじゃないか？


つか日本のマスコミはもうそれしか能が無いんじゃないかと思うよ
理念もジャーナリズムも正義も主義もなんも無いよ

つかマスコミのこの体質は戦後からずっとだよ
昔は憲法改正発言なんかもしただけで「戦争に駆り立てようと、、」って訳の解らない批判されてたし



靖国参拝を問題としたのも中国や朝鮮じゃなく日本のマスコミだよ

別に中国も朝鮮も靖国の参拝に関して何も言ってなかったのに日本のマスコミが与党を批判する為に「中国や朝鮮に対して反省してないと言う事になる。問題だ」として大批判をした事で、中国や朝鮮がそれに乗っかって靖国参拝を問題だと批判するようになったのが靖国参拝問題


日本のマスコミはアホ
単なる反ナショナリズムの反日メディアでしかないよ

自分の嫁が畜生腹だからって…

判ったよ。知事辞めたいから言うだな

マスゴミは国語力がないのもそうだが、それ以前に悪意があるからな。

とにかくヒステリーに持ち込むのがあいつらゴミの役目

マスコミには、なんでも報道する自由があるだけではなく、報道しない自由もあるからな。

国語力・・・この人がそんなものがあるとは思わない。
たとえば、詩を理解できるほどの国語力がこの人にあるのか？

社会学的には産む装置って言うつもりだったんじゃないの？
どっちにせよ聞こえ悪いが。

太宰治が「井伏さんは悪人です」と書いたなら、
彼一流のパラドキシカルな表現か、それとも心中直前ゆえの本音かと解釈したり忖度するのもいいけれど、
公人である政治家が講演会で話したことに「国語力があれば言わんとしていることは分かる」と強弁されてもw

>「表現方法だけを取り上げて言うのは（おかしい）」

あれれ？　「政治家はメッセージを発するのが最大の仕事。受け入れられなかったら責任取るしかない」んじゃなかったのか？
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809280050.html
柳沢の場合もその「メッセージ」とやらが上手く伝わらず、「受け入れられなかった」ってことだろうに。

>>873
マスコミが伝えなかったんだろ
森の神の国発言の全文を読んだことがあるか？

>>873

>>873
そもそも大臣は「女性は産む機械だ」なんて言ってないんだけどな

「女性は産む機械発言」としてマスコミが報道しただけだよ


いつものマスコミのやり方だよ
こんなマスコミの批判のやり方に乗っかる奴も乗っかる奴だよ

こんなやり方は明らかに批判してる側から悪意を感じるよ

真意として産むマシーンであると思いました
だからそういいました

>>874あります。なんて嘘つきなのかあるいは口が軽いやつかと
生家は仏教でしょう？神社神道をどこまで知っているのか、他でも似た様なリップサービスばっかりしていると分かって信用出来ない人間だと
思いました。

これってたしか機械と考えたら…と続くんだよね。

かなり偏った報道だよ。

しかし主婦とか、まともに見ちゃってんだよな

日本には橋下みたいな強い権力者が必要だ
アメリカや中国にも対抗できるくらいのな
日本を強くすることが景気回復にも繋がる

>>878
で、結局は「神の国」って発言の何が問題なの？

あれが問題なの？

>>881
(左翼に取っては)大問題だろ

もう一回森か安陪ちゃんあたり首相やらんかなー

>>624
8人じゃね？

セックス機械論を学んだり、
ドーキンスの利己的な遺伝子を読めば
柳沢の言わんとしていることがわかるよ。

言葉狩りしてるやつらが不勉強なだけ。

>>882
いや、当時も神の国発言の何が問題なのか全くわからんかったけど、マジで何が問題なのか今でもわからん

>>872

「2030年の時点で子どもを産める女性の数は既に固定されているので
ひとりあたまで出産数を増やしていくしかない。」
っていう内容を、
「産む機械って言ってはなんだけども、
装置の数がもう決っちゃったということになると、
機械って言っちゃ何だけど、機械って言ってごめんなさいね。
その産む役目の人が１人あたまで頑張ってもらうしかないんですよ。」
と言っただけ。
無意味に機械に例えたわけじゃないし、
人間でも機械に例えるのはよくあることだけど、女はダメなんだね。

これで民主党大好きなうちの母は
「女の人はみんな激怒してる」って言ってました。

>>886
「女性は産む機械だ」
なんて言ってないんだよな


批判してた奴は「女性は産む機械だ」と言ったとして女性差別だなんだって批判してたはずなんだけどな


批判してる方に悪意を感じるよ

>>886
国語力が不足してるなｗｗ
簡単な話を、グチャグチャにして分かり辛くしてる。

このとき、産めない人のことも考えて！
みたいなこと言ってたやついたな。
誰もそんなこと言ってないんだけどね

寒っ

朝日新聞は選挙が近づくと、何とかして差別発言ともとれる発言を
探し出して大騒ぎするよな。

「セルフィッシュ・ジーンより、セルフィッシュ・ハシモトのほうが強い」
by憧金子

>>888
確かに無駄なことを言ったと言えばそれまでだが、
メディアがわざわざ取り上げるほどのことかと言えば疑問符が付く内容だな。

統計っていうのは単純化したり、機械に例えたりして説明することも多いからな。
一般大衆に分かりやすく説明しようとするのはほんと難しいだろうな。

>>813
専門的な勉強がしたくて大学行ってる僕はどうなるの？
ていうか、理系なんて好きじゃないとできないよ。

「勉強がしたいから大学に行く奴なんて居ない」なんて言い切れる
あなたのイマジネーションに乾杯。

>>888
>>888
話の途中で野党から「機械とはなんだ！」ってヤジか入ったからだよ

柳沢「少子化の現状を工事に例えると、、、で、産む機械と言ってはなんですが、装置の数が決まっている訳だから、、」

野「機械とはなんだ！」

柳沢「ですから、機械と言ってはなんですが、、」

野「機械とはなんだ！機械とはなんだ！」

柳沢「いや機械と言ってごめんなさいね、、」

だよ


「女性は産む機械だ」といった訳でもなければ、女性を差別してる訳でもない


つか仮に「女性なんて産む機械だよ」と言ったとしても、それは女性の悪口をいったってだけであって、女性を差別した発言って訳じゃないよ



例えば「男は種付けの機械でしか無いから」って言ったとしても、これは男性を差別した発言じゃなく単に男性への悪口なだけだよ

>>893
だから何の為に専門的な勉強がしたいの？


野口英夫は医者になりたくてその為に勉強したくて学校に行ったんだよ

勉強をする事が目的として大学に行ってるのなら俺は違うと思うよ

その先の目標があるから大学へ行って勉強をしたいってのなら理解出来るけど

>>894
その例え方が、頭の悪い例え方だ。

大臣が、国民に対して悪口を公の場で言ったなら、辞めるのは当然だろ。
「国民は、納税する機械」なんていったら、殺されてもしょうがないｗｗ

>>896
で、大臣は「女性は産む機械だ」なんて言ったのか？

何が問題でどこが女性差別なの？


それをまずはきちんと説明してくれないと。
それとも嫌いな奴を批判したいから無理やり批判してるだけですか？
そんな批判の仕方してりゃやっぱ批判してる側は気分が良いものなの？

てゆーかマスゴミが揚げ足とってるだけなんじゃね？

今日のＡＢＣムーブ

▽橋下ＶＳ弁護団に注目の判決

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080703/trl0807031901009-n1.htm
光市事件の弁護士懲戒請求訴訟　橋下知事出廷せず結審
2008.7.3 19:01

山口県光市の母子殺害事件で死刑判決を受けた元少年（２７）＝上告中＝の弁護士らが
テレビ番組で懲戒請求を呼び掛けられ、業務に支障を来したとして、
橋下徹弁護士（現大阪府知事）に損害賠償を求めた訴訟は３日、
広島地裁（橋本良成裁判長）で結審した。判決は１０月２日。
訴訟は昨年９月に始まり、橋下弁護士は１度も出廷しなかった。

>>898
そうだよ。
それに乗っかって批判してる奴もそれを解っててマスコミに乗っかって差別だ問題だって批判してるだけだよ


そもそも「女性は産む機械だ」なんて発言はしてないんだし

最近言葉狩りが酷いよね
福田政権の時と麻生政権ではマスコミの揚げ足取りが全然違うだろ
恐ろしい世の中だよ

>>896

悪口というのはどの部分ですか？
ちなみに善悪は貴様が決めるんですか。

>>897
少子化問題を、工事に例えるなんて馬鹿げてると思わないの？
それとも、国会議員は、バカだらけだから例え話をしないと理解できないのか？

>>902
>>894の
>つか仮に「女性なんて産む機械だよ」と言ったとしても、それは女性の悪口をいったってだけであって、女性を差別した発言って訳じゃな>いよ

>例えば「男は種付けの機械でしか無いから」って言ったとしても、これは男性を差別した発言じゃなく単に男性への悪口なだけだよ

コレに対して、言ってるんだよ。

この人のバカみたいな釣りネタ聞くたびに、
お喋りはいいから仕事しろって心から思うよ
タレントのまま無責任に放言かましてたほうがよかったんじゃないの？

>>903
つまり「少子化問題をわざわざ工場に例えて話した」って事が問題なのか？
それの何が問題なの？


つかつまり、大臣が「女性は産む機械だ」と言った事が女性を差別した発言だ！
って言う問題じゃ無い訳なの？

じゃあなんでマスコミはあんなに女性差別問題として大々的に批判してたの？

産む機械と言ってはなんですが、

これでも十分失言になるよ・・・。
国語力とかタレントやってたような馬鹿に言われても

>>904

>「国民は、納税する機械」なんていったら、殺されてもしょうがないｗｗ

で、何で「国民は、納税する機械」といったら、
殺されるの？別に悪口じゃないでしょｗ

自分の発言に自信があるならアメリカ大統領候補に「クロンボ」発言した後で「国語力があれば言わんとしていることは分かる」とほざいてみればいいさ

政治家生命瞬殺されるでー

別に「女性は産む機械」って言ったって、
女性は機械のように心がないって言ったわけでもないし、
機械のように黙って産んでればいいって言ったわけでもないだろ。
橋本の言うとおり。
何を言おうとしてるのかちょっと考えれば分かることを、
表現だけ取ってアホみたいに叩いてる。
くだらね。

応用編で
「女性」のところを「雅子妃」「紀子妃」にかえてみればどうかな

皇太子妃をポンコツ扱いするのかとか揉めそうだな

>>909

で、「クロンボ」と発言することと「女性は産む機械」と発言することは
同じことなんですか？
あなたの書き込みだとこれらを同様な発言とされているようですが、
どのように同じなのかわかるように説明してください。

>>909　ほんとにそうだよね
トップにそういう軽口を叩く奴を選んでいる国ってことになる
次は朝鮮ネタで限界にチャレンジしてみたらいいのに

そもそも大臣は「女性は産む機械だ」なんて言って無いよ


「女性は産む機械だ」との発言は女性差別だ！問題発言だ！
って批判してたバカはなんなの？


相手が嫌いな奴なら、こんな批判の仕方でも批判してるのが楽しくて仕方ないんか？

>>912
人に対して使ってはいけない言葉もわからない人間はどうしようもねえな
ということだよ
おまえ含めてねｗ

人間力

>>915

で、結局、説明できないわけですね。

>>910
こんなの国語力の無い奴でも解るよ

解ってた上で「女性差別だ。問題だ」って批判してるんだよ


悪意があるのがどちらかなのかは俺は理解出来るよ
小学生のガキでもそれは理解出来ると思うよ

「馬鹿の壁」ですね。わかります。

>>917
で、理解できなかったわけですねｗバカスｗｗｗｗ


「黒人大統領候補」と言うべきところを「クロンボ大統領候補」と言った後で「国語力があれば言わんとしていることは分かる」とほざけば
そりゃ確かに「言わんとしていることは分かる」が当然の反感買うってことだよ

>>906
ん？今回は、大臣が「女性は産む機械だ」と言った事の話じゃなくて
「聞き手の国語力が不足してるから、問題になった」と言った、橋下府知事の話じゃないの？
俺は、国語力が不足してるのは、大臣の方だろと言ってるんだが？

>>908
君は、国家の主権たる国民を侮辱する大臣を容認できる間抜けなんだな。

>>878
天皇だけが神なんて一言も言ってないが
読んでないしったかに多い間違いをさっそくおこしてるな
森は神道仏教キリストイスラム全部の宗教がけんかせずにいられる日本という話をしただけ

なんで蒸し返してんだ？

>>921
だからそもそも大臣は「女性は産む機械だ」と言ったのか？


こんなの国語力もなにも関係ないよ
「女性は産む機械だ」と言った事が女性差別問題として大々的に批判してたんじゃないのか？


で、大臣は「女性は産む機械だ」なんて言ったのか？