【裁判】「痛い！痛い！」 麻酔効いてないのに手術続行…医療法人に賠償1900万円支払い命令

>>939
だから、地元新聞の記事見たか？
穿孔性腹膜炎ってあった。緊急性低いの？

>>937
補足すると
吸入麻酔で導入してから静脈注入したりするのは、主に子供の手術とかに使われる手法
ひょっとして子供の頃の話か？

取り敢えず金も貰ったし、後は報復だけだろ。
個人もしかり、医者や病院なんて叩けばいくらでも埃出るだろ。
ちゃんとやれば合法的に社会から抹殺するぐらい簡単に出来る。
トラックの運転手にでもしてやれ。

思い切って医者もこれはイタイイタイ病ですね。と惚ければいいのにｗ

>>950
ああ、952でレス番間違えたし、もう一度書くよ。
穿孔性腹膜炎ってあるんだけど、緊急性低いわけ？
大腸ポリープ手術の失敗が原因の　『再手術』　なんだけど
それでも緊急性低いわけ？手術が完全に終えられなかった再手術じゃなくて
失敗による再度の手術だから、その文面だけ読んで緊急性が無いって言えるわけ？
あなたが、ご立派な医者で、素人にはわからない専門知識あるなら話は別ですけど。

盲腸の手術のとき麻酔後緊張がとれないでいたら、ガスを吸わされ眠らさせた。

気がついたのは手術室を出たとき。

少しビビリ

>>952
炎症が起きなければ（汎発性腹膜炎にならなければ）緊急性は低いね

腹膜炎は開腹手術？
開腹手術でも腹圧上がるのか？

>>948
麻酔かける時は、麻酔でも消えない反射による体躯の動きを抑える為に、
筋弛緩剤も併用することが多い。
つまり、麻酔が効いてない場合、痛みはあっても身動きは取れない・・・

>>949
＞マスクつける前に何もしなかったのか？
＞普通は手術前に前投薬するはずだが？
どうだったかな。小さい頃だったから詳しくは覚えてないが、
注射の一本ぐらいはしたかもな。

後に局所麻酔で鼻を手術した時には、事前に鎮静剤を打たれて
これが結構痛かったな。

＞ちなみに眠る＝全身麻酔が効くじゃないぞ
＞ガスで導入して浅い睡眠状態にしてから静脈麻酔で全身麻酔するんだよ
これは意識を失ってるから本人に分かる訳無い。


＞そもそも静脈注入の麻酔薬の濃度やガス麻酔濃度を上げて、瞬間的に意識を失うわけないだろ
＞お前の血流や呼気は光速で脳に伝わるとでも言うのか？ｗ
意識を失うのは瞬間だよ。全身麻酔された事無い？

>>956
繰り返しになるが穿孔性腹膜炎なら緊急性は低いよ
腹膜炎で危険なのは急性腹膜炎（急性汎発性腹膜炎や化膿性腹膜炎）

>大腸ポリープ手術の失敗が原因の　『再手術』　なんだけどそれでも緊急性低いわけ？

低いよ
術後不良による再手術なんて珍しいもんじゃないし穿孔性腹膜炎自体は緊急性のある症例じゃない

>>961
全麻の経験も局麻の経験もあるよ

>意識を失うのは瞬間だよ。

そりゃ当たり前、失うその時は瞬間に決まってるじゃないかｗ
てか論点を逸らしなさんな

＞そもそも静脈注入の麻酔薬の濃度やガス麻酔濃度を上げて、瞬間的に意識を失うわけないだろ
＞お前の血流や呼気は光速で脳に伝わるとでも言うのか？ｗ

麻酔薬の濃度をあげようが、それが脳神経に伝われなければ効果はない。
濃度を上げて即意識を失うなんて、お前さんの血流や吸気が光速で伝達でもされなきゃ不可能

>>927
http://www12.ocn.ne.jp/~nishifuk/

うわひでえ…

>>954
>個人もしかり、医者や病院なんて叩けばいくらでも埃出るだろ
→ドラマ,マンガの見過ぎｗ

>>963
何を言ってるのかよく分からないが、マスクを付けたら意識を失うまで４秒持たなかったぞ。

これはちょっとだけ痛そうですね

麻酔がきいてないのに手術なんてあるんだ。
患者が動いてやりずらかったんじゃないか？
それにしても鬼医者・・・。

こんな医者からは医師免許とりあげろ

無茶苦茶な医者だな。

>>967
子供時代の記憶か？
さっきも書いたように、吸入麻酔から入るのは一般に子供の手術なんだがな
そもそも全身麻酔で意識を失う直前の記憶があり「マスクを付けて４秒も持た
なかった」なんて明確な記憶があることがおかしいと何故気づかない？ｗ

そもそも部分麻酔じゃなくて、全身麻酔だろ。
麻酔の専門医立会いも当然だし。

マジレスすると
局所麻酔ではいくら麻酔しても痛みがゼロにならないことはある

麻酔も効かないこんな世の中じゃ…

>>972
＞そもそも全身麻酔で意識を失う直前の記憶があり「マスクを付けて４秒も持た
＞なかった」なんて明確な記憶があることがおかしいと何故気づかない？ｗ
カウントされたのを覚えているから。

歯医者が痛かったら痛いって言ってください
て言うようなもんか

>>969
本当に効いてなかったら腹部の手術なんてできんよ
麻酔が効いて麻痺はしてるが、効きが不十分で痛みを感じた
または本人の思い込みと言うのが実態でしょ。

>>976
何度も書いてるように、瞬間的に意識を混濁させるような麻酔薬はないんだが

ドラマの見すぎｗ
実際にはそんな劇薬危なくて使えんよ

>>1
小児科産科だけじゃなく
麻酔医も足りてないという現実

田舎は麻酔導入が済んだらナースが麻酔管理してるからな。
言い換えるなら飛行機の水平飛行中にCA操縦桿を握らしてる状態。
突発自体には対応不能。

>>1なんざ覚えのある事態だけに喫緊の対策が求められる。
これは人事じゃない。お前らも声をあげれ。

>>977
…さりげない釣り乙

手を挙げます

>>960
>麻酔かける時は、麻酔でも消えない反射による体躯の動きを抑える為に、
>筋弛緩剤も併用することが多い。
>つまり、麻酔が効いてない場合、痛みはあっても身動きは取れない・・・

拷問すぎw

>>963
オレも全身麻酔の時、注射の麻酔でイテテッと思ってた瞬間に意識が落ちてた。
医者の腕がよかったのかな。

1900万かよ、安すぎじゃー

>>978
馬鹿だろおまえ！痛い！痛い！って言ってんだろが！

>>979
使えない、って言われても、実際麻酔された時にはストンと落ちてるんだが。
それも全身麻酔やった２回とも。

これは怖いな‥

>>960
そもそも全麻じゃないだろ。
どうやって「痛い」とか声を出したんだ？

>>976
繰り返すが、ドラマや映画じゃあるまし４秒で意識を失う吸入麻酔なんて存在しない。

そもそも吸入麻酔ってのは、呼吸により肺から吸入され、血液を介し脳へ作用する麻酔
だから、まずは吸入濃度（吸気に含まれる麻酔濃度）、肺胞濃度（肺に含まれる麻酔濃度）
血中濃度（血中に含まれる麻酔濃度）そして脳へという順序で作用していくから効きが遅い

もし本当に４秒で眠ったと言うなら事前に投薬・点滴を受けていたか、暗示で眠っただけ

ドーベルマン刑事で加納さんが麻酔なしで盲腸手術してたな

外科医S

>>972
討論の腰折って悪いけど
あなたはこの件どーおもう？
よくある話だと思う？医者失格だと思う？

>>983
全身麻酔で注射の麻酔って、普通は座位で行うから瞬間的に意識失うなんてないぞｗ

皮むきの手術だったら全額とれてたと思う

>>124
病院てバレーボールのネットが常備してあるのかｗ

マラソンマンでダスティン・ホフマンが拷問受けてたシーンを想い出す

痛みは主観だからなぁ…手術中に『痛い』と言うだけで、交通事故でひき殺されたのと同じくらいの金額ゲットできたらオイシイ罠

てか、まったく無痛の手術なんてあるの貝？

お前等とりあえず変態毎日スポニチのいい加減な記事で反応するな

でまあ地元紙見ると
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080930/news20080930797.html

大腸ポリープのＥＭＲとヘルニアのクーゲルパッチを同時にしようとした？
それも変なのでヘルニアは先だって行っていて、後からＥＭＲかねえ

前処置にマグコロール使ってそれで穿孔、といいたいようだが
もうちょっと単純にポリペクに伴う合併症としての穿孔ではないの？
それとも穿孔部位がポリープの部位と違ったのか
仮にそうでもまあそれは薬の副作用だろう

原因はどうあれ穿孔してるから超緊急でないにしろ開腹手術が必要というのはわかるし
まあＨＰ見るとこの病院は外科１名で麻酔も兼ねてる（昔の名残で標榜医持ってるってやつか）
硬膜外しっかり効かせてりゃあまあ全麻が必須というわけではないので
（しかし全麻のほうが安心だと思うがマンパワーの関係か）まあそれも許容範囲
ただ、腹圧がとれないほどでないにしろ鎮痛が不十分な状態で続けるのはどうかと思う
ただし今回争点になっている
＞腹部の圧迫痛や日常生活で姿勢の制約などの支障が残った
は術痕の問題だろう。ただしこれも腹膜炎がどの程度だったかにもよるしなあ。
総括すると
穿孔は仕方ない
鎮痛不十分については、本例では結果として腹部に症状が残ったから問題視されているのだろう
腹部症状については従って仕方ないが、民事としてある程度の補償になるのも仕方ない

とはいえかなり推定なので明言しづらい。
鎮痛不十分なために術中操作が不十分になった可能性は否定できないといえば確かにそうだろう
本来なら判決文見てコメントしたいがあいにくと判例検索には出てなかった。
まあいい加減な記載をする変態スポニチはとりあえず逝ってヨシ
手術結果として腹部症状が残るのはしょうがないことが多いが
鎮痛不十分であったことが関与した可能性が残るといいたいのだろう

ヒィー

>>992
局所麻酔で痛みを感じるのはよくあること

麻酔の追加を行うか否か個別の症例を医師が判断することなんで
適切であったか否かはこの記事からはわからん

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