【数学】史上最大「13万けたの素数」発見 UCLA
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2008/09/29(月) 14:31:26 ID:???0 ロサンゼルス(AP)
カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)の数学者チームが、
世界中のコンピューターを活用したプロジェクトを通じて1300万けたの新たな素数を発見した。
インターネットの権利保護団体、米電子フロンティア財団から賞金10万ドルを授与される見通しだ。
素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字。
新しい素数は、「2のP乗−1」で表わされるメルセンヌ素数(Pも素数)としては46番目となる。
今回UCLAが発見した素数のPは43,112,609だった。UCLAによるメルセンヌ素数発見はこれが8番目。
さらに次の素数探しに着手する意向だという。
メルセンヌ素数探しはインターネットを活用したプロジェクトの
「GIMPS(Great Internet Mersenne Prime Search)」で実行され、世界で数千人が参加して、
未使用時のコンピューターをインターネットで結んで膨大な計算を処理していた。
UCLAは学内の「Windows XP」搭載コンピューター75台でGIMPSと連携、8月に今回の素数を発見した。
別のコンピューターを使って違う計算方法でも確認したという。
米電子フロンティア財団はインターネットを通じたコンピューターの利用協力を促す目的で、
1000万けたを超すメルセンヌ素数の発見に賞金をかけており、素数が来年にも正式発表されるのを待って
賞金を授与する見通し。
ソース::CNN
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200809290010.html GIMPS(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/GIMPS
以下1000まで素数スレ 2
3 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:00 ID:3RRwFXrM0
0721
4 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:06 ID:8v64ZmkN0
環境に悪くないかこれw
5 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:26 ID:KvAVMooc0
Vistaを使えVistaを
6 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:35 ID:kwF6HES40
ケタ数。。。
7 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:44 ID:7oO3yPjR0
8 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:49 ID:XGrGWc4AO
数字なんて大嫌い
9 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:50 ID:9vz56sDS0
3の倍数で馬鹿になる、前は 素数で馬鹿になるだったような・・
10 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:32:53 ID:VjbntLg90
あれ?
素数を数えるんだ
頭痛になる
13 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:33:41 ID:LOG8h9lq0
なんだよ13万か1300万かはっきりしろよ
オモロー!!
15 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:33:45 ID:qXGN0/Ba0
13万じゃないな。
これって難しいことなのか?たんなるCPUパワーだけの問題のような。
17 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:33:53 ID:P8lO6gif0
これって何か生活に役立つの?w
キーワード: プッチ 抽出レス数:0
素数は頭が痛くなるんだよな。
よし!記念に銀行の暗証番号に決めた
21 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:35:35 ID:G8Rm80Mj0
素数のときだけアホになります。
数学の初学者が最初に悩む関門は 「互いに素」 である
ボッキを収める時は素数を数えます
24 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:35:56 ID:KjvkGbL9O
どうでもいいが素数よりまず地球温暖化の問題をどうにかしろ
25 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:35:56 ID:/63D4jPP0
素数って無限にあるんだっけ じゃあこれは確実に最大ではないんだな
26 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:35:56 ID:2d+fRMAdO
これって何か凄いの? 頭悪い俺に分かりやすく説明頼む
27 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:36:08 ID:cSy7igTj0
うん。これってオンライン上の世界中の暇なコンピュータを貸してもらって 計算した結果をインターネットで送るソフトを書く問題の だけのような気もする。
13万けた ・・・どーでもいいや
29 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:36:30 ID:DSJObrLbO
素数は暗号化に役に立つ 純粋数学が実地に役に立つ数少ない例の一つ
30 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:36:36 ID:A0iIsPXx0
32 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:37:36 ID:Bdpwel1R0
えりいい〜まいらあぶ〜素数いいいい♪
33 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:37:48 ID:Bb6Q/p5J0
公表したら暗号として使えないお
34 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:38:00 ID:d2W/EpgD0
プッチ神父頑張りすぎ
>>1 「発見されました」で済ませるなよ!
その素数をズバリ紹介しないとニュースとしての価値は無いだろが!
いちいち読み手に計算しろってか?
ソースタイトルの桁が違うの、気づきませんでした。
ごめんなさい。
別ソースを貼っておきます。
過去最大の素数発見=1297万ケタ−米大学
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-080928X631.html 【ロサンゼルス27日時事】
27日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、1とその数字でしか割り切れない「素数」について、
カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)の数学者が8月に1297万8189ケタという
これまでで最大の素数を発見したと報じた。
10万台のコンピューターをインターネットでつなぎ、「2の何乗引く1」で表される
「メルセンヌ素数」発見を競う国際プロジェクト「GIMPS」の成果で、
新たに発見された同素数は「2の4311万2609乗引く1」。
1000万ケタ以上の素数発見には、民間団体の電子フロンティア財団(本部サンフランシスコ)から
10万ドル(約1060万円)の賞金が贈られる。
UCLAの研究者はこのうち半額を受け取り、大きな素数を発見した他の研究者たちや慈善活動に
残りの5万ドルが分配される見通し。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:39:11 ID:cbbyDsKT0
FFの青魔法でレベル5デスみたいにレベル素数○○のようなのがあればいいのに
>素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字。 1は素数ではないはずだが。。
39 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:39:52 ID:Bdpwel1R0
なんか割り切れない思いですわ
40 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:39:52 ID:nHkLeFU40
>>1 > 素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字。
"1" "1" "1" "1" "1" "1" "1" "1" "1" "1" "1"。
(`・ω・´) < 2 を素因数分解するぜ!
2 = 2 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 x 1 …
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>35 13M Byteの文字列はそうそう載せられないだろ。
こういうのが 無駄な資源浪費だと何故気が付かないんだろうwwww
>>29 確かに暗号化には役立つだろうが、1300万桁の素数をどう利用するんだ?
43 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/09/29(月) 14:40:27 ID:ANb9N/LW0
そーっすかwww
答えを書かずにニュースにするとは。片手落ちも甚だしい。 13万桁の素数とやらを公開しろ! って公開してたねw
45 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:40:56 ID:Mt7bvQJwO
何という孤独な数字…数えただけで落ち着いてしまった
素数ゲット
47 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:41:15 ID:s2aknlFo0
俺、新記録発見した 「2の6351万1417乗引く1」 誰か検証してくれ
サヴァン症候群の人の中には素数だけが丸くイメージされる人がいるらしい。 ぼくには数字が風景に見える D. タメット 訳 古屋 美登里 講談社 2007-06-13 「ぼくが生まれたのは1979年の1月31日、水曜日。 水曜日だとわかるのは、ぼくの頭のなかではその日が青い色をしているからだ。 水曜日は、数字の9や諍いの声と同じようにいつも青い色をしている。 ぼくは自分の誕生日が気に入っている。誕生日の含まれている数字を思い浮かべると、 浜辺の小石そっくりの滑らかで丸い形があらわれる。 滑らかで丸いのは、その数字が素数だから。31,19,197,79,1979はすべて、1とその数字でしか割ることができない。 9973までの素数はひとつ残らず。丸い小石のような感触があるので、素数だとすぐにわかる。 ぼくのあたまのなかではそうなっている。 素数に魅せられている。素数はつるりとした形をしていて、ざらざらした個性のない合成数とまったく違っている。 ある数字が素数だとわかるときには、頭の中でぱっとそういう感じがするので、言葉で説明するのは難しい。 ・・・特別な感覚だ。 ときどき僕は、目を閉じて・・・空間的に共感覚を味わう。 すると、ほかの数字のなかから素数だけがとても美しい特別な形で浮かび上がってくる。 ・・・ほかの数字のなかで素数だけが孤立しているので、いっそう際立って見えて、ぼくの心を惹きつける。」
49 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:41:38 ID:1qre2ttLO
素数を数えても落ち着かないんですが
50 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:41:53 ID:6oWX751R0
だから何? これって数学者のオナニー的研究だろ
市場最小の素数は?
↓以下、そっすね〜禁止な
53 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:42:23 ID:b2EMIVHn0
素で数えられねぇ
54 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:42:42 ID:OwPLCuTS0
素数なんか探してなんか楽しいの?
誰が得するんだよこれ
56 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:42:56 ID:1OpWLbg80
神父歓喜
57 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:43:04 ID:DSJObrLbO
>>42 確かに暗号に使うには現実的じゃないか
数学なんて究極的には問題を解く事自体が目的だしなー
役に立たないのが大前提
59 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:43:10 ID:i8zMMtO9O
スゲー!!! 鳥肌立った!!!
>>35 ,41
1に載ってるだろ
>新しい素数は、「2のP乗−1」で表わされるメルセンヌ素数(Pも素数)としては46番目となる。
>今回UCLAが発見した素数のPは43,112,609だった。
2の43,112,609乗−1
61 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:43:56 ID:N430IBfI0
完全数を探して
>>25 > 素数って無限にあるんだっけ
うむ。
【証明】
仮に最大の素数をNとして、すべての素数の集合P={2,3,5,7,11,・・・N}
を考える
全部かけて1足す。すなわち
M=2×3×5×・・・・×N + 1
とすると、Mは集合Pの各要素(すべての素数)で割り切れず(必ず1
余る)、しかもM>N
よって最大の素数は存在しない(QED)
63 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:44:06 ID:aPNcDtZB0
無限にあることは証明されてるんだよ
そっすかぁ
65 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:44:14 ID:fSkU0puIO
古賀潤一郎さん…
66 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:44:16 ID:Yy/QUB+DO
なんで112が割りきれないの?
67 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:44:32 ID:Bpm/Sw5TO
>>42 百万遍言われてると思うがこういう基礎研究を無駄と感じるなら率先してまずお前がこの世から消えろ
13万桁も数字があるのに仲間はずれとは・・・ 南無南無
>>26 数字ひとつを幅1mmで書いて長さ13Kmぐらいになる数。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:44:36 ID:fEoiyCYJ0
>>1 最近スレタイをミスする記者が多くないか?
反省しろ。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:45:01 ID:s2aknlFo0
>>42 合言葉とかの役に立つんじゃないか?
「史上最大の素数は?」
「2の4311万2609乗引く1」
みたいな
72 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:45:15 ID:cbhAySRz0
これ単純に自分の数まで割り続けていくの?
73 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:45:36 ID:ZokmB/JT0
74 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:45:49 ID:Dopwb+NE0
お前らって社会の素数だよな 早く周りの人に見つけてもらえるように努力しろよ
76 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:04 ID:Bdpwel1R0
バキの作者が愚地館長幼少期ネタにもっていこうとして断念の悪寒
ジョジョネタの少なさに絶望した
78 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:21 ID:2Z2iEY/30
この装置を使ってトリップを計算させたら、一瞬で出来そうだな
>>54 深海や宇宙に興味を引かれるのと一緒
ロマンだよ
80 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:29 ID:doFKNEhh0
とりあえず発見した素数とやらを表示してくれ
Π1/(1-1/p) = 1 + 1/2 + 1/3 + ... 右辺は無限大、従って素数は無限にある
82 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:34 ID:TKzZZ+yC0
一つ一つ素数数えて落ち着くよりも この数字一つ思い出してるうちに落ち着きそうだぜ
83 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:37 ID:7P9vZwno0
も・・・素数
5レベルデス
85 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:47:49 ID:TzPdnxuo0
無限にあることが証明されている以上 よりデカイものを見つけるのは単にカネの力であるような気がするんだが・・・
2^43112609-1 は素数ってことね 結果テキストファイルでないっすかね
87 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:48:20 ID:Gtrk13IB0
素数の分布になにか隠されてないの?
>>24 どうでもいいならほっとけよ
馬鹿じゃないの
90 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/09/29(月) 14:49:26 ID:ANb9N/LW0
今回見つかった素数をPに代入して計算したら、 実はそれも素数になっているんじゃないか?
すごいんだろうけど、こんなの、素数業界ではまだまだヤムチャレベルのヘタレなんだろうな。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:49:55 ID:Dopwb+NE0
レベル素数デス このスレでレス番が素数のやつは死ぬ
93 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:49:56 ID:l5nqC/0T0
>>1 「Windows XP」搭載コンピューター75台
マック涙目ーww
ある一定の法則にしたがって桁数の多い処理をしていくと人為的法則性が現れてきて
それが神のメッセージ、あるいは画家のサインのようなものが出てくるという学説はどうなったんだ?
これが素数でない証明してくれ 2の 401,205,266,003,342,991,431乗−1
135711だろ
>>1 なんで3と5を抜かすんだよ!!
素にして野だが卑にあらず
無量大数より桁がデカイのかお(?ω?)
98 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:50:18 ID:b1mkxeMT0
スパコンの性能確認で必ずやること。 これ否定したら自動車の走行テストも無駄と言うことに。
99 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:50:29 ID:KkmM0YLg0
素数見つけて、何の意味あるの? 時間の無駄じゃない?
100 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:50:34 ID:ie8rcfay0
トラップだらけの立方体迷宮に放り込まれた時に役に立つ
101 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:50:44 ID:KENaNuBL0
コンビニの電気消してこんなことやってんのな バ カ だろ
102 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:50:57 ID:yskCWf4dO
またスゲー暗号が開発されるのか
103 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:51:00 ID:2Z2iEY/30
これを10万円のノートPCとエクセルで計算した、とかなら凄いんだが。
104 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:51:30 ID:KL9bUMAC0
この数字のなぞが解けたら宇宙は崩壊するなw
>>95 > 135711だろ
この文字列の意味するところを教えてくれないか
>>70 元記事が既に間違ってる。
たとえおかしいと思っても、どっちが正しいかわからない時はそのままが無難と判断したのだろう。
で、スレの中で決着をはかろうと・・・。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:52:58 ID:jSa4s2oK0
メルセンヌ素数は リュカ・レーマーテストで調べる 豆知識な
108 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:53:12 ID:GVPSlvoW0
ソフト屋 1300万桁の素数を使って暗号化したぞ!!! ハッカー この膨大な量の暗号キー…つまり1300万桁あるという噂のあの素数か という漫画みたいな光景しか想像出来ない俺はド素人
>>72 1300万桁もあるんだから
計算すら単純にはできないよ
2×43112609−1=86225217 こんなの小学生でもできるじゃんwwww
111 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:53:43 ID:6sjz1SMu0
これって発見したんじゃなくて、 それが素数だとパソコンを使って検証したということじゃないのか?
112 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:53:52 ID:v3GdGXI00
また永久に素数を探す作業がはじまるお
113 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:54:22 ID:3Tj22OhD0
もう少し世の為になることをすればいいのに。
114 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:54:33 ID:eGipVjp+0
そのメルセンヌ素数以外に素数はないのか? 案外、今回発見された数字+2あたり素数じゃないのか?
115 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:54:37 ID:rAkeK8MA0
この研究の意義を教えてw
これは応援したくなるな
117 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:54:52 ID:hHYEj2XHP
>>88 ものすごい大きい素数とものすごい大きい素数をかけて
合成数を計算するのは簡単。ただのかけ算。
ところが合成数を渡されて「2つの素数に分解してみ?」は
現在のコンピュータの能力能力をもってしても数千年かかって
しまい事実上不可能。簡単な素因数分解の方法は発見されてない。
これを暗号に応用する。本当は違うけどわかりやすい例でいうと、
オレとおまいで巨大な素数を共有しとく。そしてある、やはり
巨大な素数(秘密の素数)をおまいにおくる。
オレはあらかじめ共有した素数にかけざんした合成数をおまいに
送る。その合成数は公開しても誰も素因数分解できない。
しかし、おまいは、共有の素数しってるから単純に割り算して
秘密の素数を取り出すことができる。まーあとはこの応用だなw
ここまでくると何の役に立つのかさっぱりだな。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:55:06 ID:s2aknlFo0
121 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:08 ID:YFjal/mx0
これがなんの役に立つの?
122 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:11 ID:BDHAAg850
とりあえずこの数字を出してみようと2**43112609-1をPythonに計算させてみてるけど計算が終わる気がしない
primeショッピング!
124 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:16 ID:fEoiyCYJ0
>>105 〉素数とは1、7、11のように
2と3と5を飛ばしたりするからつい……
素数蝉も大変だな
127 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:48 ID:DcKCc3dy0
素人が検証してみたら、意外と3で割れたりしてwwww
128 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:51 ID:DSJObrLbO
>>88 暗号化する鍵として、素数×素数の非素数を公開しておき
復号する際は、素数がわからないと復号できないようなシステムを考える
非素数から要素である素数を求めるのは非常に面倒くさいので
その素数が見つかるまでの間、暗号の秘匿性は保たれる
ってな感じ
実際はもっと複雑だろうけど
129 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:56:52 ID:nHkLeFU40
すすうって懐かしいな かつて数学で習った気がする
>>110 俺が発見したんだからなww
今日学会で発表しよ
この素数が社会にどう役立つの?
さ・・・素数
エクセルだとどんな式書けばいいの?
そういえばゴルゴ13で素数ですごい暗号作れるよって
>>117 みたいなこと言ってたな。
なにこの釣り針・・・
138 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:58:48 ID:UU8IJMdI0
CUBE脱出の際に役立つか あ、あれは違ったんだっけ…
139 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:58:50 ID:v3GdGXI00
>>117 だから、いくら暗号に素数を利用できるからといって、
こんなに桁数の多い素数が必要となる場合があるか、というのが問題だ。
ていうかこれ自体は無駄か有益かって言ったら無駄だよな でも1300万桁の素数を叩き出した分散演算システムが凄い!!!って言いたいんだろ、そうなんだよな?
143 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 14:59:23 ID:s2aknlFo0
>>129 今、コンピューター100台使って計算してみたが
-2と+2のどちらかは3で割り切れるらしい
144 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:00:05 ID:nHkLeFU40
>>135 それにしてもこの数式。
なんという美しさだ…。
こんな美しい数式を見るのは、
初めてだ…。 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
146 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:00:20 ID:rYsfs4iF0
>>1 素数も書かずにスレ建てかよwwwwwwwww
100年素数数えてろwwww
しょうもないのが面白いじゃない! なんでみんな意味とか実用性とか求めてるの?
こういうの見つけて何か意味あるの?
150 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:02:16 ID:kHFZQuiJ0
サヴァンの人に聞いたら一発で出てきたんじゃね
151 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:02:22 ID:v3GdGXI00
>>149 人類の英知を証明するオナニーとしか言い様がない。
俺の勘が正しければ、この素数は間違なくない奇数。
>>148 なんか文句あんのか?
13万桁なんてどうやって数えたんだよww
ばかじゃねーのww
155 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:03:33 ID:nHkLeFU40
公開鍵暗号発明時の話をまとめた 新・電子立国 面白かったンだよなぁ。 再放送してくれないかな。 (´・ω・`) < あのとき(だけ)三宅は輝いていた。
暗号解読とか暗号の強度に関係あるらしいよ
>>117 が説明してる
157 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:03:55 ID:eGipVjp+0
158 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:04:07 ID:uPwNwcJC0
まずは、有限算数(算術)の整合性を証明してみろ。話はそれからだ。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:04:25 ID:bk9qAymq0
ここから発見された素数を順次記入していって3スレ目の1000まで行くスレになります
>>125 あ、そういう意味か
これは失礼
ただ、1は素数じゃない
>>1 の記事を書いた奴も悪いが
161 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:04:58 ID:v3GdGXI00
>>156 だから、これほど桁数の多い素数を利用する暗号など実用性がないと俺が言ってる
>>129 ダメ!
>>141 (実際は13107970バイト)の全桁足して3で割ったら、余りは2だったよw
163 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:05:26 ID:5mH6hXXO0
>>1 数学ワカランチンの俺に教えてくれ。
これを発見するとなにか良いことあるの?
誰か素数探しが無駄だということを数学的に証明して プロジェクトを終了させてやれよ。
自分を落ち着かせるために素数勘定してたら発見しちゃったんだろ
>>117 素数を使った暗号で一番のメジャーどころは公開鍵暗号だろう。秘密の素数なんか使わん。
・合成数を使って暗号化し、その素数を使って復号する式を使う
・合成数の側を公開し、「俺に秘密の通信を送りたいならこれで暗号化しろ」と言う。
・その合成数の素数は秘密にしておく。公開した合成数でかけた暗号は、その素数を知っている人にしか復号できない。暗号化した本人さえ復号不可能。
・双方向通信する場合は互いに合成数を公開しあい、行きと帰りで別々の暗号を使う
というのが基本的なコンセプト。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:07:34 ID:Q5EeNspi0
169 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:07:37 ID:nHkLeFU40
よくしらんけど、あの芸人さんに 「素数の時だけ アホ」 になってもらって ずぅっと芸しっぱなしにさせておけば、どんどん大きな素数見つかりまくり なんじゃないの? (´・ω・`)ショボスチョン?
2ちゃんねらー全員のPC使えば あっと言う間に探せるじゃね?
171 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:07:48 ID:zMvA96Lq0
す、素数・・・?
172 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:08:27 ID:eezAFOV80
要するに数学者のオナニーだろw こんなもん何かに役立つのか?
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 俺が発見したんだからな
174 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:08:50 ID:zEJuQfYbO
久々の素数スレキタ━━(゚∀゚)━━!!
175 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:09:20 ID:nt39aWA+O
この素数みつける間に何人の子供たちが飢餓で死んだんだろなぁ
176 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:09:25 ID:cbhAySRz0
15万桁くらいからはじめたらまたすぐ見つかるんじゃない?
ID:qdVlYAY20って競合研究者じゃね?ww
178 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:10:54 ID:zMvA96Lq0
史上最大「13万たばの素麺」発見 UCLA
179 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:10:57 ID:t4S30Ccr0
>>122 釣りだと思うが、計算に0.00001秒もかからんだろ。
素数をみつけることで科学に新しい発見があったり進歩があったり なにか新しい乗り物や商品を開発するのに役立つことがあるの?
181 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:11:40 ID:QfpOlR0r0
182 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:11:42 ID:IGDrxZRr0
すごすぎてどうでもいい
これは何の役に立つの?
184 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:13:21 ID:oNa6pjNuO
素数の発見が庶民の役にたつの?(´・ω・`)
「13万けたの素敵」ってトレンディドラマができそうな、そんな予感
「13万けたの素敵」って歌謡曲のタイトルみたいだな。
12978188桁でいいのか? 1300万には ちょっと届かないな
これは、分かる人なら、すごい
>>66 >「2のP乗−1」で表わされるメルセンヌ素数(Pも素数)としては46番目となる。
>今回UCLAが発見した素数のPは43,112,609
112が素数なんじゃなくて「2のP乗-1」のPが112 これで計算して素数になる
191 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:14:26 ID:/1Ws8bgP0
1は素数だっけ?
素数は奇数か?
194 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:15:16 ID:nHkLeFU40
>>183 「じp でくれ!
「ほい。
vipper.zip
p は 247,345 〜 247,350 桁目
195 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:15:31 ID:eGipVjp+0
>>184 借金とりが家に押しかけてきたとき、この素数を見せつけてやる。
世の中にはこんな桁数を必死で探してる人がいると僅か数万の桁数で恫喝してるお前ときたら・・
と言えば帰ってくれる気がする
>>179 2×43112609じゃなくて
2^43112609だぞ
表示できねぇぞ
197 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:15:50 ID:qALsCHuZ0
世の中には暇な人がいるんだな
198 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:15:51 ID:R80SuUpd0
13万けたの素数13万けたの素敵に見えた
レベル1公倍数デス
本当に素数かどうか俺がこれから手計算で確認してみるか
202 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:16:20 ID:d0R64aDu0
計算ってどうやるの。 これまで見つかった素数で片っ端から割っていくのか。 なんとかの篩ってやつで。 おれそういう簡単な10行ほどのプログラムをBASICってつくったけど、 演算時間が指数関数的に膨れ上がっていくw
エラトステネスのふるいですね
これはどちらかというと、コンピュータがすごいんだよな コンピュータにやらせるだけだからw しかし、千桁の素数見つけるのも、膨大な時間かかるらしいが
205 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:16:41 ID:HaTClOxx0
そろそろ円周率を暗記する奴も新記録出しそうだな
206 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:16:43 ID:vBUZTztQO
数学科の人って素数とかでオナニーすんの? 俺は化学科だったからネタの宝庫だったぜ?
207 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:16:51 ID:HJrw3HYC0
ついこの前見つかったばっかなのにまた見つかったのか。 なんか値打ちねえな。
208 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:16:51 ID:uPwNwcJC0
>>164 無駄なことを証明した数学的な手法から、
「素数変形確率位相空間基礎論」という数学プロジェクトが生まれて、
さらに100年後になると、
その「素数変形確率位相空間基礎論」が、アンドロメダ星雲の謎を解く方程式に使われて(以下プロジェクトが続く)
209 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:17:00 ID:nVHdaDqz0
210 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:17:28 ID:hT7rJ3bU0
素数の専門誌あったな
>>181 調べてみたよ。
0: 1297824
1: 1296042
2: 1298077
3: 1297701
4: 1299093
5: 1296907
6: 1296763
7: 1296971
8: 1298243
9: 1300568
全部見ると、実は9が一番多い。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:17:50 ID:rYsfs4iF0
213 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:17:53 ID:UxLekGh00
何の価値もない計算で電力消費してんじゃねーよ。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:18:12 ID:dQeLqr8MO
んで この素数は、なんに使えばいいの? プッチ神父のためだけか?
215 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:18:27 ID:apV23xhGO
意味なくね?
素数*素数=素数 って成り立つ(真)?
217 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:19:04 ID:eBkIWV9R0
1013 とか 10013 とか 100013 とかそうだよね?
219 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:19:43 ID:d0R64aDu0
220 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:19:47 ID:HJrw3HYC0
>>141 開いてみたけど、なんつーか・・・かっこいいな
221 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:20:00 ID:rYsfs4iF0
2008年は2*2*2*2*251 251=素数
222 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:20:14 ID:en3Bkwp4O
>>193 >素数は奇跡か?
に見えて理系ってロマンチストだなぁと思ってしまった
224 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:20:53 ID:U54o8F/p0
す・・素数
>>40 数学がクラスで万年ビリだった自分でも分かった
228 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:21:19 ID:oMiqQcAOO
>>216 3*7=21
21の約数は
1、3、7、21
日頃は「どんな無意味に見える研究や発見も、必ず身の回りのいろんな物に応用できてるんだよ」と 周囲に説いて回るオレだが、こればっかりはなんかの役に立つとは思えない。 想像力が無いのか、誰か答えをくれ。
230 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:21:34 ID:zEJuQfYbO
真理アンヌ素数
232 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:21:46 ID:t4S30Ccr0
>>196 2進法であらわせば1が43112609個並ぶだけ。保持するのにコンピュータのメモリは43112609ビット=5Mバイト必要
意味云々じゃない ロマンだよ
235 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:22:18 ID:UQdSupV90
単純にCPUブン回してりゃいつかは誰かが見つける類だろ?
236 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:22:34 ID:QQ4msXHgO
素敵に見えた
>>67 基礎研究ってwwwwwwwwww とりあえずそういう真っ向否定する脳を訂正する
技術を作ってもらいたいなw
239 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:24:23 ID:tzx8Dyn00
次はこれを暗唱するビックリ少年の出番だな。
240 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:24:24 ID:ad03IpN50
取り合えず、素数がなんの役にたっているのかエロい人教えてください。 暗号化のキー?
>>235 今のプロセッサでブン回すのと、
より高速なプロセッサの開発速度で競争する世界。
オッス!オラ素数!
この功績によって、ビッゲバン以前の宇宙構造解明の手がかりに繋がる
>>237 寿命が飛躍的に延びる事が出来て、おめでとう御座います
>>240 世界のナベアツが素数のときにアホになる
昔どっかに、数字を一瞬で素数かそうでないか判断できる双子がいたような。 彼らによると、素数は「つるつる」なんだそうな。
素数のコンピュータ解析ってどうやってやってんの? 例えば、11(偶数は最初から除外できるか?) ってのがあって、 11÷2 11÷3 11÷4 (略) 11÷6 で割り切れるか計算して確かめてるわけ?
248 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:28:02 ID:eGipVjp+0
>>239 実際、円周率の暗唱は10万桁までいってるからな。
13万桁はあり得ない話じゃない。
ただ無駄なことに人生の相当な時間を費やすことになるだろうが。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:29:23 ID:+b+KX2O+0
こういうのサバンの人にさせればどうなるのかな.....
この間、テレビで家電芸人の劇団ひとりがPS3で参加してるって言ってたアレか。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:29:49 ID:ynq+lDvs0
素数なるものの存在を知ったがジョジョの奇妙な冒険だった俺が来ましたよ。 俺みたいなやつは全国に結構いるはずだw
>>246 数学じゃないね、もう。
哲学や宗教の世界だよそれ。
インドとかじゃない?その双子。
こんなことして何の役に立つんだなんて言ってる人は、 学校で試験問題を解く勉強はしたかもしれないが なぜ学問が大切なのか、学問とは何かということを学んで来なかったのかな あと、こういう発見が何の役に立つのかという点だが、 今は大した役には立たないかも知れないし、 何の役に立つのかもそんなに分からない だが、いま人が考え付かない程すごい事の役に立つかもしれない とにかく、社会に素数を探す余裕もなくなったら、 それは知性ある人間の社会とは言えない 動物の群れと変わらない そんな余裕のない人間が何十億生きていようと、それはただ生きているだけだ 餓死しそうな時にも、手の届かない何かに憧れ考えるのが人間だ 生きるのに精一杯で、屋根もない冬の夜、寒さで凍死寸前な時に、 なお夜空の星の美しさに憧れるのが人の人たる部分なんだよ
,' ゙、 /' ノ l . f、 ノヽ、 _./: ノr=-‐'" ! . l 「ヽ : : `¨ ´: :/': : : i:l l まじで? ... l !: :《 : : : i : : : ヽ>_:,.:j l /¨ヽ . ,.、ト.、'<: /:l : :_ノ '∠: j: :L/: :/: i . ヽ:V:'弋ラゥ⊥レィ'ヽヒソ: 、: : : : ):リ i:l: :` ̄: l:、: : : : ̄ : : i: : /:/ `ハ : : : :,': :ヽ : : : : : : :! : l‐'ソ `'; : : :ヽ-ァ : : : : : : : : !:l: :iヽ ハ : :-、_ ニニ : : : : /:/ :リ i、 ヽ ー:- イ: : :/ : :i :/ .i::\ ト、: : : : : ;.イ : : : // ';:::::::
256 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:32:10 ID:d0R64aDu0
>>247 一応いうと、以前にでてきた素数で割ってみるだけでいい。
だから、11/4とか11/6とか11/8とか11/9の計算はスキップできる。
で、素数を見つけて社会にはどう貢献するんだ
>>247 ただそうやってブン回したら、桁が多くなるにつれ加速度的に計算時間がかかるようになるでしょ?
で、君もわかっているように、「2」については「偶数を除外」できる、まぁこれも一種の法則。
「3」も法則があって、全桁を足した数が3で割るという方法で、より簡単に調べられる。
こういう法則を見つけ出して除外していくからこそ、
プロセッサブン回しだけじゃいくら経っても終わらないような桁数まで見つけていくことができる。
/__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ 素数はわしが育てた .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i
このスレでリーマン予想に挑戦してるのは俺だけか?
素数の発見に賞金出せばいいのに 誰かが、適当に1奥桁数字並べたのを偶然見つけるかもしれんぞ
>>17 メッチャ役に立ってる
暗号のキーなんかにつかう
圧縮ソフトのパスつけもこの素数が関係してる
素数ってのは数字が大きくになるにつれて少なくなるから 探すの大変みたいだね
>>229 アタック25に出たときに、あと一問正解で「スペイン・パリ9日間の旅」だとする。
そのとき児玉清さんが
「2008年に発見された1300万けたの素数は?ズバリお答え下さい!」と言ったら?
暗記しておいて損は無いと思うぞ。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:34:02 ID:ZsFyhzMB0
>1 素数とは、その数字そのものと1でしか割り切れない数字 間違:数字→自然数 補足:ただし、1は除く が抜けてる
スレタイがメルヘン素数に見えた
>>244 ( ´∀`)ノ ありがとうっ ってなんのこっちゃ。
素数を発見することよりも、その過程や方法が役に立つのかもな。
269 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:35:31 ID:XqpFQfyyO
オッス、オラ素数! いっちょ割ってみっか!!
270 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:35:39 ID:FtmG3k630
13万桁と1300万桁はだいぶ違うと思うんだ。
>>米電子フロンティア財団はインターネットを通じたコンピューターの利用協力を促す目的で、
>>1000万けたを超すメルセンヌ素数の発見に賞金をかけており、素数が来年にも正式発表されるのを待って
>>賞金を授与する見通し
こんな事PC使わなくても
>>280 が暗算でやってくれるだろ
これで一生食っていけたらいいなあ
273 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:36:01 ID:t4S30Ccr0
13万回の素股
で、この13万桁の素数は偶数と奇数どっちなんだ
おまえらがな、日がな一日仕事もせずに、自宅のPCで 一秒間に何千万回だかの演算が出来る高度なPCを使って、 画面の中の2次元のょぅι゛ょの着衣を一枚ずつ剥ぐ遊興に 耽っていられるのも、 つまり、それなんの役に立つの?の研究をコツコツと積み上げてきた 先人のお陰である、と感謝しなさい。ってこった。
>>117 簡単に言うと、ジャガイモとかにんじんでカレーを作ることは出来るが、カレーからジャガイモとにんじんを
取り出しても元の形を推測するのは難しいと言うことか。
278 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:39:44 ID:CUMnbOd9O
279 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:40:10 ID:lz2nXhrrO
>>275 素数だぞ?偶数に決まってるだろ、馬鹿か?wwwwwww
280 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:40:25 ID:wMJBEgb50
うーーん ____ / \ ( ;;;;( / _ノ ヽ__\) ;;;;) / (●) (● /;;/ | (__人__) l;;,´ ちょっと待て / ∩ ノ)━・'/ ( \ / _ノ´.| | .\ " /__| | \ /___
素数発見が役に立ってると思えないバカはPCを使うべきじゃない死んだほうが世の中のため
282 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:40:40 ID:hHYEj2XHP
>>256 さらにいうと、大きい数と小さい数がペアだから ルート11=3.31
より大きい数は試さなくてよい。3.31より大きい数で割れるなら、
3.31より小さい数でも割れてるはず
だから、2と3で割れなければ11は素数
まーまじレスすると、大きい素数を探すには、
メルセンヌ数 Mn = 2のn乗-1 について、
定理:p>1 が素数のとき、Mp が素数となるための必要十分条件は、S0 = 4, Sk = Sk−12 − 2 (k > 1) と定義したときに Sp − 2 が Mp で割り切れることである。
というのが知られているから、各要素を探していくだけ。
>>275 偶数だよ
恐山でイタコやってる俺のばっちゃのお隣さんが
そう言ってたから間違いない
284 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:41:31 ID:v3m8y6c20
そんなことより、耳かきとか爪切り進化させてくれよ
メルセンヌ素数で最近一番お世話になってるのはメルセンヌ・ツイスタかな 疑似乱数生成(コンピュータプログラムのrand()関数)は長らく質の低い線形合同法が使われてきたのだが、 メルセンヌ・ツイスタの登場でシミュレーション用途に使える高品質かつ高速な乱数が気軽に使えるようになってきた。
13万桁の素数を発見したが、2chには書ききる余白がない。
287 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:42:07 ID:+GU7O1CFO
288 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:42:44 ID:51x4VBLz0
2⁴³¹¹²⁶º⁹-1
>>245 落ち着けwだが言いたいことは分かるw
そういうロマンを掻き立てるよな数学って
290 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:42:56 ID:eezAFOV80
271 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 15:35:46 ID:Ivzj5UMV0
>>米電子フロンティア財団はインターネットを通じたコンピューターの利用協力を促す目的で、
>>1000万けたを超すメルセンヌ素数の発見に賞金をかけており、素数が来年にも正式発表されるのを待って
>>賞金を授与する見通し
こんな事PC使わなくても
>>280 が暗算でやってくれるだろ
280 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/29(月) 15:40:25 ID:wMJBEgb50
うーーん
____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (●) (● /;;/
| (__人__) l;;,´ ちょっと待て
/ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___
>>284 耳掻きはファイバースコープ付きとか先が挟めるようになってるやつとかあるじゃん。
292 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:43:25 ID:IWMzOdEP0
まあ、落ちついて素数でも数えようぜ
乱数生成ね
こんなの昔にみつけたよ。 ちなみに 2の107,067,091乗−1 2の99,873,556,223乗−1 も素数だ。
295 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:44:25 ID:XFw1K2OU0
>>275 いや、どちらでもない!!
と釣られてみるテスト
296 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:44:36 ID:EkAIDVk40
UCLAってオリンピック選手を養成するスポーツ大学だと思っていたのは 俺だけか?だからみんなUCLAって書いてあるT−シャツなんかが 人気なんだと思っていたんだが。
今判別されてる素数の個数を知ってる者がこのスレにいないことだけは確か
299 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:44:57 ID:pbmHujszO
>>1 1は素数ではないぞ
って既出でも書きたくなる不思議
>>290 中々ナイスなIDですね。感動しました。
>>62 なんか「そういうおまえをわしゃ食った」みたいな証明だな。
>>212 オメェwwww
孤独すぎる数字だな
しかしこの上にはさらに無限大の孤独な奴らが。。
304 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:46:35 ID:lz2nXhrrO
5 :デフォルトの名無しさん:2007/10/17(水) 23:38:04 この手の乱数マジックナンバーでよくでてくる 123456789 なにふざけてるのかと思ってたら、 0.1234567891011121314… って超越数なんだな。 つまり123456789は、その超越数を10億倍して9桁の精度で切り落とした、 そこそこ質のよい数なのであった。 目からウロコ ちなみに、超越数とは cite:ja.wikipedia 数学における超越数(ちょうえつすう, transcendental number)とは、代数的数でない数、すなわち有理係数の代数方程式 xn + an-1x^(n-1) +…+ a0 = 0 (n ≥ 1 かつ各 ai は有理数) の解とならないような複素数のことである。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:46:59 ID:d0R64aDu0
>>282 >さらにいうと、大きい数と小さい数がペアだから ルート11=3.31
>より大きい数は試さなくてよい。3.31より大きい数で割れるなら、
>3.31より小さい数でも割れてるはず
>だから、2と3で割れなければ11は素数
なるほどな〜。
こういう発想力って、数学オリンピックとかで試されそうだね。
凡人にはぱっと思い浮かばない。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:47:04 ID:Aj4bkisVO
誰かこれの凄さを好きなアニメの科学力で例えてくれ
で、素数の反対が因数なんだよね 分解したりするやつな
309 :
289 :2008/09/29(月) 15:47:33 ID:Sjk/GZBI0
他の高度な数式を駆使する分野に比べ 素人でも手に負えそうな匂いがするため 整数論に挑んで人生棒に振る人は昔から後を絶たず
311 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:48:27 ID:PvlyiO320
>>1 なんで本文で1000万桁以上の素数について賞金がでる
って書いてあるのにタイトルで間違うの?
バカなの?
312 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:48:36 ID:hHYEj2XHP
>>304 いやw こんな話「知ってるか知らないか」のレベルだろ。
一般教養
つーか、何で、ゴルゴ13なんだ?唐突に
13万なの?1300万なの?
314 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:49:45 ID:2FR55YNw0
落ち着くまで数えるには十分すぎる桁数だな
>>300 Unicodeに上付きと下付きの数字がある
xⁿ+xⁿ⁻⁵
とかそんな感じ。直打ちしてるから化けるかも。ブラウザ次第。
Vistaなら手軽に打てるよ
まだ計算続けてるのか。 でももし13万桁の素数が最大の素数だったりしたら、その後の計算は全部無駄になるんだなw もうちょっと計算したら素数があるかも、もうちょっと計算したら・・・って延々にw ゴールの無いマラソンw報われんw
317 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:51:11 ID:d0R64aDu0
>>316 素数が無限個あることは証明されているから心配無用。
>>62 無視できる無限大とか・・・・やめろwwww そういう話は俺はもう忘れたんだwwwww
319 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:51:49 ID:3Qw52VpA0
今
>>212 のところにアクセスしているんだが・・・なんか変な数字列しか表示されないんだが・・・
320 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:52:28 ID:h6Br3xzL0
ほう・・これはスゴイ 意味がさっぱりわからんけど
321 :
やるぽ ◆Lck3x2OY72 :2008/09/29(月) 15:52:29 ID:ZFHC3Glu0
数学研究者の末路は悲惨 ってトヨタの研究所の窓掃除をしたことがある爺ぃが言ってた
プッチ神父がアップ始めたぞ。
>>315 2ちゃんブラウザでもちゃんと見えた。
初めてVistaのいいところを見つけた・・・
>>313 1300万らしい
ソースのタイトルがミスってる
Unicodeのおかげで数式を書くのは楽になった。 集合論で素数全体を扱うにはℙという記号を使う。 実数の全体だとℛとかℜとかℝとか
326 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:53:20 ID:v3GdGXI00
0(zero)という概念(ないものを認識する)は、インド人が「あれ」したって誰かがいってた
2,3,5,7,11,13,17,19,23,29,31 あぁんもうだめ
>>1 のスレタイを読んで、
本文は読む気がしない、九州の工業高校卒の俺様が一言
「だけんなん?」
見付けて行ってどーすんだコレ
>>321 いまは確率統計屋さんとして職場がいっぱいあるよ
ピークが20代だから博士までに世界的業績を上げなければそのまま転向なので進路ははっきりしている
常用対数log2=0.3010を用いて -1+2^43112609の桁数を求めよ 高校の問題だよな
>>316 実は次の素数がどの範囲にあるのかはわかっている。
問題はどうやって素数かを判定するかで、ここに収束性がからんでいる。
だいたいの指針はあるんだけど最終的にはしらみつぶしで調べていくしかない。
337 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:57:29 ID:WKfmc63WO
インターネットやパソコンは、数学のかたまりみたなものじゃないかよ。 アメリカのIT技術の絶対優位性は、これからもずっと続くだろな…
338 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:57:31 ID:v3GdGXI00
>>325 お前、書けないんだったら書くなよwwwwwwwwww
>>323 互換性の問題を抜きにすれば、システム屋としてはVistaの方が安全だし楽だしいいことづくめ
まあWindows Server 2008を民間用に飾り付けただけの代物だからなVistaは
これが噂のユダヤ数か 利用して株で大儲けしろ
ここまで来ると演繹が通じない帰納的な世界になっちゃうんだな。 素数の数列から逆に自然数を【超定義】すれば、自然の成り立ちの基礎が解っちゃうかも知れない(笑)
>>341 そんな屯田兵より辛いことを誰がするかよ
344 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:01:05 ID:2FR55YNw0
なんの役に立つの?とか言ってる奴が多くて萎えた 今までわからなかったものがわかっただけで大したもんだろ
どうでもいい事だな
346 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:02:54 ID:gYSM077GO
そっすぅか
347 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:03:18 ID:EkAIDVk40
>>336 学部は体育大学で、院は普通の大学なのか?
348 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:03:28 ID:Adzm9Uti0
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111って素数じゃないの これの桁を増やせば史上最大は簡単なことじゃないの
349 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:03:46 ID:v3GdGXI00
>>342 確かにRSA暗号とかで素数が使われているが、これほど大きな桁の素数についての
「役に立つの?」の説明はその動画ではなされていない。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:04:03 ID:qQxd3LFU0
>>素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字。 3と5は?
割り切れんな
これって10進法でしょ。2進法、3進法、16進法でも素数ってあんの
>1300万けたの新たな素数 無量大数を顕微鏡レベルの大きさに例えたら 丁度フーバーダムくらいの大きさだな
役に立たなくてもいいじゃん別に もっと無駄なことは世の中にたくさんあるだろ
>>349 ずーっとおなじ素数つかうわけないだろ頭悪いなオマエw
CPUも進化してるしどんどん大きな素数つかわなけりゃならない
356 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:05:47 ID:dS7ZnZ32O
さっぱり
357 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:05:54 ID:/CTKv9EW0
プッチ神父ってもう出た? このスレはプチ神父の話題で溢れていると思ったのだが・・・。
>>347 下から普通の大学だよ
とにかく大きいからスポーツ選手も目立つという程度で。
大学スポーツの選手を宣伝のために飼ってるのは事実。
ただしアメリカの学校は全体的に日本より進度が遅いので、
大学前半は日本の高校レベルで4年間で一気に詰め込む。
>>348 まずは111が素数かどうかかんがえてみよう!
361 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:07:47 ID:v3GdGXI00
>>355 >ずーっとおなじ素数つかうわけないだろ
んなことわかってるボケが。
もうセキュリティに必要な素数の数は十分確保されているって言ってるんだよ。
じゃあ、 2の(今回見つかった数字)乗−1 はさらに大きな素数、ということかな?
363 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:08:43 ID:lz2nXhrrO
>>348 おまっ!!!ちょうすげぇーーー
早くメール送って賞金げっつしる!!!!!!!!
364 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:09:01 ID:hMJO72uo0
1300万桁の素数ってすごいよな 何がすごいって、紙面とか画面で表示しきれないってとこがすごい メルセンヌ素数じゃなかったら、どうやって表示するんだろ って思ってたら非メルセンヌでもA*B-1ってな表記出来んのか
で、コレは本当に素数なのか? 誰か検証してくれ
>>361 お前の書き込みは無駄だが少なくとも
>>1 は世界中の人の話しの種にはなるぞ
367 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:10:12 ID:hHYEj2XHP
>>358 日本の高校でまじめに勉強してれば、アメリカの高校ではトップクラスで
UCLAくらい軽く入れるよな
だけど卒業は難しい。distinction で卒業なんて、ほとんど無理。
日本の8年分(中学+高校+大学教養)を2年くらいで徹夜徹夜で
取り戻してくるあの体力は異常w
それから、「入学させても、デキの悪いやつはすぐ退学」というシステムも
信じがたい。およそ日本では考えられない
>>347 学校にもよるけど、UCLAはスポーツに特に力を入れている。
ライバルUSCと野球やフットボールの人気はLAは愚か、全米クラス。
ただそいつらがそのままUCLAでコンピューターサイエンスをするわけではない。
全米中のトップ校でトップのGPAをとった連中のみが入れる。
369 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:10:22 ID:QOA4/GMZO
371 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:10:42 ID:6sjz1SMu0
>>173 素数じゃないし、何を発見したのか教えてくれ
素数の発見ってそんなに面倒なもんなのかな 普通に数字を1から増やしていって、 その数字以下の数字でわって解が出なければ素数なんだろ? こんなもんプログラムで簡単に作れそうな気がするんだがな・・・・
373 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:11:02 ID:EXKJNx9y0
素数フェチにはたまらんわハァハァ
374 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:11:13 ID:d0R64aDu0
>>348 111=3*37
1111=11*101
11111=41*271
111111=3*7*11*13*37
1111111=239*4649
11111111=11*73*101*137
この数字の下一桁が偶数なら、俺にも彼女ができる(`・ω・´)
>>361 アホ乙
無駄なものに賞金かけるわけないだろ
おまえの人生のほうがよっぽど役にたってないから死んでくれよw
377 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:11:58 ID:DA9ZUJI70
素股か
適当な事言ってりゃ良いんじゃないか? 面倒臭くて誰も検証なんてしやしないよ。
>>349 簡単に言うと合成数のパターンが劇的に増えるから。
それを調べる側もパワーアップしてくるけど、それ以上に組み合わせが増えてくるので結果的に暗号解読が困難になる。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:12:56 ID:qQxd3LFU0
>>348 そういう単調でわかりきってる素数はなしなんじゃないの?
実は織田信長は291億桁の素数まで理解して書物に書き残していたそうだが、本願寺の変の時に
燃えてしまったらしいよ。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:13:19 ID:h/ixtV060
1297万8189桁ということは 12978189÷1024≒1932kb データ的に1M強か・・・ たいしたこと無いな。
このままだと俺が持てない理由も解明されそうだ
>>367 UCLA入学は日本人にはちょっと難しいぞ。
なにせ公立だから、そんなに外国籍の人を受け入れない。
しかも学費がバカにならない。
同じカリフォルニアでもスタンフォードかカルテクならまだなんとかなるかもしれない。
そろそろ誰か「素数ヤバい」の改変コピペでも作らんのか?
385 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:13:42 ID:t+kGPq270
そいちはすげーや 誰かちょっと書き込んでよ(・∀・)
数字ひとつずつ1とその数だけで割れないか試していけば良いだけなのに そんな難しいことなのか? 現代のコンピューターなら簡単じゃないのかね なんか俺勘違いしてるのかね
387 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:14:21 ID:v3GdGXI00
>>376 >無駄なものに賞金かけるわけないだろ
ばーか、こういうのは、純粋に人間の知的欲求を満たすために賞金をかけているだけだ。
役に立つとか立たないとかのレベルじゃねーんだよ。
388 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:14:58 ID:HhgQE9X50
スレ全部何言ってんのかわかんねー
私は世界最大の素数を見つけたが この掲示板はそれを書くには狭すぎる
390 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:16:02 ID:0aDCRpljO
391 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:16:09 ID:OwPLCuTS0
円周率をどこまで計算したとか。コンピュータの進歩でどうでもいいような競争はあるw
この素数を使えば、さらに2の13万・・・乗して1引けば新たな素数が・・・ 永遠に続くよな
大学時代の数学担当教授は、講義途中で勝手に白熱し、突然フランス語で何かを書き出したと思ったら、一人で納得しながら意味不明な計算を開始する奇妙な人だった その人も素数は、ツルツルとした光沢のある数字だと言っていたから、頭の中が普通ではない人だったかも
ココだけの話オレ47番目の素数知ってっるぞ
395 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:17:42 ID:qQxd3LFU0
>>388 ようするに割り切れない数字を探す、それだけの事。
1は割れないでしょ?0.5とかはなしで、綺麗に割れない物はなし。
2は1で割れるよね?
3は2で割れるよね。
4は2で割れるよね。
そんな感じで割れない数字を探す、数学版ウォーリーを探せなんです。
396 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:18:16 ID:UCPBVgio0
こういう夢のある話が日本中でビックニュースにならない事が 日本のレベルが上がらない理由だな
素数を数えて落ち着くんだ
398 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:18:33 ID:gKCZNt0b0
13万桁の素数のソースを出せ!
>>393 騙されるな演技だよ煙に巻きたがる奴多いよ
400 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:19:42 ID:d0R64aDu0
7654321=19*402859 654321=3*218107 54321=3*19*953 4321=29*149 321=3*107 21=3*7 きれいな素数ってなかなかないわ。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:19:49 ID:e6a//tLL0
13万桁の素敵って俺みたいだな
402 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:19:50 ID:PC/KExn90
>>386 13万桁だぜ?
仮に秒間100兆(=15桁)の演算ができるとして1つの数字検証するのにどれだけ掛かるとおもってるんだ
実際1つ1つ検算するんじゃなくてもっと効率のいいアルゴリズムがあるのかも知れんけど
403 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:20:07 ID:6sjz1SMu0
こんなのコンピュータの性能テストだろ。 そう思えば、素数探しにも意味がある。
404 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:20:21 ID:qQxd3LFU0
>>396 夢のあるニュースか。
前にテレビで、屁で吹き矢を飛ばして、しかも命中率100%と言う凄い日本人が紹介されていた事がある。
日本人だって負けてない。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:21:06 ID:v3GdGXI00
406 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:21:09 ID:lH2fHOP5O
>>393 大学教授ってスッゲェ幸せな職業なんだな
俺には全くわからんが
知ってる素数が多いほど、表現できる範囲が広くなるだろ すごいことじゃん
408 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:21:27 ID:904QNB4LO
つまりこれを発見した人はここまで素数を数えないと落ち着けないほどテンパってたってこと?
総当たりするしかない検算を効率的にするためのプロセス研究には大いに意味がある
410 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:23:11 ID:WgPQHkGKO
わからなかったらブルドック素数かけちゃえ。
どっかの自閉症に聞いたら、すぐに次の答えが返ってきたりしてな
412 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:23:30 ID:rkSrl1gr0
昔教育テレビで天才を扱った番組で素数が瞬間に分かる人がいた。 素数は美しいとか言っていたな。イメージとして。 レインマンのような人だったけど、アイスランドかどっかの言語を一週間で マスターしていた。驚いた。
413 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:23:56 ID:lz2nXhrrO
素数って素敵やん
414 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:24:19 ID:zZsXosjO0
for(n=2;n<0;n++){ for(i=1;i<=n;i++){ でn % i = 0になるiが、1とnだけとなるnを出力していく・・・ みたいに力業でやるのとは違うんだよな?
415 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:24:29 ID:m7OAw2IA0
素数って限界あるんだろうかな? これが最後の素数なんてことはないんだろうか。 同じ理由で円周率なんてのもいつか割り切れちゃったりするんだろうかな。 数字ってフシギね。
>>393 教養ってのは世の中を見る目を増やす方法なんだよ。
物理的に同じものを見ても、教養の有無で見え方が違う。
知識がなければ宝石の原石もただの石ころに見えるということさ。
経済屋なら決算発表が金の鉱脈にも見えよう。
素数は確かにツルツルしている。
整数は角が立ったきりっとしまった表情がある。
実数はぬべっとした感じだがすくい取れる。
超越数は底なし沼のイメージ。
>>393 あるあるww
数式書いてる途中に興奮する教授www
右手でガンガンかきながら左手で消してるからこっちは( ゚Д゚)ポカーン
サヴァンとかではないと思うが
イタタ度/中二病チェック 以下の単語について 「聞いたことがある」:1点、「ある程度説明できる」:2点、「よく知っている」:3点 で計算する ●シュレーディンガーの猫 ●チェレンコフ光 ●フェルマーの最終定理 ●ポアンカレ予想 ●シモ・ヘイヘ ●ハンス・ウルリッヒ・ルーデル ●サヴァン症候群 ●クトゥルフ神話 ●デウス・エクス・マキナ ●人生、宇宙、すべての答え 5点未満は無知 15点以上は要注意 20点以上は手遅れ
>>399 煙に巻くかぁ…
そういや俺の大学時代の数学の先生で
「僕はぁねぇ!ガウスを超えてしまったんだよ!神様に電話してなぜ数学が正しいのかを聞いたんだ!僕は知ってしまったんだぁ〜!」
とのたまった先生がいたんだがやっぱり演技だったのかな…
420 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:26:23 ID:2FR55YNw0
>>412 こないだザ・ベストハウスにも出てた人かな
素数のことはやらなかったけど
421 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:26:33 ID:26nbazGJ0
>>411 そんなの簡単に見つけたけど、もうスレに余白がなくて書けないのが残念。
素数を超高速で計算できるアルゴリズム考えたんだけど需要ある? あるならうわなにをするやmthうぇひおgtぉp@あdふじこ
424 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:26:57 ID:88vGBmfw0
>412 ぼくには数字が風景に見えるの著者だな ブレインマンってパロタイトルの番組でレインマンのモデルと対談してる
425 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:26:58 ID:TphY534F0
7は3.5でも割り切れるし0.7でも割り切れるよ 素数に意味など無い
426 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:26:57 ID:L3BfAM7iO
何億光年さきに新星をみつけたとかと同じくらい 無意味な発見だなw
ちなみに原稿用紙に書くと32500枚
よし、まだ誰も言ってないな エリー マイラブ 素数イー
>>372 普通に作るとすさまじい時間かかることくらい想像つかんか?
1300万「けた」だぞ
10の13,000,000乗
431 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:29:30 ID:XG4P9WDp0
軍事転用できるなら認める できないなら円周率暗唱でギネスに挑戦するアホと同類とみなす
こういう明るいニュースがもっと出てきて欲しい
ごめん何が凄いのか分からん 誰か教えてくれ
436 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:31:02 ID:hHYEj2XHP
>>386 仮にどんな桁数でも5×10の(-7)乗(500ナノ)秒で割り算
計算できるスーパーコンピュータがあったとして(2008年現在ないw)、
貴殿のアリゴリズムだと、
7桁(10の7乗)計算するのに5秒。
9桁で8分
10桁で83分
11桁で13時間
13桁で57日
14桁で578日(1.5念)
15桁で15年
17桁で1583年
・・・目標は1300万桁だからなwww
>>420 これを使う↓
定理:奇数 p が素数のとき、Mp が素数となるための必要十分条件は、S0 = 4, Sk = Sk−12 − 2 (k > 1) と定義したときに Sp − 2 が Mp で割り切れることである。
無意味って言うなら八月革命説を大まじめに語る憲法学者とかに言うべき
重い画像ソフトだと思ったら裏でそんなことを・・・
>>421 お前のために新スレたててやろうか(ワイルズ)
441 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:32:01 ID:Yty22fveO
す…素数かぁ、ロマンですね
こんなの素数に1300万かければいいだけじゃん
443 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:33:18 ID:pAp05Eiz0
444 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:33:43 ID:AF5T4oQhO
アメトークで言ってたPS3のやつってこれかな?
445 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:35:32 ID:ULsJ33Kx0
>素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字 1は素数じゃないだろw
446 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:35:46 ID:XQ7AQYIqO
くだらねえ
>62 え?、だったら今回発見された数に今まで発見された素数をかけて1を足せば新しい素数が発見されるんじゃない? そんでその数を使って次の素数もすぐ計算出来ない?
450 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:38:01 ID:wo9+w+x9O
>>444 あれはたんぱく質って言ってなかったっけ?
451 :
388 :2008/09/29(月) 16:38:16 ID:HhgQE9X50
>>395 ありがとう。なんて優しい人だ。
マジでちょっと目が潤んだ・・・
452 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:38:21 ID:++2xPKvfO
結果もそうだけど過程も大事なわけ フェルマーの最終定理のときも証明の過程で色々有用な考え方がでてきた どうやってそんな桁数の数を素数だと言えるのかっていうアルゴリズムも重要
453 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:38:37 ID:y94vfiHnO
455 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:39:16 ID:nK8Cp/2S0
この素数音読したらそれで一生が終わるかも。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:39:27 ID:18hymiQX0
また新たな完全数が一つ見つかったということか。
↓以下、素数を数える吉良は禁止
460 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:40:35 ID:hHYEj2XHP
>>454 すまんw 思いっきりアンカーミスってた
>>402 これを使う↓
定理:奇数 p が素数のとき、Mp が素数となるための必要十分条件は、S0 = 4, Sk = Sk−12 − 2 (k > 1) と定義したときに Sp − 2 が Mp で割り切れることである。
461 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:40:56 ID:pAp05Eiz0
462 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:41:18 ID:ULsJ33Kx0
463 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:41:20 ID:9K5hcF760
13万桁の素敵ってなんだよと思ったら 素数でした
465 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:41:32 ID:2foKNzI10
466 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:41:35 ID:tMTtz9bbO
2は?
>>1 をよく読んだら1を素数扱いしとるな。
数学に疎い記者が書いた記事か?
468 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:42:21 ID:7aHBQyWLO
>>415 >同じ理由で円周率なんてのもいつか割り切れちゃったりするんだろうかな。
絶対割り切れないことは証明済みのはずだが
469 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:42:22 ID:CTftYGuoO
ジョディーフォスター主演でコンタクトって映画思い出した
470 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:42:49 ID:pj4q/3JG0
あー、あれか
class IsPrime { public static void main (String[] args) { for (int n = 0; n<100000 ; n++){ boolean isPrime = true; for (int i = 2; i <= n - 1; i++) if (n % i == 0) { isPrime = false; break; } if (isPrime) System.out.println(n + " は素数です"); else; } } }
472 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:44:38 ID:5LFcLYVx0
至高のオナニーだな
1は素数じゃありませんね。
ピザが1枚あります。これを、1/3で割って下さい。 コレがいまだに実感として理解できない。計算は出来ても。 数学が分かるなんて、夢のまた夢
新しい素数が見つかった、というのは公にできるが その数字が何なのかは発表できない…なんか素敵じゃないか
くだらない。 1の位を7にすれば何桁でも、適当な数字でもいいのに。馬鹿すぎる。大人なんてこんなものだっなこ
478 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:46:26 ID:lhGCjLmN0
13万桁なのか1300万桁なのかどっちなんだ
479 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:46:26 ID:EXKJNx9y0
こういう研究は夢があっていいな 直接役に立たなくても、いろんな方面に波及効果はあると思う
これって、公式があるんなら 見つかった素数を式に入れ込めば 次の素数が簡単に見つかるんじゃね?
>474、2/3で割るに変更。これだともっと分からないorz
483 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:47:51 ID:5LFcLYVx0
>>480 素数が無限に存在すると言うことが証明されてないから
公式は存在しないはず
484 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:48:26 ID:DqEJdv6lO
>>1 なんで1、7・・なんだ?
2、3、5、7、11・・だろ
>>466 偶数で素数なのは2だけだな。
485 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:49:02 ID:G8XMZTR4O
>>475 出力/dev/nullに飛ばしたら0.183秒だった。
>>483 素数を全部掛け合わせて、それに1を足したら素数が出来上がるんじゃね?
そしたら無限にあるような気がするけど、、、
無限に存在するのは証明されてるだろ
490 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:49:53 ID:lhGCjLmN0
491 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:50:06 ID:2MyY6dMX0
素数は孤独な数字だと聞いていたんだが 43,112,609はあまり孤独には見えないな
492 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:50:12 ID:hMJO72uo0
493 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:50:15 ID:26nbazGJ0
>>480 ここに、f(x)=xの次のメルセンヌ数という関数と定義する。
これを特許庁とISOとJASRACに登録することにした。
やっぱり素数はいいな こころが落ち着く
数論幾何なら任せろ
7だって11だって2で割り切れるじゃん
497 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:51:19 ID:OgedoaJK0
1の位を3にすればどんな数字でも素数になるだろ
読まずに神父乙
499 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:51:43 ID:rw4yms3mO
>>474 一個の固体としてピザを扱うからじゃない?
円(360°)として出してもよし
重量として出してもよし
まぁ数学者からは怒られるかもだけど
>>477 がプッチ神父だったら27の時点で死んでるな
11は真ん中で割れるが7は_
素数を数えて落ち着くんだに新しい仲間が加わったのですね
503 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:52:55 ID:+GHmUwxp0
こういうのってコンピューターで自動プログラム組めば そのうち発見できるんでしょ? すごいか?
>>474 等分除で自然数以外のものを持ち込むのは、
本質的にはぬるぽだと思う・・・
そして等分除ではないというのであれば
問題が不適切かと。
505 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:53:32 ID:1xvkh8Jg0
33や77をとりあえず11で割ってみようよ
なんか釣りなのか本当に分かってないのか、判断に困るレスが多いな、このスレw
素数番目
>>448 背理法くらい知ってような。引用だが2から有限な数nまでの素数を全部かけて1を足しても素数にならない例
2*3*5*7*11*13+1=30031=59*509
>>454 機械的に素数を発見するのは暗算では無理だが、ある程度までだとそういうのが直感的に分かる不思議な思考の持ち主がいる。
ラマヌジャンにそういうエピソードが多い。
数学科にいた友人いわく「7次元くらいまでは(数学科なら)誰でもグラフが頭の名がで書ける」そうなので、
暗算でできる範囲がおおよそ常人と違うのは確かだと思われる
>>503 理論上可能か?と実時間や設備条件で可能か?は違う
その論理だとRSAは凄くない、ハッシュ関数なんて信用ならないって言える
510 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:54:53 ID:qyQ5KB+I0
すごい発見だ! 新聞はこの素数をちゃんと紙面に載せるべきだ。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:54:57 ID:AaDr8r77O
こ、これは進歩なの? ムダと思われるような研究してるから 数学離れが加速するんだよ 日教組見てみろ! ガンバって関心集めようと、嘉手納基地まで引っ張り出して 算数好き増やしに貢献してるというのに
512 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:55:33 ID:uWjqTaB00
>>474 確かに、小学生の子に算数教えてた時に言われたなw
1枚のピザを1/3に分けるのに、答えが3枚じゃ増えてると
1枚のピザから、その1/3の量で取ると1/3のピザが3枚できると解説したんだけど
実際、分数の割り算は公式で覚えてて、その意味まで考えてる・理解出来てる子供は少なかったなw
俺も十分あやしいけどw
513 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:55:36 ID:hHYEj2XHP
>>481 例1.10枚のミニピザを2枚ずつ分けると何人が食べられる?
10枚÷2枚=5人 こたえ5人分
例2.5枚のピザ(Lサイズ!w)を半分ずつ分けたら何人分?
5枚÷(1/2)毎=5×2=10人分
例3(
>>474 ).1枚の超ラージピザを(1/3)ずつ分けたら?
1枚÷(1/3)枚=3人分
例4.(
>>481 ).1枚のピザを(2/3)ずつ分けたら
1枚÷(2/3)=1.5人分 ←2人分は無理なんだな〜
(ひとりは1/3でガマンwww)
514 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:55:53 ID:RJHrGO5SO
まぁオナニーみたいなもんだよな
世界のナベアツに「素数」の時だけアホになってもらいたい
516 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:56:47 ID:26nbazGJ0
>>504 1枚のピザを何人かで等分にシェアすることになった。
1人当たりのシェアは3分の1枚であった。
さて、何人いたでしょう? みたいな。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:56:50 ID:APB84N240
世界は加速する
519 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:57:43 ID:q5bly2PBO
素数は一人ぼっち 人類が数字を発明してからこの素数はやっと気づいてもらえた。 ずっといたのに
>>448 >>62 の式の結果が素数であるのは「素数が有限である」と仮定したときのみ。
>>62 の証明で素数が有限であるという前提条件が崩れている=素数は無限
よってこの式で算出された値が素数であるとはいえない。
でも新しい酢数が発見されでもって俺たちの生活には何の関係もないよな
13万なのか1300万なのかハッキリしろ
伸びてるな 数学って人気あるんだな 日本もまだ捨てたもんじゃない
>>519 発見者だれだっけ
ユークリッドだったかな
526 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:59:41 ID:mtY6/o1B0
素数を追いかけるのって、何か数学者のロマンだったりすんの? こう、素数でハァハァしちゃうのか? 割り切れない!割り切れないよ!こんなに大きいのに割り切れないよハァハァ
527 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 16:59:59 ID:Eocx7timO
>>511 いや、高等数学は実用性って意味じゃきゅーきょくに無駄だし
528 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:00:00 ID:CKx/AxEH0
この数値を表すのに 5MB いるのか。 暗号に使っても鍵の交換が大変そうだな。
全部2で割り切れるじゃん7は3.5だし11は5.5で割り切れるから2最強説
>>527 フェルマーの小定理が
暗号技術に貢献したりしてるよ
531 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:02:12 ID:e4SA7FzAO
532 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:02:26 ID:TdwSS9cyO
533 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:02:42 ID:2FR55YNw0
>>527 役立てられないのはそいつがバカなだけだって
ばっちゃが言ってた!
534 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:03:00 ID:Gng9c0Ey0
535 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:03:30 ID:W9Fov2O30
つーか、俺知ってたし、 もう見つかってるとばかり思ってたよ
プッチ神父も暗記が大変だな
537 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:03:55 ID:8/XBGWTcO
ところで、GIMPをどう使えば数学の計算が出来るんだ?
これを応用すれば トリップキーも総当たりしなくても 瞬時に解読できるようになる?
13万桁か1300万桁かはっきりしてくれよ
>>1 の元記事はアホが書いたの?
>>503 ある人が10年かかってやる仕事を
別の人が1日で終わらせたらすごいだろ?
別の人が優秀であることは確かだが
それを成しえた方法も十分に価値がある。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:08:46 ID:XG4P9WDp0
で、この数字そのものは何の役にも立たないでおk? 過程に使ったプログラムとかに異議があるのか? これじゃないトリビアで取り上げられてた懸賞金かかってた問題は 意味ありそうだがこれはちょっと実際使えなさそうなんだが
>>539 誤字は誰にでもあるだろ
いままで発見されてた素数の桁しってればおのずとどっちが正しいかわかるだろ
よってアホはおまえ死んでくれ
>>526 数学者はそりゃもう素数にハアハアするよ。
車運転しながら、前の車のナンバーが素数かどうか考えるような人たちなんだから。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:10:07 ID:N9y/A9ET0
SETI並みのPCが参加したら、どんたけの素数が見つかるんだろ?
546 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:10:14 ID:Gng9c0Ey0
っつーか、難しい言葉や理論はよくわかんねーけど、 早い話、最初に決めたルールだか定理に振り回されてるだけで、 なんか同じところをグルグル回ってるような気がするのは、 気のせいか?
>>538 それは答を知ってるから出せるんじゃあるまいか
多数桁素数応用した暗号化処理は実用的じゃなさ気だし
In(2^43112609)
549 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:12:48 ID:K2mK7nSc0
高校の時さ、いっつも日付の倍数で当てる先生がいてさ。そんだったら37番とか、 41番とか43番とかめっちゃ得だろ、って思ったもんさ。俺なんて12番だったから当たりまくり。orz...
これでプッチ神父も当分心を落ち着かせられるというもの。
551 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:13:48 ID:b/eJij9FO
無限にあるものの内一個や二個見つけたくらいで大袈裟なんだよ。 と↓の馬鹿が言ってます。
>>4 はもしかして電気代の無駄だと言ってるのか
それはそうかもしれない
このものすごくどうでも良さそうな発見が300年後の世界ではものすごく重要な事だったりするかもしれないし。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:16:29 ID:TiSqof3Q0
素数って2以外はすべて奇数だ。知ってた?
556 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:17:15 ID:deFPRfel0
「不要な努力」と映る人が多いようだね。 桁数の多い素数は、それなりに使い道がある。 素数は、1以外の整数で割り切れない数字。 この場合、「逆も真なり」で任意の整数を素数で割っても整数は得られない。 例えば、歯の数が「素数の歯車A」と「任意の整数の歯車B」がかみ合ってたとする。 回転させる前に、かみ合ってるA・Bの歯に印をつける。 そうして回転させると、再び印をつけた歯がかみ合うのは (歯車A)×(歯車B)で与えられる数値となり、最長になる。 素数を使わないと、こう言ったことは出来ない。どこかで短い周期の巡回ができてしまう。 13万もの歯を持つ歯車は存在しないだろうが、この原理を応用すると、 例えばCDMAなんかで回線接続数などを増やすことが出来る。 だから無用な努力ではなく、「市場性のある努力」と評価すべきだ。
557 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:17:27 ID:E3hXc7pJ0
素数とは1、7、11のように、その数字そのものと1でしか割り切れない数字。 ちょっとまて、1は素数じゃないぞ ってもう誰かつっこんでるよね
558 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:17:38 ID:FkglLGPYO
映画のキューブ思いだした
559 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:18:04 ID:d0R64aDu0
>>555 しってるよ。
ちなみに素数って、3以外は3の倍数ってないってしっていた?
560 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:19:13 ID:gwZ3m0mdO
母乳がいい
ジョジョの神父ってプッチなんだな このスレで検索するまでずっとブッチだと思ってた
562 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:19:28 ID:zJaNwLzyO
563 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:20:13 ID:hMJO72uo0
メルセンヌ素数なんて2進数で表記すればいいのに
これって力まかせに分散処理でできるの? 2ちゃんで協力して何か賞金稼ぎとかできないかな。 そうすりゃ過去ログ無料公開くらいできないの?
567 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:22:24 ID:Gng9c0Ey0
568 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:22:28 ID:26nbazGJ0
>>565 サブタイトル「この破綻を誰が予想したであろうか!」
569 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:22:43 ID:G4/fj85I0
そろそろ落ち着けよプッチ神父w
2より大きい素数は2つの偶数の和で表すことが出来ない。 さっき証明した。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:23:35 ID:TiSqof3Q0
n2+n+41 は素数だそうです。
発見した素数はなんの役にも立たない。 発見に要した人々の努力が後々の役に立つ。
これって何の役に立つのでせうか??
575 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:24:43 ID:x27EcHCe0
割り切れる存在ではないから無限大は素数? 無限大ー1はどうなる?
協力してくれた数千人の人間は結局タダ働き?
巧妙に釣り針が 散りばめられたスレだな
578 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:26:08 ID:1xvkh8Jg0
4桁のパスワードとか、車のナンバーとか、無意味に素数したがる。オレだ。
役に立つ、立たないで価値を決めることは極めて滑稽なことに思われます
RSAね
2の1234567891234567891234567891234567891234567891234567乗引く1は、 素数かも知れない。
584 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:29:54 ID:RfumESDqO
レインマンは覚えられるだろうか
585 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:29:54 ID:BdiiGjYk0
最強の素数は、少佐。
586 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:30:41 ID:kL06uOezO
この記事で分かることはこの記者は色々と足りないってことだな。
588 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:32:36 ID:PgnMk6U20
最強の素チンか
589 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:32:40 ID:xrcdC7ht0
ここまで来ると何の意味があるのかわからんな
>>574 暗号技術だよ。
強力な暗号技術は、立派な軍事技術になるからな。
591 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:33:00 ID:GWyw1vt80
ところで、この発見された素数の使い道は?
592 :
焼肉ぷらす :2008/09/29(月) 17:33:31 ID:Yc3hYj5kO
詳しいことはよくわからんけど、 素数を小さい順に掛けていって最後に1を足すと 素数になるんじゃなかったっけ
593 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:34:21 ID:Gzi6k9wO0
素数がなんでエライのか教えてください マーチレベルの工学部卒にも分かるように
円周率を何万桁か覚えてるおっさん あれは完璧に無駄な努力だと思う
数学者が素数を見つけたがるのは 登山家が山に登る理由とおんなじなんだろうな 「そこに素数があるから」
596 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:35:07 ID:WBLnlqywO
RSA暗号だっけ?
597 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:35:54 ID:JNNr4zmS0
だめだ、俺のバカ脳では
>>556 がわからない。
任意の整数(仮に8)を素数(仮に2)で割っても整数(4)は得られない???
素数(仮に2)の歯車Aと任意の整数(仮に4)の歯車Bを回転させると、
再び員をつけた歯がかみ合うのは(2)×(4)=(8)になる???歯車Aの2回転目じゃない?
スゲー面白そうな話なのに、理解できない。
>>108 頑張ってプロット描けばラノベになるかも知れないぞ。
ハッカーはもちろん萌えキャラでなw
>>595 まぁなんかの役に立つかもしれんからいいじゃん
600 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:37:11 ID:BldjvtLn0
これはなんの役に立つのか3行で説明して。
「13は素数」発見 かとオモタ
>>586 複素解析の話も少々なので大学教養課程程度
まーなんとかなるんじゃない?
回りに聞ける人間がいたほうが楽だろうけど
603 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:37:56 ID:kPKkkh740
数学者の中にも下らない事に時間を掛けて馬鹿みたいと思ってる奴がたくさんいそう。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:38:30 ID:Qn94tBMvO
素朴な数って事??
605 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:38:54 ID:26nbazGJ0
>>575 無限大と、その一つ手前の整数のうち、いずれかは偶数だから、
どちらかは2で割れる。すなわち、素数ではない。
さらに一つ手前の整数を考えると、3つの整数のうち1つは
3の倍数だから、素数ではない。
同様に、もう1つ手前、さらにその手前、と考えていくと、
結局、全ての整数は何らかの整数の倍数になっていることになる。
したがって、宇宙に「素数」なるものは存在しないんだ。
>>1 も、
ガセネタ。引っかかる香具師はゆとり。
>>600 じゃ暗号の問題。
407,933は何の倍数か?
電卓使ってもよし、パソコン使ってもよし。
どんな手段使ってもいいから、このスレが終わるまでに答えられるかな?
>>586 全部読むには複素解析の話も少々なので大学教養課程程度
ただ、分からなくてもそれなりに読めるようになってる
610 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:41:04 ID:8sOw3Lab0
そうっすね
611 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:41:42 ID:d0R64aDu0
どうせなら白血病やら蛋白質の解析にパワーを使えよ。 そんな素数がわかったところでなんの役にたつってんだ。
コリン・ウィルソンの本に出てくる双子のサバンの人たちに証明させればいいんじゃね。 UCLA「ねえねえ。これって素数?XP機75台使って今度発見したんだよ。」 双子 「……。そうだよ。素数だよ。」 UCLA「本当?やったー。よーし次を探すぞ。」 双子 「ちなみに次に大きい素数は2の・・・,・・・,・・・乗-1だよ。」 UCLA「うるせえ。黙れ!」
吉良さんにはやく数えさせるんだ! 神父だっけ?
617 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:43:22 ID:uBSU3AxX0
619 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:44:45 ID:d0R64aDu0
>>613 ごめんw
おれ素因数分解する自作のプログラムあるもんでw
7〜8桁の整数だったら瞬時に分解してみせるよw
620 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:44:59 ID:tPbB3bvY0
で、これってなんかの役に立つの?
そりゃパソコン使っていいなら6桁ぐらい屁でもないだろ
>>606 426764071757355282347203419230025052551287826379957319371 くらいの数でやってみてはどうか。
素数とは孤独なやつなんだ1か自分でしか割れない まるで2ちゃんねるしかない孤独なおまえら
>>621 まあ、それが13万桁にもなるとめちゃくちゃ時間がかかる、
と言いたかったんだよ。
>>593 素数は自身と1以外で割り切れないからじゃね
だから、例えば素数の周期で何かを発現させれば、1の周期で発現するもの以外とはだぶって発現しない
自然界だとセミなんかは寄生虫大発生の周期とかぶり難くするために7年や13年という素数周期で地上にでるらすぃ
数学の懸賞金付き問題って多いよね 七大賞金難問とかなかったっけ?2つほど解かれてる
エラトステネスの篩
628 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:47:14 ID:v3GdGXI00
>>626 4以上の偶数は2つの奇数の和で云々おすすめ
631 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:48:58 ID:ihVnaOYL0
>>625 セミって頭いいんだな。
セミに計算させたらもっと大きな素数がみつかるかも!
632 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:49:43 ID:d0R64aDu0
おもしろいところでは、 1111111=239*4649 こいうので自分の暗証番号をつくるのいいよね。
>>626 ミレニアム問題はまだポアンカレ予想しか解決してないんじゃないの?
634 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:51:27 ID:FHKJCvmCO
なんか意味あるの?
>>618 Excelの最初のA1セルに407,933を入力、B1に1、B2に2、
C1に=A1/B1てな具合、そのた小細工をして、407,933の
平方根まで引っ張ると発見できそう w
636 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:52:38 ID:gtZg6XvW0
>>565 リーマンが経営破たんしたのも予想通りか。。
637 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:53:17 ID:v3GdGXI00
>>631 ダーウィン先生だったら
寄生虫大発生の周期と被ってない周期のセミだけが生き残っていると考えるだろうな。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:54:04 ID:w1Z/zsV9O
>>631 七年も土の中で退屈してるだろうし、案外喜んで協力してくれるかもしれん
誰かコレでhash()作れw
たかだか1KBにも満たないハッシュでこんなでかい素数はいらん
1,000,000,007は素数
642 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:58:54 ID:UKcvMV+80
この結果が実用的に役立つのは1300年後とかそういうオチ?
643 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 17:58:59 ID:zg+mYZ3XO
かなりピンチなプッチ神父
644 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:00:14 ID:uGWH54jjO
素数は孤独な数字
645 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:01:32 ID:S+nC4Zaa0
つーか、素数を出す公式考えた方がはるかに楽だろ。
646 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:01:46 ID:I6hdeP5a0
その素数は奇数だな
647 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:02:08 ID:KF5CsVK90
次回は1000万けたを超す素数を出せば賞金がもらえるのか。 ムリw
素因数分解してください 7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
で、俺達は童貞が棄てられるのか?
650 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:03:24 ID:t57R54an0
4545の平方根も素敵な発見だと思う
フェルマー素数 2^(2^n)+1 とかだともっとでかいの見つかるような気がするけど 簡単な判定法がないのかな?
>>649 それは分からない
しかしこの素数が教えてくれたことは
童貞は身分を問わず存在するということだ
ローマ数字で表すとめんどいから漢字使おうぜ 10^7×2^118 = 102326148992623602777581662355490603008 不可量転(ふかりょうてん) 10^7×2^119 = 104652297985247205555163324710981206016 不可説(ふかせつ) 10^7×2^120 = 109304595970494411110326649421962412032 不可説転(ふかせつてん) 10^7×2^121 = 1018609191940988822220653298843924824064 不可説不可説(ふかせつふかせつ) 10^7×2^122 = 1037218383881977644441306597687849648128 不可説不可説転(ふかせつふかせつてん)
656 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:06:55 ID:37YRtaUn0
基本的に素数を素数でかけて1足して、それが素数で割れなければ素数な希ガス この理論が正しいなら・・・ 123457は素数??
>>592 それは、素数が無限個ある事の証明で、
有限個と仮定すると、矛盾するという話。
(有限と仮定した)素数を全てかけて+1すると
(有限個と仮定した)全ての素数で割り切れない(*1)から矛盾となる訳。
*1の部分が、一般には成立しない
659 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:09:17 ID:K2mK7nSc0
660 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:09:17 ID:J6EaWoYRO
目が回る
661 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:10:49 ID:37YRtaUn0
おおぃだれか、このスレで「素数」って書いてある数が素数かどうかチェックしてくれぃ
662 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:10:58 ID:7tV6EC/FO
664 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:13:40 ID:K2mK7nSc0
>>662 真面目に気がつかなかったよ。orz...
>>663 40も駄目
40*40+40+41=1681=41*41
666 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:14:29 ID:gYSM077GO
そいやゴルゴに二乗は簡単に求められるが平方根は簡単に求められないって話あったな
>>648 7*493121*79863595778924342083*28213380943176667001263153660999177245677 でどうか。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:14:57 ID:7tV6EC/FO
nとn^2+2の両方が素数になるのはn=1の時に限るそうな
――――これが世界の終わりの始まりだとは誰も想像しなかった。
670 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:15:27 ID:zeppeUOsO
13万桁の数ってなんて読むの?
素数を数えて落ち着くぜ。1・・・2・・・4・・・6・・・8・・・
672 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:17:54 ID:FkglLGPYO
うはwww意味わかんねwwwおめでとうwww まあ、役に立つ、立たないとかで考える概念じたい、理系は無縁なんだろな それゆえの危険性も、チトあるんだろけど
674 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:20:26 ID:upoKaQpJO
13"2*54*99だろーが
>606 407933 = 503 * 811 1111111 = 239 * 4649 これ使ってどうするの? 811が自分のカギ? 503が公開カギ? 407933で暗号かけるの?
>>572 素数のみを生成する整数係数の一変数多項式(ただし一次以上)は存在しないことを証明してみるのもおもしろい
ですよ(定数項が±1でない場合は明らか)。
>>652 に書いたマチャセビッチの多項式は19変数くらいだったと思うけ
ど,新しい素数は生成できなかったような気がする。20年くらい前に読んだ本の記憶なんでごめん。
>>622 は29桁の因数二つに分解できます。
こういうのって量子コンピューターなら もっと短時間で計算できんのかな?
679 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:26:10 ID:SXvswEINO
レス数が、素数だったら俺は一生童貞
>>613 >618 >635
もう書いてあるが、エラトステネスの篩やユークリッドの互除法は大学1年の前期の課題レベルだw
681 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:28:44 ID:7tV6EC/FO
683 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:29:29 ID:MWxgCyZ+O
お前ら ちゃんと プッチの話しろや
>>676 倍数から素数を求めるのは時間がかかるけど、
素数を使って積を求めるのは一瞬で終わる。
だから、極端に巨大な素数で倍数をつくり、
その倍数を公開鍵にすればいい。
本当は、暗号技術はもっと複雑なんだけどね。
685 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:31:47 ID:+qE1YGEp0
>>17 数学は、自然界の何らかの法則と関係があるんだよ。
必ず役に立つ。
むしろ役に立つ方法を、これからみんなで考えるんだ。
わけわかめ
687 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:34:25 ID:jxVrgI87P
素数が無限に存在するという証明ができるのに メルセンヌ素数は無限に存在するかどうかわからないって どういう事だよ
>>17 この世にはいらないものなんてないんだよ,と,ふーかのとーちゃんが言ってた。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:39:26 ID:yBBBcPUIO
俺は偶数は素数で無いことを今日発見した。
690 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:40:07 ID:gYSM077GO
692 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:42:32 ID:66Up6Pc90
//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ| い 喜 た ::::,'.:.:.ハ ハ // } ハ ハ:..:..:.ノ よ ん か ::::|:.:.:!≧-/_/ ノ/`}:..:..:フ ビ で が ::::|:.:.Kてハシ:::/イノ7|://} ッ ん 1 ::::ト.:.| _ ̄´ `_ゝ〜イ ! チ じ 勝 :::ハ ` トー__-‐'/ u,ノ| ノ が ゃ で ::ト、';、.`^ー‐^',.イ | フ !!! な
693 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:43:58 ID:BGo3nSOjO
1000000……………………………1でよくね?
694 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:45:47 ID:zEJuQfYbO
これも量子コンピュータが開発されたら一瞬で終わっちゃうんかな。
>>694 量子コンピュータを創造しようとしている人間には敬意を払うが
量子コンピュータで想像している奴はただのクズ。
と、うちの准ボスが言ってました。
まぁ、50年かかるか100年かかるか先の話だから
今ここでそれを言っても無駄。
696 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:50:54 ID:f5giozQFO
これで空飛ぶ自家用車が開発できるわけですね。わけわかめ
697 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:51:57 ID:YexSCTJC0
>>680 今は「情報」があるから高校でプログラム書かされるんじゃね?
698 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:52:07 ID:18hymiQX0
お前ら ∞と言う数字も素数だろ
700 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:52:23 ID:FaITCoE50
素数って意味あんの? 10進法でしか使えないじゃん つか素数自体なんの役にたつの?
>>1 >素数とは1、7、11のように、
1は素数じゃないんだが…
702 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:53:15 ID:Yty22fveO
インド人ならどう解くかな
有限でないと素数の定義にあてはま
704 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 18:54:43 ID:5ElEN7YXO
数えると心が落ちつくだろ
こんなんこれから片手間でいくらでも発見できるようになるのに賞金とかいらんだろ
ここまでループしているであろう話題。 ■>素数とは1、7、11のように、 1は素数ではありません。 ■素数って意味あんの? 実用でというなら、有名どころでは暗号。
709 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:02:27 ID:zEJuQfYbO
710 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:03:12 ID:18hymiQX0
素数でお金を払うとおつり貰えないんだな こえぇえええ
あー、間違った。 129999=114688+14336+896+56+14+7+2なので 一.百.倶胝.阿ゆ多.頻波羅.摩婆羅.普摩.弥伽婆 でした。
そうっすか
この際だから質問させてくれ 0÷X(X≠0)はあるのに、X÷0が無いのは何故?
715 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:05:11 ID:oJW7x1UkO
素数って有限にあるの?無限にあるの?
716 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:08:05 ID:NoVgLOG+0
それより円周率の最後の1万桁を見つけてくれ
717 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:08:49 ID:qBA6/BseO
素数てなにに使うんだ
718 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:08:54 ID:fdqYmnV/0
素数を数えてたら集中できるとか聞いたんで、 読書に集中する前にソファで素数を数えてたら考えすぎて途中で寝てた。 馬鹿な自分にはヒツジを数えるより、 素数を数えるほうが睡眠導入に良いことを発見しますた。
719 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:09:31 ID:Ok372Rfv0
>>715 無限にあるお
というか、1x2x3x5x・・・てずっと素数かけたものに対して1足せば素数になるって本に書いてあったんだが・・・
>>166 これわからないんだけど
暗号化した本人さえ復号不可能って
秘密の素数は使わないっていってるのにどうやって復号すんの?
>>714 0個のリンゴをX個のカゴに入れたらどうなる?
→それぞれのカゴには0個のリンゴが入る
X個のリンゴを0個のカゴに入れたらどうなる→カゴがないので分けようがない
722 :
707 :2008/09/29(月) 19:11:51 ID:HXXeffo50
>>709 いえ、1万億円です。
>>712 、げっ、俺の努力が。。
でも、簡単。
約一.万.倶胝.阿ゆ多.頻波羅.摩婆羅.普摩.弥伽婆
だな。
>>714 >>715 どちらも、中高レベルの数学知識で証明、説明可能。
「0で割れないのはなぜ?」
「素数は無限個存在する」
でググれ。
725 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:13:50 ID:Iwh8xx6OO
13ケタに見えて、「その程度しか分かってなかったのか、へぇ」と思いながらこのスレ開いた
>>719 それは誤解を招くよ。pが素数のとき 1*2*3*5*…*p+1 が素数だとは限らないから。
(例:1*2*3*5*7*11*13+1=30031=59*509)
たぶんその本には「仮に素数が有限なら最大の素数が存在するからそれをpとする
と…」というような前提つきで書かれていたはずです。
>>1 なんとも割り切れない話だ。
>>667 掛け算はたしかに合ってる。
だが7以外も素数だってのはどうやって確かめるの?
730 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:16:57 ID:IF5tNRds0
難しいことは良くわからんが、とにかくすごそうな数字だ。
731 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:17:28 ID:fdqYmnV/0
数学板の素数スレ住人の匂いがします。
>>720 秘密鍵とか公開鍵ってネーミングは混乱するよな。
施錠鍵と解錠鍵って方がいいと思うんだが、どうか。
733 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:18:24 ID:KCU4pwy20
まあ何にしてもみんなそれぞれ得意分野で頑張ってくれたまえよ
こんなの俺は知ってたけどね。 注目されたくないから黙ってた。
>>729 根拠はある。あえて言わ(ry
いや,ほんとはmaximaで計算しただけなんで,ちゃんと確認はしてない。
736 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:18:51 ID:Ok372Rfv0
>>726 そうだ。それだ。その前提があったなあ。なんか書いてる時に違和感感じたのだがそれだったのか。
このソースの記事書いた奴ゆとりにも程があるだろ 何で1が素数なんだよ 中学校からやり直せよマジで
>>720 相手に自分の公開鍵で暗号化してもらい、それを自分の秘密鍵で復号する
739 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:19:32 ID:YexSCTJC0
>>720 暗号を受信する人が素数を2つ作り、これを秘密鍵として復号に使う。
2つの素数を掛け合わせた合成数を公開鍵として暗号化に使う。
これを計算したプログラムを知りたいわ
742 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:26:12 ID:4xbmF/a00
素男のお前らには心にしみるだろ。
発見て・・自分で見つけられないのんか?数えていけば無限にあるんじゃね? 13,5,7,9,・・・
だ か ら ど う し た
745 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:28:12 ID:m2WVgsHTO
素数の使い道を知らない貧困層が激怒していてワロタ
落ち着きまくることが出来るな
>>740 とりあえずモンテカルロ法であたりをつけるんじゃないの?
よく知らないけど。
>>735 d
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \…? | (__人__) | \ ` ⌒´ /
750 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:32:58 ID:f86q2Vi+0
これって宇宙からの信号だろ?
>>738 >>739 なんとなくわかる気がするんだけど自分で作った暗号が自分で復号できないってのがわからない
素数は持ってるんでしょ?
752 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:33:20 ID:a36McsZE0
これ発見してなんか意味とか利点とかあるん?
>>751 大本の文(166)に出てきてる暗号化した本人ってのは
公開鍵で暗号化した人物(=秘密鍵を持っていない)であって秘密鍵の持ち主じゃないから
166の書き方が悪いかな
755 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:35:13 ID:f86q2Vi+0
756 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:35:31 ID:4gZ6T1t/O
とりあえずこの素数に1ジンバブエって名前つけない?
758 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:37:16 ID:IytkuUEi0
759 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:38:08 ID:Bw5vA4nV0
絶望した! この板の偏差値の低さに絶望した!!
760 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:38:37 ID:OZANbRSeO
10000000(中略。0が14万)0000001 は素数にならないかな?
まあみんな、とりあえず落ち着いて素数を数えろよ。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:39:35 ID:I4hvDFz9O
>>1 賢者はこれを世に役立てられるんだろうか。
馬鹿な俺には想像もつかんが……。
763 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:39:45 ID:SQFiJHXP0
1×2×3×4×・・・・・と計算して+1すると どれで割っても1余る数ができあがるんじゃあるまいか?
とりあえず否定しとけばカッコイイんじゃね?
766 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:42:34 ID:YexSCTJC0
>>751 復号に使う鍵(2つの素数)は受信側が用意するの。
で、これを掛け合わせた合成数を送信側に送り、暗号化に使ってもらう。
暗号化用の合成数は復号には使えないから、誰に知られてもかまわない。
だから復号用の鍵を秘密鍵、暗号化用の鍵を公開鍵とも言う。
『素数』を数えて落ちつくんだ…
素数って偉いの?
>>763 1×2×3×4×5+1=121=11X11
771 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:44:37 ID:K+yl6GToO
772 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:44:58 ID:4gZ6T1t/O
>>763 1*2*3*4*5*6+1の721は素数ではないらしい
>>770 素数が二つだぞ?
一桁じゃない素数なんていくらでもあるだろうが。
おまえちょっと頭冷やして来い。
で、これ何かの役にたつ発見ん?
>>775 2つの素数じゃなくて
せめて6つぐらい使ってほしい。
(6桁のパスワード)
>>760 間の0の個数が偶数なら11で割り切れます。
落ち着け………… 心を平静にして考えるんだ…こんな時どうするか…… 2… 3 5… 7… 落ち着くんだ…『素数』を数えて落ち着くんだ… 『素数』は1と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字…… わたしに勇気を与えてくれる
783 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:53:45 ID:IytkuUEi0
784 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:54:07 ID:Nn64uNwi0
賞金は独り占め?
総当たりじゃなく素数を見つけられるような数式を作れたら、ノーベル賞ものかなw
>>779 いいから落ち着け。
素数ひとつでも六桁になるだろ。
それに暗号化の精度を言う場合二進数の世界なのだから、桁(おそらく貴兄は十進で考えてるだろう)じゃなくビット数で考えなさい。
>>1 に載ってる2^43112609-1 なら43112609ビット(二進数で43112609桁)の精度があるぞ。
これを十進に直したかったら自分でLog計算しる。
ノーベル賞に数学賞はないぜ
789 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:57:28 ID:er0f0OoH0
とりあえず、2を43,112,609乗しようとしたけど、 XPの電卓じゃ無理と言われた
リーマンが破綻したので難しい
>>782 1が14万2個続いた数が11の倍数であることは明らか。
1が14万個続いた数の10倍は11の倍数であることも明らか。
したがってその差 1(14万個の0)1 が11の倍数であることも明らか。
…てなかんじで,「14万」を任意の偶数にしてもOK。
792 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:58:26 ID:HwP/Oqe+O
つーかさ、素数って何桁まで存在しうるの?その法則を見付けなきゃ意味なくね? 「〇万桁で見つけました!」なんて中学生程度の学習度と時間さえありゃあ出来るじゃん。 と思うのは素人?
>>786 桁って表現したから誤解されたかな。
6文字で。
794 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:58:39 ID:Nn64uNwi0
もっと社会に役立つことしろよ くだらねえ
795 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:58:46 ID:zEJuQfYbO
1300万桁って想像もつかん 宇宙にある原子の数より多いんじゃないか?
>>768 ガンダムに例えると、
アレックスかな。
>>792 無限に存在するのは中学校で習うから間違いなく素人だと思うよ
誰得 って書いたら教養が無いと思われるんだろうか
>>793 文字も数も同じビット列でしかない。
文字はASCIIやJISやUTFの規則にしたがって、ある特定のビット列に割り当てられているに過ぎない。
数も同じ。そのビット列を二進数のどの桁に割り当てられるか、負数はどう表現するのか、もCPU・OS・VMに依存した仕様に過ぎない。
数や文字と言う分別は本質的に無意味。
ちなみに、多くの仕様では一文字=1byte=8bitなので、それで考えればよろしい。
800 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:03:12 ID:YexSCTJC0
>>794 これは分散コンピューティング技術を競うコンテストみたいなもの。
大きな素数自体に価値があるわけでも、画期的なアルゴリズムが開発されてるわけでもないが、
こういうプロジェクトから巣立った情報技術者には価値がある。
だいたい賞金の出所もネット系の団体だ。
>>792 その「時間」が問題なんですよ。我々の一生なんて秒数にして10桁程度なんですから。宇宙ができてからの秒数
だってその倍くらいの桁数でしょ。1300万桁なんて普通に数え上げられませんよ。
802 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:03:43 ID:er0f0OoH0
たしかに、素数2組?とか表にしとけば、暗号解読できそうな気がする。 というか、アメリカ辺りが、実は解読できるのを隠して、密かに国益にしてそう
公開鍵暗号は秘密鍵暗号よりビットあたりの暗号強度が弱いんだから6桁じゃたらねーよ 推奨されてるのは2048bit(256文字)以上だぜ
804 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:04:59 ID:HwP/Oqe+O
>>797 それだよ。
無限に存在するなら、この先も見つかるに決まってる訳じゃん?
そのうちの一つに何か意味あるのかなーと。円周率や無限大みたいに記号でいいと思う。
有用性どーのこーの言ってるのはアホなの?
>その数字そのものと1でしか割り切れない数字。 こういう条件でプログラム組んでコンピュータで24時間延々と計算していけないのかね そうやって計算していった結果がこれってことなのかな だとしたら発見ってほどのことでもないような、あるような
だけん何や?13万けたの素数が見つかったけん明日から元祖長浜屋のラーメンの味が変わるとや?
>>803 いちいちパスワード入力するのに
256文字も入力しなきゃならんのか。
>>805 一流のアホならそんなことは考えないと思われ
1で割れるんなら別にすごいことでも何でもなくね?2、3、4、5、・・・で割れなかったら スゴイの?偉いの?特別なの?ちんkおでかいの?しぬの?
13万桁て何ビットだよ
813 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:11:51 ID:+M/G6aA80
こんなもんいちいち計算してないで公式見つければすむことだろ!
俺が思うに最大の素数は lim (π×10^n) n→∞
>>792 >>801 の続き。私も小学生くらいの頃には,そうやって数え尽くしていけばどこまででもいけると思ってたん
ですよ。でもそれから30年もたって,この年になると,人生は有限,しかも大して大きくもない有限だという
ことが身に染みてくるんです。
>>811 2^1-1=1で1bit
2^2-1=3で2bit
2^3-1=7で3bit
・
・
・
2^43112609-1は?
>474です。レスくれた方々、ありがとう。 ピザ食いながら理解に努めます。(理解できるまで何枚かかるか?w
>>809 「一流のアホ!」
久々に琴線にふれる言葉きた♪
820 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:16:17 ID:YexSCTJC0
>>804 メルセンヌ素数(2^(素数)-1型の素数)は有限個か無限個か分かっていない。
でも、平凡な素数だったら実はものすごく多いことが分かっている。
1300万桁の自然数の中に、3000万個に1個くらい素数が存在する。
公開鍵暗号には615桁くらいの素数が使われるが、
この程度の自然数なら1500個に1個くらいは素数だ。
ググるのもなんだから奇数と素数の違いをkwsk
823 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:17:30 ID:W4iUX3rX0
>>225 毎年東大に何十人排出する学校の特進クラスの最下位とか言うなよw
今度は2000万以降の奇数を総当たりで……(´―`)
826 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:18:57 ID:YexSCTJC0
>>811 43万ビット。バイト数で言うと54キロバイト。
827 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 20:19:14 ID:kR7MPUcw0
で これが何の役に立つんだ?
>>808 ちょっと興味があったりするんなら、ネットで暗号技術とかでぐぐってみ
>>822 奇数は2つにグループ分けしたらハブになるヤツ。
素数は2、3、4、5、6、7〜無限大どんな数にグループ分けしてもハブになるヤツ。
831 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:27:11 ID:W9pEhsd8O
>>830 ハブとか言うなよ、可哀想だろ。
素数は素数同士、ちゃんと仲間いるぞ。
832 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:28:06 ID:jOnckMLe0
素数の時だけ、アホになる芸を思いついた。
833 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:30:37 ID:FaITCoE50
>>833 素数月素数日、素数周波数の局にだけ出演していいことにしようぜw
>>828 そのカコイイ動画はどこで拾ったんでつか?
>>806 ある程度理屈で絞り込んで、後は力づくで計算。
最近はこの手法が多い。
実際に実例を挙げて、それを並べて眺めていると、
なんらかの法則や傾向に気付く場合が多い。
でも実例がない事には眺めようがない。
だから力づくでも実例を挙げていく事が大事。
837 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:34:36 ID:HTIEVCSa0
| \ __ / _ (m) _ バッカルコーン!! |ミ| / `´ \ ,r- 、,r-- 、 /// | | | l i ヽ //⌒ ⌒ l | | ! ヽ ノ゚ゝ ノ゚-ゝ ヽl i /⌒(・・)、⌒ | l-、| | (rュヽ ! | | ノ| ヽ. (ニソ | || | | |ヽ、_, / | || | | /⌒!ー一 ' /⌒ヽ || | | i r r | || | | | | ・ ・ .| | || | |
838 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:35:15 ID:+FkP8Xdr0
男女関係は素数だな。 割り切れないから、ワリキリ交際を求める出会い系サイトが流行る
>>822 奇数(きすう)→2で割(わ)れない数(かず)
素数(そすう)→2および、それ自身(じしん)で割る(その時答(ときこた)えは1)以外(いがい)どんな奇数でも割れない数
※1は素数ではない。
※割れないというのは割り切(き)れないという意味(いみ)。
840 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:35:38 ID:r/RfvGx9O
コーヒーばっか飲んでそうな大学
841 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:39:16 ID:L1F4D7PZ0
この2のグーゴルコンプレックス乗から1引いた値は素数だろうか? (2^(10^(10^100)))-1
842 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:41:51 ID:wnFro84O0
13万けたの素敵
845 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:43:09 ID:R8DOfHH70
でも5分もしないうち だから何なんだって気持になるね。
円周率をおよそ3で習った奴らの臭いがする
847 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:43:38 ID:3H4lgm0hO
博士が愛した数式思い出したのは自分だけでいい
3↑↑↑↑3−2は素数だろうか?
いきなり呼び出しかけちゃってなんなん
次に見つかる素数は26万桁より大きいと予言
851 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:45:25 ID:V8JFORpG0
>>847 明日には忘れているのですね。わかります。
852 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:46:12 ID:pQzsOL9lO
実におもしろい
例えば11進数の素数って定義できるの? 2進数でもいいや。
854 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:48:03 ID:zEJuQfYbO
>>853 ふと考える事がある
数学は10進数だから真理に辿りつかないだけなんじゃないかと。
>>853 何進数だろうが素数かどうかとは関係ない。
857 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:50:29 ID:f19eQ2YX0
>>853 何進数だろうと、自分と1以外では割れないのだから同じ。
これって 2^43112609 - 1 進数なら 10だよな?
861 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 20:52:42 ID:V8+gK1X1O
極上テクのヘルス嬢に超即発射させられそうになった時に九九を反復した事ある奴は俺と兄弟
>>859 2進数なら1が43112609個並ぶんだおな
864 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:01:25 ID:Up7kUhl2o
サバン症候群を10人集めたら簡単に見つけれるんじゃね?
落ち着けー! 素数を数えるんだ! 1,3,5,7,9・・・
リアル素数の俺が来ましたよ。
で、13万けたの素数が見つかったことに何か意味があるの?それまでの素数は 既に何かに使われてるの?
本気で数え始めたら落ち着くどころじゃないわな
870 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:11:49 ID:F79EWlSMO
1300万桁って事は、昔のフロッピーディスクで13枚分くらい?
神父スレかと思ったらそんな気配が微塵もなかった
873 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:16:50 ID:ogd8umG60
素数のおかげで俺達が安心して暮らせることをわかってない奴がいるな
>>868 CUBEの、隣の部屋が安全かどうかに使える。
CUBEにこの発見者がいれば、脱出は楽々だっただろう。
この素数を2のP乗-1のPにぶち込んだ結果が計算し終わるまで史上最大ってこと?
早く素数の公式を発見してほしいもんだ。
878 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:23:41 ID:zEJuQfYbO
1300万桁か 今までやった事を10回繰り返しても1300万1桁 気が遠くなるな…
ようやく、世界が・・・。 オイラの10年前に到達したわけだな。
880 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:31:22 ID:c2ltwIT90
2^4X5X11 GET
881 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:31:35 ID:68E34MFH0
p=1.2.3......
n→無限
p!/n=0になるのがいまだに納得できない。pだってずっと続くじゃん!
>>81 って正しいの?右辺の分母は自然数だよ?無限じゃないじゃん!
118 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 14:54:56 ID:kvL/n8Yx0 ここまでくると何の役に立つのかさっぱりだな。 183 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 15:11:59 ID:dJ/zRA5lO これは何の役に立つの? 542 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/29(月) 17:08:46 ID:XG4P9WDp0 で、この数字そのものは何の役にも立たないでおk? 574 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 17:24:15 ID:BbR21Egv0 これって何の役に立つのでせうか?? 827 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/29(月) 20:19:14 ID:kR7MPUcw0 で これが何の役に立つんだ? 55 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 14:42:44 ID:8mg++dHiO 誰が得するんだよこれ ↑ お前らが社会にとってどれだけ有用だって言うんだ? それでも満足に生きていられるだろ?そういうことだ
>>881 自然数は無限にあるぞ。
>>81 の右辺が無限大に発散するってのは高校で習うだろうに。
884 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:34:50 ID:pAp05Eiz0
コーシー列とか 知らんの
886 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:36:06 ID:zEJuQfYbO
自然数があるのに不自然数はないのかい?
>>882 たとえば100m走で今までの記録を1秒も縮めるとんでもない新記録がでても私たちの暮らしに何一つ
役に立たないんだよね。でも記録は記録としてすごいことだと思うわけさ。
888 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:37:23 ID:68E34MFH0
889 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:37:54 ID:4Ltxqi3t0
>>1 1つ:これで飯食ってる輩がチームで存在すること
1つ:優勝賞金の金額を素数でくれてあげないこと
俺の心の方が割り切れない
自分自身でもだ!
890 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:38:26 ID:Mw1+jxDrO
短パン
891 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:38:45 ID:c2ltwIT90
3^4X11 GET
>>72 単純に考えれば自分の数の半分以下で十分だな
5が素数か確かめるのに3と4は試さないだろ
さらに言うなら素数だけでいいよな
5が2で割り切れないのを確認したあとで4を試す奴はいないからな
かなり減ったろ
>>868 数学的な価値はない。
実質、分散コンピューティングの腕を競うコンテストだよ。
これで育った優秀な情報技術者に価値がある。
894 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:42:07 ID:c2ltwIT90
数式、あるいはアルゴリズムを”組む”技術を競うのに良い素材と言うことか 昔円周率の計算速度を競わせていたのに似ているな
>>888 どんな自然数nをとっても、それより大きな自然数n+1が存在する。
n < n+1 < n+2 < n+3 < ・・・
のように1を足すたびに自然数はどんどん大きくなるから、
1周して1に戻ってしまうようなことはあり得ない。
無限というのはそういうこと。
896 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:43:38 ID:LTJ8K5hU0
プッチ神父はいつになったら落ち着くんだ
ジョジョで素数を数えてたのだれだっけ? 吉良じゃないよな??
これがどのくらい凄い事なのか、ちっとも分からん・・・ 元々数学キライだし 1+1=2だよね、1でも不正解だし3でも不正解。なんでニアピン賞とかないんだろ・・・
899 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:45:59 ID:MxcDU06t0
キューブって映画あったなあ。 ある程度でかい数になるとそれが素数なのかわからないよね。 コンピューター使わずに自力で見つける方法論ってあるの? やっぱり地道にやっていくしかないのかしら?
900 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:46:10 ID:qpQaw+Wf0
この計算を無限に繰り返せばいくらでも素数見つかるじゃない 10万ドルも貰えるようなことじゃないだろ ↓ 【証明】 仮に最大の素数をNとして、すべての素数の集合P={2,3,5,7,11,・・・N} を考える 全部かけて1足す。すなわち M=2×3×5×・・・・×N + 1 とすると、Mは集合Pの各要素(すべての素数)で割り切れず(必ず1 余る)、しかもM>N よって最大の素数は存在しない(QED)
901 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:46:36 ID:68E34MFH0
>>895 p=1.2.3.4....... n→∞だと
p!/n →0になるのはなぜですか?
pだってどこかの自然数はどこかの自然数より大きいですけど。
902 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:47:16 ID:zEJuQfYbO
>>898 1+1=2なんて便宜上のもんだから気にしなくてよし!
903 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:49:48 ID:qpQaw+Wf0
>>898 ニアピン賞とかで数学やってたら数学の法則をもとに立てたビルがあっさり崩れ落ちたりするだろwww
ところで神父は1300万桁を数えるだけでどのくらい時間かかるの?
4桁1秒として、
1300万/4秒って何時間???
904 :
897 :2008/09/29(月) 21:49:55 ID:PluOhjAk0
あ、スレ読まずに書いたらすぐ上に出てたorz
>>901 そもそも式のどこかが間違ってたりしないか?
>>901 おまいさんの式の意味がよく分からないんだが、
{p_n}は素数の列で、p_1=2, p_2=3, p_3=5, p_4=7, p_5=11, ...てこと?
もしそうだったらp_n! / nどころかp_n / nだって∞に発散するぞ。
908 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:52:41 ID:jmawShjVO
素数に何か規則はないの?
909 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:54:51 ID:qpQaw+Wf0
>>907 なんでその前提が入らないと成り立たないの?
具体例じゃなくて数学的におせーて
>>900 Mが素数かどうかはわからない。
実際素数であることのほうがまれ。
Mの約数の中に新しい素数が見つかるということで、
それを計算するのが大変。
素数の理論は暗号に役立っている。
パソコンのセキュリティ。
ただ性能が上がってくると、すぐ解読されるようになる。
>>909 Mは2,3,…,Nで割り切れないのは事実。でも他に素数があれば,それで割り切れるかもしれん。
912 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 21:59:53 ID:pAp05Eiz0
>>901 ∞ってのは文字通り無限ということだから、
おまいの言葉を使うなら、どこかの自然数より大きい数/n →0 (n→∞)だし
(どこかの自然数より大きい数 x どこかの自然数より大きい)/n →0 (n→∞)となる。
913 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:00:09 ID:68E34MFH0
>>905-906 河合塾プラチカ27番の問題です。全部書きたいですけど、このスレおわってしまいます。
914 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:00:23 ID:qpQaw+Wf0
何この面白くて訳の分からないスレw
916 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:03:53 ID:zEJuQfYbO
>>911 数式とかでなく文章で説明しなきゃならんところに素数の難儀さがうかがえるな
917 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:04:47 ID:68E34MFH0
918 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:04:59 ID:jmawShjVO
2×3×5×7×…n+1は、n以下の数では割り切れなくても、かけて得られた数字はnよりはるかに大きいんだから、nより大きい素数で割り切れるかもしれんわな
919 :
918 :2008/09/29(月) 22:08:07 ID:jmawShjVO
×大きい素数 ○大きい数
>>913 pとnの関係だけでもはっきりしてもらえるとありがたい。
>>914 普通に数学の問題解いたら文章が多くなるんでは。大学のときのレポートなんて数式はほんの少しだったよ。
921 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:08:56 ID:8pAXm4Ue0
海とか宇宙と一緒にスンナ、数字は人間が考えた概念だ もともと存在するものではない
922 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:10:29 ID:68E34MFH0
>>920 とりあえず、間に合うかわかりませんが、問題と解説書き出します、すみません。
間に合うかな、、
923 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:10:33 ID:JpdHwDcR0
こんなもんプログラム組んでコンピューター回しとけばそのうち誰でも見つけられるだろ とか思ってしまう私は逝ってよしですか?
>>913 そもそも
p=1,2,3,4... (意味的にp∈Nと解釈できる)とあるが、これとnの関係式がない
つまりなんともいえない。
任意の自然数(≠∞)pに関してだったら、p!/∞=0 でおk
925 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:11:38 ID:PoFw0+aI0
いいニュースだ。 今、暗号とかで使われてる素数同士の積で128バイト程度サイズの数じゃ、 ちょっと暗算得意な奴なら、すぐに素因数分解できちゃいそうだもんな・・・
926 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:13:06 ID:904QNB4LO
927 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:13:10 ID:J2O0Aj+s0
素数より素股
928 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:13:58 ID:YexSCTJC0
昨日の昼何食べたかなかなか思い出せないというのに・・・
931 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:15:11 ID:2zgc7CTa0
932 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:16:10 ID:sdOImVy/O
何が何だかサッパリ分からん お前ら分かるんかよ
>>922 ありがとう(;_;)
>>923 ビッグバンの回数が500万桁(500万回じゃなくてね)くらいになるまで計算機を回し続けられればできるかもしれません。
934 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:16:10 ID:Drq2y2Yi0
935 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:16:14 ID:uEtKcUaM0
素麺食いたくなった。
937 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:17:35 ID:L1F4D7PZ0
全ての素数の逆数を全て足し合わせるとなんになるのだろう?
938 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:18:01 ID:DGklOqYTO
くっだらねキモ理系はこんなことして喜んでんのかw ちょっとは社会に貢献しろよん
>>937 それでも無限大に発散するんじゃなかったっけ。
素うどん
941 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:19:49 ID:pAp05Eiz0
>>917 p!は、任意の数の階乗だからどんなに大きくても値が決まるよね。
∞はどんな値とも比較できないので、a<∞やp!/n=0のように不等号を書かずに、
→0のように表す。
つまり、イコールゼロになる、と読まずにnを限りなく大きくすると
p!/nがゼロに近づくということ。
942 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:20:37 ID:L1F4D7PZ0
>>939 なるほど
そしたら、全ての素数の2乗の逆数を全て足し合わせると?
944 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:22:29 ID:68E34MFH0
>>928 そっちにします。
>>933 【1】nを正の整数とする。t≧0のとき、不等式e^t>t^n/n!が成り立つことを数学的帰納法で示せ。
【2】極限Im=lim∫[0,t]e^m*e^-xdx(m=0.1.2......)を求めよ。
※先ほどp=1.2.3.4....... n→∞だとp!/n →0と書きましたが
pがm、nがtです。わかりにくくてすいません。
ちなみにこれはこれから書く解答に出てきます。
>>934 ありがとうございます。この問題解いたんですね。
945 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:24:43 ID:CLkH4Nub0
紙とエンピツでなんとかなる問題じゃないのか。
ちなみに・・・・この13万桁の素数は奇数だってのは内緒な 言ったら13万桁の価値が半減しちゃうから
947 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:25:44 ID:YexSCTJC0
>>942 それは収束する。それどころか自然数の2条の逆数を足し合わせても収束してπ^2/6になる。
収束する証明だけなら高校数学の範囲でいけるよ。
S_n = 1/1^1 + 1/2^2 + 1/3^2 + ・・・ + 1/n^2 とする。
S_n < 1 + (1/1)(1/2) + (1/2)(1/3) + ・・・ + (1/(n-1))(1/n)
= 1 + 1/1 - 1/2 + 1/2 - 1/3 + ・・・ + 1/(n-1) - 1/n
= 2 - 1/n
数列{S_n}は単調増加、しかも2未満だから収束して極限は2以下。
948 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:25:50 ID:CkoaxR8Q0
それ発見して何かイミあんの?w
949 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:27:12 ID:Mt4uP5490
数学は全然わからんな。 高校の頃、問題を解いていたら、 t=tan t って式が出てきて、一日苦しんだ挙句、高校レベルでは超越数だと云うのが 分かって、数学をする気が0になった。まあ大学で少しは数学したけど、 未だに好きになれないな。
950 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:27:18 ID:nGsGXPzq0
メルセンヌ素数って無限個あるか有限個なのかわからないんだよね
952 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:30:24 ID:fbymTTVIO
こんなクダラネー事に余剰PCのパワー使ってるんじゃねぇよ! がん遺伝子プロジェクトに使えYO
「素数は暗号に使える」と言うけれど、 素数リストがあれば簡単に解読されちゃうんじゃないの? 桁数や末尾数桁から、どの素数とどの素数の掛け算かある程度予測できるじゃない
954 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:31:37 ID:idX3qvd0O
満月関係ねぇし
955 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:32:02 ID:Mt4uP5490
>>952 全世界の独男のオナニーに使っているパワーを全部これに向けたら、
100億桁でも計算できそうだな。
>>947 いや,自然数の平方の逆数の和が π^2/6 ってのはわかってるんですよ。それを知ってれば素数に限定
したときに収束するのは当たり前だし,収束することの証明は大学入試の常套パターンだから。和の値が
わからないってことなんです>苦手。
957 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:33:32 ID:G+nOhHn70
”量子こんぴゅーた”ってヤツが出来たら、一瞬で計算出来るようになるの?
>>908 >>1 に「その数字そのものと1でしか割り切れない数字」って書いてあるだろ
本当は数字じゃなく自然数だけど
959 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:34:37 ID:pfs5qHrzO
数学を何故人間が始められたのか 何故数学的神秘が宇宙に内在しているのか それが問題だ
わかんねえ。 でかい素数が欲しいならx!+1でxでかくすればいいんじゃねえの?
文字や記号で表すことで外界を表現する地球人の概念では素数というものが生まれる だけであって、自分たちが作った表現方法の中で、溺れているだけのことだ 地球人の概念では線や面、空間、時間を正確には表現できないで、もがき苦しんでいる ようだが、地球人が具備している外界を把握する器官(いわゆる五感)では、認識の 限界があって、また地球人が外界を表現するために用いる文字や記号では、何も 把握できない、伝達できないと言って過言ではない。 お前たちに与えた言語という粗野なコミュニケーション能力が、芸術という偶然的な 副産物も生み出したが、誤解・誹謗・中傷などばかりを生む古いタイプの伝達技術に よって戦争など、最悪の結果も招いているようだな・・・ 我々神は、お前たちに次世代の新しい認識能力とコミュニケーション能力を与えても いいが、神の中でも、お前たち地球人は滅ぶべきと考えるものも多い・・・
962 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:38:27 ID:jmawShjVO
高校で対数を習ったものの、その意味するものが分からず、屋単にルールどおりに機会的に計算していただけの奴は俺以外にいる?(´・ω・`)
自分が全く関心の無い事に、こんなに一生懸命な人がいるんだと思うと 自分が頑張らなくてもいいから、安心する。
>>953 解読自体は可能だけど、簡単じゃない
少なくとも十年単位のオーダーで時間が必要ならば多分運用的に十分
966 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:42:34 ID:q3wO4LaT0
俺が予言してやる。 一番大きな素数は奇数である。
この素数を2進数で表したら43,112,609桁だよね で、10進数で表したら1300万桁っての感覚では変なんだけど もっと桁数違うような気がする
なるほど、お前ら賢いな。 スレ読んで理解するのが頭の体操みたいで面白いな
>>966 一番大きな素数なんてものは無いから、その予言ははずれ。
>>17 変態ファイルがいっぱいはいったHDDに鍵をかけるツールとしてそのうち活躍するはず。
>>967 常用対数でlog2=0.3010だからそんなもんでは。
972 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:45:32 ID:pfs5qHrzO
素数って虚時間から来てると思うよ
次に見つかる素数は、2進数で1をn個並べた数である
974 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:47:14 ID:zEJuQfYbO
よし、おいらが素数に関するとっておきの定理を教えちゃうぞ 素数a,bがあるとき、 (a^n+b^(n-1))+1 n=自然数 で表される全ての自然数は素数または素数の積である。 これで君も明日から素数ヒーローだ、ヤッタネ!
975 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:47:33 ID:jmawShjVO
複素数と素数て仲間なん?(´・ω・`)
この数字なんかの役にたつの?
なんの役に立つの?
979 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:51:53 ID:nGsGXPzq0
>>918 Nより大きい数(Mとする)で割れたならば、
M×Aとかで表せるわけだが、AはNより小さい数なわけで矛盾するだろーがよ。
頭の悪い奴はすぐにlogとか対数とか難しいこと言ってウヤムヤにするから嫌い。まともに説明出来る奴に会ったことない。
>>978 あんまり気が進まないけど、計算させるプログラムがスタートすると
た
wikiで数字の項目を順に見てくと数学って大変だなあと思うよ。
984 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:55:45 ID:68E34MFH0
985 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 22:58:20 ID:jmawShjVO
高校数学まででよく分からなかったもの 1:対数という計算方法の意味するもの 2:複素数という世界観 3:微分して得られる線の傾きの利用価値
プッチ神父涙目
>>984 有限の数を無限の分母で割ったら(?)0に収束するでは?
>>984 t→∞とするときmは動かないから(m+1)!/t^{m+1}の分子は単なる定数。
分母が有限で分母→∞だったら当然0に収束するでしょ。
991 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:04:17 ID:68E34MFH0
>>987 有限/無限 →0 なんとなくですけどわかります。
けど、p=1.2.3.4....... n→∞だとp!/n →0は分子が有限になるっていわれると
わからなくなります。p!が有限ってなぜ言えちゃうんですかね?
992 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:04:36 ID:TywCwUKjO
13万桁ってめちゃ落ち着く
>>984 画像が404で見られないのでごめんなさい。
994 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:06:25 ID:jmawShjVO
Pといえばパーキング、Nといえばニュートラルしか連想できん(´・ω・`)
>>991 数を1つずつ増やして大きくすることと無限∞とは意味が違う
まあ詳しくは数学板か詳しい人に任せます
996 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:06:59 ID:68E34MFH0
>>990 mはあらゆる自然数とりますから動くんじゃないんですか。。
単なる定数つまり有限数とすんなり飲み込めれば納得できます。
997 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:07:44 ID:uKlIDl8m0
略してそすぅ〜 石鹸屋の歌を聞いて つい最近疑問に思ってたことだw
なんの役に立つんだ?
1000 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ :2008/09/29(月) 23:08:28 ID:rkSrl1gr0
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