【社会】「内部告発したら出向」三菱重工社員が労働審判申し立て
1 :
なんちゃってMAXXφ ★:
三菱重工業の男性社員が「会社の不正行為を内部告発したことで関連会社に出向(休職派遣)させられた」として、
出向の取り消しと慰謝料など110万円の支払いを求める労働審判を神戸地裁に申し立てていたことがわかった。
申し立てたのは神戸市垂水区の西村茂さん(54)。
申立書によると、西村さんは、同社神戸造船所に勤務していた2004年7月、
同社が国土交通省認定の「監理技術者」の資格者証を社員に不正取得させているとして、社内のコンプライアンス委員会に投書。
回答が不十分だったため、05年3月、同省に通報した。
同社は、社員に不正取得した資格者証を返還させるなどしたが、
西村さんを設計担当業務から外し、昨年6月、関連会社への出向を命じた。
同社神戸造船所は「内部告発をもって社員を出向させたという認識はない。審判の場を通じて当社の立場を明らかにしたい」としている。
(2008年9月29日00時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00097.htm
三菱www
3 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:53:48 ID:Bs8ZDM0j0
ほんと日本なんて一皮めくれば小さい北朝鮮の集合体だよな。
4 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:54:36 ID:keG5nd6l0
自分だけが正義だと 勘違いしてる
内部告発者
5 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:56:27 ID:VhI2YSGA0
公益通報者保護法も無力なのか
6 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:57:11 ID:g8Y4I4KQ0
4は事故米や偽装食品食べさせられて、欠陥商品買わされてもかまわないってわけか
7 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:57:26 ID:xz76FqWz0
一人じゃ正義にならないんだね
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:57:42 ID:VcpkIFEHO
雇ってもらっている恩を仇で返すなんて言語道断だな
9 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:57:48 ID:RcFW+WqqO
三菱,未だにこんな風か。
告発で出向は決定的じゃないか。
また逮捕者出ますな。
10 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:59:11 ID:keG5nd6l0
>>6 おまえは会社勤めしていて
いままで一度も不正をしたことがない とでも?
11 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:59:15 ID:RmyR2AR40
ほんといかにも三菱らしい話だ
12 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:59:42 ID:faSv5tQxO
労基署から会社側に名前通報した例もあったしな……
(´・ω・`)
13 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 00:59:52 ID:tZpcig+hO
日本には馴染まない法律を盾にしたって三菱みたいな純日本企業には通用しないってこったな
14 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:01:51 ID:diwp5HeK0
要するにコンプライアンス委員会なんてものは
法令順守しているわけじゃなく
社内情報統制のために存在するダブルスパイなわけですね
15 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:02:51 ID:jDdscTLJO
出向も立派な仕事のうちだろうに
内部通報したらその後は左遷や出向、降格は一切ないのかしら。
17 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:03:29 ID:Iu1rF2e+0
昔はトヨタ、ホンダ、日産に次ぐTop4と思ってた。
俺もあの頃は若かったんだなぁ。w
18 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:03:46 ID:y57Jvkpg0
どっちが勝つか、見ものだな
19 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:04:36 ID:k/yhIBqE0
内部告発する気鋭の人材は出世するのが当然
そうでない会社はキチガイ
20 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:05:08 ID:keG5nd6l0
>>6 どいつもこいつも きれいごと言ってるけど
でかい会社なんて だれかが 汚れ役やって
それで 成り立っている。
たまたま そういう役目を担ってないやつが
のーてんきに 正義をふりまわしてやがる。
そういうことを 考慮して もの言ってんのかね。
21 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:06:16 ID:M+MeoG7F0
>>10 不正が当たり前だとでも言うのか?さすが朝鮮人はやることが違うなw
>>16 公益通報者保護法で、他に問題の無い限り、したらいけないとされている。
>>6 「万引きくらい犯罪じゃないよ」とか言っちゃうゆとりちゃんですか?
23 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:06:43 ID:diwp5HeK0
>>16 なるほど
内部通報しておけば降格や出向してもしなくてもその後の収入は保証される
まさにゴネ得!
>>14 本来は人事と連動して昇進へのダメージを武器に不正を防ぐ部署なんだけどねぇ
なんで告発者が罰せられるんだろな
25 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:07:41 ID:MlApBYiL0
内部告発は別にいいんじゃないか?
問題は会社に反感を持っているということ
そういう人間を中核に置いておくのは危険
あくまでそれが出向の理由であって内部告発がいかんというわけではない
27 :
22:2008/09/29(月) 01:09:43 ID:LtkevbLb0
×
>>6 ○>>ID:keG5nd6l0
ね。
その汚れ役とか言うのを具体的にどうぞ。
普通、不正は公益に反する事がほとんどです。
それが取り締まられているか、権力やしがらみで放置されているかは別としてね。
28 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:10:44 ID:xz76FqWz0
ここの社宅が近所にあるけどすごい雰囲気だよ
29 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:11:06 ID:GwTwm3IxO
分会員でしょ
三菱重工の社内のコンプライアンス委員会はまったく機能していないってことだな。
内部告発を呼びかけて罠にかけてる訳だな。
もう二度と内部告発するやつはいない。いきなりマスコミにすっぱ抜かれろ。
31 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:13:02 ID:A8MX1HrP0
三菱重工で54って言ったら管理職になれなかった大卒は普通に関連会社に出向だろ。
出向防止の内部告発、なんてことが日本の常識になったらどうすんだ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:13:10 ID:MlApBYiL0
>>28 どんな?警備ガチガチとか?
ちなみ旧三菱造船は日本の労働運動発祥の地といってもいいくらい20世紀初頭には搾取が進んでいた
33 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:13:52 ID:keG5nd6l0
>>21 おまえ 北朝鮮に行けば?
あそこなら おまえの大好きな 内部告発だらけだぜ
>>25 自分の人生の一部として定年まで共に歩む会社をクリーンに保ちたいという気持ちが会社に対する反感なのか?
不正をしたのは部長なり一責任者の独断で会社の経営方針なわけないだろ
35 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:16:10 ID:NssKTDWL0
>>12 労基は告発しに行くと名前を出していいならすぐにやるが
名前を伏せるなら後回しで数年かかるって告発者を脅すんだぜ
36 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:16:26 ID:4cCHEtUMO
コンプライアンス委員会では告発者の名前を公表すんのが普通なのか?
んじゃ楽チンだな。
左遷されそうになったら、誰でもやってる「小さい悪いコト」でもいいからどんどん上訴すんだよ。
トイレットペーパー持ちかえるヤツがいるとか
就業中に温泉のページ見てるヤツがいるとか。
で、左遷命令が出たら訴えるのね。ゴネれる材料になるわさ。
37 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:17:20 ID:bNskKvBS0
どうやって、監理技術者の資格を不正取得したの?
>>37 知らないで予想して書くけど、たぶん必要となる経験年数のねつ造とか、
試験の不正とか。まぁそんなところだろう。
39 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:19:45 ID:X8jpp6mB0
強い人だな
俺みたいなクズは、そんなことして首になったらもう二度と雇ってくれるような会社ないからな
奴隷になるしかないんだしにたいわ
40 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:20:35 ID:xz76FqWz0
41 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:21:07 ID:GWH0WQoEO
社宅で自殺する人が後を絶たないとか?
42 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:21:28 ID:MlApBYiL0
>>34 内部告発は確実に会社への反感
もし会社のためを思うなら、上司に相談したりするなど根回しして上手にやるはず
それができないなら諦める
そもそも権限も責任も経営陣にあるはずなのに一介の社員が不正をただす必要などない
繰り返すが内部告発それ自体は公共上の理由で俺は支持する
ただし内部告発をする人間は信用しない
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:22:49 ID:keG5nd6l0
>>34 >不正をしたのは部長なり一責任者の独断で会社の経営方針なわけないだろ
会社の経営方針でそんなことをするわけがない。
ただ会社の上層部は暗にその一責任者に圧力をかけるだけ。
問題が発覚したら当然逃げるわさ
たいへんなのは その部長なり責任者がそういう圧力をどう処理するかに
苦悩があるのさ
>>42 その社内での努力が実を結ばないときに内部告発という手段を用いるのでは?
>>keG5nd6l0
まずは落ち着け。
そして日本語を勉強し直してこい。
話はそれからだ。
46 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:28:04 ID:keG5nd6l0
>>27 >ね。
>その汚れ役とか言うのを具体的にどうぞ。
ぼうや それ知らないで 一生過ごせれば
それは それで 幸せでしょう。
(聞かない方がいいよ)
(君のおとうさんや 親戚にはきっと その役やってる人いるとおもうけど)
47 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:30:31 ID:ryd9W4DcP
安すぎだろ、見せしめに1億くらいふんだくれ。
こういうところはアメリカを見習うべし。やってるか知らないけどな。
48 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:31:37 ID:MlApBYiL0
>>35 そうなんだよな
労基署も内部告発をする人間を基本的に信用していない
だから確実な証拠と明白な必要性を立証しない限り動かない
単なる会社への反感からどうでもいいようなことを誇大に悪く表現して
告発する奴が多すぎる
そもそも社内の不正を見逃したって本人に実害はないという時点で内部告発者は疑われるんだ
>>44 その内部告発が告発者本人に何の利益もないわけで、それでもやるんだからやはり多分に動機は会社への反感ということになる
49 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:33:45 ID:NssKTDWL0
もうこういうのは、多額の罰金にしたらいいと思うよ。
>>44 >その内部告発が告発者本人に何の利益もないわけで、それでもやるんだからやはり多分に動機は会社への反感ということになる
そんなことを続けていては会社がだめになるからだよ。
すぐに「会社への反感」なんて結び付けるのは日本だけw
香ばしいのがいるな
53 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:36:14 ID:JRsKdFknO
造船はヤクザの世界だからなぁ
こんなまともな人は、やりずらいのさ
この人がまともな処遇を受けられることを望む
54 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:36:49 ID:4KJJPSvD0
怠慢なくせに権力をたてして
適当な理由つけやがったわけだな
55 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:38:37 ID:bap22DcnO
内部告発したら左遷できなくなるな
無能はどんどん内部告発したほうがいいぞ
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:39:15 ID:MlApBYiL0
>>51 会社がだめになったっていいんだよ
一介の社員はそんなことに首を突っ込む権限も責任もないんだから諦めろってことな
繰り返すがそれでも内部告発したいなら止めない
ただそれは会社のためでも社員のためでもなく消費者のためな
会社のためにする内部告発というのは動機は反感で間違いない
57 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:41:49 ID:7tHPmw+hO
>>56 反感を持たれるようなことをするのがいけないんじゃない?
58 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:42:03 ID:VcpkIFEHO
会社が嫌なら辞めろよ。代わりならいくらでもいる
59 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:45:32 ID:MlApBYiL0
>>57 ああそれは賛成する
もっとも反感というだけでは法的根拠にならないんだよな
目の前で不正が行われていても別に通報する義務はないんだ
本人に直接の利益がないのに通報することをリーガルパターナリズム(おせっかい)といって
近代法学では退けている
60 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:46:39 ID:IxTlLMXP0
アメリカなら懲罰的な罰金があるから迂闊なことできない
61 :
エセ共産:2008/09/29(月) 01:48:31 ID:D8D++O2E0
左遷されない自信が無いヤツは
内部告発しとけば、報復と騒がれないように
飛ばしづらくなるんじゃないか?
悪用できるなw
62 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:48:35 ID:ESNlM/K00
マスコミに匿名でタレこんでやればよかったのにな。
ブラック企業を擁護するレス付けてる奴って何者よ。
>慰謝料など110万円
ずいぶんと奥ゆかしいな。セクハラでん十億とか請求する国もあんのに
65 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:50:49 ID:T3EvV6dNO
>>62 こんな地味な大会社じゃ誰も興味持たんだろ
66 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:51:12 ID:CiYAib2O0
>>59 じゃあ、不正行為とそれへのペナルティに自分は巻き込まれたくないから
告発するというのはどうなる?
この件もそういうのかもしれないし、内部告発の類型で割と多いと思うんだが。
67 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:52:57 ID:xL2H6+9RO
新船下請け労派の俺が来たがどうする?
68 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:54:20 ID:ESNlM/K00
>>65 いや三菱系ならマスコミはとりあえずはとびつくのでは、
ただここはイージスの関係もあるから上が最終的にどう判断するかだな。
今日びこんなことしたら会社が負けるに決まってるのに
社内のケジメとしてはこーゆー処分しなくちゃいかん
のだろうねえ
70 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:55:30 ID:hhl7wrI10
なんだ北朝鮮のことかよwwww
慰謝料たった110万円で良いのか
そろそろ労働者も、なんでも言ったもん勝ちということをわからないと
搾取されるだけだぞ
73 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:59:25 ID:OPW/atUZO
>>43 >会社の経営方針でそんなことをするわけがない。
会社の経営方針に謳ってなくても、経営者の経営方針として脱法行為が当たり前な奴等はごまんといるぞ(笑)
食品偽装なんかいい例だ
俺のとこなんか、公取から業務改善命令受けてんのに役員会とかで平気で「法律なんか守ってて商売出来るか!!」何て豪語しとるwww
まぁ、経営者なんて所詮は金勘定しか出来ない訳で、要はブレーンがどうかって事だろうね
アホなブレーンばかりならライブドアみたいに経営者の胡麻すりで終わるだろうし、有能なブレーンならかつてのホンダみたいに伸びるだろうし
74 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 01:59:33 ID:En0TPTyG0
>63
心の底から会社の犬な奴って多いからな。
個人主義的なメンタリティの20代からは全く理解できん。
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:01:28 ID:MlApBYiL0
>>66 告発予定者が被る損害の額が具体的に見積もられるなら、当事者として法的に正当な訴えになる
ところが、会社が行政処分食らったくらいで給与にどのくらいの影響が出るかを
見積もることは不可能だったりする
それでも内部告発をするというのなら合理性を欠いているから、やはり動機は反感ということになってしまう
ともかくも法律は「正義感」というものは支持していない
会社に依存しないと生きていけないとはいえ
擁護する気にはなれない。
77 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:01:58 ID:DyIF1wQ90
んー
このご時世で内部告発したら冷遇みたいなあからさまなことは
しないと思うがねぇ
大会社で内部統制システムの構築運営に弁護士もからんでそうだし
78 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:04:21 ID:ESNlM/K00
>>77 その弁護士も会社に雇われてるから表向きの為にいるようなものよ。
79 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:06:02 ID:5srwYgOY0
コンプライアンス委員会 って
「隠蔽機関」
だから。マジで。
違法が発覚したら、絶対それを隠蔽しようとするだけ。
法律上の手続きで是正するきがない。
80 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:06:16 ID:rP1ohmJr0
>>73 ホンダはブレーンじゃなくて宗一郎の考え方が良かったんだとおもう。
81 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:07:42 ID:pJx1L+8CO
こら常石造船 中抜けしとる下請従業人をクビにしろやあ
82 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:08:38 ID:iFYh+LuN0
三菱重工ってのは欠陥車を作り続けた三菱自動車と関係が有るんですかい?
親子
そりゃ、告発された側と人事権持ってる側が一緒なんだもの。
だからこそ、こういうのは許されるべきじゃないよね。
内部告発は必要だろ
87 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:15:37 ID:1xjtggGyO
問題は、三菱重工の不正とコンプライアンス委員会が機能していないこと
監督官庁は指導強化せよ
88 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:16:03 ID:MlApBYiL0
>>82 三菱重工の陸上輸送機部門が独立したのが三菱自動車じゃなかったっけか?
違ってたらゴメン
あと重工はほとんど防衛関係の国家機密を扱う事業のためにあるような会社だから絶対に潰れないし
こんなのを相手に内部告発しても退職金代わりに雀の涙ほどの慰謝料もらって終わり
90 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:18:53 ID:VLpSbw0Z0
「自分に不利益のないことは、どんな悪だろうが全力で見逃さなければならない」
社会に出ればいやというほどよく分かるけど、自分の子供には言えないな・・・
寒い世の中だ。
>>46 秘密主義で自分を権威付けようとするヤツは三流以下。
92 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:20:04 ID:MlApBYiL0
>>90 つまりはじめから不正に荷担する気がないなら就職するなってことだな
公共事業で持ってる会社は、談合はじめ不正のデパートだから
93 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:20:21 ID:GEo6V4Tn0
防衛関係でも妙な火災とかも起きてるんだよなぁ
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:21:16 ID:8HFtFW+Z0
会社ぐるみでの資格の不正取得なら
俺もいい気分はしないな。
内部告発くらいするかも
95 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:22:48 ID:rhJFZ8JX0
どうせ干されるんだから
西村さんを労働基準監督官にスカウトすりゃいいのに
97 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:25:56 ID:MlApBYiL0
アンカ間違えたよゴメン
>>92は
>>89へのレスな
それと
>>30あたりも正しいと思う
昔防衛庁が意見を投書した人物を「危険分子」としてブラックリストに載せていたのは有名
重工は基本的に防衛利権だから同じ権力側としての思考回路を持っているだろうな
98 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:27:35 ID:sIlmSqt90
3の倍数と3のつく数字の会社だけアホになります
>そもそも権限も責任も経営陣にあるはずなのに
>一介の社員が不正をただす必要などない
理屈はその通りだと思うが、最近世間をにぎわせている企業の腐敗事例を
見ていると、その考え方のままでいるのはあまりに危険だとも思うのだが……。
アメリカのような強力な懲罰制度がない環境下においては、経営陣から
不正を正すような動きが出るはずが無い。
なぜなら、不正をした方があまりにも有利だから。
特に、今回のようなケースでは、バレてもほとんどダメージが無い。
ならば、もっと企業の不正に対して厳罰を与えるようにもって行くか、
あるいは「一介の社員」が告発を行って得をする(損をしない)
ような環境を作るか、どちらかしか無いと思うのだが。
100 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 02:28:07 ID:FOfmxrOb0
だからタイヤ外れるような車しか作れねえんだよ三菱ww
国防にも関わってんだろこいつらw
やべーだろおいwwwwwww
この社員は何考えて三菱に入社したんだ?
三菱なんて日本最大の犯罪企業じゃないか
山口組に就職して組長が犯罪者ですと警察に訴え出るようなもの
三菱製コンクリートで海に沈むべし
まー、オッサン、空気嫁と。
>>59 ということは新幹線の中でレイプされてもしかたないな
通り魔も通報義務はない
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 03:14:11 ID:T3EvV6dNO
>>68 そろそろ車絡みで三菱だけ叩くのは出来ないんじゃないだろうか
トヨタもやばいことはみな知っているし
106 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 03:15:25 ID:uqI6RMaU0
三糞さっさと潰れろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
107 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 04:14:42 ID:rP1ohmJr0
そういえばトヨタも整備士資格の不正所得があったな。
内部告発なんて諸刃の剣なんだからしなきゃいいのに
告発することで圧倒的なメリットを得るかデメリットを受け付けない立場になる確信が持てないうちは告発すれば人生終わる
こういうの平気でする奴は人生のギャンブラーだな
また岩崎組か。リコールや薬害ぐらいじゃ何の意識変化もないんだな。
あいつらメツブシグループって官僚のなり損ないみたいなのばかりかき集めて幹部にして、実際官僚みたいな体質になっちまってるからな。
頭ガチガチのくせに法令については違反が発覚した場合の言い逃れ方以外には全く関心がないんだよ。
110 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 05:00:04 ID:u/N8oQyO0
会社を裏切るクズはリストラでいいだろ
111 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:14:14 ID:wC5OUB3Z0
japに法など無い。
112 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:22:16 ID:MAClT+ydO
三菱重工は法令遵守する気がないのですね、わかります
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:23:20 ID:ykb3+pN00
三菱重工が法律を守るなんて、ハナから思ってない。
そして、この日本は法律を守らなかったら「相応の」ペナルティがあるような国ではない。
法律は守らない方が得。
今日も国がそれを教えてくれている。
115 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:39:00 ID:KOVn3rTA0
三菱wwwww
確か戦前も労働争議で炎上してなかったっけ?一方隣の川崎は日本で初めて8時間労働にしたとか言う
>>99 上司の指示は刑事免責の理由にはなりませんよ。
あなたがたはスガモプリズンを忘れたのですか?
いつ外したのか、出向まで4年経ってることについて
詳しくわからないと判断のしようがない
この程度の情報で判断するのは不当だろう
通報から出向までは2年か
119 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:52:20 ID:p/FBmFhRO
クビ覚悟で内部告発したんじゃないの?
なんか応援できないな
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 06:54:47 ID:AMJldiMA0
54歳で出世コースじゃなければ左遷は普通じゃないのか…
俺もそういうもんだと思ってるんだが・・・
つまり毒米も産地偽装も期限偽装も問題ないってことね
内部告発いらないってことは
122 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:19:33 ID:1OpWLbg8O
裁判までして出向取り消しを勝ち取ったとしても、その後むちゃくちゃ会社に居辛くないか?
123 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:24:43 ID:/pdN+YW9O
中山みたいなもんだろ
125 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:26:54 ID:u41wPCeo0
あくまで想像だが、労働審判を見据えての
いやがらせのため速攻で担当部署から閑職へ配置換え→4年後出向
じゃないかな。
労働審判では、いかに法律が会社側に有利に解釈されるか思い知らされるよ。
春に大阪高裁であった労働裁判では「労働者派遣法は、労働基準法、
および職業安定法に違反する」という歴史的な判決が出ました。
松下プラズマディスプレイは最高裁に上告しているが、最近の最高裁は
時代の空気を読むようになってきているので、松下の立場は微妙だ。
サラ金のグレーゾーン金利を違法としたのも、最高裁だった。
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【赤旗】松下プラズマ 偽装請負告発の〇〇さん勝訴
派遣先に雇用義務 大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html 大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装請負を
告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤回を求めて
いた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所(若林諒裁判長)でありました。
判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に認めました。
〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える
契機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。
判決は、松下の違法行為(偽装請負)を認め、請負契約は無効だと指摘。
継続して働かせていたことについて「黙示の労働契約(直接雇用)」にあった
として、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。
【赤旗】人権無視の実態次々 滋賀 志位委員長 派遣労働者らと懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-30/2008063001_03_0.html 志位和夫委員長を先頭にした日本共産党の調査団が二十九日、滋賀県長浜市
の長浜キヤノンの労働者派遣の実態を調べるため、滋賀県入りしました。同社
の調査に先立ち、非正規雇用問題にとりくむ滋賀県労連や滋賀青年ユニオン、
県内の民間企業の労働者らと彦根市で懇談しました。
懇談で志位氏は、「労働者のたたかいと国会での追及により、労働者派遣が
規制緩和から規制強化の流れになり、大手製造現場でも派遣労働者をなくして
いく変化がおきている」と指摘。「しかし、不安定雇用を期間工や請負など別
の形態で継続しようとしている」とのべ、「正規と非正規労働者の連帯をどう
つくる努力をしているのか聞かせてほしい」と語りました。
志位氏は、参加者に熱心に質問。「エンジン部品をつくる三人一組の勤務で、
夜中の零時半から朝八時までの勤務は派遣社員だけ三人でやっている」(機械
製造)「派遣会社に四日勤めて辞めたが、四日分の賃金は二万八千円なのに、
寮費やテレビなどのリース代など五万円余かかったと二万円を請求された」
「暮らしていけず給料を前借りしたら手数料として10%の利子を請求され
た」(労働相談センターに寄せられた相談)など派遣労働の深刻な実態がださ
れました。
128 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 07:53:27 ID:Qo814DmL0
こういうのは他の社員も巻き込まないとダメだよ
昔からその筋では「連帯」っていうだろ
一人で騒いでも多数の同僚が支持してくれなかったら
たいした問題でないと扱われるし実際そうだろうな
辞める人が、置き土産にやることだよね
そうでないなら、あくまで社内で解決するべきだったのに
131 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:05:29 ID:2bV3SFTH0
近畿猟銃降参あたりか?
132 :
やるぽ ◆Lck3x2OY72 :2008/09/29(月) 09:09:46 ID:jD4p0qW50
よくある話
133 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:25:57 ID:k/yhIBqE0
内部告発をするよう正義感ある人材は、洋食に抜擢すべき思うな。
気鋭の人間が上に立てば、会社も変わる。
いいことだらけ。
三菱さんは
ただちにこの示談問題を解決してください
なんという破廉恥な真似をしているのですか
135 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:27:58 ID:72VozZ260
こういう反応見てれば
いかに毒米殺人企業や官僚が日本人の民度に似合ってるかわかるね
136 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:30:12 ID:72VozZ260
恥知らずかつ夜郎自大の倭猿なんて
毒米食い続けて原因も分からず苦しんだ末に死ぬのが似合い
137 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:37:06 ID:Z0bcD7INO
社内のコンプライアンス委員会なんて、いち早く密告者をあぶりだし、
社外に漏れる前に内々に封殺する為の組織だからな
138 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:41:32 ID:Uhy7COGj0
オレの親戚、一流大学出て、その成績よっかったらしく、この会社の就職試験
をうけた。合格したものの、別の会社に行くことになって断ったとたん、会社から
うちへ来い、うちへ来い、のやんやの催促。親もこの会社進めたんだけれど
本人は頑としていかなかった。理由はいわなくて、とにかくあそこはだめだ、の
いってばり。何か直感的に感ずるものがあったんだろうな。
139 :
謀反推進委員会 会長:2008/09/29(月) 10:59:49 ID:eWKzDQMe0
美しき謀反
腐りきった日本では謀反は美徳なのです。
劉備が世のため人のために立ち上がったように。
140 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:02:33 ID:0KWVqzf30
>>110 国家>>>会社なので、国家を裏切る会社を擁護する気はないな。
会社のために国家を裏切る方がクズだと思う。
141 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 11:21:26 ID:DKstSEI90
三菱はそんなところ
だから物は危ない
車で証明済み
重工も酷さが表面に出たか・・・。
車もあれ以来まともになったのかな?とか思ったがありえなさそうだな。
143 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 12:04:20 ID:PMGIqc/OO
派遣で行ったが無資格でクレーン使わされたよ
昔だったら見せしめで解雇とか平気でやってたのかな
ふと思った
145 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 12:09:57 ID:Ae42+gcu0
ここって新卒に人気があるらしいけど正直何で人気なのかさっぱり分からん
てか、回答が不十分だったから省に通報してるんだよな
これはちょっと。。。
>>145 まず潰れないからだろ。事務職なら万々歳だし。
上にもあったが社内を浄化しようとしているんだから左遷どころか逆に昇級ものだと思うがな。
株主的には。
MHI名古屋誘導推進システムも防衛省と黒い関係。守屋事件の比じゃない。相模原より更に酷い
149 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 13:32:05 ID:AjKgJKhv0
このネタは人間社会の複雑で面白い要素が詰まってるな
150 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 16:43:52 ID:6beY0ibu0
三菱、作るものはいいんだけど
社員のプライド高すぎるんだよな
下の社員から文句言われるなんて
即ブチギレだろう。
151 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 16:51:01 ID:ZokmB/JT0
日本の内部告発者の保護っていい加減だからなぁ
天下りや、その周辺でおきてももみ消せるように適当に作りすぎ
152 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:49:38 ID:mybwnmrc0
結局この人は正しい事をしたつもりなんだろうけど。
なんと言うか法律には触れているけどどうでもいい感じがする。
それで申請を通す国土交通省もザルだし。その程度のものという事。
これが難関資格とかとなると話は別だけど。
153 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:51:43 ID:GWH0WQoEO
>>150 同意。
昔、旧帝大院卒の重工社員とお付き合いしたけど、プライド高すぎて疲れた。
>>150 よくねーだろ
トレーサビリティもいい加減だし、在庫管理もいい加減。
ただ、昔から続いてるし、関連企業が競合他社と比べると圧倒的に多いから生き残ってるだけ。
155 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:15:25 ID:mybwnmrc0
もう少し効率的にやれば人が少なくて済むはずなんだが。
三菱は異常に人が多い。ものすごい非効率的な仕事の仕方をしている。
会社の和を乱すやつは排除されて当然ぞ。
自分さえよければいいという公徳心のない人間が増えたのは、
戦後教育と日教組のせいだ。
>>147 不都合な話がおおやけになったら、株価がさがるから株主的にはマイナス。
おおやけになるまえに、売り抜けたり空売りしたりできるならともかく、
そうでない限り、株主は不都合な情報を歓迎するはずないじゃん。
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:29:14 ID:YO94qfaA0
>>133 で、社内で架空の内部告発情報がとびかって、
社員同士で殺しあって会社は崩壊すると。
内部告発なんて、ほとんどは私怨だぜ。
真実でない場合のほうがほとんどだ。
ここの社員は頭はいいかもしれんが人間として屑すぎる。
精神病院に収容しないと危ない連中ばかり。
160 :
名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:56:46 ID:legmS2pv0
>>37 取得に必要な職務経験・年数の捏造
記述試験に必要な技術的ノウハウの指南
だな
>>143 必要なのは「資格」じゃなくて「慣れ」だ
これが日本の企業の実態、弱いものを叩くのが日本人
165 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ:2008/09/29(月) 23:06:11 ID:aSg9MRdd0
166 :
スレ立ててる記者は全員説教部屋へ:2008/09/29(月) 23:51:34 ID:sUkafbNA0
>>148 MHI名古屋誘導推進システムは防衛省と黒い関係もあるが、
社内で過労死したり人が倒れたりしてるのを隠ぺい・放置するなよ。
あまりにも悲惨だぞ、あそこは。
誰も行きたがらない事業所で有名。
167 :
名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 16:18:55 ID:RcU6DAOS0
無法企業三菱さっさと営業停止しろ
168 :
名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 16:26:35 ID:ztD5GLMq0
いかにも三菱
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 16:27:26 ID:puj10ts+0
犯罪を表にした人間を排除かw
三菱重工って犯罪組織なの?
170 :
名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 16:37:41 ID:MJ9llyi/O
内部告発したらいじめられるなんて、
他の企業でもやっているのか?
171 :
名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 16:43:28 ID:RRazelT70
>>170 ないない
ほとんどは社員から指摘があれば直す
告発されるよりそのほうが会社も得だし
しかし三菱グループは国家権力そのものであって社員なんて簡単にひねり潰せるから何言っても無駄
三菱製品は欠陥が多い
特に車と電化製品
トヨタでも同じことなかったっけ
>>171 某上場企業(三菱を敵視してる所)の話。
創業者の社長(会長に”昇格”した後だったかな?)
が、問題点等あったら私にメールくださいと言ってた。
グループ子会社の社長(↑の創業者社長のお気に入り)が問題行動をしてて、
そこの取締役の人たちが、たまりかねて本社の創業者社長に言った。
そうしたら、子会社は解散。
子会社社長は別の子会社の取締役にして、
営業部門と開発部門だけは本体に吸収、
(創業者社長に言った取締役達は当然…)
って事をした。
その3年ぐらい後、その部門は違う名前の子会社になった。
これは、事例1。
>>174の続き。事例2.
別の米国の販売子会社の社長(これも↑の創業者社長のお気に入り)が問題行動してた。
本体のある部門が、
米国の販売子会社の展示会の手伝いに行って、戻ってきた。
そのすぐ後に、米国販売子会社社長の問題行動が社内に広まった。
で、丁度、経営不振で数百人規模のリストラが必要という事態になってた。
(経営陣は一切辞めないw)
↑の手伝いに行った部門の人達、一人一人社長室に呼ばれ、
「いま会社の経営が危ないんだよねー」とか1〜2時間ぐらい言われたそうだ。
(直接は言わないが、暗に「辞めてくれ」と言ってる様なものだった、と言ってた。)
(↑直接言ったらガチで労働法違反になるから?)
俺の同期はそれで「じゃ辞めますよ」と辞めてった。
が、残った人たちは、その2ヵ月後、部門大幅縮小となって、
一人一人、別々の地方の営業所に転勤となった。
そして、地方に転勤した全員、転勤して1週間後に、営業不振によるリストラが言い渡された。
(裁判は、本社のある所の裁判所でなければならない。
=裁判のたびに地方から出てこなければならない。
また、団結しようにも、一人一人別々の地方にいるため困難)
そういう事を実際にやった東証上場企業があるよ?
>>175 思い出した。
毎月の(社長から”昇格”した後の)会長の言葉ってのを出すんだけど、
米国販売子会社社長の話が社内に出回った翌月の言葉の中で
「彼はがんばってるからいいんだ」
「他人の悪口を言うと神罰が下りますよ」
とか言ってた。
その1ヶ月ぐらい後に、
>>175の、一人一人社長室に呼んで…ってのをやってた。
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 23:46:39 ID:UHNh6kHL0
MHI晒し上げ
54歳にもなって空気が読めなかったのか…
程度の差はあれ、どこでも後ろめたいことはやっている
冥憂がたしかやばいんじゃなかったっけ?なんか聞いた事ある。
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 04:37:25 ID:z1ONrFHL0
>>178は真性の馬鹿デスカ?
>国土交通省認定の「監理技術者」の資格者証を社員に不正取得させているとして、
別の記事だと
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005120801001024.html >大規模な工事の際に現場を統括する「監理技術者」の資格を不正に取得していたことが8日、分かった。
なんちゃって技術者をこうやって捏造してりゃぁ
そりゃぁ安全管理なんてまともに機能しなくなるわなw
現場に対しても、製品に対しても。
「三菱重工 事故」で検索するといろいろ出てくるのがまた…w
コンプライアンス(法令順守)なんて、とてもじゃないけど宣言できない企業体質。
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/02(木) 16:26:59 ID:jlOA6u2S0
リーガルパターナリズムを誤解している馬鹿がいると聞いて飛んできました。
182 :
名無しさん@九周年:
三菱は死なない。日本でイチバン強い企業といっても過言ではない