【社会】信号トラブルで大混乱!東北、上越、長野、秋田、山形の5新幹線がストップ

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202名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 03:28:38 ID:wkV79WmH0
>>201
> 仙台から東京まで立ちっぱで帰ってきたよ。

……元気なムスコさんですね(´д`*)
203sage:2008/09/29(月) 03:37:15 ID:wi0zbGfm0
28日のはやて7号の指定券持って大宮で待ってましたが、

大宮駅員
「運休になったので払い戻して新しい自由席特急券買って下さい」

「え!?今この時点で2時間以上遅れているのに!?」
大宮駅員
「運休ですから仕方ありません。指定席と自由席の差額分お得ですよ」

「はあ?」

払い戻させて買い直させて、遅れた証拠隠滅か?

その券もったまま大宮発の臨時で仙台へ。
特急券分全額払い戻し。

あの駅員の対応だと大宮で払い戻して買い直して、そのまま東北へ向かった人相当いるよな…
窓口長蛇の列だったし。
204名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 03:40:56 ID:kf7jP9410
結局どこの会社がわるいのですか?
205名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 04:46:28 ID:wMpB4JHc0
どうもヤマノウチはんが逝ってしまう前後から、東は信頼性ガタ落ちのような気がする。
束には新たな守護神を据えないといかんな。
もともと東日本のシステムは大規模だから、単に昔に戻したり単純化したりといった
発想は通用しない。
ヤマノウチはんが掲げていた「自律分散システム」の観点からすれば、大宮ー東京は
単一の障害点として問題視される所だ。
206名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:10:52 ID:yPbDyAw50
>>203
払い戻さずに乗ればいいじゃん。
損するのはお前だけだし。
207名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:17:32 ID:Qg0KP1nm0
列車が止まって歩きになるのはしょうがないのだが
それまで2時間とか閉じ込められるのは
やめてもらいたいね。
208名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:19:42 ID:86pA3Ol2O
>>193
もーしわけございません
深くおわびしまs

ってマニュアルどおりに言わなきゃなんなくなってから、余計に腹が立つよな
209名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:22:35 ID:rntlXzBxO
>>200

トウホグ新幹線はアナログATCなの?
つか、運転席にどうやって入って見るの?
210名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:26:37 ID:VGIrllnb0
大宮〜東京間は110キロしか出せない偽新幹線区間
もう一度作り直せ!
211愛国自警団 ◆86FJG5HuCM :2008/09/29(月) 08:27:48 ID:zo50yV0kO
>>203
朝鮮クレーマー死ねや
212名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 08:52:48 ID:WcK7NBIYO
遅れ承知特急券て半額じゃないの?
なんか203は騙されている気がする
213名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 09:44:35 ID:tepa7ItA0
>>203
 はじめから遅れているときには特急料金の払い戻しはない。
214名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 13:24:16 ID:z7BkkWAG0
>>213
こうやってJR東日本はうそついて騙すんだよな

指定席もってて
運休または全部が自由席になったら最低半額は返金になるのによ

2時間遅れてるときでも、
新幹線の自動改札止めずに特急券回収して
払い戻しさせないようにしてるしな
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:37:20 ID:FvMAuFaE0
碓氷峠復活、信越線は八高線直通にして八高線を複線高速化、
中央線直通にするべきでは?
216名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 14:34:22 ID:sPtFIq4qO
これのせいで東京駅の新幹線窓口メチャメチャ混んでたのか。
おかげで広島行きがパーになったよ。
217名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 14:48:54 ID:+CqdoTTp0
もしも、乗っている新幹線が予定外の場所で止まり
具体的な理由や原因のアナウンスが無い場合は、
すぐさまにやるべき事は、走ってでも車内販売を捕まえ
お茶と水とビールとお弁当とツマミを買い。
ただちにグリーン車に移動し座席を確保するのです。
なぁに、トラブル停車中に検札するようなマヌケな
車掌などおりません。
金を払えと言われれば、動き出したらすぐさまに払う、と答えれば
良いのです。
あと、排便が間近であると予感があれば、これも済ませておく事です。
218名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:13:00 ID:lfknH9v+0
JR東は偽物新幹線=中国新幹線東朝鮮支線だろ
219名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:27:09 ID:w0cNyGuXO
今の若い人は、上尾駅の暴動知らないだろうな。電車が遅れて暴動だからな。昔の市民は凶暴だった。
220名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:42:49 ID:uJ62arKWO
>>216
新幹線窓口、ダメポ。
払い戻しの説明があやふや、どうやら現金が足りなくなったぽい?
窓口はベテランは引っ込んで?若い頼りないにーちゃんとねーちゃんだけ
客の方も不慣れで説明が理解できないぽい?で全然はかどらない。

お陰で、すぐ切符の変更ができれば乗れた筈ののぞみを2本も見送るはめに。
最終でなんとか帰阪したけどめちゃくちゃ疲れた。

仙台からのはやては運休で、大宮であさまに乗り換えさせられてさんざんでした。
221名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:46:27 ID:uJ62arKWO
>>203
自分のも指定した便が運休で次のに乗ったけど、当然特急券は全額払い戻し。
アナウンスあったし、検札も一切来なかった。
その駅員おかしいよ。そんな対応で知らないで切符買わされたらたまらないよ。
222名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:49:35 ID:rT0g9/AB0
払い戻しなんて一ヵ月後とかでもできるんじゃないの
新しいキップ買えないほど手持ち金カツカツなのか
223名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 17:51:11 ID:uJ62arKWO
あと、指定券持ってる列車が、運休列車の影響で全席自由になることあるよね。
あれも着駅で指定料金返して貰えるの、みんな知らないんじゃない?
指定の席に座っていたとしても戻してもらえるはず。
224名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:46:00 ID:3ZHAwQ4vO
>>193
在来線だが、最近は、遅れたとき、「お詫び申しあげます」のあとに
「申し訳ありません」と言うようになったな。
225名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 18:57:31 ID:7pvGvfRWO
東京帰るのに四時間かかったありえん
226名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:34:16 ID:ipXM2Unu0
>>222
1年以内。
新幹線(特急)到着駅で特急券に運休か2時間以上遅延の証明の印もらっておけばOK.
227名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:37:27 ID:KCU4pwy20
そんなことより駅のそばの踏み切りなんとかしろ
電車も来ないのに遮断機下がりっぱなしだろがボケ!
228名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:40:39 ID:Gxn9It1BO
昨日午後に仙台から東京に乗ったが40分位の遅れだった。
大宮と東京の間に11本も車両が停車してたらしい。
229名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:41:30 ID:er0Fq87+O
上野から大宮の間 もっと速く走れ
230名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 19:59:47 ID:P/qvrHORO
>>229
それは醜悪な埼玉県民のエゴの結果です。
231名無しさん@九周年:2008/09/29(月) 20:02:15 ID:mb5n+qAG0
このまま東北方面と鎖国してくれれば
首都圏も安泰なのになぁ
232スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2008/09/29(月) 20:38:31 ID:uJ62arKWO
>>226
その証明印もらうのに行列だよ
233スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2008/09/29(月) 20:45:23 ID:HkWTkSqU0
しかしこんだけ運休出して削ったのに、夜になっても遅れが出てるんだ?
234スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2008/09/29(月) 21:35:24 ID:xBdYPOSc0
>>221
自分も国鉄時代だから大昔だが、自由席だったけど払い戻しはされた
よ。
駅に着いた時点で二時間遅れのこだまに乗ったんだが、それから一時間
程で運転再開したから実害は一時間半位の遅れで済んだ。

予め特急券を用意していれば、無条件で払い戻しの対象になる筈だが
、JR東は違うのかな?
235スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2008/09/29(月) 22:36:29 ID:Np9jwHMX0
スペインだと5分遅れただけで全額払い戻しだぜ。

問題なのは、5分遅れたとたん、鉄道会社のやる気がなくなって
2時間遅れになってしまうことだ。
236スレ立ててる記者は全員説教部屋へ:2008/09/29(月) 22:47:23 ID:f+JpuflJ0
>>212
遅れ承知特急券は支社長の判断で発売許可がでるけど、最近は許可しないことが多い
持っている特急券でそのまま乗ってもらって、着駅で全額払い戻しをしてもらうのが一番ベター

>>214
大幅に列車が遅れていれば、改札機に切符投入しても「遅払証」の印字をして戻ってくるように
設定してあるはず
237スレ立ててる記者は全員説教部屋へ:2008/09/29(月) 22:54:32 ID:ArSbOfLU0
日曜家にいてよかったなぁ。
238スレ立ててる記者は全員説教部屋へ:2008/09/29(月) 22:57:18 ID:8DX8T+Ih0
>>221
日本でも何処でも規定を知らないと損をする、
遅れが酷かったり遅れたお陰で自宅に帰れない場合は声を荒げず駅員に告げること、
乗り継ぎの終電に遅れた場合は代わりの交通手段の連絡をとってくれる場合がある。
ただし乗り換える先の交通機関が通常に近い運転されちゃうと駄目なんだなぁー、これが。

自分も寝台特急が雨と変電所トラブルで物凄い遅れた時に新幹線に乗車できる手配を車掌がしてたけど
ひかりは駄目、こだまの自由席のみって制限された、寝台特急の車掌さんぶちギレてたw。
239名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 09:17:36 ID:T9BiAPBp0
新幹線の職員って上から目線っぽそうだな。
それにJR東ってここのスレ読んでると詐欺集団な気がしてきた。
240名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 09:19:41 ID:MSuc3+qj0
>>239
そりゃ国鉄気質からの脱却はなかなか直らないんだよ
変わろうと試みてはいるんだろうけど人間の内部だからね

今回のはハードディスクの故障だったようだ
241名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 10:20:40 ID:dePi73Jh0
ちゃんと定期点検してたのかね
経費節減したいから何かあってから直します、じゃ困るわ
242名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 10:45:43 ID:I94abAr90
>>240
それに加えて予備系統のプログラムのバグがあったみたいだな。
243名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 11:23:42 ID:9zL0IfK10
払い戻しは、一年有効です。もし、駅が証明印を押しているようなら、それを押してもらって
後日窓口に行けばいいです。一部の特殊な券を除き、日本全国、どこのJR窓口でも
払い戻せます。もし、証明印が貰えなくとも、払い戻せはしますが、いちいち調べるので
時間がかかります。
244名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 14:23:26 ID:jNLvnHYdO
正と予備の2系統しか無いのね。
245名無しさん@九周年:2008/09/30(火) 23:48:17 ID:EZT5VhQ+0
>>244
旅客機の油圧系統みたいに重要度が同等な4系統を用意して、
そのうち3つまで故障しても残り1系統でやりくりできるシステムにすべきだな。
246名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 00:27:04 ID:9MHWVijP0
>>245
だけど>>242の話だとこれじゃあ何系統予備突っ込んだって駄目だって話、
247名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 01:42:18 ID:dDTBGmsA0
>>246
変態新聞の記事(原因はハードディスク故障+予備系統のバグ)
が正しければ、このままだと定期的に止まることになるなwww
248名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 01:45:23 ID:1rP5ysPdO
近い将来、正面衝突はないとしても
大規模な追突事故が起きそうで怖い
249名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 01:45:28 ID:33XL3WtuO
新宿乗り入れまだ〜?
250名無しさん@九周年:2008/10/01(水) 01:47:44 ID:5i2d0mQe0
東京―大宮以外のルートを作れよ。
251名無しさん@九周年
>>246
HDDの故障やプログラムのバグなんて想定していて当たり前な事態だろ。
HDDは消耗品だし、プログラムはバグがあって当たり前なんだから。
常時1系統だけしか使わないで、それがトラブったら他の系統を起動して切り替える、なんてやってるからダメなんだよ。
常時複数系統にそれぞれ分散して処理を行わせて、万が一そのうちのどれかがトラブっても
残りの系統で処理できるようにする。またはホットスタンバイ。これ。

旅客機でいったら、エンジンもそうだし(双発機でも片方のエンジンだけで飛行継続可能)、
オートパイロットもそうだ(着陸時など重要な局面では3系統または2系統のAPの全系統がホットスタンバイしている)、
航法装置もそうだな(3系統を同時稼働させて、故障した系統があっても多数決で正しい計算結果を得るようになってる)。
それと油圧系統もそうだ(系統によって担当する舵面が異なるが、1系統さえ残っていれば、最低限の制御はできる)。
飛行機だと、そんな多重化をやった上に、舵面や車輪を電動または重力によって制御するシステムが予備として存在する。
それに全発電機が故障しても、自分の進むスピードで風車を回して発電する発電機があるのは当たり前、
本来は地上で使う補助動力装置が、巡航高度でも始動可能な機種もある。

線路の上で止まればとりあえず安全な鉄道には過剰すぎるかもしれんけどね。