【国際】山本長官機撃墜、米に暗号筒抜け 古い乱数表を使う…機密解除された史料で判明

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952名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:41:25 ID:lfeNXoBQ0
>>949
机上の駒だけ見ればな
結局日清日露の勝因はそのまま日米戦の敗因になった
官僚社会の劣った意思決定と責任の不在
夜郎自大的妄想
などなど
953名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:42:14 ID:7dAv152y0
山本五十六自身が米帝のスパイだろ
954名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:44:49 ID:Rdgxmg//0
つーかヒトラーが落ち目になってから同盟結んだのが間違いだよ。
955名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:46:11 ID:4aXnEoSvO
つまりあれかSSLのバージョンとかも常に気を使ってなきゃいけないってこと?
956名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:46:29 ID:izWezcCn0
>>944
あれだけの戦果を挙げて被害はほぼなし
パーフェクトゲームじゃん
戦略的にはまあ難点はなくも無いが南方資源地帯占領のため
米艦隊を使用不能にしたという目的は達してる

宣戦布告遅延問題は政治マターだな
957名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:47:48 ID:4Z4hDB480
後知恵だけどルーズベルトが引退するまで待ってればな。
新聞社を買収して日本は米国の敵ではないみたいな論を展開すれば、
あるいは米世論も日本に同情的になったかも試練が。

もう少し英語で発信できる能力が有ればね。
自分も含めてだけど。その意味では当時とあまり変わってないかも試練。
958名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:48:02 ID:qNJ2HfUK0
五十六って女みてぇな名前だなwwwww
959名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:50:40 ID:KGRqCY8O0
>>954
「バスに乗り遅れるな!」と乗り込んだ頃にはすでにバスは
ガタが来てたんだよなw

なんでこんなに外交下手なのか。仲間内同士で空気を読みあう
ことは上手でも、文化や思想の違う外部の相手との意思疎通や
状況判断は本当に下手なんだよね。

まぁ、鎖国が長すぎたんだろうな。
960名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:51:49 ID:siHgbaIJ0
>>958
それはおまえがエロゲヲタだからだろw
961名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:52:19 ID:8/ONkFp30
こんなドアホウでもいっちょまえに稚拙な文章2chに書き込めて
とがめられることもないんだなww
んとに日本は平和だ
こんなのガス室にでもほりこんじゃえばいいのにw
日本人のレベルもあがるだろうになぁ

>>924
>>926
962名無しさん@八周年:2008/09/28(日) 10:53:33 ID:OKsWQHVm0
>>953
ロシアでそうした内容の本がヒットしてたな。曰く、
「山本長官の行動は、まるでアメリカに知らせているかの様だった」
「山本長官の作戦は、まさにアメリカの利する事ばかりだった」

「したがって実は山本長官はアメリカに渡り、そこでアメリカと共に地球支配の一翼を担った」
963名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:54:00 ID:lfeNXoBQ0
>>956
42年から普通に商船隊被害出てんだけど
しかも通商破壊は航空機と潜水艦が主役だし

日本の海軍ドクトリン自体がそもそも間違いなんだよな
英軍みたいに牽制艦隊用の編制をして
艦隊決戦も日本近海に限れば
資源ももうちょっとましだったろうに

原因 損失量 比率% 主な理由
潜水艦 476.3 56.5 護衛不備
航空機 260.2 30.8 戦局不利
機雷   56.8 6.7 最終封鎖
その他  8.2 1.1 (水上艦艇、爆発事故など)
普通海難 180.9 4.9 (座礁、衝突など)


年月 総保有量 陸軍(A) 海軍(B) 民需(C) 期間中損失
41/12 542.1(57.5) 215.0(1.3) 155.7(16.0) 151.4(33.7)
42/12 525.2(66.2) 122.4(1.3) 140.9(16.0) 226.1(44.9) 101.0
43/12 417.1(86.4) 101.9(1.3) 121.2(17.2) 154.6(62.6) 179.4
44/12 197.9(86.9) 26.1(0.3) 40.6(6.4) 89.6(73.6) 384.1
45/8 158.7(27.6) 15.0(0.3) 25.6(2.5) 59.4(3.9) 150.4
964名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:55:19 ID:H0Zg00Ou0
>>956
開戦奇襲でパーフェクトゲームだったことが評価に繋がるかどうか…
事前に察知されるかどうかの博打を打っただけでしょ山本五十六の功績は
それで戦略的に微妙な結果だった、少なくとも本人の意図した結果とならなかったわけで
965名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 10:55:27 ID:j8YAnBHI0
>>946
この話しも有名ですが、書きます。
アメリカの戦闘機の射撃で被弾し死亡したことになっているが
検死をした医師の鑑定では、直接の死因は墜落が原因の内臓破裂では無いという。
当時の証言では、墜落現場を捜索した日本軍は
椅子に腰掛けて虫の息の山本五十六を発見した。
発見した時、山本五十六はまだ生きていたという。
ようするに、墜落し内臓破裂を起こして
虫の息で椅子に腰掛けていた
山本五十六の止めを山本を発見した日本軍兵士が
拳銃でさしたのではないかということ。
山本五十六の死体を検視した医師が
死体の弾痕の不自然さに疑問を持ったという。
966名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:00:33 ID:siHgbaIJ0
>>963
本来の日本の海軍ドクトリンが日本近海で敵を迎え撃っての艦隊決戦だったんだよね。
航空派の山本が長官になって基本方針が変わったわけだけど、基本方針通りならアメリカ
もアメリカも当面は太平洋は取りあえず守勢維持だったかもしれないね。
米軍の本格的な反抗は19年以降だろうけど、それまでに南方資源を確保して地力をつけて
おけば戦局はもう少し変わった様相を呈したかも。
967名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:02:45 ID:tmoE6JCl0
昨夜と打って変わって、単発IDが出てくるとクオリティー落ちるな。
968名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:03:22 ID:lfeNXoBQ0
>>966
そうだよね
開戦時のアメリカ海軍力は太平洋では圧倒的劣勢だったし
反抗はアメリカの正規空母が日本のそれを上回るまで待ったはず

やっぱり独ソ戦始まってちょっとしてからソ連挟撃が最高の策だったんだろうか
陸軍でソ連倒すのは絶対無理だがドイツの助けにはなったはず
969名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:04:15 ID:kMzIbTmi0
あれだけ日本に攻めていくからなとおどしておいて
いつ戦争がはじまってもおかしくない時期にハワイは
あのだらしない防衛体制で壊滅しちゃったんだろう?
それが騙し討ちやや不意打ちだと?

下着一枚で満員電車にのってパンティさわられたとかいって
他人を痴漢呼ばわりしてるDQN女と同じ物言いだな

アメリカや特亜の国お抱え歴史家以外はそんなこと信じてるバカどこにもいないんだが・・
おまえシナチョンだろ >>924
970名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:09:07 ID:TEysc3HD0
>>467
もうちょっと精確にいうとNSAはその前身の軍情報部暗号局で
紫を解読したのはそこに作られたチームセクション。
ヒストリーチャンネルでは「屋根裏部屋」って言ってたかな。
971名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:11:31 ID:izWezcCn0
>>969
だからこその想定外の奇襲な訳で
陰謀論にかぶれちゃってる中学生には理解できないだろうけどね
972名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:18:11 ID:Xu8uH23a0
>>971
またションベンちびりながの敗走か?
だれも陰謀論とかいってねーだろ
困ったもんだねぇ 無学なヤシは
973名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:20:13 ID:XMLZtxUo0
アメは戦争中も大リーグが普通に行われていた、以上。
974名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:25:30 ID:4Z4hDB480
どうせ負けるにしても日本人自らの力で幕を引いて欲しかったけどな。
975名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:26:16 ID:8hx6P6000
>965
単純な話として、それがもし事実なら
苦しむだけだから介錯した
発表としては撃墜されて殺された
で何の問題もないような


山本が名将か愚将か、ということにこだわっても仕方ないんじゃないかな
あっちはシステムにこだわってたんだもの
976名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:32:35 ID:BveckDmSO
敵に殺られただけまだまし。

イタリア軍なんか昨日の同盟国ドイツ空軍に戦艦ローマを撃沈されたよ。

空軍大臣兼リビア総督バルヴォ元帥なんか海軍の防空巡洋艦サンジォルジォに撃墜されて死亡した。

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`州m9^Д^)⊃━━━ !!!!! ヘタリア最強だな!

977名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:34:05 ID:ofHqKmdE0
>>932
実際被弾後の「加賀」が雷撃されている。
眼前でそれ見せつけられて、リスク少なしとは判断できない。
978名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:34:09 ID:KGRqCY8O0
>>973
留学なり駐留なりでアメリカをその目で見てきた軍人はたいてい
「アメリカと戦うなんて無理、多少損してでもやめとけ」となるんだよね。

まぁバカな連中にはそれが売国的に見えたりアメリカに買収されたように
見えたんだろう。後の陰謀論もそれが原因なんだろうな。
979名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:36:51 ID:Qk5+WLYH0
>>933
角田なら・・・角田ならなんとかしてくれる
980名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:41:42 ID:8hx6P6000
>978
総じて事実はシンプルな話が多いよな
981名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:44:09 ID:lfeNXoBQ0
向こうがナバホ語ならこっちはアイヌ語だ!
と思ったがアイヌ語一番研究してたのはポーランド人(ピウスツキの兄)なんだよなww

いろんな面で遅れすぎ
やっぱ多様性のない国は滅びるね
今もそうだろうけど
982名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:44:30 ID:RXGmHQB2O
日本軍の暗号か…新しい暗号だったとしても、解読されてただろうな。
983名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:45:44 ID:tM/jCOB10
そんなことは海軍甲事件、乙事件で有名だと思うが
今更暗号筒抜けといわれてもなあ
984名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:47:42 ID:tM/jCOB10
>>975
元海軍兵士の方が山本への評価が厳しいな

その一番の要員がミッドウェイで大和が全然動かなかったこと
985名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:47:48 ID:SUZt9/CH0
.:.:.:.:::... . . . .
                              ヽ.(,.(⌒;);,⌒ヽ /
             __,rュ、,__/^j:. . . .       (,.(,;( ; ,.)'.'.;';.'.)'';,ノ
            i!{_j,,_r―:、,_,,...ー'          ,.,(;,  ;:;',.'.)'',',;,.'.ノ´.,
                ̄ ̄              /'ー''' '' ヾ
      __,rュ、,__/^j                   ノ
     i!{_j,,_r―:、,_,,...ー'.:.:::... .. :.: :. . . .         γ
         ̄ ̄                    ノ
 .: .:...:.:.:.:.:.........:.:.:.:::... . . . . .       .: .:...:.:.:......:.:.:.:::... . . . .
986名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:48:04 ID:g1DkoXh3O
このズレは伸びる
987名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:51:36 ID:/TmOVkIO0
ジパング最近つまらないよね
988名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:51:59 ID:ofHqKmdE0
>>983
推理が事実になった意義は大きいぞ。
989名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 11:56:41 ID:tSkZKqBe0
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     、、_j_j_j_ ,.                       :::| 「神の声を聞いて」戦争始めたブッシュに    
   、_>''乙W△`メ._,                       :::| 尻尾をちぎれんばかりに振っている男妾   
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::| ポチ小泉がガリレオ・ガリレイだってw     
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|  大量破壊兵器はどこにあったんだよ?     
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|. 米国産狂牛病毒牛で売国するなよな!
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|  金閣寺では「いや〜今日はいい天気だね。   
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|  あ〜う〜 サン!  サン サン サン 
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|  ライジング、 サン オブ カントリー、
     |       ̄ ― _                 .:::/  あ、いや、カントリー オブ サンか?」
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/  だって!w    どーいう意味だよ!?    
       \                   ̄/   .::::/ あはははは あはははは w      
ヽ       \               /    ..:::::/         
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/ 世襲を批判して票を得ていたくせに、最後は
                           ...:::::::/ バカ息子に世襲かよ!まさにSon of country!(笑)       
990名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:05:09 ID:KGRqCY8O0
>>989
小泉は世襲批判はしてないんじゃね?小泉自身世襲の三世議員だし。

世襲を批判してブーメランを何度もくらったのは菅直人でしょ。
991名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:11:21 ID:Fmttlrva0
格差があるのは正しいと全国民に競争を強いたけど
息子に世襲とはねぇ・・・
992名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:13:16 ID:tSkZKqBe0
>>990
いや、間違いなくしてた。
特定郵便局長が世襲でどうたらとか。
993名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:15:25 ID:Fmttlrva0

RARE WWII Kamikaze footage. IN COLOR.
ttp://au.youtube.com/watch?v=bmyq2OJOVDw

1:40あたりから
アメリカの戦争犯罪、衝撃的シーンあり注意
994驚愕!これが本当のリアル土下座売国!!:2008/09/28(日) 12:17:38 ID:tSkZKqBe0

ブッシュ大統領の前で本当に(リアルに)土下座していた小泉純一郎

http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/

小泉首相、米にひれ伏す?  - 10月17日

2002年のカナダでの主要国首脳会議(カナナスキス・サミット)で小
泉純一郎首相(当時)がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フラ
ンスの有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」を
このほど出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマ
ンスを記した。

逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」(ルモ
ンド紙)の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係
にあったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカル
ガリーで待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領(当時)が
日本のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶり
を披露したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこ
うしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏し
たという。

冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか?恥を知れ!

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related
995名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:20:30 ID:tSkZKqBe0

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、 
広島・長崎の原爆で殺害された20万人の人々や、東京大空襲
で殺害された10万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。

       ∧__∧ Love me tender
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか!?(-“-#

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related
996名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 12:57:48 ID:Rdgxmg//0
>>973
ハリウッドも大作つくってたしなあ。
997名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 13:00:02 ID:qCa3HFDp0
>>983
だな。今更の感がある。

旧日本軍の暗号は筒抜けでドイツと比べたら雲泥の差。
とは言え、ドイツのエニグマ(暗号機)も結局は解読されていたけど。
998黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE :2008/09/28(日) 13:02:46 ID:/RPMujK50
また左右両方の馬鹿がよってきたのか
選挙が近くなるといつもこうだ
999名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 13:04:42 ID:BveckDmSO
日本青年会議所が製作したDVDのアニメ『誇り』。2007/06/01 09:04
共産党が騒ぐ、アニメ「誇り」 正しい歴史認識
http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/184448/  

――女子高生の「こころ」は、過去からやってきた青年・雄太に出会う。
雄太が日本の歴史を知ることの重要性 を説き、「大東亜戦争」について説明。
そして、「こころ」に「靖国神社に行ってみない?」と誘い、今度は靖 国神社で東京裁判について解説する。
そこで雄太は、「勝った国が負けた国を一方的に裁く復習裁判だった」「 (GHQが)戦争で残虐行為を働いた凶悪な日本兵というイメージを日本国民に植え付け、洗脳していった」など と語る。
つまり、「贖罪意識」が日本人から、自信と誇りを奪っている、と説く。そして、こころがおばあちゃ んの家に行き、雄太がおじいちゃん(おばあちゃんの兄)だったことに気づく。
そして、大事なことが「正しい 事実をきちんと知ること」を学ぶ。

これに、共産党が「侵略戦争を正当化する」と噛み付いた。
1000名無しさん@九周年:2008/09/28(日) 13:07:45 ID:6cC9IMcY0
1oooet
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