【政治】 民主党、「高速道路を無料化」「農家の所得補償」「ガソリン暫定税率撤廃」などの公約…来年度は「７兆円事業」★４

★＜民主公約＞来年度７兆円事業　「高速」無料化、子ども手当

・民主党は２５日、次期衆院選に勝利し政権交代した場合に０９年度から実行する政策として、
　消えた年金記録を救済する国家プロジェクトや子ども手当の創設、高速道路無料化など
　計７兆円前後を衆院選マニフェストに盛り込む方針を固めた。

　小沢一郎代表は２１日の臨時党大会後の記者会見で、マニフェストの基本政策について、
　財源を国の純支出の約１割に当たる２２兆円とし、（１）０９年度予算に盛り込む
　（２）次期通常国会で関連法案を成立させて２年以内に実行（３）次の次の衆院選がある
　４年後までに段階的に実行−−の３段階に分けて実現すると宣言。優先的に実行する
　政策として▽高速道路の無料化▽農業者戸別所得補償▽子ども手当創設−−の三つを
　挙げた。

　２５日までの党政調の調整で固まった０９年度予算で実行する政策は、▽子ども手当
　（４．８兆円）の一部を開始▽高速道路無料化（１．５兆円）のうち地方高速道の０．８兆円
　前後の無料化を実施▽ガソリンなど揮発油税の暫定税率（２．６兆円）も廃止−−など。

　「２年以内」の第２段階は、医療保険制度の一元化▽医師不足対策などの医療改革
　（２兆〜３兆円）▽農業者戸別所得補償（１兆円）の一部開始−−などで第１段階と
　合わせて計約１６兆円を見込む。

　「４年後」の最終段階には、これらに加え年金基礎（最低保障）部分に公費を投入する
　年金一元化（５．８兆円）を実施。３段階で合計約２２兆円の経費がかかる予定だ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000012-mai-pol

※元ニューススレ
・【政治】 民主党、「高速道路を無料化」「農家の所得補償」「ガソリン暫定税率撤廃」などの公約「行程表」固める★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222334832/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222453357/

　　　 ,.,..,.,..,.,..
　 ／ﾉ"　　　 ＼　　　　『後期高齢者医療制度は、リフォーム詐欺にあって住みにくい家になったが
　 ﾐ(　　　　　 ()ミ
　ミﾐ　"＼　 ／"ﾐ　　　　　さらにもっとわるいものにする。改悪、改悪の方向だ』
　(6Y　 ￣ﾟ |ﾟ￣ 6)
　 ﾋ|　　　 ^^　 ｜
　　丶　､／＼. /
　 ／ |＼_＿／　　　　　　　　　　　　　　　またこのやるやる禿が、
／　　|／只＼|＼　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　調子のいい事を　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

できることだけ言えよ

公務員削減しろ

公約なんて自民も民主も守らないじゃんｗ

★ありのままの民主党　 Ve10.1 更新2008-8-29

【議員】
■「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人（帰化済）の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （議員辞めた？）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍がはるばる文科政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元で子供が先生と悪餓鬼に殺されてたにも関わらず日教組の大会で堂々と反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の出身母体、山梨県教職員組合の強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄した党首【小沢】

【政策】
■外国人参政権 ■人権擁護法案 ■国家主権の移譲や主権の共有■アジアとの共生
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認

【後援】
■年金問題主犯の自治労（幹部が比例第一位で当選）
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金
■暴力団（「民主党を支持せよ！」と指令）
■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟 ■なぜか中核派（ネット）

日本に巣くう在日を全て半島に送り返せ

　　【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
�ﾞ校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　　　↓
　　【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

財源のあても無く夢を語るのはやめにして、現実を見て語ってくれ。

まずできることから始めようね。

>>6

これがネタじゃないのが恐ろしい( ´ー｀)y-~~

中学生が考えたような公約だな

「農家の所得補償」なんて本当に馬鹿なこと言っちゃったなあ。
こりゃ、また郵政選挙みたいに都市部の選挙区は潰滅状態になるわ。
民主には期待してただけに残念。
政権交代のチャンスを自ら手放しちゃったな。

とりあえず投票日３日前くらいにＩＣ廃止日程表などをうｐきぼん。
できれば千葉を早めに無料求む！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.


ここで民主党が誇るネクスト防衛副大臣「パク・シンクン」先生が一言

↓

消費税２％相当だな。社会の底辺お気の毒

自衛隊解体するニダ

選挙民を馬鹿にした公約だろ

三浦一義に政権任せるようなもん
マルチ悪徳商法まがい

選挙目当てのカラ公約とはいえ、酷すぎる（笑）。

テレビによく出てくる民主党の議員はまともそうなのに

>>12
俺、都民だけど食料自給率を
上げる為ならありだな。

etcも政府が責任持って買い取りやるのかな？

独身で車乗らないサラリーマンの俺にはありがたくも糞もない
所得税や消費税下げろよ
農家支援や高速無料化で物流がよくなって物価が下がって
国民全体に恩恵があるみたいな説もあるみたいだけど
農家や運搬が安くついた分その分本当に価格に反映されるのか？
差額を農家や運搬が増収として懐に入れたらそれで終わりじゃないのか？

おいしい話は分かった。
それで、都合の悪い話は？

留学生30万人計画のときは財源の話は出なかったな
今度の国会ではドサクサで通過させる気なんだろうか

参考にどうぞ

1回民主党に政権握らせて政治やらせてみようぜ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4728929

(再々）08.9.24.青山繁晴がズバリ！5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9rdAF06MrsI

衝撃！！小沢一郎民主党代表の美人秘書の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=o-lXuggolkk

沖縄ビジョン
http://jp.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU

メタル戦士　「民主党の唄」
http://jp.youtube.com/watch?v=ZjvDAFdYQAs

構造改革やるやる詐欺の自民党といい勝負。

国民にとってはありがたい公約だが・・・

読めば読むほどインチキ臭い公約だなwww
売国政党の民主に期待する方が間違ってる

高速無料にしたらバラ色みたいな感覚何
渋滞になったら一般道の比じゃないんだぞ
マジで言ってるなら、真性の阿呆だ。

財源は？
聞きたいのはそれだけ。

いわゆる補正予算の上積みって形でいいんじゃない？
経済効果がそれ以上に出る可能性が高いはず。

この目標が2010年なら分かる
2009年にやるってことは選挙終わってから
数ヶ月で7兆もの財源をひねり出すんだよな？そりゃ無理って話だろ
すぐできる暫定税率撤廃をして(これでも十分対策にはなってるだろ)
財源をきっちり国民に提示してからやるべき話だと思うが
2009年にきっちり説明できれば国民も安心して支持できるはずだし

【民主党】長野４区に、毎日新聞（変態新聞）「あのデジタルメディア局」の矢崎氏を擁立【また昇進】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

道路利権蛆虫「俺たちが当然もらう金の財源は？

２２兆円ばら撒く金があるなら住民税でも減税してくれたほうが嬉しいわ

住民税なら地方公務員削減しろ

層化への追求をあきらめた民主に期待しても無駄

やるやる詐欺だろこれｗ
どこから予算くむんだよｗ

消費税0％にして下さい
出来るはずです

財源捻出に無駄な経費削減というならまず国会議員の数を減らせ
それから定率減税を復活させろ
自民は抵抗勢力として追い出した野田を大臣にしてるから絶対入れない

財源の論争になるけど。

高速無料化とか暫定税率とか、その時々で決めた時は現実のものだった！

それを都合のいいように与党が屁理屈をこいて無駄遣いしたのが事実。

国民が財源の心配をする自体がおかしいというより自民を筆頭に財源問題を直ぐに口にしてる自体が誤魔化しなんだよ。

財政を厳しくしたのは国民ではなく企業でもなく世界でもなく…
政権与党の一点でしかない！

政党助成金があるにも拘らず、未だ献金がある自体、金に溺れてる政治家ばかりがその表れだと思うが…
それと世襲ね(笑)

個人・個別の政策を見ずに、
イメージや政権単位だけで政治を投げ出すような
馬鹿な有権者に向けたマニフェストだな

高速道路に人が雪崩れ込むのか
「高速」の意味がなくなるな

>>29
国民を騙す詐欺政党の自民党よりマシだ！

383 名無しさん＠九周年 sage 2008/09/09(火) 11:51:19 ID:tEyV49Ye0
消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スゥーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

イギリスにおいては食料品等の日用品が非課税であること
生活必需品は税率０％（種類別に税率が分けられている例もある）や、
高い消費税を取っている国は教育費が無料であるなど福祉が充実していること、
欧州では払った分だけ国民に還元されることも多い。

しかし、日本では増税による国の利益が国民に還元される比率は低く、
その目的も「財政再建」のためという側面が強いため、国民にとってはメリットが見えにくい。
現状のように、貧しい人向けに福祉を充実させるという配慮があまり為されないまま、
貧困層にも応分の負担を求めるこの税の増税は「格差社会」が社会問題化している
昨今野党を中心に多くの批判がある(「消費税は格差広げる　大門議員　他国と比較し指摘。
1989年に『福祉のために』
と導入された消費税は188兆円に上りながら、その156兆円が大企業減

まぁ、出来るかどうか、それをひっくるめて話し合う場が国会だから問題ないんじゃない

できもしないことを言うほど下らないものはない
真面目に政策を考えないなら解体しろ税金泥棒

>>39>>41

つ 独立行政法人解体で全て賄うことができる。
その他福祉や医療の充実、教育投資もでき、
国民に還元できるだろw
利権屋の自民党、公明党はいらない！

>>46
というか財源をちゃんと示してくれって
こことここを削りますからと
そしたら納得して入れられる

自民党が道路や箱物作るって言うのとたいしてかわらんね

>>26
「一回やらせてみよう」てのは、1回でもやらせりゃ日本が終わるという意味なんですね

まーたできもしないこと　orz

衆愚は乗っちゃうんだろうけど　「わーい無料だー（^o^）」ぐらいの勢いで

この国のガンは国民だ！

そしてガンの親玉は国民をガンにしたマスコミだ！

>>51
「やらせてみよう」を”犯らせてみよう”とか”殺らせてみよう”に変えた方がいいな。

政策じゃなくて党で選ぼうとしている限り変わらないだろ。
”自民にお灸を据えてやろう”という小学生ばりの精神じゃ、どの党が政権をとろうとも
>>45のような的外れな人を増やしておしまいだよね。

高速を無料化するとおそらく地方の公共交通は
鉄道・バスともに壊滅的な打撃をうけるだろうね
その補填はするのかしないのか？
しなきゃ足のない人は本当に地方で住めなくなるがそこまで考えてるのかなあ

民主が政権とったら、人権とか外国人参政権とかでほんとに
国滅ぼされるよ。

>>50
新しく物を作るのを選ぶか
既存のものを便利に使うのを選ぶか

どちらがより良いか天秤をするのが政治だと思うよ。

問題も山積ではあろうが高速道路無料化とガソリン減税
この2つが生み出す経済効果はバカに出来んと思うけど。

この公約は税金を増やさずに他の公共サービスを低下させずにするんだろ？

経済政策で民主に政権交代したら景気が良くなるなんて期待は誰もしてないんだから
年金とか役人の不正とかの問題に絞ればよかったのに

>>57
金があればそりゃ高速無料化賛成だが
金はどっからでてくるわけ？
それを突っ込むと必ずでてくるのは無駄を省けば…
これじゃ納得できないのも当然でしょ

車持ってないから
高速無料化とかホントに関係ないよ

>>60

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

>>55
需要が減れば減ったナリの規模で維持されるだろ

ミンスは見えないところで増税する気マンマンだぞ

高速道路無料化って北海道とか山陰とか四国とか「地方格差」の中心にいる人に全くメリットないよね
むしろ税金で補填される分損だなw

>>55
もともと選挙で人気とるためだけの、実現する気のない公約だから
そういう現実的なことは一切考えてないと思うよ。
馬鹿な有権者を騙せれば万々歳、どうせ実際にやるわけじゃなし。と、民主は考えてる。

消費税をなくします。
医療費、教育費を無料にします。
国家主権を移譲します。

これくらい言わなきゃダメだろ。

>>53
昨今の状勢は、お試し政党に任せていられるようなものではないんじゃないかな。

喩えるならば
運転免許の路上教習で、いきなり首都高を走らせるくらい無茶だと思う。

民主党は、身の程を知って景気が回復し、周辺が平穏になるまで待ったほうが良い。

財源は埋蔵金ですｗｗｗｗｗｗバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無料化も最近みたら『一部』というのが入ってたしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無料化ってどこが負担するんだろうなｗガソリン税なくしてさｗ
子供１人に月２６０００円の現金支給も誰が負担するんだ？収入がすくなくて子供産めない人からとったら意味ないし。
子供ある人からとったらもっと意味ないしなｗ

>>1
政権が近くなったっていうのにまだこんなこと喚いてんのかﾐﾝｽは…

それで消費税１０％ですねわかります

国を良くするためにどうするか、という観点じゃなくて
政権交代のためにどうするか、という点が目立つんだよなあ。

自民党はまだ「選挙区のためにどうするか」という発想があるだけマシ

>>62
これじゃ詐欺と一緒じゃんw

財源の心配はしなくていいよ＾＾

これは本格的に民主が政権とるな

○民主党への疑問

・民主が子ども手当てから所得制限を撤廃したのはなぜ？
（平均年収７００万の地方公務員にあまねく手当てをするために見える）

・後期高齢者制度で国保や中小企業の健保の負担が減っているのに、 その辺をスルーして完全廃止を求めるのはなんで？
（代わりに負担が増えた大企業や公務員の健保を保護するためにみえる）

この辺の公務員厚遇は解消されたニカ？？

都市部の高速は有料のままにして、その収益で地方の無料化分の維持もねん出？
料金プール制とどこが違うんだろ？

>>62
結局地方しか無料にならないんだったら
一部の土建屋が利益を得る箱物と大して変わらんのじゃないか

都会で働き蜂している独身男女には、
少しも助けにならない改革だな…

ひたすら高額税金支払うばかり…

>>51
>>53
>>68
村山首相の時の村山談話以上にその後の日本にとっての影響を及ぼす
のではないでしょうか。

>>66
だからこれをやるなら例えば地方のJRや三セクに補助を入れるとか
バスに関しても最低限の本数は補助をしないとおかしいだろ
地方で住めないってのは高速が問題じゃないんだよ
足のない老人の公共交通手段が奪われてるってことだよ
高速無料化はぎりぎりのところでやってる地方の公共交通を壊滅させるだけだと思う
そしたらもうローカル線は全廃するしかなくなるだろうよ

>.75
民主党も小泉並に胡散臭い。

首都高は渋滞するから有料って最初から言ってただろ

>>60
首都高や東名など黒字路線の通行料ｗ

>>73
民主は昔からこういってるが、高速無料化を夢物語と批判したい
自民信者が目をそらしていただけｗ

>>83
民間会社になってるよな今高速道路会社は
でその収益は今までの高速道路建設の借金返済に組み込んでるわけだ
でそれを地方の高速無料化にあてがう(道路も普通に建設するんだろ？)
どうやって40兆といわれる借金返すの？

ところで自民が最近急に高速道路料金を半額にしたりガンガン値下げ
やってるけど財源はどこからなんだ。高速道路って民間企業だろ。

変わらないんだったら、やってくれ
道路公団が縮小されるだけでもいいや

小沢、菅、鳩山が引退して党首が前原だったら何の迷いも無く
民主に投票したんだけどな・・・

>>84
新しく道路を建設せずに返済に充てればいいんじゃね？

だいたい、地方の高速道路で今までどおり通行料とっても借金返せるのか？

ガソリンの暫定税率を残してもいいから無料化の方がいい


そもそも高速道路は、そういう約束だったろ

>>83
そもそも高速道路無料化議論の発端は
とっくに償還期間が終わって無料になってなきゃならない
首都高や東名などの初期区間についてだったはずだが
それが民主のこの案じゃプール制をより不公平にした
都会人(過負担)が地方人(無負担)の道路を作るという制度になるじゃんw

国債の発行と年金積立金を取り崩して財源にあてます。
これによって日本の将来がどうなるかは考えていません。

>>88
民主党は凍結と言ってないんだよだから俺は納得できない
もう建設は抑えるのでそれを無料化に加えるといえば俺は納得する
子供にお金あげますよ、高速は無料化しますよ、ガソリン暫定税率も撤廃しますよ
でも税金はあげませんよ

じゃさすがに納得してる奴は馬鹿としか思わないわ

>>65
日本語読めないの？？？高速無料だよ？
地方で生産した物を車があればドライバーとガソリン代だけで運べる。
工業製品も地方から運んでも、近くから運んでも輸送費にそれほど差が出ない。
農産物も朝採れ野菜を高速で首都圏に運んで来られる商域がかなり広がる。
東北の漁港で早朝獲れた魚介も高速で運んでその日のスーパーに並べられる可能性も出てくる。
高速無料で早く無料で車が移動できれば、地方は売る物を作れば都会に売れるようになるだろ。
「土地がある」ってことで農産品大量生産して大量輸送するとか、地方のメリットを生かせる可能性が広がる。

・高速道無料化
　　高速道整備は地方公務員が仕事にするべきですよね、わかります。

・農家の所得補償
　　農家というのは、最終的には地方公務員扱いにするべきですよね、わかります。

・ガソリン税減税、ばら撒き
　　単純で分かりやすいほうが、普通レベルの人からは人気が取れますしね、わかります。

・国家公務員費削減
　　民主党の支持母体である地方公務員にはノータッチですよね、わかります。

自民マニフェストの財源「埋蔵金」こっちの方も怪しいけどな

財源を明示すればみんな納得するのに、なんで民主党はハッキリさせないの？

戦時中は戦争に勝つため国債を大量発行しました。
今回は選挙に勝つため国債を大量発行します。
孫子のことまで考える余裕はありません。

家計の金と同じで
国家財政も無尽蔵な所得や貯金があるわけでも無いことぐらい
猿でもわかっているはずなのに、愚民は釣られるんだよな。

>>93
ならないよ
高速代が浮くから安くなる？それはないよ
中間搾取するところが利幅にのせるだけだから
間接効果なんてものあてにならないのは企業減税でいやというほど学んだじゃん
どうせばら撒くなら住民税か所得税か消費税かを下げるべき

>>1
また、選挙が終わったら無かったことになる糞民主党の公約か。。。




　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　日本政府は、どうしてテロ・暴動・謎の伝染病多発の中国に渡航禁止を出さないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

ただでさえＥＴＣやらで失業近いのに、集金ポストがなしになったら、わしらの仕事どうするの。

>>84
高速道路が一般道路になれば、管理も地方自治体に移るだろJK

今ガンガン作ってる高規格道路や、過去の償還の終わった有料道路の管理は誰がやっていると思って居るんだ？

>>94
>民主党の支持母体である地方公務員

お前馬鹿なのか。
自治労の民主党支持者数は民主党全支持者の2%でしかないんだが。
当然多数派の意見を聞くことになるだろう。
たった2%のために政権を失うようなことをするとでも。

「朴は、小沢一郎。秘書にして愛人のチョン女とプレイして体力と気力が途切れて
プッツンして民主党代表を辞めるて言って気を失って、気がついたらポッポの腕の中だった。朴、泣いちゃった。」
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　小沢一郎（韓国済州島の出自）

>>99
そりゃ、最初から全部ダメと言ったらどうしようもないｗ
やる気のある地方が無料になった時にどう生かしていくかどうか。
そのメリットを生かすようにできた地方が栄えていく。
行かせない地方はダメだろう。

>>101
政権取るまではいい加減なことをいえるんだし、
実際はどれも実現不可能だろうなあ。

そろそろこの糞国家公務員らが吐いた生温い寝言に対して溜まったフラストレーションが爆発してもおかしくないと思うんだが。
日本は平和ですね〜(棒
誰か何とか汁(´・ω・)

マジな話、高速道路無料化はおいしいな。
ガソリン価格が割高な分、物流コストにしめる高速道路料金約4．3％、
人件費比率8％の軽減が見込めるし。
ただ肝心のインフラ整備費は回収できないだろうから、
これは輸送コストにおける原油価格が占める割合に応じて
弾力的に一部有料化に見直しされていくんだろうな。

しかし　暫定税率はともかく

なんでいまさら高速道路を無料化しなきゃだめなの？
税金投入してまで。それこそ受益者負担に反するだろうが。
さんざん道路つくっておいて　あとはみんなで負担しましょうねってか。

しかし高速道路無料化になったら
メリットとしては　料金が安くなる、料金徴収のシステムにかかる人件費がいらなくなる。交通量がふえて活性化？
デメリットは　税金にのっかる。　ＥＴＣが無駄になるｗ　交通量が増える。

って首都高みたいなのは金とるんかな。渋滞が増えてもこまるしな。

>>102
自治体に元高速道路の管理が移った後、その維持費はどこが捻出するの？
通行料はないし、無料化が予定されているのは地方の高速道路だから自治体にも金ないよ？

民主党案だと都市部の高速は有料のままで、その通行料金収入で全国の元高速の維持費を賄うそうだけど、
料金プール制とどこがちがうの？

>>107
それなりの大学出ならそんなことにはなっていないと
思うんだが？

バブル時代と比較するのはどう考えても無理だし、
アメリカドーピングが切れた今の日本が正常なだけだと
思うけどな。

>>102
国だろ？でその金はどっからでるわけ
ちなみに俺の県、県道補修必須のところに金がないからって
なかなか金を入れてないんだがそういう道路が今後圧倒的に増えてくるよ
そういうものの財源は？金が井戸水みたいに次々わいてくるならいいけどさ

>>105
少なくとも北海道では意味が無い。
だって、一般道と高速道路では車の速度が変わりないもんw

公約が発表されたら必ず保存しよう　都合が悪くなったら平気で消すから

>>30
渋滞になったらまた高速作ればいいだろ？
高速の渋滞が嫌だから、一般国道をガンガン造るって発想よくわからん。
むしろそのせいで無駄に国道に流れてとんでも無いことになってるだろ。

だってよー、日本の借金は借金にあらず資産だ！
こう仰ってるのは麻生さんじゃありませんか、資産を有効に運用すればいいわけでしょう

バカな国民はコロッと騙されてホイホイ民主支持すんのかね？

>>103
その「2%」のデータって、どこから引っ張って来たの？

>>115
で其れを作る金はどうするの？
あとなんで人の命に関わる医療への手当てが第二段階なの？
それはおかしいんじゃないの？医療より高速無料化の方が
票になるから第一段階にもってきただけでは？

逆に首都高無料で、その他有料でいい。
首都高以外なんて、たまの旅行にしか使わないし、
そのときくらい、金払ってもいい。

>>120
おれなら首都高こそ業務用車両専用路にして、
一般車両通過ＮＧにするけどな。

首都高がハブなんだから入場料で有料でいいよ
ここが無料だとそれこそ混雑するし

>>112
今の日本の道路に掛かる税収（道路特定財源込み）で維持できない道路がある時点で
おかしいことに気付いた方がよくね？
既に破綻してるってことじゃん。それでも道路作ろうとしてるんだろ？

民主党は景気のいい話ばかりするけど財源はどうする気なんだ？
具体性が全くない妄言を信用する国民がいることが嘆かわしい…
外国人参政権や人権擁護法案なんかは選挙前にはちゃっかり隠してるし
あとでこっそり通すつもりなんだろな
「自民が期待できないから民主に投票する」という単細胞がマスゴミのせいで多すぎる
民主が政権とったらマジで日本は滅びるよお…

さすがはミンス！

韓国の政治家と一緒で、夢ばっか語るんだな！
韓国の、永遠の十年後と同じだな…

>>121
社用のセダンはどうしますか？

子供もいない。車もない。農家でない。３ないの僕には何らメリットの
ない公約である。誰が投票するか！

また出来もしない事を公約かｗ
医療費全て無料とかでも言えばいいのにｗ

>>123
生活道路でそんなこと言われてもなあ…

>>111
確かにそうなんだけどね。
流石にこの公約は寝言だろうと信じたい
公約だから寝言な訳ないか。
どうせいつものやるやる詐欺。やったように見せかけてやってない。というか本当に７兆円どこから持ってくるつもりなんだろうか。増税だったらミンスしね＾＾ってなるな。


というか忘れそうになるけど、人権擁護法案諸々はどうするつもりかな。ミンスが政権取ったら楽々通りそう。怖い


長文レス&駄文すまん

総理大臣ローゼン　逆襲のオザワ
http://jp.youtube.com/watch?v=EdGJ-3wCb5Y

空手形

昔ながらの手口ﾜﾛｽ

>>128
なるほど。出来もしない公約すぐるw

>>124
糞民主党の公約なんて、選挙が終わったら無かった事になりますがな、いつもの様に。。。

本当にやる気なら、野党であっても、法案提出出来る事なのに、
選挙が終わったら、いつも何も無かったように。。。

それが、糞民主党の糞なﾄｺ！！！

　249　日出づる処の名無し　mail:sage　2008/09/27(土) 16:46:16 ID:++3TIOfp

何々、「民主党の正体」だって？
そりゃ日本のためになる愛と決断の政党に決まってるだろうが

ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html


■民主党の支持母体
（１）自治労
（２）日本教職員組合（日教組）
（３）在日本大韓民国民団（民団）
（４）在日本朝鮮青年商工会
（５）部落解放同盟
（６）上記民主党の支持母体と関係のある事実

有料高速道路IC付近は車の量が多くなる。
高速は有料道路だとどうしても乗る平均距離は長いから、
ICが少なくて済む分、高速を利用しようと来る自動車も多いし、
下りる車も多い。そうしたところに何か商業施設ができたりするだけで、
激混みになって周辺道路をずーっと拡幅しなければならなくなって、
莫大な費用が必要になる。
これが高速無料なら簡単。高速から下りるICじたい料金所がいらないから簡素化できて、
アチコチに作れる。激混みなら少しだけ離れたとこにICを作れば一車線拡幅するために
商売屋に移転交渉から移転費用から全敷地を買い取る羽目になったりするとか、何百軒も
そんなことをする必要もなくなる。車の流れを分散化できるから。

>>125
日本は民主主義だからな。
出来ないことかたろうが、バラ色の未来を語ろうが、票を集めた方が勝ち。
もし失敗してもその責任は国民が負うべき事だしな。
自民党の過去の政策の失敗を自民党議員本人に転嫁してないだろ？それと同じだ。
それが嫌なら中国当たりの社会主義国に行った方が良い。

民主党は在日に投票権を与えて
在日票数十万票を取り込もうと画策している。

奈良県は都市部ではありませんから

「高速道路無料化」「農家の所得保障」「ガソリン暫定税率廃止」
こんなの通常の自立した国家なら当たり前にやってることがマニフェストになってるんだから世話がないね

ぼくは強固に選挙じゃ何も変わらないと思ってるけども、民主党さんに政権やらすのもいいんじゃないかな
国家が自立しない限りいずれは滅び行く国だからね
来るべき国家の再構築のまでの間、少しでも個人の自立に貢献してくれるならいいんじゃないかな

民主党現政調会長の直嶋さんなんか逆に面白い人材だと思うね
トヨタ自動車の意向が全開のご時世に、あえてトヨタ出身で
トヨタの裏も表も知り尽くしてるこのお人を使うのは、毒には毒である意味面白いかもしれないね

できる立場なのに何もしない連立与党より期待感はあるだろ?

ガソリン税はむしろ日本は暫定税率含めて安いんじゃなかったっけ？

>>138
画策ってか、既に行動してるよね。。。

日本国籍取って、「朝鮮人の為にｶﾞﾝﾊﾞﾘます！！」なんて言ってるのは、糞民主党員。。。

高速無料は無理があるな。
自民は嫌いだがこういう事を平気で言う民主も嫌いだ。

てか政治家全般嫌いだ。

>>141
これやると確実に日本の財政＆行政＆経済が回らなくなることは分かっているからね。
責任ある立場にあれば、やれないし、言えない。

>>137
それは、詐欺師の開き直りだぞ？

騙された方がバカだ！って理論だぞ！

出来ん事を語るのは、政治家として最低だろうが！

test

>>137

小沢が在日参政権を約束して来てるからもうすぐ中国になれます。行かずに待っててね。ｗｗｗ

>>30
本来であれば無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。

でも、まあ現実的なところでいうと、東名や首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も
激しいので、無料化されることは無いだろうね。いっそのこと、高速代ではなく、
特別道路使用税にでも名前を変えて、地方の道路建設に充てた方がまだいい。

無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

>>125
まあ、確かにバラ色の政策を唱えるのはミンスに限った事では無いしね。
おれが、ミンスに我慢ならんのは外国人参政権だ。
対馬なんて乗っ取られるぞ。議会で韓国への帰属が可決されました。とかなりかねん。

これさえ引っ込めれば、ミンスに投票してもよいな。

仮にマニュフェストが成し遂げられなかったら下野するの？
まあこれは自民にも言えることだけどさ

>>140
自立した国家ってロシアとか、ブラジルとか、中国とか、インドとか？
真似をするのなら、沈みかけの国家よりも、勢いのある国家の真似をするべきじゃねーの？

>>136
そうなんだよね。
よかったー、あんたみたいな人がいて。
時間＝コストっていう考え方すれば、
原油高で虫の息の業界（運送屋とそれに頼る人々。。
って、スーパーで買い物してるおばちゃんも含めてね）
すべて多かれ少なかれ恩恵が与えられるし、
コスト軽減効果によって当該問題に係る財源も減少するわけだ。
欲、っていうロジカルでない感情さえ廃すればある期間継続することで
高速無料化は確実に経済のベースを強固なものにしてくれる。

>>126
社用セダンだったらいいんじゃない？
用は「手形」を用意した車両のみ通せば言いわけで。
そのくらいアバウトでないと。

何もしようとしない自民より民主の方が一般市民としては好感。

失敗しようがどうしようが何でもやれ。
自民よりマシだろ。

>>124
景気の良い話を一切してこなかった
自民よりは希望は持てるわなｗ

>>150
>これさえ引っ込めれば、ミンスに投票してもよいな。
それは無理。

とっくに小沢は中国でも韓国でも民団に対しても在日参政権を確約して来てる。
あの人は他人の意見は一切聞きませんから。

高速無料化→当然ながら交通量が増えて渋滞が多発

交通量が増える分道路の痛みがひどくなる→補修費増大

コストを抑えられる分根幹に関わる部分の材料費を削る→道路の痛みが早くくる

３０歳派遣社員の男から

「結婚したら毎年海外旅行に連れて行きます」
「専業主婦でいいですよ」
「好きな服はなんでも買っていいよ」
「将来は億ション買うつもりです」

ってプロポーズされて信じますか？

今年最大の釣りだなｗ

>>158
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ

ルアーで黒鯛釣ろうったって無理だ

>>157
側近が朝鮮人だからね。。。

高速は無料にしたほうが後々のためだろ
通行料で予定通り償還できるなら今ごろ無料になっているはず
なのにできていない
結果多額の利息を払い続けることになる
無料にしないことは将来の世代にツケを回すこと

>>150
俺も、ミンスが朝鮮擁護を止めれば、一度政権を任してもいいと思ってる。

だが、今の朝鮮大好きな上層部のミンスじゃダメだ！

できないって言ってる奴はなんなのぉ〜

やってみねぇ〜とわかんねぇだろ できなかったら叩けよ

絶対に言うだけならタダって思ってるよな

日教組解散
在日参政権認めない
公務員の再雇用禁止
若者を今の二倍雇用

>>167

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

選択肢が減ることがいいとは思えない

>>166
あのなぁ、オリンピックで金メダルを、50個以上取ります！って言ってるようなもんなんだよ！

バブル時代を忘れられずにラチェット効果から逃れられない
世代と学歴インフラで大学出ればいいと思っている連中が
多すぎる国だし、民主が政権取ってもこの国の運営は苦労するだろうな。

ま、バブルの記憶があまり残っていない連中は
早く屑共を追い抜いてくれ。

アメリカ型社会を追いすぎた結果、本当にアメリカと一緒に撃沈しそうだお

民主で決まりだな。

>>174
外国人参政権さえ無ければミンスの圧勝じゃね。とか思ってる。
そもそも、国籍の無い奴に参政権を与えようなんて発想は、移民国家の発想です。

その点、アメリカを追い求めてどうする。

学歴インフラじゃなくインフレだわｗ

結局、「首都圏は有料です、ｻｰｾﾝｗｗｗ　でも一応無料区間もあるから税金アップねｗｗｗ」
って話なんだろ？

>>171
それはマイナー競技を中心に人権侵害して
中国並みの力をいれれば20年後にはとれそうじゃん
でも民主のコレはなぁ・・・・・・

ちょっと待て　うまい話に　落とし穴

を地で行く製作だな

>>177
東名は無料にしてくれるんだよね。
便利になるな。

で、創価との対決はどこにいった？

>>178
だから、夢だろうよ。

有り得ない理想すぎ！

民主の公約って、ソフトバンクの広告みたいだな。

>>180
第二第三つくってそっちを有料とかな

3分の2使えばどんな法案も通るのに、自民は国民の為の法案を通さないのは何故？

>>180

東名は有料のまま。
東名とかの採算がとれている路線の収入で不採算路線を無料化する計画。

料金プール制を拡大永続化したようにしか思えんのだけどね

民主党はシムシティでもやって遊んでろ。

民間会社解体するってことかよ

無料化って事は維持は税金になるんだから、
長期スパンで見れば、利用しない奴にとっては負担増でしか無いからなぁ。

高速道なんか夜間照明つけるな。あれが一番金の無駄。暗闇で十分。

>>180
確かに東名・中央・関越・東北・常磐を完全無料にする、って明言したら俺も入れるわ

>ちょっと待て　うまい話に　落とし穴

ちなみに財源は株式市場で5兆円運用益を民主党議員が出すそうです

>>180
そなの誰が言ってるんだよ。

NEXCO解体するってことだろ

農家の所得保障って何か意味あるのか？
農家から票が欲しいだけなのか？

>>171
ドイツやイギリス、オランダ、アメリカ始め欧州各国ずっと金メダルを50個以上取っているのか。
高速道路無料なんて当たり前。
有料であるがゆえに料金所が必要。ETCなど設備や管理人も必要。有料だからICが混む。
混むから周辺道路をすぐ拡幅する必要が出てくる。
さらに国交省は経済のためにICに至る途中の一般道路を広げて、ICへの車の移動時間を短縮しよう！
って周辺道路の拡幅やっているｗ　
IC周辺だけでなくICへの通り道の住んでいる人の移転代と土地収容とかさらに金がかかっている。
つまり有料だと永遠にいっくらでも道路工事が必要になるんだよ。車が集中するから。
分散させるには無料化してICを増やすのが一番効果が高い。

>>195
欧州各国のように消費税を上げるんですね
欧州のようにするのならそうするんでしょ

>>175
米国でさえ、国籍の無いヤツらに参政権はありませんが？
それどころか、移民に大統領になる権利はありませんが。。。

最低限、米国に忠誠を尽くす宣言してからじゃないと政治に参加出来ません。
朝鮮人の為に頑張ると言って、国籍を取れるのは日本くらいしかありません。。。

>>194
票以外意図は無い。そんなの野党だったら当たり前だろ。

>>190
そんな非現実的な公約をする政党に政治を任せるのかよｗ

民主党は票の振り込め詐欺だ。出来もしない公約を並べている。

頼むから高速料金は無料にしないでくれ。
無料区間しか走らないのDQNどもが全線に溢れかえったら事故多発だぞ。

>>201
同意。高速道路より一般道のが事故率高いけど、トントンになりそうで怖い

ＰＡやＳＡに、ショッピングモールなんか建てれば、無料化で客が押し寄せると思うぞ

>>195
いや、金メダルうんぬんは、出来ないだろ！の例えだよ。

　４年後までに段階的に実行−−の３段階に分けて実現すると宣言。優先的に実行する
　政策として

▽
1,高速道路の無料化
▽
2,農業者戸別所得補償
▽
3,子ども手当創設

−−の三つを挙げた。

1、について道路のメンテナンス費用は自治体ですか？それとも民間企業だけど国家ですか。
　民間企業になった道路会社は解散して職員は馘首ですか？

２、法の下の平等に反しませんか？国民全体に占める農業者は人口比でどれだけですか？
　　新たな特権階級を創設するんですか？
　　３ちゃん農業にも補助するんですか？
　　都市部の農地をアパートや駐車場に換えている勝ち組農家は逆に増税するんですか？

３、これについては今後の検討課題です。

　

>>201
糞民主党の人気取りだけの為に、一時廃止されたガソリン暫定税率と同じだよね。。。

>>199
実際関越道を結構使ってる身なので無料になるなら歓迎する
ただドル箱路線を無料にするなんて絶対に言わないだろうから、正直言葉半分にしか聞いてない。

>>204
だから世界の主な国は、そのできない事を当たり前にやっているんだよ。

>>195
まさか、交通量と人口が増え続けるのが前提なのか？
そのすぐ拡幅工事をしなければならない、のすぐってどれくらいの期間で言ってるわけ？

>>200
財源が無くてできないダケなら、問題無い。次の選挙で政権から落ちるだけ。
財源が無くてもできる外国人参政権だけ可決して、第一の成果とする恐れが大きい・・・・
非常に危惧してる。

>>1
キチガイ民主には入れませんから
農家だけ特別扱い？死ねよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

出来もしない公約掲げるのって選挙法違反にならないの？

>>208
世界の主な国の高速道は有料ですけど

神＝中山さまが美味しいところをぜんぶ持っていきましたｗ

子ども手当って、
どうせ国債発行しまくっている財政状況でばら撒くのだから、
子どもにとっては、そのまま自分達が負う利子付きの借金として抱え込むだけだろ。

っていうか、財源無ければ、全部将来世代への借金として押し付ける事になるだけだし、
どっちみち、将来世代の負担は増すだけだよ。

>>207
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ こういうところだろ常識的に考えてｗ

>>208
あのなぁ、日本の国連に対する負担とか、世界各国に対するODAを考えて、世界の国と比べろよ！

>>209
人口ってのは地域で増減するんだよ。
産業の衰退で地域の人口も移動するから。
農業が主体なら先祖に土地にずっといるんだろうが、
今は工場やら大規模商業施設、巨大マンション群が出来た所に人口が流入する。
その度に有料である限り、集中した時に道路拡幅している。
だいたい今度はICへの到達距離を短くするためにってことで拡幅している。
拡幅工事ってのは国交省の宿命というかいかにその仕事を作り出すのかが、
国交省の仕事。それをうち切るのは高速道路無料しか無いんだよ。
ありとあらゆる理由を付けて道路を造りたがる。

何処にこんな金があるんだ？
民衆に迎合する政党が主権を握ると、国が破滅するんだが('A`)

公約なんて無理無理
自民党が出来なくて、民主党が出来るなんて事はない
できるならとっくの昔に民主党が与党になっとるわｗ
自民党もクソッタレ

海外の無料高速は、穴あいてたり、ごみだらけだったり。
無料がいいなんて思ってる人少ないんじゃね？
価格を適正にして、今まで以上に整備すればいいだけ。
ガソリン税もなくさなくていいよ。環境の為に使うなら大賛成。

さすが言うだけ番町の小沢の政党
責任感なんかありはしない
おいしいことばかり言ってんじゃねえってばよ

ガソリン税撤廃して消費税に回したら最悪だな
車持たない都市部ワープア層がなぜか負担強いられる羽目になって大変。

なんで国連ODAが出てくんのｗ

次の選挙は民主だな

ＥＴＣとかも要らなくなって、倒産する会社とかも増えるだろうし

景気は衰退

>>213
中国なんかは有料化してるよな。民間資本が運営。
ドイツやアメリカは国営で基本無料。
アメリカなんて有料道路は10％以下だろ。
アウトバーンは今年一部有料化するけど。

>>221
でも、その金は、元公務員が作った意味無い天下り会社に消えていくんだよね。。。

B-CASって、何で必要なん？

>>208
ん〜有料の国も多いし、地震のことを考えずに
安く済ませるという方法もありだと思うがどうなんだろ？

>>224
それぐらい、日本は税金を、世界に垂れ流す事が前提になってんだよ！

高速道路無料化の時点で支持する気失せた
最低限の保守費用は利用者が払うのが筋だろ

中共でもマレーシア、台湾でも高速有料だろ
無料になったら混む朝夕が余計渋滞になっちまう

今の金額は高いから下げてくれるだけでいいわ

なんだ？この、ばらまき公約。実現させたら、破綻すんじゃね？
( ﾟДﾟ)y-~~

>>223
ワープアって中国の資本主義化による副産物だから、
底辺の生活が改善されることなんてないから諦めろ。
世界７０億の人口の大部分が底辺で生活水準の上昇を夢見ているけど、そんなの無理だから。
逆に食糧不足、水不足で飢餓人口が膨大に増えまくっている。

疑問なんだけど、ワープアどもって本気で政治が変われば自分達の生活水準がよくなると思っているのかな？
なんか、空想世界の夢の中で生きている奴らなのか？

小沢の独裁国家になって税金毟り取られるだけ

>>231
「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

>>231
無料化って、結局、車と関係無い人に負担させるってコトなんですよね。。。

朝鮮人の生活保護費を日本人が負担しているのと同じ構図。。。

最低限の保守費用とか言ってる奴は自分で金払って乗ったことないだろ

国民は馬鹿だからこれくらいの公約でいいだろ

高速無料化したら全国的に事故が増えるだろうな

高速　→車が増えるので車同士の接触事故増
一般道→車が減るので流れがよくなる→巡行速度↑→歩行者がはねられる

てか間違いなく高速の利便性は失われるよな。
現状高速通勤してるんだが、今以上に混雑するのは勘弁してほしい…

>>208
無料化とか無理だ
関越トンネル一つにしたって、車用以外の非常用トンネルや排気を目的に作られたトンネル
様々な設備を維持しなければならない
安くは出来ても無料化は不公平だろ
だいたい無料化するなら子供達に投資しろ

政府・与党の道路公団民営化法案では、４０兆円の公団債務を４５年かけて返済していこうという
超長期的な計画となっている。
しかし、４０兆円もの借金とその金利負担についての議論が欠けている。
返済期間が極めて長いうえ、変動金利で借金をしているため、今後、何度も金利の改定がされることが
無視されている。
政府が計画する債務が完済する２０５０年頃まで、はたして金利が年４％に留まっているかは疑問である。
将来の金利変動リスクを負うことを前提とする点は致命的だ。
仮に、将来の金利が今後４５年間平均４％だとしても、元利返済合計は８４兆円。
もしも平均金利がバブル崩壊前の金利と同じ８％へ上昇すれば借金は１３４兆円に膨れあがり、
新たに５０兆円が国民負担となることになる。
世界一高い高速道路料金（年２．５兆円）を今後４５年間取り続けても１１２．５兆円程度。
料金収入で借金を返済することができず、破綻――１３４兆円との差額はいずれ国民負担となってしまう。
この負担額は消費税約２０年間分の税収に当たる。
さらに、金利が１４％まで上昇した場合、現在の公的年金の積立金に等しい１４１兆円もの新たな
国民負担が発生する。
こうした巨大な国民負担が発生する確率が極めて高いにもかかわらず、政府は民営化案には
国民負担が発生しないと説明しているのである。
一般庶民には想像もつかないような多額の借金。国民への重大な情報の説明責任を政府は果たしていない。

今が良ければそれで良い。
借金は選挙権の無い赤ちゃんから小坊中坊、高坊達に払わせれば良いと思ってる
としか思えない。

国の根幹を揺るがしかねない世代間戦争の始まりを今我々は来るべき衆議院選挙
で実現するか否かの正念場にさしかかっている。

老人保健施設も得票に大切だけど保育園や子育て支援も大切だと思う。
ただ老人には一票が有るが子供は無力だ。
民主党は未来の有権者を虐待して現在の一票を取るつもりだ。

財源が不足しても国債（子供名義のクレジットカード）乱発すれば良いと
いうのは国民を地獄に落とすとしか思えない。

この程度の公約あげとけば愚民どもは喜んで民主党に投票してくれるだろｗって感じかね・・・・・・・国民もなめられたもんだな・・・

>>213へー？



イギリス、アメリカ無料で走りやすい



カナダのは国立公園へのエントリー費だったな

財源は？国債５０兆円コースですか？

>>218
奈良県天理市と三重県亀山市を結ぶ名阪国道というのがあるが。高速ではないのだが、ほとんど無料の高速道路みたいなもの。
無料でICの距離も短いが、渋滞はおこっている。
さらにそこで連日繰り広げられる、さまざまな車が入り乱れてのバトルのような走行。
日本一危険な道路になっているんだが。

■ 財政資金に切り替えなかった日本

先進国の多くが高速道路を財政資金で整備し国民に無料で提供する大きな理由は、
借金で作れば金利費用が高くなって国民負担が増えるからです。
日本のように今まで50年近く、そしてこれからの50年も借金で高速道路の建設を
進めれば金利のほうが建設費よりも多くなります。
すると料金が高くなり利用者が減少し、ますます返済が伸びてさらに金利負担が重くなる、
こんな多重債務者状態を続けていこうというのが民営化です。
もちろん世界一高い料金を取り続けるのです。

＞疑問なんだけど、ワープアどもって本気で政治が変われば自分達の生活水準がよくなると思っているのかな？

多分まじめにそう考えてるんだよ　だから負け組みなんだけどね
負ける人間って、常に負けた理由を外に求めるでしょ？
そうやって文句だけ言って勝つために努力をしない
だからいつまでも負ける

まあ、民主はそういう負け犬が投票する党だけどね

運送業とかは高速無料にしてやれよ
国道でのトラックとかはスゲー怖い

>>243
糞民主党の戦略は、一票の買収費用が少なくて済む田舎を攻めるんですよね。。。

都会の人間をバラマキで買収するには金が掛かりすぎる。
それに対し、一票の重みが３倍重い田舎の人間に金をばらまいた方が効率が良い。。。

もっとも、これは昔の自民党がやってた事なんですが。。。　
昔の自民党そのままの小沢がやってる事が皮肉な事。。。

>>238
車使わないから余計そう感じるんだ
日本は高架・トンネル・橋だのの金かかるものばかりなんだぜ

私たちの公約が実現できなかったのは長年の自民党政治のせいなのです!!

だからいちいち突っ込むんじゃねえよ。






で逃げるとみた。

>>198
「一反歩いくらくれるんだ？」
この問いに答えなきゃ農村票の取り込みはないけどねｗ

高速無料化や暫定税率撤廃は全国民に直ちに恩恵があって素晴らしいな。
業界に配慮してやがては国民に波及する論法の迂遠な政策は、しばらくは不要。

日本の道路は外国ではサーキット並の道路ですけど

>>255
そう考える位に、日本人のチョン化教育は染みこんでるんだよね。。。

>>255
そうそう、今の日本人は将来の平穏より
目先の利益を重視するんだから後先考えずにもっと金をばら撒くべき

>>255
何が全国民だ。

別に強度に拘らず震度5弱ぐらいに耐えられる道路でいいんじゃない。
つくったものは資産にならんし、事故に巻き込まれても
地裁で棄却という法があればよろしいかと。
安いモノが好きな人が多いんだからそういう方向でokなんじゃね？

当たったらアンラッキーという方向で

農家の戸別所得保障とかバカなの？
食ってく為に、農薬研究・品種改良・品質改善・生産量増加と農家は
日々努力してるのに…
結果は真逆で、自給率の更なる低下に繋がるだろうね。

で、コレを実現した日にゃ、畜産業・漁師・e.t.c. が「俺等も！」と言って
くるんだけど、どうする気だ？

認識せよこの出自を

民主党

【自治労】　（協力国会議員団）　
・高嶋良充　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.takashima4432.net/　自治労書記長
・朝日俊弘　[参・比例（愛知出身）]　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm　自治労中央執行委員
・峰崎直樹　[参・北海道]　ttp://www.minezaki.net/　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　ttp://www.kanetas.com/　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.tsuyoshi.or.jp/　自治労横浜中央執行委員
・相原久美子　[参・比例（北海道出身）]　ttp://210.170.58.152/　自治労中央執行委員

【日教組】　（日本民主教育政治連盟）　
・横路孝弘　[衆・北海道1区]　ttp://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　ttp://www.tsukuru.org/
・角田義一　[参・群馬]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、引退
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東　　 [参・山梨]　ttp://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　ttp://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　ttp://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　ttp://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　ttp://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長

【元在日朝鮮人】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　ttp://www.haku-s.net/index.html　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/　民団葛飾国際課長

>>261
っていうか、農業関係で儲けているのって、
軽トラで他人の畑から農作物や果樹を盗んで
路上で売っている奴らぐらいじゃないの？
漁師だと密漁している奴ら。

>>260
それをやると散々マスコミに叩かれます
日本の耐震基準は阪神大震災クラスに耐えられるものです

１．どうやって４０兆円もの借金を返済するのか、
２．財源はどうするのか、
という２点に尽きる。

借金は、一度に返済することはできない。政府・与党の民営化方式では、年間約２．５兆円程度の
料金収入を原資に、４０年も５０年もかけて借金を返済するため、いつまでも料金は無料にはならない。
借金返済の最も現実的で、かつ、コストを最小限に抑えることができる手法は、国の固定金利での
国債発行による債務の借り換えだ。
民営化して民間債にするのは不可能だ。市場全体の年間発行額が７兆円しかないからだ。
残る手段は、年間発行１６０兆円という巨大市場を持つ国債しかない。
借金返済のスキームとして、民営化と国債による借り換えを比べてみよう。
民営化では、変動金利のため金利が上昇すれば、借金は元利合計で１００兆円を軽く超えるなど、想像もつかないような
金額に膨れ上がる危険性が極めて高い。
一方の、国債による借り換えならば、低金利のうちに固定金利で借り換えることが可能となる。借金の元利返済合計も、
完済するまで５５〜６０兆円に抑えられる。もともと、道路公団が抱える４０兆円もの借金の大半が金利負担であることを
考えれば、将来の金利負担を軽減する措置を実行したほうが明らかにメリットが大きい。

つづく

増税じゃ元も子もねぇじゃん

自称「明治維新」なんちゅう反政府クーデター・反政府テロによる革命を起こした
薩長土肥党である自民党は、自分たちが支配して利権を握り、国民から搾取するためには
日本建国以来何十代も続いた天皇陛下さえも殺す朝鮮そのものの反日思想！

自民党（薩長土肥）こそが賊軍だった！

「明治天皇」は自民党（薩長土肥）に暗殺されていた!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html

麻生はチョンだし、安部も森も小泉も・・・・
在日参政権よりももっと重要なことがあるだろ

チョン（自民党）がやつらの利権のために日本を官僚支配するのが良いか、
日本人（民主党）が支配し、在日に地方参政権を与えるのがマシか
天秤にかければわかること

>>261
畜産業、漁師、林業とかその他の人たちも
みんな地方公務員扱いで所得補償をすれば（税金で）
民主党の支持母体の強化になるからいいじゃん

どうせつかわねえ防衛費削れよ

首都圏の車を持たない独身ワープアに更なる負担を強いるだけの糞政策ばかりなのに
何故か民主支持にはワープアが多そうなイメージ。
自民が嫌だからという単純な感情論に捕らわれて政策が見えなくなってるんだろうね。

アメリカの高速道路は殆どが無料。一部有料。
１０車線以上の道路が日本の国道と同じく無料。

道はきれいで、日本のお役人様から聞いたような穴ぼこや整備不良はどこにも無かったぞ。
探せばどこかにあるかもしれないが、かなり走ったがそんなところは無かった。

ただはいい。道は無料があたりまえ。基本的な社会資本だし、
無料になれば、物流コストも下がり、経済の活性化し税収も増えるだろう。

国際競争力も高くなり、輸出もさらに増えるに違いない。税収は増えっぱなし。
天下りポストも大幅にカット。なくなるんだからどう仕様も無いだろう。

痛いのはお役人と政治家とそれにつながる一部の業者ぐらいで、大多数の国民には大きな利益がある。

問題は仕組みをどう作るかだ。その点で民主は詰めが甘いところがある。

ただにするのは大変だが、やってしまえばこれが当たり前になる。

無料化すると同時に料金収入はなくなるため、どうやって国債を償還するのかという疑問の声もあるだろう。
しかし、その財源は、実は豊富にあるのだ。
自動車ユーザーはガソリン税など年間９兆円強もの自動車関連の税金を納めている。
そのうち約３割を高速道路ユーザーが負担しているにもかかわらず、そのお金は高速道路には使われず、
一般道路建設や保守・管理費として使われている。その３兆円足らずを、一般道路に使うのではなく、
本来使われるべき高速道路関係に向ければ、それまでの通行料金収入約２．５兆円がなくなっても、
十分にやっていける。
このように、国の国債発行による債務の借り換えという考え方を導入すれば、増税なしに借金返済が済み、
ただちに高速道路の通行料金は無料となる。

国際競争力が増える？
ばあああああああああああああああああああああああああああああかですか？

>>271
地震とかは無視なんすね？
そういう考え方も当然有りだとは思う。

>>272
一般道路に金かけるのは当然だろ？
また地方切捨てか笑わせるな

「高速道路を無料化」運輸業の票欲しいんですね、わかります。
「農家の所得補償」農家の票欲しいんですね、わかります。
「ガソリン暫定税率撤廃」その他大勢の票も欲しいんですね、わかります。

ってか、こんなみえみえの票取り公約に飛びつくヤツいるんかね

実現しないのに

物流コストが下がるのは助かる、原油高で運輸業はかなりきついだろうし

>>254
神輿を担ぐ時代は終わったんだよ。
少なくともおれの実家のほうは変わったよ。
こないだまで地元の代議士にはちょっと距離置いて
「○○さんがああ言ってるから。。。」としかたなく投票に行ってたばあさんも、
さすがにじいちゃんが牛の背中磨きながら「こんなに痩せて」ってボロボロ泣いてるのみて、
今回は自分の意思で投票行こうって言ってる。

いまどきのイチ酪農家として、じいちゃんの代弁すると、
先が見えないならとにかく動くしかない、ってことだ。
別にそれが自民でも民主でも層化でもいいんだよ。
地元のかかわりの中でやむなく投票してきたおとなしい爺婆が
めっきり弱ってるの見ると、まず穀物などの安定供給と
農家が必要なものを自主的に作れる環境のバックアップ、
暖房費の削減、てなことを考えてしまう。

ついでにいうと高速道路のサービスエリアみたいな
ファミリー企業がうまい汁すってる場所は、
それぞれ区間の自治体に任せて
「道の駅」に作り変えて産地直売フェアをさせてほしい。

>>271
日本とアメリカじゃ環境が違うだろうに
だだっ広いアメリカに建てた道路と
狭いところにようやっと通した日本の高速道路じゃ別物

いずれにしても、自民党よりましだ。

癒着政治の自民は天下りも役人も手をつけないし、

大企業ばかり優遇、庶民や弱者は切り捨てられる。

そんな世の中俺は嫌だ。だから民主を応援する。

>>275
毎年12月に表へ出てごらんよ
ならなくてもいい道路工事あちこちでやってるから

つまり、財源は余ってる
はい終了

単純に 自分に都合のいい 政党に 投票 オケ

羽振りがよすぎて財源どこから来るんだよと国民が総ツッコミしちまうな

>>270
首都圏はクルマの必要ないほど交通網に資金が投じられてるじゃないか。ワープアとて地方民から見れば中流以上の生活レベル。
最低限のライフラインである高速無料化で、地方は瀕死状態からようやく一息つける。

ちょっとでもでこぼこしてたら文句言うのが住民ですよ
>>282みたいなやつもそうだけどなw

>>282
役所は会計年度で動いているから、
基本的に１２月なんか関係ないよ。

>>285
高速の維持運営は、地方だけでまかなってね

【中山氏詰んだ？】民主鳩山氏、中山国交相の問責決議案を視野に　「罷免しないなら首取りに行く」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222508851/

子ども手当…教師は日教組

>>285
最低限のライフラインは公共交通機関だろ
それすらわからんのか馬鹿
運輸業がしんどいのならETCをつけて全額補助すればいい

>>282
まあ、それをやめるのも手だな。
使い切り体質はあれだと思うけど失業分は
失業率の数値が悪いと株価にくるからなあ。

当然何かの仕事を用意しないといけないだろうし、
生活保護とかに回すのか？

自称「明治維新」なんちゅう反政府クーデター・反政府テロによる革命を起こした
薩長土肥党である自民党は、自分たちが支配して利権を握り、国民から搾取するためには
日本建国以来何十代も続いた天皇陛下さえも殺す朝鮮そのものの反日思想！

自民党（薩長土肥）こそが賊軍だった！

「明治天皇」は自民党（薩長土肥）に暗殺されていた!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html

麻生はチョンだし、安部も森も小泉も・・・・
在日参政権よりももっと重要なことがあるだろ

チョン（自民党）がやつらの利権のために日本を官僚支配するのが良いか、
日本人（民主党）が支配し、在日に地方参政権を与えるのがマシか
天秤にかければわかること

チョン麻生の先祖はやっぱりチョン
麻生の先祖、反政府テロ犯の大久保利通が生まれたのは鹿児島市高麗町ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑　
高　麗　町　←　ｗｗｗｗｗｗｗ

どこの藩でも儒者としてチョンが居た
そんな藩おかかえの朝鮮人儒者や針灸医が住む地域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
シッ、日本人じゃないんだよ
…と先に突っ込まれたｗ

無料は深夜のみでいいよ。半額から4分1にした上で現状の割引をやってほしい。

なんか人気取りの為の目先の政策ばかりと言う感じ

>>290
公共交通機関なんて既に無いも同然。自分でクルマを出すしかない。

ちなみに民間企業なので国が介入するということですね
国営化とかはっきり言えばいいのに

>>281
お前の言う弱者と庶民はもっと酷いことなってくぞきっとｗ

正直なトコ農家の所得補償なんてヌルマ湯以外の何ものでもないと思うけどな・・・
例えば今だって減反政策の補償で土地休ませてるだけで金もらえるとかどうなんだかと思う。
減反政策しておいて事故米輸入するなんていくら価格が安くても本末転倒じゃないか？

今の高齢農家は農協に頼りっきりでどうしようもない。
農協の中で旨味を吸い続けてるもいるんだし。
所得補償よりも何よりも農協潰しても自立できる農家を作るようサポートすべき。
この先にやってくる食糧難に備えて国内での生産率を上げるためにも抜本的な改革をすることが急務

>>296
なるほど地方にジジイババアは住むなということですね

すごいな、ミンス！
朝鮮との関係が、ネガキャンになると自覚してんのか！

朝鮮大好き！民主党に、清き一票を！か？

自民党・・・弱者から奪って大企業に回す

民主党・・・弱者から奪って中国と朝鮮に回す

さあどっち

>>1
こんなことできんのかよw

それよりこれより
日教組をどうするかの方が今や大問題だ。

別にフリーウェイが料金無料ってわけじゃないみたいだね。
有料道路（トールロード）に対し無料道路は（フリーロード）というみたいだな。
ミンスのおかげで検索して勉強になりマスタ。

ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html#Anchor-35326

>>291
いや余ってるんだから無くならないと思うよ
おまけに現在の民営化のままだと公団の変動金利を合わせた
借金120兆を全額返済出来るのが45年だけど、通行料金年間2.5兆×45＝112.5兆と
考えると7.5兆はまるまる国民の負担になるんだよ
消費税約7年分の税収
与党はそれでもなお民営化に拘ってるみたいだから説明してくれないとマジで困る

で、財源は？

>>304
それより、こういう馬鹿↓を国交相に横滑りさせる政党ってどうなの？ｗ

>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない



既得権益守る気まんまんやんｗ

しかし、公務員の給料を減らすなんて事が本当にできるのか？

>>306
でその国債はどうやって減らすの？

しかし、異常気象で青物作農家は大変だぞ。
昨年のキャベツ、レタスの豊作で収穫物潰して所得も下がり、
翌年の支度金もまかなえなくなったら、
そりゃ補助金も必要だろう。

日教組なんてどうでもいいし、急務ではない。

質問なんだけど
百姓って明日から百姓やりますって出来るもんなん？

>>299
爺婆の趣味よりも大規模化したほうがいいのになあ。
第二次大戦後当初の日本貧乏国計画でアメが
農地解放をやったのがマジで効いてきているなｗ

大規模化できるとこもできない状態だし、考えてみれば
昨今の偽装関係もこれの後遺症かもね。

>>272
それ年金や福祉に使うって民主がいってるじゃないか。
高速道路と同時に言ってんだけど。

>>299
そのとおり。自民の農業政策はひどいものだった。

食糧自給率を上げるためには抜本的かつ長期的な視点にたった新しい農政が必要だ。
本格的な構造体質改善。根源治療がまず求められている。

しかし、それには時間がかかる。
そのあいだに世代交代も進まぬまま現状の農家が死滅してしまっては大変な損失。
そこで短期的な対症療法として、戸別所得補償による延命が必要となる。

これは車の両輪であり両方が必要。どちらか片方だけをあげつらっても意味はない。
戸別所得補償自体は、べつに悪いことではない。

もっとも民主が長期的な農業政策を用意してるかどうかは不透明だ。

>>312
ヤミ小作ならできる。

なぜ、平和団体は米軍や自衛隊を批判するのに、北朝鮮や中国軍を批判しないのか
なぜ、日教組の教師が、日本の子供達に反日教育をするのか
なぜ、朝日、TBSは、捏造報道ばかりで、さらに中国や韓国寄りの報道をするのか
なぜ、民主、社民党が、日本人に厳しく中国や韓国に有利な政策をあげるのか
なぜ、日本のあやしい市民団体は、日本政府を陥れようとするのか

日本人が長年感じてきた違和感を解消できます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>312

まず親戚に百姓がいなかったら
2-3年収益がなくてもいいくらいの支度金をもって
農協にご相談ください。

>>272
道路の保守管理に必要な財源はどこから？
日本の多く橋などはそろそろ寿命を迎えるんですが？

離農者がいても、その土地を買って大規模化できる農家などほとんどない。
使われなくなった農地はただ荒れるに任されてるってのが現状ですなー。

つまるところ民主って自民の揚げ足取りと、愚民の人気取りしか出来ない政党なんだよね。
しっかりと財源や将来を見越した有効な政策を打ち出したりすれば
別に自民の揚げ足取りなんかしなくても有権者に支持されるのに。

>>312
できる。

ホームセンターで水耕プランターを買ってくる。
初心者にはかいわれ大根やアルファルファがお勧めだ。

５日後にはりっぱな味噌汁の具ができるぞ。

>>311
教育問題をどうでもいい呼ばわりとは…
おまえみたいな目先の利益しか考えない人間が日本を駄目にするんだなあ

自分の利益にかかわることしか興味がない。そんな者にまで選挙権を与えなきゃいけないんだから民主主義は大変だ

早く高速が無料にならないかな。
なったら、関西にでも遊びに行こうっと。
高速が無料になると、色々と良い波及効果を生むだろうな。

>>319
ふつうに道路財源で。いまだってそうやってる。

>>310
国債なんて日銀に引き受けさせろ

ニートが教育問題を語るってｗ

>>310
国債の場合は一括返済が出来るから公団の借金40兆と固定金利分24兆円
合わせて64兆円
64兆円の財源は>>272の通り

>>314
初めて聞いたのでソースよろ

>>315
消費者が安いものを買っているだけでしょ。
輸入商社や流通も絡んでいるわけだし、
何でバカは単純に農政だけで考えがちなんだろ。

>>313
その通り！！
これからは大規模な農業グループが出てこないとどうしようもないよ。
それを阻んでるのが農協だし、グループ生産しようとしても農協の監視or圧力があるのが現状。
今の農協や漁協が偽装に対してなんの抑止力にもなってない。

中央のトップと地方の幹部のやりたい放題の農協は潰すべきだと思うよ。

高速無料化したら地方の下道沿線の商業地域は大打撃だろうな…。
地方の空洞化が進み、大都市集中に拍車がかかるような気がする。

>>323
教育問題っていえば、
武蔵境の関東高校ってところをおれは卒業したが、
そこにいた日本史教師は中野っていって、
戦時中たくさんアメリカ兵を殺した話しかしなかった。
天皇万歳なおっさんだった。

駅前にdomdomがあった武蔵境だよ。

そういうのも教育問題と考えていいの？

>>325
足りるんですか？

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/4249.html

つーか民主の政策を諸手を挙げてマンセーしている人は
社民党が「税金を全て撤廃します」「働かなくてもお金を上げます」
とかって言い出したら信用して投票すんのかな？

高速無料化は物流トラックに限り無料にすべきだよ

ＤＱＮのレース場になる

>>333
余裕。楽勝。

>>330
まだそんなことしてる地域あるのか、うちの田舎じゃ農協なんか関係なく大規模化してる人はしてるよ。
仕入れから販売まで一切農協関係なく行えるから圧力の掛けようがないわ。

自民が農業の保護を目指した改革をやっているそばで
民主は農家の保護を主張しているんだもんなぁ。
次元が違いすぎる。

三越とかバーミヤンとか閉店とか何か確実に景気悪化のサインが出てるのな
リアルに国破れて道路在りになりつつあるな

道路の物流コストをゼロにできれば、あらゆるもののコストを押し下げる。物価も下がる。
この経済効果は莫大なものだ。経済刺激効果が大きい。日本全体にいきわたるでしょう。

もちろん製造コストも大幅に下げることができるから、製品価格を押さえることができるので、
輸出も増えるだろう。

新名神を走ったが、今の名神と比べるとかなり進歩しているが、アメリカの無料高速道路と
比べる貧弱なものだ。だから現代にあった道路が必要だが、それはさておきまず無料化からだ。

ついでに世界から不評の国際空港の使用量も大幅に減らせば、あっという間にハブ空港になるだろう。
空港は余計な話だったが、

通行料を無料化すると国益にかなう。大きな利権があるので反対する人の力は非常に強いが、
無料化すれば、
大きく国民の利益になる。税収も大幅に増えます。間違いありません。いいことのほうがはるかに大きい。

>>336
失礼な事聞きますけど、
その記事には掲載されてませんが、補修等に最低限必要とされる額を
ご存知なら教えていただけますか？　どう楽勝なのかも是非教えてください

>>336
だったら高速道路を新規建設しますってのはやめたほうがいいんでは？
暫定税率も撤廃するのに税収足りないよ

>>334
っていうか、
職員を３人リストラして、不当解雇で訴えられたけど、
散々にその職員たちが無能だと裁判で訴えて勝訴した政党だぜ。

まして、法定で額が決まっている公設秘書の給与を全額寄付名目で巻き上げて
わずかな金を渡して、他の政党の公設秘書よりこき使いまくっていた政党だぜ。

信用するバカなんかいないだろ。

>>335
いつの時代の話をしてんだ

SAがクラブ化するだけだろ。いまどきのDQNはみんなミニバンにウーハと電飾積んでんだ

財源か・・・自分だったら・・・経費制度にメスを入れるな

例えば１人会社を作ると・・・
光熱水費、家賃、自家用車購入代金
などを経費として申告出来て税の控除が受けられる

年収１０００万でも税金は１０万程度で済む場合もある
はっきり言って不公平だ
（税金の払った分に応じる低所得者向けサービスを受けている奴もいる）

という訳で・・・
会社の最低条件に従業員数１０人以上と規定
控除外枠を新設し年収の一定割合に必ず課税
同時に経費制限を行い厳しく監査
福利厚生費などに年間上限を設ける（１人あたり）

>>331
与党は放置してたからね
民主は高速道路の“元締め”を国（公団）から都道府県に移すとしている
権限と財源を握ったなら建設費のコスト削減を嬉々として
やるだろうし（今までがバカ高い）、余った財源を無料化によって空洞化
したエリアへの整備に充てるなんてことも出来る
というか、空洞化するかな？
道路地図広げて見れば分かるけど、ストロー現象が起きないように
上手い具合に道路作ってあるなと思うよ

>>345
そんなことしたら中小企業でもってる地方の小さい町は潰れるぞ

>>340
で？

その財源は？　結局、誰かが負担しなきゃならんのだが。。。

ＮＨＫみたいに、ＮＨＫ見ない人間からも徴収するのがベストなんだろうね。。。

>>341
毎年5000本の橋を平均1〜２億円で補修・架け替えしていく。楽勝。余裕。

>>346
民主って、都道府県をなくして市町村を３００ぐらいに整理して
地方分権を進めるとか、おととい辺りのスレで見たような・・・・
都道府県に移すって矛盾するような。
市町村レベルだと管理するのに細かく分断しすぎて逆に経費が嵩むし。

公務員に汚染米食を義務付ければ、7兆円くらい余裕な気がする。

>>333
>たとえば平成１６年度、橋に関係する国と自治体の公共事業費のうち、
>新たに橋を作るために使われた費用は６５００億円。
>一方、補修などの維持管理に使われたのは
>１１００億円でした。

じゅうぶん足りるんじゃない？
これから先修繕が増えると見積もって10倍にしても1兆円
楽勝だと思うが
もしダメなら12月に無駄な道路工事やってるのをこちらに移せばいい

うちなんて知り合いの農家から米一袋（30kg）8000円で買ってる。
同じ米がスーパーで30kg買おうと思ったら12000円はする。
この前も新米五袋をわざわざ雨の中届けてくれた。モノスゴイ低姿勢だった。

この安さでも農協の買取り値段よりはずっと高い。
一反の土地（約991�u）を持つ農家は600kg取れたら豊作だから値段にして16万にしかならない。
そこから材料費や機械の維持費なんか考えてたらもっと少ないからとても生活できない。
こりゃ今のままいくと日本の農業は終わったと真剣に思ったよ。

>>346
ストロー効果は起きているだろ。
四国・東北、関東でも当然あるし、
それに頼った極集中の国なんだからさ。

>>347
年収３８００万円だけど税金６０万だけでした
自家用高級車経費で買いました
年に３回、海外旅行に行っていますけど全部福利厚生費から出してます

なんて新聞記事を読んだもので・・・

>>350
県廃止ってのは市町村レベルでやってる行政機能を県も二重に持ってる無駄を省くためだろ

逆にいえば高速道路整備など市町村レベルで出来ない問題は広域管轄の管区をつくり
機能を共用すればいい。

それにべつにすぐに県が廃止されるわけじゃないしな。
矛盾を突いたつもりだとしたら考えが浅いなあ。

>>349
ちょっと話しになりませんね

>>352
もともと全然足りてないって話なんですがw

財源か・・・自分だったら・・・公務員定数にメスを入れるな

政治家と公務員を３分の一にする。
多すぎるので、いろいろな人が色々おもいついて、色々な事業をする。
殆ど無駄ばかり。定数を減らせば無駄なこと考える人も減らせる。

働いていない人が多すぎるので、３分の一にしても問題は無い。
公務員の事務処理は殆ど自動化に手をつけていないので、これを実行すれば
３分の一にしても人員は余るだろう。

国会議員をはじめとして、議員は問題外。大杉。多すぎるので１０分の一でいい。
彼らにも民間の痛みを少しお分けいたしましょう。

そして浮いた金はすべて減税する。このとても大きい経済刺激効果によって
一気に景気が回復。もちろん世界経済も日本の影響を受け好況になる。

そして大幅に上がった税収で道路補修費をまかなう。
もちろん無料化はその前にしている前提。この財源は自動車関連諸税で十分賄える。

国交省はいくら役所といえ無駄が多すぎる

道路利権→莫大な無駄

空港→莫大な赤字運営

農業　酪農→遊休地急増　農協だけが生き残る

無駄多すぎ

348 名無しさん＠九周年 2008/09/27(土) 18:01:12 ID:gZl8XO9b0
ハッキリしなかった次期衆議院選挙の争点がハッキリして、こりゃ自民党絶対有利。
なんたって民主党の代表代行は日教組のボス「輿石東」
いまだってマスコミは民主党と言えば「小沢・管・鳩山」しか報道しない。
巧みに「輿石」を隠している。輿石が日教組のドンだってことを知らない国民が多い。
それを国民が知ったら。特定の思想を持った人以外、民主党に嫌気がさす。
しかも、この輿石、支持母体の山梨県教職員組合が不正のやりたい放題。大分以上に腐った教育界。
４年前の「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制違法カンパ、違法選挙活動についてもぶり返す
ことができる。
中山ＧＪとしか言いようがない。

>>349
そんな金額で足りるわけないだろｗ

>>355
そうゆう風に税金逃れにしてる人も多いでしょうね　でも日本のほとんどの地域
は中小企業しかも本当に小さい会社で成り立ってるんで大変です

そうゆうケースを狙い撃ち出来る制度があればいいんですがね

>>361
どういうことだ。15mの橋なら2000万もあれば補修できるだろ。

>>354
ストロー現象はおきてるけど、道路が原因じゃないもん

>>356
あんたは民主党の関係者なの？
何で、勝手に広域管轄の管区をつくりとか
党と関係ない人間が適当に民主党の政策展開しているの？
別にあんたの意見を聞いているんじゃないんだし、頭おかしいの？

>>344
そういうミニバンが激しくウザい。
右車線走ってて前詰まってんのに思いっきり煽る。
危険だから安全を確保しつつ左に避けると、すぐ前の車をまた煽る。
こういうのが一台いるだけで車の流れが悪くなる。

うちの空き地に趣味で小さい農園作ってるんだけど
本業のリーマン辞めて、そこの農園で農家をやると言えば
民主党さんは一生面倒みてくれるのですね。

ＥＴＣ族ザマァなのか
100円くらい払うよ
せっかくいれたのに

「おにいちゃんやめて！　そんなとこ舐めちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」
妹は泣きながら言ったが、ぼくは便器を舐め続けた

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

>>352
道路統計年報だと国道の維持補修に５０００億程度かかってるけど。
橋のかけ替えは新規という扱いだから、その５０００億に入らんけどね。

>>358
つまり「公務員の1/3は俺様が楽する為に死ね」って事？
公務員や官僚の無能さ、仕事のしなさはガチだけど
そいつらも生活はあるし生きるために金を稼がなきゃならんのよ。
受け皿も就職斡旋もせずに「はいお前ら今日からクビね」じゃ
死人が出るよ。
そーいうこともきちんと考えての「削減」が出来ないんだったら
意味が無いし現実的じゃないと思うけれどね。
お役人が辞めても失業率は上昇するんだから。

じゃぁ ついでにまだ納品されていない空中給油機もキャンセルしちゃえば。

勿論キャンセル料なんて払わないでね。

>>371
通常の一般国道は今までの税収でじゅうぶん賄えるでしょ
上に挙がってたのは耐用年数が迫ってる橋が増えてきて
ヤバイけどどうすんの？って話だから

>>352
ちなみに橋のかけ替えの場合、新規の１．７倍くらいの金がかかる。
現道から別ルートにしたり、仮設の橋梁を設置して交通を確保しながら、
新しい橋を造るので高くなる。

確かにガソリンの暫定税率や高速無料化で経済効果は期待できるけど国民がどうしようもないからなぁ・・・

浮いたお金を消費＝パチンコ
とかになったら目も当てられないよ・・・

とりあえずパチ屋は全部潰してもらわないといけない

高速ただにしたら今以上に混むだろ 金取るのはいいだろ

日本の鉄道を衰退させる気か
確かに、免許持っていて、車買える人には、鉄道なんぞ、都市圏以外廃止に
なってもなんら問題ないけど、免許持っていない人には困った問題になるよ。
また、免許持っていても、地方出張時にはいちいち車借りないとどこにも
行けないなんてこともあり得る。

特に、JR三島会社はやばい。
収益源は、特急電車だが、これが、高速道路を走るマイカーや高速バスが
競争相手となっている。
高速が無料になったら、これらが大打撃を受けてしまう。
大打撃を受けたら、リストラするしかないが、当然、リストラの順序は
大大赤字のローカル線から。それらを生活路線として、使っている人は困る。
民主党が批判していた年寄り弱者切り捨てをこんなところでやるつもりか。

別に、鉄道いらないと選挙で宣言してくれれば、何の問題もないが、
後ほど、高速道路には資金出すが、鉄道にはださず、潰れてもらうなんて
言ったら、困る人もででくる。

財源は？どんな無駄をどう省くの？

>>363
１５メートル以上の橋梁は約１４万橋あります。補修が必要とされる老朽橋は
２０１５年に２万６０５０カ所に増加、２５年には６万３４９４カ所にまで増えると予測　　これから増えていくです。

それ以外にも高速道路については２０２８年あたりから老朽となるものが
発生して１万４５６１カ所にもなる。


俺も道路財源には疑問を持ってますが、、、たりますか？

>>374
まかなえないよ。
暫定税率廃止して、地方の道路財源は維持するのが民主の方式だから、
暫定税率廃止分は全部国の直轄、つまり一部の国道がかぶることになる。

前、計算したら維持・補修（橋のかけかえ含まない）んお５千億さえ確保が難しかった。

道路渋滞ではまる奴の大半は裏道知らないだけだろ？

>>363
それは防錆メンテナンス程度の金額。
橋としての寿命末期になってくると、修繕というより掛け替えが多くなるから。

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

これなら、農家、流通業、無党派層の票は全部
民主のものだよ。
さすが選挙に強い小沢先生だ。
政権交代まちがいなしだよ。

>>374
つまり高速無料になっても今後、結局は足りませんって事態になって
どっかの税金を使ってケツをふくことになるってことですか

実際にはすべて増税でまかないますと言え

>>384
ふーん、ならば民主党は地方の道路と橋をぶっこわします！って
マニフェストに乗せればいいのに。

>>370
「足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ」って･･･
なにやら旧軍の観念論に凝り固まった精神論みたいだな

>>378
正直なトコ鉄道は終わってる感が強い。
だいたいＪＲが民営化になった時点で路線拡大は国政としてはしなくていいと判断してるんだし。

いまさら国営化にもできないし政府は早まったと思ってるはず。
鉄道の効率性や重要性は充分わかっているが今の国政下では手詰まり感は否めない。

民主党はあれだよな、本心的には与党になるつもりもないし
野党で野次ってるのが一番オイシイって理解してるよな

>>389
お前らみんな厨房か？

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのためにW.E.は必要不可欠。

　「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になって欲しい。

御手洗様が言いたいのはそういうこと。

　「我が国と郷土を愛する態度」＝「自民党と経団連を愛する態度」



民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

これからの世の中、本当は、
モーダルシフト進めて、公共交通機関を充実させるほうが
優れていると思うが、民主党は人気とりで逆行している。

高速道路無料化で誰が喜ぶのか？
それは、車持っていて、観光旅行にもいける強者、車製造販売業、トラック業者くらい
逆に、
車持てない運転できない弱者は公共交通機関の衰退で迷惑を被る

どこが弱者に優しい民主党か。この政策は格差拡大させる。

また、二酸化炭素減らして、エコロジーにという方向にも逆行している。
公共交通機関ではなく、マイカーで旅行や出張しようって。
どう考えても、排気ガスが増え、環境が悪化する。

選挙に勝ちたいだけのインチキ政策。

おまえら地方をしらなすぎる
あと１０年もすればすべての道路、橋の維持は必要なくなる
高齢者しかいない。高齢者がいなくなれば道路、橋なんていらねー自然減が出てくる

その辺の計算がないんだよ。都市から都市の主要幹線は必要でも必要の無い部分が多く出てくる

>>384
一応言っておくけど、赤字の橋とか道ってのは田舎にあるのが大半だ
まあ癒着で無理矢理作られた歴史はあるが、、、

ある時予算がおりなくて補修されない橋の特集で、そこに住む人にとっては
欠かせないものだ、こうゆうインフラは赤字でも必要なんじゃないないか
って古館が熱弁してた事あるよ　地方の郵便局の時もそうだったけどw

んでそんな古館は民主マンセー。そうゆう予算のアテのない票取り公約をする
民主マンセー　


>>391
民主はそう思ってるけど小沢だけそう思ってない感じだなｗ

ま、おもしれーじゃん
このまま自民党にじわじわ首絞められて日本が終わるより
１％未満でも希望がある未来か即死の方がマシ

>>392
民主党の「メディア戦略委員会」の皆さん、お疲れさまです。ｗ

民主党が経団連から嫌われる理由
労組正社員が人件費を独り占めにして、派遣労働者へ分配するのに反対するから。

民主党が非正規労働者から嫌われる理由
参議院選の時、民主党は派遣労働者のための政策を歌って支持を求めていたのに
子育て支援、高速道路料金無料、兼業農家への所得保障、どれもこれも派遣労働者には
無関係な話に夢中だから。

>>380
毎年ちょっとずつ補強したり架け替えていけばいい。つうか現にそうやってる。

2015年に老朽化に達した2万6050カ所を2025年までそのままほっとけば、
そりゃ6万3494カ所になる。なんでほっとくんだよ。
どんどん補修していけばいい。

何万本もたまったところで一気に補修とかイメージしてるから足りなくなるように見える。
レトリックによる誘導だな。

>>390
不要なら不要と民主党がはっきり言って、選挙を戦うなら、争点になるので、よい。
国民に都合のいいことだけ言って、都合の悪いことを隠すのがずるいだけ。

高速道路無料化は結局、アメリカ型の自動車社会を目指すと宣言していると等しい。

まあ、それでも、東京の鉄道を廃止することだけは１００％無理だけどね。

逆に、政令指定都市レベル以外の場所からは、鉄道が一切なくなっても不思議ではないな。

で　一番大事な景気浮揚対策はどうなってんの？

なんでこれがおざなりにされてるわけ？
サブプライムの後処理はどうするわけ？

高速道路や暫定税率撤廃だけ？

高速道路は乗らないし（運送コストが下がるなら良いことだが）
農家じゃないし
ガソリンは元の値段が高いから暫定税率撤廃しても有難みが薄いし


喜ぶ一般市民は少なくね？
一部の人向け？

>>364
道路もその一因ですよ。

>>398
たいした知識も持ってないで俺のレスみてそんな書き込みしか出来ないようなら

失礼だけど、もっと勉強してきたほうがいい

>>400
自民はなにか考えてるの？

むしろ、地方の生活者（特に弱者）に優しい政策を掲げるなら、
高速道路無料やガソリン暫定税の廃止ではなく、
バス会社への援助のほうがいいと考える。

地方では、車に乗りたくないと思っても、バスが本数少なすぎ、高過ぎで
使い物にならないから、仕方なく、車に乗っている人もいる。

車が必要なければ、どれだけ、家計が改善するか。
消費税撤廃よりも大きいくらいだよ。
車は、保険＋税金＋ガソリン代＋（駐車場代）で維持に４０万円くらいかかるのだから。

>>401
高速道路無料化で喜ぶのは、自家用車を持っていて、レジャーを楽しむゆとりのある
正社員や公務員くらいだよ。
有給なんてとれない自営業者や派遣の人にはメリットなんてないね。

役人の予測、特の国土交通省と厚生労働省の予測は常に悪い方に外れる。
なぜなら予算から出発して予測を作るので事実に基づかないからだ。
ところがその予測に従って予算を作るからあほなんだな。
たとえば
人口が減るのに交通量はどんどん増える。
晩婚化が進み未婚率が上昇しているのに出生率はどんどん上がる。
空港にも港にも物流拠点にも繋がっていない道路が物流に使われる。
毎日の利用台数が50台程度で2時間の道路の所用時間を5分短縮するのに1000億円を投資する。
日本の医師数は先進国中最低クラスなのに余っている。
あほとしかいいようがない。

>>405
それをバラマキと言うんだよ

なんで特定の企業とか団体だけを支援するんだよ。利権の元だぞ。
バラマキってのはできるだけひろく国民に行き渡るようばらまいてこそじゃないか。

高速道路は無料になったら低速道路になるんじゃないか。

>>406
その通り。ちっとも、弱者に優しくない政策。
よほど、鉄道会社やバス会社に援助して、運賃下げさせたほうが弱者に優しい政策になる。

将来人口も減って経済力も減少してとなると老人とか都市部に強制的に一気に集めて
経済合理的に管理しなきゃ税金足りんでしょ
そんな田舎に住まわせて大金払って医者を派遣だの無駄な道路を維持だの
超能力捜査官の未来予言の本に集中的なコミューン同士を翼が付いて少し浮いて走る
列車がつなぐとか書いてあったぞ？

>>399
選挙の論点にはしないだろ、大局から見れば鉄道は大して問題視されてないから。

私鉄で儲けてる一部は置いといても鉄道は赤字が出ても国が握っておかなきゃならなかった。
まぁでも俺がそれを言っても結果論にすぎないがｗ
でもこの現状を民営化当時の政治家や役人はわかってなかった。
鉄道関係者は恨むなら（当時の）自民党を恨めばいいよ。

日教組全力で応援します

ってのはマニフェストに入れないの？

>>372
ちゃんと考えてるよ。
減税で景気がとてもよくなる。人が足りなくなる。でも、
首になった方は、失業保険があるので、じっくりと条件を考えて就職する。

収入が下がる人もいるだろうけど、そのとき始めて、民間の苦しみの一部を体験できるって訳。
でも職にはありつける。死ぬことは無い。
しかし、全体的に見ると人材の有効利用と再配置が同時に達成でき、国益にかなう。

>「公務員の1/3は俺様が楽する為に死ね」って事？
すでに民間では、苦しんで苦しんで死んでいる人もいるの。公務員は国民の痛みに無関心だから
気付かせてたあげたいだけ。

公務員辞めてもちゃんと死なないように景気回復を考えて減税するわけだから、心配は無用だ。
雇用は確保できる。
公務員が多すぎるのはどう考えても国益に反する。それだけのことね。
適正配置であれば、やめた人も国に貢献できる。つまり公共の福祉ね。
ありがたいじゃありませんか。

次に痛みを感じられるのは公務員しか、残っていないわけだし・・・
いいことですよ、みんなと同じことを体験してみるのも

>>406
目から鱗だったｗ　そう言われたらそうだなｗ

>>400
サブプライムの問題は日本単独でやる問題じゃないしなあ。

>>404
即効性があるのは麻生のいっていた証券関係の税率だろうな。
民主だとガソリン税撤廃なんだろうけど、これは実際は何%減らすのか知らん。
撤廃は無理だろうからなあ。

>>408
では、高速道路無料化はバラマキではないのか？
車持っていない人には、ほとんど、恩恵ないぞ。
車持っていても、買い物くらいの使用で遠くに行かない人には、恩恵無いぞ。
まさに、車業界・レジャー業界・運送業界くらいしか喜ばないバラマキそのものだが。

まあ、人は自分に利益になるものはバラマキとは言わないからな。
逆に、自分の利益にならず、他人の利益になるものはバラマキ。

だから、バラマキバラマキと批判している人も、１０００万円もらえるとか無税なるとか
言ったら、喜ばしい政策。バラマキではないと言い始める。

高速道路を無料化
ガソリン暫定税率撤廃

この二つは自民利権族を排除すれば簡単に出来るなｗ
一時的なばら撒き選挙対策政策より国民にとって有益であり、
経済活性化に繋がる。
これを批判する馬鹿がいるのか？

>>410
身体障害者専用車両の前に女性専用車両を作っちゃう鉄道会社やバス会社に
援助しても、果たして真の弱者のためになるのかどうか・・・・

>>412
では、高速道路が無料化したら、鉄道が大都市と新幹線以外なくなってもいいという
国民の同意は取れているのか？
なら、自明の理であり、一切、争点にはならない。
しかし、鉄道を廃止してはならないと思っている人が大多数なら、正直に言わないといけない。
それでも、高速道路無料化がいいのか？と

まぁ正直民主は与党任されても大変だと思う。

50年以上かけて好き勝手にやってきて借金だらけの国を渡されてもツケを国民に払わせるしかないんだし・・・
これがシムシティで俺がコントローラー渡されたら速攻でリセットボタン押すよ。

>>417
だって票とるための公約だもん　確実に票が取れそうな層を狙って公約
だしてんだから当然だよ

高速道路なんて一部の大都会だけ渋滞であとは一人旅だよ
いらねーーー。橋だって迂回すれば十分。

自然減の計算は誰がやってる？

役人の計算はすべて増加一途で財源の水増し請求
役人の計算はすべて自分達の人件費、ディベート、コンサル料の無価値分
本来の事業費だけで計算したらコスト削減はできるんだな。

>>417
運送業界はあらゆる人に恩恵あるだろ。

ま、運送コスト削減が物価安につながるかはしらんがな

>>417
カスがでたよｗｗｗｗ
トラックの運送料が下がれば他の物も下がるだろうがｗｗｗ
お前は自給自足なの？ｗ

>>384
人口予想は2002年推計に基づく。　　　

　　　　　●　　　合計特殊出生率
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　(←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ 　　

>>422
だから、日本は利権だらけで、おかしくなった。
なんでも、都合のいい方向にはいかないから、
都合の悪いことも正直に言って選挙するのが
責任ある政治の姿。

アメリカとかだと、税金を下げます。その代わり福祉を下げます。
逆に、福祉を上げます。その代わり、税金を上げます
と言っても、選挙に受かる。
だからこそ、国民も明確に政治家のチェックができる。
でも、これを日本で言ったら、どうなるか。
どっちを言っても、弱者いじめと選挙に落ちるハメになる。

だから、結局、福祉も良くならなければ、税金も安くならない。

たとえば、北欧のように高福祉を求めるなら、５０％を超える税金を払わなくてはいけない。
逆に、アメリカのような低税金の社会なら、福祉は貧弱。

なんだ、鉄オタが道路云々を語っているのかｗ

>>421
小沢さん＋その他もそこにいたわけだし、
仕方がない気がするがね。

第二次宮沢政権を潰してできた借金も
何百兆もあるわけだし、その責任を取る気なのかもな。

暫定税率なくなったところでほとんど運送業界の一部
にとりこまれて終わりだろうな…

あの一ヶ月で消費者に還元されたとか末端ドライバーに
ボーナスでたとかあったんか？

子供手当てはすべき。

>>417
いや、だから高速道路無料化はバラマキだろ？
物流を通して国民にあまねく行き渡るし、自動車ユーザーには特に嬉しい。

そもそもだな、
その車持ってないやつらが高速道路建設のためになにをしたんだよ。
カネを払ってるのは自動車ユーザーだ。高速道路料金を払ってきた人たちじゃん。

つまり、
「高速に乗らないような自動車ユーザーには関係ないし、嬉しくもない」
という指摘は正しい。

なぜならそいつらはもとから関係ないからだ。

無料化以後の維持費負担は税金で行なわれるのは迷惑だ、という問題は残る。
しょうがない。自民は最初からそうするつもりだったし、そんでもって自民が借金を増大させ続けた、
そのツケを全国民が等しく払うことになっただけ。

高速道路ユーザーはもう充分払った。これからは高速ユーザーも含めたみんなで負担しようや。

>>420
鉄道がなくなっていいとは思ってないけどね。
二酸化酸素排出削減の意味からも鉄道は重要でこれからも発展していってもらいたいと思うけど。

でも選挙の結果、鉄道がつぶれてもそれは国民の選択だよ。
国民の過半数が鉄道より自動車社会を選んだだけ。
もし鉄道が重要なら高速道路無料化や暫定税率の撤廃のマイナス面に鉄道がいると気付くはずでしょ。

高速道路の無料化は、バラマキじゃないよ
民営化のままならいずれ通行料金のみでは返済出来ない借金を
払わざるを得ない
国民にツケが回ってくるのは、今の公団民営化のままで進んでいった場合

財源ないのにｗｗｗ
完全なキチガイだなｗ

>>420
燃料の暫定税率が無くなれば、バス路線が充実するから、鉄道は要らないんじゃ？

バラマキってのは一時的にやる政策のことだ。

値下げくらいに言っていれば信用もするけど、無料なんて他にしわ寄せがいくだけじゃん。
選挙用だってのが見え見えだし。
政権とっちゃったらどうすんのかねえ？
民主を信じた人達から手ひどいしっぺ返しをくらうと思うんだが。

>>417
確かに安くなるかもね。それは認める。
でも、その代わりにアメリカ見たく、車に乗らないとどこにも行けない社会がいいのか。
アメリカなら、自分とこで、石油出るから、まだ、いいけど、
日本なんて、これ以上、石油依存増加させたら、石油の値段にさらに振り回されるぞ。
また、車運転できない体になったら、どこにも行けなくなるぞ。
それでも、いいのか。
いいと言っている人が多数だから、いいのか。

でも、鉄道の料金下がったり、鉄道が充実しても、貨物輸送のコストに利用でき、
輸送コスト下げることができるが、車運転できる人には、そんなこと重要ではないか。

>>421
与党になったら、
責任の擦りつけあいになるだけ。
政権かわったところで
国民の生活がましになるとは思えない。

財源はどうせ未来から喰い潰すんだろうし。

公明党と連立するんだろうし。

自民が一度野党に転落した細川連立政権知ってる世代からすれば
どこがやってもいっしょ。

無料化など誰も望んでいない

高速道路の無料化は大前提にあったじゃん。
たしか何十年か経てば費用分は回収できるからその後は無料にしますって言ってたのを
「まだ高速は（全国で）作り続けてるから」
ってもう費用回収できた道路からも料金取り続けてるなんて立派な詐欺だろ？
その言い訳のためにも自民政府は永遠に高速を作ることになる。

まだ費用回収できてないとこはしょうがないとしても首都高や東名なんかは無料化にして当然なんだよ。

自民は真綿で首絞める

>>438

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

>>427
まあ利権とかはしねとはおもうけど、

アメリカが良いかって言われればそれほど良い国でもないとおもうぞ
北欧も高福祉という側面もあるが、ある部分では馬鹿みたいな税金が
かかってたり、生活の不便さは日本に比べたら酷いもんではあるよ

>>442
そう。そもそも道路は無料が前提。一般国道なんかはそうだよな。
高速道路の無料化はすなわち高速道路の国道化なんだよね。

国道が無料で走れることに怒りはないのかよおまえらｗ

>>436
んな訳ない
降雪地帯、山間部のバス路線なんぞアテにならん
そういう地域の労働者や学生の通勤通学なぞどうでもよいと言うなら話は別だが

>>433
いったん、廃止になったら、復活は容易ではないよ。
今でも、地方の鉄道はどんどん廃止になっているが、復活した例なんてあるか。

だから、鉄道が必要と気がついたときは、手遅れ。

せいぜい、排ガスを垂れ流すバスでがんばるしかない。
でも、バスではそんな大量の輸送力を確保するのはできないから、結局マイカー頼み。

一回、車社会にすると鉄道を再建するのは容易ではない。
アメリカなんてよい例。

逆に、ヨーロッパはうまく鉄道を利用している。
自転車の鉄道に載せられたり、都市中心部のＬＲＴなど

ヨーロッパでは、鉄道は公共福祉の扱いだから、赤字の場合、税金で援助している。

>>441
正社員＝連合や、公務員＝自治労が望んでます。

俺たちがレジャーや通勤で高速道路使いたいから高速料金無料にしろ！
だって。

麻生になったから、経済の方向性は　ほぼ同じになった。

教育、外交で　売国・亡国路線の有利な点はなくなった。もう潰れてでなおせ。

今、出来る地方から無料化を始めていかないと温暖化問題にしわ寄せがいくぞ。
人類の危機だ。
予算がどうたら言っている場合じゃないだろ。
ガラガラの高速道を横目に下道を、上り下りくねくねストップアンドゴーで走ら
せていていいのか？

>>441
本来であれば無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。

でも、まあ現実的なところでいうと、東名や首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も
激しいので、無料化されることは無いだろうね。いっそのこと、高速代ではなく、
特別道路使用税にでも名前を変えて、地方の道路建設に充てた方がまだいい。

無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

>>448

必要になったらまた作れ

いつか必要になるかもしれないから・・・　と赤字を垂れ流して保持するぐらいなら、一旦捨てろ。


おまえは財布にコンドーム入れっぱなしの童貞小僧かよ

>>449
おまえも無料で使っていいんだぞ

もう高いからと言って高速を敬遠しなくてもいいんだ。もういいんだよ。

>>451
排ガスだしてる車ユーザーが厚かましく何言ってんだ？

なるほど。
こうして細川・羽田政権による暗黒のバブル崩壊氷河期の二の舞になるんですね。
わかります。

結局、財源が明示されてないんだな
企業への増税？民主党サン

>>438
しわ寄せはこない
むしろ今が採算のとれない道路を造りすぎて、おまけに通行料金を
プール制にしたから採算とれたエリアからもバカ高い料金をとって
借金に充てるというしわ寄せを喰らってるところ
しかも返済期の45年後もまだ完済できないから自動車関連税以外の
消費税等から残りを返済しないといけない
これから少子化が進んだまま45年経ったあと、消費税7年分の税収にあたる
未納分を国民から満遍なく徴収することになる

>>449
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ バイパス作るくらいなら高速開放しろよｗ

無料化したら車中泊を駆使しての日本一周したいなあ〜
まあその前にそんな時間は無いが。

>>453
必要なときに限って場所がない。
たとえば、日本に今、ハブ空港が必要だという議論があるが、
作りたくても、そんな土地は東京近郊のどこにもない。

まあ、ここの住民は、車好きばかりだから、何を言っても通じないのはわかるけど。

その車の道路だって、東京に環状道路が必要と言って、
作っているが、ぜんぜん、外環とか完成しないじゃん。

必要なときから、作っても、完成は容易ではない。

実現すればありがたいけど
財源がないのに無理だわな
結局、国債大量発行で借金膨らみ
増税だわな

>>454
民主党も政権間近でずいぶんと傲慢になってきて上から目線で物言うようになったね。
車を持てない派遣の者としては、複雑な心境だな。

余り夢のような事を並べられると「コイツに任せて本当にﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？」心理が出る

地方は無料化したほうがいいと思うが
むしろ首都圏は有料のままにすべきだろ。
採算とれてるし。

>>454
そんなに、殺到したら、渋滞がひどくなっちゃうよ。

無料になったら、渋滞１００Ｋｍでも、許せるのか。

できれば、有料でもいいから、渋滞なしという道路もあったほうがどうせなら、便利だよ。

無料は、車で移動するときはうれしいが、渋滞激化は嫌。

>>463
民主様の政策なら貧乏人でも車を持ちやすくなるじゃないか。
それを唾棄するなんてひがみ根性以外のなにものでもないな。貧乏人特有の。

>>466
それはロードプライシングだな。ETCで簡単にいつでも実現可能。
無料化した後からでも自由に運用できる。問題無い。

>>455
＞排ガスだしてる車ユーザーが厚かましく何言ってんだ？

排ガスだしてる車ユーザーに運んでもっらてるんだろ、君の生活必需品の全てをｗ
何も見えない人生を送るなよ。

>458

君の理論は、
修繕費や管理費が抜けてるぞ。
コンクリ柱の耐久年数はせいぜい持って６０年だから、
首都高も２０２０年頃ぐらいから立て直さないといつか崩壊するんだが。

>>467
民主様は、車をタダでくれるのか。それとも、保険や駐車場をタダにしてくれるのか？
そうでなければ、人生で２番目に高い買い物のままだよ。

高速道路無料化なんかより、車の価格と維持費が半分になってくれたほうが
よほど、車を持ちやすくなる。

高速道路無料化したって、ちっとも、車を持ちやすくならない。

>>461
なあ。

それほど鉄道が必要なときがくれば、日本中にあまねく行き渡った道路網に
線路を敷いたらどうだろうな？

特に高速道路をはじめとする高規格道路はカーブのRも緩く、しかも全線高架だ。


あとハブ空港の場所は、メガフロートで容易に解決できる。国交省がやる気だせばな。

ありえない公約を持ち出してでも票獲得に必死ですね
それでも中国人政党には投票しませんよ

結局、儲かるのは企業

東京湾横断道路無料化したらきさらず民うまーだな。うますぎる。

>>471
維持費も半分とまでといわんが、だいぶ安くなるんだぜ。自動車関連税は軒並み安くなる。
いやかもしれんが軽自動車ならタダみたいなもんだ。そんで中古車でも買えばいい。
保険だけはいいの入っとけ。

>>470
　そのときには補強技術の進歩もある。
山手線の高架の例を見れば補強工事でまだまだいける。

もうまどろっこしいから、政権とらせてくれたら10万円あげますとかでいんじゃねえの？

どうせ守らない約束だけれど今度の選挙は民主党に入れることにするわ。

>>468
無料化したらＥＴＣが何の役に立つんだ？

>>462
無料化で残った借金返済のために国債を発行する場合、
返済財源を確保してるから赤字国債ではないよ
高速道路無料化で余計な増税はナシ

そもそもの前提で言えば

上位の一部大企業と個人の所得の多い層上位の数％が納税額の多くをしめていて、
それ以下の層ってのは数で言えば国民の６、７割に当たるのに納税額のなかでは
２．３割程度にしかならない。

つまり弱者、一般人の税負担軽減しても景気税収への期待できる効果は薄い
まして保障をあつくするとなれば数が多いので沢山の金が必要になる

反面税源確保にたいする対策が浮かび上がってこない。やりくりすることで
確保すると言ってはいるいけど、肝心の税収事態は少なくなっていく見通しなのに。
国民が少なくなれば道路や橋にかける金も少ないなると言ってる人がいたけど、
同時に納税者も減っていき、経済活動自体が細っていくのはお忘れですか

>477


補強にも限界があるんだよ。
能書き垂れる前に鉄筋コンクリートの基本でも学ぼうな。

そもそも
山手線の高架橋は築何年だ？
まだ２〜３０年ぐらいだろ？
算数の勉強もしような。

>>476
なんで自動車関連税が安くなるんだ？

とりあえず、中央フリーウェイだけは無料にしてくれないかね　

>>474
結論。


運送費安くなった＝企業・公務員様ウマーで終了。

国民には未来の負担だけ残ります。

>>476
派遣は軽自動車でも乗ってろってか。
民主党は変わったな。

>>468
無料化したら、ＥＴＣなんていらないじゃん。
ロードプライシングなんて、不可能。
結局、また、料金所つけるの？
それとも、ＥＴＣを維持するの？
ＥＴＣ付けるといつ金取られるかわからないから、
原則無料になったら、付ける人いなくなる。

>>472
その工事しているときは、車が通れなくなっちゃうじゃん。
しかも、それって、過去に嫌われた路面電車になっちゃうでしょ。
いくらなんでも、鉄道だけの世界はないのだから、道路も必要。
となると、道路と別の場所に作るしかない。

なんか、漏れは、ここでは鉄オタってことになっているけど、
別に鉄道無くなってもいいと思っている。
ただし、車買えない貧乏人には、車も無料もしくは格安でくれること。
もちろん、格安で維持できること。

鉄道なら、安く便利に移動できるけど、車は買って維持しないといけないから。

今、車を持って維持している人にとっては、高速無料はすごくありがたくて、
そのために鉄道なんて廃止なっても構わないと思うけど、
今、車買えない貧乏人にとっては、すごく困る。

>>480
ロードプライシングに役立つ

ETCはじつにきめ細かい運用ができるみたいだぞ。
今ですらゲートとか無い場所で勝手に割り引きとかしてくれる。
例えば第三京浜から首都高乗ってみなとみらいで降りれば（わずか数百メートルしか首都高を通らなかった場合）

知らないうちに首都高料金が半額とかに割引されたりとか。

>>452
> 無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
> 赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

そのような路線は２路線だけ。
路線別の営業収支（初期投資は除いた収支）。ほとんどが黒字。

http://www.jehdra.go.jp/pdf/290.pdf

>>476
計算方法を変えるって案が検討されてて軽自動車の税負担が高くなる可能性が
あるって話はご存知ですか？

>>485
中央フリーウェイは国道20号線のことを歌ったものだと思ってる

>>484
重量税とかにも暫定税率が入ってる

＞無料化したらＥＴＣが何の役に立つんだ？

無料化したら莫大な税金を投入し続けるＥＴＣが不要になるｗ

>>483
　山手線の高架橋は全て築20年だったのか、バカすぎるｗ

>>481
>返済財源を確保してる

その返済財源って何？

自民党の児童手当一人月二万で総額5兆というのとどっちがお得かｗ
子供いないしな〜

>>485
�堰ｨを見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　競馬場
��←を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

財源は徳川埋蔵金

>>491
あるけど、それが？

ああ、中古の軽自動車すら持てないんじゃ、ちょっと無理かもな。すまんかった。

>495
山手線の橋脚なんて何度も掛け替えてるぞ。
古くても４０年程度だろ？平均で２〜３０年
お前は平均値も分からないのか？バカすぎるｗ

>>464
夢のようなというか、こうなって当たり前なのに
それを散々引き延ばした与党に怒りは沸かないのかなと思う

>>482
だからこそ今の内に公団の借金を国債で賄って一括で返済するしかない
民営化のままだと7.5兆円のツケがいずれ車に乗らない国民にまで回ってくる
なんか脅してるみたいだけど事実だしな・・・

>>500
君って突っ込まれたら妄想で返すことしかできないなんて
余裕がないんだね　かわいそうに

農家だけ所得補償してもらえるなんて
不公平じゃない？

つか自家用車がなく農家でもない独身の俺にとって
何の価値もない政党なんだけど。

民主の政策なんて、選挙目当ての甘言に過ぎない。
聞こえの良いことばかり並べて国民を欺く体質は
昔から変わらない。所詮、党内はバラバラ。
代表の小沢すら信用できない馬鹿集団。

　
　　　　　で、財源は？(ﾌﾟｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐(´〜｀)┌ ｱﾊﾊ

>>501
　うん、それだと自分の最初の意見を否定してる。
あと、事実認識も間違ってる、バカすぎるｗ

>>500
ビンボーすぎて、もてないよ。悪かったな。
だから、公共交通機関特に鉄道がありがたい。
一部の車をもてる金持ちのために、貧乏人でも、数百円で移動できる
便利な乗り物がなくなるなんて、困る。
民主党は格差反対の貧乏人の味方ではなかったのか。
正体は、車を維持できるくらい収入ある人の味方だった。
車を買えない貧乏人は、自転車でいける範囲外のとこには、いくなってことか。

それにしても高速道路をなにか特別なもののように神聖視してる連中が多いみたいだな、このスレ。

高速道路教？すっごい特別かつ不可侵な物流の絶対神？


いやいや、ただの高規格道路だろ。無料になっても別に格が下がるわけでもないから、心配すんな。

ＯＫ　是非ともやって欲しい。

いっそ
無料化なんかやめて、高速道路を民営化したら？

運送トラック専用の私道にすればいいよ。
一般車だけ金とればよろし。

>>507
自動車道路のコスト競争力が増せば、鉄道網も競争力あげるために値下げとかするかもよ？

大期待だな。

>>504
日本の農家の大半は兼業農家。つまり農業以外に職業をもっている人たち。
そのダブル収入をもってる人たちに、さらに所得保障するんだそうな。

>>508
誰もそんなこと言ってないとおもうけど？w

平たく言えば無料化で財源どうするで、平気だという肯定派と
無理言うなっていう否定派に分かれてる感じじゃないか？

ジャスコ以外で民主と関係深い企業ってどこかある？

ジャスコの年間売上全額寄付しても2兆しか調達できないよ

民主党は、財源確保出来んかったら、国連の補助金滞納や世界各国のODA削ってでも、公約守るのか？

>>496
今まで通り、自動車関連税だよ
年間9兆円の税収のうち約３割を高速道路ユーザーが負担しているにもかかわらず、
そのお金は高速道路には使われず、一般道路建設や保守・管理費として使われている
その３兆円足らずを、一般道路に使うのではなく、本来使われるべき高速道路関係に向ければ、
それまでの通行料金収入約２．５兆円がなくなっても、十分にやっていける
３割負担してるのに何故一般道路に向けるのかというと、まあ土建屋さんの都合が色々あるんじゃないかな

考えなしで大盤振る舞い
結構な事ですね〜

>>511
耐えきれなくて、潰れたらどうするんだよ。
車、買って言うのか。それとも、貧乏人はひきこもってろというのか。
今でさえ、地方路線のほとんどは大赤字。
黒字なのは、東京や大阪など大都市近郊の一部と新幹線くらいだよ。

>>513
高速道路が低速道路になる！

とかあわてふためいてるやつ

　財源ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>516
しかし、民主は暫定税率廃止で地方自治体の道路財源は維持。
このため暫定廃止分（２．７兆減）はすべて国の直轄事業がかぶる。
直轄国道（指定区間の国道）の維持費さえ危ないんだけど。

>>518
なら目的地より遠い切符買ってやるとかしる。
それか濡れ煎餅でも売れ。

いいか、赤字が許されるとか甘いこと言ってんじゃねえぞ。
赤字で許されるのは回収できる投資までですから！

>>521
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

とても魅力的なマニフェストですね

>>520
財源ﾏﾀﾞｰ

国債発行してきたの自民、公明ですがなにか

514 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/27(土) 22:02:27 ID:tUGS72ir0
ジャスコ以外で民主と関係深い企業ってどこかある？


パチンコ産業

ここにきて国交相が辞任か・・・
自民いよいよ終わったな

>>519
一人のレス拾ってこのスレの連中はなんたらとか言うなｗ



でもやっぱ>>1のすべてを賄うための財源には疑問感じるな

「農家の所得保障」なんて必要無い。
農家は大杉。
数を減らしてニッポンの農産物の値段を国際価格に近ずけなければならない。

実現させる必要がないからなんとでも言えるな

>>522
なら、潰れるしかないな。
そんで、アメリカのような車社会到来。
免許持てない人は人にあらず。
家なくても、車は維持。メシ食えなくても、車は維持。
という社会がやってくるだけ。
老化・けが・病気で車が運転できなくなったら、
施設の中で、外にはいけない生活。
車がない人は、人としての生活ができなくなるだけ。

でも、東京なんて、どうやって、１０００万人分の駐車場を作るのでしょうかね。

もちろん、京都議定書は守れないので、破棄。
排ガス垂れ流しで、特に、大都市は再度、公害発生。

さすがに小沢さんだ
最高や


財源?
天下りなくせ
ばぁーか

>>518
で？

>>526
ジャスコじゃなくてイオングループ。岡田スーパーと言う。
イオン、イオン銀行、ワオン（カード事業）と巨大な会社だな

岡田元党首の同族経営

>>531
高速道路が無料化する→　　？？？？　→東京の鉄道網がすべて潰れる


すまん、この風が吹けば桶屋が儲かるの間を説明してくれないか？
愚民には理解できないので

>>494
ETCの保守管理費用も必要無くなる

>>507
マジレスすれば
そもそも民主党は貧乏人の味方じゃないし。

年収400万円以上の中流(？)世帯の為に国を傾けていいかという話。

>>516
> 年間9兆円の税収のうち約３割を高速道路ユーザーが負担しているにもかかわらず、
まず、この9兆の内訳を教えてくれるかな？
まさか、２兆の高速料金収入と２．７兆の暫定税率を含めてないよね？

>>533
531を参照のこと。

追加。
さらに、車運転したくない人でも、無理してでも、運転しなくては
いけない状況が発生するので、事故の増加も懸念される。

ここにいる住人は、
東京にいても、自動改札の使い方も知らない車依存の生活している人が多いのかな。

>>537
よくわからんが、いまは年収700万以上の上流？世帯のために国が傾いていたりとかはしないの？

>>516に聞きたいんだが
>年間9兆円の税収のうち約３割を高速道路ユーザーが負担しているにもかかわらず
この文の意味がよくわからないんだけど、これは今日本で車に乗っている人のうち
３割が高速道路を使用していて、残りの７割は全然高速道路を使用しない、という
意味でしょうか？

>>463
別に車持ってなくても恩恵はあるだろ

運送費が減れば多くの値段に影響する

>>540
この公約の為の財源はどうすんの？

議論は平行線だな。

>>542
この制度はドライバー一律に還元されるから、例え運送による恩恵があっても
総合的に見ると非ドライバーは損をする。
運送ドライバーのみ還元されるのであれば、非ドライバーにもドライバーにも
等しく還元されるが。

その辺、民主支持者はミスリードしたがるがやめておけ。

>>524
小沢は消費税２０�lにするって言ってるんだぜｗ
０歳児から年金生活者まで圧迫するﾐﾝｽ…

　　　　　　　　　　　┐(´〜｀)┌ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ ｼﾃｸﾀﾞｻｲ

民主党の代表に輿石って人がいるんだが、なんで表に出てこないの？

348 名無しさん＠九周年 2008/09/27(土) 18:01:12 ID:gZl8XO9b0
ハッキリしなかった次期衆議院選挙の争点がハッキリして、こりゃ自民党絶対有利。
なんたって民主党の代表代行は日教組のボス「輿石東」
いまだってマスコミは民主党と言えば「小沢・管・鳩山」しか報道しない。
巧みに「輿石」を隠している。輿石が日教組のドンだってことを知らない国民が多い。
それを国民が知ったら。特定の思想を持った人以外、民主党に嫌気がさす。
しかも、この輿石、支持母体の山梨県教職員組合が不正のやりたい放題。大分以上に腐った教育界。
４年前の「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の強制違法カンパ、違法選挙活動についてもぶり返す
ことができる。
中山ＧＪとしか言いようがない。

高速が無料になるのか。
俺のボロ車？でも今まで中々行けなかった所にも、行けるようになるな。
色んな観光地とか、日帰りでも良いので温泉に浸かりたい。

>>466
渋滞したら一般道を使えばよい。

沖縄ビジョンがアレな限り民主だけはダメだ

高速道路が無料になったので、車での移動が増える
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
高速道路が無料になれば、１人の移動でも、新幹線より安いので、
車を持って移動しようという人が増加
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
車のドアツードアの便利さを実感し、近距離でも車を使うようになる。
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
そうして、全く鉄道を使用しない人が増加し、
それでも、鉄道を使用している人は貧乏人というイメージになる。
特に、デートには、必需品となる。だから、貧乏でも、無理して買うようになる。
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
車のドアツードアの便利さを実感し、近距離でも車を使うようになる。
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
→会社にも、ドアツードアに行きたいという要望多発
→会社通勤も車
→鉄道で移動する機会の減少
→鉄道会社の収益減少
としていくうちに鉄道は車も買えない低所得者がたまに使う乗り物となり、
ラッシュ時でも、ガラガラ。
→本数大幅減
→運賃値上げ
→さらに、使う人の減少
となり、最終的には、鉄道が滅亡する。

>>544

非ドライバーはそもそもドライバーより税金払って無いだろ？ｗ
道路使ってるありがたさはねーのか？ｗ

なんで農家に補填するんだ？
うちの知り合いの農家なんてかなり裕福な暮らししているぞ
農業収入のほかに田植えがひと段落したら工場とかで派遣業務で副収入
稲刈り済んだら春まで期間工で長期出稼ぎで副収入
ほとんどの農家は莫大な土地を持っているから家を建てるのも安い

>>546
その中山も辞任ですな

高速無料化より、携帯無料のほうが若者はうれしいぞ

>>551
悪かったな。ビンボーで車持てないので仕方ない。

ビンボーでも、車持てるように援助してくれる制度はないのか。
高速無料になっても、車が安くなるわけではないから、持てないんだよ。

>>551
なにその税金払ってるから俺のもの理論

>>555
基本的には自分でなんとかするもんだろ


車もてる云々は公約関係ねえよｗ　　　　　　今の所は

必ず儲かると言を発す詐欺師と同じだろ
騙される方が馬鹿
具体的に実現までの方法を提示しろ

>>557
小泉みたいなこと言うのね。
まともに給与くれる仕事がないから、仕方ないだろうよ。
民主政権になったら、公務員として、雇ってくれないかな。

>>551
馬鹿か？
道路、ガソリン関係に税金払っていないがお前より税金払っている香具師は
死ぬほどいるぞ。
受益者負担の割合が下がるから非ドライバーは相対的に損するんだよ。

岡田が言っていた、環境税上乗せはどうした？
これなら無駄な道路建設が減りつつ、税収維持ができる。
公明が言い出したから反対か？

財源として公務員の給与20％削減
予算の組み替えや特別会計にまで手を入れると
言ってるじゃかないか。
これをすれば公務員制度改革、省庁再編までつながるはずだよ。
とても自民にはできない事だよ。
早く、選挙して政官財癒着、利権談合自民に鉄槌が
くだされればいいのに。

>>554
ああ通信費は俺も同意だわ　無料じゃないにしても高い

道路と同じ理論で保守とか電波に金かかるとか言ってるけど既に世界一の
ブロードバンド大国なんだからもう良いだろって言いたいわ

>>555
安い車は探せばあるよ。
ただ、ちゃんと選ばないと故障が心配だけどね・・・

>>538
>ガソリン税にばかり注目が行ってる暫定税率ですが、実はこれを廃止した方が
>税収が上がるそうです。
>というのは、この暫定税率で輸入品に対してかける関税を「減免」しているからで、
>かなりの品目に昇るそうです。
http://okwave.jp/qa3726604.html

>>559
絶対ないわw　平等に試験うけろよw

民間なら今でもお金もらいながら資格とらせてくれるとかあるだろ
職業訓練みたいの　俺の会社の前そうゆうビルがあっていつも若者が通いつめてるぞ

>>563
維持費は？
本体がタダでも、維持費がねぇ。

高速道路タダになっても、維持費は変わらないからねぇ。

高速道路タダよりも、車の維持費下げてくれたほうがうれしいのに。

高速道路を無料化にするとして道路の整備はどうすんの？
ガソリン税値上げくらいしか取れるとこないでしょ

>>564
？？？
関税を道路財源に投入するのか？

９兆の内訳は？

>>544

いや、元々は高速道路無料化は大原則じゃん。
道路のことは道路で賄えばいい。
無料化すればドライバーが得するってのは間違いで、現状はドライバーが損してるんだよ。
根本が間違ってる

地方の利用率の低い高速道路を無料にしても困るものなどいないだろｗ
それでも無料では利用させない、走らせないとは何事だ！

あと在日に参政権をやって中国人に永住権をばらまくのも入れとけよ

なんか違うんだよなぁ。所得補償なんかしたら、ますます国際競争力
なくなってしまうじゃん。なんか違うんだよなぁ。

結局自民が切り捨てた支持層に国民の金で餌やるだけじゃん

>>565
結局、格差縮小はウソなのね。
民主政権になっても、貧乏人は救われないのか。
あーあ。
自民党政権でも、見放され、民主党政権でも見放され、
共産党政権を期待するしかないのかな。

お金貰いながら、資格取れるところねぇ。
運良く、そんなところに、入れれば、まだ、マシだけど、
現実は、そう、甘くない。
フリーター兼ニートみたいな生活から早く脱出したい。

道路無料化って事は民営化廃止して地方自治体に管理させることになるよなぁ
役人天国を創る大義名分か

>>569
いつまでも昔の前提にこだわっているんだ？
こんだけ財政が厳しいんだから、暫定税率・高速代はきっちり貰っとけばいい。
まして最近の原油の問題もあるんだから、昔みたいな価値観でガソリン消費できないし
高速だって耐震性強化などで金がかかるんだから。
あと高速無料は借金返済が前提な。借金返済できていないんだから有料なのは
これもまた原則。

>>573
でも、車で遠出できる比較的優遇されている層だけだぞ。
若者に増えている車も持てないような人たちには一切関係ない。

ホント、携帯無料のほうが、絶対にありがたい。
携帯半額でも、高速無料とは比べものにならないくらいありがたい。
あと、吉野家やマクドナルド半額とか漫喫半額とかのほうが、まだ、ありがたい。
無料なら、もちろん最高だけど。

>506


補修工事などをやって最大６０年程度。
なんのメンテもしなければ２０年程度で致命的なひび割れ発生。
どの辺が最初の意見を否定してるのかな？バカすぎるｗ

あと、事実認識も間違ってるというのならソース出せよ。

民主党がどうあれ、とにかく政権交代が必要だろ。

>>568
やっと見つけた
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200509/01_t2.html
つーか自分でも調べてよｗ

>>566
うる覚えだけど、アメリカは車検が無いんだよね？
車検の時も、かなり詐取される・・・
でも気晴らしにドライブはいいよ。
気分転換にもなるし。
もし車持てないなら、レンタカー使うといいんじゃないの？
つか、値段高いのかな・・・

>>574
政権代わったら国民の生活が良くなるとか
信じてるほうがおかしいことに気づけ

>>581
レンタカーは使ったことある。１日６０００円くらいだし。
でも、１人なら、これでも、電車のほうが安いし、安全。
鉄道会社潰れたら、レンタカー使うしかないが、
通勤のように毎日となると無理。
自転車でがんばって、行くしかない。

>>580
ちょっとお聞きしたいのですが、
それ全部、道路の財源になってると思ってるの？
それとも、一般財源から新たに道路に振り返るつもり？

>>576

だから維持費は自動車税で賄えばいい。
上のほうでも書いたけど費用回収してる道路も「他の地域に高速造ってっからｗ」って料金取り続けてるのは詐欺みたいなもんだから。

高速道路は無料にしなくていいんだよ。無料にしたら渋滞しまくるだけだろ
一律500円とかでいい

>>576
ここの住民のほとんどは、環境なんて、一切考慮していないよ。
ガソリンじゃぶじゃぶ使って、環境破壊しても、自分が安く楽しければいいという考え。

環境考慮するなら、ヨーロッパ並みのガソリンの値段にしなくてはいけない。

>>584
そこまでは分からんｗ
俺は民主党員じゃないしｗ
ただ、暫定税率に関しては色んな憶測がとんでるから
自分もちゃんと調べないといけないなと思ってるところです

>>585
全国あまねく高速作るのが国民の意思だったんだし詐欺ではない。
価値観が変わってきて無駄な高速作るのはNGになってきた。
必要な高速を作り終えるまでは、既存の黒字路線から銭とったって問題ない。
個人的にはあと少しかな、小泉が飲んだ計画はやりすぎ。

>>580
例えば、自動車購入の消費税は一般財源から新たに道路財源にしちゃうの？
道路財源への移転で穴が開く一般会計はどうするの？

>>574
自衛隊に入隊すれば？
お金もらって資格取れるはず。ｗ

公務員は大分教職員の問題が例のように
コネがなければ、試練でいい成績取っても
面接で落とされる。

高速道路が無料はイオン物流優遇対策？

タバコ早く値上げしる！
パチ屋逝くと臭くてかなわん！

>>588
ID:+7keA59a0さん、>>541の質問に答えてくれませんか？

>>592
その前に朝鮮球入に課税しろよ。

>>586
そう、もう一つ懸念が。
夜中のＳＡ・ＰＡがＤＱＮの巣窟になるのでは？？？
今は、有料だから、夜中でも、トイレに安心して入れるが、
無料になったら、ＤＱＮ暴走族が占拠していて、普通の人は
トイレにいけないという事態も発生するかもしれない。

文句と聞こえの良いことだけ言ってればいいから楽だよな。
基本的にマスコミが味方してくれるし。

民主党って（中韓の）国民のことを１番に考えてくれてるいい政党だね！民主党最高！

>>588
>俺は民主党員じゃないしｗ
>ただ、暫定税率に関しては色んな憶測がとんでるから

民主党さえ新たに自動車やガソリン購入の消費税を
道路財源にするなんて言ってませんよ。
暫定税率の「憶測」って何？
民主は第一段階で実施と公言したと思うけど。

>自分もちゃんと調べないといけないなと思ってるところです
現在、道路財源になってるのは↓だよ。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds00.html

高速道路無料なんてあり得ん

>>595
DQN暴走族は他人に迷惑をかけるのが目的だから、そういうとこには来ない。

>>592
わるいことはいわん。
パチ屋行き自体をやめるんだ。
喫煙厨が多過ぎるし金は半島に流れるし、ろくでもない。

>>600
トイレにいけないというだけで十分迷惑がかかっているが。

また、高速道路を低速走行したり、音をまき散らして、
一般ドライバーに嫌がらせするかも・・・

無料なら、お金かからないから。

>>576
いやいや
＞ いつまでも昔の前提にこだわっているんだ？

といいつつ

＞ あと高速無料は借金返済が前提な。借金返済できていないんだから有料なのは これもまた原則。

って本音と建前を使い分ける道路族と一緒じゃん


それと暫定税率をきちっともらっとけばいいなんて日本語不自由な人だと思われるから言わないほうがいい

大黒ふ頭なんかは一部のチンピラに占拠されてる感じがするがな。

>>602
有料なのに珍走団が走ってる音が聞こえる常磐道は無料になったら大変な事になりそうだな。

２ｃｈは公務員子女の含有率が高い。

ひとつだけ質問があるんだが…
ETCを買った費用は民主党が補償してくれるんだよな？

>>593
はい
そういう事

財源どうすんの

そうか。珍走がいやがんだった。あーあ。

民主党応援してたのにひでえ公約だしてきたな。
国民全員に還元される公約０で票とれると
思ってるのかな。
企業と車乗る人と子供いる人前提公約かよｗ

これなら麻生さんのうほうがマシすぎる。
ただ腐敗してる自民党をどうにかしてほしいのもあるし
微妙だな。

>>598
憶測と書いたのは暫定税率撤廃で本当に結果的に税収が増えるのかどうか、
その辺の意見が人によって全く異なるから憶測と書いたんだけど
上にリンク先貼ったよね？

>>604
首都高は有料でも、普通の高速よりは安いから・・・
>>605
無料なら、何回でも、走る気になるからね。
特に常磐道は、走り屋さんが大喜びで走りそうだね。

>>603
あのね、今のまま高速打ち止めしたら不公平そのものだろ？
道路族の言っていることが全部間違っているわけじゃないんだよｗ
ただあいつらは不必要なものまで要求するから糞なんだよ。

>それと暫定税率をきちっともらっとけばいいなんて日本語不自由な人だと思われるから言わないほうがいい
分からないかな？
ここまでエネルギー事情が変わると、暫定税率分っていうのは取ったほうが良い
もの。一昔前は余計に取っていたんだけどね。
だから俺は環境税に鞍替えする民主岡田案に賛同している。
創価が言い出したから民主は否定するんだろうけどねｗ

珍走団なんて警察の検挙で一網打尽じゃない？
両側から検問で挟んだら終わりだし。
むしろ良いゴキブリホイホイになりそう

>>612

「減税で税収増が見込めるから、減税の予算の手当てはしません」
↑こんなバカなことをしてるアホ国家が地球上にあるのかい？
アメリカも減税してるけど、減税効果による増収予想を予算に組み込んでいるかい？

ぶっちゃけ都心部なら無料化した方が道路は流れる。だがこれは
関東平野が巨大だから可能な事で、地方で同じようなやり方は通用しない
だろうな。

政界大編成に賛成！

>>611
埋蔵金麻生（笑）


財源は？

自民もばらまきだし、与謝野は増税論者だし、どっちにしろ増税は必至。
問題はどっちのばらまきが自分に得が、だよね。

>>615
検問があることさえ、一般ドライバーには、迷惑だよ。
余計に、時間かかっちゃうから。

>>608
なるほど、わかりました。それで、その３割の人たちは高速道路“だけ”を走って一般道は
走らないのかな？

>>607
どうもミンスは深く考えずに思い付きで政策をあれこれ考えてるようだな。地自300改組もそうだし。
お金けちって高速乗らないし無料でなくてもいい。強引に実行してあっちこっちにしわ寄せが来るほうが困る。
これでは投票できんわ

どちらにしろ、自民党には投票する気はまずない。

もう民主党の自爆はやめてくれ。票を入れたくても入れられんわ。
民主党はいつもどうしてこうもKYなんだろう。

>>623
他にも、バイパス・国道沿線の店は車が高速に流れて大打撃だろうしね。
高速サービスエリアはウハウハで天下り強化か？

>>617
本当？
関越上り練馬インターは一般道（目白通り）の渋滞の影響で、渋滞するのに。

役人が浪費している特別会計には、
２００兆円も有る。
それを取り上げれば何でもできるぞ。

>>620
麻生の方がまだちゃんとした話は出てきてないからなー
なんとも言えんけど、結局どっちもどっちになりそうな気が

高速無料化は地方と大都市の差をなくし、地方から有力企業が輩出するいい機会だろう。
でも地方といっても、千葉と北海道じゃ離れすぎだし、まあ関東圏がウマーな予感。

出来ないわけじゃないが大鉈の振るいすぎで政治家、企業、ゼネコンの大半は死ぬ
究極の裏金郵貯に手をつけるって手もあるがソレやると公務員が死ぬ

>>630
つストロー効果

普段すいてる高速だけ無料にすればいい

問題は政権とって政権公約守れなかったときどうするかだよね
別に罰ゲームがあるわけじゃ無し、言いたい放題だよな。

民主党は国家公務員の人件費は2割削減するそうだが、なぜ、地方公務員にふれないのか。

自治労、日教組の既得権益を守るためではないか。

小沢民主党は、補助金をやめて一括交付金で使途自由にするという。聞こえはいいが、

地方公務員の人件費に流用されて終るのではないか。

そんなことを民意が望んでいるとは思えない


http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=1057

民主党さん＾＾

高速無料ありがとう投票します＾＾
自民潰しましょう＾＾

高速無料に反対の奴に言いたい。受益者負担を言うなら、今みたいな
料金はおかしいぞ。道路を傷めるのは大型トラックやダンプだ。
普通の乗用車は大型トラックやダンプの100分の１の料金でも高すぎる。
そういう不公平を是正すると、流通コストはアップしてクルマに乗らない奴にも
はねかえりが行く。今までは乗用車に高速走る奴が必要以上に余計に払わされてきた
おかげで、流通コストが安くなってたことを少しは自覚してモノを言えよ。

>>611
そうそう。同感。
ミンスは、政権獲得の際に、自民と各方面との癒着をお掃除してくれればそれでいいんだよ。

突飛な政策は要らないよ。国民のニーズを読んでくれ。

法人と個人のETCを全部民主党が補償してね♪

>>626
民主党は国民受け（マスコミ受け）しそうな公約を適当に並べているので、
そんな深いところまでは検証していない。
本来であれば、高速道路無料化のプラスとマイナスの影響を吟味し、
それでも、プラスが大きいので、公約にしようとする必要がある。

プラスの影響
運送料引き下げ、運送時間短縮、レジャー産業の活発化、一般道の事故減少

マイナスの影響
鉄道会社の衰退、一般道の道路沿いの商店衰退、高速道路上の事故増加
高速道路渋滞増加

>>614

＞ あのね、今のまま高速打ち止めしたら不公平そのものだろ？

いや長く搾取されてるほうが不公平じゃない？

ここまでエネルギー事情が変わると、暫定税率分っていうのは取ったほうが良い もの。一昔前は余計に取っていたんだけどね。
＞ だから俺は環境税に鞍替えする民主岡田案に賛同している。

だから取る場所変えるんじゃん。
道路から取った収入を他に回してるのはおかしいじゃん。
必要なものはその場所からとるのがあるべき姿でしょ？

上で書いたけど今はドライバーが損してる現状についてはどう考えるの？

>>627
河の近くはダメ。橋に直結する道が無いからどうしたって渋滞する。

>>628
重複を除いた純計額は約178兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai2006/tokkai2006_03.pdf

�@国債償還、財政投融資等　98.5兆円
�A国保、年金　社会保障系　52兆円
�B地方交付金　　　　　　　16.7兆円
�Cその他（道路特定財源等）11.2兆円

どれを削るの？

高速道路はよく利用する
今まで200万円くらいは払ったと思う
もし無料になればその200万円は何だったのか・・・

プラスの影響
運送料引き下げ、運送時間短縮、レジャー産業の活発化、一般道の事故減少
車産業活発化、一般道の環境改善、高速バス値下げ

マイナスの影響
鉄道会社の衰退、一般道の道路沿いの商店衰退、高速道路上の事故増加
高速道路渋滞増加、高速道路沿いの環境悪化、ストロー効果促進
観光地の渋滞増加（もしかすると都市も？）

>>636
全国一律じゃないからな。

自治労・日教組・部落解放同盟・民団という過激派系の民主党を支持することはできない

>>647
こういう馬鹿↓を国交相に横滑りさせる政党ってどうなの？ｗ

>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない



既得権益守る気まんまんやんｗ

政権取れそうに無いので思いっきり大風呂敷広げられるんですねｗｗ



アホ集団丸出しのマニフェストだこと(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

>>641
多分一生議論がかみ合わないと思うがレスしておく。
>いや長く搾取されてるほうが不公平じゃない？
優先度の影響で先に作られただけで、国家としての高速インフラが完成しない
限りは搾取されていることにはならない。
国家プロジェクトの高速道路網をやれ東名だ中央だって矮小化して搾取された
と考えるほうが間違っている。

>道路から取った収入を他に回してるのはおかしいじゃん。
貴重なガソリンに対して重税をかけて消費量を抑えるとともに効率利用を図る。
CO2排出の主要因だから対策にかかる費用を負担してもらう。
だからドライバーが損をしているという認識はない。前にも言ったが一昔前は
損をしていたが。

>>622
走るね
まあ無駄な詰問はお互い疲れるだけだからさて置き

高速道路無料になれば一般道路の新規建設を減らせるよね
ただでさえ無駄な道路が多いのに
補修、維持管理費だって本当に使われてるのかどうか疑問だな
一歩郊外出れば誰も通らない、凍結させた方がいい三ケタ酷道なんて
わんさかあるよ

高速道路を無料化したら高速道路が混んじゃうんじゃないの？

高速無料になると、東京周辺から150〜200km圏が通勤圏になるな。
電車だと50〜100kmくらいが限界だから、一気に通勤距離が倍になる。
終電にも左右されないから、勤務時間もフリーになる。

駐車場も、茨城群馬栃木あたりから埼玉近辺まで来て、そこで車を会社の
駐車場に駐車して、そこから都心まで電車通勤という風にすることも可能。

これで、地方の雇用が促進されるね。

高速道路が一般道に並、渋滞するのかよ。。。orz

>>651
その代わり、高速道路の新規建設が増えるかもね。
今までは、地元民の手前、タダで使える一般道でないとまずかったけど、
高速がタダなら、安心して、高速を新規建設できる。
地元民向けには、これで、１００Ｋｍでスムーズに移動ができると
説明すれば、そうだそうだと言ってくれる。
１００Ｋｍで納得しなくなったら、法規改正して、１４０Ｋｍくらいに
最高速度を引き上げてしまえば、よい。

そうすれば、１００Ｋｍ道路の１４０Ｋｍ化と言って、全国で道路工事ができる。

誰が、日本のと言いました？
韓国の高速道路の無料化に決まってるでしょ！
農家も韓国に限定！
日本の為？冗談でしょ！

>>651
財源手当がない国債発行で君の主張は既に崩れているんだけど。

...で反対する奴は結局、また自民でいいの？

>>652
確実に混むと思うね。首都高湾岸線より京葉道路の方が混む。
理由は料金が安いから。

>>653
ガソリン価格が安定すれば、尚更だよなｗ
そうなれば、自動車の需要も上がって、景気回復の一因に成る可能性もある訳だ。

高速無料化すれば車バカ売れだな
石油の値段も下がってきてるし

>>655
それはないｗ
だって、無料化は借金返済を前提にしてるんだから
道路を造り続けて借金体質の悪循環を断ち切るための無料化だよ

徳川埋蔵金
旧日本軍の隠し財宝
バミューダ海域に沈む沈没船の財宝

財源がいろいろあって夢が広がる

>>653
新幹線で越後湯沢や長野、那須塩原から、東京に通っている人がすでにいるが。

鉄道ですでに２００Ｋｍは実現できている。

勤務時間フリーって、深夜まで、サービス残業させる気？
あと、仕事帰りに飲んで帰ることも不可能になっちゃうよ。

>>634
自民の悪口はそこまでだ

高速道路無料化で大型トラックの事故が大幅に減るならいいかもな
それと商品コストが下がるならなおさらいい

民主が変態新聞と手を組んだと知り、
共産にするしか無いのかとため息をつく秋の夜

おいおまえら
尻穴のどの政策が良いのか教えれ
景気をよくします！とかばかりで
具体的な話でてこなじいじゃん

自民党は高速道路通行料金の半額をマニフェストに掲げればOK

地方から都市、都市から地方、ともに高速道路無料化で珍走団が跋扈したら運送業者大打撃
新鮮な食品は当然、雑誌なども輸送に悪影響がでるぞ。道路交通法守らない輩が増えたら事故多発

今は高速道路が有料でしっかり管理されてて自転車やスクーター、珍走団が滅多に入ってこないから円滑に通行できてる
事故による通行止めや珍走団のノロノロ運転で運送業者が納期に間に合わない等、国民経済の円滑な運営上、致命傷になる

>>666
中間業者のピンハネが増えるだけ。

>>662
悪循環をたちきるために、
「消費税等の一般財源を道路財源にする→一般会計の借金（国債）増」
では、説得力ないと思うよ。

高速を無料化なんかにすればトラックは増えるわ初心者やDQNやらで
メチャクチャになるし事故も多発する

>>651
そうだよね、当然一般道も走るよね。だからあなたの>>272の主張には無理があることは
自覚してるんだよね。

>高速道路無料になれば一般道路の新規建設を減らせるよね
その二つに相関関係はあるのかなあ？どういう理屈なんでしょうか？

>補修、維持管理費だって本当に使われてるのかどうか疑問だな
予算が付いているのに本当は使われていないのなら、そのお金はどこに消えてると
思いますか？

高速無料になったら日本一周したいな

>>649
いや、今回は政権取れる可能性が高いだろ。
だからこそミンスにはよく考えて貰わねばならんのだ。ここに来てるミンスの人にもな。

＞ 多分一生議論がかみ合わないと思う
激しく同意

ただ首都高は試算で何十年後に無料にするって言っておいて現在の方針に切り替えてるから。
マクロ的な高速インフラなんて後付けで本州四国間に何本橋ができた？

方針転換なんて聞こえはいいけど永続的に搾取するシステムでしかないよ

>>671
消費税に頼ることになるのは今の民営化のままの場合
だって、通行料金だけで絶対返済出来ないもん
今年間2.5兆だけど、45年後まで安定してその収入を得られたとしても
7.5兆の借金は確実に残る
しかも少子化が続くなら45年後まで安定して年間2.5兆の収入が入ってくる保証はない

>>669
>>672
高速って、事故等で渋滞にハマルと迂回しずらいのが難点だよなあ。
だから、諦めて、そのまま走るしかないことが多い。
主要一般道のインターの近く走っていたときなら、逃げられるが。
無料にして、事故や初心者によるチンタラ走行、ＤＱＮがいたら、
実は、大混乱になって、かえって、経済に打撃を与えるかも。

でも、１回そうならないと有料のありがたみはわからないと思う。

>>653
>高速無料になると、東京周辺から150〜200km圏が通勤圏になるな。
>電車だと50〜100kmくらいが限界だから、一気に通勤距離が倍になる。

車だと座って通勤が出来るから、行きはラッシュに巻き込まれずに通勤出来て、
帰りも疲れた体で駅の階段の上り下りをしなくて済むし、ずっと立たないで、
駅から更に歩きや自転車走行をしなくて済む。

台風の時にもびしょ濡れにならなくて済むし。

東名や名神は無料でもいいでしょう？

>>676
それが永遠に続くのか、そろそろ打ち止めになるのかの考え方が違うから
議論が成り立たないんだよな。
道路族の権力も弱まってきているし、創価が環境税とか言い始めた以上は
自民でもかなりSTOPするだろうと俺は考えている。
搾取ではないし、負担が延々続くのかって言ったら違うと思う。
ただ将来的には高速の維持費代程度の負担を強いるのが正解だと思う。

>>679
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>679
疲れているときに、自分で運転しなくてはいけないのはつらいと思うが。
運転が楽勝な人には、関係ないけど。
また、電車なら、移動時間に本読んだりできるのがいい。

車も渋滞というラッシュがあり、時間を読めないのがつらいところ。
電車時代は１時間だったのが、車になったら、２時間とかになったら、無駄すぎる。

階段や駅までの徒歩は結構いい運動になっている。
今でも、車通勤の人のほうがメタボ率高いそうだよ。

政権さえ取れれば
無料化？なにそれ？ですよｗｗｗ

残念ながら、最初に可決・成立するのは、
外国人参政権
ですからｗｗｗｗ

>>677
７．５兆という意味不明な数字は、無視するとして。
その料金収入もやめて、消費税を投入し、その消費税の穴埋めのために
国債発行額を増加させてどうするのかね？
７．５兆どころではなくなるが。

民主と自民の若手で新党作ってくれよ。

>>679
つ温暖化
つ渋滞

全車両ＥＴＣ義務化にしろ

高速無料化、農家所得補償、ガソリン・・・
全部ひきニートの貴様らには関係ないからって吠えるなよ糞虫どもｗｗｗ

>>689
年収200万以下の人にはほとんど関係ない。
この負担を強いられると思うと泣けてくるね。

>>688

ETC車両 全区間無料

なし 現行通り

>>689
引きこもりニートで悪かったな。
どうせなら、インターネット無料のほうがうれしいよ。

>>685
だから、国債発行だから消費税はいらないってのｗ
保有・債務返済機構に45年後に金利分合わせて120兆円完済するより
国債で一括返済した方がいいでしょ？64兆で済むよ
なんで120兆に膨れ上がるまで延ばすのよ？

>>679
ほれ追加だｗ

朝８時台に都心に通勤車が今以上に増えたらどうなる
駐車場はどうすんの

>>681

それはもう終わりが近いから間違った考えのままでもこのまま行こうって考え方だよな。

わざわざ方針転換以前の考えで高速無料化にするって言ってんだし無理に反対する必要ないじゃん。
全国一律とは言ってないんだし。

みんしゅとーにとーひょーします！(´･ω･`)ゞ

自民 VS 民主

都会ヒキ VS 田舎低所得

>>695
>それはもう終わりが近いから間違った考えのままでもこのまま行こうって考え方だよな。
わかんない香具師だな。
間違った考えなんていつ言ったんだよ。
もうすぐ来るであろう終わりまでは国家としてのインフラ整備義務で、それを
先にインフラが整った地域の高速代から回すのは全然間違っていない。
インフラ整備完、借金返済完までは高速料金取るべしって言っているんだよ。

将来の東京
１．鉄道はなし。
２．鉄道の跡地は、道路に有効活用。
３．駐車場のために超高層ビルが建てられる。
４．会社は、社員分の駐車場確保が求められる。
５．通勤時間は、渋滞により、今の数倍となる。
６．車の１００倍の増加により、大気汚染が深刻に。
７．自転車やバイク通勤していた人は肺疾患に悩まされる。

>>689
馬脚乙
それが多いのは平日昼間だけだ。ちなみに俺も働いてる。
で、689の表現がまずいと思わないか？

子供手当てって何だ？

>>693
増加する国債の返済の原資がないんだけど。
借り換えで膨らむばかりですね。当然ですが国債にも当然利子がつきますよ。
また、現在、料金徴収で払われている財投の利子は財投の収益となっている。
その収益を民主は新たな財源にさえしている。
民主は想定する新たな財源さえ自分でカットするという矛盾ぶり。

>〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

>>701
所得制限完全撤廃、国籍不問の児童手当。
小梨、老人が損をするばかりか、低所得層が相対的に損をする小泉真っ青の
金持ち優遇政策。

田舎優遇で手堅くまとめたつもりなんだろうが

断言する。
またもや民主は都市部でボロ負けして政権交代失敗する。

ニコ動の時報まで買い取るなんて必死すぎ

公務員に給料という名目で税金盗まれるぐらいなら
農家、漁師にやって自給率の普及に努めてくれ
中国に媚を売って毒を日本中に撒き散らす自民党の責任は重い

>>698

高速道路の利権問題が問題化されなけりゃ道路はどんどん造る予定だった。
そうじゃなけりゃ首都高無料化は先伸ばしされなかった。
もともと区域ごとの整備で費用回収する予定だったんだから。
全国のインフラ整備が先で無料化はその後！なんて道路族の口先に踊らされてるだけだろ。

>>702
利子込みで64兆だよ
差額56兆浮くことになる
財源は言ってる通り自動車関連税からだけど、そこから賄えない分が出てきたと
して、民営化のままと比較した場合、1.2兆までなら足が出てもトントンになる
無料になることによる経済効果は未知数だけどまず小さくは無いだろうね

>>708
>無料になることによる経済効果
もしかして、プラスの効果しか計算していない？
マイナスの経済効果もあることをお忘れなく。

例：一般道路沿いの飲食店・ガソリンスタンド等の客減少

田舎優遇で計算できる票を手堅くまとめたつもりなんだろうが

またもや民主は都市部でボロ負けして政権交代失敗するな。

ワルシャワ労働歌
http://www.linkclub.or.jp/~monet/syaka2.html

>>703
そいつはやばいな〜
所得制限なしって・・・せいぜい年収４００万以下の世帯対象だろ

さっきのはいろいろ政策練ってる人なのか？再反論もできてないし。
だとすると相当（ｒｙ
それとも逆からの釣り？

ニコ動の零時の時報、小沢一郎が民主党の宣伝してたぞ、それに小沢の声で「零時をお知らせします・・・」って
やめてくれよ、せっかく面白い映画みてたのにすっかり興ざめだよ
ドワンゴ何考えてんだよ

高速道路逆走事故が1日1回起こりそうだ

小泉元首相引退
路線否定に気力失う
「政界居場所なし」実感
9月26日8時16分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000500-san-pol

>>708
>財源は言ってる通り自動車関連税からだけど、そこから賄えない分が出てきたと

だからさ〜。
既に赤字の一般会計から道路に投入してどうするのさ。
一般会計の歳入が減った分、特例国債が増えるだけなんだが？

しかも、暫定廃止をまったく考慮してないだろ。

>>707
首都高ですら借金抱えているの知ってる？
新しく作った路線が無駄だったとでも言うのかね？

マスゴミが、民主小沢に 媚びて、しっぽを振ってる姿は、醜い！

小沢一郎は『 個人の隠し財産 であるかのように 騒いだ 週間現代は 名誉毀損 』と訴えたが
東京高裁は『 報道は 実態に 促したもの 』として 請求を 棄却。小沢一郎は 敗訴 した。

その、小沢一郎 民主党 代表 の? 隠し資産 ?は どうなった？
総選挙後の 小沢 政権 誕生を にらみ、あの? 疑惑の 不動産 ?の 処分を 進めている。
たとえ 処分しても、疑惑の 不動産 問題 が 解消されない ことを 小沢氏は 肝に銘ずる べきだ。

マスゴミは、小沢一郎が 名誉毀損に 敗訴 しても 報道 しない。政治と 金、一番の 悪事なのに。
選挙前に 民主党の 問題は 問題にせず、与党 のみ 叩く 偏向 報道に 終始している。

一見無駄遣いに見えるけど
今までの金の流れを変えるということか

いままで「大きな政府」か「小さな政府」かしか思いつかなくて
無駄をなくすには「小さな政府」にするしかないと思ってたけど
流れをかえて寄生虫みたいな連中を通さなくなれば世の中が一変するかもしれん

問題は官僚が猛反撃に出るであろうことだな
ここは小沢の豪腕に期待

道路財源は今のままなのかね？
暫定税率撤廃すればガソリン税収入は半分近くに落ち込むんだが。

何でもタダにすると言えば？
言うだけなら簡単なんだから。

国が開いた土地を使って農業やったほうが効率いいんじゃねぇの。
個人の小さい農家がいてもコストパフォーマンス悪いし。

>>712
いまの児童手当ですら年収750万程度のリーマンでもゲットできるからな。
糞創価のせいだが。
ちなみに児童手当ゲットしたりできなかったりしているがそろそろ無理な領域
になってきた。もらえる物は正直うれしいんだが、はっきりって俺みたいな層には
不要だよ、国の財政考えれば。
こんな豪そうなこというと、申請するなと言われそうだが人の子なもんで。

>>714
あんま関係ないがニコ動は
ｗｗｗうはｗｗｗｗ とかの文字が勝手にどんどん流れてくるのでやだ。
だからようつべしか見ない

>>717
シンプルに
先延ばしして
特例国債以上の借金が増えるよりは
はるかにいいと思うんだが
どうだろう？

国民も随分ナメられたもんだな。

>>718

＞ 首都高ですら借金抱えているの知ってる？

それが区域ごとの整備・費用回収の問題とどう関係が？

＞ 新しく作った路線が無駄だったとでも言うのかね？

主語がないから首都高の話しか地方の話か分からんが首都高なら上の答えをもう一度繰り返す。

サラリーマンだし
子供いないし
車持ってないし

やっぱり民主ないな

>>1
普通に聞いて素直に考えれば民主党に入れないわけない公約だね。
釣ってしまえばこっちのもんという感じもするけど、一度やらしてみたくなる。
でも、どうしても小沢が首相になるのだけは厭だ。

>>728
分かっているくせにｗ
首都高が利便性を考えて新しく路線切り開いている、それによって利便性が
大きく向上している。
それでもC1とか限定で無料化、新線は1500円とかを望むのかよｗ
そんな体系じゃ新線作れないじゃないかｗ

公務員改革行わないなら、民主より自民の方がましか。

っていうかましな政党はないのかよ？

財　　　源　　　は？


言うだけなら猿でも出来る

>>727
都心のラッシュアワーの電車に乗ったことがない人達なのだろうｗ

道路公団民営化は完全な失敗だったと桜井女史もいっとる。

まぁ 民主党が前から言っている
天下りに手を付ければ財源の確保は出来るだろうな
それに
思いやり予算!!

民主党に期待しても良いかな

>>724
でも誰でも同じこと考えるでしょ。
貰えるモンは貰いたいけど正直貰うほど困ってない。
まぁ所得制限は必要だよね。

>>733
借　金　の　穴　埋　め　は　？


発言すら聞いたこと無いよ

>>737
国籍もね。
本来払う必要のない在とかにもきっちり支給されるようだし。

これはさすがに無理だろ
まさか消費税20%にでもする気なのか

小沢じゃなくて、もっと若手が首相になるなら民主に入れても良い。

小沢だったら麻生のほうがよっぽどマシ

民主に入れるかどうかはともかく、自民党には入れない

北朝系がガソリン増税をした（？）
北朝系が幼女虐待を繰り返している（？）
北朝系が不法家宅侵入、空き巣、窃盗を繰り返している（？）
天皇は南朝系（？）

>>740
小沢はその気じゃんｗ

財源は後の自民政権がなんとかしてくれるんじゃね？

財源入らない道路族なみだ目ですね

高速道路を無料化って、高速道路は株式会社なんですが…

>>731

それでいいじゃん。
高速道路以外の有料道路なんてそんなかんじだしそれで新線作れなくなるわけないし。
でもその答えじゃ首都高や東名高速ごとに別々で費用回収してたのを一つにした理由になってないよ。
ずっと料金取り続けてる以外に利点なんてないし

そりゃ、国民としてガソリンや高速道路安くなったらウレシイが
そんなに金ばら撒いて大丈夫なのかと素直に心配してしまう

女性党も毎月5万円、小学生1人につき毎月10万円、中学生1人につき毎月15万円とか
トンデモなバラ巻き宣言で、そこそこ投票集めたからな

自民も含め、一時的な人気取りで金ばら撒くのは賛成しかねるんだよね
どの政党も長期的な考えで日本の財源を上手く使って欲しいな。

>>726
既に料金収入で利子も元本も返してるんだけど。
１９年度時点では当初計画より２８００億円債務が減ってるんだけど。

まあ公務員のボーナスをゼロにすれば、これらに加えて消費税をゼロにしても
おつりが出るぜ。

いくら民主党でも最大の無駄を放置してこれだけの事は出来ないな。

卑劣な歩合制の会社撤廃、これも入れてくれ。すぐ投票するかも。

負担が軽くなることばかり言ってるが、その反動も言って欲しい。
これ以上の高速建設中止はガチだろうが、他はなに？

>>748
お前とは絶対に合わないな。
新線1500円ならほとんど乗らんだろうが。
無料のC1は渋滞地獄で下までカオス。
お前の言うようにしたら都心の道路は完全に死ぬ。

全国の高速網も車の流れを分散させつつ、遅れていた地方高速網も整備している。
そのために費用負担しているわけでそれすら否定されると話にならん。
誰が新線に金払って乗るんだよｗ無料無料コースを迂回して渋滞地獄じゃないかｗ

毎日新聞の社員を候補者にする政党なんて信頼していいのか？

ガソリンはもっと高くていい。
貧乏人が車に乗ると渋滞する。

>>750
ソース

前原や枝野、長妻は改革派でもなんでもない

郵政民営化反対
道路公団民営化反対
社会保険庁職員をを一生涯公務員化

公務員の犬じゃよ

じゃあ新線作る意味なくない？
一般道整備すればってなるし、旧線拡張したって良い。
それが駄目なら有料で新線走らせたらいいんだよ。
なにも言わないで方針転換は違法だっていって高速通る度文書提示して無理矢理通行してる運送業社の話を番組の特集で見たことあるが。

君のいう全国のインフラ整備の名目の下でどんだけの費用対効果マイナス路線が作られたんだよ。

少なくとも区域別ならそんなマイナス路線が作られる危険性は少なかった

>>758
まあそれでも朝鮮の犬の現執行部よりは相当ましだなｗ

>>757
http://www.jehdra.go.jp/pdf/432.pdf
利子分が国庫に入り、債務返済も順調。このスキームを壊して、
特例国債を積み上げるだけのスキームにするバカはいないと思うが。

>>759
例えば上信越道。
これが無駄か？
実際におまいの案だと北陸−関東のパスはほぼ全員関越−北陸道だろ？
走行距離短縮による時間やCO2削減効果があるから、地元民だけで賄えない
上信越道を作る意義が出てくる。
いわば地元のニーズを重視しつつ、その他にも恩恵が出てくる素晴らしい制度。
本当は無料の関越−北陸道があったらそっち使うんだけどね。

>>762

だから時間効果あるなら有料でも走るだろ。
時間効果＞料金
なら有料でも走るし
時間効果＜料金
なら必要ない。

あれば便利って都市部の道路より無きゃ困るって地方の道路が優先されるべきだろ。
九州にはまだ高速かかってない県だってあるんだぞ

てか君も一度持論捨てて反対の視点をもつべきだな

追随する地方自治体もでてくるのかな給料カット
全国の地方公務員の人

ひ　と　ご　と　じ　ゃ　な　い　で　す　よ　！

いつのまにか高速道路に一部とか入ってるんだな
一回やらせてといいまじで詐欺師の手口だろｗｗ

>>761
保有・債務返済機構って独立行政法人だったのね
道理でｗ

>>763
単体の費用対効果ではかなわなくとも、他との兼ね合いを含めれば費用対効果
が期待できる、って当たり前の手法じゃないか。
お前こそ凝り固まった思想から脱却ｼﾅ

ただ、無駄な道路(北海道の高速とか)が作られたのは事実だしそこは認める。

>>765
実は新直轄方式という無料高速道路区間が既にある。
民主の馬渕が絶賛してたけど。

これを指して「一部無料化実現しました」なんていいそう。

>>766
道理で何？
債務返済が予定以上に順調なのを否定したいのかな。

>>769
うん
幾らでも改ざん出来るんじゃないかな
公団とおもっくそ癒着してる証拠じゃんか

※ただし在日朝鮮人のみ

シナの犬になるから民主が嫌って言ってる連中は
自民がアメの犬で毎年何千億も献上してる事はスルーですか？

>>767

俺は反対の意見に立っても（いやむしろその方が）高速無料化に賛成するんだが。
高速無料化ありきだしな
現状のドライバー負担過多も解消されるし

>>772
ああ、シナが嫌いだからスルー
どのみち貢がなきゃいけないならちょっとでもまともな方に貢ぐよ

追随する地方自治体もでてくるんだろうね給料カット
全国の地方公務員の人

ひ　と　ご　と　じ　ゃ　な　い　で　す　よ　！

さらに
民間大手企業も給料カットの流れに
全国のサラリーマンの皆さん

ひ　と　ご　と　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　！

相対的にアルバイトや派遣の給料も割高になり自給ダウンか！

も　っ　と　く　る　し　く　な　る　よ！

更に所得、消費が落ち込んで消費税、所得税が減収になってやむ終えず税率アップ

だ　め　だ　こ　り　ゃ！

>>773
ここまで広がった高速網すら無駄ってことだな。
極論すれば東名・名神が無料化した時点までで終わりってことだろ？
無料がデフォの高速なのに新線は馬鹿高じゃ利便性があっても乗らんだろう。
あえて国道をボコボコにして無理やり高速に誘導するって魂胆？

>>776

＞ >>773
＞ ここまで広がった高速網すら無駄ってことだな。
なんで無駄なの？
＞ 極論すれば東名・名神が無料化した時点までで終わりってことだろ？
君は活動範囲内のミクロ視点でしかものを考えれないの？
それなのに全国インフラの重要性がどうとか言ってたの？

道路業界が人と金の面で選挙の時に日本の政治、特に自民党に協力してきて、
日本をとんでもない借金漬けの未来の危うい国にしてきた。
その道路業界が一生食える仕組み、つまり自民党支持団体が潤う仕組みが
「暫定税」「高速道路料金」の二本立て。
日本人が政治信条に関わらずガソリン使えば、
ガソリン代金に上乗せされている暫定税が道路作る費用に回され道路業界→一部自民党へ環流、
高速使えば高速料金が高速道路作る費用に回され道路業界→一部自民党へ環流
毎日、自民党や道路業界が潤う仕組み。
「道路を造る為の政治」こそが日本の政治だった。
来年の予算も何千億も要求している。自民党政権である限り何も変わらないよ。

高速道路一部無料化ってJHを国有化するってこと？

道路を造るというからガソリン税払ってやったのに、いざ走ろうとしたら銭を出せだと？
そんなふざけた政策を長年続けてきたからな。
もうそろそろ終わりにしないと。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　俺を応援してくれた
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　ネトウヨのみんなありがとな。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　皮肉ってわかってるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

高速道路無料にしたら混雑道路になっちまうわ
それこそ運送業が破綻する
アホか

>>779

だろうね
もしくは管理団体に縮小されるか

自民が政権譲ろうとしてるようなもんなのにホント民主にはガッカリだわ
やる気あんのかよ

そもそも高速道路って元が取れたら無料解放するものなんだよな
ただ今は黒字道路の利益を別の道路に補填してプールにしてるから無料解放してないだけで
ホントは無料解放してるはずの道路もあるのに

>>1
財源どーすんだよ…
民主の公約って非現実的すぎるんだよ

>>785
でも、民主党がやろうとしてる一部無料化って
都市部は有料なんでしょ？真逆をやろうって事か？

>>1
まーたできないことを言う

ところで在日参政権についての公約はしないのか
卑怯者めが

だから新規道路凍結すれば財源はそんなにいらないんだよ。

>>777
本当に分からん香具師だなｗ
無料化高速が出来ました(東名名神)
単発で元取るまでは高い料金取ります(いつになったら無料になるか不明)
東名名神が無料化するころに開通していたところは何とか無料化にこぎつけ

それ以上はそれなりに回避策があるから新規に料金取るような新線より迂回や
下道使ってでも金払わない
よって採算が取れないから新線は一切作られない

まあ、東名、中央、関越、東北(一部)、中国、常磐あたりで終わりだな。
外環や県央道あたりは需要があって作成されるかもしれんがその他はないんじゃね？

まるで薔薇色の世界だな

>>785

そう、だから古い道路は維持費くらいの低額でいいはず

長らく空想の世界で政権とってたから
いざ現実に政権与党の座が近づいたらふわふわと夢物語みたいなこと言ってんな…

嘘、大袈裟、紛らわしい。誇大広告そのものだな。
じゃろに訴えることできないの？

高速道路の天下り利権を一掃できたら無料化はできる
維持費は今の最低３割減、新規建設費は２割減になる

マニフェストを言った期限に実現出来なければ、総辞職します

と念書を書いて民主党HPのTopに掲載してくれたら多分、政権奪取出来るよ。

高速道路無料化なんてやめたほうがいいのに
維持管理費がかかるだろうにどうすんの
料金を下げる方向なら歓迎するが
それに民営化してくはずなのに政府がどうこういうのおかしいのでは

実行できなかったら議員辞職するというのなら　公約としてみとめるというレベル
政治家は軽々しくウソ言ってはいけないよ　自民もそうだが

>>785
そりゃ道路作り続ける事＝道路業界が食える＝自民党支持基盤から支援が党、議員に来る。

9.3千kmと小泉政権の時に残りの高規格道路予定を決めたはずが、いつの間にか1万4千km作ることになっている。
永遠に作り続ける事が目的になっていて、国民の声で決着した話もいつの間にか変更してしまっているからな。
永遠に金が流れ込む仕組みである暫定税や高速道路料金ってのは絶対に手放さない。

>>796
財政厳しいのに、無料化することないじゃん。
維持費3割減らします、新規建設費2割減らしますってんなら
料金のうちいくらかはその分還元しますが、糞自民の作った借金返済までは
それなりの負担をお願いしますと言えばまだ納得がいくが。

高速道路はもっと高くして欲しい。無料で渋滞する道路なんてイラネ。
高くても渋滞せず快適に走れる道路が欲しい。

農家に金を渡すと怠けるからだめ。
せっかく、やる気のある農家が世界一旨い農産物を作るために努力と研究しているから
旨いものが食えるのに、
努力せず金が入るようになったら旨いものが食えなくなる。
農家には所得補償ではなくて、努力してがっぽり稼いだ人の税金を安くしてやれ。
そうすればみんな売れる旨いものを必死で作るようになる。

そろそろ公明が民主に鞍替えする時期を予想しようぜ。

>>772
アメリカとは60年以上の付き合いになるが、
基本的な言論統制もされず、とりあえずこうして2ｃｈで好きなことを書けてる。

一方シナは、いったんしっぽを振ったチベットやウイグルに何をしたか、君も知ってるよな。

知らない仏より、知ってる鬼の方がまし

>>792
欧米主要国では高速道路が無料だなんて当たり前だよ。
バラ色でも何でもない。
中国とかやっと高速道路を造り始めて、自動車を持つ世帯が少ない貧国の場合、
一定の使用料をとる事はあっても永遠に高速道路を有料設定している状態は
普通無いから。

維持管理費は新規に道路建設することと比べれはわずかなものだよ。
ＥＴＣや料金所の多額の費用も必要なくなるだろ。
利用者が増えてＳＡなどの利用も増えるから大丈夫だよ。

>>796
今、民営化して維持費はだいぶ抑えられてるのでは？
維持費が本当に3割なんて減るの？
国有化したら、維持費が減るとはおもえないけど。

>>791

＞ 本当に分からん香具師だなｗ

だから有料で乗る価値あるなら乗るだろうよ。
乗る価値ないなら乗らないし。
だいたいが新線なんて方針転換後の詐欺論理の上になりたってるんだから話にならんだろ。
そのまま逐一無料にするままだったら違う施工方針があったはず

>>805
欧米ができればそれがそのままそっくり日本でも通用するように
世界は統一された社会システムで構成されているのかw

経済板を見てきたんだけど高速道路無料化SUGEEEEEEな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221924011/91

新幹線も無料化に釣られて安くなんだろ？　SUGEEEEEEEEな
おととい運送業者が農家と直接契約して電化製品を運んだ帰りに
新鮮な野菜を載せて帰って軽トラ市をやってる番組あったけど
こういうのが活性化しそうだな　農協安泰過ぎるだろ
あとドイツのアウトバーンってアスファルトが物凄い分厚いらしいな
日本はわざと薄くして何回も工事して金かかるようにしてるんじゃね？

高速道路も農家もぶっ潰せば「高速道路を無料化」「農家の所得補償」は
増税なしに実現できます。

いまだに民営化したときの手法を無視して語る奴がいるのか

有料高速道路はどの路線を造るか確定し、それ以外は
国と都道府県が金出し合って作り無料開放することが決まっている。
その無料高規格道路はとにかく際限なく作られる可能性がある。
その金の出所が暫定税率という話

>>806
一部有料化では、料金所等の経費はそれほど変わらない気もするが。

>>808
単体の有料で乗る価値だけで判断したら今現在どれだけの高速が存在していると
思うんだ？
その状況と今のインフラ状況、どっちがマシか判断してみ？
確かに行き過ぎで無駄な道路は作られているが、あったほうがいい道路があるのも
今の制度のおかげ。

これに、
終身雇用復活とリストラ禁止を入れたら
経済爆発的に回復するわ
回復軌道にのったら消費税廃止
またまた好景気爆発

少子化も解決するだろ

民主党ガンガレ！

財源は在日特権廃止と言ってくれ！
　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　


民団（在日本大韓民国民団）のHP
http://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

>>815
人件費負担に耐えられず民間企業が倒産しまくる姿しか想像できん。

すげえな、民主

実現してほしいから投票するわ！！

>>806
>利用者が増えてＳＡなどの利用も増えるから大丈夫だよ。
散々言われている、国道・バイパスの店が大打撃っていう問題にもろにかぶる
けど、その辺どう考えるの？

またかよチラ裏政党。
実現できそうな主張をしてみろ。

こういうのって国道沿いの店が潰れるまでマスコミもなかったことにするんだろ

自民党はマニフェストすら決まらない予感

後期高齢者医療の件なんかまとまるのか？

>>770
>幾らでも改ざん出来るんじゃないかな
>公団とおもっくそ癒着してる証拠じゃんか

ソース出したまえ。

>>1
財源どうすんだよ
絵に描いた餅

>>814

この借金まみれの国力であったほうがいい程度の道や本州四国間の赤字の橋３本（４本中）を作られたのは方針転換後の政策のおかげと言いたいんだね、わかります。

とりあえず脱線したがむしろ有益な道路は旧政策でも充分作られてたはずだぞ

>>821
パイパスや国道に大型店ができたせいで、何件の個人商店が潰れたんだよ

>>770
それはすごいや。
その改竄の証拠をはやく公開したほうがいいと思うよ。
年金どころの騒ぎじゃないかもw

>>825
無駄な高速は作られたって俺は何度も認めているのに、そこしかつけないん
だったら反論にならんよ。

>>826
大店法が改正されたさいにこいう問題が発生すると言われていた
それでもメリットが大きいと判断してやった

いまのマスコミはメリット、デメリットをきちんと伝えていない

>>779
>高速道路一部無料化ってJHを国有化するってこと？

結局、無料化しても維持メンテは必要だし、
現高速道路株式会社に頼むしかないから、
民主が大好きな「随意契約」でもするんでないの？
ハットカズと自民から叩かれたりしてw

さすがにこれ以上道路を造る必要はないが、
道路の無料化は無理だね。こういう嘘っぱちはやめてほしい。
そのうちやります、法案修正して作りますとかやりそうで。

農家の所得補償も危険。そんな安易なものじゃなくて、
根本的に農業を活性化させる案がないと。

なんかだせ民主。こんなわかりやすく受けそうなの
並べてもだめだよ。大事な時期なのに、こんな糞な
マニフェスト出すってなんなんだ・・・

>>828

じゃあ方針転換した意味なかったってことじゃん。
全国の高速インフラの整備は個別に任せりゃすんだのを無理矢理料金取り続けるなら君の否定した搾取と言われても仕方ないだろう？

大風呂敷にもほどがあるな。
公約達成できなかったら所属議員全員３期出馬禁止とかにしろよ　w

>>830
国有化して維持費を減らすって、なんか矛盾してる気がする。
民営化して維持費を減らすってなら、わかるけど。
発注するの公務員がするのでしょ？

少子化を考えると
団塊Jrが車に乗らない年になる30年後には、高速道路なんかいらないだろ
出生数も年間100万人切って、日本の人口8000万人くらいになって
車の数が減ってるはず

逆に考えれば、
高速道路が有料だからこそ国は余裕で無駄な新規道路を次々造っていく。
無料にすれば無駄な新規道路建設を制限できるんだから。

>>836
それも問題だが、無料はやめてほしい。
いまさら景気がよくなるとも思えない。

あと高速、バイパスの類は、交通工学の連中なんかで
結構都市がさびれるっていう話をしてたりする。
観光名所なら高速で遠くからってのもあるが、今は
電車のほうが徐々に人気出てきてるし、本当に
地方にとってもいいことなのか？取り残される都市が
出てくるよ。

>>826
効率の悪い個人商店が潰れていくのは交通の発達により致し方ないところ。
ところが既得権益のSAが潤って、努力して個人商店すら駆逐した郊外型店舗が
駆逐されていくのは問題だろう。

>>832
四の五の言う前に>>814にきちっと答えて貰おうか？
その手法だったら現在どれだけの高速道路が存在しているんだ？

　　　　　　　　　いまや誰もが知ってる事実、

　〜民主党は在日から大金貰って選挙やる約束している〜



一方、在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還＋財産没収なので、

何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り

引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。




今自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、


民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなｗ



　麻生さんは選挙しないだけで、民主党を苦しめることができるというわけ


韓国がすぐにでも経済破綻するのは、下の板で「KRW」で検索してかかるスレを見ればわかるぞｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/

>>830
一般道をメンテしている会社もあるわけだが？
逆に現高速道路株式会社が一般道のメンテ入札に入ってきたりしてもいいし。

もう政党とかいうの辞めればいいじゃん
個別の法案ごとに賛成反対のグループをその都度形成すればいいじゃん
政党政治の限界じゃん

>>836
高速道路無料という事になれば、
高速道路のない地域は、今後工場の誘致に付いては、
絶望という事になるね。

>>836
無駄な無駄なって安易に言うけど、何十年も高速の開通を待っていてようやっと順番が回ってくる地方の人に
「お前らの地方にひく道路は無駄だから造るのやめるわwwww」っていうのはちょっと酷かと。
俺自身は東京在住だから新規建設中止しますたってのは歓迎だけど、それも都市住民のエゴなんだよなー…

>>840
例えば、直轄国道のメンテって、国交省が発注して民間が実施している。
高速でも手足なら民間でも可能だが、
国交省の役割をになう機関がどこかに必要となる。

高速道路なんかより、通勤の満員電車をどうにかしろよ
定員が30cm四方に一人なんて規定の、国土交通省がおかしい

ガソリンや農家所得や高速の前に少子化を何とかしないと日本は終わっちゃうよ
これから年寄りが増えるけども老人福祉は切り捨てて少子化対策に全力を注ぐ政策にしないと日本は間違いなく滅ぶ
ガソリンや農家所得や高速なんてのはがあってのものだからね

>>838

わからねーよｊｋ
当然無料化を視野に入れて新案もでてるだろうし。

旧政策なら利用効果はこれだけで何十年後に費用回収できるので無料化します、と言って作ったのが新政策では無料化を視野におかなくなったからこの有り様だろう。
どのみち施工費なんて料金あてにしての後払いなんだから区域ごとに高速作れないわけないんだし。

日本国民が今や政府に求めるもの



1:ガソリン税を元に戻し 100円〜110円以下にすること→消費アップ
2:消費税率のアップ反対→消費アップ
3:年金問題を一刻も早く解決すること→将来安泰
4:今あるザル法を徹底に見直し、暴力団や犯罪者（外国人含む）の徹底排除に務めること→国民平和の為の治安維持
5:高齢者医療問題を即刻解決し、今まで国に努めてきた高齢者に安心な社会を。→高齢者問題解決
6:公務員の自治労は必要なし。罰則は強化し、公務員は公務員の金で解決させること。→公務員の汚職や年給問題解決
7:無駄に増え続ける公務員や天下りの排除→税金の無駄使いを無くす
8:国民生活の貧しさを理解し、格差社会を早く直してあげること→景気回復
9:税金の無駄使いをなくし、他国と同じく日本国民の為に返還すること→国民安泰
10:物品税（贅沢税）の早期復活！→景気回復

10の税金を無くして消費税を導入したことにより、日本国民全体が苦しくなりました！

早期復活を望みます！

緑ナンバーに限って無料化にしろよ
一般車両無料にしたら渋滞引き起こしてで流通が滞るぞ

どうも民主党の案は昔公明党がやった地域振興券と同じ匂いがする
あれも使い方を限定して普段使わない分野に振り分ければ
地域振興策になっただろうにスーパーでの買い物でも使えるので全然振興策にならなかった

高速で日本一周しても料金タダかよ、すげえ
暫定税率廃止でガソも安いし

ガチで実行すんだろな

>>846
少子化は食い止められないと思うなあ。
女の教育の制限、社会進出制限とかしないとｗ
それじゃなかったら、ほんとにワークシェアリングを進めて
みんなで短時間労働、給料少なく、みたいにするかとかね。

アメリカなんても、ぼこぼこ生んでるの仕事が
楽そうな人と貧乏系だもんね。

>>847
分からないのなら今の高速網は自民のおかげだと信じとけ、カスがｗ

財源は自衛隊から捻出します＾＾＾＾＾＾＾

高速道路無料化で新規道路建設は縮小される。
利権のために行き過ぎた道路政策をする道路族議員を排除してしまう良い機会になるけどな。
利権を守りたいものほど無料化に反対なんだろｗあん。

少子化について、政治家が必死じゃないのはなぜなんだろう？
ねずみ算の逆だから、
現在　年120万人
25年後　70万人
50年後　40万人
75年後　25万人
100年後　15万人
125年後　9万人
150年後　6万人
175年後　4万人
200年後には人口500万人くらいか？
しかも、50年後くらいからは適齢期同士が出会う確率が減って激減しそう

>>847
>新政策では無料化を視野におかなくなったからこの有り様だろう。

え？？　償還期間が無期限延期になったの？
いつのまに法改正したんだ？

民主ｖｓ自民というより民主ｖｓ道路族だなｗ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　俺を応援してくれた
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　ネトウヨのみんなありがとな。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　皮肉ってわかってるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

何か議論が細か過ぎるな　こういうのは大局が大事
何でも大局から変えようとすると必ず犠牲が出るもんだが
決断者はその罪すら背負って大局を重視しなければならん
まぁ、民主案は犠牲を補ってありあまるほどの経済活性化が望めるだろうな

>>855
余命１０〜２０年の治家人達にとって俺たちの老後なんて関係ないからだよ

>少子化は食い止められないと思うなあ。

簡単に食い止められるよ。
「子供の納税額の数割を、親の年金に加算する」
この法案を通すだけ。

・子供の数が多いほど、年金額が増える。
・馬鹿な子供育てても、自分の年金は増えない。
・優秀な子供を育てるほど、自分の年金が増える。
・子供の数が増えるほど、自分の年金が増える。
・ニートでは、自分の年金額は増えない。

・親は自分の為に、子供の数と子供の能力に親が真剣になる。
・親は自分の為に、「教師の能力」「授業内容」に目を光らせる。

子供が生めない人間に不公平と言う話も出てくるだろうが、
親は子供を育てるために多額の投資をしてるし、その子供が納税する段階で他の国民も潤ってるから、
ゴチャゴチャ言うべきではない＞その子供が生まれてくる段階で、親以外の人間も恩恵を受けてるわけだし

>>859
この不況下に国道沿いの店一網打尽にしても経済活性化が望めるのか？
俺には理解できん。

>>859
＞民主案は犠牲を補ってありあまるほどの経済活性化が望めるだろうな
その犠牲が日本人で経済効果って特亜が享受するなら
民主は日本国民の敵認定だな。

>>854
道路はいらないんだが、道路の補修、地方都市の活性化など
なんか問題多い。どうせなら高速道路の通行料を下げる、にすれば
よかったんだよ。

なんだかまた小沢がただふいて馬鹿釣ろうとしてるのかって感じ。
農家の所得補償も危ないもんだ。これでどうなるのかっていうの、
前もいってたから見たが、誰もこれするとどういいことがあるって
いえなかったよ。生活保護並みに保障するならともかく、多少の保障じゃ
おじいさんおばあさんの年金の一部程度のもので。若年層を引き付けるまでの
金額出せるのかと。出したところで、農業はどうなるのか不明。

今はベビーブーム世代がセコセコと日本経済をかろうじて補ってるようなもの

>>852
今の何処何処が残るって言えば無料化の順に「無料したとこに殺到して何処其処の有料道路は使われない」なんて上で言ってた論理で脊髄反射してくるだろうが。
きちんと無料化されるんだったらその都度に考えられた道が必要なだけできてくだろうよ。
それを答えろなんて無理難題いうほうがどうかと思うが？

論理に破綻きたした途端その態度はカッコ悪いぞ

>>6
日教組と自治労を利するような政党じゃ、なんも期待できんわな。

>>861
それは変だ。子供が産めない人はものすごく損。
病気の人もいるしね。ちょっとそれはなあ・・・

中国が少子化進めるのに、一人っ子とかやたらと
強制したのと似たのり。

ちょっと差別的だよ、それ。

少子化の原因はただ一つ

若者たちが将来に不安を抱えてるから。

年金も掛け捨てで保証も危うく、物価も高騰、税金制度までもが増加して給与はそのまま…

こんな状態で誰が結婚して子供産める？？

今の団魂世代の親は、国から一人産む度に幾ら保証とかやって増やして来たんだよ

今はどう？ 何の保証もないよ。
まして今の高齢者医療問題を見る度に若・中年層たちの不安が増大。
だから、みんな自殺を選んでくんだよ

でも自殺は生命保険、一切降りないんだよね。

これ知ってた？
だから残った高齢者の親たちが苦しい生活を強いられる。
景気は益々悪化。回復の状態すら見えない。

何の為に生命保険を掛けてるのか 生命保険会社はホクホクだわな。
長期間掛け棄てして死んでくれるんだからさ。

>>866
良いからどこどこが存在しているか言ってみ？
答えずに論理に破綻きたしたとか馬鹿言ってんじゃないよ、全く。
そろそろ寝るから早めに回答しろよ。

>>861
それだと子供１人あたり500マンくらい貰わないと割に合わないね
そんな金、今の日本にはないから
それをやるなら老人の年金福祉関係を大幅カットしなきゃ

＞それは変だ。子供が産めない人はものすごく損。
＞病気の人もいるしね。ちょっとそれはなあ・・・

すでに書いただろ。
親は子供を育てるために数千万投資している。
親に渡される税金以外は、国民に還元される。
何処に問題があるんだ？

>>856
個別の無料化のことを言ったつもりだった。

てか道路族が
「高速道路を延々作りゃ無料化しないで馬」
と考えてたのはあるだろうな

>>857
道路関係企業は政治で食っているから、抵抗は強いね。
ただ次の選挙で民主党が勝ちさえすれば高速が無料になり、
自民党以外の政治家の目による、道路交通施策が出来る。

これで無駄な税金の使い道もかなり減るし、高速道路のICが増えて
地方から大都市に運んでも輸送料金はかなり押さえられるようになる。
かなり地方活性化の起爆剤になれるし、なんとしても成し遂げたいが、
道路で食っているやつは政治に熱心だから厄介だ。