【大阪】橋下知事、図書館での“盗撮”謝罪せず、「当然、と府民に喜ばれる」★２

大阪府の橋下徹知事は２６日、９月定例府議会の代表質問で、府立国際児童文学館（吹田市）の
現状を把握するため、私設秘書に施設内を“盗撮”させていた問題に触れ、民主府議から謝罪を
求められたのに対し、「謝罪するつもりはない。むしろ当然の行為と府民から喜ばれると思う」と応じた。
“盗撮”について、批判の声もあがっているが、橋下知事はあらためて正当性を主張した形だ。

民主会派の北口裕文議員の質問に答えた。北口議員が「施設内はカメラの持ち込みと撮影を
禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」と謝罪を求めた。これに対し、
橋下知事は「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、今回は館内の現状を
把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」と応じた。

さらに、「公金を預かる身として予算が適正に執行されているかをチェックする責任があり、
館内の把握をするのは当然。視察日程を明らかにすると本来の姿を見ることはできないので、
今回のような手法をとった」と主張した。

同文学館は平成２１年度に府立中央図書館（東大阪市）へ移転することが決まっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262324006-n1.htm
前スレ　2008/09/27(土) 00:09:21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222441761/l50

2222222222222

ばれた時点で盗撮とは言えなくなってる。

盗撮とは偉大なる田代様の得意技です。

防犯カメラだろ

またこんな事やってんのか(笑)
俺も大阪府民だけどこいつに入れた事を後悔してる。
まさか小泉どころかレーニンに匹敵する独裁者だったとは…。

そもそも盗撮じゃないしな。
最高責任者が許可出してるのになんで盗撮呼ばわりされるのか判らん。

当然だろ。叩いてる奴はアホ。

>>6

密告と内部告発の違いが分からない人にはそう見えるかもなww

>>6
改革したいなら、独裁者じゃないと無理だろ・・・。
多数決を是とする民主主義者に何が改革できるんだ？

府民が喜ぶことなら犯罪でも殺人でも何でもやるという事か。
大阪府民にはこういう政治が受けるんだなｗ

>>6
レーニンが独裁者って時点でつり確定

おまえらの会社のトップが仕事っぷりを盗撮で把握してたらおまえらヤダろ？

こんなん許したらますます息苦しい世の中になる！

公務員はどーでもええが、やり方が許せない！
うちの会社にこんなトップは絶対きてほしくないわ！

植草教授は「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、今回は女性のスカート内の現状を
把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」と応じた。

暴走しまくりですな笑

支持率が8割以上なのに独裁者って馬鹿なの？

盗撮ってか物的証拠だろ。

>>6
なら今からでも知事に対して「庶民はこんなこと望んでいない」って言ってくるといいよ。

あるいは公務員の人にエールを送るとかな

>おまえらの会社のトップが仕事っぷりを盗撮で把握してたらおまえらヤダろ？
盗撮はしてないけど防犯カメラくらいは普通にあるし
ヒマなところだとバイトの見回りをバカ面さげてえらっそーに巡回するヤツも居るよww

まあ盗撮とはくらべらんないけどw

ヒトラーも圧倒的支持を受けたし
北の将軍様も支持率9割超えてるんじゃね？

いいぞ！橋下　ガンバッテよ！

>>13
大企業なら内部監査は必ず行っているぞ。

秋葉原の加藤の無差別殺人も、派遣法改正の為には必要な行動だった。
橋下の理屈で言うと加藤も無罪だな。

橋下もっとやれ。
"失言"ですぐに撤回してしまうどこぞの国交相より全然いいわ。

>>6
レーニンじゃなくてスターリンといった方がよかったのかも。

アンチ橋下は下記の何れかの組織に属しています（重複あり）

公務員
日教組
創価学会
利権ヤクザ
朝鮮人
部落民

投影しなければならないほどひどかったんじゃないの
大阪府民主党議員は恥をしれ

なんで謝らなければならんのや

さすが弁護士。口喧嘩は強いな

>>13
企業内ってメールの内容から、外部ｻｲﾄへのアクセス記録、場合によっては利用しているパソコンの
操作画面まで全部監視してるが？

汚染米のことがあるから抜き打ちは仕方ないよね

まぁ事情は分かるが規則違反したら謝れ。
というか事前に許可とるなりしれ。

法廷での弁護活動みたいな答弁をするんだね
普通の府議じゃ太刀打ちできないでしょ

>>31
事前に許可取ったら視察の意味ないじゃん

>>31
前スレの受け売りだが、その規則って一般利用者用のものらしいぜ。

どこまで府民は腐ってんだよ…
今まで散々あしもとみられてぼったくられたあげく破綻しそうなとこに助け舟だそうとしてる奴を…
いっぺん破壊しないと再生できない人たちなのかな？

>>31
監査するのに、被監査者の許可とる馬鹿がどこにいる？

こういうのは「抜き打ち検査」というんだよｗｗｗ
それとも事前に通達して問題を隠させるような「慣れない」を求めているのかい？

知事が視察に来たらそりゃ、真面目に仕事するだろうから、
隠し撮りは仕方ないんじゃないの？

三笠フーズも農水省のお役人様が90回以上も「予定を教えてから視察」したそうで…

>>29
それと盗撮の違いくらい分からんようじゃなあ

一府民として何も文句を言うつもりもない
構わん、続けろ

>>31
事前に許可とって快楽接待を受けた結果が毒米ですね、分かります。

★★★ これが 社民党 に 代表される、左翼 の 正体！ ★★★

名　 　前　辻元 清美 （つじもと きよみ）

現　 　職　(1960- )、 衆議院 議員 (社民党) 比例区 近畿ブロック

スタンス 　反日度 ★★★ ： 親北度 ☆☆☆

主な業績　民間 国際 交流 団体 「 ピースボート 」 設立。96年 社民党 比例区で 当選。
　　　　　 　弁が立って 怖いもの 知らずで、マスコミには 重宝されていた。 出る杭は 打たれて
　　　　　 　秘書給与疑惑が 発覚し、2002年 議員辞職。ドラッグや 爆弾 製造等、反 社会的な 本
　　　　　 　を 出版する 第三書館 社長、北川明氏との 密接な 関係が 噂されている。
　　　　　 　04年7月､執行猶予の 身で ありながら 参院選に 立候補するが 落選。05年 総選挙で 復活。

　　　　　 　05年10月、渋谷のライブハウスでのイベント「女祭」において「 週刊新潮 来てへん やろな 」

　　　　　 　と 前置きした上で 「 国会議員って 言うのは、国民の 生命と 財産を 守るといわれてるけど、

　　　　 ◎ 私は そんなつもりで なってへん。私は 国家の 枠を いかに 崩壊 させる か っていう 役割の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　 “国 壊 議 員”や 」 と 発言し 「 週刊新潮 」 10月13日号にて 報道 された。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

腐った土壌を元通りにしようってんだから、橋下知事も大変だよ

ところで盗撮って言ってるけど、カメラ隠して撮ったのか？

盗撮というか覆面監視は当たり前なんだけど
これルールがあって最初にそういうことをするぞという告知がないと
裁判に訴えられると負けてしまうはず
オービスとかが事前に警告を設置してる理由がそうだったはず

>>25
どれにも属していないがアンチ橋下です。

>>35
外様が色々言うけど
こいつのやってる個別の案件は相当疑問符がつくのが多いぞ。
大阪府庁移転問題だって、まだ道州制がスタートするかどうかも決まっていないし
決まったとして関西州(近畿州)の州都が大阪になると決まってもいないのに、実質大阪主導で
見切り発車してるじゃん。
俺ら大阪府民は、まだ行政上そんな権限も正式にはない関西州の未来の話より
まず正式に権限を与えられてる大阪府内の案件に全力を注ぐべきと思ってるよ。

>>38
同じだぜ、メールの監査やアクセス記録を監査するのを社員に事前に通達する義務はない。
記録が動画か通信記録の違いだけ。

問題になるのはプライバシーに関する事だけ。

大体、盗撮という言葉自体がおかしいんだよ。
普通に監視や監査でいいじゃん。

当然だな

府の最高責任者が撮影許可してるのに、盗撮とは言わない。

さすがにこれはひどいな

創価学会も部落解放同盟も民団も朝鮮総連も自治労も日教組も盗撮、盗聴、尾行、監視、誹謗中傷のビラ撒き
なんてやってませんからｗ

>>44
一般人相手と企業や団体内部とは解釈が異なる。
勤務状況を把握する事が目的での監視は事前許可は不要。
もちろん、プライバシーの保護は前提なので更衣室やトイレは除外。

で、橋下に文句言ってる奴は単発IDだけなんですねｗｗｗｗ

橋下頑張ってるな。お疲れ様！

>誹謗中傷のビラ撒き
日教組辺りはこれやってなかったっけ？

>>47
まあそれ言うと橋下の言い分も規則上は黒ではないと自己弁護するだけでちょっと見苦しいよな。
その程度のレベルでしか理解してなかったって感じ。

これって一般来館者も撮られてるのか？カメラ作動中と明示しないで、隠し撮り
してたら肖像権の侵害に当たらないのか？　

>「当然、と府民に喜ばれる」★<　って誰がそういったのか？　明らかにしろ。
完全に橋下派に操作されてるな。

この件に関する府へのメール６１件
うち批判的なものが４４件

これで、「当然。府民に喜ばれる」と言える橋下の神経は疑わざるを得ない。

>>47
＞メールの監査やアクセス記録を監査するのを社員に事前に通達する義務はない。

通知しなくても見られてることは知ってるだろjk
あと盗撮したってのは、橋下さんも認めたうえで正当化してんじゃないの？

公務員が、もっと、働くように、監視カメラ生中継チャンネル作ろうよ。
デジタルだったら、通販専門チャンネルより、自治労による一日１０００タイプ以下の
精鋭のお仕事ぶりを、拝見したい。

橋下知事に期待。

>>57
そうなんだよな
有権者の声を聞かないのが独裁でなくて何なんだろうな。

>>60
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>60
有権者の声は選挙だろ？

＞橋下知事は「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、今回は館内の現状を
＞把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」と応じた。

痴漢目的のカメラは持ち込みＯＫらしいですｗ

無断撮影が盗撮よばわりされるなら、家庭用ビデオカメラで街中映すだけで盗撮だわ。

>>56
何が肖像権で保護する対象か、まだ不明確な点も多い。
法制化されてるわけでもないし、判例も少ないのでは？

これ盗撮じゃなくて確認とって撮影したんだろ

むしろこういう監査機関こそがすべての「公務員」に対して必要なんだと思うがな。
事前に大臣が行きますから、とか知事が行きますとかでは
実態は見えてこないだろ。
そのための準備に忙殺されて、肝心に日常業務が滞ってしまったなんて
例はいくらでもあるし。

農林省の毒米にしたって、抜き打ちでビデオ回して車両の追跡調査してれば
ふさげたかもしれない。

まず公務員は善良である、って前提を排除した方がいい。
公務員試験に受かっただけのサラリーマンに過ぎないんだから。

これはグーグルで公務員用監視カメラを設置してもらいたいものだな
アクセス大幅アップ間違いなし

>>58
盗撮とは言ってないよな？

橋下知事は
「視察日程を明らかにすると、真実の姿が見えない。やむを得ず
（ビデオ撮影で）館内の様子を把握した」と答えた。

>>57
６１件しかメールが来ていないって事は府民も気にしていないって事だよｗｗｗ
この程度の件数なんてプロ市民が出せる件数、なんの参考にもならない。

公務員は無駄飯くらいの寄生豚だからな。
怠けてないか監視を付けるのは当然。

いっぱしの労働者扱いしてもらおうってのが
おこがましい。
もっとやれ橋下。もっとだ!!

公務員の嫌がる事をするのが正しい府政だ。

>>13
おいおい、社員の行動を監視するのは、今は普通だろ？何言ってるのよ。
中堅クラスの会社なら内部統制も整ってきてるし、場合によっては入退出記録
（トイレに行っただけでもｗ）までとられるぞ。
それに、これは企業の義務として半法制化されてるんじゃないのか？

よーし、じゃあ民主会派はそろって、議場にビデオカメラ持ち込んで橋下にむけてやれ。
抗議されたら、
「議員として知事の職務が適正に執行されているかをチェックする責任があり、
知事の行動の把握をするのは当然。」と反論したらいい。

腐職員はいつ盗撮されてるか分からなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
選挙だけが有権者の声って…

じゃあ、なんで子育て支援に関して有権者の声を聞く会なんてやったんだろ？
唯のパフォーマンスだったわけですね、判ります。
議会の答弁でこのデータを知ってこの発言ならかなり判断力がやばいと思うんだがな。

＝＝＝＝＝＝　橋下徹大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」

総理とかの知事、国会議員など、行政を行う人間には民の要望があれば背広にカメラとマイクをつけることができるという法律ができてほしいな。
トイレとかだけ切る。あとは会話とかすべて透明に。

大阪府の橋下知事に関するニュースは、マスコミが面白おかしい部分をデフォルメして配信
しているが、その内容をよくよく見ると、橋下知事を論難している側は、既得権に執着する
内部事情のみを判断基準にしている寄生虫であることがわかる。
例えば朝礼問題では、早出手当（始業時間前勤務残業代）がないのは「労働強化だ」と騒い
だ公務員の女性は、府の公務員という労動貴族であり、府の職員の給与は税金で賄われてい
ることに思いが至っていない。民間企業なら１人か２人で担当している業務を４〜５人もの
人数で担当していたり、清掃員、運転手などの現業公務員の給与水準が民間の同様職種の給
与水準の約２倍だったりとか、労働者自らが歳出削減の努力をせずに、足りない分は税金の
歳入を増やすことを主張する。大阪府の公務員は自分のことだけしか考えておらず、国民が
税金を負担していることに想いが至らないのである。
教育委員会なども同様だ。自分の市町村の公立学校の学力の教育レベルが全国平均に比して
大幅に低い場合、そこの市町村の住民は、自己防衛のために自分の子供を私立学校に通わせ
ることや母子が優秀公立校がある地域に引越す越境入学を選択する。そこまでの経済的余裕
のない家庭は、塾に通わせるか、低い学力レベルの教育で我慢するしかない。
自分の市町村の公立学校の学力教育レベルを開示しないという行為は、地域の主役たる住民
のニーズを無視し、自分の職務怠慢を隠蔽する行為に他ならない。自分の市町村の学力教育
レベルが全国平均より大幅に低いのなら、成績を隠蔽するのではなく全国平均近くまで学力
を向上する努力、つまり全国の学校がやっている当たり前の教育をすればいいだけなのだ。
今まで、全国の学校がやっていることをやらずにいたツケは、住民が払うのではなく、やる
べきことをやってこなかった教師や教育委員会が払うべき問題だ。
世間一般では普通である努力をしないことを、日本語では職務怠慢と言うのだ。
大阪府の公務員、大阪府下の各市町村の教師・教育委員会は自分の職務怠慢を自覚せよ。

関東のニートが関西に関してわかったような面してるのがもうねw
まあオレも関東人だからな…

>>72
知事室にカメラ設置が当然だろ。
抜け出してフィットネスクラブ通うような知事なんだから。

>>13
たんなるガイドラインだけど、監視カメラで監視する場合は
労働者に通知していただけますでしょうか？なんて通知を厚労省が出している。
この辺が落としどころでは？

http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_shishin.html

>>69
>1を見る限りは、言ってもないし否定もしてないね
その行為を盗撮と呼ぶかどうかは意見の相違の範囲だろうけど

>>71
SOX関係の内部統制は粉飾決算から来ているので、企業に厳しくしてるけど
公的団体には甘いんだよな〜

公務員向けの内部統制が日本でも適用されることを願うよ。

マスコミがよくやる手法だけど橋下がやるのは何でダメなの？

間然にモラルが崩壊してるから





まあ、大阪の事だけどね

>>78
そうなんだよな。
えらそうな口叩くなら１万円でもふるさと納税してからにしろよｗ
おまいらの大好きな橋下閣下(笑)が絶賛要請中だぞｗ
http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/furusato-nouzei/index.htm

橋本がわざわざ視察するとか言ったらその時だけ真面目にやったりするんだろ
視察はゲリラで盗撮の方が効果はでかい

>>81
だから>47 で盗撮と呼ぶこと自体がおかしい俺は書いてるのにお前が >58 で
橋下が認めていると書いてるからおかしくなるｗｗｗ

>>47 >>58 >>81 の書込みを読んで見れ

>>69
少なくても批判意見が7割超なわけだ
これを知っての発言なら判断力を疑わざるを得ないのは当然。

知らないで発言してるなら、「府民に喜ばれる」は完全に橋下の脳内妄想なわけだ。
これも議会での答弁としては問題ありだろ。

早稲田は東大コンプがあるからすぐ法を疎んじるんだ

>>88
炎上するタイプのブログと比べると明らかに少ない件数ですけどね

>>81
知事にメールまでする奴は
どう考えても普通じゃない

>>79
高知県の知事室にはあるよん。前の橋本知事（偶然ながら読みがおなじ）がつけた。
http://www.pref.kochi.jp/~hisho/chiji/live.htm
きょうはお休みだから人いないけど、こんな風にうつるみたいよん。
http://www.iam-t.jp/ECO/etc/eco-news080117.html

盗撮のプロフェッショナルであるT氏が出所したので
おまかせするってアイデアはどうでしょう？

>>90
この場合多い少ないの問題じゃないと思うがな。
要はこれを知っていたとして、データ大好き人間の橋下が、自らはデータを元に判断できないことをさらけ出していること。
あるいは、知らなかったとして、議会での代表質問に対する答弁という公式の場で脳内妄想をさも当然のごとく披露したこと。

これが問題なんだよ。

>>88
そのメールも何処へ来たのかも誰が出した件巣かの記載がないじゃん。
内容も撮影じゃなく、図書館存続という意味で批判的という解釈もできる。

大体、「盗撮」と使っているのはマスコミだけで、議会でも「盗撮」という言葉は
使われていない。
マスコミは言葉狩りをする癖に、自分たちは悪意のある言葉に置き換えて報道するから
おかしくなる。

>>88
＞少なくても批判意見が7割超

このサンプル数で言うかｗ

橋下知事は違法な正義と合法的な悪のあることを職業柄知悉している。

羽賀事件の裏で狙われる、大物芸能人の「危険度」
http://www.cyzo.com/2007/09/post_2.html

「実は極心連合会の首脳と、ある芸能人の関係を厳しく追及しているんです。
というのも、この関西出身の大物タレントＡは、若い頃からこの首脳にかわいがられていて、
2人が一緒に飲み歩く姿がたびたび目撃されているんですよ。府警の最終的な狙いは、このタレントのようです」（前出・府警記者）


　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./ 　
　　!､/　　 一　　　一　V　　
　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　 　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　＜ 僕は暴力団と関係ないです、神に誓います。
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　　
　 　　|　 　　ｰ-ｲ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218361851/

>>94

橋下はその場の思い付きで喋ってるだけだからなｗ
何も調べもせずに適当な事を言って、後で謝罪するパターンが多すぎる。
そもそもこれだって「思う」って言ってるんだから、願望込みの想像で物を言ってるだけだしな。

＝＝＝＝＝＝　橋下徹大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」
→「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」
→「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「学力テスト、このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向」→「三空港の一体運用に合意、伊丹廃止は撤回する」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「府は障害者雇用率日本一を目指す」→

>>94
多い少ないの話を先に出したのは
「あなた」ですけどね。
7割超がなんだっけ？

データとして扱うにしたって
賛成にしろ反対にしろ総量自体があきらかに少ないよ
まだデータとして扱える量じゃない
大阪府の人口が1000人程度しかいないなら話は別だけど

>>97
弁護士ならそれでいいだろうけど。
公職者としては、「違法な正義」はまずいだろ。
まぁ、今回のは違法どうこうよりも、モラルの問題。

>>94
>95 で書いたが、そのデータってのは誰が何時出したデータなんだ？
新聞記事にしかないようだが？
議会での質問時にも出てないよな？
それも判明していないので、その問題提起は意味ないだろ？

>>101
件数を言いだしたのはそっちでしょ？
こっちは割合の問題を出しただけ。
だいたい、炎上するブログを例にあげるって…

データとして認めないなら、橋下は何を元に「当然、府民は支持してる」と発言してるんだろうね？
まさか２ちゃん？公職に立つ人間のすることではないよね。

今、大阪府へ要望を送りました。
これからもこのような無告知監査を行ってくださいっていうね。

橋下がんがれ
大阪府民もがんがれ

謝罪はしなくてもいいけども当然の行為と開き直る事はないだろうよｗ
その辺の発言が何かいちいち敵作っちゃってる気がする

>>104
なら割合で話そうか？

このメールって「大阪府の何割の人間」が送ったのかな？
もしかしたら府民以外が送った分も混ざってるかもねー
2chのクソコテに殺害予告されたりする人だもの、そのくらいの可能性はありえるよねー

ブログがおきに召さないなら「署名」に置き換えようか？
こんな少数の署名で世の中が動いてくれると思うかい？

大阪府でこんな状況、話がでるって、とても怖い事だ

　じゃぁ、俺もする　

って奴が出てきて、混乱するよ

みんな気をつけてね

>>6
本当にレーニン並だったらお前はとっくに死んでるぞ
あまりフザケた事を言わないように


ちなみにスターリンに粛正のやり方教えたのはレーニンな

結局場所が悪すぎるんだよ
万博にあった美術館も中之島に移ったら客が増えたからね

結果として府政がよくなりゃいいんだよ
手段なんて問題じゃない

大阪にふさわしい知事だな、隣の国だから安心して笑えるわ（ｗ

当然だな

>>108
もうさwww
署名とブログのを一緒にできるなんて…
両者がどういうものか分かってる？

>>115
100件に満たないメールをデータ扱いできちゃう人よりはマシですよ(笑)

ひょっとしたらうちの館内も…
と業務に頑張ってるとこもありそうだ
良い傾向ではないか

公の場所を撮影しても“盗撮”には該当しない

こいつは敢えて捻くれた様な事を言って相手が反論して来る事に　　　　　　　
快感を得てるドSです

正論すぎる

どっかの国交省の奴にも見習って貰いたい

そもそも、こそこそ隠し撮りしたわけじゃないでしょ。
堂々と撮影したんじゃないの？

テレビ局だとかの街頭アンケートの世論を基に答弁しているんじゃねぇか？聞いてみねぇとわからんがな。

恣意的選択と糾弾したいのかそれとも批判のための批判なのか。

>橋下知事は「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、今回は館内の現状を
把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」と応じた。

さすが　弁護士らしい回答だｗ

>>13
プロ市民さんですか？
橋下がんばれ！腐った行政を立て直してくれ

府民だけど喜んでないよ

左翼涙目ｗｗｗｗｗ

京都府学連事件：記事より抜粋

憲法13条、「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、
みだりにその容ぼう・姿態を撮影されない自由を有する」

撮影が許容される場合として、「現に犯罪が行われもしくは行われたのち間が
ないと認められる場合であって、しかも証拠保全の必要性及び緊急性があり、
かつその撮影が一般的に許容される限度を超えないもの

図書館で働く公務員は別として、ただ本を閲覧にきた一般市民及び未成年者
を、撮影してますと言う連絡も無く。隠し撮りする行為は人格権の侵害。

弁護士に口喧嘩じゃ勝てないわな

>>127
じゃあ訴えれば？

この人は本当に自分の事を客観的に見えてる。あの人とは違う

年2億程度の図書館で橋下はむきになりすぎ
議会やマスゴミも他にやることあるだろ

男はやましい事があるから勝手に携帯を見られると怒ります。

女に「やましい事があるから怒るんでしょ？！」と言われた時には
プライバシーや、最低限のマナーという言葉を利用します。


それと一緒。府民のために一生懸命やってますとアピールする公務員は実際の所
は手を抜きたいので働いてる所を撮られるなんてやめてほしいって本音を表してるいい証拠だよこれは
橋本頑張れ

ブサヨ涙目

でも橋下に反発する日教組の人たちの気持ちもわかるよな・・・
ただ下に見た評価をするだけじゃ教員のモチベーションが維持できない。
わけ知り顔で知事の味方をしたような論評してる書き込みしてる奴もいるけど、
他人事だからそんなことを言っていられるだけだと思う。
単に頑なに日教組の人たちの言動の言葉じりを非難するばかりでなく、
毎日張りつめた精神状態で仕事を頑張っている小中学校教師たちが、
いかれた発言だけの政策の犠牲者にならないように考えようぜ。

自己中男

>>134
一般企業では当然されてる管理がされてなかっただけのこと
嫌なら辞めろ

やっぱり農水省も立ち入り検査を事前に予告しちゃ意味ないもんな。

>>134
そんな感覚で勤めてるヤツなんていねえよ　会社いけば常に結果求められる
のは当然だし、自分が能力査定されながら仕事するなんて当たり前
駄目で批判するなんて朝飯前だ

プライベートでも社会人として倫理観や振る舞い方まで気をつけるのも今や常識

この程度でモチベーションとか言い出してるなんて認識が緩すぎるよ
ライン工にでもなったほうがいい

つーかマスコミの『スクープ映像です！』とかってのは、ほぼ１００パーセント盗撮だよな？

>>136
でも縦割り行政のやり方を守る余りに何も出来ないのはどうなの？
新聞読まないような低学歴でも2ちゃんねるには好き勝手カキコんでるけど、
結局みんな考えてることは単に目立つ奴を叩けばいいってことだろう？
本当に教育を変えたいと思うんだったらまず自分から行動すべきたと思うんだ。
でもマイナーな意見に賛成すると自分が叩かれるからと言って何も行動せずに、
単にジェラシーを感じて目立つ奴を叩くネットオタが多すぎると思うんだ。
要にレベルが違いすぎる発言に対して自分が劣ってることを認めない抵抗なんだろうけど、
フラストレーションをこんな掲示板で書き込んだって何も変わらないぞ！！

>>134
君の認識が低いだけだよ、普通の社会人は受け入れて仕事をしている
あぁ、公務員も土曜日休みか。

やぁ　ネット右翼諸君！
橋下ネタになると湧いてくるなぁ
精々励んでくれたまえ

これってちゃんと許可取ってどうどうとカメラまわしてたんでしょ？
なんでまだ盗撮って言ってんの？

>>140
風呂か洗面所に言って見ろ
そこに恐らく鏡って物があるはずだ

>>143
盗撮といってるのはマスコミと反橋下だけ。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

図書館でパンティ盗撮

>>134
公務員のバブル崩壊が始まっただけだろ
民間がバブル崩壊のあおりくらった時期に
襟を正し気を引きしめとればなにも無かった
バブル景気の右肩上がりの税収が一生続くと勘違いして
バブル崩壊後に自分達の生活に支障がなかったから
危機感無かったんだろ

>>145
そう思うのはお前だけ

>>149
そう思ってるのも、お前だけ

日教組涙目だな
【政治】中山国交相「日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222498477/

>>145
マスコミ以外で「盗撮」とどこ誰が言っている？

　北口氏「国際児童文学館で撮影が禁止されている
　 　 　 　 館内を断りなく撮影した。謝罪すべきでは。」
　知事 「謝罪するつもりは全くありません。むしろ、当然の行為。
　 　 　 館内の本の著作権保護目的で禁止規定があるが、この規定は私に当てはまらない。」

これはたしかに当然だな

図書館の本をデジカメで撮ったら犯罪になるの？

>>134
:
> 他人事だからそんなことを言っていられるだけだと思う。
他人事じゃなくて、すでに「あたりまえ」なことでしょ？
あたりまえのことだから、橋本がやったことにおかしいとは思わない。
こんなこと言ってたら、民間企業じゃ働けないじゃん。

> 単に頑なに日教組の人たちの言動の言葉じりを非難するばかりでなく、
> 毎日張りつめた精神状態で仕事を頑張っている小中学校教師たちが、
> いかれた発言だけの政策の犠牲者にならないように考えようぜ。
だから・・・今は常識なんだよ。
いったい、どんだけ緩い職場なのよｗおまえさん、普通にクビだろ。

農水殺人省は三笠フーズに事前通知のある抜き打ち調査してたから
橋下知事がやったのは抜き打ち調査の然るべきあり方だろ。
橋下知事には政府・官僚・公務員のそうした体質をどんどんぶっ壊していって欲しい。

逆に橋下知事を潰そうとする勢力を国民は厳しく非難しよう。

>>153
個人で利用する範囲であれば法律違反にはならない。
撮影を禁じている図書館の規則違反にはなる。

撮影した物を公開したり、内容を写し取って公開すると著作権法違反。

>>151
マスコミはこうゆう姿勢を評価せずに失言報道ばかりでホント糞だな
ってか最近はマスコミって失言って言いたいだけなんじゃないかとおもうぜ

>>153
それは駄目だ

これを盗撮とか言ってることがおかしい。

やはり下品なのは庶民受けがいいなあ。
つーか、大衆ってやばくない？

日教組、官僚主義、自民党売国政治、カルト宗教創価の政教分離、在日特権

これらが無くなれば日本は良くなる

これがもめる1番の原因って、そもそも蔵書に無駄があって
職員も仕事してないんじゃないか、と信頼されてないことと、
実際見たら予想通りすぎたことだろｗ

ちゃんと存在価値を高めとけよｗｗｗ

公約が駅前保育

駅前パチンコは風営法違反で摘発

在日団体が猛反発

ＳＰが付く

まともな社長はこんな事したら社員が全員退職するよ
橋下は相手が公務員だからってやりすぎ

相手が知らないうちの抜き打ちチェックでしょ
農水省の事前連絡チェックとはえらい違いだよ

>>143
>これってちゃんと許可取ってどうどうとカメラまわしてたんでしょ？<

誰にどうやって許可取ってるの？

>>154
>こんなこと言ってたら、民間企業じゃ働けないじゃん。 <

君君、ちなみに民間企業でどれくらい働いてるのかな？
それとも二―ト？

一般企業では保安目的以外のところは、何の為のカメラらか説明するぞ
無断で、休憩室の中までマイクつきのカメラ仕掛けられたんじゃやってられないよ。
まず、労働組合が黙っていない。　あ、そうか。君のところは組合も無いかｗｗｗ。

165の書き込みを見た俺

「…」

このスレを読んでる大阪府民の皆さん。

本当に喜んでます？
あなたの家族はどうですか？
職場や学校の人は？

マジで知りたい。大阪府民でないもので、地元の反応がどうなのかすごく気になる。

政治家（秘書は代理）が視察でカメラ撮影したのを盗撮呼ばわりｗ

>>167
大阪府民だけどガンガンやってくれていいと思ってるよ。
大阪で橋下批判してるのは利権に絡んでる当事者くらいのもんだ。
支持率80％は伊達じゃない。

大体やなぁ。教師も橋下も似てるとこあるで。それは一般企業の経験がほとんど無い所。
教師なんかは、ほとんどが一般社会人としての経験も無く。教師になったら
先生、先生と持ち上げられて。いっぱしに人を教えている。こんな人生経験も無い
連中が人を教えられている事自体変。だから一般人と常識がかけ離れている。

橋下も、自分自身一般企業で一年も働いた事無いのに、一般企業では云々と言いやがる。
所詮は口八丁のタレント弁護士。

なんかの番組のインタビューで撮影した秘書は
「盗撮というか、普通にカメラを構えて図書館内を歩き回って撮りました」
って発言してたな。
普通の図書館ならすぐに職員に見つかって注意され撮影終了。
撮影された図書館の職員が仕事してない事の証明じゃん。

盗撮ってｗ
言葉によるイメージ操作ここに極まれりって感じｗ

誰か正確に撮影した時の状況を説明できる奴いる？

一般職員よりも橋下の一部始終がほうが見たい聞きたいぞ。

え〜っと、農林水産省の予告検査を非難してたのは誰？
確か、事前通知の検査では役に立たないとか言ってなかったか？
で、大阪の（抜き打ち）視察には文句を言う？
堂々とビデオで撮影してたんだろ？
それじゃ、テレビ（犯罪摘発の隠し撮り）のほうが悪質だよなｗ
公共のテレビは何しても罪にはならず
税金で運営する公共施設のビデオ撮影は悪いんだなｗ

これって、橋下の部下がカメラを持ちながら撮影したのか？
隠し撮りじゃないのか？　それだと、少し事情がかわるなぁ。

橋下の言う府民はごく少数

強盗団=武装スリ団
視察撮影=盗撮

グーグルストリートビューの方がよっぽど酷いと思う。

>>171
きもい秘書だな。
歩き回って「いろんなもの」を撮ったのか・・・

>>160
そういうイデオロギーなのに
橋下を支持する意図が分からん

>「歴史的な経緯がある特別永住外国人の参政権は当然認めるべきだ」とし、在日韓国人への参政権付与に賛成する意向を示している。
http://www.chosunonline.com/article/20080129000029

「民間企業なら当たり前」とか、「抜き打ちでないと意味がない」とか
もの凄いことを書いてる人もいるが・・・

●使用者は、職場において、労働者に関しビデオカメラ、コンピュータ等によりモニタリング
（以下「ビデオ等によるモニタリング」という。）を行う場合には、
労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知するとともに、
個人情報の保護に関する権利を侵害しないよう配慮するものとする。
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_shishin.html

国（厚生労働省）が示した行動指針だが、読めるかな？
「労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知する」
あくまでこれが原則なんだよ。

さらにこういう項目もある。

●使用者は、個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システム
又はビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、
原則として労働組合等に対し事前に通知し、必要に応じ協議を行うものとする。
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_shishin.html

こういうカメラでも設置しないと
図書館の本が盗まれるわ切られるわ破かれるわされてたんだろうな
大阪の民度の低さが招いた結果だ

当然　

に

1票

自分の会社がこんな管理方法していたら即会社辞める
楽天が2ちゃんでブラック企業として有名になったのも薄給とか以前に監視カメラが原因じゃなかったか？
民間でやっていたら世間では問題にならなくても、社内の人間は去っていくよ

ただ公務員が管理されてなさ過ぎで民間人より働かないという事実も見逃せない
特に大阪の高給とり公務員にはこういうショック療法も必要なのかも

どっちつかずだなオレ・・

議員達は知事の挙げ足とりしてればいいんだから楽な仕事だな

あと、「上司が部下を監視して何が悪い」とか思っている人、

そもそも財団法人大阪国際児童館の職員は、橋下知事の部下ではないだろ。
13名いる財団理事、2名いる監事にしたって、部下と呼べるのは南部英幸大阪府生活文化部長ぐらいだ。
あとは梅棹忠夫のような文化人、稲盛豊実（京セラ稲森名誉会長の弟）のような財界人、
兵庫教育大学や梅花女子大学、中京女子大学といったところの学者などが務めている。

どこに橋下知事の部下がいるんだ？

橋下は悪くない
悪いのは生温い環境にいるバカ公務員
公務員は努力を知らない
公務員は井の中の蛙
橋下はクソ公務員の再教育をしているだけ 一般社会では当然の事。公務員てのは親に叱られたことのない一人っ子のワガママ子供と同じ
人間として出来ていないバカが非常に多い

もちろん大阪府が出資した法人であり、
年間1億7千万円余りの予算を投じているのだから、
大阪府の最高責任者である橋下知事が意見を言うのはかまわない（というか、言って当然）。
しかし大阪府は財団法人に管理運営委託しているわけであり、委託されている側が部下扱いされるいわれはない。
ましてや隠し撮りされても文句はいえないとか、ありえない話。

>>190
なんでそんなに必死なの？

>>186
>ただ公務員が管理されてなさ過ぎで民間人より働かないという事実も見逃せない
>特に大阪の高給とり公務員にはこういうショック療法も必要なのかも

国際児童文学館の職員数は、
常勤職員10名、役員兼務非常勤職員1名、非常勤雇用職員17名（平成20年8月現在）ですが、
府庁からの出向（いるのかどうか知りませんが）以外は財団法人が雇用した職員であり、
公務員とは呼べないでしょう。

公務員たたきに熱を上げすぎて（私も公務員は基本的に嫌いですが）、
そのあたりをゴチャゴチャにしている人が多すぎると思います。
いや、実はさして多くなくて、少数の限られた人がたたいているのかもw

辞任に追い込まれかねないネタだな。
なんでそこまで行き過ぎてしまったのか．．．

何言って辞めるかが楽しみになってきたよ、正直。

大阪府民じゃないけど、謝罪なんて必要ないね。日程を明らかにすれば偽装工作されるのは当たり前。知事に一票。

人がこっそり鼻や痰の始末してるとこまで撮るんか？

とりあえず俺も「当然」に１票
謝罪の必要は全く感じない

カメラで撮影じゃなくて、知事自身が抜き打ちで隠れて視察に行ってたら問題なかったのか
知事が現状把握する点では一緒なのだが

北口議員が「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、
知事ならやぶってもいいのか」と謝罪を求めた。


なら店内の撮影はご遠慮ください、って書いてある本屋やレンタルビデオ屋には防犯カメラつけれないんだな？　　
本当に馬鹿だな
常識で考えてわかんないのかよ

　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　大　阪　や　！

　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　 ∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼

盗撮だと聞こえが悪い
抜き打ち視察ならまだおk

言い方の問題でそ

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

個人的に思うのは、
橋下知事本人が“抜き打ちで”この施設を訪れて（橋下氏の自宅からは直線距離で5キロほど）、
「運営方法その他に納得できない」と意見を言うことは、おおいに結構ですよ。
知事本人が多忙なら、同じことを府庁の知事部局なりにやらせても、まあいい。

しかし橋下氏は、この財団法人に対してなんら権限をもたない「私設秘書」に命じて、今回の“隠し撮り”を行った。
私設秘書が1階開架エリアの漫画コーナーを集中して撮影すれば、それは当然「漫画ばっかり」の映像になる。
受付の職員が席を外したときにカウンターを撮れば、職務怠慢のような映像もつくれる。
この私設秘書とやらがどれだけクリティカルな視点をもっている人物なのか、私たちには何も情報が与えられていない。

これが盗撮ならマスゴミの取材やら報道も盗撮に当てはまるんだが。
自分達だけは別格と思っている辺りがマスゴミのゴミたる所以。

仮に人がいなかったとしてだから何なのか？

四六時中いなかったのか？

目を向くほどのことなのか？

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていないのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいないのだろうか？

結局法に触れかねない事までやって職員の怠慢の噂を晴らしたって事で終了でしょ？

んで、それじゃマズいからって子供写して言いがかりつけて…
どこまで阿呆なんだろう？

ところで橋下知事は、

「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
映像は府議会などでの公表を検討する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html

などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

民間企業云々書き込む人は
給与が連続して定額なんてことはありませんか♪

残業時間等何らかのばらつきがあるのが常ではないんですか♪

知事は思いついたときにいつでも府の施設を隠し撮りできる
という政令を通してからやれば問題なかった。

>>207
公表されたら不味い部分を編集中なんでそ

大阪は犯罪多過ぎ　一部の警官を私服にして誰が警官だか解らんようにして
犯罪者を牽制しておくべき　警官への犯罪を重くしておけば大阪の犯罪は減るはず

橋下のニュース見るたび、
相変わらず面白おかしいな、
でも大阪住んでなくてよかったって心から思う

あれ？このネタだいぶ前に話題つくりで使わなかったっけ？
廃止決定済みのところを狙ってとりに行った奴

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

公務員は馬鹿だからな
こいつらしごかないと解らん、豚だから。
ガンガン叩け。

異常な世の中だ

>>215

君が人前で言えるのかな♪

これからは堂々と撮影すればええよ。
監視だしな。

大阪行ったら鼻毛抜く様まで撮られまんのか♪

>>182-183
そんなヌルい会社は日本にないだろ。
俺の会社は監視カメラでオフィスを24時間録画してるし、
社員の全メールを役員がチェックしてるぞ。
人間は怠け癖があるから、これくらいしないと働かない。
ひどいのは1日に4回も5回もトイレ行く奴もいるしな。
すぐクビ切られてるけど。
ウンコに10分以上もかかる奴は民間では普通即クビだわ。

過程が無視される政治なら、結果が好ましいと信じられる内は未だいいけど

一度結果が狂ったら悲惨な方向に流れるだけなのにね

小泉劇場でなにが展開されたのか、国外のことには興味がなかったと？>>大阪人

>>6
独裁者って馬鹿か？ｗｗｗ
意味も知らないのに使うなよ幼稚園児が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まあ、なんていうか、要は質問した北口裕文議員がダメダメだな。

>「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、
>今回は館内の現状を把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」
と強弁されたら、「目的はともあれ、知事の私設秘書が撮影したビデオは、
本当に著作権を侵していないのでしょうか？　明確ではないので公表してください」とか、

>「公金を預かる身として予算が適正に執行されているかをチェックする責任があり、館内の把握をするのは当然」
と開き直られたら、「仰るとおりですが」とパチパチ拍手でもしたうえで、
「児童文学館には1階のこども室のほかに、2階には閲覧室、特別閲覧室、さらに書庫などがあり、
特に書庫などはこども室よりはるかに大きいスペースで、かつ私設秘書さんのような一般入館者は入れないわけですが、
知事はそのビデオで“館内の把握”をなされたということですね」とか、いくらでも突っ込みようがあるだろうに・・・。

民主会派とかは、とにかく使えない。

大阪行ったら
「おぉ、あの姉ちゃん、鼻毛ぬいとるで〜」
とかいいながら隠し撮る奴が
うじゃうじゃおるっちゅうことけ？

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

>>223
これはひどい

監視の街、大阪、っちゅうことけ？


ＳＨＯＷ−ＢＹの街、大阪、っちゅうことけ？

盗撮って聞こえが悪いな。だいたい、公開されている場所だろ？
どこぞの、プライバシーの侵害目的、明らかに閉鎖的な場所で
公表しちゃまずいような場所でもないのに、一部の人間が
知らない人は知らなくて良いんだよって、言いたげな言い方だよな。
そこに、無駄なものがあるからだろ？ｗ

大阪だから仕方ない。
今まで監視しなかったから本の盗難・紛失・落書き等粗末な扱いをし、
おまけに飯を食ったり大騒ぎしたり、さらには置き引きや痴漢までも横行してたんだろ？
それを不快だからって元に戻して、そういった問題がなくなると思ってんの？wwwww馬鹿じゃねーの？
今までずーーーっと無理だったんだから、今更モラル語って期待しても無駄無駄。

>>227


ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

>>220
すごいな。
多分先進国で日本くらいだぜ、１日４〜５回トイレに行ったら首切られるの。
しかし役員も大変だな、社員のメールを全てチェックとか。
社員の前に役員が過労死しないか心配だ。

使わない部屋や建物のあるごみ焼却場とかさぁ、メディアが発達して
規制が出来なくて必死なんでしょ〜？その土地の人間くらいしか知らない
必要かどうかを一般市民が口出しする必要ない、そんな体質が続いてたんでしょ〜？
橋下さん、GJ！叩けば出る埃は出しておきましょう。悪い膿みもね。

> 公金を預かる身として予算が適正に執行されているかをチェックする責任があり、
> 館内の把握をするのは当然。

正論過ぎて何も言えないね

隠し撮ったのか？

大阪で、隠し撮ったのか？

潜入捜査したマスゴミは、
撮った後に放送しても良いか尋ねたり、著作権がどうとか騒ぐんですか？

どう考えても橋下の言ってることの方がまともだろ？

民主府議とやらの感覚はどうかしてんじゃねーのか…

>>235





大阪で、隠し撮ったのか？

【政治】中山国交相「日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」★12＠ニュース速報+
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222534096/l50

>>1
中山氏は失言に対し
公人として辞任判断するだけ　正常な　おつむ　であると言えよう

おまいには、
公人の失言を真摯に受け止め、辞任表明する
正常な思考回路はないのか？？？？？？

>>232
んなわけないだろｗ
こんなことを普通の会社でやったら大変だよ。
職員の態度を撮影したければ、盗撮でなく、普通に監視カメラを付ければ済むことだ。
盗撮なんて、どこの共産国家か。
これは橋下人気で許されてるにすぎん。

マスコミの「それは悪いことなんじゃないですか！？悪いことなんじゃないですか！？」連呼に
いろんな人が無残にも屈してきたけど
「へ？当然のことですよ」で腹くくって方針変えない芯の強さがあるのはいいことだ

もうマスコミが演出する辞任劇なんてうんざりなんだよ

橋下の盗撮はきれいな盗撮

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>橋下知事は
>「視察日程を明らかにすると、真実の姿が見えない。やむを得ず
>（ビデオ撮影で）館内の様子を把握した」と答えた。

要するに橋下は図書館の職員が何かおかしい動きをするかどうかを
監視したかったわけだ。
しかし図書館職員の何がビデオカメラ映像からわかるのかな。
図書館員がサボってる姿が映るのか？

大阪に住んでる奴、どんどん職員の勤務態度撮影して知事に送ってやれよ
職員に文句言われたら「お前らの働き具合をチェックしてるんや」って逆切れしろｗ

秘書のショルダーバックにビデオカメラ仕込んで

図書館を利用している　”ようじょ”　を含めた利用者をかくし撮りｗ

まるっきり変質者とおんなじ行動をとり

あげく、問題無いと居直った馬鹿知事ｗｗｗｗ　
謝罪と賠償をっ請求するニダ

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>239
お前典型的な公務員だろｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」
>と謝罪を求めた。

>これに対し、 橋下知事は
>「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、
>今回は館内の現状を把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」

大阪では、図書館で”ようじょ”を撮影しても

【現状把握するためだったら】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
問題無いんだそうですよー　すんごいですね〜

盗撮は、大阪では犯罪では無いそうです
すごいぜ　大阪民国

大阪は知事公認の
盗撮特区です
カメコはぜひ　おおさかへ

これが仮に、
府立国際児童文学館で司書による児童虐待の疑いがあって監視しました
ならわかる。

でも何もないんだろ？
何もなくて児童文学館の職員を盗撮しておいて
やっぱり何もありませんでした。
では、ブッシュのイラク侵略と理屈は変わらんやん。

>>247
お前は３０歳以上のヒキコモリか。

公務員の勤務態度なんて疑ってかからないとダメ。
そういう意識を持った人間が知事やってる大阪がうらやましいぐらいだ。
府の職員なんて税金で食っているんだから、常に監視された状況で
仕事やってると思えよな。

それがイヤなら民間行けｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

撮影の目的は行政チェックだろう？
毒米業者立ち入りチェックの事前通告に非難が集中した事忘れたのか？
チェックは抜き打ちでと言った舌の音も乾かぬウチに

記憶力の無い連中だな。

>>252
>公務員の勤務態度なんて疑ってかからないとダメ。

児童文学館の職員って、公務員なのか？

府民の生活もチェックしなければ…と彼は考えているね。

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

まぁ、難癖つけるのはやはり何かあるわけで。

どう考えても、
橋下信者の擁護論に、
このところキレがなくてつまらん。
寝る。

告げ口メール　→　奨励ｗ
盗撮　　　　　　 →　問題無いｗ
盗聴　　　　　　 →　よくあることｗ

なんだ　この変態ちぢｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>255
バイトかもね

監視カメラつけただけで盗撮とか頭おかしいんじゃね

児童文学館の職員の働きぶりが知りたくて橋下は盗撮したのかな。
だとしたらマジで大問題だよ。

だって「今も監視されてるかもしれない」と今も職員は思いながら働いてるわけだ。
それは監視カメラを常設されてるのと変わらないだろ。
むしろ監視カメラが常設されてるほうが、気がラクなくらいだ。
だって盗撮だとどこからカメラが狙ってるかわからないからな。
そんな場所で、ビクビクして働かなければならない何を児童文学館の人はしたんだ？

うたがうに足る情報が何かあったのか？

>>258
> まぁ、難癖つけるのはやはり何かあるわけで。

ブッシュ並の頭の悪いイイワケだなｗ

>>249 お前は自分の家で子供のビデオも取るなといいたいのか・・・。
コンビニのビデオも盗撮かい。

>>266　何か？


秘書のショルダーバックにビデオカメラ仕込んで

図書館を利用している　”ようじょ”　を含めた利用者をかくし撮りｗ

まるっきり変質者とおんなじ行動をとり

あげく、問題無いと居直った馬鹿知事ｗｗｗｗ　

>>264
>うたがうに足る情報が何かあったのか？

俺のたいしたことない全財産を賭けてもいいけれど、
橋下および信者が期待していたようなことはない。

だいたい理事の顔ぶれを見てみろよ。ガチガチで何もできそうにない。

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

民主党叩きがしたい橋毛の意図はミエミエ。
橋毛は泥舟自民から出馬したんだから。
ホントにナチスみたいなワンマン橋毛を選んだ腐民の良識を疑うよ。
痴漢を選んだ前科のある大阪塵だから民度を期待しても仕方ないけど。
クマなら公務員と軋轢もなく上手く改革を進められたと思うと残念だ。

ＳＨＯＷ−ＢＹの街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>264


「普通に」仕事してればビクビクする必要ないよねwww

>>272
民主党叩きではなく単に公務員叩きをしたいんだと思うよ。
今回の文学館の撮影だって、本来は廃止が決まってた文学館を
ダメ出しするためにやったものだから。
ただ、文学館の設備面を叩いてもいまいちだったのと、外野から
攻撃されだしたから、公務員の勤務態度批判にシフトしただけのこと。

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>262
バイトつかって自分たちは鍵を開けるだけとかだったりｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

盗撮っても別に販売するわけでもないし、世間に公開するわけでもないし、性的なものでもないしな
まず大阪府の図書館なんだから知事が視察したのと同じだろ

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>239
撮影された場所は会社じゃなくて、公の場なんだが？

>>267
発言がキモイ。お前は実際に盗撮をして、逮捕されたクチだろ？
自分がやった盗撮は処罰されたのに、こいつは問題なしってか？
自分が書いた内容を読み直しな。第三者の視点から見て。マジきもい。
撮影された場所、内容が何か知らんのだろ。

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>279
準備できなかったから怒ってるんだろｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

ID:7yrgSO3+O　は、何を目的にそのレスを挟んで来てるの？

またスレたったのかよ。
もう圧倒的に批判的意見は不利だったハズ。まともに反論できなかったし。
てか前スレ1000なんだったんだよｗｗﾌｲﾀｗｗ

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

盗撮じゃないし

何かもう
はしもと＝善
公務員＝悪
って構図が出来上がってるな。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎


ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？


「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？


◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>289
毒まで食わされたからね
公務員は全く信用してないね

>>289
毒まで食わされたからね
公務員は全く信用してないね

身内に監査を頼むのはどうなんだろう。
第三者機関とかがあればいいんだけど…

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎


ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？


「盗撮でっか？」
「ムチムチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？


◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

こんな事は一般的な企業でも行われている事
チェーン展開している飲食業界など行われていない企業は無い
事前に「○○日に行きます」などと通達して視察しにいく意味の無い愚行など
税金の無駄使いだろと小１日説教し（ｒｙ

>>188
府民の部下なんだから、府民が選んだ知事に監視されるのは当然だろう。
嫌なら辞めればいい。

>>289
それは間違っている。

公務員…の中にのうのうとしている一部のサボりタカリ税金泥棒＝悪

疚しくないなら堂々としてればいいだけ。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

生理的に不可避な事象に絡む所作まで撮っているということはないのかね？

自力救済という線は否定できるのかね？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>289
実際そうだろ。大阪では。

大阪の公務員なんて怠け者のくせして高給取りだからな。
だいたい何も落ち度がないなら、仕事ぶりを監視されても問題ないはず。

>>298
そこまで上が信用出来ないなら、知事選に立候補して自分で変えるか、
辞めればいいんじゃないか？

秘書のショルダーバックにビデオカメラ仕込んで

図書館を利用している　”ようじょ”　を含めた利用者をかくし撮りｗ

まるっきり変質者とおんなじ行動をとり

あげく、問題無いと居直った馬鹿知事ｗｗｗｗ　

>「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」
>と謝罪を求めた。

>これに対し、 橋下知事は
>「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、
>今回は館内の現状を把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」

大阪では、図書館で”ようじょ”を撮影しても

【現状把握するためだったら】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
問題無いんだそうですよー　すんごいですね〜

盗撮は、大阪では犯罪では無いそうです
すごいぜ　大阪民国

大阪は知事公認の
盗撮特区です

カメコはぜひ　おおさかへ

【政治】中山国交相「日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」★12＠ニュース速報+
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222534096/l50

>>1
中山氏は失言に対し
公人として辞任判断するだけ　正常な　おつむ　であると言えよう

おまいには、
公人の失言を真摯に受け止め、辞任表明する
正常な思考回路はないのか？？？？？？

トップと一般人の権限が同じな訳がないだろう
それがわからんカスが荒らしてるようだな
お前がやれば只の規則違反だが、トップが管理の為に行うのは只の抜き打ち調査だろ
管理側と管理される側、立場が違って当然だし、撮影されて不味い事などないのも当然

喜ぶわけないだろ
公務員の施設を盗撮しろよ

そもそも
>・職員の勤務実態把握のためｗ

これどっからで出てきた内容？

君たちの
お花畑な脳内にしか
ソースないんぢゃないの？

この売国奴が。橋本さんは大阪のために身を粉にして働いているんだよ。
盗撮が何だ。ただの管理じゃボケ。

「ようじょ」とやらが目的で撮影があったなら叩けばいい。

目的や内容のすり替えは見苦しいだけ。
そうまでしないといけない隠しごとがあると思われるだけ。
犯罪公務員は可能な限り何十年でも遡及して全員即時免職すべき。
まずは裏金関係者全員から。

>>1
こいつ　よいしょ　してる馬鹿って
かつての
【ホリエモン】や【こいずみ】をよいしょしてた低脳層とかぶるんだよなｗｗｗ

とにかく【あふぉ】に分かりやすぅ〜い仮想敵をこしらえて
正義ズラして、きゃんきゃん吠えるだけで
コロッとだまされてくれんるんだもんな　ちょろいもんだｗ

　 ∩∩　　ぼ　く　ら　の　リ　ー　ダ　ー　は　橋　下　だ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、セコウ /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　B層　　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

また、５年後に正気に返って
自分のおろかさに気づくんだろうなｗ

公務員野放しにするよりマシだろ。
違うんなら、国家財政や府政財政を黒字にしてみろ。
自浄作用も持たぬ組織に隠れて安穏怠惰と同等の結果しか残せん連中に
抗弁の権利など有り得ない。

「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」と謝罪を求めた。

ってことは撮影禁止区域での防犯カメラは禁止ってことですね。
美術館涙目だな

「通報する」なんて書く奴のうち、実際に通報するヤツって何％ぐらいなんだろうね？
まあハッタリが相当数あると思うんだけど。

ちなみに通報したいなら最寄りの警察署に電話すればOK。

上司が部下の公務を予告無しに撮影して何が問題なの？
民間の実態を知っていますか？
批判してる人はまずその点を明確にしてもらいたい。

秘書のショルダーバックにビデオカメラ仕込んで

図書館を利用している　”ようじょ”　を含めた利用者をかくし撮りｗ

まるっきり変質者とおんなじ行動をとり

あげく、問題無いと居直った馬鹿知事ｗｗｗｗ　

そもそも
>・職員の勤務実態把握のためｗ

これどっからで出てきた内容？

君たちの
お花畑な脳内にしか
ソースないんぢゃないの？

>>315
ニュースとかで問題になっている映像を見た？
隠し撮りとかじゃなく、普通に堂々と撮っている映像だったよ。

>北口議員が「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」と謝罪を求めた。

お前は一休さんか

思想統制はじめました
反戦関係の本を読んでたら橋下に殺されますよ

共産党の北チョンか中国と同じやり方やな。
橋下支持者は左翼とみた！

>>310
小泉→興味ない
ホリエモン→むしろ大嫌い

な俺だけど、橋下には頑張って欲しいって思ってますが

ほんとに「被っている」のかなぁ

橋本は本気だな
かつてこれだけ利権に立ち向かった知事がいただろうか？
府民の後ろ盾がある限り改革を断行してほしい

ま、府民は橋下を支持してんだから問題ないんじゃね？

【大阪】橋下府知事の『盗撮』を府民は支持「しっかり勤務していれば問題はないはず」［9/28］
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

チャラチャラした人間かと思ったけど、偉い人だなあ。

大阪府民が要らないというのなら。家の県に来て欲しいよ。

それにしても「抜き打ち検査」に盗撮だと文句をつけるのは、どう見ても言いがかりだ。

よっぽど悪い事をしようと考えているに違いないぜ？絶対そうだ。

>>316
では「何のための撮影なのか」を教えてくださいな。

>「施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」
>と謝罪を求めた。

>これに対し、 橋下知事は
>「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもので、
>今回は館内の現状を把握することが目的なので規則違反には当てはまらない」

大阪では、図書館で”ようじょ”を撮影しても

【現状把握するためだったら】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
問題無いんだそうですよー　すんごいですね〜

盗撮は、大阪では犯罪では無いそうです
すごいぜ　大阪民国

大阪は知事公認の
盗撮特区です
カメコはぜひ　おおさかへ

>>322
＞府民の後ろ盾がある限り改革を断行してほしい

↓

自民・公明・財界の飼い犬である限り改革などありえない。
コイツと一緒。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

です

なるほど、大阪では司書さんを盗撮しても罪に問われないんだね

これこそ表現の問題だよな。
「抜き打ち」
と言えば何の問題もない。

「知事が職員の勤務状況を抜き打ちで視察した。」だけの事だろ

大阪では、未成年の性風俗の現状を把握するために、円光の撮影も許可されます＞＜

ﾊﾟﾜﾊﾗ

小泉はうぜー！嫌いだ。国民苦しめてトンズラかました挙げ句、なに息子に跡継ぎさせてんだよ！氏ね。
　
橋下さんは老害小泉など馬鹿のマネなどせず、
　
“橋下イズム”を貫いてほしい。
　
あんたの本気度は全大阪府民が認めてる。頑張って下さい

誰かとりあえず盗撮せずに現状を把握できるような代案を橋本に教えてやるんだ

毒米テロでおなじみの農水省みたいに前もって通達してからじゃないと失礼に当たるよ。

橋下、総理大臣までのし上げれよ

さすが弁護士だな
これからも楽しみだ

また、単発ＩＤの書き逃げ用語レスばかりｗｗｗｗ

カキコ毎に
ＩＤ変えるの大変でしょｗ

自分の意見に反対の人間が大勢いるはずがない。
全員同一人物でID変えてるだけに違いないっ！

>>338
書き逃げっていうか…

単に橋下のやってることに賛同者が多いだけだろ。
常識的に考えて。

>>220
お前。企業に勤めた事ないやろｗ。完全に違法行為やで。
ちなみに会社の名前は？違法じゃない正当な行為だったら
名前堂々と出せるよなｗｗｗ。

そだねｗ
でも毎回毎回
暴露後、なぜか単発擁護カキコがピタッと止まるんだよね　
不思議だよね

こんな馬鹿な議員がいるのかｗ

>>342
暴露って何を暴露？

ま、どーでもいいけど。
普通に考えてお前さんとは違う意見の人間が、この世には大勢いると思うよ。

しかし報告を受けた橋下が手抜き仕事を指摘したら、
「証拠があるのか！」
とキレるんだろ？公務員は。

事前に通告したら、三笠フーズみたいに、ごまかしまくりだろ。

俺が利用者なら嫌がることはあっても喜ぶことはないと思う

ID:tZEDgrJm0みたいな奴を見てると、つくづく人材不足を感じて同情を禁じ得ない…

なんにしても大阪のクソ公務員共はこんなところに
書き込む暇があるならもっとちゃんと働け

そもそも
>・職員の勤務実態把握のためｗ

これどっからで出てきた内容？

君たちの
お花畑な脳内にしか
ソースないんぢゃないの？

犯罪だし、やりすぎだとおもうよ。
劇場型と言うか小泉みたいなパフォーマンス先行。
これが許されたら似たようなセットに適当な役者使って映像造って「知事が賄賂受けとってました。これが盗撮した証拠です」って言い出す奴が出てくる。

俺も普通に橋下支持だ。
これまで以上に応援するよ。

いいぞ、橋下！

そもそも、企業と同じことするのが正しいってことはなくない？
例えば、自分で自身の会社を取締る取締役とかおかしくね？

まず、撮影のされ方を正確に知る事がいるんとちゃうか？
それでないと結局なんともいえんやろ。

なんか撮られた方も係争に持ち込むでもなく。撮った方もむしろ当然の行為と
正確な状況を説明せん。橋下は、はなから勤務怠慢の証拠をつかむ為じゃなく
威力偵察的な発想でワザト揉め事起こしたんとちゃうか？

>>350
>職員の勤務実態把握のためｗ
>これどっからで出てきた内容？

普通に日本語を理解できる能力があれば↓読んで導き出される内容だと思うが？
>公金を預かる身として予算が適正に執行されているかをチェックする責任があり、
>館内の把握をするのは当然。

…脳みそお花畑状態だと厳しいかもしらんが。

>>351
>これが許されたら似たようなセットに適当な役者使って映像造って「知事が賄賂
>受けとってました。これが盗撮した証拠です」って言い出す奴が出てくる。

出てこないと思うよ。そんなアホウな工作成功するわきゃないから。

日常の勤務態度が見たかったわけじゃなかろうに。
あらかじめ視察日を指定すると、汚染米会社の視察のようになっちゃうから
盗撮にしたんでしょ。
うしろめたいものは視察前に隠すからね。

橋下を支持してるのは小泉を支持してた層と重なるような気がするな
俺の印象だけだけれど

Barack Obama & Joe Biden > Toru Hashishita

Hashishita is a moron and retarded.

民主会派の北口裕文議員　←　じゃあ、どうしろとｗ

ひとつの機関の勤務実態ちまちま調べるより
政策ないのか。
図書館なんか人員削減できるのに決まってるだろ、怠慢勤務の証拠なんて
いらないんだよ。こんなの政策でもなんでもないよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革

貧困に苦しんでも【金持ちの味方・自民党】に投票するつもりですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あなたは第2回バブルを知っていましたか？

去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ


・自民党の政治路線　→　大企業・金持ち優遇(*1)



・民主党の政治路線　→　庶民・中低所得者優遇(*2)


(*1)自民党は長年の財界との癒着にプラスして、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)

(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。


少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？

じぁあ同じ理屈で知事室にカメラつけてみんなで仕事してるか確認すればいいだろ。公人だからいいだろ。

つか、公務員の中の人達は、ここでキッチリした仕事をしてれば府民からの不信を払拭出来るという発想は最初から無いのかよｗ

【政治】中山国交相「日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」★12＠ニュース速報+
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222534096/l50

>>1
中山氏は失言に対し
公人として辞任判断するだけ　正常な　おつむ　であると言えよう

おまいには、
公人の失言を真摯に受け止め、辞任表明する
正常な思考回路はないのか？？？？？？

民間企業にやるのはもっての他だが、
大阪の怠慢高給とり公務員にはこういうことするしかないかも

>>363
意外とこれ正論だよな。自分に帰ってくる覚悟くらいはしている発言だと思うんだが
まあ後で365日公人ってのをあっさり撤回したくらいだから絶対つけないと思うけど

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎


ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？


◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>367
そもそもマスコミにいっつも追い掛け回されてるじゃん

調査は抜き打ちだろ！毒米のときも農水省が事前通告調査をしていたと、批判したのは誰？

>>370

君にどんな感想があるかに関係なく
隠し撮りの歴史が刻まれてしもうた、っちゅうことやないんけ？

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことかな？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

>>371
発想が下司だなぁｗ

上島「調査するぞ！絶対に調査するからな！」
こんな調査方法で問題点の炙り出しが出来るわけない

府民に対しても同じ事をするならたまらんが、
今回の橋下知事の手法はやむを得ない対応。

東淀川の長屋の子は風呂のぞき見したりふつうやからね

あのな、歴史的に行政官は独裁者を模倣したものだ。

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？



鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

府民じゃないけど当然だと思うしもっとやれと思う。ハシシタＧＪ。

>>376
大阪府民だけど
そんな所まで監視しないといけないほど
公務員は府民の信頼を失ってるから
別にいいんじゃね

橋ちゃん　いいよいいよ！喜んでるよ、頑張って！！

橋下さん頑張っているな。
ＧＪ！！！！

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

生理的に不可避な事象に絡む所作まで撮っているということはないのかね？

自力救済という線は否定できるのかね？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>378

撮られていたのは公務員なんだろうか？

>>376
図書館で平気でオナラとゲップするような奴なら撮ってもいいやろ

>>383

おならやゲップは平気でされるものばかりかね？

独自に調査するってすごい知事だな。感動した

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

東京では問題だけど
大阪なら当然でしょ

>>373
正しくはこう
上島「x月ｘ日に監査に行くけど、隠蔽するなよ？絶対にまずいことは隠蔽するなよ！？」

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）


生理的に不可避な事象に絡む所作まで撮っているということはないのかね？

自力救済という線は否定できるのかね？

あまりの必死さに同情してしまいそうだ

ＳＨＯＷ−ＢＹ−忍の街っちゅうことけ？

「盗撮でっか？」
「ピチピチでんなぁ」
ってな会話が交わされるようになるんでっか？

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）


人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？


鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

橋下さん、人間のクズどもを叩きのめしてやってください。

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、おならやゲップ等を撮られてしまった人はいるのだろうか？

人がカメラの有無を意識して行動を切り替えるのは
悪事についてだけだろうか？

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、いやでも出てしまうおならやゲップ等を
「撮られて」しまった人はいないのだろうか？

人がカメラの有無を意識して行動を切り替えるのは
悪事についてだけだろうか？

人の生理的に不可避な事象に関わる所作まで撮られていたのだろうか？

鼻や痰や目ヤニや耳垢等の始末、いやでも出てしまうおならやゲップ等を
「撮られて」しまった人はいないのだろうか？

人がカメラの有無を意識して行動を切り替えるのは
悪事についてだけだろうか？

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

つか、農水省と事故米の関係だってそうだが、
何日何時、だれそれがどういう検査理由で伺いますので。
なんつーのは調査にはならない。
今回の、「盗撮」とやらも、秘書が調査に行ったら、
受付、事務所に誰も職員が居なかったんで、
カメラを堂々と胸に構えてぐるーりと撮影して廻ったわけだろ。。

これが、もしも、子供を狙う変質者であればどうするんだよ？＞施設側。
カネ貰ってるうちは、しっかりと受付にも、構内見回りも、しておけよ。

これは盗撮じゃなくて抜き打ち検査だろ！

>>398

君が誰に何の指示ができるのかね？

仮に人がいなかったとしてだから何なのかね？

四六時中いなかったのかね？

例えば、警備員のいる駐車場に停めていた車が他の車に当てられた場合、
その駐車場の警備員が悪いといいきれるのかね？

警備員がしっかりしていれば事故は起きなかったと言い切れるのかね？

>>400
一応、、自営なんで、…できますけど。家族以外にもね。

子供を集める資料館として、常に職員が居ない状況はよくありませんよ。
存在理由として、資料の貴重性を訴えている図書館が。

４６時中いるかどうか、なんて私が知っているわけはないでしょう。
抜き打ち検査の時には居なかった。それで十分でしょう。

＞駐車場

アホですね？

ようするに、急に調べられたら困る場所を「撮影禁止」とか「立入禁止」にしておけば抜き打ち検査を免れることができるってこと？

>>401

仮に人がいなかったとしても、だからといって
撮影禁止といわれる場所での撮影が「よいこと」になるのかな？

例えば、残業代が払われなかったからといって
社員が直ちに雇用主の金を取ってもいいと
いうことになるのかな？

北口裕文は池沼もいいところだな。顔真っ赤だろｗ

駐車場でのクルマ同士の事故が何故不味いかは理解したようですね。

っていうか、北口なんざ近畿大学商経学部卒だろ

司法試験突破してる人間に弁論で勝てるわけないだろ。身の程を知れ、カスｗ

>>405

脳内勝利宣言ですか♪

仮に人がいなかったとしても撮影禁止場所での
撮影がよいのかという質問に涙目ですか？

駐車場内での事故を直ちに
そこの警備員のせいにできますか？

残業代の不払いがあった場合に社員が直ちに
雇用主から金を取ってもよいということになりますか？

私は公務員でない「府民」ですが、
こういう質問をしてはいけませんか？

>>406

橋下の弁論なんざ大したことないだろ。すぐ頭に血が上るしな。

>>406
弁論のテクニックには負けるかも知れないが、
詭弁を突くことは法律の素人の俺にだってできる。

こんな手段をとらざるを得ないほど悲惨な現状だと、大阪の人間は考えられんのか。
健全な財政運営してりゃ、こんなことそもそもしねーんだよアホが。

昨日必死だったアホがまだいたのかｗ
何が彼をそこまで駆り立てるのか・・・

撮禁は撮禁、駐禁は駐禁と弁えられない
くやしがりが多いということかな♪

三笠フーズに監査を前もって予告していた農水省よりはマトモな対応だろ
チェックは抜き打ちでやらなきゃ意味無い
外食産業とか民間企業なんて気付かない内にチェックされてるのは当たり前

>>412
駐車場の入り口に、なんて注意書きがあるか知らないの？
ガードマンは、駐車場内での車上あらしや、トラブルへの対応にあたる人たち。
決して、交通安全を保障するための人たちではありませんよ？

図書館の入り口に、カメラ禁止とは書いてあっても、
変質者や不審者の入場とその行動をチェックし、万一の不法行為に対処すべきなのが、
図書館の係員であり、受付の職員でしょ。
この秘書は、受付で身元を明かし、調査の許可を求めようとしたんだけどな？

橋下も責任取れよ。
こいつも、失言ばっかりじゃん。
てか、盗撮がゆるされるわけねーだろ。法律や規律以前の問題なんだよ。モラルとして、知事が
やっていいことなわけねーだろ。
常識がねー人だな。

>>415コイツは一度、政権交代した時に政治的に痛めつけないと駄目だ。小泉に心酔しているから余計に信念を貫く自分自身に興奮し感激してくるんだろう●エポックメーキングと忌憚の違いを知らないんだよ

>>414

例えば、駐車場で車のガラスを割られたからといって
無条件にそこの警備員が悪いと言えたものかな？

被害に遭った車の持ち主が怠慢を問うためと称して
警備員に私的制裁を加えたりしていいのかな？

また、警備員がガラスが割られるのを確認しても
何の対応もとらなかった、としても
怠慢を問うためと称して警備員に私的制裁を加えていいのかな？

怠慢を問いたいならしかるべき手順を踏むべきではないのかな？



あることが気になるからといって
撮影禁止場所で撮影をしていいのかな？

業務ならかまわんだろう。
必要ならルールのほうを変えるべきだ。

みられていないからとサボる様な税金泥棒を擁護する必要性など、
この世に一片も存在しない。

例えば、
「この店で売られてる商品の品質を調べるため、
　店内にあった商品をとってきました」
っちゅうようなことを言っちゃってるようなもんでっか♪

>>88
じゃあ橋本支持のメール、じゃんじゃん出してやるよ。

ここ見てるみんなも出そうぜ!!

まだあほが必死に工作してるんだね
現実みようよｗ

例えば
「この店で売られてる商品の品質を調べるため、
　店内にあった商品をとってきました」っちゅうようなことを
言っちゃってるようなもんでっか？

例えば
「この店で売られてる商品の品質を調べるため、
　店内にあった商品をとってきました」っちゅうようなことを
言っちゃってるようなもんでっか♪

しかし図書館の職員がサボってる風なのは見た事ないがな・・・
ココの人はサボってたの？
サボってない職員からしてみるとギャーギャー騒ぎ立てる議員のせいで
サボり職員とみなされて迷惑だろうね・・・

例えば、
「この店で売られてる商品の品質を調べるため、
　店内にあった商品をとってきました」っちゅうようなことを
言っちゃってるようなもんでっか？

>>425
その通り

よくわかってるじゃないか君は

あほ？釣り？


どっち？

さーて、図書館の子どもコーナーで幼女の盗撮でもしてくるかな。
「規則は館内の本の著作権保護を目的にしたもの」だから、
「館内の（幼女の）現状を把握することが目的」なら、「規則違反には当てはまらない」
と大阪府の橋下徹知事も認めてくれるだろうｗｗｗ

>>428
あーあ、いろいろ子供関係の犯罪が起きてるときに犯行予告ですか・・・
通報しました

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

例えば、
「この店で売られてる商品の質について疑問を感じたので
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
などということが許されるのだろうか？

別にミステリーショッパーみたいなもんだろｗ

あげあしとるなやｗ

橋本は人格的に問題だらけだな。

こいつもね
怖いね親衛隊がいる人は

>>428
通報しました。またニ〜トなのかな(笑)

例えば、警備員のいる駐車場で車のガラスを割られたからといって
無条件にそこの警備員が悪いと言えたものかな？

被害に遭った車の持ち主が怠慢を問うためと称して
警備員に私的制裁を加えたりしていいのかな？

また、警備員がガラスが割られるのを確認した後
何の対応もとらなかった、としても
怠慢を問うためと称して警備員に私的制裁を加えていいのかな？

怠慢を問いたいならしかるべき手順を踏むべきではないのかな？



あることが気になるからといって
撮影禁止場所で撮影をしていいのかな？

>>428
私的利益と公益の概念もないクズ。
さっさとﾀｲｰﾎされろ。子供が盗撮されるのは確実だから警察も動かないとまずいよな。

盗撮していながら謝罪もしないというのは、橋下でなくても許されない。
橋下を許してる人たちは、横山ノックを許してる人と同等でしょ。
大阪人の人を見る目はオカシイと、ずっと思ってるよ。

橋下最高！
みんな橋下に応援メール送ろうぜ！

アンチがいくら橋下さんを叩こうが
あ〜またカネコネ公務員がここぞとばかりに必死になってるのか程度にしか思えない(笑)

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）


生理的に不可避な事象に絡む所作まで撮っているということはないのかね？

自力救済という線は否定できるのかね？

不思議なんだが、この件では橋下はなんで謝らないのかな。
完全に謝るべきでしょ、
というよりも、橋下ならこれは謝る筈だ。

なのに、なんで謝らないかな。

一言「すいません」とでも誠意のある姿勢をみせれば
そんな叩かれはしないだろうに……。
変にプライド持っちゃうから。

ﾀｼｰﾛしたい訳じゃないみたいだし、施設の現状把握なら。

謝れ五月蝿いのはクサレ公務員だけだから

別に謝ってほしいわけではないのだが、
橋下ならこのケースでは謝る筈なんだよな。
なのに謝らないから変だなあと思う。
なんかあるのか？

>>444

君には誰もレスしてくれないな、朝から張り付いて必死に書き込みしてるのにな。

>>439

人は悪事でなくてもカメラの有無で
行動を切り替えることがあるのではないのかね？

カメラがあると認識していれば、ある行為をしなかったり、
するにしてもやり方を変える、などということは
ありえることではないのかね？

女性の中には、例えばくしゃみをした顔などは
撮られたくないという人がかなりいるのではないのかな？

撮影禁止と掲げられている場所であれば
常識的に撮られることはないと安心をする人が
多いのではないのかな？

撮影禁止場所での撮影は「府民」の安心を裏切ることにはならないのかな？

だって、県庁職員を盗撮するならわかるよ。
県庁職員を盗撮してダメ職員を選別するみたいなさ。
そういうことならわかる。

でもなんでいきなり図書館員を盗撮するかね。
意味がわからない。
橋下が、いったい何がしたかったのかがわからないんだよ。

　そもそも”盗撮”と言う言い方が悪意に満ちてる

　　「監督者によるカメラを使った抜き打ち視察」と言うのが正しい日本語

撮影禁止場所での撮影は、府民の安心を裏切ることにはならないのか？

>>448
図書館を抜き打ち視察して、なにがわかる予定だったんだ？
そもそも意味がないだろうが。

図書館だって府立施設だろが
県庁職員と一緒だよ
公務員の感覚では違うのかもしれんがｗ

>>449
撮影禁止の意図が違うだろ？
馬鹿なのか？お前
後府民は支持しまくりだろ
新聞くらい読めよカス

>>450
実際、職員の怠慢差が判ったと言ってたろ？
日本語と頭大丈夫か？

撮影禁止場所での撮影は府民の安心を裏切ることにはならないのか？

生理的に不可避な事象に絡む所作まで撮っているということはないのかね？

自力救済という線は否定できるのかね？

例えば、家賃が期日までに振り込まれなかったとしても、
貸主が直ちに貸家にある借主の荷物を処分したりするのは
自力救済の類になるのではないのかな？
（借主にやむを得ない事情がなかったのか、
　室内の他人の荷物を一般人が勝手に処分する類が横行してよいのか
　などの点を考慮しないといけないのではなかろうか？）

>>451
図書館員の仕事を盗撮して、何がわかるのかって話だよ。
本を出し入れしてる姿を撮影して何がわかるんだ？
贈収賄でもあばけるか？
図書館員がサボってるところでも押さえたかったか？

橋下が図書館を盗撮して何をしたかったのか　と疑問を呈している。

図書館職員は態度が悪い。
特に児童書の奴らの態度デカさは異常。

>>452

怠慢とは双方から認められたことかね？

君がいいきれることかね？

支持しまくりの根拠はどこにあるのかね？

君は名乗ってでも同じ事を言うのかね？

学校の校長が、授業中に教室の窓から中を観察しているみたいなもんじゃないかｗ

>>453
府の施設が野放しになっている状態としっかり管理されている状態
どっちがいいんだ？

家賃に例えるなら共用スペースの管理をする為に写真撮影しているようなものだ
階段や廊下、ホールの電灯が切れていたりゴミだらけなアパートとしっかり管理された
アパートのどっちがいいんだ？
入居者ってのはそこの職員でなく住民の事だし、行政とはそもそも職員を楽にさせるために
存在するのではなく住民の為にあるんもんだｗ

もしかして今回の事で怠慢がばれた職員の方？

>>454
利用状況を調べるんじゃなかったっけ？
事前に知らせれば、
サクラとか動員されちゃうだろ。

公務員様は、絶対に悪いことをせず、勤務も真面目で平民よりも効率的、
何から何まで完璧で火の付け所がないということになっているので、
仕事ぶりを見る必要はないのです。

彼らは非常にプライドが高く、ちょっとでも疑われるとやる気がなくなってしまいます。
おだてたり給料をもっとあげたりして、より一層の特別扱いをするのが好ましいでしょう。

一万人の府民平民より、数人の公務員の方が偉いのです。
平民如きは公務員様を喰わせるために死ぬまで働く奴隷のような存在。
嫌なら勉強して公務員になれば良いまでのこと。
それをしなかった段階で一生敗北者なのです。
寝言を言う暇があったら、朝から晩まで働いて、府職員年収一千万円の礎となりなさい。

撮影内容には人の読書の様子は収まってしまっていないのかな？

何盗撮って？バカなの？抜き打ちチェックだろ
俺は図書館いらない派だね税金かかりすぎ
天下り職員が運営してんだぜ、バイトは別だが
なんかマスゴミってやはり邪悪だな

県庁は良くて図書館は駄目という感覚が本気で理解できない

バカなレスばっかりでワロタ
これだから大阪は･･･

もうなんか揚げ足取るのに必死な感じ

橋元嫌いだけどこんなことにいちゃもんつけるつけるやつはもっと嫌い

屁理屈知事は死ねばいいのに

マナーを勉強しろよな

今のところ橋下にタイマン張れる人材がいないんだな

こういう事は抜き打ちに限る。

それとGoogleマップのも盗撮って事だよね？
マスゴミさん、あなた達も盗撮ばかりですね
叩くなら自分たちは？ねえ盗撮マスゴミさん？

>>461
おまえ大丈夫か？
公共のスペースでプライバシーを心配するのなら取りあえず最寄のコンビニ
と銀行に行って防犯カメラの撤去を要請して来い。
強盗が入ったらその場に居合わせた人間も写るからなｗ

>>466
怠慢な腐食員を絶滅させる方が先だｗ
むしろ今まで放置していた歴代知事の怠慢を責めるべきだしｗ

例えば、
「この店で売られてる商品の質に疑問があったので、
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
っちゅうようなことを言っちゃってるようなもんでっか？

いちいち事前に視察するとか言ってたから事故米とか起きたんだもな

それにしても橋下叩きのレスは発言の揚げ足取りばかりだな。
政策の面から冷静に分析して議論できないのかね。
態度が気に入らんから嫌い、では小学生レベルの視野だ。

>>459
そういうのは盗撮とか関係ないだろ。
利用状況調べたければ盗撮でなく、
アルバイトでも雇って極秘に入館者数を調べれば良い。
盗撮する意味があると思えないんだよね。

>>470

「撮影禁止場所での撮影」が問われてるんじゃないのかにゃ〜♪

なんで無駄な改行するんだ

>>475
仮に違反だとしてなにか罰則あんのか？言ってみろ

まぁ盗撮支持する大阪民国人はさすがに民度が低い。
職場に監視カメラつけられて喜ぶ奴多そう。
首輪自慢しだしそうだｗ

>>472
児童文学館の職員がどんな悪さを出来るんだ？
三笠フーズのような、人の生き死にに関わるような悪事が図書館員に出来るか？
良く考えてみろ。

だからこそ、図書館を盗撮して橋下になんの得があるのかと言っている。

>>470

>>475に追加

何で匿名が他人に指図するのかにゃ〜♪

>>478
自分が撮られたら後ろめたいような仕事しかしてないからじゃね？
俺は別に自分の仕事撮られても構わんけど。
いい気分はしないが会社の方針なら仕方ないんじゃね？
そういう職場がいやなら辞めればいいだけの話だし

大嫌いな橋下に目を付けられたくなかったら
真面目に仕事しろってこと。
仕事を舐めるな。

水戸黄門みたいに諸国（図書館）行脚して、国内の実情把握しているんだな。
これはいいんじゃね橋下手法。

>>479
仕事振りの把握だろ。
一生懸命やっていると豪語してた公務員がいたじゃん。
監督責任だろ。お前のような下っ端人生のやつにはそういう感覚は無縁なんだろうがな

>477
罰則規定ないなら何してもいいなら売春してもいいんだな。
さすが大阪民国は一味違うｗ

>>477

著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪

職場といっても図書館だからな。
文句言うのもたいがいするべきだろ。

公務員はもっと気を張り詰めて勤務しろ。

よくわからんのだが、図書館って行政委員会である府教育委員会の管轄じゃないのか？
だとしたら、たとえ知事が府の最高責任者だとしても、委員会に諮らずに勝手に図書館
の規則をまげて撮影は出来ないんではないかと。どうなんっすか？＞詳しい人

>>485
売春は罰則規定あるだろうが。何言ってんだおまえは。
頭おかしいんじゃねえの？

>>486
罰則あれば言ってみろと言ったんだがお前は文盲か？

なにがにゃ〜だよ。さぞキモいおっさんが書き込んでるんだろうな。

反対してる奴は大阪を良くしようという気があるのかないのか
本当に分からない。
今の腐敗程度は大きな問題だろうに。

著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪

著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪

著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪

著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪

撮影はいいのかにゃ〜♪

＞著作権云々言ってたのは誰なのかにゃ〜♪
＞撮影はいいのかにゃ〜♪


法的に問題ないだろ。

>489
じゃあ罰則教えてくれよｗ

>>483
盗撮で仕事ぶりの何がわかると言うのか、
お前の想像するところを述べてみてくれ。

撮影禁止の場所でいつもバッグにカメラ仕込んで
撮影してんのはマスゴミだろ？
マスゴミは自分を批判しろよ、悪い行為なんだろ

ちなみに、コンビニの防犯カメラは、アルバイトの勤務態度の監視も含まれている。

それと、同じじゃん。

こんなもんが盗撮ならマスゴミは盗撮だらけだな

盗撮って・・・
言い方変えれば隠し録りだろ

マスゴミなんて年中盗撮しているじゃねーかwwwwww

こいつの精神年齢は幾つなんだ。

全公務員の職場には防犯カメラ撮影徹底しろ
でもパソコンやってるふりしてエロサイト見てる
役所職員や警察もいるから無理かな
隠しカメラにしないと

著作権云々で撮影禁止の場所で撮影したということにはならないのかにゃ〜♪

撮禁のライブを撮ってきたのと似たような扱いにならないのかにゃ〜♪

盗撮ってひでえ言い方だな

橋下を叩いてる基地外って

府職員か、親が府職員のニートか、
頑張ってる人・人気有る人がひたすら憎い真性ダメ人間なのか

のどれかなんだろ〜なｗｗｗ

盗撮は問題ないと言っているアホの家を盗撮しろw

<丶｀∀´>「あんな所に防犯カメラがあったなんて知らないニダ！！盗撮ニダ！ウリはもの盗んだけど悪くないニダ」

>>474
たぶん、
そっちの方が問題になりそうw

>>501
図書館は著作物か？ｗｗ

盗撮は迷惑行為のはず。皆が喜べば、盗撮していいのか？

>>501
著作権は書籍の内容じゃないの？

コンビニだって、雑誌や新聞の著作物も映っているし。

>>501
お前大阪嫌いだろ・・。
もしくは関係ないから煽るのに快感を覚えている変態か。

盗撮は問題ないと言っているアホの行動を一部始終盗撮しようw

マスコミ含め　盗撮　という言葉を使ったすべての馬鹿どもはクズ決定。
それに煽られてここぞとばかりに橋本批判す馬鹿もクズ決定。

以上。

府立といっても、運営は財団法人に委託なのね。

＞平成18年度から５年間は、財団法人大阪国際児童文学館が指定管理者として大阪府より業務を受託しています。

理事・監事リスト
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/list.html

概要
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/index.html

常勤職員１０名・役員兼務非常勤職員１名
非常勤雇用職員１７名

非常勤雇用職員ってのは、恐らく安い時給でしょ。

火気厳禁の現場に殺人犯が立てこもった場合、
警察は銃（火気）を持ち込んではいけないのかって話

キチガイばかり。
府知事が府立の施設を調査のために行った撮影が何で「盗撮」なんだよ。

一方では、農水省の業者の調査はぬきうちでやれとか言っといて、
府知事が府立の施設が適切に運営されてるか調査するときは事前に教えろってか。

俺の想像では、橋下は当該図書館で盗撮はしてないと思う。
盗撮したのは左翼の面々なのである。
左翼が、橋下が盗撮したかのように見せかけたのだ。
だって橋下が児童文学館を盗撮しても何の意味もないもんね。

左翼の人たちが、橋下が盗撮したかのように見せかけようとした。
彼らは橋下が「盗撮なんてしてませんよ」と反応すると思ってたのに、
橋下はさすがもと弁護士、一枚上手で、
「盗撮くらいしますよ、知事ですからね」と応じたわけだ。
左翼の目論見が木っ端みじんになった瞬間である。

規則や決まり云々で元弁護士の橋本に勝てるとでも思ってんのかな？

>>508
じゃあ、銀行やスーパー、コンビニ。
それから、家の訪問者を映す一般家庭の玄関のカメラにも
「盗撮だから撤去しろ」と言ってこい。

公共の場所での監視カメラは盗撮じゃないだろ。

>507
お前はいいから先に売春婦に対する罰則教えてくれってｗ

マスコミ含め　盗撮　という言葉を使ったすべての馬鹿どもはクズ決定。
それに煽られてここぞとばかりに橋本批判す馬鹿もクズ決定。
マスコミ含め　盗撮　という言葉を使ったすべての馬鹿どもはクズ決定。
それに煽られてここぞとばかりに橋本批判す馬鹿もクズ決定。
マスコミ含め　盗撮　という言葉を使ったすべての馬鹿どもはクズ決定。
それに煽られてここぞとばかりに橋本批判す馬鹿もクズ決定。

マスゴミは毎日カバンにカメラ隠して企業内を撮影しているんだが、これはおkなのか？

>>515
こいつの家の付近に怪しいヤツがいないか一部始終を撮影しようw

今回の盗撮はいいことではないが
駄目なことではない。
一番問題なのはどれだけ信用されてないのかよ
ということじゃない

いや、禁止場所で撮影したのは事実だろ、だったらそれは屁理屈こねずに謝れよって話だ。

上が守らなきゃルールなんざ無実化しちまう。

橋下がんばれ！

撮禁を破ったということを否定できるのかにゃ〜♪

俺も昔はよく図書館で・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

盗撮ではない。

>>524
撮影禁止の意味を考えて言ってくれ。

何に対して撮影禁止だ？
職員に対してか？利用者に対してか？
著作物の内容に対してだろ？

マスゴミに盗撮批判ができるのか

隠しカメラ持って芸能人の後を付けているマスゴミはおkなのか？

>>521
君のことは一応、通報しといたよ。

>>171
盗撮って。。
橋本が嫌いな公務員が多いらしい。

まぁこれが盗撮ならテレビ局は盗撮に値するものが
わらわらでてくるな。

>>524
関係ない。
撮影禁止に罰則はあるのか？　どういう権限によって罰せられるんだ？
府知事は、当の撮影場所の適切な運営に対して責任がある。
その責任のための撮影を誰が罰するんだ。

撮影禁止の博物館の防犯カメラにも盗撮って言えるのかな？

盗撮という言葉に粘着してる馬鹿は本当に自分が馬鹿なのだと気づいたほうがいい。
ちょっと冷静になって考えてみてほしい。

１：撮禁破りは否定できるのかにゃ〜♪

２：撮影した人間に権限はあったのかにゃ〜♪

３：撮影の緊急性はあったのかにゃ〜♪

「平成１９年度収支予算書」ってのがあった。
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_002.pdf

報酬　8,450,000（これは理事・監事への報酬と思われ）
職員給与　72,990,000円
賃金　17,350,000円
職員給与と賃金の違いがよくわからんけど、合計すると約9千万円。
常勤職員10名＋非常勤職員17名。仮に常勤が非常勤の2倍もらってるとすると
常勤職員の給与は490万円、非常勤が245万円ぐらいか。

無駄にいらない人材が居眠りをしてたらきるべきだ

盗撮っても、販売するわけでもないし世間に公開するわけでもないし性的なものでもないからな
まず大阪府の図書館で公の場なんだから、業務を撮られただけだろうし、知事が視察したのと同じだろ
一般人が映ってたとしても橋下が事前に視察するって言ってたら、マスコミの撮った写真でモザイクなしで全国に晒される可能性もあったかもしれないんだから、橋下一人に見られただけだしいいだろ

日教組の工作員がいるな

「施設内」が撮影禁止なのではないのかにゃ〜♪

>>529
知らんがな、撮影自体禁止なんだろうが、目的なんざ知るか。

著作物云々なら写本もアウトかよ？

>>538
１：否定する必要もない。職責上、堂々と撮影してよし。
２：府知事に命令された秘書。場所は府知事が運営を管理する場所。
３：私利私欲の行為ではない。府知事の職務上の行為。緊急性など必要なし。

>>540
業務を撮っただけだとして、業務を盗撮して何がわかるんだ？
橋下はその盗撮映像を見て何かわかるのか？
どういう意味で図書館の業務を盗撮したんだ？
そして盗撮してナニがわかったんだ？
いやそれ以前に、何を知ろうとして橋下は盗撮したのかな。

この最後の疑問だけでも橋下には答えてほしい。
だれか知ってる？

ま、あれだ
どう騒いでも相手はプロの弁護士。
舌戦ならアホ議員に勝ち目はない。
引け！

最近マスコミが　

人の悪口や噂をデフォルメして話しまくる　近所のオバハン

にしか見えないのは俺だけか？

あらゆる自治体ですべきだろう

>>544
知事がやるならいいんだよ。お前が面白くなかろうと。

社長は出勤時間守らなくていいし、タバコ吸いながら仕事してもいいんだよ。

>>546

＞ >>540
＞ 業務を撮っただけだとして、業務を盗撮して何がわかるんだ？
＞ 橋下はその盗撮映像を見て何かわかるのか？
＞ どういう意味で図書館の業務を盗撮したんだ？
＞ そして盗撮してナニがわかったんだ？
＞ いやそれ以前に、何を知ろうとして橋下は盗撮したのかな。
＞
＞ この最後の疑問だけでも橋下には答えてほしい。
＞ だれか知ってる？

普段の勤務状況が知りたかっただけだろ。

全ての部署にライブカメラを設置して
市民でも見れるようにして欲しいね

>>535
罰則なければルール破っても関係ないってか？
モラルの欠けらもない意見を有難う、だったらルール自体廃止すれば？

ちなみに私有地に無許可で本来の利用目的外で入れば建造物侵入なんだが公共場所はいいのかね？

法を知っている人間ほど怖いものはないな

さすがに盗撮は擁護できない

>545
府知事なら府の管理する場所でルール破ってもいい、ルールは適用されないと橋下が考えてるなら、
それってどうなんだろうな。

大阪府が発注した工事の現場なんかも撮影したらどうだ。
作業員が煙草ふかしてたら、工事代金を減額するとか。

>>538
1と2は公務遂行に必要がお題目に当たるね
3については、緊急性(笑)じゃなくて
あえていうなら秘匿性が必要だったかだろ

意図が意識しない通常の状況撮影なんだから
違法性とか争うレベルじゃない

「施設内」撮禁に涙目ってことかにゃ〜♪

>>557
というか、それは手抜き工事防止になるんじゃないか？

>>550
普段の勤務状況が盗撮することでわかるのか？
んなわけねーじゃん。
もう少し考えようね。

情報が混乱しているが、
・許可をもとめて撮影したのか
・撮影している場所は利用者エリアか、職員のみの使用エリアか
・橋下知事は元弁護士か、開店休業状態の弁護士か。
どれか一つでもわかる方、できればソースつきで教えてください。

>>ID:9iqw3GJ4O

今日は爆釣ッスねｗ

知事はスピード違反しても、「公務」だといえば府の公安委員会は
大目にみてくれるわけか。きっと府民に喜ばれるだろう。

記事に盗撮と書いてる時点で書いた奴の馬鹿さが分からない奴が本当の馬鹿ってこなんだろうが
その自分の馬鹿さに気がつかずに　盗撮という言葉に粘着して書き込みを繰り返す馬鹿はむしろマスコミ
関係の奴だろうと疑うしかないわけですね分かります。

公共の施設に監視カメラを付ける事に問題は無いと思うけど。
トイレの個室の中じゃ無いんだろ。
何やっても何言っても因縁付けようと思えば付けられるけど、下らなすぎるよ。

>>546
よほど、見られたくないものがあるんですね。わかります。

最近、図書物を破ったり、書き込んだりするやつがいるから撮影は問題なし。

ちょっと前の日本では考えられなかったよな…。

>>561
＞ >>550
＞ 普段の勤務状況が盗撮することでわかるのか？
＞ んなわけねーじゃん。
＞ もう少し考えようね。

いや、わかるだろ。
なんで｢んなわけねーじゃん｣になるのさ。

>>559
涙目ならんだろ

映画館や図書館の撮影禁止は著作権の保護が主目的
銭湯やトイレみたいな場所とは訳が違う

>>550
自分を律せない指導者ならすぐコケるな。
橋下の改革は嫌いじゃなかったから残念だわ。

お前ら大阪なんてどうでもいいと思ってるだろう。
現状では改革なしに立ち直れないんだよ大阪は。
橋下は強引だが、他に誰が大阪を変えてくれるんだ？
人事もいい加減にしろ。

公共の施設に監視カメラを付ける事に問題は無いと思うけど。
トイレの個室の中じゃ無いんだろ。
何やっても何言っても因縁付けようと思えば付けられるけど、下らなすぎるよ。

公共の施設に監視カメラを付ける事に問題は無いと思うけど。
トイレの個室の中じゃ無いんだろ。
何やっても何言っても因縁付けようと思えば付けられるけど、下らなすぎるよ。

公共の施設に監視カメラを付ける事に問題は無いと思うけど。
トイレの個室の中じゃ無いんだろ。
何やっても何言っても因縁付けようと思えば付けられるけど、下らなすぎるよ。

大阪民国のタレント好きはもう少しどうにかしたほうがいい。

>>561
知事が事前に視察すること伝えて視察しに行ったら、１００パーセント普段の業務の様子は見れない

>>556
馬鹿だろお前。
そのルールの設定された場所や、設定者と橋下は組織的に繋がっている。
そして、橋下のほうが組織的に上の位置にいる。
そのルールを設定している場所の運営に対し、橋下は責任がある。
そのルールは、場所の運営の調査に対しては無効になる。当たり前だろ。

誰も読書対象がカメラに撮られてへんのけぇ？

撮る可能性のない行為やったんけぇ？

これが許されるなら、他の明らかにダメなことまで許されるのか！って鼻息荒い奴って一体なんなの？

民主は公務員の味方か？

盗撮という言葉で批判してるおまえ
おまえは自らが勤める会社の社長にそういう口がきけるのか？
マスコミが煽った記事で同調してる馬鹿はクズ決定。

反橋下工作員が単発IDの書き込みを覚えたなｗ

>>556
大概の書店は撮影禁止で、防犯カメラがあるが。

組織的に繋がってるからOKというのは、中小企業のワンマン社長的発想かと。

　
　　橋下叩いてる馬鹿は自分が異端者だっていい加減自覚しろよｗ

>>573
東京にも言ってやれよｗ

橋下マンセーなアホは自分が数年前の小泉信者と同じだってことをいい加減自覚しろよｗ

マスコミの真似したんだろマスコミは
盗撮wを仕事にしてるからな

>>585
橋下マンセーなアホはいないだろ？
マスコミの書く記事が馬鹿すぎて呆れてるだけ。

>>852
何度も言うが、橋下の職責上の行為だ。
全府民のためであり、府民の税金の使い道を正そうとしての行為だ。
「ルール違反」という概念に、常軌を逸した脊髄反射をしちゃってるキミがＤＱＮなだけ。

撮禁は撮禁に否定のしようがないということかにゃ〜♪

>>586
マスコミは全国に盗撮したのを晒してるわけだからマスコミとはちがくね？

>>588

「ため」と「職責」は一緒なのかにゃ〜♪

橋下は、亀田ファミリーを擁護してたので嫌いなんだが、
こうもヒドい叩かれ方をすると、さすがに腹が立つな。

つか、ここ半年くらいでニュー速の構成員、かなりヴァカが多くなったような気がする。

>>891
一緒でなけりゃ、知事の仕事を私的利用してることになるだろ。

民主府議、こいつ馬鹿だ。
大阪府の最高責任者が、現状把握のために行なわせた行動だ。
それを、この言い方はないだろう？
ゆはり、大阪の知能は低いな・・・・

>>591
お前だろ　馬鹿な記事書いたの

何が問題なんだ？(ﾟдﾟ )

いや、ほんと凄いな橋下って。
あおりじゃなく素で尊敬するわ俺。
何者だよこの人。
後々偉人として書籍に載るくらいの人物なんじゃね？

江戸時代に莫大な借金を抱えてた薩摩？藩の財政を立て直した人の偉人伝とかあるけど、それに匹敵すると思う。
常人じゃここまで徹底的には出来ない。

>>588
そんな偽餌じゃ大物はかからんぞ。

トイレにもカメラ仕掛けてあるんだろうな

橋下知事を叩く理由が見つからない訳だが。
近頃は挙げ足を取る事に執着した下らない馬鹿な奴が増殖したな。
その筋の奴は前向きな対案位出してから叩けや。

>>599
揚げ足取るぐらいしかできないんだよ。察してやれ。

>>595
「盗撮」って言葉で、世のバカ共を踊らそうとしてるヤツがいることと、
「盗撮」って言葉に、見事に踊らされちゃってるバカがたくさんいること。ｗ

>>601

「撮影on撮禁」に涙目なだけじゃないのかにゃ〜♪

>>596
＞江戸時代に莫大な借金を抱えてた薩摩？藩の財政を立て直した人の偉人伝とかあるけど、それに匹敵すると思う。
＞常人じゃここまで徹底的には出来ない。

年間委託費1億7千万たらずの文学館を無駄の象徴として叩いていくというのも常人には出来ないことではあるな。

いちいち自らの書き込みによって、自らのお馬鹿を露呈してしまうヤツ（；´Д｀）
→>>603

例えば、
「この店で売られてる商品の質に疑問があったので、
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
っちゅうようなことを言っちゃってるようなもんでっか？

ぜんぜん盗撮じゃねーだろ。

別に隠して撮影したわけじゃなく堂々とカメラで撮影したんだからよ。

許可を取らなかっただけだろ？

むしろそんなに堂々と撮影してる奴を注意できなかった図書館職員の職務怠慢の方が問題では？

もともと、図書館の「館内撮影禁止」ってのは、著作物の保護とか、あとは来館者に
迷惑かけないようにと、設けられた規則だろうから、
その時の、来館者が、撮影が行われて不快に思って抗議が起こったなら
謝罪するべきだとは思うけど、
そういう事じゃないならいいんじゃないかな。
税金によって運営されてる施設を視察するのは当然だとは思うよ。
自分は金融業に勤めてるけど、数年に一度、法律で定められた財務省の抜き打ちの監査があるよ
法律に基づいて金融業が営まれてるかを調べて、消費者に不利にならない為にやってる
法律ってのは、そういう為にあるのだと思うけど。

「施設内」撮禁に涙目ってことかにゃ〜♪

>>607
バレなきゃいいだろって事か？
普段モンスターだのなんだの言ってるわりにはモラルのモの字もないよな。

視察なら抜き打ちですればいい、ただ禁止場所でしたことに屁理屈こねて謝罪しないから問題だと思うわけ。

予算削減が行き詰まってきたと考えたのかにゃ〜♪

「こんなことまでやったけど無理でした〜」ってな理由にして
ギブアップするつもりなのかにゃ〜♪

>北口議員が「施設内はカメラの持ち込みと撮影を
>禁止する規則があるのに、知事ならやぶってもいいのか」と謝罪を求めた。

こんなバカが府議員なんてやってるのか？
個人が持ち込むのと監視は全く違うだろうに。

しかし図書館でもカメラとか持ち込み禁止なんだね
普通に貸し出ししてる本でも駄目なのかな？
なんとなく無料で貸し出ししてるから、問題ないのかと思ってた

盗撮じゃなくて隠し撮り

これ批判するマスコミは取材で隠し撮りする資格なし

で、やっぱり「府民に不利益になる」ｊから叩いてるんだろうね。
どういう不利益がでたか教えて欲しいわｗｗｗ参考のためにね。

とはいえ、これで橋下が責任追及されて辞めて、府の改革がストップして、
大阪府が超増税したり、サービスが低下したり、破綻しようと
府民じゃないから、どうでもいいけど。
橋下よりもスマートに改革できるリーダーなんて、いくらでもいると思って
叩いてるんだからいいんじゃねえのかｗ

>>605
バカなの？死ぬの？

反橋下派がナンダカンダ言っても、そこそこ有能な弁護士知事の前では全然相手になりませんね。

図書館での撮影禁止ってのは「書面の撮影が禁止」に決まってるだろ

風景の撮影など何の問題もねえよアホか

その調子で飛田新地の盗撮も頼む

さっさと国民にVTRを公開すればいいのにね。
公務員は全く仕事をしませんよ。
昔働いてたので知ってます。
国民の皆さんに知ってもらいましょう。

ジェ○ド？

もう企業じゃ営業はＧＰＳ携帯で動き監視されてるし
コンビニじゃ客のふりした本社社員がスパイてか店の状態調べてるのは普通だよ
アホ教師とか公務員は生ぬるい所にいすぎ

地方公務員（今日は休み）だけど、服務は抜き打ち監察は入るよ。
命令書を持ってきた監察員数名が、
執務室出入りチェックしながら（証拠隠滅、捏造防止）、書類と実態を調べる。
監察員は何か見つけないと勤務評価に響くし、かなり厳しい。

これくらいの監察制度、大阪府もあるだろ？

76 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 13:13:19 ID:kxDBaWqo0
漏れが耶麻大泌尿器科石の裕子だお！ ケンチャナオ〜！
http://www.yuko2ch.net/


77 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 15:46:05 ID:kxDBaWqo0
４年前の北海道　大学米人准教授2ch大量中傷事件、漏れがマッチポンブで大量カキコしたけど、バレなかったお！
でも裏でバッチリ顔写真付きで裁判関係者へチクられたお！


78 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 19:13:48 ID:kxDBaWqo0
２年前の女性プロゴルファー２ch大量中傷事件、漏れがマッチポンブで大量カキコしたけど、バレなかったお！
でも裏でバッチリ顔写真付きで裁判関係者へチクられたお！

「府民が」ってやたら言うのはポピュリズム政治だな。法よりも大衆を上に置いてるわけか。

そんでかつてポピュリズムを背景にリストラやって成功した政治家っているの？
アメリカでは地方自治で、人気政治家が大鉈ふるうことあるけど、同時に配置転換や税制改革で
新しい産業や巨大事業起こすことで、ようやくバランスとってる。橋下にそこまでの
ビジョンはあるの？

>>613
>盗撮じゃなくて隠し撮り

どちらでもなく、「被写体の同意を得ない撮影」。
TV取材で、通行人が映り込んでもいちいち承諾を得ないのと一緒。

ちなみに、「被写体の同意を得ない撮影」自体は、猥褻目的の変質行為でなければ、法的な違法性は無い。
盗撮盗撮と連呼する厨は、そのへんを理解しとくように。

しっかり働いていてやましい事がないなら文句を言う必要もない。

もうね、独裁者でもいいんだよ、
奇麗言ってる場合じゃない

ニュースとしては「こんなバカな民主会派府議がいました」ってことでしょ。
府知事の行為はニュースにもならん。

あ

なにが悪い？

>>539
>報酬　8,450,000（これは理事・監事への報酬と思われ）
>職員給与　72,990,000円
>賃金　17,350,000円
>職員給与と賃金の違いがよくわからんけど、合計すると約9千万円。
>常勤職員10名＋非常勤職員17名。仮に常勤が非常勤の2倍もらってるとすると
>常勤職員の給与は490万円、非常勤が245万円ぐらいか。

理事・監事は合計15名いるようだから、
1人あたり年間56万円、1ヵ月だと4万7千円くらいか。
まあボランティアみたいなものだな、これは。

この程度じゃ足りんだろ
ってかもっとガジガジやってくれないと大阪マジで破滅するぞ
すでに破滅しかけてるけどｗ

最高の反撃ですな

>>624
おまえらこそ、大阪や日本を破滅させてから
その後のビジョンあるの？

捜査手段にもアンイリーガルな手法を復活させて欲しいな
おとり捜査とか現代日本の治安の回復に必須だろ

もう既出かもしれんが。

撮られたらまずいことがあるんですね　わかります

>>635
まずは2ﾁｬﾝﾈﾗの逮捕からだろうね。
ネットは犯罪の温床なんだから多少行き過ぎが合っても止むを得ない。

このスレの上のほうにある
>>188
>あと、「上司が部下を監視して何が悪い」とか思っている人、
>そもそも財団法人大阪国際児童館の職員は、橋下知事の部下ではないだろ。
>13名いる財団理事、2名いる監事にしたって、部下と呼べるのは南部英幸大阪府生活文化部長ぐらいだ。
>あとは梅棹忠夫のような文化人、稲盛豊実（京セラ稲森名誉会長の弟）のような財界人、
>兵庫教育大学や梅花女子大学、中京女子大学といったところの学者などが務めている。
>どこに橋下知事の部下がいるんだ？

このへんの問題はどうなんですか？
理事や監事が橋下さんの部下でないのはわかるけど、
職員は部下？　それとも違うの？

これも気になるなあ。

>>192
>国際児童文学館の職員数は、
>常勤職員10名、役員兼務非常勤職員1名、非常勤雇用職員17名（平成20年8月現在）ですが、
>府庁からの出向（いるのかどうか知りませんが）以外は財団法人が雇用した職員であり、
>公務員とは呼べないでしょう。

文学館の普通の職員は、大阪府の公務員なんでしょうか？
公共施設で仕事をしていることは間違いないけれど、身分は本当に公務員？
そうであるかないかで、いろいろ話も違ってくると思うんだけど。

>>188
この児童館に大阪府から金が1円も流れてなく
生活文化部長の給料も大阪府の負担がないなら橋下はやりすぎ

府から金が行っているなら査察は当然だろｗ

>>190
年間1億以上の金が府から行くんだから査察は当然だつーのｗ
委託先に関してなんら調査をしないで金を渡す方が世間知らずで
馬鹿呼ばわりされるぞ。

じゃあ大阪府に住民税払ってる人間が誰かに依頼して
この図書館の内部を写真撮影しても良いわけだよな
自分が支払った税金が正当に使われてるかチャックするためなら
そんなわけでだれか写真撮ってきてくれよ

>>639
公務員ではないよね
団体職員って分類だろうが府から１億７千万円の予算出る
補助金事業なんだから府の監査は当然じゃない？

逆に府からの補助金を付き返して独立して運営すれば
橋下の監査を受ける必要がなくなるよ。

盗っていいのは盗られる覚悟のある奴だけだ。

>>640
いや、査察が悪いとかは思わないです。

ただ、「上司が部下の行動をチェックするのは当然」「公務員なら知事の方針に従うべき」
といった書き込みが多いから、
今回の場合、彼らが橋下さんの「部下」なのか、大阪府の「公務員」なのか？が気になっただけです。

その件については、いかがですか？

府教育委員会が業務委託した指定団体だから、府が業務内容を監督すること
は可能でしょう。ただ、知事が行政委員会である教育委員会を飛び越えて監
査・監督してもいいのかどうかは疑問の残るところではある。

>>642
>公務員ではないよね

やっぱりそうなんですか？
ということは、ここで公務員だからどーのこーのと言っている人たちは、
ちょっとおかしい、そういうことですね。

>補助金事業なんだから府の監査は当然じゃない？

監査のことは、また別のお話です。
（私自身は、あらゆる公共施設は納税者から監視されていて当然だと思います。）

>>645
国際児童文学館のサイトを調べていたら、
理事・監事に大阪府庁から1名（生活文化部長）から送られていることがわかりました。
この人は橋下さんの部下でしょうが、橋下さんは信用していない、ということですね。

あと、組織図を見ると、評議員会というものがあります。
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/pdf/soshiki.pdf
16名もいるのに、どうしてうまく活用しないのでしょうか。
私設秘書を使うより、法的にも問題ないと思うのですが、やはり信用していないのでしょうか。

そもそも盗撮じゃないし

　★大阪百科ニュース★掲示板
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#6

　★地理・お国自慢版（良識派）
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/

>>648
でも橋下は最初に自分でそう言っちゃったからなｗ
折角応援してるんだから
つまらない言質を取られる事がないように
もう少し考えて話して欲しいとは思う。

最後にこれを　盗撮　と表現した偉大なる馬鹿に一言。






　　　　　　　お　ま　え　　は　馬　鹿　か　？　ｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/3813887/
評価可能性のない「努力」などさせてはいけない

まぁ、話としては、文学館の存在意義は本の所蔵と、研究に対する
適切な資料提供であって、来館者数ではないということを全く分か
っていない橋下府知事が、すでに決定させた国際児童文学館の廃止
を正当化するために、更なるイチャモンをつけているに過ぎない。
撮影したのも、一般人に紛れて無断で撮影したのだから、一般人の
入ることができない文学館の本体である書庫ではなく、一般に開放
されている開架書架に過ぎず、それだけで「文学館が努力をしているか」
など、判断できるはずもない。
そもそも文学館の来館者数を問題にし、それが増えればOKで、減っている
からダメだという橋下府知事の姿勢自体が、一般店舗とは異なる文学館の
存在意義を理解していないとしか思えない。
無断での撮影についても、確かに民間ではチェーンストアーでの「ミステ
リーショッパー」などがあるわけだけれども、それは接客評価のプロが
その経験から客観的に判断を下しているのであって、文学館の存在意義も
知らない橋下府知事に、なにが判断できるのかは不明である。
このこと自体に対しては、ネットの書込みに見つけた「動物園にいって、
ライオンが芸をしていない、イルカがジャンプ芸をみせないといって非難
するようなもの」というたとえが最も言い得て妙だと、私は感じた。
動物園に例えると、旭山動物園の例が出てきそうなのだけれども、文学館が
動物園と同じように賑わったら、とてもではないが本など読めないだろう。

私がこの件で最も象徴的に思うのは、橋下府知事が言う「努力」という
言葉である。
橋下府知事は「努力」というが、果たして府立国際児童文学館が行う努力は、
誰かに評価される機会があるのだろうか？
そもそもこの施設はすでに廃止が決定している。それに対して、府立国際
児童文学館が仮に来館者数を増やしたところで、橋下府知事は「来館者が
増えているので、府立国際児童文学館を存続させます」なんてことを言うのだろうか？　
多分誰もそんな可能性があるとは思ってないだろう。　
こうした状況は非正規労働者の現状と同じである。周囲からは「努力をしろ」
と言われる。しかし、努力をしたところで、誰も評価しないし、待遇が
良くなるわけではない。そのような状況が当たり前になれば、当然努力を
するだけのインセンティブは失われる。

しかし、文学館の存在意義は来館者数にあらわれるモノではない。
ズレた指標はせっかくの努力を間違った方向にゆがめてしまう。
橋下は行政サービスに指標を提示しようとしているのだから、ならば
もう少しちゃんと考えて、その施設を最大限活用できるような努力に
至るような、まともな指標を提示するべきなのである。
ところがこうやって、土日に一般人が立ち入れるような場所だけを見て、
子供が漫画を読んでるからどうのこうのなどという発言しかできないから、
橋下の言動はイチャモン止まりで「努力の形跡が見受けられない」のである

「施設内」撮禁に涙目ってことかにゃ〜♪


例えば、
「この店で売られてる商品の質に疑問があったので、
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
というようなことを言っちゃってるようなものかにゃ〜♪

あれこれ調べていくうちに、いっそう疑問がふくらみました。

大阪府が金を出しているから査察（監査？）して当然というご意見が出ていますが、
それは橋下さんのポケットマネーではなく、府議会を通して決められた予算ですよね。
その予算の使われ方を厳しくチェックするというのはもちろん大切だけれど、
具体的なチェック方法は知事の一存で決めてしまってOKということなんでしょうか？

>>652
お前　関係ないアンチ記事持ち出してきてなんだ？

盗撮と書いていないところが糞記事。

お前が書いたのか？　

橋下を叩きたいんだろうが、お前らの糞記事書く能力では無理だろ。

自分の馬鹿を晒して楽しいのか？

以上。

北口裕文ってバカだね法律屋に規則や法律でケンカ吹っかけて勝てる訳がねえだろう
まして相手は商工ローン御用達の百戦錬磨のつわもの
やっぱ次の選挙でミンスに入れるの止めるわ

>>658

「施設内」撮影禁止ではないのかな？

撮影行為を容認できる根拠を示せるのかな♪

たとえ盗撮されようが問題ないよう、普段から意識して仕事しようぜ。
拘束時間中はせめてさ。

うちの職場にも設置してほしいくらいだぜ。

>>660

設置を希望する場合は労働組合などと相談しましょうね。
厚生労働省からのお達しです。

●使用者は、個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システム
又はビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、
原則として労働組合等に対し事前に通知し、必要に応じ協議を行うものとする。
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_shishin.html

>>661
原則なんだから破っちまってもいいんだよ、バカだなあ。
そんなんだから労働者がさぼっちまうんだろ？
原則なんてしょせんお題目。

施設内撮影禁止って外部に対してで、府立図書館なら知事が責任者なんだから撮ったって盗撮にはならないだろ

>>663

君は何か資格を持っているのかね？

例えば、
「この店で売られてる商品の質に疑問があったので、
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
っちゅうようなことを言っちゃってるようなもんでっか？

上役が職場を評価するために職場のオープンスペースを通達なしで撮影しただけだろ
問題無し

>>666

君は何か資格を持っているのかね？

当然だ
怒る人は税金泥棒

橋下って、盗撮・盗聴して実際に音声・動画を見聞きしてるの？

盗撮って言うけど、そもそもどうやって撮ったの？
まさか北朝鮮国内を取るみたいに、カバンにビデオカメラ仕込んで
レンズ見えなくして、傍目からは撮ってるかどうか分からないようにやったのか？
もしもそうなら、ちょっとやりすぎとは思うが、常識的に考えて、
普通に構えて撮ったんだろ？

なんでサヨクはこうも必死なのかな
一日中二ちゃんやってるみたい

ここまでしても職員のサボとかは見当たらず、仕方ないから言い掛かりの為に子供の読んでる本を撮ってきたって事ですね？
わかります。

>>663
>施設内撮影禁止って外部に対してで、府立図書館なら知事が責任者なんだから撮ったって盗撮にはならないだろ

そもそも「府立図書館」ではないのだが、それはともかくとして・・・
ふつう責任者といえば、財団法人理事長の松居直氏（福音館書店相談役）であり、施設館長の向川幹雄氏（兵庫教育大学名誉教授）だろう。
いつから橋下知事が、「責任者」ということになったんだ？
ましてや実際に撮影行為を行ったのは、大阪府政になんの権限ももたない私設秘書なんだがw

これは手続き的に違法だろｗ


弁護士の癖にキモい

ここで橋本氏を批判してる奴らはいったいなんなの？

まさか、大阪府の予算で運営されているから、
大阪府政の最高執行者である橋下知事が「責任者」だとか言い出すんじゃないよな？

もしそう言うのなら、仮に大阪府警や府立高校の人間が犯罪をおかした場合、
「責任者」として出処進退を明らかにしれくれるんだろうなW

橋本知事に逆らう奴は強制収容所へ

普通の社会人なら批判するだろ。
ワーワー言ってないように思えるのは、
あまりに突拍子もないヤリクチだから呆れているだけw

普通の社会人の常識は、
公務員や周辺団体職員には通用しないよ。

この言い分だと橋下が給料分働いているか
撮影してても文句は言えないわけだ
選挙で選んだものとして当然だからって感じの理由で・・・

で、知事室をガラス張りにしたのは、康夫ちゃんだったっけ？

↓の件は、結局どうなったの？　公表したの？

>>207
>ところで橋下知事は、
>「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
>http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
>映像は府議会などでの公表を検討する。
>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html
>などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
>知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

この言い分だと橋下が給料分働いているか
撮影してても文句は言えないわけだ
選挙で選んだものとして当然だからって感じの理由で・・・

>>661 >自動処理システム又はビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、
・・・手持ちのカメラやビデオの場合とは違うのでないの。

>>661は、
「うちの職場にも設置してほしいくらいだぜ」
と言っている>>660に向けて書いているんじゃないの。

手持ちのカメラやビデオの場合は、「設置」とは言わないんじゃないの。

気持ちはわかるがやっぱダメだろ

財団が児童文学館廃止に反対したことが気に入らないんだろ。それもあって
意図的にやってるんだろうけど、秘書にビデオ撮影させて知事室で見入るな
んて、キモイだろ。零細企業のワンマン社長じゃないんだから。

だいたいこの財団の職員って、国際児童文学館が府立図書館に併合されたら
どうなるだ？

盗撮でも隠し撮りでも何でもいいけれど、この行為がおかしいのは、
今年4月、「財政再建プログラム試案」に基づいて国際児童文学館の廃止を打ち出し、
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200804260150.html

5月15日には吹田市長に対して「（廃止後の）建物の有効活用を考えてほしい」と最後通牒を突きつけ、
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80516c.htm

さらに同月30日には大阪府の部局長との公開議論でも廃止を強調した橋下知事が、
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80531a.htm

8月の終わりになって、いきなり私設秘書に館内の様子を撮影させ、
「努力の形跡が何も見られない」「（来館者を増やす）取り組みは一切感じられなかった」とか言い出したことだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/OSK200809060040.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m040067000c.html

えっ？　廃止は既定路線じゃなかったの？
4月から5月にかけて表明した廃止方針は、その後の「努力」や「取り組み」で覆ったものなの？　ということだ。
こんなミエミエのこと真に受けるほうもおかしいが、それで世の中は通ると勘違いしているところが、どう考えても変。

民間でも、たとえば本部が店舗の接客の様子などを覆面調査することはある

撮影したテープをもとに、議論できるのならそれでいいではないかと思う

>>689
>撮影したテープをもとに、議論できるのならそれでいいではないかと思う

>>207
>ところで橋下知事は、
>「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
>http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
>映像は府議会などでの公表を検討する。
>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html
>などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
>知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

公表して議論すべきだと
反対派も提案すればいいのではないか

橋下知事はふた言目には「民間企業なら」云々と言い出すが、
民間企業に置き換えて考えてみればいい。

たとえばカルロス・ゴーンが村山工場閉鎖を決めた。
当然のごとく、工場で働く社員や税収減を懸念する武蔵村山市からは閉鎖反対の声があがる。

それを黙らせるために、日産社員ではない私的なセクレタリーを使い、
工場を隠し撮りして問題点をわめき散らす（しかもそのビデオは公開しない）。

カルロス・ゴーンが、そんなアホなことすると思うか？
「民間企業なら」そんな見え透いた手は通らないし、そもそもそんなゲスな行為をやろうとは発想しない。

>>6
入れたのかよw
私は白紙投票だった。
最初からこいつはアホだと思っていたから

カルロス・ゴーンも
府知事になったら、それくらいやるのではないか？

俺も入れたよ
働きには大満足

橋毛は「盗撮」したり、地方分権で民主党の方がよいといっておきながら中山を援護したり
酷いんじゃないんですか？
子ネズミに憧れる独裁者、ヒトラー橋毛。

アホｗ
ゴーンの権力は絶大だろうがｗ
知事の100倍強いからそんなことする必要がない。

盗撮という言い方はおかしい
堂々と許可を取って撮影したんだから
盗撮と言うのはネガティブキャンペーン

キチガイマスゴミと馬鹿坂議員が発狂してるだけ

どう考えても「こいつら真剣に働いてない」
という感じが知事と府民にあって
しかし何か言うと、様々な団体と、そこにつるむ議員とかが
ギャーギャー言って、改善が前に進まない

そういうとき「子供の教育環境」とか抽象的な議論から離れて
「おまいら職員は税金に値する仕事をしてるのんか？」ということを
議論するためには有効なやり方だったのでは？

「盗撮！盗撮！」と主張するのもいいが
「こんなに本気で働いている点」を府民に納得させてくれれば
府民も「盗撮はやりすぎ」という流れになるのに

つか、一般企業だったら、効率化や黒字化である程度通せるが、
公共施設は地元住民の利便性とかでｺﾞﾈﾙ奴が居るからだろ。
あと、禁止って決めた方がその規則に縛られるのはｵｶｼｲだろｗ　明らかに。

撮影に関する物事の扱いは適切なのかな♪

自力救済として指摘される面はないかな♪

名誉毀損や心的外傷等が問われたりしないかな♪

>>701
お前いつも居るな。

まるで書き込みを仕事にしてるみたいだ。

>>700
刑法を作った人間は刑法を守らなくてもいいと？

いつになったら変換で橋下ってでるの？

救世主　橋下最高！橋下万歳！

謝罪する必要まったく無し

騒いでるのは仕事しない部落チョンだけ

>>703
当然だろ？文句があるならお前が上になれよ。

少なくともその土地のトップがやるって言ってんだ。黒いものも白くなるさ

>>701
粘着きめぇｗ
アンチ橋下ってリアルキチガイばかりで笑えるなｗ

意味も理解せずにわざわざ難しい言葉使ってるしｗ

>>707

名乗って宣えますか♪

>>709
土曜日の朝から今までずっと携帯で粘着してるのか？
まじ気持ち悪いなお前ｗｗｗ
いわゆる”無敵の人”って奴か？

お前が名乗れよ、いずれ新聞に載るんだろ？

>>703
でた！バカの拡大解釈。一つがそうなら全部そうだと思う短絡思考単細胞

>>703
じゃあ、死刑は廃止だね
禁止事項を作った方は当然作る理由があって作ったわけだ。
その理由以上の必要性があるなら、例外もあり得るだろ。
それともわざわざ条例を変えるか？
「俺は破るので皆も破ってｲｲですよ？」有りえんだろｗそれは

例えば、
「この店で売られてる商品の質に疑問があったので、
　品質を調べるために店内にあった商品をとってきました」
っちゅうようなことを言っちゃってるようなもんでっか？

>>713
そう。


その店の最高経営責任者がな

>>713
そうだよ
店のオーナーがな

後、お前の社会的立場をｋｗｓｋ

>>713
ｵｰﾅｰが品質検査するのに金を取る店舗があるのかｗ
ｵｰﾅｰ形無しｗｗ

>>687
嘱託で残るのが普通だよ
団体職員より公務員の方が給料もいいし待遇もいいからなｗ

>>673
撮影を行ったのが秘書であっても府から年間1億7千万円の補助が
出ている以上施設の監察は当然の行為。

どこかの様に鍵の開け閉めだけで年間1千万を超える報酬を貪る
天下り職員がそこの団体に迷惑をかけていたりするんだからな。

腐食員も大変だよな橋下が就任してから甘い天下り先が減りつつある
必死に橋下を潰して鍵の開け閉めで年収１千万の老後の計画が崩れて
いくんだからな。

腐蝕員ザマァｗ

>>714

では、信じられる商品で揃えられますか♪

私は別に橋下氏に対して辞めてほしいなどと思っているわけではありませんよ♪

府に雇ってくださ〜いってな感じで
人がたくさんくるんですか♪

そのオーナーがやってることに、店の外で四六時中張り付いて
違反だとか騒いでるキチガイ＝>>713

>>718
わかったら、あとは橋下に聞けば？

あとは通りすがりの部外者に聞いてないで、店中入っていって店長に直接聞け。
「ハァ？」って顔されると思うけど。

>>718
ﾂｶ>>713は例えとしておかしいぞ？
一からやり直しやな〜ｗ

>>718
何言ってんの？お前ｗ
自分で例え出して、肯定されて、それに対して反論って自己矛盾しまくりだな

ほんと自分を救済してやれよ
心療内科でｗ

>>721

そうですか♪

ん。だってｵｰﾅｰがいちいち、
「品質検査のために、○○店の商品取って来ちゃったよ」て言わねでしょ。
やらない事をやってる体にして例えにするのはおかしいんですよ？
さ、もう一回行ってみよｗｗ

>>723
わかったか。納得したらもう来んなよ。
また後で来て、納得したはずのことをまたレスしてたら怒るよ。

>>635
これ以上警察国家にしてどうする
外部から検証不可能の取り調べ
警察の言いなりの裁判所
冤罪だらけなのは間違いない

>>725
無理だろｗ
多分ID:GXSarlhJOはオウム並の知能しか持ってない

>>727
オウムに失礼(wwww)

弁護士資格を有する者が、館の管理者が定める規定に違反して撮影を行うとは。
この件に関しては、知事の職務ではあるが、弁護士としてもはなはだ不名誉であり
大阪弁護士会への懲戒請求を視野に入れ、今後の議会答弁を見守る。

真面目にやっていれば別段困る事はない筈。
やましいことがあるから声高に批判する。

>>729
館の管理者より、その館を管轄下に持つ府知事のほうが権限があるでしょうな

いや監視以前だろこんなの

>>644
部下でもつーか補助の対象だからだろｗ
府立の教員は公務員だが私立で府から補助を出している
学校の職員は公務員じゃないからチェックは不要か？

補助金の対象ではない機関に口出しをするのは問題だが
現に天下りで年収１０００万の鍵開閉係りとかが補助金を
食い物にしていた前例があるんだから各団体の調査は必要
って判断はトップとして正しい行動だろ。

>>731
日本は法治国家なのだが。
知事が文学館の管理者より地位が上だからといって、文学館の
規定を破っていいわけがない。
そんな前例を認めたら、法治国家の根幹が崩れるぞ。
いくら文学館の規則が法ではないといっても。

ほんとにおとなりの将軍なみに、独裁で嫌われ者でバカだよねｗ
府のトップになったからって、自分だけが正しいとか思い込んで
有能だったらまだしも「民間民間」というくせに
民間の経験もなく民間だったら考えられないことばっかして
しかも、幼稚ですぐ感情的になるｗ
トップの器もないし、知能のレベルも低すぎるｗ
橋下って、税金を自分の金と勘違いしてるよね？

ちなみに、橋下みたいな幼稚で無能で小さい人間の奴は
民間ではトップになれませんｗｗｗｗｗｗ
民間では、管理職にもなれないよ、あんな子供みたいですぐヒスおこすバカはｗ

>>735
書いてて恥ずかしくないか？

財界の重鎮はなぜこのような外道を野放しにしているのでしょうか？

>>735
> 幼稚で無能で小さい人間の奴は
> 民間ではトップになれませんｗｗｗｗｗｗ

自己紹介乙

米の県で査察のヌルさバッシングしてた筈のミンスさんがなんか言ってる

司書とかってミンス党の支持者ばっかりなのかなぁ

>>739
査察ねえ。
査察なら私設秘書にカメラ携えされるんじゃなくて、知事か府の関係者が
評価項目書片手に来るべきだろ。

>>740
移転決定してるところの実態調査だからねぇ

常にこんだけの人が出入りしているんです〜

とかしょーも無い嘘吐いてゴネてんのが居るんじゃない？
何か必死になってる民主党とかに

ここレトロゲームの攻略本が大量にあるんだよな。
プレミア付きのも。

>>733
>現に天下りで年収１０００万の鍵開閉係りとかが補助金を食い物にしていた前例があるんだから

>>539
>「平成１９年度収支予算書」ってのがあった。
>http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_002.pdf
>報酬　8,450,000（これは理事・監事への報酬と思われ）
>職員給与　72,990,000円
>賃金　17,350,000円
>職員給与と賃金の違いがよくわからんけど、合計すると約9千万円。
>常勤職員10名＋非常勤職員17名。仮に常勤が非常勤の2倍もらってるとすると
>常勤職員の給与は490万円、非常勤が245万円ぐらいか。

1000万円プレーヤーがいるかいないのかは知らんが、
仮に数人でもいたら、非常勤職員には年収100万円台のやつも出てきそうだな。
いつでもどこでもバイトは哀れ。

age

↓の件は、結局どうなったの？　公表したの？

>>207
>ところで橋下知事は、
>「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
>http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
>映像は府議会などでの公表を検討する。
>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html
>などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
>知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

どうなんだろう？
こんなのを拍手喝采していてよいのだろうか。
なんか彼からは、十代が振りかざす正義の匂いがする。

政治家は、大人は、もっと複雑な存在であるべきなのではなかろうか？

余計な施設潰して小児ガン専門の大学病院作って下さい

こんな盗撮が許されんだったら公共のトイレだって犯罪防止の名目での盗撮が許されるっつこと？

図書館業界で問題になってるのは、
職員を撮ったことではなく、
隠れて無断で利用者（市民）を撮ったことなんですが。。。
これ、とんでもないことですよ。
誰が図書館を利用したかなんてことは、
捜査令状出されてやっと開示するかどうか検討しようか、というほどのことなのに。

>>748
オマエ無知だなｗ
公共のトイレも清掃業者を使っているところは定期的に
点検しているぞｗ
清掃業者の仕事はトイレの汚れ具合で把握できるからなｗ

この団体もやっぱり法外な報酬で天下っている連中がお邪魔して
いるから１億７千万も補助金が必要なんだろうなｗ

>>6
書き込みから察するに、あなたは大阪府職員のように思えるのだが、
違うだろうか？

>>749
大阪府の図書館は利用時に匿名で良いの？
貸し出し記録も偽名通名なんでもあり？

普通は身分証明書の提示が必要だから利用記録は取られるので
嫌なら自分で金を出して買うしかないねｗ

>>750
さすがに利用者がいるのに、ビデオ片手に点検しないだろ。
俺なら怒るぞ。

本読んでるとこなんて撮られてもいいだろ　


なーんて書くとすぐ誰かが飛び掛かってくるわけですね

そもそも知事は何が何でも廃止する方針のようだから
自分からわざわざ意味のないことしている。
撮影したとしても最初からその方針でしか見ないから
単なる粗探しにしかならない。

>>753
トイレの個室の鍵をこじ開けたりしないが隣の個室に人がいても
チェックするし足くらいは写るんじゃないかな？
まぁ個人の特定にはならない

でここで公共機関利用時のプライバシーの扱いに文句言う奴は
勿論、銀行の防犯カメラにも反対なんだよな？
万一強盗に居合わせて人質にでもなれば当然公開されたりするし
最近では商店街にも設置してあるカメラもそのリスクはあるんだからなｗ

警察のＮシステムにもクレームつけるのを忘れるなよ

>>752は、すごいなあ。

>>749は
>隠れて無断で利用者（市民）を撮ったこと
と問題の「本質を突いている」のに、
>誰が図書館を利用したかなんてことは、捜査令状出されてやっと開示するかどうか検討しようか
の「誰が図書館を利用したか」だけに飛びついて、「利用時に匿名で良いの？」「利用記録は取られる」と返す
（上記一文にしても、本質は簡単に「開示」できないほどデリケートな問題ということなのに、そこは逸らす）。

こんなやり方で世渡りできるのなら（できると思っているのなら）、やっぱり752はすごいよ。

>>756
おいおいちょっと待てよｗ
ビデオカメラ片手だぞ、ビデオカメラ。
しかも今の話は女子トイレか？
男子はどうすんだ。
まさか小便してるところもビデオに収めるのか？
うえーー。

>>757
ってか、一般の利用者を写した写真だか映像だかって実際にあるの？

>>1だけ読んでみるなら撮影したのは「施設内」とだけなので判断つかん。

>>757
君も凄いね
写真でどこの誰って分かるわけも無く公開する物でもない。
それとも利用状況をどこかに開示した？

図書館の利用状況を職員が確認するのは問題ないよね？
それを維持するための資金を出す府が確認するのになんの問題があるの？
大阪の現状を鑑みれば天下りの酷い実態は府民も知っている
穿った見方をすれば補助金の為なら利用者水増し報告すら平気でやりそうな
連中でしょｗ
しっかりチェックは府知事として当然の指示だと思うけどね。

そんで根本的な問題でその盗撮された「市民」ってどこにいるの？
どこにも見当たらないし写真自体が公開されていないと思うけど公開されたの？

>>759
橋下知事の私設秘書が８月、撮影した。知事は「（来館者を増やす）取り組みは一切感じられなかった」と酷評。
子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m040067000c.html

「子供たちが漫画ばかり読んでいた」と不満を表すためには、
子供たちが漫画を読んでいる映像が必要でしょうに。

だから>>745のように、当初は「議会に証拠に持っていきたい」とまで言ってたのが、
なんで公表されないの？ということになる。

私設秘書＝ただの一般人。

なぜ公設秘書にやらせなかったかでわかるだろ。
てか府の職員はうったえろよ。まじで。

これ支持してるやつは盗撮してもらえ。鼻糞でもほじってろよ！

>>760
いや、だからw

>写真でどこの誰って分かるわけも無く公開する物でもない。

「公開する物でもない」というのは誰が言ってるの（脳内？）。↓の知事発言と、どう辻褄を合わせるの？

>>207
>ところで橋下知事は、
>「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
>http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
>映像は府議会などでの公表を検討する。
>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html
>などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
>知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

「大阪を変えるためには国を変えなければならないと思った」とか何とか言って、
大阪府知事をさっさと捨てて国会議員に立候補しそうだな、こいつ。

一般的には、住民が利用するための公共施設はできてしまえば、利用者は少ないほうが職員にとっては楽で食いはぐれも無い。
一般的には、施設をよく利用する住民はそのように感ずることがよくあるのも事実だろう。

ここは公務員が多いな

>>760
>図書館の利用状況を職員が確認するのは問題ないよね？

利用状況確認は結構だけど、「隠し撮り」は別問題でしょう。

>それを維持するための資金を出す府が確認するのになんの問題があるの？

大阪府イコール橋下知事ではないんですが？
ちなみに資金（補助金）については、府議会の議決に基づいて出されているものですが？

公共の施設の「利用者」が特定されうるような撮影は問題がある。
公立病院でも無断の撮影は禁止だ。

図書館の場合も撮影が禁止なのは本の著作権などよりも、
利用者が読んでいる本や貸し出し返却の本などを把握
されないためだ。本当はそのことを知っているのに、
誤魔化して説明するのは悪人だ。

京都府学連デモ事件、ってのがあって、最高裁は「みだりにその容貌等を撮影されない自由」が国民に保障されると言ってる。
この自由を制限して公権力が撮影をして良いのは、警察の捜査でも緊急の必要があるときとか、かなり限られた場合のみ。
このことを踏まえた上で、議会という開かれた場所での議論の材料としてビデオを撮影したことの是非を考えてくれ。

>>768
どこの世界にこれから貴方の勤務状況を確認しますよ
って相手に行ってから調査する奴がいるんだよｗ

普段の飾らない勤務状態を確認したいんだろｗ
府知事の意向は廃止だから議会を通す為にしっかり
勤務状況や利用状況を確認したに過ぎない。

天下り先が減った腐蝕員ざまぁｗ

>>764
現段階で公表されてないよね？
プライバシーについては公表の段階で顔部分にモザイク処理でもいれれば
問題ないでしょｗ

本当に腐蝕員つーのは保身しか考えないよね、橋下みたいに天下り先
を減らして財政再建つーのは本来は府幹部のやる事なのに自浄能力もないんだから
破綻させちゃって半分くらい放り出せばいいのになｗ

こういう指摘があれば顔にモザイクかけるとか対策するでしょうね。
良いヒントを与えてくれた皆さんご苦労さんｗ

>>771
今回問題なのは勤務状態の確認よりも、撮影禁止の文学館でカメラを使ったこと。
それからこの文学館の職員は公務員ではない。
そもそもこの文学館自体が財団法人。

>771
>どこの世界にこれから貴方の勤務状況を確認しますよって相手に行ってから調査する奴がいるんだよｗ

「民間」の場合は、そうするように国（厚生労働省）が言っているのですが？

使用者は、職場において、労働者に関しビデオカメラ、コンピュータ等によりモニタリング
（以下「ビデオ等によるモニタリング」という。）を行う場合には、
労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知するとともに、
個人情報の保護に関する権利を侵害しないよう配慮するものとする。
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20001220_01_d/20001220_01_d_shishin.html

「労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知する」

>どこの世界に・・・・・・いるんだよｗ

日本国の省庁が定めていることですが、アナタこそどこの世界にいるんですか？　やっぱりすごいなあ。

自民信者たちは橋下を支持するのか切り捨てるのかそろそろ決める時期だろ。
いつかの石原銀行支持のような醜態を晒すなよ。

>>771
>現段階で公表されてないよね？

いや、だからw
>>760では、
>写真でどこの誰って分かるわけも無く公開する物でもない。

だから隠し撮りしたって問題ない、というご見解だったワケでしょ？
「現段階」もなにも、「公開する物でもない」というのは誰が言ってるの？　脳内？。
↓の知事発言と、どう辻褄を合わせるの？とお伺いしているわけですが。

>>207
>ところで橋下知事は、
>「８月に館内をビデオで隠し撮りした。（利用者を増やす）努力をした形跡がない。議会に証拠に持っていきたい」
>http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80906d.htm
>映像は府議会などでの公表を検討する。
>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080907k0000m040067000c.html
>などと当初は恫喝しておきながら、今のところ公表する気配はない。
>知事として当然の行為だったはずなのに、これは何故？

「盗撮」は明らかな職権乱用だ！
2ch脳の中山を擁護した橋毛は共倒れだね。
ウヒャヒャ
子ネズミに熱狂的な橋毛が民主党支持ってのは何か裏がありますよ。
この男は本当に危険だ！

あと、いまだに防犯カメラの例を出してきて頓珍漢なこと書く阿呆もいるが、
犯罪防止目的のカメラだってフリーハンドじゃないですから。
経済産業省もちゃんとガイドラインを定めていますからw
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/041012_hontai.pdf

しかしどうして、監視されていて当然と短絡的に考えるかね。
そんなに上に対して従順になりたいのかねえ（お上であるところの国は、ガイドラインまで定めているというのにw）

まあ犬コロに生まれていたら、「首輪はもっとキツク締めてください」と願うタイプだろうな。

自分は写真週刊誌に写真とられただけで、訴えたくせに（でも敗訴ｗｗ）
自分は盗撮してもＯＫなんだｗ

こういう、自分はなにしても無問題で、他人がやるとすぐ訴えたりするような
自己中なとこが信頼されないし反発くらって嫌われるんだよ＝橋下ｗ

公表する云々の前に橋下はこの映像を見てる訳だよな。
まったくなんの罪もない子供が漫画読んでる場面をモザイクなしで。

たかが府知事如きがなんの罪もない一般市民の行動に文句付けてる訳だ。
これも大問題だと思うよ。

自民党だけ叩いてる人には、民主党スルーが多いんだよな…
知ってるマスゴミ人がまさにそれ。
NHK職員も書き込みしてるのかねｗ…？

防犯カメラ云々では、これも有名だけれど、
東京都杉並区では「防犯カメラの設置及び利用条例」を施行してますから。

区、商店街、鉄道会社や大型スーパーなどが防犯カメラを設置する場合に、区長への届け出を義務付けた。
報告を求める内容は、設置目的や対象区域、管理責任者名、画像の保存方法など。
画像の加工、流出といった違反が認められれば、区長は勧告を出し、改善されないケースは名前を公表する。
区民からの苦情申し立ての道筋も整えた。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04081501.html

なんか「防犯カメラにも反対なんだよな？」「商店街にも設置してあるカメラもそのリスクはあるんだからなｗ」
とキャンキャン吠えてたヤツもいたが、経済産業省はもちろん、自治体レベルでもリスク回避の動きはありますからw

普通の抜き打ち検査じゃんｗどこがどう盗撮なんだよｗｗｗ

>>781
>自民党だけ叩いてる人には、民主党スルーが多いんだよな…

俺なんかは、家族や親族を含めて、代々自民党なんだけどな。
昔はうちの親戚が、鳩山威一郎（ポッポや邦夫の父親ね）の講演会を仕切ったりしていたしw
http://www.hatoyamakaikan.com/family/main_iichiro.html
まあ俺自身は自民党を叩いているつもりはないし、橋下知事を自民党だとも思っていないし。
たいていみんな、そうなんじゃないの？　党派性なんてあまり関係ない。
いい事はいい事して評価すればOKだし、おかしな事はそれなりに批判せにゃアカンだろう。

民主党に関しては、スルーというか、今のところ論外w

正直公務員の給料さえ減らしてくれたらなんでもいい。
これができなかったら他の知事と変わらんでしょ。あんまり。

財政難の最大の敵を放置したらな。

無断撮影を叩くやつも施設廃止には同意なんだろうな。
まさか、施設存続工作員じゃないよな。

本の払い下げってあるの？

>>786
おれは撮影なんかより廃止のほうがより問題だと思うな

無断撮影を叩いて廃止を回避しようなどという
浅はかな考えの人間はいないようだなｗ

>>784
民主政権が樹立した際には
お前みたいな自民創価のアホ府民は日本から出て行くしかねーなｗ

バラエティー番組の世界でいきていたせいか
脳味噌が薔薇色だな・・。

プライバシー厨
ウザッ！

>>790
誤＞民主政権が樹立した際には
正＞民主が政権を樹立した際には or 民主政権が樹立された際には or 民主政権が誕生した際には

ゆとり乙

>>790
いるんだなあw
民主政権になれば自分も救われると盲信できる人が、現実に。
政治家なんて、本質はさほど変わらないだろうに。
ましてここでは地方自治レベルの話題がされているのにw

公務員は職務中だと肖像権が発生しないので、盗撮であっても問題ない
警察がねずみ取りをしてる横で撮影会を開催してもまったく問題にならないのと一緒

弁護士でもある橋下知事はこの辺の事を知っている為
部下に命じて盗撮と呼ばれている、しごく正当な行為をしたに過ぎない
はっきりいおう、これは罪にはならない

図書館内の規則は法で保護されたものではない
民主会派の議員はそこらへんをよーく考えて発言した方がいいよ
職員の仕事振りを撮影して文句言われてたらたまらんな
なんでここまで大阪はレベルが低いんだろうね

俺も本の状態を確認するために撮影しよう
その場合は違反行為じゃないってお墨付きも出たし。

http://news.livedoor.com/article/detail/3813887/
評価可能性のない「努力」などさせてはいけない

まぁ、話としては、文学館の存在意義は本の所蔵と、研究に対する
適切な資料提供であって、来館者数ではないということを全く分か
っていない橋下府知事が、すでに決定させた国際児童文学館の廃止
を正当化するために、更なるイチャモンをつけているに過ぎない。
撮影したのも、一般人に紛れて無断で撮影したのだから、一般人の
入ることができない文学館の本体である書庫ではなく、一般に開放
されている開架書架に過ぎず、それだけで「文学館が努力をしているか」
など、判断できるはずもない。

そもそも文学館の来館者数を問題にし、それが増えればOKで、減っている
からダメだという橋下府知事の姿勢自体が、一般店舗とは異なる文学館の
存在意義を理解していないとしか思えない。

無断での撮影についても、確かに民間ではチェーンストアーでの「ミステ
リーショッパー」などがあるわけだけれども、それは接客評価のプロが
その経験から客観的に判断を下しているのであって、文学館の存在意義も
知らない橋下府知事に、なにが判断できるのかは不明である。
このこと自体に対しては、ネットの書込みに見つけた「動物園にいって、
ライオンが芸をしていない、イルカがジャンプ芸をみせないといって非難
するようなもの」というたとえが最も言い得て妙だと、私は感じた。
動物園に例えると、旭山動物園の例が出てきそうなのだけれども、文学館が
動物園と同じように賑わったら、とてもではないが本など読めないだろう。

私がこの件で最も象徴的に思うのは、橋下府知事が言う「努力」という
言葉である。
橋下府知事は「努力」というが、果たして府立国際児童文学館が行う努力は、
誰かに評価される機会があるのだろうか？
そもそもこの施設はすでに廃止が決定している。それに対して、府立国際
児童文学館が仮に来館者数を増やしたところで、橋下府知事は「来館者が
増えているので、府立国際児童文学館を存続させます」なんてことを言うのだろうか？　
多分誰もそんな可能性があるとは思ってないだろう。　
こうした状況は非正規労働者の現状と同じである。周囲からは「努力をしろ」
と言われる。しかし、努力をしたところで、誰も評価しないし、待遇が
良くなるわけではない。そのような状況が当たり前になれば、当然努力を
するだけのインセンティブは失われる。

しかし、文学館の存在意義は来館者数にあらわれるモノではない。
ズレた指標はせっかくの努力を間違った方向にゆがめてしまう。
橋下は行政サービスに指標を提示しようとしているのだから、ならば
もう少しちゃんと考えて、その施設を最大限活用できるような努力に
至るような、まともな指標を提示するべきなのである。
ところがこうやって、土日に一般人が立ち入れるような場所だけを見て、
子供が漫画を読んでるからどうのこうのなどという発言しかできないから、
橋下の言動はイチャモン止まりで「努力の形跡が見受けられない」のである

>>795
>公務員は職務中だと肖像権が発生しないので、盗撮であっても問題ない

財団法人が雇った職員は、「公務員」なのですか？

ああそれと、>>761にもあるように、「盗撮」されたのは子供たちの可能性も高いわけですが？

橋下知事の私設秘書が８月、撮影した。知事は「（来館者を増やす）取り組みは一切感じられなかった」と酷評。
子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m040067000c.html

>はっきりいおう、これは罪にはならない

少々早漏ぎみでは？

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

おもしろいな

シンガポールは政策的に図書館振興をはかっている
http://www.infosta.or.jp/journal/200801j.html

学校を作るよりは、図書館を建てる方が、運営費ははるかに安くつく。

いろいろと討論されてるようだけど、ぶっちゃけ、大阪的にはこういった
知事の活動が、大幅な歳出削減につながるのだから、大いに結構なんじゃないの？
大阪の「公務員以外の人」は誰も反対しないんじゃないのかな−。

何が「盗撮」だよ。

自分の管理対象の施設の様子を撮影して何が悪い！
あほらしくて話にならん。

ここで査察にカメラがとかいちゃもん付けるのはどんな立場の人間なんだろ？

プライバシー厨か次は自分の所の可能性がある公務員か団体職員？

橋毛が民主の分権案支持しているのは、自分の権力が強まるからだ。
騙されちゃあかん。
根は子ネズミのような強権的な独裁者だから中山の失言を支持できるわけだ。

今は公務員への横暴だけだが、府民にもそのうち皺寄せが来るぞ。

破産したらもっと酷い皺寄せが来そうなんだがｗ

>>795
何度も繰り返させるな。
今回の文学館は財団法人だから勤務してる人間は公務員じゃない。

今までさんざん汚職事件がテレビで公開されてきて


いくら盗聴は、悪い事だよ〜
自分達の人権は、侵害されてます〜

とか　騒いでも　
国民の目線からみれば冷ややかだよ。

>>808
そうだよね、公務員じゃないから天下りして
補助金を受けて年収１千万で鍵の開閉係りでもお咎めなしで問題ないんだよなｗ

公務員ではないが府から１億以上の補助を受けている団体に監査が入るのは不味いし
非常識なことだよな、愚民どもは黙って税金を払っていてくれないと天下り先で楽々
稼げる予定が崩れちゃうもんなｗ

ようはガキが漫画を読みに来る所に常勤、非常勤合せて２７名在籍していて
１億７０００万の補助金のうち１億以上が賃金と共済で使われている。

ちなみに職員給与で７千万余りだがこれが常勤職員１０名の給料なら平均年収
７００万を越える高給取りの財団つー事だなｗ

ttp://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_002.pdf

大阪府がパトロンなんでしょ？この図書館

なら、大阪府が、出資した先の従業員の働きぶりを監視しでも問題ないだろ
プライベートな時間とか便所盗撮したとかいうなら問題だが

私企業だって出資者・経営者の代理人(管理職)が従業員監視してるし
場合によってはパソコンの通信内容だって監視されてる

>810
それだと試算にはいっていない非常勤職員はまさに官製ワープアですね
しかも常勤職員は年収１千万でないことを自分で計算してしまっているし

>>812
非常勤職員でワープワなのは仕方ないでしょｗ
実は定年退職した爺さんを時給２千円で使っているかもしれないでしょ？


役員はこんな面子
ttp://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/list.html

役職者だらけで笑える組織図はこっち
ttp://www.iiclo.or.jp/m2_outline/01_organization/pdf/soshiki.pdf

常勤１０名中総務が３人、部長に課長に課長代理ｗ
館長以下平職員って構造じゃないから平均700万以上なら
上位職は1000万以上稼いでいるね。

ちょっと印象操作だな
役員は常勤職員でないようだから

役職者だらけというから、うじゃうじゃいるのかと思ったらさほどでもないし
課長代理だけリストラしような
官製「ワープワ」でもタダ働きじゃまずかろう
社会保険もいれてやれよ

>>79
>抜け出してフィットネスクラブ通うような知事なんだから。

知事は会社で言う代表取締役（株主に選任された）です。
株主である府民の大阪府に雇用された職員とは立場が全く違うということ
理解しておいてください。役員は株主の付託（５０％以上）にこたえて
いるならばフィットネス倶楽部に行こうとどこに行こうと
全く問題ありません。

>>814
非常勤館長以下常勤職員は

総務部　部長　課長　課長代理の3人

業務室長不在
主任専門員3名　専門員1名
主査1名に主任2名で計10名　役職無しは専門員だけだなｗ
あんまり世間にはないだろうな9割が役職者ｗ

非常勤に同情しているようだがブラック企業じゃないし
心配はいらないぞｗ。

道路栄えて文化滅ぶ。たとえ街がイルミネーション
で光っていたとしても、そこには魂が抜けている。

ユダヤ人を追放して、それまで国家が意図的に
努力して持ち上げてきた世界一流のドイツの
多くの学問はダウンしアメリカに流失した。

橋下さん、大阪府民みんなあんたを応援しとるよ。

すごいな
なんでも役職者にしてしまうんだな
そうしても職員の年収は増えないんだけど

非常勤の賃金を全然試算にいれない君のあたまを心配していたが
心配はいらないというのは了解した

盗撮ではなく調査
みられてまずい仕事振りだったのですねｗ

ttp://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_002.pdf

これ眺めていて気が付いたんだが2ページ目の租税公課（消費税）
570万って何に対して掛かっているんだ？
課税額1億1千4百万って換算だけど大阪は給料に消費税が掛かるのか？

>>803
>大阪的にはこういった知事の活動が、大幅な歳出削減につながるのだから、大いに結構なんじゃないの？

歳出削減は大いに結構なのだが、削減対象の偏りというか、バランス感が問題視されている。
この国際児童文学館にしても削れるところは削ったらいいし（といっても知事本人のなかで廃止は既定方針だが）、
知事の言うように大阪府が「破産会社」なのだったら、聖域をつくるべきではない。

しかしねえ、第二京阪道路のためには、今年度だけで210億円の負担金を出す、というわけよ。
しかも「必要なものは必要」「（負担金を）まけてほしいとはいえない」と払う気まんまんなわけですよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm

そりゃ道路建設だと多くの土建業者が潤うだろうし、逆に児童文学なんてほとんど富（カネ）を生まない。
しかし、だからといって、教育や文化にかかわることでは「破産会社」という喩えを振りかざし、
道路のためなら210億円（児童文学館の補助金123年分！）を単年度で払いまっせと太っ腹になれるのか？
そのあたりが、なんかねえ・・・という感じなんじゃないですか、破産会社の社長サンなのにw

PTAも解体せよ！

>>822
俺も本来はそういう大規模な公共事業に踏み込んでいかないと
財政改革はできないと思うな。金額的にも桁が違うし。
国直轄でも負担金はあるし、自前でやる周辺整備が絡む場合も多い。

府債もはじめ発行しないと言っていたのに、
建設事業などあとから交付税が充当される府債はあっさり出すことにした。
元々の仕組み自体も問題だから知事だけのせいじゃないけど、
そのへん全くスルーで、疑問とする発言もないようじゃ今後も不安だ。

>>824
そのあたりの欺瞞性、普通に働いている大阪府民なら、もう気がついてると思うんですわ。
ただまあ道路建設を筆頭に、公共事業によって金が回ったほうがいいという人は多いから（私もまあ、そっち寄りw）、
なかなか批判的な声があがらない（あげられない）。
また道路族議員、土建業者その他の力に比べると、児童文学なんか頼れる後ろ盾はしれてるし、
医療関係のように緊急性もアピールできないだけに、切りやすいところから切られてるって感じがします。

とはいえ府民のなかに、文化切り捨てで経費削減という方法論に賛同しない人も少なくないから、
今回の「隠し撮り」のような手法で、抵抗勢力つぶしを狙ったということでしょうね。
つまり、児童文学館の存在意義を「漫画」という言葉で矮小化するネガティブキャンペーン。
でないと、私設秘書が撮ったビデオを基に府の担当部局や文学館の理事などと問題点を協議するのでなく、
いきなり報道陣相手に「漫画図書館という名前に変えたらいい」と切り出したことの説明がつかない。

府民でも若い世代と学生だけなんじゃない？今でも橋下支持なのって。

就任直後は期待持てたけどね。

今まで酷かった、それもそう。
今までよりはまだマシ、それもそう。

だが大差ないよ。
小さいとこいじって派手なパフォーマンスして、目くらましは大変お上手だが利権にズブズブ。
派手な物言いできるのも、その後ろ盾があるからこそだしねー

>府民でも若い世代と学生だけなんじゃない？今でも橋下支持なのって。

大阪のおばはんを、なめたらアカンでえ。

>>820
で、そこまでやっても職員のマズい仕事振りとやらは見つからなかった訳ですが。

子供がマンガ見てた？
それが何と関係あるの？

競技場の女子更衣室でも置いていそうだなｗ

なみはやドーム存続「心配かけた」と反省
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80721a.htm

橋下知事、なみはやドーム売却発言を反省
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK200807200053.html
「このプールで技術を磨いて」と出場者を激励。

児童文学館は漫画図書館という名前に変えたらいいけれど、プールとかはわりと好き。

知事はプールでもビデオ撮ったのかな…

>>828
つかこの図書館の評価ってここの評議会が４段階評価で付けているけど
SA、Ａ、Ｂ、Ｃで常に下から2番目のＢだぞ
目標達成率が常に７５％〜２５％でマズイ仕事振りがないつーのは更に問題だ罠ｗ

漏れが出資者なら予算が欲しければちゃんとした計画を出すように求めるね
毎年未達成率が50％〜25％なんてお役所の道路工事ですら許されない数字でしょｗ

すまん間違えた目標達成率は75〜50％だ

なんかこの手のスレ見てると
在日採用枠で府政を掌握していたつもりのキムチョン職員が
勤務中に職場の端末から必死に煽ってる絵が普通に浮かんでくるなｗ
大阪浄化作戦は順調に進行中だ
いいぞ橋下もっとやれ
大阪を日本に戻してくれ

不正が不正によって正されるより、不正が行われていた方がいい
愛なき心で不正を正しても、人の思いを救うことはできない

＜ヽ｀∀´＞

>>835
まぁ不正を行う輩は正義を口にする資格は無いつーか
いままでこんな低い目標達成率で金だけ受け取っていたつーのは
どんな神経なんだろうな？

単年度で目標達成率が75％を下回っているつーなら兎も角
毎年毎年目標に全く届かない計画ってのは立案の時点でおかしいか
予算を貰うためだけに計画をいれるのかどちらかだ。

まぁ橋本の一挙一動より公務員の怠慢や横暴が目につくからなぁ

【社会】ＪＲ三ノ宮駅のエスカレーターで、兵庫県職員がスカートの中を盗撮し現行犯逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222770969/l50

>>839
一瞬スレ違いとも思ったが
いつも問題おこすのはどっち側かという次元じゃ
これ本質突いてるよな

橋下スレってフシアナ必須にしたら面白そうだよね。

日中なのに大阪の公務員が職場から書き込んでそうだｗ

なんか府民の連中の大半が、サラリーマンと公務員を同列に考え
てんだよな。全然同列じゃない。真逆の性質のものなのに。
そんなにジェラシーを燃やすなら、公務員になりゃ良かったじゃないか
としか言えんわ。

>>840
いつも問題を起こすのは、民間のサラリーマンの連中だよな。

大阪、知事かわってから、さびれてしもた。衆議院でがんばってくれていいよ。

>>843
だから君は働かずにニートをやってるわけか

盗撮知事の仕事ぶりを観察したいね。
どこかで実現してたと思うが、知事室をリアルタイムweb動画で
公開してくれんかね。

>>1
＞（北口議員）施設内はカメラの持ち込みと撮影を禁止する規則

それは所蔵品や展示品の著作権なんかにからんだ規則だろ？
橋下カメラは職員のサボリチェックなんかのためなんだから目的が違う

職員が働いてるかチェックする為にウェブカメラを職場に取り付けて府民がいつでもネットで見れるようにしろ