【政治】 民主党マニフェスト原案、気になる財源は？

　民主党は２６日、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）の原案を固めた。
　重点政策の実施時期を３段階に分けて示した「工程表」に基づき、
初年度の２００９年度には、ガソリン税の暫定税率廃止、高速道路無料化、
子ども手当創設、医師不足対策など総額７兆円の事業を実施する。
　小沢代表と菅代表代行、鳩山幹事長、直嶋政調会長らが党本部で会談し、原案を了承した。
直嶋氏はこの後、記者団に「税金の無駄遣いをやめ、財政の仕組みを見直すことで、
政策の裏付けとなる財源は十分確保できる」と強調した。
今後、重点項目などを精査し、１０月上旬にも小沢氏が発表する。
　重点政策は、昨年の参院選公約をほぼ踏襲する一方、新規項目として、
地域での医師不足の深刻化に対応し、新たに医師不足・地域医療対策なども打ち出した。
　具体的には、医学部定員の１・５倍増や医療事故の原因調査制度創設、
離職した女性医師らの職場復帰の環境整備などを進める。
後期高齢者医療制度は廃止し、医療保険制度を一元化するとした。
　「工程表」は、衆院選で政権交代した後、衆院議員の任期満了までの４年間に実施する事業を
〈１〉２００９年度予算で実施〈２〉２年以内に実施〈３〉４年以内に実施−−の３段階に分類した。
　０９年度は、１人あたり月額２万６０００円の子ども手当や、高速道路無料化の一部を開始する。
農業の戸別所得補償制度は、法整備が必要なため「２年以内に実施」とする。
年金一元化は制度設計に時間がかかるため、「４年以内に実施」に位置づけた。
　事業費は０９年度が７兆円。第２段階終了時までの総額が１４兆円、４年間の総額が２２兆円となるとした。
　財源は、〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円−−により確保する考えだ。
　ただ、与党が「財源に裏付けがない」との批判を強めていることから、今後、さらに精査する方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000007-yom-pol

ぉ

やらなくても、できなくても、あくまで公約だから知りませんwって言うに決まってる
できなかったらと罰金数十億民主党が払うってんなら信憑性が出るが

>>1
年金一元化は税化とは別？

自民党ｵﾜﾀｗｗｗこれでチェクアウトだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財源は政権を取ってみないと分からないと言っています。

それより、基本的な外交スタンスすら明確じゃないんだが

>>6 え〜〜〜〜〜詐欺？

財源は政治家の給料でいいじゃん
あいつらもらいすぎw

>>5
>>5
>>5

民主信者の知的水準=チェックアウトw

それで無駄遣い財源とやらは、総額いくらになるんだ。
あれだけのバラマキを賄えると思っているんか

雲掴むような財源を公約にするなんていいかげん過ぎるな。

取り合えず、今すぐ与党に協力して公務員の給料20%カットしてみwww
そうしたら認めてやるお。

日教組と公務員が支持背景にある団体がやるのは無理無理無理のかたつむりだろw
これって公明党が宗教法人に課税しますって言ってるようなもんだぞ。

聞くまでも……「無い」

ネトウヨは何と戦っているのかｗ

泣き言言ってる連中の青春時代
http://jp.youtube.com/watch?v=TzrZx0b6THU
かっちょええのw

これ、政権取って出来んかったら、流石に暴動起きるレベルだぞ？

出来なかったら、死ぬ覚悟あるのか民主党の議員は？

チェックアウト……？

＞財源は十分確保できる
計算してないんじゃんｗ

これ財源どっから引っ張ってくるんだ？
本当に出来るって確約するんなら一票入れてやるがヤルヤル詐欺に騙されるつもりはない

＞〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット

政権取る前から官僚敵に回してどうすんだ。

＞〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

所得税上げてますます消費が冷え込むだろ…

＞〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

アメリカが金融危機なのに外為てｗ

＞〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円−−により確保する考えだ。

ガソリン税以外の全て（所得税法人税相続税酒税タバコ税印紙税等）を上げようてのか。
実は政権取る気ねえんじゃねえのか。

ネットキムチは何がしたいのか？

宗教法人に課税すりゃいいじゃん

>>21
運用益は返済に使わないとまずい・・・

つ 公約サギ

某国の反政府戦士
http://jp.youtube.com/watch?v=mnrgvmxEkdQ&feature=related

>>5
これ他のスレでも見たけど、最近はやってるの？

国会議員を半数に減らし、汚職官僚と無駄な公務員のクビを切り、
在日を返還し、パチンコ賭博禁止、同和利権を処分、中国韓国人のビザ強化、
、日教組の解体をやってくれるなら民主に入れてやっても良い。

内政ばっかで外交の方針とかも一緒に公開して欲しい

だから福祉税を導入と小沢先生は言っているだろｗ　それが財源。
後は企業をカツ上げして、応じなかったら法人税を大幅にアップ。
上がった税収は水沢にばらまきますｗ

一言でいいんじゃね？？？？？？？？




　　『宗教法人に課税強化します』


　　--------終了----------

こんな平和な時代もありました
http://jp.youtube.com/watch?v=6mosnHNq1go&feature=related

出来なくてもいいよ。
とにかく自民党は駄目。
だいたい自民党政権が続きすぎること自体が超大問題。

ネットキムチ涙目ｗｗｗｗｗｗ

小沢が在チョンに地方参政権を与えると明言してることを
小沢支持の連中は知って支持してんのだろうか？
外国人に選挙権を与えてる先進国なんて皆無なんだが。

しかし在チョンは日本に帰化すれば簡単に選挙権が手に入るのに
奴らはなぜ帰化しないのか？
それは在チョンでいることのメリットが大きいからなんだよね。
在チョンには各種税金の免除や生活保護が認められやすいなどの
優遇がなされているが、その利権を手放すことなく
地方参政権まで手に入れようなんて虫が良すぎるにも程がある。

われわれわ〜われわれわ〜
http://jp.youtube.com/watch?v=_KkB5dBN1bY&feature=related

おいおい。無駄を無くすってのと財源は別にするべきだろ。
具体的な数字で無駄って幾らなんだ？
そして１００％その無駄を財源に出来るのか？
これだから民主党は駄目なんだよ。

>今後、更に精査します。

って、精査に精査を重ねて出してないのかよ！

マニフェストじゃないのか？
だろう？なるはず！で出してたのか？

まにゅふぇすと自体電波なもの多いから応援できない
結局派遣にはなにもしないし

朝鮮人かよw
http://jp.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M&feature=related

議員定数も減らせよ

外国人参政権とかさあ、在チョンだろうが宇宙人だろうが、困窮しきった庶民にはもはやどうでもいいことだっつーの！

＞国家公務員の人件費２０％削減
どこ削るんだろうなコレ
まさか特別職か？

ま小泉改革が否定された訳だし●これも結果しか評価されないんだから●施策が悪かった事になる●有りますよ●今の日本で税金を払っても生活に困らない人々●そう高額所得者減税の税率を是正です●桁が違う所得者がたくさん居ます●これはやるしかないね

>ガソリン税の暫定税率廃止、高速道路無料化、子ども手当創設、医師不足対策など総額７兆円の事業を実施する。
　↓
>所得控除の見直しなどで２・７兆円
>政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円

単純に課税強化してばらまきしてるだけなんだがｗｗｗｗ
金の流れを変えただけで、なんもかわってねーぞ

奴らのマドンナw
http://jp.youtube.com/watch?v=TsmmjeLaZyE&feature=related

公務員労組がバックにいるのに
人件費20%削減なんて無理だろう

一部組合員以外非正規職化とかやりかねんが

>>42
よくねぇ〜よ！

日本の政治だぞ！
目先のエサだけで釣られたら、奴隷になるぞ！

しっかし
与党の負の遺産も糞だが
野党戦士もひどかったねー・・・

なら、公務員も派遣にするしかねーなwww

>>12
無駄をなくすなんて、口で言うのは簡単だが実際には無理だよな。
政府与党が予算の使い切り方法まで細かく規定しているわけじゃなくて、行政＝役所の裁量に任されているのだから、
与党が変わっただけではどうにもならない。

>>33
政策が似たようなものならいいんだけど、民主は外交面がダメすぎる。
どっちに転んでも大してぶれないアメリカはいいよな。

民主党の農家所得補償は
WTO違反で実現は不可能なんじぁなかったっけ？
どうなった？

>>48
いいんだよ！
もはや庶民は奴隷なんだからwww
目先の餌でも食って死ねるなら十分。

こんな事言ってる自治労幹部を議員にしてる民主党に
公務員改革とか言われてもね
年金問題で騒いでたこの前の参議院選だよこれ

自治労 相原久美子(LongVer.)
http://jp.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

これって増税？

国家公務員の人件費って、
自衛隊を削減するってことかな？

お前らもバカだなぁ
一度やらせてみないと成功するか失敗するかはわからないだろ
資格ゼロ無職の俺でもトヨタの社長をやらせてみたら世界シェア９９％にする事だって可能だと断言できる
例えばプリウスを５０万で売れば全世界の人が他のメーカーなんか見向きもしなくなるだろう
な、すごいだろ？
だから俺をトヨタの社長にチェックアウト！

>>43
自分達にしとかないと恐ろしいことになるよ

公務員は民主党の票田だから

>>55
実質増税
自公の定率減税の廃止かもしれんから、そうなったら一律増税

>>53
いや、お前一人なら構わんよ！

未来のある子供達の事、考えろよ！

●高額所得者減税を廃止して税率を小泉改革以前より高くする●何故か●減税されていた期間に利子を加えた税率にする為●税金を取られても生活に困らない人々は富裕層で●投機や投資に蓄財を運用する程肥えている●ギャンブル資本主義の元凶にも該当するから●是正あるのみ

財源　＝　民主党の給与

強制的にデフラグ(手入れ)すれば意外なほどの財源確保出来そうだけどな。

当然法人税だろ。

>>57
ぜったに無理、ダンピングで訴えられる。
ただでさえ、アメリカが潰したい企業No1なんだから100%やられる。

控除方式から手当給付に付け替えるだけです。

財源なんかはどうにでもなるだろう、官僚のコントロール一つだよ
財源はどうするのかって言ってるのは官僚だよ！官僚が税金を使い込んでるんだ

政治家の言うことをきな無ければ首にする
もちろん、少しでも犯罪性があれば退職金も払わないって閣議決定したら

いくらでも財源は出てくる政治家も国民も知らないだけだ、官僚たちの裏の懐を

財源がないって、

う、そ、だ！

>>60
未来の子供たちもほとんど奴隷なんだよ。
君は自分が奴隷じゃないと思ってるんだなぁ。なんだか羨ましい。

その熱い心で頑張って日本を救ってくれ。
俺は先にﾈﾙ。

細かに算盤はじける人などいないと。

民主党が外国人参政権付与法案を推進する限り、絶対に応援できない。
とりあえず、

日本国内において、一二を争うぐらい犯罪の多い在日韓国人数十万人に参政権を与える必要性
世界全体において、一二を争うぐらい“反日”の多い在日韓国人数十万人に参政権を与える必要性

について、民主党は納得のいく説明してくれ。

>>68
諦めたら、そこでゲームセットだよ……
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ

財源＝夢と希望

自民で莫大な財政赤字作っといてこの枠組みのままで改革無しで行くなら財源問題なしで
やっていけるという事なのかよ。
自民は改革するとしたらその財源が何でどれぐらいの規模になるのかマニフェストに書いとけよ。

I think that I can do nothing but cause Korean War again to improve the
financial picture.

官僚たちはここ40年の間戦争の遺族補償に費やされた金の減少を自分たちの懐に入れてきたんだ！

戦前は軍事費、敗戦後は戦争遺族の補償、それが落ち着いたら今度は自分たちの懐に入れ始めた

つまり戦前の軍事費が今の官僚の福祉に使われているんだ、だから50歳前後で退職して後は自適悠々野生活が出来るんだ！

財源は公務員の給料カット分ですよね

小沢一郎だもの
国民福祉税だろ常識で考えて

官僚の給料２０％カットでなくて３０〜４０でいいんじゃない？いやなら、官僚やめなよ。

官僚に「参りましたって！」政治家が出てきたら、日本ってこんなに財源が豊富だったんだって、驚くぞ！

在日福祉は財政的に却下だな。小沢君、貴方が正解に居ない方がいい

From　小泉

「無駄があるはずだから政権取って調べます」てアホかｗ

談合排除を厳密にしたり公共事業をばっさり切ったりして民間に金が回らなくなったから
消費が冷え込んで不況になってるんだろうが。

>>79
舌足らずだった

官僚に「参りました！」って言わせる」政治家が出てきたら、日本ってこんなに財源が豊富だったんだって、驚くぞ！

の間違い

>　財源は、〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
>国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
これは一向に進まず

> 〈４〉政府資産の売却
これをやりまくるだろうな・・・
民主党に代わったら本当にヤバい・・・

マスゴミやキチガイ団体につられてないで、こういう話をどんどんしてくれ。

>>70
「それが日本人（日本国籍を持つ者）のために良いことなのか」

も付け加えないとレベルの低い法律解釈の議論に持ち込まれる。

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

できるだろ？
建設予定のダム380基、本当に必要だとされるのは1割以下で
残りの9割やめれば14兆浮く。
現存するダムの維持費に年間2兆円、天下りダム管理団体に流れている分と
ダム自体の要不要を精査すれば50％以上浮くだろう。

ダム一つ取ってもこんなもんだから、道路しかり、ありとあらゆる箱物しかり
ネットの記事を集めた資料にも、何千万もの金をばら撒いてた連中が
トグロ巻いてるんだから、こいつら締め上げるだけで充分だと思うがな。

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　 おまえら朝鮮人好きだろ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　民主党政権になったら
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　小沢さんが社民党と組んで
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　　　 　朝鮮人に金をやるんだってさ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j 　　　　　　　 　おまえらの税金が財源な
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

財源は北海道の九州売却で２２兆円

>>86
なんだそりゃ。
即日は無理ってのはまだ分かるが全区間じゃないのかよ

多少問題があっても修正していければいい。
よーいドンで法律作っていくわけじゃないしな。

チンピラみたいな民族差別で食ってる団体の尻馬に乗るよりもずっと
有権者の共感を得やすい。

>>68

何が言いたいんだかな、眠くて頭がまわってねえんだろうな

所得控除をなくすとかなめてんのかと
結局国民の生活を削ってんじゃん

>>1
ざっとの骨子案だが、中々魅力的な提案だな。
消費税も無くしてくれ。特殊法人潰せば、財源出るぞ。

頑張れ民主党ｗ

日本の一番のガンは官僚、これを何とかしないと日本は良くならない

享保の改革も松平定信がやった何とかの改革も道半ばで挫折している

つまりどの世界でも官僚を押さえ込む政策に成功した例は無かったんだ、

唯一例外は戦争で負けた、マッカーサーの武力の政策しかなかった、だからあの当時、飢え死にする公務員がでたんだ

公務員が飢え死にだぞ今の日本で考えられるか、まあその当時公僕であれば当然だと思うが１

役人天国の日本の考え方を変えなければ日本は、そして国民生活は豊かにならない、そしてこの先、我々の子孫も！

国民のご機嫌取りのバラマキ案だけ特大で、総額いくらかわからんが財源は
あるに違いないとかそういういい加減な事を公約にしてもらっちゃ困ると言ってるんだよ。

「気になるお値段は後ほど、どうぞお楽しみに！」
と言って引っ張るんだよなあ

>>77
麻生は総裁選前まで消費税上げと言ってたがな。バカなお前はもう忘れたか？ww

>>70
【選挙/民主党】長野４区に、毎日新聞記者の矢崎氏を擁立　現職の国民新党木下氏と対決か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

これも加えとけ、ミンスが変態毎日から擁立した候補
しかも元凶たるデジタルメディア局のプロデューサーで、ライアンコネルの親玉だ
もはや説明もクソも無いわ

税金ゼロにすればみんな喜ぶんじゃね？

民主党はなぜ
公務員が仕事中
政治活動して民主党を応援してる
ヤミ専従を追及しないのかね

>>94
魅力的な提案なら俺の案の方がもっと魅力あるぞ
国民一人当たり1億円配る
財源は金持ちや官僚や政治家から徴収すればいくらでも出る
どう？

実際、政権をとれば財源など　どこからでも湧いて出てくるのが現実だろ

行政の無駄・人件費の異常さから手をつけなければならないね

>>101
それをやると選挙で勝てないからだろう

>>81
>談合排除を厳密にしたり公共事業をばっさり切ったりして民間に金が回らなくなったから
>消費が冷え込んで不況になってるんだろうが。

お前の言う通りにやるなら談合させてＧＤＰ比率世界最高水準の公共事業費をもっとバラ撒けという事かよ。
バカ土建屋の発想そのものだな。

>>102
お前さ、ひょっとして元ヤンキーか？

そういう部分や個人の枝葉末節の話じゃなくてね・・・

掘り起こしゃ自民も民主も批判するべき項目は腐るほどあるんだよ
だから今まで裏目がでたら政権交代で取っ替えてきたんだろ？

その時期がきましたね。というだけのことなんだよ

小泉政権のピーク過ぎて立て続けに
総理がバタバタ倒れだしたらもうわかるだろ・・・

今まで日本では政権交代の過去はありませんでしたとでも言うつもりか？

>>95
いいことを教えてあげよう。
実は昔の自民党の方が税金の無駄遣いが少なく国債の発行もずっと少なかったし
政治家も官僚をうまく使いこなしてた。

民主党は政策を見る限り危険な革命政党

民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

民主党 憲法提言「国家主権の移譲や主権の共有へ」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1184767173/
【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9131
【参院選】 「安倍の一味、参院選惨敗で自ら退任すべき」 北朝鮮メディア★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185346459/
いいかぁ、沖縄は日本です。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
民主党の「沖縄ビジョン」（改訂版より） よく読むと恐ろしい。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-839.html
【政治】李次期韓国大統領「在日韓国人に地方参政権を」→小沢民主党代表「実現できるように努力する」「もたもたしてるのは遺憾」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203583902/

【参院選】｢今回の参院選、日本の恥｣｢民主・小沢氏は『永遠の革命家』。いつも闘い挑むが、自分自身の政策の方向は不明確」…米研究者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185373659/

医療費も高速代も所得税も消費税もタダ
交通機関は国民全員に無料パス
年金かけて無くても20歳になったら毎月全員に月100万円ずつ支給される。

「〈４〉政府資産」とは具体的には何なのか…
ナントカ仕事館とかならいいけど
公園や防衛、伝統に関わるものなら反対だな

「増税しません」と言いつつ選挙戦やって、
あとでキッチリ増税する与党もあるしな・・・

高速道路の無料化は、全部だなんて一言も書いてないから、
１箇所でも無料化すれば民主党は公約を守った事になるよ。
本当に卑怯だよね。

>>1
財源問題は人権擁護法案（民主案人権外救済法案）の成立で解決w
民主党や支援団体（自治労、解同、日教組）に意見するものは
差別認定で30万の科料と家宅調査と押収による（要するにかつあげで）財源確保をしますw

民主党のすばらしいマニフェスト（笑）

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。

実力も糞もなく血統守って利権守って規制は緩和
自民の封建貴族政治はもういいや
よく５年でこれだけ日本を腐らせたよな

世界中が重傷、重体の瀕死状態で
オレは今まで一度も医療ミスが無い
オレに執刀させろ！

と、研修生登場みたいな

あまりにも時期が悪すぎる

これだけは覚えていて欲しい

阿部も、福田も政治を投げ出し、そして小泉も政治を投げだそうとしたのは、

最高権力者の言うことを官僚たちが言うこと聞いてくれなかったからだよ、その付けはみんな責任者の総理大臣にかかってくる

また自分の選んだ閣僚は早々、官僚に丸め込まれ官僚の代弁をする、閣議はこんな話し合いばっかりで、総理大臣のしたいことが出来ない

執政の責任だけが重くのしかかる、

これが俺でも投げ出したくなる！官僚を何とかしてくれ、これが政治家の切なる願いだろう！

国家公務員の人件費２０％削減,これができたらすごいけどな。
自民も対抗して国家公務員の人件費３０％削減ぐらいやればいいにな。
人件費カット合戦

>>109
>1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
在日外国人に参政権がないのは差別

>2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
これは当然

>3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。
沖縄県民は中国人の受け入れを望み早期実現を望んででいるわけだが？

私は民主党に入れたい
そして在日中国人や在日韓国人と結婚をする
それが多民族化に繋がるから

財源？
決まってるじゃないですか。
政治家センセイが 国の為、国民の為に一肌お脱ぎになるのだから、当然｢カネも俺らに任しとけ！｣と この時の為に蓄財した私財を惜しまず使って下さるでせう！

ねえ？

アメリカまたどっか破綻したみたいだけど
どこよ？
竹中君教えてくれ
>>116
封建貴族政治にはもっと任せられないよw

>>110
日本列島ひっくり返して、県単位で油や天然ガスが馬鹿みたいに出たら、
1億人以上、その暮らしが可能だな。
実際、一番最後のお小遣いは抜いても、
資源国の数百万人国家なんて、そんなの当たり前の公共サービスだったりするｗ

>>1
鳩山の資産もかなw

【政治】民主党はカネがない！小沢代表が鳩山幹事長に「君の財産を出せ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211990220/

>>119
どこの国の方ですか？

>>107
安部から福田に変わった時点で、すでに政治の路線は転換してるんだよ。

財源なんて自民の利権きったら
余るほど出てきたりしてw
これだけ反動政治やってれば
その可能性は高いけどね
自民党は本当に時代遅れの貴族政治だよ

>>119
訳の分からん外国人が参入したな

言ってることがむちゃくちゃだ！

>>105
その発想の貧困さには敬服するわｗ

>>28
議員定数削減はわからんが、それ以外はどれもやらない。

>>107
＞だから今まで裏目がでたら政権交代で取っ替えてきたんだろ？

どこの国の話だｗ

結局労働問題には手をつけられないのだなｗ

労働者を救えるのは、共産党だけだ！！
労働者を救えるのは、共産党だけだ！！
労働者を救えるのは、共産党だけだ！！

小渕ー森のラインから狂ったな
対抗馬のいなくなった森が自己顕示欲にしがみついてるだけの自民はいらない

>>124
日本国民だが？
在日外国人参政権反対なんてネット右翼以外反対していないし
沖縄県民で中国人受け入れに反対している県民も一人もおらず早期実現を求めている

また在日外国人参政権が認められないのなら
道州制は意味がない

民主党支持者の言うことが
赤旗の論調と同じになってしまった
こんなはずじゃなかったよね、鳩山兄さん

公務員改革をして財源をつくります

票田だけは特別扱いで税金使おうなんて思うなよ

阿部、福田政権が短命に終わってるのは日本がまだ少しだけ健全さが残っているってことかな

二世議員の長所でもあると考えられるが

特亜は、国民VS官僚の構図に煽りたがるんだよね〜

官僚の無駄をカットさせるにしても小沢は無い
コキントウとも裏でつながっている半島民主党に国の要をいじらせるわけにいかない

天下り先の法人を無くせば、何兆円も違うらしい。消費税すら無くなるぐらい天下り先の奴らの給料や退職金に使われてるとテレビで言ってた｡
そしてそれをあまり報道出来ない何かあるとか。

利権大好き自民党をよろしく
サブプラの借金をてんこ盛りで肩代わり返済させてやるから
安心して投票してください
あと勉強とかしても無駄だよ
日本はアメリカと違って一切チャンスとかないから
すべては血統できまる
これ日本の常識

税金を取られても生活に困らない人々から取る●失敗した小泉改革の修正だ●国もいろいろ税もいろいろ●元々ドル基軸通商圏と言う胴元がアメリカの絶対優位な関係にあって●無闇なグローバリズム自体が矛盾していた●塁進課税の小泉以前に戻す税制改正がまず必要

人権チンピラや北朝鮮と組んで電波飛ばすのは社民にまかせて、政策議論していけ。
問題があればどんどん修正する。
マスゴミやらに釣られてわけのわからん奴を相手にしないで、チンピラ、プロ市民じゃない、
普通の国民から話を聞いて、食品の安全や経済やら年金やら雇用問題、少子化、高齢化対策とか、
現実的な問題についてのしっかりしたビジョン（冊子を作ることじゃない）を示して
政策の話をしていけば票は自然と集まる。

非常に有利な状況でさえ民主に圧倒的な投票をされないのは政策の話をしないで、
朝鮮人や人権チンピラなんかの尻馬に乗って遊んでたりするからだよ。
頼りになるところ見せろ。

チンピラに影響されて小さくまとまらず、わかりやすい内容をキーワードにして
どんどん与党を責めろ。

>>131
正直、その辺で中産階級くたばったから、次期選挙は、比例で共産党入れるぞ。
選挙区は民主党入れる。たまには議席伸ばしてくれよ、共産党ｗ

>>133
そんなら大好きな中国人や韓国人のいる中国や韓国へ行ったら？
嫌いな日本人でばかりで嫌なんでしょ？

715 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/22(月) 03:33:23 ID:ySArdLgA0
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？　小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。

竹中平蔵　民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/

＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。

証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。

＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。

銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそも、証券を買う人が、なぜ、銀行の負債リスクをなくすために、投資しなければならないのか？

＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。

300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。

アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融政策の実態。
個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

今の弱い韓国や中国なんて全然怖くない
アメリカの借金が一番怖いよw

>>138
おつり来ると思うぞ

国民の医療費だだ、高校までの教育ひただ、老齢の福祉の完全無料化は
余裕で出来る。反対するのは官僚だけだ！

官僚の天下りで相当浮くって言うけど
官僚って一体何人ぐらいいるの？
一般の国家公務員ってみんな官僚なの？
天下りも自治労みたく民主も噛んでたりしてるんじゃない？

>>137
官僚叩きはもともとアメリカが日本に規制緩和をさせるに始めた。
実は昔みたいに直接民間企業に天下ってた時の方が税金を無駄に使うことがなく。
莫大な国債を発行することもなかった。

【社会】 東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者★３
小泉純一郎首相は、中国から日本への観光ビザ（査証）の発給基準を大幅緩和する方 針を固め、８日までに外務、法務など
関係省庁に調整を指示した。観光客数のアップとともに、首相の靖国神社参拝で停滞している日中関係を改善する狙いから
とみられる。中国政府は全地域でのビザ発給を日本政府に要請。 日本側は法務、警察両省庁が、観光客を装った犯罪組織構
成員流入の恐れなど治安対策を理由に慎重論を展開。首相は事態 の打開を目指し、周辺によると「異論のある関係省庁は直接、
説得する」と実現に強い意欲を示しているという。

自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた日本の移民政策に関する提言案が７日、
明らかになった。移民を大幅に受け入れる必要があるとし、「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す」と明記した。案では、これら移民と共生する移民国家の理念などを定めた
「移民法」の制定や「移民庁」の設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に行政サービスを
提供しやすい態勢を整えるこ となども盛り込んだ。入国後１０年以上としている永住許可を緩和するよう求めたほか、
年齢や素行など様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で取得できるように改めるべき。

中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのか
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

外国人参政権や人権擁護法案みたいなバカな案をなくして
公務員改革をするなら民主を支持するかもしれない

最低限渡りの退職金は無くして欲しい。
民間で2〜3年の勤めで数千万とか有り得ないから

>>143
日本を多民族化するのが私達若い世代に与えられた役目
だから中国人や韓国人と結婚する必要がある

273 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/09/25(木) 21:35:31 ID:SO4b6kKd0
■植草一秀氏（元早稲田大学大学院教授）：竹中平蔵の、りそな銀 行国有化をめぐるインサイダー取引疑惑を調査していた。

■大田氏（元国税庁職員）：りそな銀行の脱税疑惑を調査していた 人。神奈川県警に鏡でスカートの中を覗いた、という容疑で逮捕さ れる。（植草氏と同一容疑）

■鈴木啓一氏（朝日新聞記者）：リクルート事件を暴いた記者。朝 日に「りそな銀行は他の銀行と比べて１
０倍ぐらい、自民党に対する融資がある。問題ではないのか」とい う趣旨の記事を執筆終えたその夜
（2006年12月17日夜）、謎の死を遂げる。

確かりそな銀行の監査人も自殺したんだっけ？
偶然の連鎖って怖いね。ってんなわけねーだろ。


681 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/25(木) 17:59:52 ID:6FmqvwFi0
小泉純一郎は自分の派閥（清和会）の利益と票稼ぎのために北朝鮮にミサイル200基と核開発の資金1兆円も渡した
なりすまし親米・実態反米保守ナショナリスト
なりすまし愛国者・実態超絶売国奴の小泉&安部からすれば
裏で巨額の血税を敵国に横流しして核ミサイル購入資金を渡していても
靖国参拝さえすればコロっと騙されて投票してくれるネット右翼（B層）のようなDQNカモがいるわけだからオイシイよな

官僚の代わりに朝鮮人、据えたいのがミンスなのに……

ミンス信者って、バカなの？

ミンスは、完全に朝鮮擁護を止めないのはなぜだ！

日本の政治なのに、止めないのは何でか考えてみろ！

>>140
実は昔の自民党の方が税金を無駄に使うことがなく、国債の発行することも少なかった。
どうでもいいスキャンダルをやたら追っかけるマスコミと
それに過剰に反応する国民がダメにしたんだよ。

>>152
自分の国に帰れ外国人。

>>150
＞外国人参政権や人権擁護法案みたいなバカな案をなくして 〜

実際にやったら、またひっくり返せば良いんだよ。次の選挙で民主党が勝って、
また、60年民主党が与党であり続けるわけない。
政権交代して、成立した外国人参政権や人権擁護法廃止すりゃ良いだけのこと。

まずけりゃくるくる変えようぜ、好い加減。その票持っているのが、国民。

日本の大多数が豊かだった頃は、政治家や官僚は国益と国民の利益を考えてアメリカとの通商交渉をしていた●ドル基軸通商に必要な外資準備や為替管理など胴元アメリカが絶対優位な事を知っていて●国民利益を守る規制などのハンデを譲歩させていたから豊かさ得れたんだ

在日外国人が大好きです。Powerd by 民主党

>>157
一度改正した法律が廃止しするのは非常困難であることは、>>157は理解できなかった。

>>152
面白いなお前ｗｗｗ
ならアジア人じゃなくて欧米人や中東人と結婚した方がもっと多民族で優秀だぞ
本当は何が言いたいのｗｗｗ

民主党は朝鮮人に日本国家の主権移譲するんだろ？
またマニフェストにそう書くのか？

>>155
小沢が諸悪の根源ですね
わかります

>>160
全くその通り！

ちょいちょい代わる、韓国の歴史じゃないんだぞ！

>>159

自己レス。これをﾔﾙｵとかｵｻﾞﾜでＡＡ頼む。

>>157
おそらくマスコミがまともに取り上げないから、ずっと変わらんよ。

>>162
そんな国民の関心ない事は選挙の争点にはならないニダ。
いちいち国民の信を問わなくても小沢に任せておけばいいニダ。

>>160
何で？立法府だろ？国会は。衆参抑えればバカスカ通るだろ。

何で与党の民意反映されないのさ？

１．食品・生活安全
２．年金問題
３．雇用・景気対策
４．少子高齢化対策

このくらいに絞って後の細かい政策はもう振り返るな。
党全体で統一して、少ないキーワードに集中して現実的な政策を訴えて政府を責めろ、
短いフレーズでわかりやすく、コピーを絞って集中してアピールしていけ。
マニフェストの内容もこれだけに絞れ。
手を広げすぎるとわかり難くなって票が他党にバラけるだけだから。
１００ページのマニフェスト作ったって一般人は誰も読まない。
ポスターに収まるキーワードだけで上の４つくらいを書けば十分。
どうせ、票田のジジイババアも含めてそれ以上覚えられないから。

とにかく人権・環境・宗教チンピラその他は一切構うな。シンプルに集中して行け。

>>157
一回成立してまた戻すには相当大変。
自民党に戻っても手をつけるのにはよっぽど勇気いるよ。

>>168
強行決議って聞いた事ないのか？

自民党も、これでダメダメな法律を通してるんだよ！

俺自身は日本人だが、既存の在日外国人に参政権は与える時期だと思っている●少なくとも経済活動にも功罪はあれど評価しなくては国内分断の材料になる●それと引き換えに良い事も悪い事も特別扱いしなくてよいだろ●

バラマキでもいいの？
民主がいいならいいんだけど。

>>157
もう一つ言っておく。

汚染米や年金問題も自民党が成立したのではなく、新進党が成立した法律が
今になって問題になっているのも事実。

よって一度成立した法律は政党が変わっても安易に変えることはできない。

>>172
帰化でいいじゃん。
帰化しないなら、祖国へ帰れ！

至極、真っ当な事なんだがな。

韓国もまともに動かせないのに日本の政治に首突っ込むんじゃねえよ外人

無駄遣い止めるだけで２２兆浮くのなら
細川政権の時に小沢は何で消費税を７％にあげようとしたんだ？
そこを説明して欲しいね

「財源は？」

とかｗｗｗｗｗ

出来ない理由を探して安心したがるのが人間の心理。

「学歴がないから」「ろくな職場ないから」「働いたら負けだと思うから」「童貞だし」
とかなんとか理屈をつけて動かない。だから就職すらできないのだよ、ニート諸君！

財源云々じゃねえよ。やる気があるかどうかだ。必要こそ発明の母だ。
まず目標ありきだろ。

おまえらだってカネが余ってるから車や薄型大型テレビを買うんじゃなくて、
それが欲しいから残業がんばったり貯金をしたりするんだろ？

財源がないから・・・　とか言ってやる気のねえ自民より、よほどマシだ。

>>175
帰化しろって差別

>>169
そうだね。単純明快が一番だね。毒米・年金・雇用など官僚が一番悪い〜官僚の給料カットは官僚涙目だね。後期医療制度の廃止は民主党だけ？厚生の官僚が代替案を出しても後期医療制度を出したのも官僚〜。官僚も必死だな(笑)

>>173バラマキと言う言葉は、小泉改革でグローバルに次ぐ頻度で使用された変換語● アメリカへの思いやり予算や基地移転予算、またテロ関連法や何百兆円にのぼる米国債購入などを何故バラマキと言わないのか●それが理解不能の思考停止を狙ったマインドコントロール

>>175
どこの国もそうなんだよな。
それを差別と言うのはチョンくらい。
そもそも2世3世になっても特権があるもんだから帰化しないのが異常。

>>179
何の差別だよ！

日本が気に入らないなら、違う国に行けばいいじゃないか。
日本政府は、日本から出るな！って強制してるか？

>>178
無責任に夢を語って許されるのは
尾崎豊まで。

>>179
＞帰化しろって差別

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

差別って…何にでも使えるんですね

>>182
人種差別だな(笑)参政権が君にとって衆議院選挙で一番大切なの？毒米・年金・雇用・税制より？くだらない工作は、辞めたら？

>>181
1978年6月、金丸信防衛庁長官が、在日米軍基地で働く日本人従業員の給与の一部（62億円）を日本側が負担すると決めたことから始まる。
日米地位協定の枠を超える法的根拠のない負担に対して、円高ドル安などによってアメリカの負担増を考慮した金丸が、
「思いやりの立場で対処すべき」などと答弁したことから、思いやり予算と呼ばれるようになった。


思いやり予算って小沢の親分が決めたんだろｗ

>>182
祖国を忘れないために帰化しない
日本で生まれ育ったのに教師になれない、参政権がないのは差別
日本以外の国ではありえない

国内で恨み合うやり取りはしない方が良い●アメでもそうだが、時に敵対関係が売国奴を生む要因になりえるからだ●真偽のほどは知らないが小泉があれだけ自己顕示欲が強くて結果に置いて卑屈な改革を執行した遠因がそこにあるのではと思う様になったからだ

朝鮮半島滅ぼすのが一番いい、こいつらキチガイだから口で言っても分からない

>>179
日本人に参政権与えてない中国や韓国も差別国家なのん？

ID:dLMT1hs4O
今日の工作員or自称日本人

>>190
参政権を与えていない国も多いんだが

ｽﾚﾁでｽﾏﾝが
日本で韓国人が差別されたら「差別だ！」というけど
韓国では日本人を差別してないの？
（参政権与えてるといっても100対400000では全く対等と言えない）

>>190
じゃあとっとと大好きな祖国に帰れや寄生虫が。

>>190
朝鮮半島人は自分の国へ帰れ。

>>1

野党と野盗の共通点は夢見る自分に酔いしれる

>>193
韓国は一部の高額納税者の日本人に与えてる。
たしか数百人くらい。

>>188
ハァ〜
今は、地方の外国人参政権
そして、国政に携わる参政権

こうなるのが、わからないの？

そうなって、極端な話「日本は韓国に主権、領土、国民の財産を譲りましょう。」って法案が出て、その案が通ったら実行しなきゃいけないんだぞ！

あくまでも極端な話だが、領土なんかは可能性が出てくるんだよ！

>>194
すまんみすった
ID:vUdeUCpPOだった

>>138
官僚の天下りで何兆も浮くっていったってさ
その一年の間に退職する官僚って何人ぐらいだと思う？
その人らがその後数年間で一人5000千万ぐらい給料やらその他もらったとしても
２万人で１兆って計算だよねえ？
そんなに省庁のトップクラスの退職者っているの？
なんとなく浮く金額の桁が2つか3つぐらい↓のように思うんだけど間違ってるかな？

>>192
戦争でもするの？世間のおばちゃんは、今だにぺ・ヨジュン(ﾁｭﾝさん）冬のソナタが好きなんだよ〜つまり、参政権など気にしていない。パチンコやパチスロの規制緩和になるかもね。ミリゴ復活〜。パチンコで人生終わるヤツは自己責任だな(笑)

>>184
言いたいことはわかる。

反論はこうだ

１．国民に夢を与えられない政府は尾崎以下。（実際、「将来に夢がない」と現政府は批判されている）

２．たとえ夢に見えても、あるべき理想の目標をさいしょに設定・銘記するのは、まったくもって正しい。
　　なにごとも目標設定からはじまる。自己実現、成功法則、プロジェクトマネジメントなどあらゆる
　　教則本での最初の基本です。

３．こっちを削ってあっちにまわす。そういう単純な足し算引き算のやりくり程度では、現状からの
　　脱却は不可能。ドラスティックで思い切った変化を為さなければ解決不能。
　　もちろんたとえば消費税15%に引上げ、とかもそのひとつだ。
　　思い切ったことをしないとダメだ。しかしそれだけ思い切っても現状を維持できるだけ、なんてのは
　　下策である。

つらつら書いたがこんなところだ。

>>194本当救い難い奴だな●疑心暗鬼で誰も信用出来ない状態だろ●

>>203
ゆとりの計算能力の見本

>>201
ん？憲法改正するのか？

在日がうらみつらみを吐くのもまあわからんでもない。アメリカなら自動的に国籍もらえるもんな。
だが日本じゃあ二重国籍禁止だししょうがないぜ。

俺が民主党党首なら、特殊法人の全廃とタバコ税増税とパチンカス税創設で財源確保する！
民主党は生ぬるい！

>>190
だから、国籍のある祖国へ帰って、教師でも、軍人でも、政治家でも好きな職業目指せよ！

これは、世界各国でも当たり前な事。
日本が異常じゃない！
求める方が異常な事。

>>201
そんな極端な話にならないから安心しな(笑)頭平気なの？君はどこの支持政党なの？答えられるかな？(笑)

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

これ
大丈夫？
みたいな

>>205
目標だけなら俺だって言える。党としてそれじゃ困るよ

我々国民は在日外国人との共存を望みます
・在日外国人と結婚して多民族を目指そう
・在日外国人参政権を勝ち取ろう
・道州制を実現しよう
・沖縄ビジョンを実現しよう
・東京中華街構想を実現しよう
これが国民の願いです

これに反対する国民は少数派です

>>208国もいろいろ人もいろいろって嫌いな小泉みたいな言い回しだが、やはり今の日本の規定がそうなら守るべきだな●反対にその国に行けば、その国の法に従うんだから● 郷に入れば郷に従え●だからグローバリズムは単一条件で決められないんだ

自民党＝官僚が財源財源と騒いでいるのは、国家公務員の人件費２０％削減の部分だろｗｗ

>>205
夢を夢だといわずに無知な国民にヤルって言って信じさせて投票させるのはペテン。
相手は本気で信じるのもいる。
また必死に信じこまそうとしてる確信犯
自民党がそれやったら、即嘘つき扱いだろ。

>>214
自分のレスチェックしてみろよ、矛盾しててクセエから、早く帰れカス

>>212
＞租税特別措置の見直しなどで３兆円

このあたりも怪しい。
特定の者が大増税になるかもしれん。

その特定の者が誰なのかはっきりしないところが不安だ。

チェックアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
我々国民＝韓国人ですね
すごくよく分かります

>>211
例え話が理解出来ないのか？

いくら平和ボケした国でも、そこまでなるはずないだろ！

最後の方が、可能性があるんだよ！
自発的な領土放棄は、有り得ない話じゃないんだよ！

後、今の民主党じゃダメだ。
しょうがないが、自民党だ！

国際化社会、グローバルスタンダードを進めるために
日本の多民族化を早期実現するために
日本人同士の結婚を禁止するのもよいかもしれん

日本は東アジアの共有地
日本は日本人が私物化してはいけない

そして経済も東アジア中心に
韓国経済が破綻してからでは全てが遅い
その前に東アジア共同体を実現すべきである

>>223
＞韓国経済が破綻してからでは全てが遅い

もう手遅れです(´･ω･`)

>>201
極端な話をすると、毒米の件が酷すぎたせいで、
もう「外国人参政権なんぞどうでもいい」レベルになってるんだがなぁ。

外国人に参政権を与えたところで、命までとられるわけじゃねえ。
だが、自民・公明党に政権を任せておくと、もう生命そのものがヤバいんだ。

命あっての参政権だぜ？
マジで。

>>217
実現できない場合は自民党の責任で実現できないといえばいい
これだけで嘘つきにはならないし
繰り返し発言することで事実になる

そうすることでさらに自民党を追い詰め
時期総選挙でも民主党は勝ち続けることができる

自民党は官僚には逆らえませんから、国家公務員の人件費２０％削減と天下り法人への補助削減は出来ません
だから、民主党にも無理でしょうという言い分だろｗ
やったれやったれ
官僚からガンガン金奪って国民に還元してくれ
そこは自民党には無理、民主党なら出きる

>>223
何言ってんだ？

韓国が、経済破綻すんのは韓国政府と国民の責任以外ないぞ！

それの尻拭いに関わるのはゴメンだ！

>>213
>>217
その気持ちは分かる。特に政府与党にさんざん騙されてきたあとだから、警戒するのは当然。

しかし、言ってもいないことがある日突然達成されることなんてないことも、また事実。

普通に考えれば落ちるだろう、しかしだからといって受験すらしなければ、東大に合格することは
絶対にありえない。

買わない宝くじが当たることはない。そうおもわんかね。

>>216
そりゃ労組が支持母体の民主じゃ無理
絶対やらんよ。

こんなのどう・
基本給＋財政の収支の成績
の出来高制にすれば力あわせて節約するかも

>>223
ID:vUdeUCpPOは涙目なって書き込むなよ。

朝鮮半島人は日頃の行いが悪いので
誰も助けてくれない事にいい加減に気付けよ。

おまえら在日朝鮮半島人が祖国に帰って助けてやったら。

>>225
命はつなぐ物だろう。
現在が良ければ、未来がどうなってもいいとは思わない。

日本の、未来の子供達に残す問題は最小限にくい止めたい。

まず議員減らせよ。1人年収2500万とかもらいすぎだろ。無駄に議員数は多いし。

公務員なんか５０％削減でいい
まともな統計取れば楽勝

>>223それは長い年月をかけないと無理だ●宗教的な対立は同一民族内でもあるんだから●一朝一夕には無理があり、拙速に過ぎると●反動で以前より関係を悪化させる可能性が高い●それより今認め合えるレベルから歩み寄る事だ

>>223
国際化社会、グローバルスタンダードを進めるために
韓国の多民族化を早期実現するために
韓国人同士の結婚を禁止するのもよいかもしれん

韓国は東アジアの共有地
韓国は韓国人が私物化してはいけない

そして経済も東アジア中心に
中国経済が破綻してからでは全てが遅い
その前に東アジア共同体を実現すべきである

こんなことを隣国に発言するか、いわんや日本をや

>>229
まぁ俺としては表に出てるマニフェストなんかより、外国人地方参政権とか沖縄ビジョンとか、
人権擁護法案とか、民主の支持基盤が公務員の労組だったりするのが問題なんだけどね。

どうみても国益考えてる党とは思えないでしょ。そんな党の言い分とか信じられない。

>>222
あれれっ？じゃあ、自民党(カルトの力がないと全滅する党）支持なら、自民党の最大のテーマを外人参政権でマニフェストにしてほしいと自民党に頼んだら良いですよ(笑)消滅するから(笑)

>>228
しょうがないだろ。韓国は日本の属国なんだから、一度面倒見たんだから、
最後まで面倒見るしかない。

今はいっぱしの若者に成長して反抗期まっさかりだがあと300年もすれば落ち着いた大人に
成長しないともかぎらない。親の愛情次第だな。
世界がみんな韓国を見捨てても、日本だけは最後まで見捨てないでやろうじゃないか。

>>230
民主党支持のは殆ど地方公務員だろｗ
国家公務員の人件費削減と天下り法人補助削減は、民主党にとって痛くも痒くもないわｗｗ

>>237
>外国人地方参政権とか沖縄ビジョンとか
これを認めない人間は差別主義のキチガイ
日本からでていくべきだね
日本の恥

>>238
ん？
何で、外国人参政権に反対してんのに、自民党に外国人参政権を要求するんだ？

>>205
おまえは全然わかっていない。

「無責任な夢」なんて、オトナになったら
恥ずかしくて語れない。
無能者の、心の逃避でしかないからな。オトナの場合。

尾崎豊のような、無責任な子供ならアリだろう。

結論。

民主党や民主党支持者は、無責任なガキ

で、前回のマニフェストの結果は？
政権取る取らないは関係ないですよ
マニフェストはクリアできたんですか？

外国人参政権を今まで放置した
それだけでも自民党に政権を任せられない

学校で在日外国人は参政権を与えられない可哀相な人
早期実現が必要とならったはずだがね
なぜかその発言のあと先生はこなくなったが

>>245
あなたがそう言うなら安心して自民党に票を入れようと思います

人件費5兆の国家公務員給与より
人件費30兆の地方公務員給与の方がヤバい
国を食い潰すのは地方公務員だよ

>>240
国家公務員の人件費：５３．２５２億円（前年比▲457億円）
地方公務員の人件費：２２．２兆円（前年比▲0.3兆円）

地方公務員の人件費削減した方がよっぽど財源確保できると思いますよ。

ちょっと足りなかった。

民主党は、「オトナに守られた平和の中で、だだをこねているだけの無責任なコドモ」だ。

>>242
馬鹿だな(笑)参政権を絶対しないという事を最大のテーマにしてほしいって君が自民党に頼んだら。。と言う話(笑)

>>239
はぁ？
属国なら、放棄するわ！

ここまで、支援してダメな国なんて、世界で韓国だけじゃないか！

んでもって、徹底した反日教育で、反日馬鹿量産している国なんて要らんわ！

>>244
マニフェスト選挙の意味をよく理解してないようだな
政権取れなかったのにマニフェスト実行できるんなら、そもそも選挙はいらんな。

外国人参政権必要とファビョってる在日うぜー。帰れ。

よく最近格差社会とか聞くけど、どうも歴史や経済学を色々かじってるとこれが普通なんじゃないかなと思えるんだが。
日本の今までが異常だったとしか思えない。諸外国で底辺層まで車や住宅を持つことはまずあり得ない訳で。
アメリカですらありえない。サブプライムみたいなローンしか底辺は組めない。
サブプライムローンを組めるだけマシだしな、また。

なんか格差格差言ってるやつは今までが恵まれ過ぎていたと理解してないんじゃないだろうか。
単純労働者が車とか住宅買おうなんてそれこそおこがましい。
中国やアフリカ人でも出来る仕事はどんどん下がっていく。これがフラット化なんだろう。

2ch見てても皆そのことにあまり気づいて無い気がするなあ。
格差問題で政府を叩くのは間違ってる気がする。
自民党も言えば良いのにな。今までが異常だったんだって、データなら山ほどあるだろうにｗ

官僚主導政治の官僚を粛清するんだよ。地方公務員は、ただの下っぱだな。だから、国民目線じゃないんだよ〜。

韓国経済が破綻したら日本の責任
中国経済も同じ

日本は責任を取れるのかな？
アメリカやＥＵ、国連も中国や韓国がもし破綻したら
日本の責任だから日本が経済支援し立て直せとしてる

>>241
差別？なんでもかんでもいっしょくたにしたら混乱するだろうが。
だいたい韓国は在外選挙権を認める方向で検討中だろ
日本でも外国人参政権を認めたら二重選挙権になっちまうじゃないか。

>>250
はぁ？
現在、無いものを否定するの？

そんなもん公約するバカいるか？

民主党消費税２５％

>>254新しい創造は、 常に時代の異端である●誰かがエポックメーキングするんだよ

>>243
まあ「無責任な大人」ぶりを発揮しつづけている自民党の信者が嫉妬に狂うのはわかる。

もういちど言うが、どんな無理に見えても、まずビジョンとして目標を設定し、
そのビジョンに向かって努力しなければ、なにも実現はしない。

民主に努力し実現する力があるかどうかは未知数だが
この閉塞感漂う世相の中で、しっかりインパクトのあるビジョンを提示することすらしない政党よりはマシだ。

そもそも「なんでも反対ばかりしてればいいんなら楽だよな！」と囃し立てていたのは、
自民のほうだろうが。言行一致させるなら反対ばかりしてないで、対案出せよｗ

>>248
地方公務員の人件費は国が決めているわけじゃねえから、
衆院選とは何の関係もないと思うぞ。

まあ、どこの自治体も財政難だから、国が下がると引きずられて下がりそうだけどな。

財源について突っ込まれることは予想できてるんだから、答えくらい用意しとくだろ常識的に考えて・・・

>>257
確かに、在外邦人に選挙権認めているうえに
在日外国人に選挙権を認めるってのは矛盾してる気がするな。

なんつうか、認めすぎだよな。

まあ、天下りと無駄な役所潰せばすればお釣りが来るわな
民主政権の大臣は逆らう官僚を殺すぐらいの覚悟でやれよ

>>257
韓国の在外選挙権で祖国の選挙に参加し
現在住んでいる日本の選挙にも参加する
日本の参政権がないのは差別

>>256
いつから、日本はそんなに責任重大な地位になったんだ？

日本が中国と韓国から搾取して、日本国民全員がアラブの王族並みに暮らして来たのか？

>>251
わかるぞその気持ち。正直放棄できたらどれだけいいか・・・

しかししょうがないだろ、現実なんだから、そこから逃げちゃだめだ。
半島自体が隣りにあるんだから逃げようもない。

過去2000年の歴史の中で、我々は韓国教育を完全に誤ってきた、そのツケにほかならない。
もう人語を解するペットかなんかだと思うしかない。はやく真人間になるよう、教育するしかない。

>>252

そのかわりになんでも反対運動して
与党の実施率下げようとしてるよね

>>262
＞地方公務員の人件費は国が決めているわけじゃねえから、
＞衆院選とは何の関係もないと思うぞ。

衆院選に限った話はしてないって。民主党の方針の話。

>>248
あれだけ行政改革とか言いながら、自民党は公務員の人件費増やしてるのかよｗ
そりゃ自民党に歳出削減なんて無理だわｗ
自民党に任せてたら増税しか無くなるわな

高速道路がタダになってガソリンが安くなるなら民主党を支持する
外国人に参政権を与えるのは気にならない

>>266
ID:vUdeUCpPO

民団職員はもう寝ろ。

>>261
ていうかさ
マニフェストに示されている数字に
論拠は全くないわけ？

予算、適当！？

そんな企画書、民間だったら
「死ねよwwwww」
で突っ返されて終わりだよ。
めでたすぎ。

民主の中の人は、もうちゃんと少し働いた方がいいな。

アメリカの変貌と共に自民党の中味も変貌した●今またアメリカの変貌（新自由主義経済の破綻）を経て日本の自民党も変貌せざるを得ない●言える事は、アメリカが互恵主義を捨てた時に日本の運命も隸属的なモノに変化した事実●契機はソビエトの崩壊だった

この財源の話はずっと言われ続けてるよね？
明確な回答がないのか解決されているのに自民が解決されていないかのように
言っているのかどっちなの？

解決されているならマスコミはもっと突っ込まないとダメなんじゃないの？

>>268
なんで、保護者なんだよ！

なんか、わからんが韓国では、韓国が兄で日本が弟なんだろ？

弟が自立してんだから、兄も自立しろよ！

>>254

格差が各世代隔たりなく存在するなら納得するけど
若者世代に偏ってんじゃないかなぁ

高度成長やらバブルやらを経験した世代がいるうちは
気付けないかもしれないね

>>271
▲は削減の記号。
ちなみに資料は平成２０年度公務員人件費について（政府案）

>>254
２ちゃんでも板によりますよ。

此処は新規の利用者が多いのと全体的な人数が多いので宣伝効果を狙って扇動工作員も書き込んでますから。
実際格差などを問題にしてるのは中核派などのサヨク関係者が多いと思います。
逆に古株がコテハンつけてまったり世間話やオタ話してるような板では格差なんて鼻で笑われます。

>>276
解決できるけど、官僚が国家公務員人件費削減等に抵抗して、数字を出さないってことでしょ

>>267
隣国であり日本が東アジアの共有地なのだから
日本が経済支援をするのは当然のこと

>>270
そか、衆院選のマニフェストの原案の話だと思ってた。

>>274
まあ、自分で自分の企画書を引っ込めるよりはマシだろ。
後期高齢者医療撤回って……何なんだよ。

>>269
自民がいちど下野したときの妨害ぶりは大変ひどかったらしいな

>>283
ダメ出しされたら、普通は書き直すんじゃない？＞企画書

キミ、責任ある仕事したことないでしょ。

>>282
なんで、自称戦勝国の韓国が、日本が掲げた大東亜共栄を今更持ち出してんだ？
韓国の歴史じゃ、日本と戦って大東亜共栄を否定したんだろ？

>>279
そうか、すまん

>>274
天下りを廃止し、官僚の無駄遣いを削減します、て言ってないか民主は。

自民は増税？赤字国債？でばらまくと言ってるけど。


そりゃ増税すれば財源は無限だなおいｗｗｗｗ

毎度国の無駄遣いのニュース流れてるのに
今更財源は？ってアホじゃないっすか
とりあえず社会保険庁潰して10兆円くらい浮かしとけ

>>286
もし韓国経済が破綻したら日本の責任に外ならない
そうなるまえに東アジア共同体としてスタートすべきであり
アメリカ経済に投資した金額を引き出し韓国経済に投資すべき

また、民主お得意の、いつもの｢絵に描いた餅｣か

財源の無い、実現不可能な、耳障りの良い事ばかりを書きならべ

>>285
お前、責任ある立場に立ったことないだろ？
これまで進めてきた企画を突然撤回されたら、現場がどれだけ混乱するか分かってないな。

>>278
別に昔からこんなもんだ。
経済動向によって多少波があるのは確かだが
現在の日本社会はそれを比較的よく吸収して均平化してる方だよ。
完全な社会なんてあり得ないし、また求めすぎるとかえって台無しになる事もある。
人民の平等社会を目指した社会主義国が軒並み悲惨な状態になったのは完全を求めすぎたからだ。

期待してる奴なんて居ないだろ。
今の自民よりはマシってだけで、いざ政権をとればボロが出るのは必至。
もし、天下りを無くして無駄な増税、財源問題を解消出来たら別だがね。
天下り、無駄遣い、公金横領の為に財源は幾らあっても足りないのが現実ｗｗｗ

>>290
んなわきゃ、ねぇだろ！

アメリカと韓国なら、アメリカ救うしかないだろいが！

しかも、一度破綻してたった十年だろうが！
しかも、そんとき貸した金も、三分の一程度しか返してないじゃねぇ〜か！

>>292
働いてれば、修正や撤回なんて、いくらでもあんじゃんw
公務員みたいな単純労働は、どうだか知らないけどね。

>>274
つうかさ、民主はまだ政権を取ってないわけだから、民間で考えるなら、まだ部外者だろ。
日産再建をゴーンに託す前に、ゴーンの計画を聞いてるようなものだ。
そりゃ、財源捻出の具体的計画なんて無理だよ。
社長になる前に、だれをリストラして、販売店網をどう改良して
製造工程のコストカットを具体的にどうするか言えっていうわけだからな。

>>294
民主党支持だが、そこまで期待はしてないよ。

せいぜい毒米が流通したり、耐震偽造が横行したりして、
命がヤバイ状況にならなきゃ万々歳だ。

最低限、国民の生命さえ守ってくれればそれでいいよ。
自民党はそれすらできてねえからな。

ヤフーのヘッドラインの場合、何処の新聞社か名前をいれて欲しい。

>>298
毒米の輸入を決定したのは
羽田内閣じゃなかったっけ
違かった？

「特別会計に埋蔵金４０兆〜５０兆円」　民主・菅氏
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809060183.html

　民主党の菅直人代表代行は６日、北海道北広島市で街頭演説し、
「特別会計の財務諸表をいま全部チェックしている。
負債と資産の差額を埋蔵金とすれば、４０兆〜５０兆円の埋蔵金がある。
民主党が政権を取ればすべて明らかにする」と述べた。
菅氏は政権交代して統治機構の改革が進むまでの３年程度は、
政策実施の財源に埋蔵金をあてる考えだ。

　一方、鳩山由紀夫幹事長は神戸市の講演で、自民党総裁選について
「我も我もと６人も７人も候補者が出ようとしている。ポストがほしいという思いを満たすためだ。
大臣病に駆られている自民党の政治家の姿がみえる」と批判した。

>>298
国民の権利と国民の領土は守ってくれないと思うよ
今以上に

>>298
毒米は、小沢もかんでるらしんだが……
つぅか、小沢がトップで、過去の政策よく否定出来んな？

> 〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

大丈夫? うまくいくの?

＞〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円？？？

世界金融が破綻し、金融のプロ達が大幅な損金を出して破たんしているこのご時世に
運用益？？？　　　運用損金の間違いだろうＷＷＷＷ

>>1
国会議員の数を、3分の1まで削減
議員歳費等を半減するが抜けているぞ。

ところで自民党の財源は。有り得ないぐらいの天文学的借金を作ってるけど。

民主は中国が絡んでるからか知らんけど
食と安全の問題ではそんなに政府を叩いてないだろ
対策って言っても中国からの輸入を規制するぐらいしかないだろうし

>>296
実現性が疑わしい企画の原案を出すのと、これまで進めてきた企画を突然撤回するの、
どっちが周囲に迷惑をかけると思う？

責任ある仕事をしたことがあれば分かるだろ？

>>300
米を輸入するようになったのは羽田内閣だけど、それが毒米だらけになり
さらに怪しい企業に売りつけて、食品に横流しするようになったのは、もっと後の話。

民主党は自民離れの国民が民主党に流れると本気で思ってる。

旧社会党如きの民主に票など入れんわい。

小泉政権、安倍政権は天下りを結局死守した。天下り根絶など、
まったく検討していないことが明白になった。６月２８日付日経新聞は、
日本政策投資銀行が２００８年３月期にサブプライム問題で３００億円超の損失を計上したことを報じた。
役割を終えて業務を縮小させるべき政策投資銀行が無節操に業務を拡大して巨額損失を計上している。
巨額損失にもかかわらず、財務省から天下った幹部の責任はまったく問われていない。
政策投資銀行の業務拡大は、民営化を控えて
財務省利権を拡大させるために推進されていると考えて間違いない。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_b807.html

　民主党は９日午後、「国家公務員の離職後の就職に係る制限の強化その他
退職管理の適正化等のための国家公務員法等の一部を改正する法律案」はじめ
４案からなる「天下り根絶法案」（下記ダウンロード参照）を衆議院に提出した。
　国家公務員の天下りあっせんを全面禁止する内容となっており、あっせんを
官民人材交流センターに一元化するとしている政府の国家公務員法改正案の対案となる。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979

>>307
赤字国債の発行、それと消費税の増税。

借金はどうということはない。いまだって国債使って毎年すごい勢いで返済してるぞ！

公務員は仕事と地位を与えてもらっているんだから、給料を受け取るのではなく逆に謝礼を国や自治体に払うべきだと思うんだ

>>214
そうだね
民主はこれらの実現に全力を注ぎますってもっと大々的に国民にアピールすべき
そうしたら次の選挙は圧勝だね！

>>309
実例であげるとこんなかんじか

実現性が疑わしい企画　→　マスキー法排ガス規制をクリアするエンジンを作れ！

これまで進めてきた企画の撤回　→　エンジンは空冷や！ごめん、やっぱり水冷で

>>310
そーゆー、アメの圧力にあっさり屈した前科がある小沢を
なんであんたはそんなに支持できんの？
（金出して「日本は金しか出さない」とバカにされたのも小沢くんのおかげ）

社会党的なスタンスの民主党を支持する人がいるのはわかるけど、
15年前で時計が止まっている、古臭い小沢のどこがいいのか
これだけは、全く理解できん。

あれの、どこがいいの？

>>288
官僚の無駄遣いっても具体的な事例がマッサージチェアやカラオケセットではなあ。
億単位の予算の中のいったい何割を占めるんだと。
少なきゃいいわけではないが、一生懸命探してそれくらいしか出てこないならもういいだろう。
また個別道路計画そのものの是非は国会でも審議できるし、してきた。
九十年代は確かに無駄な高速を通そうと計画され
路線自体はそのままながら道幅や設備などはかなり縮小され単年度予算も削られてきてるだろ。
それに経済成長にインフラ整備は不可欠な要素だし、議論するまえから無駄と決めつけるような話には賛同できないぞ。
一方、一番無駄が多いと思われるのは福祉文化関係だと思うのだがどうかね。
地方自治体でも利用者のほとんどいない文化施設や福祉施設と称する目的のよくわからない箱物がよくあるがあれこそ無駄だろ。
大抵民主党が首長を務める自治体に多いのだが。

減税と増税はﾜﾝｾｯﾄだから
これだけ下げるというのは
別のとこから減らした分とる気だろ？
小沢の健康面の噂もあるし
どうにもしまらない政党だな

>>318
自分で答えが出てるじゃないか。箱もの行政なんか天下り官僚の無駄遣いの典型だろう。

国民新党　亀井代表代行　「郵政改革を見直す」
http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707080630/1.php

―無党派層には何を訴えていくか？

亀井：年金、大企業への増税。増税を言っているのは国民新党だけ。
議員半減。地方も国会も議員が多すぎる。
その代わり、安心・安全のために（警察の）交番は倍増する。
自民党に投票していた人には「よしなさい」と言う。

20％っていくらなんでもやり過ぎだろ
一種二種は維持するべきだとおもうが…
マーチあたりがキャリアになるんじゃねーのか

四年間なんとかすることしか考えてない感じだな
少し考えると穴だらけ

>>307
借金増やした分資産も天文学的に増えてるがな。

>>316
えらく専門的な話だな。
まあ、一般的には企画を途中で撤回されるほうが迷惑なんだ。

>>317
小沢は汚職や不正、無駄遣いを許さず戦う正義の議員
だから汚職や不正議員を応援してる人には都合悪いんだろうな
小沢に告発されるから

それに民主党議員は身を犠牲にして国と国民を守る覚悟で政治をしてる
自民党議員の目の前で国民が銃をつきつけられていたら一目散に逃げ出すだろう
だが民主党議員なら身を犠牲にして国民を守る
自民党議員にはその覚悟なしに政治をやってるからだめなんだよ

>>323
全部ロックフェラーに奪われましたｗ

>>317
いつも言ってる事だが、農産物輸入から戦争まで口を出せる幹事長がいるわけない。

そんな大魔王みたいな幹事長がいたなら、政治力から言ってもぜひ首相にすべきだｗ

公明党の定額減税は何が財源。

結局は参政権と人権だけは絶対通して、後はトンズラするんだろ？ｗ

自民党のほうが知らない間にばら撒きやりまくってのに気付かない馬鹿国民ｗ
最近じゃ英会話スクールに通うと税金で授業料補填なんてのまであったのに。
知らないんだろうな、馬鹿は。

>>319
そりゃそうだろ。国家の仕事の半分は、富の再配分に他ならないわけだから
どこかを減らしてどこかを増やすしかない。

民主案では道路物流コスト（庶民のガソリン代も含む）、農業従事者、子育てママへの配分を増やすぶん、
それ以外のどこかを減らすってこと。これは明白な前提じゃないかな。

>>309
>実現性が疑わしい企画の原案を出す

入社１年目なら許されるね。頑張れ！
でも、こういう企画しか出せない人に、いきなり大型プロジェクトを「全任」する奴はおらんな。
連立でもして、実力を見せつけてれば良かったのに。

でもさー、民主って、いちおー総理大臣やった人もいるわけじゃん（今は党員であって議員じゃないのかな）
大臣やった人も、与党幹事長やった人も、経験者がたっぷりいるのに
なんでいきなりギターを担いだ夢語り人になっちゃったの？

>>3
>やらなくても、できなくても、あくまで公約だから知りませんwって言うに決まってる

小泉は、公約なんてささいな事は守らなくてもいいという事行ってたし
安部は、国民が勝手に公約を誤解したといってたよな。

>>329
外国人参政権は国民との約束でもある
自民党は差別だから外国人参政権を認めない
外国人参政権を認めてないのは日本だけ

税金の無駄を無くすは御尤もだが、そんな丼勘定で概算根拠も明確に示せず、
かつ不確実性の高いものを財源にしようなどとは出鱈目にも程がある。

そういうものは財政再建に回すべきものであり、公約としての政策遂行には
確実に手当てできるであろうものでなければ、公約の実現性そのものに大いなる
疑義を呈さざるを得ない。

かような空証文では、政権を獲得出来たとしても、その後の政権運営において
早晩行き詰まること請け合いであろう。

>>327
「神輿は軽くてパーがいい」は
小沢の名言ではないの？
（今では、小沢が軽くてパーな神輿だけど。）

>>325
自身が政治資金で不動産を買うなんて不正やっててか？
自民党時代から小沢は不正汚職の渦中にいた男じゃないか。
小沢が不正汚職を正す正義なんて有り得ない。

>>321
さすがは警察官僚出身だな。

>>309
民主主義だからな。

君の発言に合わせると
撤回する事を決めるのは国民。
これまで進めていた企画を撤回されて迷惑がかかるのは官僚。

つまり、君の発言は
官僚に迷惑がかかるから、国民が撤回と決めても困る！！
っていう事だ。

>>318
特別会計まで入れれば、支出の数％のカットで、とりあえず初年度の財源は出るわけだからね。
結構地道なコストカットでいけるんじゃないかな。

>>335
まあ自民党がすでに行き詰まってるからしょうがない

>>307
国内で完結するうちはいくら借金してもいいんじゃなかろうか
韓国のようにならない限りそうそう大きな問題じゃないだろ

>>334
君のおかげで韓国の人達が民主を支持してるのがよく分かったよ

小沢先生が私財を投入してくださるそうな
ありがたやありがたや

>>337
>小沢が不正汚職を正す正義なんて有り得ない。
総理に相応しい人間によく言えるな
彼が総理になれば議員も汚職や不正はできなくなるし
官僚や役人の汚職や不正もなくなるだろ

それに各省庁をコントロールし
各省庁の不祥事もなくすことができる

これが自民党にできるのか？

>>322
賃金カットじゃなく、大規模な人員削減に着手するのかもね。
前に言っていたじゃん。 『民主党を支持しない官僚には辞めてもらう』 って。

>>326
妄想乙。
ここでいう資産てのは事業資産、つまり高速道路そのものの資産価値だよ。
それを担保に国債を買ってるのは日本の銀行や郵便局。
日本は外債なんてほとんどないわい。韓国と違ってな。

>>309
あとさ、今まで進めてきた企画を、撤回するのは迷惑だから続けます　って
それは、普通、無駄遣いじゃね？
撤回する必要が無いなら続けた方がいいだろうけど
穴があるのがわかったなら、停止なり修正して当然でしょ。
学校の課題じゃないんだから。

それとも、民主の人は、問題がわかっても修正しません、ってこと？

>>339
ガソリンの暫定税率廃止では、自民党は「国民が混乱する」と説明してきたが
結局廃止後１ヶ月で復活させやがったよな。ありゃどういう解釈なん？

>>346
独裁国家でも作るつもりなんだろうか

>334
獣に参政権は必要ない

>>345
あれか。凄腕ハッカーにハッカーの取り締まりをやらせるようなものか。

ある企画が出されたとして
・実現性が疑わしい企画
　⇒ その場ではねられる（民主）
・途中で企画変更
　⇒ 責任追及（自民）

ってだけかと

TEST

〉国家公務員の人件費２０％削減、
小沢は天下りはさせず、公務員は一人たりともクビにせず
全員を定年まで勤めさせると公言していたけど
こんなこと可能なの?

>>345
すごい妄想だけど何を根拠にそんなことを？

まあ場合によっては、実現が疑わしい企画が採択される場合もあるよな。
他に夢も希望もないしょっぱい企画しか出てなければ

kowahahidoi

>>340
特別会計なんてかなり国債の償還が占めてるんですが？
国家事業で利益を出せば返済に充てるのが当然なんだが
変に緊縮すると国債償還分を稼ぐ事も難しくなるぞ。

自民党は日本人だけのことしか考えず
同じ国民である在日外国人を無視しすぎである
彼らに在日外国人参政権を与えろと日本人は言ってるし
共存の大地と考えそれを望んでいる

東アジア共同体の早期実現が望まれるなか
自民党は日本を日本人で私物化

世界的に許されるのだろうか？

>>349
あれこそまさに、
国民は廃止を望んだけど、利権関係的に迷惑が掛かるから廃止できない！
の典型だろ

>360
ゆるされる、てかそれが当たり前
チョンは死にな

代替財源もなしにガソリン税の暫定税率を廃止したら、
国道の維持や復旧ができなくなるね。日本は大混乱だね。
ミンス党の思惑通りだね。
代替財源もなしに高速道路を無料化したら、
高速道路の維持や復旧ができなくなるね。日本は大混乱だね。
ミンス党の思惑通りだね。

>>347
全然足りなくね？ｗ

日本の借金カウンター
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm

>>362
日本で生まれ育った日本人が教師になれ参政権があり
日本で生まれ育った在日外国人が教師になれず参政権もない

差別だろ
祖国の国民であり日本の国民でもある、いわばオリジナル
だからこそ日本人と同様の扱いであるべき

>>364
日本の資産価値は50京円ぐらいじゃないのかな。まだまだ余裕じゃん。

>>345
２つ言っておく
完全な行政など有り得ない。よりマシな為政者を選ぶだけだ。

政治資金流用について現在裁判所で係争中
政治資金管理団体陸山会について裁判所からこれを認めないとの判断の下された
小沢が正義だの潔癖だのとちゃんちゃらおかしい。
だいたいが経世会の大番頭として金権汚職にまみれる嘗ての自民党旧田中派の中心にいた小沢がクリーンなわけないだろうが。

法人税を上げる。
ただし、日本国内で給与手当に支払った金額は税額控除とする。
しかし、役員賞与は「給与手当」の税額控除からは除く。

景気萎縮→〈１〉国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直し
増税→〈２〉所得控除の見直し
爆笑→〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益
売国・増税→〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直し

>>1
防衛費単年度予算で、また５０００億円削減（非公表）というトラップ付ですか？

>>367
裁判所が正しいとは限らない
冤罪だってあるんだからな

>>200
超差別ｋｔｋｒ

ふむふむと思って>>1を読んでたら>>5でチェックアウト。。
チェックアウトはねーよｗｗｗｗｗ

>365
人間が犬飼ったって犬は人間にはなれないんだよ
祖国に帰って差別されながら死になw

>>349
目先のガソリン価格しか見てないからそう見えるんだろ。
あれがそのまま続いてたら地方自治体の財政に大きな打撃を与え
そのしわ寄せは結局国民にいくんだよ。


だいたいガソリン価格なんてヘッジファンドの買い占めで騰がってるんだから
原油バブルが崩れりゃ下がるよ。

まあ、結構不透明な部分とかあるから
なかなか断定的には言えないところも多いよね(´･ω･`)

手始めに汚役人を吹っ飛ばしたらいいよ。

公約は守らなくてもいい、と言ったのは自民の小泉だ！

財源財源という、アフォの自民信者は天下り12兆維持を支持している！
道路59兆も維持を支持している。

そら利権を全て温存したら財源なんて足りるわけが無い。
土建利権を破壊すれば財源はいくらでも出てくるから、民主の主張は正しい。
自民は利権を維持するために国民に消費税増税をするクソ政党。

これは世論は反自民だ。
2ちゃんで自民支持を書き込んでも一般国民はついてこない。
馬鹿自民は内閣支持率どおりに勝つと思ってるんだから、すぐ解散しろ。

特別会計を見直せば兆単位で金が浮くし、足りなければ100兆円もあるアメリカ国債を売り飛ばせば良い。
これは自民党では絶対にできない事。民主党の言っていることは、具体的に実現可能な事ばかりだな。

やってもらおうじゃん！民主党できたら自民党でも出来るんじゃあないの？

ここで反対する人たちって官僚の犬である公務員たち？

地方公務員という名の天下り団体はマジ要らないし。

国民負担である税金の無駄。

田中角栄並みに自民党が正気に戻ってくれれば文句はないさ。
税金は国民出資し国民の為に利用するものであって、官僚や公務員たちの特別ボーナスではない
って訴えてくれたら 自民党に入れることも考えないでもないけどね

反自民だけど民主には投票しない。
地方の為には自治労潰したいからね。

>>376
>手始めに汚役人を吹っ飛ばしたらいいよ。
官僚や役人の汚職や不正をなくせるのは民主党
小沢なら徹底追求してくれるだろ

>>378
＞100兆円もあるアメリカ国債を売り飛ばせば良い

世界的な恐慌発生 → 韓国経済破綻ですね。分かります。

特定財源いじれば？

>>378
特別会計は百兆単位で事業収益をあげ国債償還に充ててるんですが？
アメリカ国債を売り払う？そしたらアメリカ崩壊の影響をモロに受けて日本も終わりですね。
安全保障も経済もアメリカからある程度独立してからならできるだろうが
現状では自爆だよ、それは。


反米やりたきゃ占領憲法破棄してからやれ。

>>381
あのくたばり損ないに何を期待しているのか

>>379
しかし官僚、公務員は税は自分たちの特別ボーナスだと思ってるよ。w
現に歳出にしめる人件費と債務比率を考えて見ればいい。

企業だったら必死に全社リストラだよ。
しかし官僚はそこを削る立案は絶対にしない。
あの優秀な頭脳でとれる税源と、増税する理屈を探すだけ。

民主党に入れてこそ日本再生

>自民党は約束します。年金の全額支払いに責任を持って取り組んでいます。
>天下り、談合の根絶、子供たちのためになる学校づくり、医師不足の解消、地域の活性化、
>日本のリーダシップで温暖化をストップ、みんなで作る新しい国のかたち、
>今日本は確実に成長しています。
>成長か、逆行か。　成長を実感に、自民党

kita---

>>384
うぜーよアメポチ死ね

>>375
そりゃ国民生活より地方自治体が大事、って意見か？

>>373
精算して出て行くってことだな自民がｗｗｗ

【政治】 「麻生首相について…米国は、帝国主義の幻想でアジア中を怒らせるような日本政府を必要とてしない」…ＮＹタイムズ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222453133/

そもそもアメリカに嫌われてるのは麻生自民じゃねーかｗ

>>389

んじゃあアメリカ無しで日本は生きて行けるのかな

>>392
NYTに嫌われてもいいんじゃない？
どうせザパニーズオオニシでしょ

>>393
じゃあアメリカに嫌われてる麻生をとっとと辞めさせたらどうだい自民信者くんｗ

>>1
>初年度の２００９年度には、ガソリン税の暫定税率廃止、高速道路無料化、
>子ども手当創設、医師不足対策など総額７兆円の事業を実施する。

車乗らない、子供いない(それ以前の問題)、東京在住（なのでたぶん医者には困らない）の俺にどうしろとｗ
俺はアウトオブ眼中ですかそうですか

>>389
占領憲法そのままで反米やろうって方がどうかしてら。
反米なら先ず占領憲法破棄から言い出すべき。
手足縛られてアメリカと喧嘩できるか！

なあ、なあ。よくわからないんだが、もし民主党政権ができたとしてだな。
この計画って４年間計画だろ。
次の参議院選挙が2010年だから、与党として国民に信頼される実績を
残さなくちゃいけない機関は、1年半しかないわけだ。
2010年の選挙でまたネジレたらどうすんの？
絶対自民党は今民主党が使ってる手を使うと思うぞ。

それ以外の予算全部カットすれば余るに違いないのかもしれない

>>394
NYTは米民主党支持層に大きな影響力をもってるからｗｗ

経済問題でオバマ勝利が濃厚だけに、次の政権は議会も大統領もまさに>>392の論調に染まるわけだ。
アメポチならアメポチらしく不必要な麻生を切り捨てろよｗ

>>390
民主党の地方議員に尋ねてみればいいんじゃない？

暫定税率廃止するなら
高速道路無料いらんだろ

高速無料が昔から一番気に入らないんだよな
これさえなければ投票してもいいのに

外国人参政権はどうせ地方自治体選挙だけだし
国政選挙にまで認めようなんて議員は民主にもいないはず

NYTをソースになに必死になってるの
ID:KZ6J1ycn0はｗｗｗ

>>390
その国民生活を支えてるのが地方自治体だろ。
予算足りないからって市民病院潰されたりしたら迷惑だろ。
実際うちの隣市で市民病院潰しちゃって大変なんだぞ。
こっちの病院のキャパだって限られてるのに。

米民主党はNYTの論調なのかよ
日米民主党は特亜の犬なのか？

>>400

アメリカ無しじゃ日本経済は成り立たないのだが、結果税収も減るし
財源はどうするの。

>>398
だな。民主がいま使ってる手は、もともと自民が開発した手法だしな。審議拒否とか。

>高速無料が昔から一番気に入らないんだよな
無料になるはずだったんじゃないのか！
どうしてそれに不満がある？

財源？　やろうと思えばできるだろ。
・パチンコに課税する
・宗教団体に課税する
・いわゆるジェンダー関係への資金投入をやめる

…これやったら財源なんか余裕だし２ちゃんねらー支持率は跳ね上がる事確実だｗ

>>400
はて？俺はマケイン有利と聞いてるがね。

>>404
いま自民がさかんに「国民生活重視！」と叫んでいるけど、
それはつまり地方自治体を重視すれば桶！という意味なのか？

>>404 地方自治体と国が折半して立ててる箱物の類を削ればいいのにね

>>407
また首相がどんどん変わるのかよ、、、。

>>402
民主党は地方分権と在日外国人の地方自治体選挙をセットで主張していますよ

民主政権が現実味をおびているだけに、できないことは言わないほうがいいんじゃないのか

>>409
パチンコ課税は在日の他、甘い汁の警察利権関係者が反対する。
宗教団体課税は当然あの党が反対する。

ジェンダー関係の資金投入くらいかやめられるのは。

>>408
無料にするより現在のサービスを維持して欲しい。
路面を維持するにも掃除や剪定をするにはも金かかるからな。

>>1
自治労、日教組、連合、部落開放同盟、在日韓国民団、毎日新聞、山口組

>>402
＞外国人参政権はどうせ地方自治体選挙だけだし
＞国政選挙にまで認めようなんて議員は民主にもいないはず

それが事実かどうか知らんが地方自治体選挙だけで充分害悪。
君の住む地域に朝鮮人が大量に移住してきて乗っ取られてもいいって言うの？

＞税金の無駄遣いをやめ、財政の仕組みを見直すことで、
＞政策の裏付けとなる財源は十分確保できる

結局具体的な話は何もなし(笑)　
何が無駄で、何処の仕組みが悪くて　
それを如何な形で改善して　
結果いくらの財源が確保できるのか　

何一つわからないけど｢大丈夫｣(笑)

>>6
だから政権担当能力がないと言われるんだ！

　　前原以下約２０名の民主党員語る

　　　「　小　沢　代　表　の　バ　ラ　マ　キ　案　（15兆6000億円）　　財　源　な　ん　て　無　い　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捻　出　す　る　の　は　絶　対　無　理　」

　　　「　何　も　言　え　な　い　民　主　党　の　空　気　は　一　体　何　な　の　か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　主　党　内　の　深　刻　な　恐　怖　政　治　」　

　　日経BPﾈｯﾄ】
　　ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080619_64th/?bzb_pt=0

>>365 在日は選挙権がない？？
とっくに自民党がなし崩してるじゃん

在日朝鮮人の小泉はどーなんよ!?
他にも議員でいっぱいいるし。
人権 人権 そんなにいうなら 今や日本全土に蔓延る日本企業乗っ取るかのような卑怯な営業をする朝鮮企業を全撤廃して欲しいんだけど。
自民党工作員って灯台下暮らしなんだね。
「なーんだ在日でも選挙出来るんだね！」と思わせたら次々と「選挙に交わせろ!!」
って朝鮮人が言うに決まってるし。
ただ、朝鮮人特権っていうだけっつーのもスパイ防止法も取り入れずに行うことも納得出来ない！
戦争云々いうなら、他の外国人だって日本の軍隊にとばっちり受けたはず！
なのに、在日朝鮮人のみ！何かまだ政府は隠してるのか！？
何でこうも祖先の代わりにこいつらの言いなりにならないといけないのか！

と説明しろ!!

言うなれば、我が国だって戦争中にどれだけ政府が犠牲者を出したか！
こっちが被害者なのに、なんで国民負担で朝鮮人に特権を握らせなきゃならないのか!!
おかしいだろ!!
戦争で海の上で散った人たちは 金すらも貰えず、買って帰ってきた人たちには 恩給手当てを支給！

国民バカにするのも大概にしろや!!

>>417
高速道路の維持管理費用はぜんぶで年間5800億円なんだってさ
いっぽう通行料収入は年間2兆5000億円

>>1
まさか、痴呆・・・地方公務員はスルー？

ジャスコ、ポッポ、お遍路、汚沢あたりが自分の資産なげうって予算にするならちょっと考えてみる

>>410
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/

保守ビッチを副大統領候補に選んで話題浚ったところまでは有利とか言えたけどねｗ

経済が崩壊してるさなかに「アメリカ経済のファンダメンタルは強い」とかほざいたお陰で
経済についてサルほどの脳みそも無いことが判明してあっという間に逆転ｗ

またアメリカ支援で国債発行。200兆あっというまに借金増える。

もう財源とか公務員首にすればいいじゃん。
何でそれが出来ないのか。赤字の会社が何でボーナス払ってんだ。

>>411
それだけでいいとは言わんが、地方自治体抜きでどう行政が国民生活に関わるんだ？
何で民主党支持者は行政上の不可欠な要素を否定するのかわからん。
単なる勉強不足なのか反体制テロリストなのかしらんが、もう少しよく考えようよ。

せめてどの高速道路を無料にするのかリスト出してくれよ

マスコミには公正中立を要求する割に
自分達は好き勝手しほうだい、デマ流しまくりなんだよな
ν速＋ってホントにキモい

>〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
>〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円−−により確保する考えだ

('A`)一回限りの財源でランニングコストにはあてれんよなｗｗｗこれ
２年目以降の財源はどうすんの？
その頃はメッキが剥がれて下野してるから関係ねぇって腹づもり？ｗｗｗ

>>424
そりゃ今は国債償還にも充ててるからな。
でその五千億はどこから捻出するんだよ。税金からか？

>>427
ただ、議会は税金を使って良いのかと反対が多いみたいな。
選挙を考えるとそうなるってさ。
まだ揉めてるなｗ

取りやすいところから取るのが基本だと思うから、
パチンコ税はかけたほうがいいと思うよ。

実際、治安、景観でまわりに迷惑かけてるしね。

財源？
選挙に勝てば何でも良いってハラだろw
郵政郵政言って国民をハメた小泉みたいにw

国民の生活第一って言っとけば騙される日本国民ワロス。

いい加減に学習しろ！
…orz

>>432
じゃぁデマを指摘すりゃいいだろｗ
ヒマだなお前も。

>>433
本当だよね〜。
日本の将来のこと全く考えずに、気前のいいことばかり言って
政権よこせ！在日参政権認めろ！だもん

>>429
公務員は首にできないという法律があるからさ。
とうぜんそういう法案の修正は官僚は作らない。

議員立法して可決すればいいんだが
自民と民主の半分以上と社民、共産が反対するだろうね。

>>430
国民の生活費が圧迫されてるのになんの手当てもしないで自治体の収入優先か。
ご立派な生活重視ですこと。

おい、防衛予算について何にもねえぞ！
どうなってんだ！？


自衛官２０万は有権者じゃありませんかそうですか。

日本人を拉致して朝鮮に一人１００万ウォンぐらいで売るのかな？？

>>436
パチンコは禁止すべきだな
ギャンブルで本来法律違反だし
どこの都市でも一等地にあるからそこを開発すれば
地域振興と景観改善にも繋がる
中毒者を更正させれば
サラ金地獄や子供の車中死なども減る

アクメツの内容がノンフィクションなら無駄遣いを無くすのは不可能のように思えるんだが

>>440
こないだの公務員改革で、民主が公務員の労働基本権の拡大を盛り込ませち
ゃったでしょ？
あれでますます給与削減とか人員削減しにくくなったんじゃない？

マニフェストではやるって言ってるけどさ・・・

>>441
地方切捨てｋｔｋｒ
それとも、税金や住民票手続きやゴミだしを親ばっかりに任せている厨房かひきこもりか？

ゴミだしぐらい手伝ってやれよｗ

>>439
自民は気前のいいことすら言わずに、苦しいけど痛みに耐えて我慢してくれ！と言う。

庶民が痛みに耐えて我慢してる横で、大企業は未曾有の純利益を叩きだし続けている。
そして「国民の痛みを緩和する薬が必要」とか自民麻生が言い出す。
つまり当分はまだ痛めつけるつもりに他ならないわけだな。

頑張って耐えろよ。なあに、一時的な暫定の痛みだから心配ない。　
そうそう、暫定税率は暫定のまま１０年暫定を延長しましたけど。

もうちょっと期待してたんだけどな
ここまでデタラメだとまた自民が勝利するのかな。

財源を具体的に言わないと意味がない　
公約は達成できなかったら罰則を設けるべきだ

結果的に民主支持と自民支持の両方から突っ込まれた

>>408
無料になるはずだったんだけど
この約束自体が日本の景気のいいときに
いつまでもこれが続くと勘違いした約束じゃないか？
今の日本の経済状況でその約束の履行に
優先的に取り組む必要性を全然感じない
今は高速無料で助かる恩恵より
その税収の有効活用で受ける恩恵の方が大きそう

>>419
事実だ。地方自治体ですら微妙なのに
国政選挙の外国人参政権なんて完全に違憲だ
憲法改正しないと無理だろ
国民投票で余裕で阻止できる

俺の住んでる地域がそうなりそうになったら
愛国心あふれる419みたいなのがたくさん
移住してきて助けてくれるはず

>>450
まったくだ。

しかし安倍のように、「公約は国民のみなさんに誤解を与えたようだが、そういうつもりでは言ってない」
とかとぼければなんの意味もないぞ

財源？
取りあえず、公務員を３割くらいリストラして、
残った公務員の人件費も民間並に下げりゃいんじゃね

しかし、国家公務員の人件費20％削減って可能なのか？
年収600万＞年収480万に下げることになるんだが・・・
あるいは人数を20％削るのか？
団塊が辞めていくが、新しくは採用しないって方針だと、
それはそれで問題が生じそうだが。

理想だが、実現性にかなり疑問符が出ないか？

>>432
小沢がクリーンで庶民派で利権を敵視しているなんていう印象操作を
もちろん大嘘だと承知でやる人たちがいる
詳しくない人、特に若い人たちを騙せればいいと考えているのかもしれない
二十代前半の人は、十年、十五年前の小沢や
細川政権を知らないかもしれない
これは大衆蔑視であり、左翼とりわけ日本共産党の常套手段だったりする
今でも若い党員に宮本が正しい人であったかのような
教育をしているらしい（旧社会党と絶対に和解できない人材が
再生産されているんだろうなあ）

>>454
だがこう考えればいい。　年収1000万→年収800万

>>441
じゃあ聞くがどうやって国民の生活費を増やすおつもりで？
インフラ整備企業誘致で雇用を増やし景気を良くする以外に何か方策があるのかい。
国民生活を支える手段を蔑ろにしてどう国民生活を支えるつもりなのか言ってみたまえ。

在日参政権くらいくれてやれよ。
その程度で傾く日本なら所詮その程度だったということだろ。
ケツの穴が小せえよ。
だいたい世界を牛耳っていくっつうことはキチガイも何も全てひっくるめてその上に立つってことだろ。在日ごときで何ビビってるんだか。てめえらのパワーはその程度か？

とにかく政権を変えることが最重要。自民党政権をずっと続けていくことは逆に選挙自体無意味っていうもんだろが。勝つ政党が決まってるんなら選挙の意味はほとんど無えからな。

本気で政権を運営する気なんて小沢には無いから。政権を奪うのが目的だしな。

国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しって口でいうのは簡単だけど、
では、誰がそれをやるのかとなると、結局役人だからな。
そんなに金がわいて出てくるなんてありえるか？

>>457
生活に関わる項目の減税

どこの国でもやっている

税金の無駄遣いをなくす為のチェックチームを何億も掛けて作ったり
無駄に掻き回して官僚の仕事に支障をきたして何十億もロスを出すんですね？

で、結局有耶無耶になって無駄遣いはそのまま。ってビジョンしか見えない

＞外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
これって資金運用益を最初から利益として予算に盛り込むようなものだろう？

ありえなくない？

いくらでもあるだろ、例えば宗教法人税、パチンコ税

自治労や日教組や民団が支持している民主党がパチンコ規制や公務員改革を出来ると思えない

>>464
パチンコ税、大賛成〜！

>>451
＞俺の住んでる地域がそうなりそうになったら
＞愛国心あふれる419みたいなのがたくさん
＞移住してきて助けてくれるはず

その時は人の少ない地域狙って大量に移住してくるって。
マスコミが外国人参政権についてほとんど報道しない状況下で、耐えられるとは思えんよ。
まぁ沖縄狙われるようなら俺は移住してもいいよ。

>>458
おまいはとりあえず改行を覚えろｗ

>>454
というか、小沢が地方周りでばら撒いた、選挙支援用の空手形がマジで不渡り起こしかねないよね。　＞人件費削減
だから、仮に政権与党になったとしても絶対に守らないし、下手すると現時点で選挙協力してもらえないんじゃないか？

>>461
もう少し具体的に。例えば消費税の生活必需品への課税は免除とかな。

また、税金を減らしても仕事がない収入がないでは生活に困るだろ。
雇用創出についてはどう考えているのかね。

>>441
自治体への収入は公共サービスに還元されるんだから、生活重視から
外れた事ではなかろ。
自治体が収入をガメるってんなら、それはまた別の問題。

>>462
何億使おうが、費用対効果だろ。

＞政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円
これもどの土地をどこに売るとか目算が立ってないんだろう？

仮に政府資産の国有地を売却するにしても買えるような景気の良いところがあるか？
また、役人にノルマ課して売らせたあげくに安く買いたたかせるって構図にならない？

どのみち財源って言える物ではないよな。

>>464
むしろパチンコ違法化して国営カジノで収入まるごと。
パチンコなんて町の美観を損ねるだけだ。

>>470
ガソリン暫定税率の引き下げや廃止

原油が高騰してんだから、ピンポイントにそこを手当てしてやればいい
減税しても、どのみちガソリン単価は多少は上がる。上がれば二重課税してる消費税収入は増える。

財源？
造幣局でお札を刷りまくるんだよw

ＭＢＳちちんぷいぷい
鳩山｢小沢が『大丈夫だ』と言っている｣

所得控除の見直しってことは、結局増税と同じなんじゃないか？
国民の所得から2.7兆円頂きますよってことだからさ。

>>471
暫定税率での収入自体は、ガソリン単価によらずその消費量（正確には出荷量）で決まる。

住民が自動車使用を控えれば（じっさいそうなった）、暫定税率分収入は下がる。
それでどうやって生活サービス維持すんの？

なにが生活重視だコラ。

>>475
結果、道路事業費が減ってインフラ整備が滞り企業誘致がストップするんですね。
あと原油高は原油バブルがすでに崩壊を始めてますんでボチボチ下がっていきますよ。

>>476
いや、実はそれが一番効率よく景気をよくできるｗ
デフレ気味で金が市場に回り切れてない状態だからね。
市場にお金が回る施策しないと結構危険だよ。

だから、日銀に国債を押しつけろって、30兆円くらい。

なんだっけ、確か小沢は自治体を３００分割するとか言ってなかったっけ？
どうやって医療を充実させるのか気になってたんだけど、この案じゃ具体性に欠けるよね。
１．５倍に増員したとしても、過疎地に医療設備あるの？
強制するわけにも行かないし、結局人の居るところに集中しちゃうんじゃない？

偽装請負や時給1000円の話はどこ行ったんだよｗ
ミンスの他のマニフェストに全く興味ないし
これなら公明や共産の方がマシだ

>>448
根拠のないことばかり言って政権よこせ→在日参政権成立
の党よりはいいだろ
>>433の指摘はどう説明するの？
公務員だって2割も削減したら今よりもっと優秀な人材が減る
社会資本も売り飛ばす
そこまで国力を落としたいの？

結局、なんだかんだでまともな財源となる項目って一つもないのな。
実現性が低い公務員の人件費20％削減が一番現実的ってどういうことだ？

そもそも、運用益を予算に計上ってありえないだろう・・・

>>476
マジレスすると、それハイパーインフレになります^^;
まあ、最後の手段でしょうな・・・

高速道路をよく使うもんだから、ハイウェイカードをあと数十万円分確保してあるけど、
無料化になったらこれどうしよう・・・

>>479
減ってすら困るもんをゼロにしてどうする。

■民主党さんへ■

景気の良い話をする前に、私から騙し取った１万円を返してください。
党代表選に投票させてくれると言うので払い続けた年2000円のサポーター登録料、
しかしこれまで一度も代表選に投票させて戴いた事はありません、これまで何度代表選が行われましたか？
挙句に出馬表明したのが小沢一郎氏一人で代表選すらなし、貴方達は私をバカにしてるんですか？

>>481
よく考えると、お札を刷ったぶんって、どうやって発行するんだろう？
おれって無知だな。

いや印刷すればお金が出来るわけだが、それを銀行かどっかにタダで納入するわけ？

>>470
そもそも先に麻生から「食料品の消費税撤廃」や「広告費の税改正」を出されている時点で、目新しい減税を打ち出すのは難しい。
所得税や法人税の減税は当たり前で、仮にそれらが達成されない可能性はあるのだから、第二案の用意は必須。

でも、民主はそれを言葉にすることができなかった。
そりゃ、自民支持者だけでなく理性的な反自民・民主支持者から批判されるわ。
これで民主支持なんてよほどのマゾか、頭が回らない酷使さまぐらいしかいないだろ。

>>475
原油下がっていますが何か？　ガソリンに反映されるのは製造や契約時期のズレで時間がかかるけど。
高騰を仕掛けた有象無象も、リーマン破綻など目に見える形で死に体で、損失補填のために売りまくってるじゃないか。

>>486
日銀は一度遣り出したら手加減ができないくらい猿なのかよｗ

まあ自民が選んだ総裁ならそうかもしれないがなｗ

5分しか時短にならない整備新幹線着工停止と事業廃止
ダム事業廃止
地方空港建設廃止
道路59兆廃止
天下り12兆廃止
民間平均より300万高い公務員平均給与の3割削減

財源は有り余ってるだろ。
民主は正論だ。

それとも、自民信者はこれらの利権を維持するために増税を受け入れろと？

自民信者は土建屋だったんだな。
これは衆院選は民主に投票だ。

>>467
今の生活基盤捨ててまで移住することは
外国人だって楽じゃないだろう
理想のためにほいほい移住できるなら
公明党が過半数取ってる自治体が
もうすでに存在していると思う

ま気づいたときには手遅れでしたって可能性も否定できないけどね
俺もそろそろ対馬移住を本気で考えるわ

>>487
かみくず(； ･`д･´)

>>491
下がってないよ。まだずっと高いままだろ。トレンドだけみりゃ下がったことになるがｗｗｗｗ

それに原油市場は先週また高騰してたろ？先物だから半年先とかの値段なんだんぜ。

>>490
「買いオペ」で検索推奨

そんなに簡単にホイホイと財源がでてくるなら、自民党ですら財政赤字を解消させてるよ、とっくの昔に。
大阪で公務員の給料を５％カットしようとしただけで大騒ぎがおきてるのに２０％カットなんてできるわけないだろ。

>>486
10兆20兆じゃハイパーインフレなんかならないって。
刷っちゃえ、刷っちゃえ。造幣局フル稼働よｗｗｗ

>>492
おまえさんはアレだな。先入観でしかものが言えないんだな(´･ω･`)

自民だろうと民主（一部を除く）だろうと、それはやっちゃいけないことだって理解しているし、過去にそんなことしたことないだろ。
旧社会党は何度か言ってたがな。

>>471
各自治体は再建団体に転落しないためにも、
暫定延長を見込んで（この点で野党議員が反対したわけでもない）
ギリギリの予算を組んでいた
それなのに民主党などは年度末に、おそらく政局のために
あの騒動を引き起こしほとんどの首長から反発を受けた
まともな野党議員はあれを汚点と考えているから
ガソリン税の話はあまり口にしない
山岡国対委員長は「ガソリン国会で我々は勝利した」
などと言っていたが…

武器を買うときは徹底的に値切ります。
安価で効果的な武器を選びます。
何やってるかわけの分からない法人に税金を使うのをやめます。
日本国民以外への生活保護をやめます。

くらいで何とかならない？

>>497
�d！　さっそくググってくる。Operaだと超ラクなんだよなー。

財源は宗教法人のお布施を取り上げれば良い。
一旦国庫に入れて必要な経費を申請させる形に
すればいいんじゃない？
あとパチンコ税も

一つ質問
22兆って毎年必要になるんだろ？

>>489
民主党のサポーター登録料って税法的には「お布施」にあたるって知らなかったのか？

>>500
日銀が買いオペやったことないとは初耳だ

自民信者はこんなのばっかりかよ。先入観でしか物を言えてないのはお前だろうが

>>503
速効わかりました〜

造幣局職員が街で買い物すれば、刷ったお札が市場に出回るわけですね！

>>456
そんなの特殊事業だけだろミスリード野郎が
一般行政公務員だと諸手当込みで平均年収600万〜700万円くらいだ
そんなモン人事院でも行けば簡単に掲載している

第一公務員だけ年収削減して
公務員以上に仕事しておらず、利権だけをむさぼろうとしている
国会議員の給与を削減しないのは民主さすがだよ

＞国家公務員の人件費２０％削減

絵に描いた餅だ。絶対出来ない。選挙の為ならどんな嘘でも吐く。まるで愛国無罪だ。

>>493

そんなにポンポン廃止する力がミンスにあんのかよ？

>>490
国は国債を発行する。
日銀が現金でそれを払う。
国がそれを公共事業に使う。
国民に仕事と報酬という形でそれを受け取る。
国民はその金で物を買う。
購買力増加で景気が上がる。

って理屈。

公務員いじめるより、天下りして太ってる奴らをなんとかしないといけないな。

>>506
畜生！騙された！！！　　orz

スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213533449/
289 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/06/20(金) 20:41:15 ID:6m3zzbMd
清和会は頼みの米国金融機関が英国に嵌められて資金をあてに出来ない。
稲川や会津小鉄会みたいな清和会の下請けが跋扈してる沖縄にすら金をばら撒く余力がなくなってる。
低投票率の沖縄県議選挙で創価ブーストフル稼働した結果が無残な過半数割れ。
下手をすると執行部の森喜朗や中川秀直自身の身を守るのもままならない。
民主党には時期大統領選で誕生するだろう米国民主党にコネのなる小沢のお陰で
いざという時に米民主のＪ・ロックフェラー議員を通じて英国筋から選挙資金の補填をあてに出来るが、
共和党しかコネのない清和会にはそれが出来ない。
だから最後の大口献金先である経団連にタカるしかない。
この時期の小泉の「乞食発言」にはそういう事情もあるんだろう。
選挙の時期を延ばせば延ばすほど資金繰りも票も失くしていくのは清和会の方だな。

もう少し現実に即した実現可能なマニフェストを期待していたんだけど・・・
花火打ち上げるだけなら、でかいほうが良いって思ってるのかな？

民主党が政権をとってしまうのは、もう避けられないかもしれない。
マスコミが民主党に偏った報道を続けてるからね。
民主党は支持してないけど、とりあえず
一回自民党を下ろしたいって人もいっぱいいるし。

民主党が政権をとってしまうのが避けられないにしても、
公約を守らないでほしい。
民主党が掲げた公約、日本を沈没に導くものばかりです。

政治家が公約を守るのは大事だけど、民主党が公約を守った日には大変なことがおきる。

>>1
＞〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円

痴呆公務員は？

財源なんて気にするなよ。
何とかなるって。な？

財源は後からついてくるというのが、ケインズ理論。
財源をまず問題にするというのは、本音ではやりたくないという
こと。

民主が政権取ってくれて民主と公明がくっつけば
公明とくっついて駄目になった自民が浄化され再生できる。
きっちり愛国党と売国党とがわかりやすいくなる

>>507
馬鹿じゃねーの、こいつｗ
ジンバブエがお似合いだ

>>505
だよね
だから取り崩しで急場しのぎをしたらダメだよ、
と谷垣が中川（女）に何か月か前に反論して
それ以来自民党内では麻生や与謝野らによる経済財政政策論議が主流になった

>>5>>11

チェックメイトって言いたいんだろ？

馬鹿すぎ

実際できたとしても経済が冷え込むだけ。
大して税金が高くない日本で平等を目指すから矛盾が起きる以前に無理が起こる

どれをみても実現不可能な口先の子供だましｗ
つか　なんで農家だけなの？
農家ってただでさえ上部団体は手厚い助成受けてんのに？ミンスって百姓を乞食扱いしてるのねｗ

>>518
これ本当にやったら建設業界首吊りじゃねえ？

>>522
買いオペが即ジンバブエかよｗ

さすが自民信者だｗｗｗｗ

>>476
財源は？という切り口上は、そもそも予算を預かる官僚の職分から
出た言葉だ。
それを与党政治家が多用しているのであり、国民がそこを
判断基準の中心に置く必要はない。

>>507
俺が言ったのは「ハイパーインフレは自民だから引き起こされる」というお前さんの理屈に対する反論だろ。
どこをどう読めば「日銀は買いオペすらしていない」って読めるんだｗ
何でもかんでも政府批判に繋げんじゃねーよ。

というか、保守ビッチとかいう言い方って下品だよね。
まるで自分のハッカー（笑）趣味を父親の役職と結びつけて楽しんだ、米民主党州議員のボンボンみたいな。

もしかして下の名前は源太郎とかそういう名前ですか？

仮に公務員の年収20％カットが実現しても
その金は同和行政資金と米経済支援・大陸へのODAに回る
それが小沢党

>>520
ケインズ理論については良く知らないけど具体的な財源は国債ってこと？

>>526
食糧自給率の問題だろう

もちろん農家の個別補償だけでは自給率が上がるはずもないので、ほかの農業政策とセットでなければ意味がない。

>>511
あれだけの土建利権をやってる自民を支持者者に、財源を語る資格があるとでも？

>>529
おまえの国はそうかもしれんが、日本は違うんだよ。

これ以上公共事業カットしたら、地方終わる。
地方に優しい民主ｗｗｗ

>>530
まともな脳があれば>>486への揶揄なのは読み取れるはずなのだが、自民脳には難しかったかな？

>>529
俺は判断基準にするけどな。
財源も確保せずにバラ撒きを公言するなんて、正に民主党の計画性のなさを表してる。

>>535
結局自分達に課税として跳ね返って来るんだもんね。気になるよ。
予算は異次元から降って来るわけではない。

財源なんて一般市民から消費税増税以外にあるわけない
建設不況で人殺しが溢れ、公務員はやる気を失い、・・・
喜ぶのは在日チョンコと中国共産党

財源は小沢の隠し不動産

地方公務員の方を何とかしろよ。あんな無能集団が高給取りってどう考えてもおかしいだろ。

>>541
30億しかないぞ。

あのさ。マジな話なんだけど。
自民党は経団連とか金持ち向けの政治だろ？
ミンスは外国人参政権がどうの、って話だし、
どっちも納得いかない場合、どこに投票すべきなんだろう？

>>542
自治労の支援を受けてる民主党には無理

「パチ○コ業界に大増税」と「特権廃止」で全て丸く収まるのに
これはどちらにも言えることだが

>>541
裁判で不正蓄財扱いされたので、将来的には幹事長の株券が頼みになります。

>>518
地方は、国の人事院事務局の方針に右にならえだから
国が２０％削減したら喜々として地方も２０％削減する
だから、民主は公約実行したら全国の公務員を敵に回すよ

公務員時々ベクトル間違えてアホなことやるけど
イザとなれば異常な行動力見せるから民主脂肪確定

昨年の参院選後からずっと、
解散、解散、すぐ解散と言い続けてるけど、
急いては事をし損じるってこともある
穴だらけのマニュフェストを、落ち着いて
練り上げたほうがいいと思うけどなあ
政局第一で進めるからテロ特法の時みたいに
失態をさらすことになる

>>527
海外出てける所はいいけどね。
国内にしか仕事がない所は全滅。
そもそもガソリン税半額っつーのが建設業のことなんてまったく考えてない。
そしてミンス政権が総スカン喰らうころには橋が落ちたり道路陥没したり堤防決壊続出。
でもそのときはミンスはたぶん政権とってないから自分たちがやったことなのに
平気で与党攻撃する。
中山大臣攻撃でもクソ極左の狼藉を隠してることから言ってもそう断言できる。

>>523
上げ潮派の理論の大元は高橋洋一だが、この高橋洋一の理論を
中川は半分も理解できてないっぽい。言ってることが時々変だからな。

上げ潮派の基本的な考えは、特別減税の無駄に積み立てられた金（所謂埋蔵金）は
放って置いても役人が天下り先を作るのに使うだけだから、これを放棄させて政府が使いましょう。
それは3年間くらいの社会保障費に充てて、その間に抜本的にシステムを作り替えましょう。
その上で金融政策での景気回復を試みて、それでも足らなければ、増税しましょうって考え。
あくまでも順序の問題と、大きな政府を作るのか、小さな政府を作るのかという考えの違い。

増税派は、足りないのは間違いないからとりあえず増税してから考えようって官僚の理屈。
その方が官僚は喜ぶだろう。自分たちの予算を握ったままにできるから。

実際にすぐにでも増税が必要なら選挙が近づいても増税を叫ぶべきだろう。
選挙になるから増税を引っ込めますってことは増税は喫緊に必要ではなかったってことだろう。

>>543
30億もあるのかよ
笑えないゴミ蟲だな小沢さんはｗ

>>534
落ち着けよ

>>544
麻生さんは食品は消費税を非課税にするって主張だから、それを参考にしてみては？

俺同じ日本人として恥ずかしいです
アジアの事をもっと考えてる党になってください

民主党がきっといいと思う　同じ日本人としてそう思います

>>542
こう考えるんだ、奴らのおかげで地方に金が回って来てる

民主の「公務員の給料をカットして財源とする」

空手形もいいところ

官公労とズブズブの民主にできるはずがない
公明党が創価学会と別れるような話

税金は土建屋を養うためにあるんじゃねぇ！
土建屋を養うために税金を払ってるわけでもねぇ！

民主は土建利権廃止頑張れ！
自民に政権任せると、利権維持のために国民から増税することばかりに。


道路59兆維持
天下り12兆維持
新規高速道路全線建設維持
新規ダム事業全部維持
整備新幹線全線建設維持
民間より300万高い公務員給与維持

これではいくら増税しても足りるわけがない。
自民は利権維持するために社会保障の財源がないと言って消費税増税するクソ政党。
さらに経団連のためにホワイトカラーエグゼンプションを導入する。

衆院選は民主だよ。

特別減税じゃなくて、特別財源だな。何で間違ったんだろうｗ

>>544
共産とか？泡沫とかかなぁ・・・

民主の３割はわりとまともでマスコミを通じて国民受けしてるが、
残り７割は、革命思想団体やら旧社会党左翼やらがカムフラージュして潜り込んでいる。
危険政治団体なんだな。馬鹿な国民は、それでも票を入れるわけだが。

>>544
結局どれが一番マシかで選ぶしかない。
小選挙区くらいは人を見て決めるのがいいんじゃない？

＞衆院議員の任期満了までの４年間に実施する事業

解散総選挙するつもりないんかな・・・・

>>549
民主には時間がない。資金が底をつきかけている。
週刊誌レベルでの指摘ではなく、地上波のニュース（昨日のＺＥＲＯ）でも取り上げられた時点で相当やばい。

自民は経団連以外の企業寄り合いからも貰っているし、国新は規模が小さいからお布施でどうにかなる。共産もしかり。
社民はｼﾗﾈ。むしろ民主と合体しかねん。

>>544
政治家なんてどれもクソだから、自民民主共産国民新党改革クラブと
(社民公明は論外)各政党のマニフェストを細かくチェックして
一番害が少なくマシと考える政党に投票するのが良いと思われる。
選挙とは「クソの中から下痢便を落とし、比較的見栄えの良いウンコ
を選出するもの」である。

国家公務員の人件費２０％削減がやれたら大きいな。
かなり大変だろうけど。
最初から小さくまとまった案を出されるよりは、
まず思い切ったことを示して
やれるところまでやってもらったほうが良い。

公務員一家だから行革なんて無理とか言って
国土交通相になっちゃう大臣のいる内閣なんて期待できんよ。

小沢、まずはお前が辞めろや
あと生活保護者を減らせ
在日からも税金取れよ

>>544

金持ち優遇 -->> 金持ちの家のメイドさんや運転手さんにもお金が行きます

外国人優遇 -->> お金は朝鮮半島で核ミサイルになります。

韓日　中日ともにこのままの関係ではいけない

特に今、韓国の経済悪くなってるからこれ以上悪くなると日本も潰れる

今すぐに手を打つべき　　
自民党では駄目

>>544
でもな、麻生は非正社員、派遣社員を正規雇用しろ、という主張。
麻生の地元は炭鉱が寂れてからトヨタが進出したんだけど、
非正規社員が多かったところを正社員2100人増やしたら結婚ブームが起きた。
その結果、福岡の出生率の伸びは日本一になった、と本に書いている。
正社員を増やせば少子化問題は解決するってことを、麻生はわかってるみたいだぞ。

>>563
なーに、汚沢不動産の面目躍如って奴だろう。不正でしこたま溜め込んだ旧政党助成金やら不動産やらが生きてくる。

>>557
土建屋が無駄に多いのは事実だが、地方でそれ以外の仕事って他にないからな。
地方を廃れさせないためには公共事業以外になかったってのは事実だろう。
マスコミに流されて、土建屋という仮想敵を叩くのはいいけどさ。

本来、100億の金を使って100億価値のある物を作れば、
地方に金を行き渡らせる効果があって良かったんだよ。
赤字にならなきゃ作れば良いってことだ。

役人が馬鹿な計画立てるから100億使って赤字出して一円にもならないってことになる。
叩くべきは土建屋じゃなくて、役人なんだけどな。

みんなレスありがとう。
やっぱ人で見るしかないのかなぁ。
支持政党は？って訊かれるとと答えられなくてさｗ

>>569
去年の変てこな政策が連発した状況とは違って、
枡添大臣も、今の厚生労働省の官僚も、
派遣社員の正規雇用には熱心だからな・・・・

自民党を選択した場合
消費税２０％まで３段階で上げます

公務員給与アップ不足分
約３０兆はあっという間であります

＞外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円


国主導の為替投機で４兆円ですかｗ
それこそ世界の敵になりますよ

さりげに増税してるんですけど
その辺はスルーの方向？

国の人件費など２割削減　民主、政権公約に明記
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080927AT3S2602626092008.html

財源？おまえらからだよ。

>>1
地方公務員の給料には言及しないんだな。
さすが民主党、自治労に優しい。
大阪市の市長のようだ。

>>575
どのみち、運用益を予算に組み込むのは間違ってるだろう。

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

これね。
また取りやすいところからやるわけか。

>>565
それも怪しい。
民主党の大阪の市長は公務員の給与を上げたが、
実際に公務員の給与を下げたのは自民党支援の橋下。

だいたい自治労と仲良しな民主党なのにどこまで削減ができるのやら。

為替ギャンブルで４兆円を組み込みます

>>576
増税ではなく、控除の見直しですｗ


って言われても給与明細見たときに怒りわくよなｗｗｗ

なんで実績の無い民主党の言うことを丸ごと信じられるの？

>>557
失業者どうすんの？
公共事業で食ってる数百万の建設業者が路頭に迷ったら、それにモノ売ってる連中も潰れるし、失業者による治安悪化もある。

さりげにってなんだろ

民主党議員と民主党に投票した連中の全財産を拠出させればいいじゃん。
あと民主党を応援してる朝日、毎日の資産も。

>>582
もしかして、自民党に投票した公務員の首を切るのかもしれないぞｗｗｗ
それなら20％くらいはありえる。



それじゃロシアの選挙だよ・・・

>>585
もう　民主党しかない　最後の希望　　民主党で駄目なら日本が消える

>>579
とは言え国家公務員の給与が下がるなら地方公務員の給与も下がるだろ。少なくとも上昇の歯止めにはなる。

>>582
同意。
社会保険庁解体を、自治労と結託して民主が潰した過去は忘れるべきじゃない。
民主の支持母体が自治労というのは、あまり世間で知られていないのは問題があるよ。

>>586
更なる無駄の削減で社会保障費の増加に備えますｗ。
もちろん、更なる控除の見直し（つーか、全廃？）で財源確保予定です。

>>571
役人の雇用維持が最大の公共事業だよ。
いったい公務員の人件費が歳出の何％を占めてるか。
企業なら即資産売却、借入金圧縮＆人員リストラ＆給与ボーナスカットの水準。

そのコストがさらに時間をかけてばかな計画してさらに無駄な組織と出費を増やす。
国の歳入が右肩上がりの時代ならそれでも回ったんだけどね。

長妻がすべて財源は確保できると具体的に論理的に説明してただろ
自民信者涙目ｗｗｗ

>>552
３０億だとシェンムー作って終わりだな。
それかGT５だな

>>581
確か子供手当（笑）の財源て扶養控除の廃止で出すってほざいてたよな。
子供のいない世帯と高校生以上になった世帯は実質増税ですなw

原口、長妻、前原　この3人が砦　　最後の光

>>590
もう　民主党しかない　最後の希望　　民主党で駄目なら在日が消える

>>586
公共事業で何とか持ってる地方の息の根を完全に止めるには持ってこいだな。
そして、失業で溢れかえった焼け野が原を外国人参政権で完全乗っ取りといくわけだ。

>>591
橋下が5％で苦労してるのに20％ってなｗｗｗ

さすがは豪腕小沢。やることがダイナミックです。

>>585
今までさんざん嘘ついてきたヤシよりは良くみえるからさｗ


子育て世帯に配慮は必要かも知れないが、金はマズいだろ
しかし、釣られる有権者はやたらと多いだろうな…

民主党は官僚の早期退職慣行の禁止を提言してるから

少なくとも最初の数年は退職金支払いが激減するぞ

＞ただ、与党が「財源に裏付けがない」との批判を強めていることから、今後、さらに精査する方針だ。

自信がなきゃ引っ込めろよw

外国人参政権を日本に住んでいる人たちにあげて。あとは慰安婦問題で保障もっとしたらいいと思います。
麻生さんはよくわからないよ。民主党は幸せになれる。投票したいよ。

>>595
だまれ変態

>>563
そうなんだ
でも党費やサポーター料を値上げすれば解決するだろう
「何が何でも」政権交代を望む人たちなら納得するはず
「無駄を省くのが先だ！」と言うかもしれないけど

>〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

収入減らされるって事か？

>>1
こんな入らぬ狸の皮算用でも
バカな国民は支持してくれるんだから
民主党は楽だよな

結局自民か民主かの二択なわけで
コレを見る限り実現性の問題以前に民主の方がまともだろう
実現性なんてやってみなくちゃわからないし
今までの自民の選挙前のやるやる詐欺にはもう飽きたわ

大嘘のほうが返って騙されやすいとは良くいうよね。　
ま、政権取ったら現実はダメでしたと知らんぷりしておいて、亡国政策を着々と進めればいいだけ。
なんせ、７割は革命集団でありチェ思想集団であり国民見殺し社会党であり・・・・

>>603
早期退職には金額上乗せが普通だろう。
その上、公務員は退職金が高いんだよ。
仮に大量の団塊が早期退職したとしても
単年度では人件費が下がらない。

長期的には下がるが、民主党の財源が単年度での財源しかないので
結局、意味がない。

ネトウヨが望んでた公務員賃金削減の具体的な数字が出たけど
なんでそんなに叩いてるの？ｗ

＞実現性なんてやってみなくちゃわからないし

うわ　すげえばか　　まるで日本陸軍みたい

警察と自衛隊解散させて２０％削減とかしそうｗ

>>601
橋下と小沢じゃさすがに腕力が違うだろう
比べるのは小沢に失礼だぜ。

べつに橋下が悪いってわけじゃないがな

特殊法人・独立行政法人原則廃止で、１２兆円を財源確保するしかない。
国家公務員６５歳定年もしかたないだろうな。そのかわり給料抑えろよ。
だまされるつもりで民主党に投票するわｗ

>>605
消えた年金の根源は、民主党の支持母体である社会保険庁労働組合なんだが。

>>572
俺は麻生さん支持だから今回自民党に入れる。自民もたいがいだが、トップがまともだから
それをあてにするしかない。
民主は一回惨敗して、今の腐った執行部と旧自民、旧社会党の膿をきれいに取り除けた時
政権を託せる資格をもてる。

>>612
よく読めよ。
民主党が提言してるのは天下り防止のために早期退職慣行を「禁止」する事だぜ？

>>607
また、党首選で投票もさせないのにサポーター料上げるデスか？

川村たかしに仕事させてあげてくれ　　　頼む！！

>>591
民主党支持者は
「官僚たたきをすると官僚が地方公務員を叩く」
といっている。その考え方と同じですか？

歯止めにもならないよ。

>>607
民主党は、どこにどんな無駄がどれだけあるかさえわかってないんだぜ。
それを無駄が「あるはず」という前提で公約立ててる。
無駄が十兆円かも知れないし、十億円かもしれない。
だれもわからない。

これを信用して投票する国民はよほどのギャンブラーだと思うよ。

子育て支援なんざ以前公明党がやったばら撒きとかわらん
しかも財源ないからとその他増税で対応するとかｗ
一方減らす項目の公務員も支持母体であり票田なのに実現性がまるでない
まさしく「公約」だなｗ

>>572
自分の生活、そして仕事に関わることとして投票するべき。
仕事の取引先との兼ね合いも考えなきゃならんが。

俺の場合、地方企業向けのＩＴ土方なんだけど、システム販売の取引先の一つに土建屋がいる。
また、学生時代のバイト先がコンビニだったけど、そこの客の四割が土建屋の兄ちゃんだった。

ほら、こういうこと書くと「自民工作員」って言われるんだろうけどさｗ
でも、地方で商売すると、直接間接問わず、必ずといっていいほど土建屋にモノ納める仕事に繋がるんだよね。商店街の自営業だろうと作業員の家族に売っていることもあるし。
まったく関わりがない仕事なんて、ＴＶマスゴミ（新聞ですら繋がりがある）ぐらいじゃないか？　

「清く正しい公共事業を」って理屈なら理解できるけど、「公共事業をなくして土建屋を絶滅させようぜ！」って言い草は、正直社会人童貞としか思えない。

>>619
あぁ、読み間違いだなｗスマヌ。

>>626
どんまい

一応ソースも置いておこう
http://www.the-naguri.com/kita/kita104.html

>>608
総連と民団から税金満額取るんじゃね？
あとパチ屋と。

>>623
そういうのはギャンブルとは言わない。

>>615
入国管理局もﾘｽﾄﾗかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスならやるぞーーーｗｗｗ

>>623
俺はこの民主党カードに賭けるぜッ！

長妻を場に守備表示でドロップ、さらに代表質問カードを墓場へ！

できっこない、と最初から言ってる大臣よりマシよ。

財源は充分確保できるじゃなくて
どうやって確保するのか明示しろ

>>607
サポーターって「代表選やるやるサギ」の被害者でしょ。

.
　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　―　　― ＼　　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　　今日も工作始めるお・・・
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
　　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ

>>635
マジで知りたい。
そのバイト金になるの？

俺も当選したらお前らに1億円づつやるから投票してくれよ！
財源は十分確保できるから心配すんなって！！

>>628

子供手当ては、扶養枠とのバーター　　扶養家族控除は全廃

子無し夫婦は大増税　文句あるなら共働きしろってこと

所得控除の見直し・・・・これ増税てことだよね
政府資産の売却・・・・・一時的なものだろ
国家公務員人件費削減・・・・これまた徐々にＵＰしてくんだろ
　　　　　　　　　　　　　　大きな政府つくれば必然的に増える

やっぱ自民に入れるよｗ

>>630
とりあえず特別法人を例外なく全廃つってるから、ＪＡＸＡも廃止だな。
そこに納めている三菱重工もＩＨＩも涙目。




……恐ろしいことに、個別で否定してないんだぜ。

マスコミが麻生政権叩きと小泉引退に夢中になっていて
民主の政策にまったく触れない時点でダメだろ。

>>599
民主党に任せたら確実に在日が増えるだろ。

ミンスの財源の確保の仕方は宝くじで三億円当てるために二億注ぎ込んだりするんだヲ

>>638
今のうちに子作りしとけってことか！

>>634
五年間で１万円払った俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万が一に投票できても、票数が少ないと無効になると聞いて更に涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ自治労から反対が来て、終了

国家公務員の給料削減なんてできねえだろバカ。
死ね嘘つきども

>>609
まぁマスコミが全力サポートだからな…
相原の事もじぇんじぇん追及せんし。

>>640
犬HKもJRAも特殊法人なわけだが廃止するんだなwww

>>629
どんだけあるのかないのかわからいないものをあてにする
これギャンブルだろ

>>616
小沢なら安政の大獄くらいのことはやってくれそうだもんな。
しかし自分の給料を20％減らされるのに支持する自治労って、武士ですなあｗ

>>644
子作りする(ry

>>640
宇宙開発なんかより国民生活優先ってのはそんなにおかしくもないだろ
そこらへんで「宇宙開発に税金使う事と国民生活のために税金を使う事、どちらを優先すべきですか？」
と質問したらまず国民生活って答えが返ってくるぜ

>>639
でも、自民党の構造改革路線も結構否定されちゃっただろう。
役人がマスコミと手を組んで大きな政府を守りきったって感じなんだが。

地方分権って言ってる民主党議員は、何で構造改革路線を支持しないの？
意味不明だよな。


自民党に入れるけどねｗ

>>639
子供手当てを支給するかわりに、扶養枠がなくなり、103万未満だろうが専業主婦だろうが関係なくなる

子育て支援と言いながら、実は馬鹿専業主婦を働かせるための政策
実は少子化による労働力不足に対する政策です

麻生総理の国連演説要約
・現在の世界不況を打開する為には日本の経済が不可欠。だから日本の経済対策します
・中東でのテロとの交渉は、世界的信用がある日本が仲介します
・北朝鮮が拉致問題を解決するならそれなりの事は日本もします。要は北朝鮮次第だ
・中韓は北朝鮮の核開発、核兵器の放棄の為のパートナー
・日米同盟は維持したままアジア諸国と仲良くして平和と発展を目指します
・国連常任理事国入りさせろ

>>642
民潭は民主支持を公言しています。
選挙権のない連中がどんな支援をするのか考えると
�@カネ
�A参政権取得後の組織票
�Bネット工作
など。

>>653
ひまわりも次は気象庁が単独で打ち上げるみたいだし、JAXAはもうやばいな。
いまのうちに民営化にしといたほうがいいかもしれんな。

＞高速道路無料化の一部を開始する。
とか、大都市を除いて無料化などと、具体的な計画書を発表しない限り
後の成果をなにひとつ期待できないし、無意味だし詐欺的公約である。
老朽化した本線や橋梁など修復工事が永遠に続く限り無料化なんて
有り得ない、料金値下げが妥当である。

>>653
生活苦しいので子供の本代と塾の学費を削りましょうと・・・
まあ、いいけど、本当にそれでいいの？

＞国家公務員の人件費２０％削減

支持母体の自治労が納得するかぁ？

一番気になるのが・・・

＞〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

外為特別会計から毟り取るってことは、政府が"現状"保有運用している米国債も処分するってことだよな。
橋本時代の米国債売却発言以上の制裁措置を覚悟してるのか？

こんな絵空事の公約なんかよりも、
「掘って掘って掘りまくって必ず油田を掘り当てます」
と言ってくれたほうがまし。
投票するかもｗ

無駄遣いを無くすはいいけど、何が無駄遣いなのかぐらいは言っておくれ。
官僚が隠しているというのなら、無駄遣いがなかったらどうするのかもあわせて。

財源財源うるさいなあ。
天下り全廃で出せるんだろ？無問題じゃねえか。

能無し公務員の人件費を半分にするんだろ？

１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円

絵に描いた餅

国民は馬鹿だな・・・・財源は妄想に決まってるじゃないか

金融とかの国家公務員は良くやってくれてるんじゃないの？
そのへん民主に手を突っ込ませて成りすましを潜り込ませたりされないようにしないと

>>493
>5分しか時短にならない整備新幹線着工停止と事業廃止
>ダム事業廃止
>地方空港建設廃止
>道路59兆廃止
>天下り12兆廃止
>民間平均より300万高い公務員平均給与の3割削減

民主が着手するのはどれ？
整備新幹線については「整備新幹線を推進する議員の会」とか
作って積極的に進めようとしてるよね？
空港も静岡では一部反対してるが福岡では積極的に支援してる
道路59兆廃止とか地方によっては議員の生命線なのに出来るわけもない
天下り廃止なんて与党になったらさっぱり忘れるだろうし
公務員給与の削減なんて自治労が支援母体の民主に出来る訳ない

特殊法人や独立行政法人全廃ってことは、そいつら全員公務員にして国が全部引き受けるってことなんだよな？
ＪＡＸＡも造幣局も印刷局も全部先祖返りするわけだ。

>>661
自治労無加盟の真面目な奴がクビになり、残ったのは日本の癌である自治労だけだったとさｗ

>>653
印刷局も造幣局も国立病院も大学入試センターも国立公文書館も国立博物館も
NHKも廃止して競馬、競輪、ｔｏｔｏをやらないわけですね。分かります。

天下り禁止にすればなぜか２２兆が生まれて
景気が回復して日本が良くなると思ってるキチガイが多すぎるｗ
ただの就職斡旋がなくなっただけでなんでだよｗｗｗ

財源より水何とかしてくれ
水源が・・。

>>650
「無謀な賭け」と表現したほうがしっくりくるな。
ギャンブルではあるが。

新聞社は霞ヶ関と癒着しすぎなんだよ。

厚労省のメタボキャンペーンだって天下り先と広告代理店と新聞社の合作だろ？

一番の無駄は民主議員の給料だ

>>659
てか、高速道路無料って言っても、税金で払うってだけだからな。
高速道路使わない奴にも負担させるってだけ。

それに高速道路料金下げるってのは環境対策に後ろ向きって外国からは思われてもしかたないよな。
どんどん排気ガス垂れ流しなさいってことだからさ。
自民党は現実として政府だから、国際的な約束は守らないといけない。
民主党はそんなの無視って馬鹿だよな。

>>644
どひゃー
結婚や出産は各人の自由ですしぃ、
多様な生き方をする女性が等しく扱われないのは
おかしいと思いますぅ

>>664
そう。

・どこに
・どんな
・いくらの
（長妻流に言うとDDI）

無駄があるかを明確にしてもらわない限り
民主の公約は絵に描いた餅。

>>679
一般道のかわりに高速道路を使えばCO2排出量もガソリン消費量も減るだろ
これだけの交通量だ、ものすごい減る。

国家公務員の給与２割カットは大量退職者がでるので新規を絞る。現在の公務員の給料カットはせいぜい０．５％程度。
外国為替資金特別会計の運用益４兆円は三年使えがなくなってしまう。ドルで保有しているからすぐには使えない。四兆
ものドルを円に替えたら為替安定の意味がなくなる。ドル安円高を誘発しかねない。
所得控除の見直し、これは扶養家族控除をやめることなので、子供手当をもらえる以外の一般家庭はむしろ増税。
資産売却も一度しか使えない民主党の政策はずっとつづくもの。
国直下事業の見直し調達コストの見直し、三年前なら三割はコストカットできたが、今は資材高騰でも事業費に転化
できずにかつかつの利益しかあげれていないのが現状。ここからコスト削減はほぼ無理。
独立行政法人への補助金カット、これで二兆円は浮かぶだろう。

一度試験的に高速道路を無料化できないもんかね、期間限定で。

>>661
逆にこう考えるんだ

　　民主政権になったら自治労のほうから２０％削減を申し出てくる！

>>662
これだけファンドが潰れて言ってる中で、今以上の運用益を上げようって言ってるだけさｗ
米国債は売れないだろう。常識的に考えて。

>>680
ミズポタン、お顔がおかしなことになってますよ
どこで直したの？

結局、金を恵んでやるから投票しろってことだろ？
しかもそれは口約束の空手形。
実際に地域振興券ばらまいた小渕のほうがまだ立派だぞ

>>671
先祖がえりならマシ。
売却するんじゃない？

国立大学や国立病院・研究所も廃止、そして財源確保のために中国や半島に売却するんだろうな。

>>673
どうせ「原則」廃止だからと言い出すのに5000ガバス

>>684
ETCがあるから楽勝で社会実験可能

まえに収受員のストで実質無料開放、て事件なかったっけ？

>>653
「では5-10年おきに更新する必要がある気象衛星ひまわりの新規開発は入りませんね！」

マスゴミはマスゴミで、海外委託だと衛星の使用料増加どころか使用免許の取得も危ぶまれるので必死になるとは思うけど。

まあ少なくとも２０年度、いや１９年度予算でもいいから、どこをどう削ってどこに補填するか
ぐらいのことはやってほしいもんだね。
いままで散々言い続けてきたんだから、いままでの予算、決算みてそれぐらいは想定してるだろ。

人件費カット
増税
運用利益
資産売却

まあ人件費カットは良いとして増税まではやむをえないとしよう
でも為替なんて水物だし資産売却は一時しのぎにしかならないだろ？
結局後から消費税増税になるのは目に見えてるな

>>29
> 内政ばっかで外交の方針とかも一緒に公開して欲しい

五・七・五調でレス

　　外交で　何か決めたら　割れる党

無理無理ｗ

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

財源確保の詳しい工程表をまず出してくれよ

なにこのお花畑案。

あー、小沢がポケットマネーから出すのか。
自分に向けて念書書いたﾌﾟな事務所費でも出しておけや。

臨時国会はいつから？

>>665
天下り全廃して搾り出せたとしても、それが足りなかったらどうするの？　って話。
すると必然的に行き当たりばったりな増税に走ること確実。

>>696
その無駄が何かを教えて欲しいもんだなぁ。
（総資産３０億の小沢率いる）民主党からしたら無駄なものでも庶民から見たら無駄じゃないかもしれないし。

>>617
私は海外からきたよ。だから年金とかも保障されるってきいたから関係ないよ。
民主党は外国人にやさしいよ。日本人も外国人にやさしい国に移住したらどうかな。
中国は良い国だよ。他にあるかな。

　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´>
　 (　　　　)
　　し―-J

> われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
> 投票をお願いすることは違法にはならない。

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/

昨夜、朝生見たけど、これじゃ自民は負ける。
俺自身は自民に入れるつもりだし、民主の政策も国家観も一切信用できないけど。
このままじゃ自民は惨敗してしまう。
総選挙までいかにして自民を応援するか？より政権交代後いかにして民主を監視するかを考えることにした。

>>682
地産地消って発想ないよな。
途方の物を遠くまで早く運べるからどんどん運びましょうってことになるな。

＞国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット

給与２０％削減なんて絶対できないと思っている自治労の本音が聞きたい。
キャリアを除くと国家公務員より地方公務員の方がかなり高給だと思う。
地方公務員の清掃員、調理師、運転手等には年収１０００万円クラスがごろごろいるらしい。

>>646
あれ？ＩＤ被ってるｗ

>>690
この中から原則廃止して12兆ってどれを廃止するのかと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%B3%95%E4%BA%BA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>701
その無駄の中身を自民党と官僚が隠してるんでしょ。
政権交代させて手を突っ込まなきゃ出てこないでしょ。

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

>>691
あれは神戸市の有料道路だね。最近公務の民間委託が流行ってるけど、民間には当然にストライキをする権利があるから誰も責めることはできない。
むしろストライキを理由に契約を解除したら、逆に訴えられる可能性すらある。
公務員減らせとバカの一つ覚えで主張してる連中は、もう少し広い視野を持ったほうがいい。

>>680
子供があるなら、子供手当てで支援

子供もいないくせに、働きもせずに扶養枠で税金安くなんて、そういうことはさせませんよってこと

>>705
モノが動けば金が動き経済も動く。それが良い事だと分からなければROMってろ

財源か・・・

消費税が上がるとすれば、こっちとしてはその財源はどうすればいいのか説明して欲しい。

ID:YP8Hdxjt0
キチガイ警報発令！


>>692
あんな低予算でよくやってるよｗ
ひまわりの後継機打ち上げないとまずいんじゃなかったけ？

>>709
じゃあ無駄がなかったら消費税が幾らになっても構わない、と。
お前凄いな。

>>682
高速道路渋滞するだけだろ
そもそも東名、名神あたりは飽和状態なのに
無料化して利用者倍増、第二東名、第二名神工事中止
のコンボで慢性的な渋滞は確実だな
まあ、無料化なんて口で言ってるだけで絶対やらないけど

財源確保しないと何も始まらない景気対策案だから、速やかに景気対策実現するとなるとか
半年かそこらで無駄な支出を洗い出して半ば強圧的に削減するしかないよな。

要するに橋下府知事方式なんだが、民主党って橋下府知事に肯定的だったか?

マスコミはどうして小沢の自民時代の功罪を総括しないんだろう？
小沢が政権を取った時の目安になると思うのだが。

>>700
政策の一部が実現されないだけだな。なんぜゼロかイチかの２択の話にしたがるの？
すべてが完璧に完成しなくてもいいじゃない。出来るところまでやれば。

小沢が、どうやってマスコミを動かしているのか知りたい。
それとも小沢がマスコミに動かされているのか。

なぜ民主党は年金問題で党内の当事者、相原久美子を追求しないの
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221315239/1-100

1 ：止まない雨は名無しさん：2008/09/13(土) 23:13:59 ID:5x8j1UT20
年金問題の実態を知ってる身内じゃん。
やっぱり公務員の票が惜しいの？

http://jp.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk&feature=related

2007年の参院選では自治労の組織内候補として民主党から
比例区の候補者として出馬し、民主党候補中、個人名では最高の
50万以上の得票で当選を果たした。

>>719
出来るところまでやって出来なかったらどうするわけ？

>>681
無駄な道路作らないと言ったときも
じゃあ無駄と思う道路って何？と突っ込まれたら
それはこれから精査するとか宣ってたしな

仮に政権とっても道路精査した結果無駄が認められなかっただの
公務員も国民の一部なの忘れてたわ、国民の生活守るためにも
５％位の削減で勘弁したるわとか言っておしまい

具体的にどこをどうやって削減するかを公約につつ
国民への還元は財政状況を見ながら後で考えます

という政策のほうが１００倍信頼できるのに
なんで国民を馬鹿にしたような政策を公約にするんだろう

無駄遣いって概念は難しいよね。
党によっては、防衛費は全部無駄遣いってことになるだろうし。

民主党もいろんな人がいるからみんなが納得する無駄遣いって
なかなか難しいだろうなあ。

>>714
ひまわりは気象庁が単独打ち上げするらしい。太っ腹だな。

>>712
今燃料を多く使うことはそのまま富を国外に流失しているに等しいぞ
何でも動かせば良いと言う時代は石油高騰と共に過去のものになった

在日の生活保護費を全面削減しろよ

>>711
一番金がかかる高校〜大学の子を持つ家庭には手当無しですか。
中学出たら働いて金を稼げということですねw

天下り禁止はいいけど公務員の数は増大するからねｗ
しかも高級取の

所得控除の見直しで２億７千万円を捻出

民主党政権は増税するんですね

>>715
ニート乙

>>722
出来るところは出来てるだろ。アホですか。

>>719
民主党はこれだけ大口叩いてできませんでしたでは、決定的に政治への信頼が失われることになるな。

民主党員に生命保険をかけて、毎日300億円分くらいが事故死すればいい。

っていうか、民主主義は本当に正しいのか？
このままだと、年寄りと底辺の人間の意見が国を動かすことになるな。
そんな奴らが国を動かすなんて、駄目じゃん。
負け組の意見で国を動かすなんて、馬鹿馬鹿しい。

>>726
おかげで他の予算を相当削られるそうです。

>>720
椿事件でググれ

1年目は財源を洗い出す作業だろまずw
もともと30兆以上は赤字出しててなんで7兆もばらまけるね？
1年目は赤字国債でまかないますとでもやれば多少は信憑性もあがるのに

民主党はスーパーコンピューターがないから財源について答えられないんだよ。

空手形に財源なんか必要なかろうに

>>727
一般道と高速道で同じ距離でどっちが燃費がいいのか？

知らない池沼は黙ってろよ。車を運転できないからと言って妬むなよ。

> 〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット

支持団体だからどう考えても無理だろ。

>>729
公明のバラマキ券と同じ臭いだな
小沢は出来ないよ、何にも

「自衛隊が高い弾使ってる演習をやめれば、消費税は無くせる」
と言ってた社会党と同じだなｗ

こんな胡散臭い話に賛同する馬鹿がいるのも昔と一緒w

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

>>742
自治労組は地方公務員
地方公務員は国家公務員を妬んでる

>>723
あれから半年経ったけど精査し終わったのかなあ

>>718>>720
つマスゴミ的に、政治ネタがつまらないから。

政権交代、が目的であってそのリスクをまったく考慮していない。
結局、70年代の「共産主義になれば皆幸せになるよ」って思考と、「おもしろければいいよ。高い給料貰えれば」というバブル脳しかない。

>>720
小沢民主と、麻生自民の内政に関しては、それほど大きな違いが無い。

明確に違うのは、外交。

小沢は超がつくほどの親中、親北で、対して麻生は中国、北朝鮮には強硬派。
これをマスコミは隠している。


関西の番組、アンカーにて青山繁晴氏の発言

>>729
まあ手当て無しっつうか、扶養控除廃止で大増税でしょうね

財源はひつようですから　　

農家に金を配ったり、高速道路を無料にするもんで

>>743
公明のバラマキは誰がどう見てもバラマキだからなｗ
小沢のはバラマキじゃありませんって言いながらばらまいてるからな。

どっちも糞だが小沢の方が嫌らしいな。

財源が総額いくらかを調べてからそれの枠の中で出来る政策をやろう、ってのが普通じゃないのか

政策作ってから財源考えるとかどんだけー

自衛隊は切っちゃ駄目だよ。

>>723
まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。

単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとって
は必要な道路だからなｗ

本当に必要な道路なら、一般財源化しても出してもらえるはず。
ただし、今はまず治安・安全。次に健康。それから教育。ずっと後ろに道路。

貧乏人を優遇するのと、金持ちを優遇するの、どっちが票につながるんだろうか？

>>744
トンちゃん政権と同じ末路か、いやそれよか酷いんだろうな。

全国の公的機関でMSのオフィスの半分くらいをOpenofficeにしたら100億円は浮くんでね

税金がないと潰れる土建屋は自己責任。

土建屋に金を注いでも景気影響力はゼロだと小渕が証明済み。
土建屋が壊滅しても経済に影響なし。
自民の族議員にゴネて土建利権を得てきた土建屋は滅ぼすしかない。
土建利権を維持する財力を日本は失った。
土建利権廃止して社会保障にまわすしかない。

土建利権維持を訴えているのは、税金寄生虫の土建屋。
土建屋は土建右翼や土建ヤクザ、暴走族が大半で滅ぼしたほうが日本国民のためになる。
行政対象暴力も土建屋。
公共事業廃止しようとした役人を殺した殺人事件も土建屋が犯人だった。
市長を撃ったのも土建ヤクザ。

土建利権擁護してる土建右翼、土建ヤクザ、暴走族を倒すため、衆院選は民主で決まりだ。

>>741
高速道無料にしたらみんな高速道走るだろ。
いまと同じ状態になるわけがない。

>>741
道路整備も増強も無しで高速道路の交通量が増えたら燃費は劇的に悪化するぞ
今現在よい燃費で利用している分も含めてな

http://market-uploader.com/neo/src/1222282482655.jpg

こいつでいいのならｗ

>>746
妬んでない妬んでない

>>731

間違った
２兆７千億円ね。

どのくらいの増税になるんだろ民主党政権

>>759
>>760
やれやれ・・・

高速道路がなぜ燃費がいいのか。それすら理解してないのか。

>>757
元々昔から国産優先で一太郎つかってなかったっけ

もうやめたのかな

>>762
逆ならなぁｗ

高給取りの地方公務員が羨ましいわ。

>>719
その理屈だと、小泉の国債発行30兆以下に抑制ってのも認める必要があるよねー（棒

>>747
それは、まず国交省がデータを全て出さないと出来ない作業だろ。
予算の総枠(無駄を削った後)があって、優先度の高い道路が決定できる。

単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとって
は必要な道路だからなｗ

ただし、今はまず治安・安全。次に健康。それから教育。ずっと後ろに道路。

出来なかったときどうしてくれるんだ、それも公約しろ。
常識だろうそんなの。

>>763
その2兆7000億円は、広く薄くじゃなくて、今、扶養家族を抱えている世帯のみに直撃します

当然文句はでますね　　そのための子供手当てです。

子無し専業主婦？？　　ｗｗ　　　はたらけｗｗｗ

＞所得控除の見直しなどで２・７兆円

しかしこれはすごいな
２．７兆の増税かよｗ減税ならわかるが

>>758
じゃあA級戦犯の分詞にハンタイしてね♪

民主党政権になると大増税が始まります。

>>758
土建ヤクザと人権ヤクザ＆日教組＆民潭＆将軍様なら土建ヤクザ選びます

>>715
自民党と官僚によって崩壊している日本を立て直すのに必要ならしょうがないだろ。

ただ、期間限定にし、ゴミ法人を潰し、腹黒い公務員を辞めさせるのが条件だ。

>>758
＞土建屋に金を注いでも景気影響力はゼロだと小渕が証明済み。
そりゃそうだ。変動相場制で財政出動で景気浮揚にならないのは理論的にも当たり前。

でも
＞土建屋が壊滅しても経済に影響なし。
これは間違い。明らかに景気が後退する。

>>764
たまにはテレビでニュースでも見なよ
お盆や年末年始の光景が常態化するんだぞ？
それで燃費が改善されるなんてどんな謎技術使ってるんだ

どーでもいいけど外国人参政権についてしっかり記載しておけよ。
この際「外国人参政権選挙」にしろ。
こっそり成立させようとしないで、国民に信を問え

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

国会公務員給与の20％カットは自民にはないやろ？橋下知事も発言している。

国内】 民主党小沢代表の韓国人秘書〜半島情勢と韓日関係を毎週報告[09/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188827527/

【国内】 小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍〜金淑賢（35）さん[08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/

【在日】民団幹部「地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく」 民主党ヒアリングで表明★２［07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215601511/

【論説】民主党に政権を譲ってから解散・総選挙で民意を問え　朝日新聞編集委員・星浩★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220311695/

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i 　　　　はて？
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

東大の助教やってるんだけど、ただでさえ同期の会社勤めに比べて
安い給料な上に任期まで付いてるっていうのに、さらに２割減らされ
るの？ｗ

誰も大学に残らなくなるな。

インフレに決まってるじゃんｗ

公務員の給料と退職金削れば７兆円出るでしょ
しかも、公務員とその関係者以外の不満はまったくでない

天下り官僚公務員の無駄な部分の給料カットして財源に当てるって言えばみんな支持するだろ。

>>764
おいおい、今ですら高速道路の渋滞が発生するというのに、これ以上高速走行の機会ふやしてどうするんだよｗ


せめて、業務上の高速走行に対する控除とかにすればいいんだけどな。
一度高速無料を口走った以上、撤回できない時点で民主はダメだ。

実は子供手当てって経団連のための政策なんですよｗｗｗ


馬鹿女を安い賃金でこき使えるから

アカは目的のために手段を選ばないからな

実現可能でも不可能でも、政権交替できるマニフェストがいいマニフェストだw

>>777
どうやったら毎日が盆暮れの帰省ラッシュになるんだよｗｗｗｗ

毎日実家に里帰りでもすんのか？ｗｗｗ

無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

>>783
嫌なら今のうちに辞めておいたほうがいいぞ、マジで

>>768
それは精査の問題ではないからなｗ

どの道路が無駄かって具体的な名前が出ると
その選挙区の民主党候補が不利になるから
執行部でもどれが無駄かを言えないんだよな。

民主党が今まで無駄だと言ったところは自民党の地盤が極めて強いところだけ。
だから、視察にいった菅が地元から総スカン食ってたｗ。

今回は全ての選挙区が大事になるから、無駄な道路がどこかなんて言えないだろう。

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

これって増税じゃないの？ｗ

財源は公務員の人件費

あと、ドーロドーロ言ってる奴もA級先般の分詞にハンタイしてね♪

>>768 暫定税率廃止論議が起こったときは、

　　利用者が一人でもいたら、その道路は必要

という単純な議論でなくて、

　　限界集落がちょっとした災害ですぐに孤立してしまう

という、「命の道路」論で話が進んでしまい、しかもそれに対して菅が全然弱腰で、
地元民の陳情を無視したことをTVで放映されたとたん、あわてて

　　「東九州自動車道はなぜ今まで着工されなかったかわからない。
　　官僚に優先順位を決めさせてはダメだ。」

とかいう始末。ともかく、民主党は圧力に弱すぎる。
あいつらに優先順位なんて決められないんじゃない？

>>783


私大に移れば？

>>790
お前こそ外出ろよ
深夜の東名のトラックの列はすごいぞ
あれに１号を走ってるトラックが合流するんだぞ・・・・

>>764
信号がないからだろ。
無料にしたらいま一般道を走っている人（特にトラック）が軒並み高速にくるんだぞ？
いまみたいな状況が維持できると思ってんの？

財源確保のためには、パチスロ業者、宗教法人や公務員特別非課税などに課税。
官僚、公務員や政治家の特別支給や手当の適正度の監視、公務員給与カット、
公務員共済や年金等を馬鹿公務員に運用させず、透明性があり実力のある
国家機関や他団体を模索検討。土建は適度に。駐留米軍への思いやり予算の無駄支出の
調査指摘改善、チョン人の優遇制度の廃止や優遇法案の棄却、たったこれだけ
公約してくれたらミンスに一票あるいは万票。

間違いない高速道路がトラックで溢れて、道路はずたぼろになるな。

民主党
⇒「外国人参政権」をマニフェストに載せておく

マスコミ
⇒「マニフェスト一覧」のような記事内で
　たくさんの項目に混ぜて書いておくが、
　それ以外は一切取り上げず、論評せず。
　「気付かない国民が悪い」のスタンス。


この連携プレーを何とか出来ないものか。

てかあれだな。
書いてて思ったけど
本当に日本のマスコミって終わってるわ。

実際、○の予算を削って□にまわそう　って時にはイデオロギーが丸出しになるもんだ

無駄がある事と、その無駄を削って足りるかってのは別の事なんだがな。

これはひどい皮算用ですね

>>803
マニフェストはネット公開ぐらいしてほしいわ

若者は死んでくださいと言っているとしか思えない内容だな。
格差是正なんて結局嘘だろ。
これで喜ぶのは自動車会社ばっかりじゃないか。

>>783
おまえは東大内の反日勢力を潰すんだ

逆に考えると一般道は混まなくなるのか
高速道路使わないからいいや

先般じゃなくて戦犯ね
分詞の後は土建屋ウハウハだからな。道路も新たに必要になるしね。

>>791
今の政府自民党でもそこらへんは改革進んでるから、民主党じゃないとできないって改革ではない。
埋蔵金騒動があっただろう。あの埋蔵金ってのはその天下りの為に使われてた。
でも、すでにそれを特別会計から引っぺがして使っちゃったんだよ。
まぁ、あと15兆くらいなら出てくるんじゃないかって言ってたから、
その分は自民党だろうが、民主党だろうが、財源の一部になっている。
麻生も具体的に財源として取り入れてるよ。

>>801
になら投票してもいい

>>791
自分が見なし公務員だからって言うわけじゃないけど、一般のイメージと
違って中央官庁の国家公務員は哀れだよ。
優秀な割に民間に比べて劣悪な待遇で激しくこき使われてる。
真面目にやればやるほど苦しむ羽目になるところがポイントｗ
逆に天下りする気満々だったり、接待させたりと、不真面目にやればやるほど
いい思いができる。
給料削減よりそういうところを何とかした方がいいと思うんだけど、
なんともならないのかな・・・。

いらね

20％削減なんて絶対無理

民主が大臣副大臣政務官でくるんだぜ？
現状無視、それまでの経緯無視で新規事業立ち上げまくるのが目に見えてる
むしろ業務拡大して超過勤務出まくる
それでも削減強行しようとしたらそれこそ役人が黙ってないだろうね

>税金の無駄遣いをやめ、財政の仕組みを見直す

抽象的だなぁ……具体的にするには官僚の協力が不可欠ですなw

>>790
おまいさんの頭の中では高速道路は常に一定のスピードで流れてるのかい？
高速道路にはどうやっても速度が落ちる部分があって数割交通量が増えるだけで簡単に渋滞になってしまうんだ
上り坂や急カーブやトンネルもそうだけど最も問題なのがSAとPAだ
増強無しには高速道路の能力には限界があるんだよ

子無し夫婦に大増税ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　＝＞　政治に関心がない世代

とったお金は、農家と流通産業へばらまきｗｗ　　　　＝＞　票田


小沢　みごとｗｗｗｗ

>>809
東大内で反日勢力潰したらほとんど人いなくならんか？

>>814
お前、民間の劣悪な待遇の実態知らないだろうｗｗｗ

>>799
あれは夜間割引のために夜に集中してるから列になるだけで、昼間も無料なら時間的に
分散するから今より酷くはならないよ

お年寄りを支える若者と働き盛りは無視ですか。

官僚の給与カット自体は簡単なことだろう
20だろうが50だろうが、クビさえ切らなければ身分保証はしているわけだから
公務員が気に入らなければ、民間に転職するなり、自営業でもやればよい
日本は職業選択の自由が保障されている国なんだから
おかしな動きをするようなら、公務員倫理法を厳罰法に改正すればよいだけの話

＞ガソリン税の暫定税率廃止、高速道路無料化

維持管理費は結局税金で賄うので７兆円如きでたりるわけがない
所詮ミンスの戯言

年金一元化って厚生年金のリーマンには不利にならないんだろうか？

>>793
ガソリン（スタンドでの小売価格の）値下げ（幅を
勝手に宣伝してまわって営業妨害をした愚連）隊も
東北の道路族の親玉・渡部恒三の地元では
おとなしかったらしい

>>1
民主に投票するね♪

高速道路の話はそれまくってるな。

現実問題として、安くするのは理解できるが、なくすってのは理解不能。
税金を高速道路につぎ込むような馬鹿なことは止めようぜ。
何のために道路公団の民営化したんだ？

>>821
中央省庁の官僚になる連中の大学の同期は３０ですでに年収１０００ﾏｿ
超えてるんだぜ？ｗ

>>1

人権保護法案や在日参政権は日程表〈１〉〈２〉〈３〉のどれ？

>>799
>>800
それで全然構わないぜ？　
全部東名に流れてきたら、１号はガラガラだなｗ

それに中央高速もあるしな。

東京から名古屋まで行くのに、
中央高速と東名高速とでどれぐらい差があるが知ってるか？

どうせ政権取れたら
ムダなんてありませんでした、公務員の給料も適正でした
そんなことより外国人参政権の話しようぜ
こうだろ

>>830
おまいが官僚かどうかしらんけど
もしそうなら何でやってるわけ？

そんな同期が羨ましいなら辞めて民間に就職すれば？

衆議院議員を半分にしろ。
参議院はいらない。
この位なことをするのなら、民主党に投票する。

去年あれだけ年金問題の事で騒いでおいて
結局何もしなかったっていう実績があるからな。

>>827
うちの地元に来た値下げ隊は公共事業メインの土建屋の娘だったので説得力無かったな

>>822
高速道路網が計画通り整備されていればな。
現状のつぎはぎ状態だと、斜線減少や流入･合流部、サグによる無意識での減速効果によって、現状でも渋滞が起きる箇所が出る。
特に平日昼間だと普通乗用車が列に混入する率が高くなるから、通行料無料で交通量が増えたら渋滞は確実に酷くなる。

パチンコ税に宗教法人税。
生活保護不正受給者の排除と受給方法・期間の見直し。
地方公務員給与３０％削減のための地方交付税削減。
在日特権廃止。

これで２２兆くらいいくんじゃない？

>>834
おｋ、ちょっと天下りしてくる

>>812
少なくとも、こういう馬鹿↓を国交相に横滑りさせる政党よりは期待できるだろｗ

>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない
>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない


既得権益守る気まんまんやんｗ

なにこれ
ちょっとは期待してたのに
話にならんが

>>821
帝大クラスの新卒が中央官僚と民間企業に進んだ場合、
労働条件が同じなのに民間に進んだ方が倍近く年収があるぞ。

というか、まさか民主やマスゴミの言う『官僚像』でしか官僚知らないんじゃないだろうな？
タクシー問題でも出てきたが、勤務条件は民間より劣悪だぞ。

説明会で「平日に家族と夕食を共にできないから覚悟してくれ」って言われる。

>>818
道路キャパから数パーセント交通量が増えただけで致命的な渋滞になることはもちろん知ってる。

でもボトルネック部分は一般道に降りて迂回できる。無料でな。
よしんば迂回しなかったとしても、それでも高速道路の方が時間的にも早いし、燃費もいい。

それに本当に慢性的に渋滞する箇所があればそれこそETCの出番。
ロードプライシングを敷いてバイパスの建築費にあてるべきだな。

いつもは自己責任、格差は甘えととうるさい割には
格差が問題とかｗ

国民の調子のよさが、過去の政治そのものに現れてる
大体、ずっと国債上積みが財源だったのに、何で今まで財源の話は出ないんだろうなｗ

絵に描いた餅とはこの事か

なんか新聞拡張員が粉セッケンちらつかせて
まぁとってみてよって言ってるみたいでうさんくさ〜い。

>>838
ほとんどの渋滞は、ドライバーが下手糞すぎるから起こるんだよなあ

わかっちゃいるけど、なんとかならんもんかねえ。心がけひとつで思いっきり解消できるのに。

公務員の人件費をカットするのに、郵政民営化を見直すのか？

>>829

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

>>844
だんだん、趣旨が逸れてないか？

>>849
民営化した道路公団も再国有化するわけだしナ

>>33
＞ 出来なくてもいいよ。

なんでだよw 政権の前提を崩すなアホ

>>843
まぁまぁ。国家公務員が大変なのは分かるが民間がもっと劣悪な状況なのは事実かと。
とりあえず地方公務員をなんとかするのと派遣法改正希望

>>837 なにそれ。もう民主党は利権集団確保に走っているわけ！？

高速道路の無料化なんてしたら、物流破綻するんじゃね？

>>31
出来れば、もう一声。


「パチンコ税を導入します」

思いやり予算カットでok

高速道路無料にしたら通行量増えて維持補修費が跳ね上がる

マニフェストで政権とって結果、不履行。


切腹物だろ。日本人なら。



ミンスさん。<ヽ｀∀´>ザパニーズにだ。

>>852
民営化は競争作用が働く業種にのみ意味がある。
国鉄民営化、郵政民営化はそれなりに意味がある。

だが、独占企業で、自動的にお金が入ってくる特殊法人なんかつくっちゃ
腐敗し放題だぞ。天下りもし放題。

高速が混んでるなら一般道を使えばいいじゃんって、
なんだよそのマリーアントワネットみたいな理屈はｗ

なんで平日でも高い金払って高速使ってる
車両がいるか理由を考えろよ。
一般道路で代用できるなら高速の存在意義がないだろ。

>>850
・高速道路を３年以内に原則無料開放
・一部大都市は有料
・環境対策に有料区間・課金制度

結局具体性に欠けてるよね。ソフトバンク並の誇大広告だろう。

>>855
もうも何も、元からだろうに……

>>843 平日に家族と夕食を共にできないのは、職場で中核にいる人なら誰でもそうだと思うんですけど。

なにその異様な世間知らず。

どうせ足りなくなったら財源は国民から絞り取るんだろ

ハッキリ言えよ
『後で税金にて集金します』ってな

所で
『外国人参政権』はマニフェストに入っているんだろ？
何故、報道しないのかな民主党さん？
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

郵政公社が民営化された今、国家公務員の3分の1が
防衛省関係。
つまり大軍縮するってことだな　うんうん

>>855
農業利権なんてあからさまじゃん
自民が減反補助金を圧縮したら
「農地を持ってるだけてお金を上げますよ」だからね

>>866
残念ながら、基本政策ではあるが、マニフェストには入っていない。（本当）

＞所得控除の見直しなどで２・７兆円

民主信者の皆さんもこれ本当にいいの？
当然全部いいとは思ってないんでしょ

>>848
そこでクルージングシステムですよ。

ってか僅かな上り坂でスピード10キロ落ちるとかでも気づかない人多いもんな

>>801に加えて与党議員の給料手当はは90%カット、
政党補助金も全面カット、不祥事はいいわけ無しで辞任、
就任時に竹島を日本のものと宣言して任期内に問題解決、
移民が多い○○街の治安問題解決、出来れば解体、
成人年齢の見直し（男２５歳、女１６歳）ぐらいやってくれれば
民主党に入れる

>>861
まぁ、道路公団の民営化は小さい政府作りの一環だな。

それに税金で無駄に道路作るって批判が大きかったから、
税金と切り離したわけで、自分の財源で運営できるなら
どうぞ道路を造ってくださいってことだ。

土建屋は低学歴低所得だから国家公務員と地方公務員の違いもわからないので、自治労とバカの一つ覚え。


道路59兆維持、天下り12兆維持、新規高速道路全線建設維持、新規ダム事業全部維持、整備新幹線全線建設維持、民間より300万高い公務員給与維持をやってる自民が、廃止を主張する民主を批判する資格がないのは明らか。

できるできない以前に最初からやらない、それどころか利権維持を目的とする自民支持者に民主批判の資格なし。

土建右翼、土建ヤクザ、暴走族壊滅のため土建利権を壊滅させよう！
税金で右翼やヤクザ、暴走族を養う自民を許すな！

国家公務員の人件費と書いてるのがミソ。給与とは書いていない。つまり団塊の世代が大量退職していくために
人員は自然減になるその自然減分を補充しないというだけで給与カットは０・５％以下だろう。まあ、これは岡田民主の
ときのマニフェストで書かれていたことだから間違いなし。
所得税控除の見直しは扶養家族手当を廃止すること、中学生以下の子供を持つ家庭とすれば扶養家族手当廃止と
子供手当とを天秤にかけた場合所得が多くなるのだろうが、その他の家庭は増税になる。
資産売却で三兆円と書いてるが、一度売ってしまえばなくなるもの。
外国為替特別会計から四兆円。これも一度使えばなくなってしまう。
国直轄事業の見直し。整備新幹線の長崎ルートとか北陸ルートはたしかに無用。ただし、これらは予算の目処が
断たずに予算計上されていないので見直しても金は浮いてこない。長崎干拓事業、すでに完成してしまってる。
他にダム事業も建設中止が相次いでるので見直し事業自体で予算は浮いてこない。
コスト削減、十年前なら確かに三割はコストカットできていた。が、資材調達で原料が高くなってからかつかつの利益
しかでない建設業者が圧倒的に多くなった。競争入札に呼ばれても入札されないケースも目立ってきた。むしろ、最低
落札価格を上げないと無理な状況になりつつある。
独立行政法人。これだけは無理に切り詰めれば二兆円くらいはどうにかなりそうだ。
結果、民主党の案は三年は埋蔵金の切り崩しでやっていけるが、埋蔵金がなくなったあとは財政再建問題もあり
ほぼ行き詰まること間違いなし。

地方税導入しろよ

財源も具体的な計画もあるわけねーだろ、こんな空手形ｗ
幹部連中も小沢自身も全く説明できないしなｗ

根拠のない妄想ドンブリ勘定で馬鹿な国民を騙し、いざ実際に検討となれば不可能な公約と現実に挟まれて大混乱に陥るだけさｗ

やってみないとわからないというレベルではない。空論しか吐けない無能素人集団では、まだ政権を担当する以前のレベル。

>>858
防衛予算が１０兆ぐらいになりますが？


日本独自でやらせたら５兆円規模の防衛力を２０００億で賄えるのだから、思いやり予算ってすごいよなぁとつくづく思う。
あくまで「財源」の観点から言えばだが。

思いやり予算を財源の無駄って言うくせに、それを補填する防衛予算増額には反対するのだから、民主党って我侭だよね。
いや、売国奴だなんて言ってませんよ。単に脳が足りんと言ってるだけで。

>>855
もうというか最初からかと
利権政治の中枢にいた男が急に変われるわけが無いのは細川内閣のときに証明されている
現に参院選で小沢が地方でやってたことは公共事業縮小で苦しい連中の前に人参をぶら下げること
選挙に強いって言うのはそういうことだ

民主も社民と同じく慰安婦に保障するの？
誰か教えて。

少なくとも年金に関する財源は社会保険庁職員の給料カットでまかなわれるべき。
目安は給料×年齢％カット

自民よりは絶対に民主の方がマシだよ。
無駄遣いを無くすと言いながら、自民は結局していない。
税率を上げることばかりに必死になっている。

>>832
かまわないよって、学生かよ
トラックが多く走ればその分道路は早く傷んで補修費が増大するんだよ
高速道路が無料になればただの国道になるわけだから税金負担で道路補修する
民主が見込んでる費用くらいじゃとても追いつかない
受益者負担で運用してる今の制度ならより多くの荷物を積んでより道路にダメージを
与えている大型車は多くの料金を払ってる（適性かどうかは別として）
無料にしますっていうのは簡単だが維持するのは簡単じゃない
中央道と東名の時間差なんてほとんど無いのは知ってるが、関係ないよ
アップダウンの多い中央道は燃費悪くなるし終点が新宿だからトラックの利用も少ない
今でも夜間は比較的空いてる

公務員人件費20％削減って……この時点で既に無理だろ。公務員労組が票田の民主には。

支持母体が自治労だから公務員改革派無理って言ったやつは誰だよｗ

>>883
トラック屋に課税すりゃいいんじゃねｗ

>>874
むかし、自民党を牛耳ってて、お前が書いたようなことを主導していた政治家が自民党を追い出されたよな。
名前なんて言ったっけ？たしか、小沢とか言ったな。今何してるの？

自民党って>>874みたいな利権を少しずつだが、手放していったんだよな。
そうしたら当然であるが、その利権で食ってた連中が離れていった。
そして結果として支持を失って選挙に負けるんだが、
これって小沢時代にやってた利権で票を買う政治を小泉になってから止めたからなんだよな。

で、支持を失ったことを小沢が非難するのはおかしくね？

>>5
早く日本からチェックアウトしろ、腐れ朝鮮棄民

>>870

２ちゃんねらーは、ほとんど扶養控除関係なしの独り者だからなｗｗｗ

さすがに、年収も１０３万はあるだろうしｗｗｗ

【政治】民主党、元公明党委員長矢野絢也氏の国会招致を見送りへ…総選挙での公明党の活動を牽制か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429913/

>>865
言っておくが、在職中ずっとだぞ？　40年間ずっと。
民間なら、ある程度偉くなると融通が利くようになるが、官僚はお上が許さない。
これ、ノンキャリもキャリアも同じな。

だから、全てから解放される退職後に天下りする。
今、天下りをなくすモノとしてもっとも必要な措置は、現職官僚の待遇改善と外郭団体の人的リソースを中央に回すことだよ。

>>884
「国家公務員」としているのがポイントだな。
要するに、地方公務員のは削らない気らしい。
地方公務員の人件費こそ削るべきだと思うんだがなぁ。

もうさ、マニフェストとか言った者勝ちな事で左右されるのはやめようや。

>>869

＞ 残念ながら、基本政策ではあるが、マニフェストには入っていない。（本当）

ありがとう
勉強になりました
m(_ _)m
ごめん、勉強が足りませんでした

まあ、労組が支持母体じゃない自民なら公務員の処遇に厳しいかっつうと
まったくそんなことは無いんだけどな。キャリアの言いなりだしｗ

鳩山御殿を売り払います
全額寄付させます


位言え

自治労だの、日教組だのが支持母体の民主党が、国家公務員の給与２０％カットなんて
出来るんですか？ｗｗｗ

マジで？

国家公務員の人件費と言ってるだけで給与とは言っていない。
団塊世代の大量退職で自然減となる職員を補充しないだけ。

やりたいのは外国人参政権と人権擁護法案だけだから、どうせやらない、出来ない法案に
財源なんかいらないんだろ、素晴らしいですね民主党

>>884
公務員の票は自民のほうに行くんだろうか？

>>894
でも、政権についたら真っ先にやるのがコレだからねｗｗｗ

国家公務員の人件費を２０％減らすという表現は疑問だね？
当然直ぐやると言う話じゃなくて時間を掛けて道筋を付けるということだろうけど？
今の枠組ではやるやらないは別として減らせるとしたら自衛官位だろうしね

ただ、理屈は判るよ
１人１人の人件費を２０％減らすとは言ってない訳だから国の仕事を
財源付きで地方に移管するので役人が要らなくなり人件費は減ります
と言うことだろ？要するに

だから国家公務員の人件費を２０％減らすという表現では駄目なんだよ
やるならまず人件費より先に天下りの根絶と特殊法人の全廃が先
天下り先がなくなると高級官僚は失業してしまうのは流石に不味いし
かと言って老害には大事なポストを与えてはいけない
高級官僚の落ちこぼれでも役所に定年まで残ろうと思えば残れるが
肩叩かれたら給料は３割カットで上がらない仕組みとポストの剥奪で
役職定年させろ

公務員の給与は人事院勧告のあり方を変えるべき
見直し基準が大企業平均になってるが、これを全企業平均並みに改めること
そうすれば２０％どころか３５％下げなければならない

>>889
ｗｗｗ増税がいいかどうか聞いてるんだけど？？？？？

何だか民主が本腰をいれてきたな
>国家公務員の人件費２０％削減
これは是非やって欲しい

>>874
その天下り１２兆って国立大の予算も含まれてるんだけど。
さらには、金融関係の予算も多いんよ。

お金をAからBに移しても増えない
不正の排除と公平性の確保をおこなえば成長力は自動的に上がり、お金は増える

>>904
できるの？

>>897
本気なら民主に入れるんだが、信用ゼロだからな……
かと言って自民にはもう入れたくない……
どーすりゃいいんだよ。

>気になる財源
国賊の利権政治家や、税金で私腹肥やした天下り官僚の財産没収すればおｋ。
それ以前に、大企業様や特殊法人様に対する税制優遇を無くせばお釣りが来る。

>>902
定年退職者

自公の財源なんて聞いたことない。つうか与党は財源なんて示したことない。
官僚に任せて今回ってるんだから、大丈夫だろ？ってスタンス。

>>892
俺もそう思う
地方内格差の方がすごいんじゃね
民間平均の倍以上もらってるだろ
こんな状態で地方分権とか笑わせる

>>884
選挙に勝ちさいすればできるだろ
結局、有権者次第
小泉さんだってそうだったし

ここ、脳天気な擁護繰り返してんのは工作員だろ
真剣に日本を憂いて民主を支持してきた人間は、絶望的になるのが本当じゃないか？まともだったら。

>>883
アップダウンはトータルすれば燃費にはほとんど影響ないんだが・・・
さては低脳ATドライバーか？　エンブレ使えよ。

高速道路の補修費？
一般国道6万5000kmを補修してんだから、あと高速道路9000kmが増えたところで、
どうということはないだろ。

民主のマニフェストの財源がどうの実現不可能とかいているが
民主がやるといっているだから一度やらせてみたらいい。

もし成功しなければまた政権交代をしたらいい。
日本は成熟した民主主義国家。

民主に政権取らせたら共産主義や独裁国家になることはない。

>>907 できる。給与の二割カットじゃないからあくまで人件費の二割カットだから。
団塊世代の大量退職、地方への移管でで地方公務員に以降。給料カットしなくて
も名目は二割カットに出来たように見せることが出来る。

公務員の給料削るって言っとけば馬鹿なワーキングプアが投票するだろwww


ぐらい安直に考えてそう

>>911
えっと・・・新聞読んでる？　＞自公の財源案
公明はアレだが、自民は自民なりにちゃんとやってる方だよ。
官僚ってのは、仕事してるヤツは仕事してるからな。

>>916
>日本は成熟した民主主義国家。

していませんから＞＜

>>913
するかしないかは別問題だけどな。
できるけどしないということも考えられる。

小沢なら財源とか知ってるだろw
七奉行の…って言っても民主支持者は年齢的に知らないか

>>919
新聞ｗ

>>920
ほぼ一党独裁が続いてきたのに「成熟した」は無いよなｗ

>>801
に電波利用料の増額もしくはオークション実施をプラスして
それだけ掲げてくれれば俺も民主支持だな

>>919
具体的に何が財源なんだよ。年金基金の取り崩しや埋蔵金？
つうかマニフェストで中長期に渡る財政支出について示したことは一度も無いよ。

>>914
ごもっとも

自治労に官僚ら公務員全般の給料を見直せばいい

嘘でもなんでも政権取ればこっちのもんで｢失われた○年｣が始まるってわけだ

騙される馬鹿は哀れとしか思えんが、
嘘でもなんでも在日参政権が実現すりゃいいとか、知ってて支持してるやつは人間の屑だな

マジで、民主党は公明党と組んで売国やるのがマニフェストだろうな。

そうなったら、この国はガザ地区みたいになるのは覚悟しないとな。

体を鍛えて自衛隊などて実戦訓練を受けた方が良いかもな。

>>914
真剣に民主を支持していた人間なら、
これしきの事じゃ絶望しないでしょ。
財源不明で抽象的なのは昔からだからね。
何を今更ってやつだよ。

無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

外交問題は隠され続ける
親中の小沢、強硬派の麻生、さあどっち

（再々）08.9.24.青山繁晴がズバリ
03　http://jp.youtube.com/watch?v=Z76mxfsGn6k
04　http://jp.youtube.com/watch?v=jg4jntbAqWI
05　http://jp.youtube.com/watch?v=9rdAF06MrsI

>>924
正確に言えば、日本では民主主義はまだ始まってもいない。

>>914
工作員ですらないと思う。たぶん有権者ですらない。厨房や工房がわめいているだけ。
上でもあったが、ノリで参加した民主党員は小沢の無投票当選で憤っているし、真剣に考えている連中もこのマニフェストには絶望してるだろ。

ようは無党派「だけ」に向けた、ウケを狙った軽いモノなんだよな。

あまりにも有権者をバカにした現実味のない財源案だな
これにだまされる有権者がいるってのも情けないが

>>907
選挙の結果次第だろ
つうか俺に聞くな

>>912
地方民から反感買うと選挙に勝てないからなあ
つうか投票に行かないやつらは間接的に公務員の味方してる様な気がするんだが

>>921
まあ、分からんね、そこのところは
それを考え出したらどこにも投票できないし
まあ、ぽしゃったら次の選挙では別のところに入れればいいのさ

>>865
横レスだが…
「官僚は国民から搾取する冷血な特権階級、
平気で私利私欲で国民を死に至らしめる姥捨て鬼」
などといった二重課税がうんたらのコピペ主のような
世間知らずと思しき人たちの煽りが世にあふれているからね

本来は民主党が自民党と同じ土俵で切磋琢磨し、
政治をより良くしていくという競争原理がはたらくはずだったのに、
政府を転覆して悪い奴らを排除せよ、
革命だ、維新だ、とか幼稚なことを言い出したから
国民は呆れ始めているのだと思う

>>873 馬鹿じゃん。

自治労の要求に従って、現在道路公団で雇用されている人間は、
全員完全な国家公務員として再雇用されるんだけど。
特殊法人の全廃って、そこで雇用されている人間は全てそう。
超巨大政府の誕生だよ。

おまえいつもこういう突っ込みされると、いや〜それはどうかなとか言ってとぼけるのな。

>>915
http://www.jehdra.go.jp/pdf/290.pdf

管理費が５８００億。

>>926
埋蔵金は立派な財源だよ。
政府与党はそれがいくらあるか各省のバランスシートからすでに洗い出しが出来ている。
民主党はいくらあるかわからずに言っている。

与党と野党で情報力に差があるのは問題だが、現実として民主党が考える額は想像でしかない。

1000なら公明党大勝！

>>917
だめじゃねーかｗ
ていうか
土建土建って土建屋ガンガン潰れてるだろ
コスト削減はいいけど他にやることあるんじゃねーの
真面目に働いてる奴がまた割りを食うの？
あと後期高齢者医療制度マジで廃止すんの？
また若い奴等にツケが回ってくるの？

>>931
自民支持者にしろ民主支持者にしろ、支持者なんて人たちは気が休まらないだろうね
どっちもいい加減だから

>>940
道路財源5兆円で楽勝だな。

>>934
結局アメリカから押しつけられた憲法だからな
警察なんかはいまだに明治憲法の感覚だから、あれが政府全体の願望だろう