【政治】民主党、「高速道路を無料化」「農家の所得補償」「ガソリン暫定税率撤廃」などの公約…来年度は「７兆円事業」★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/27(土) 03:22:37 ID:???0

★＜民主公約＞来年度７兆円事業　「高速」無料化、子ども手当

・民主党は２５日、次期衆院選に勝利し政権交代した場合に０９年度から実行する政策として、
　消えた年金記録を救済する国家プロジェクトや子ども手当の創設、高速道路無料化など
　計７兆円前後を衆院選マニフェストに盛り込む方針を固めた。

　小沢一郎代表は２１日の臨時党大会後の記者会見で、マニフェストの基本政策について、
　財源を国の純支出の約１割に当たる２２兆円とし、（１）０９年度予算に盛り込む
　（２）次期通常国会で関連法案を成立させて２年以内に実行（３）次の次の衆院選がある
　４年後までに段階的に実行－－の３段階に分けて実現すると宣言。優先的に実行する
　政策として▽高速道路の無料化▽農業者戸別所得補償▽子ども手当創設－－の三つを
　挙げた。

　２５日までの党政調の調整で固まった０９年度予算で実行する政策は、▽子ども手当
　（４．８兆円）の一部を開始▽高速道路無料化（１．５兆円）のうち地方高速道の０．８兆円
　前後の無料化を実施▽ガソリンなど揮発油税の暫定税率（２．６兆円）も廃止－－など。

　「２年以内」の第２段階は、医療保険制度の一元化▽医師不足対策などの医療改革
　（２兆～３兆円）▽農業者戸別所得補償（１兆円）の一部開始－－などで第１段階と
　合わせて計約１６兆円を見込む。

　「４年後」の最終段階には、これらに加え年金基礎（最低保障）部分に公費を投入する
　年金一元化（５．８兆円）を実施。３段階で合計約２２兆円の経費がかかる予定だ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000012-mai-pol

※元ニューススレ
・【政治】民主党、「高速道路を無料化」「農家の所得補償」「ガソリン暫定税率撤廃」などの公約「行程表」固める★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222334832/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222427024/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:25:05 ID:ZDWMoOqE0

財源は？

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:25:42 ID:2X8b6/jg0

誰が金出すかちゃんと決めてから言えよ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:26:49 ID:xH23/1A7O

またおまえらか
でっかい事言っといてなにも成功させないから困る

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:27:23 ID:acOdnTXVO

サラリーマンの所得保証も期待しています!
(｀・ω・´)

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:28:13 ID:HXIocJtW0

▽高速道路の無料化
　車持って無いから無関係
▽農業者戸別所得補償
　農業じゃないから無関係
▽子ども手当創設
　子供いないから無関係

結論：民主には投票しない。

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:28:16 ID:JDFNu+WK0

暫定税率を撤廃した上に高速道路無料化って
建設費や維持費分の金をどっから持ってくるワケ？

まさか、前言ってた１台５万円/年の高速道路税ですか？

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:29:16 ID:nenwdcuqI

財源の確保は出来ています。国民です。

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:29:44 ID:9rHObRU/O

772 名無しさん＠九周年 2008/09/27(土) 02:58:13 ID:7Q3vBAYAP
>>762
いちいちコピーするなよ、ウゼーから

アンチ自民党の立場から民主に入れ続けていたのさ
民主イラネ( ･`д･) ､ﾍﾟｯ

↑こんな馬鹿がうろついてるので宜しくお願いします(^∀^)ノ

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:31:31 ID:Aw7Cr+pt0

新聞とかNEWS読まない馬鹿はこうして「つれ」ですね。
わかります。
さすが民主。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:35:50 ID:+nh/Hh6N0

労働問題対策はなしか。
普通はどこの国でも争点になるんだが。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:40:12 ID:cVFRBiYFO

>>6
童貞ニート乙です。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:41:44 ID:xJhVqHRL0

おいおい定率減税復活させろよ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:42:31 ID:5zU2ulDG0

さっさと消費税１５％にしろよ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:43:05 ID:RAVylfJF0

　　　　　　　　　　　　高速道路無料化
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:47:22 ID:bnKxUE/G0

「高速道路を無料化」
取り合えず常時半額が限度じゃね？

「農家の所得補償」
こんな事してたらますます農家家駄目になる

「ガソリン暫定税率撤廃」
今更出来んのか？

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:48:01 ID:xxi3gjR70

第二のジンバブエ誕生

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:48:16 ID:6U5HYwss0

そもそも高速道路を無料化してもだな、地方の人間は高速を年間何回使う？
使いもしないものを無料化して、年間５万も税金巻き上げられるの？
余計苦しくなるだろ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:49:16 ID:iqfKZCbj0

出来もしネェこと書いてんなよ
基地外政党が

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:50:05 ID:WMd5KxpL0

バラマキのみだな。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:50:12 ID:I4cOdedS0

>>7
道路特定財源。
金食い虫の道路公団を解体すれば余裕だね。
特別財源廃止も公約に入れてるし。
反対してるのなんて、自民党と官僚とネトウヨだけだよｗ

22 ：携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo ：2008/09/27(土) 03:51:36 ID:4kZvtVn9O

>>20
裏返したらバラまきにもならない内容ばっかりな気がする
むしろ財源補填で増税増税になりそう

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:51:46 ID:dqC6Vs3J0

>>21
お前は在日
選挙権がないくせに、えらそうなこと言うな
すぐに帰国せよ

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:52:58 ID:7tiZS2VQO

政権取れないと自覚すると言いたい放題だな民主党ｗ

それでいい。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:54:37 ID:7tf7ulqS0

てゆうか毎年特別財源が200兆円あるんだろ？
訳の分からんことに使われてるこれを一般財源化すれば
日本中が裕福になれるだろ？
なぜ内訳すら公開せずにタブー視されてる？政治家ってアホ？

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:56:42 ID:iuztXFKX0

>>23
納税義務を果たしていないネトウヨから参政権剥奪して

真面目に働いてきちんと納税している在日に参政権与えたほうが

よっぽどマシだわ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:57:21 ID:bnKxUE/G0

まあ取り合えず物流関係は夜間のみ無料に
してやればいいと思うんだが？

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:59:33 ID:jlGaw/sW0

ETC無くなるのか？高い金払って付けた奴カワイソ

29 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2008/09/27(土) 04:00:38 ID:SOMknBve0

目指すところはまさに旧自民党、巨大な政府、負債肥大化政治になってるよなぁ

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:02:03 ID:VRTC+QZPO

バラマキ政治をする
売国奴民主党
そのバラマキ政治に
喜ぶ家畜国民
みんな死ねばいいのに

さすがバラマキだ、なんともないぜ

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:04:10 ID:4kZvtVn9O

>>26

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:04:56 ID:Q6XnRLuL0

そんな金あるんだったら軍事費にまわしたほうがよくね？

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:07:57 ID:FaZVeQvU0

高速道路無料化とか暫定税率撤廃を公約するのはいいが、
CO2削減のことを考えてるのかな？民主党は。
目先の金で国民の人気取るよりも50年後の地球のこと考えてくれよ。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:10:54 ID:/ZLB3I/5O

まともに税金も払っていない貧乏人が財源なんか気にしてどうすんのよ？
お前ら、国債も持ってねえし、貯金、財産なんかねえ貧乏人ばっかだろ。
そんな貧乏人が自民党支持って何のジョークだよ(笑)

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:13:05 ID:NZBE2YJNO

一番の問題は２２兆円の金を
毎年払わなくては行けないことだ

すぐに手をだせる埋蔵金はすぐに枯渇してしまう

会計見直したけど財源ありませんでした
毎年２２兆の財源を確保するために増税します
なんてことなれば大変なツケを払うことになる
民主党はこれで大丈夫なのか説明しなくてはいけない

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:13:16 ID:bnKxUE/G0

>>28
ＥＴＣはそもそも渋滞緩和の為のものだから
無くならんだろ・・

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:15:44 ID:NXctbmU+0

そして・・・・・

最後は大増税だな。
ジョーカーを最後に掴まされるの民主か自民か？

>>33
ここでマジに議論してもねぇ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:16:36 ID:d+dvr7rDO

別にどーでもいいや。
選挙なんて行った事無いし、俺の一票で日本が良くなるなんてとても思えないからな。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:19:16 ID:bTbiWrU/O

民主の政策みて　幼少の頃の　医者にパイロット　弁護士と　３足の草鞋を夢見てた自分を　思いだしたわ…

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:20:20 ID:XVFxyrFr0

高速道路を無料にするなら、利権の塊ＥＴＣはいらんわな。。。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:21:46 ID:8BUB9xOUO

>>38
それが、公明党が存続する理由なんだよ！

選挙には、必ず生きなさい。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:24:50 ID:I4cOdedS0

>>39
批判する前に民主党のＨＰで調べる程度のことも出来ないから
夢も叶えられず、ネット右翼をやる羽目になるんだよｗ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:26:50 ID:bnKxUE/G0

>>38
日本の有権者諸君の多くがそれだから駄目なんだよな・・・

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:28:01 ID:qpBmTFQ2O

在日参政権
社民党との連立

これがある限り民主党には投票出来ない
逆に言えばこれさえなければ民主党に投票したい

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:28:17 ID:D05QDYyS0

どっから金がわいてでてくるんだよ。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:28:18 ID:3wPJOu5g0

民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:30:13 ID:d+dvr7rDO

別に何処が政権取ろうが構わん。
自分が毎日オマンマ食えれば。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:33:32 ID:cwS8jzyLO

国家主権の委譲だの共有だの在日参政権だの、真の売国政策を堂々とHPに掲げてるようなキチガイ民主党に、日本国民ならば投票なんか出来る訳がない。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:33:39 ID:Fe8T6uJO0

民主よ、政権をとって永く政治の中心で舵をとりたいのなら
天下り禁止、天下り先法人全廃、公務員の給与を大企業の枠ではなく中小企業枠に直せ
是をやれば、高速無料化だの他の公約は自然にそうなってくる
財源は今でも余ってる上金利で余剰金も毎年出て来てるから、それを財源に定率減税など
を恒久的に実施しなさい

是さえもできないのなら投票しない。
自民公明も劇的に議席が減るが
民主の現衆議院議員も多数落ちることになる。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:34:46 ID:LU2LNFn/0

>>44
社民や何とか新党の影響力なんて微々たるもんだろ
公明と連立した日にゃ日本沈没・・・

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:35:02 ID:bTbiWrU/O

>>42
与謝野抜いたら　あとは、集めてなんぼの　残りカス

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:35:21 ID:5HXyRXyi0

まぁ、民主が政権を取るだろうから文句を言うのは結果を見てからだな

できたら自民は万年野党に転落すればいい

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:35:29 ID:S4odeRnDO

>>49
同意

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:36:49 ID:Sv9qDa5n0

天下り完全禁止はすでに言っているよな

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:39:31 ID:l01chcnzO

新たな時代の幕開け～民主党のマニフェスト原案http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1222453460/74-#t

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:39:55 ID:pQUuw+4r0

>>11
支持母体である自治労と日教組の雇用が守られればおｋ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:41:05 ID:MOYPJ5cy0

>>26
また変なのが沸いてるな。

こいつらとべったりなのがミンスですか、わかりました。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:42:52 ID:78WabwYK0

ウチにある昔の子供銀行券（100,000,000円）が更に22,000枚でやっと２２兆円だぞ？
だから何だと言われたら困るが。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:43:15 ID:0ROwcfYO0

>>49
経済も知らない無能は黙ってろよ

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:49:20 ID:MOYPJ5cy0

民主党支持しますか？
日本人辞めますか？
298 ：革命的名無しさん：2007/03/28(水) 02:22:19
民主党や社民党は、日本人女性を差別したよね。(´･ω･`) 　日本人差別ひどいよね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151999595/173n
173 ：朝まで名無しさん：2006/12/14(木) 14:22:37 ID:DFtbQi+D
　旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。
　共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、
これを認めない民主と社民の両党によって、救済の対象から
日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。

共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。

【資料】　共産党議員　吉川春子　「お便りコーナー」　２００３．２．２７より
> Ｑ：疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 　多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 　慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> 　どうして日本人慰安婦は軽視するのですか？国籍違えど同じ女性なのに！
>
> Ａ：ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。（朝鮮の方より多いかは定かでは
> 　ありませんが）私も匿名で２回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> 　ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 　対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> 　という形で日本人は対象にしていません。　理由は
> (1)　日本人を含めることについては３野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html
日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:50:46 ID:a0vIhIrz0

自民にもっと現実的な公約しろというお前らの公約がこれっすか

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:50:59 ID:Khbjj/G70

ばらまきと麻生を批判するくせに民主党の方がばらまきな件について

63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 04:52:34 ID:DuRiVgtT0

>>62
言ったモン勝ちだな。
どーせ実現不可能。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:11:48 ID:Fe8T6uJO0

>>59
経済に明るい旧大蔵省と政策通の自民党の政治家が６０年かけて運営した結果が是か？
道路特定財源も復活してるし（福田内閣）だ、上限５９兆円だぞ！
５９兆円といえば米、英、ドイツの道路建設費合わせても１０年分に相当する額だ。
上のは３ヶ国合わせた額だぞ（国交省のも１０年）
デンマークとスウェーデンを結ぶアクアライン（オースレマンブリッジ１５km）と言う計画が
あるけど東京湾アクアラインとほぼ同じ距離で建設費は東京湾：１兆４千億円
オースレマンブリッジ：２４００億円　だ、この差こそ天下り随意契約でゼネコンと結んでる
無駄使いだろう？坊や？
外国の道路は２００km造るのに５年単位で建設するのに対し、日本は２０～３０年かけても
まだ全面開通に至らない
こういう契約をしない為（もしくは用地確保で地権者との話合いを固めておき）にも
要らない中央官庁の権限はどんどん削っていかないと駄目なのよ

わかったかい、坊や。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:16:44 ID:e/z6tdgB0

国民の預貯金１５００兆円から
１０００万を借金返済にあてる
のこりの５００兆で国民で飲めや食えやの大騒ぎすれば
経済活性化する

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:16:47 ID:iNeTtnm10

家庭を持ってて、自動車を多用する人には、格好の政策かもしれん。
ガソリン税もあるし。
年金問題が最終ステップではあるが。
農家の保護は俺関係無いけど、必須だと思うね。
しかし、肝心なのはそれではなく、
自民の独裁悪政の暴走を阻止できることがまず何より大事

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:17:44 ID:9rHObRU/O

「つれ」るかね？
じみんとういん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:22:27 ID:MOYPJ5cy0

別に自民党が好きな訳でもないし、自民もいらない連中追い出すべきだとおもうんだけど、
民主党があまりに印象操作されすぎていて絶望した(´ﾟ'ωﾟ`)。
というか、完全に民主も格差拡大に寄与してるし、母体が在日とか・・・。

・・・・小便飲むか大便食うか選択を迫られるわけですね・・・。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:26:03 ID:iNeTtnm10

>>68
そうゆう場合は、とりあえず権力の集中を避ければ良い。
孔明が三国を唱えたように、均衡を持たせるんだ。
つまり、今は自民が華北を制圧した曹操のような状態で、日本全土征服をたくらんでいるんだ。
ここにきて、まず、劉備の民主と、その他野党の孫権とで、曹操の支配力を瓦解せねばならない。
その意味で、民主及び野党の議席獲得は重要だ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:27:31 ID:dF0xj53kO

>>64
実は昔の自民党は今よりずっと税金の無駄が少なかったし国債の発行することも少なかった。
官僚を叩き出してから変わってしまったんだよ。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:29:06 ID:MOYPJ5cy0

>>69
いや・・・個人的見解では逆だな。
福田が辞めさせられたのも、
中国とそこそこ関係を築いたというのもあるし、（自民の立ち上げはＧＨＱ絡んでる）

結構俺は福田の能力は評価している。正直、公明やら自民の幹部やらに辞めさせられたのが惜しい。
・・・・本当にマスゴミってクズだな。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:30:02 ID:8/e8qnay0

はやく民主に政権譲れよ

でも小沢の総理大臣はいやだ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:30:08 ID:iNeTtnm10

>>71
逝ってる事がサッパリ分からんｗ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:33:31 ID:7tiZS2VQO

民主党が参議院ででしゃばるから今の国会は景気対策すら後手にまわる。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:36:48 ID:LhYyl9bw0

>>64
政策が自民党と大蔵省の意向だけで決まってると思ってる御馬鹿さんですか。
それじゃ、大蔵省以外の族議員なんて存在しませんね。

というか、余剰金を財源に定率減税って（笑）
何で多めに取ってるものを財源に、他の部分の収入を削るなんて、
おかしな真似する必要があるんでしょうかねえ。
予算の枠組み自体を削れば済む話なのに。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:37:44 ID:iNeTtnm10

>>72
麻生が総理やることで、総理なんてクリスタルグループの社長でも可能なことを証明してくれた。
誰でも良いぞ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:39:33 ID:Zmr5qBGU0

▽高速道路無料化（１．５兆円）のうち地方高速道の０．８兆円前後の無料化を実施

地方だけなの？
　

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:41:31 ID:qNrkBkLc0

予算じゃなくて、使った分だけお金配ったら？
本当に必要なものしか渡さないけど

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:43:41 ID:Fe8T6uJO0

>>75
そうだよね
> 予算の枠組み自体を削れば済む話なのに。
が一番いいと思うよ、出来るのんだからすぐやればいいのにしないよね

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:49:00 ID:OTfo86km0

売国民主だけではどうしても不安
腐敗自民だけではもう我慢ならん
政界再編しかないと思うんだが
この民意選挙結果にどう表せばいいんだ？！

81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:51:28 ID:Fe8T6uJO0

>>70
それはその通りの部分も多々ありますね
オヤジの福田とか三木の頃は国債発行にちゃんと規制かかってましたから
どうしてこんなんなっちゃったのか残念ですね、
あまりに永い政権で政官が癒着しすぎたんでしょう、もう寿命なんですよ。
北の金親子の政権と中身はあんまり変わらない（喰えてるからデモもしないけど）
国民が一番悪いかもだね、無関心にも程が過ぎた。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:51:45 ID:1WBQ3p9C0

無料化？
もしかしたら
料金所もなくなるんだからスムーズになるし、車がうまく一般道と高速に分かれるかもしれない
一般道の渋滞もすくなくなって、、、
日本経済と環境にはすごく良い効果が出るかもしれない
でも賭けだなマジで
一般道に長距離トラックがいなくなるだろうから一般道は安全になるが
高速には長距離トラックと普段高速使わない人が一緒に走るからマジで事故するだろうな目に見えてる

無料化したら高速での死亡事故がものすごく激増するのだけは確かだ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:52:14 ID:oEw91csb0

>>77
地方だけでいいでしょ。ガラガラなんだからね。
物流コストを考えたら地方だけでいいでしょう。
明日から首都高を無料しますなって言ったら
バニックになるだろ。

高速道路収入が半分に減れば高速道路会社の
事業が自動的に削減される。これこそ改革だよ。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:54:26 ID:YP8Hdxjt0

>>28
べつにそれほど高くもないし
割引優遇やなんかですでに機器代ペイしてるやつの方が多いんじゃないか？

それに高速無料化しても、一部には有料区間が残るだろうから、そこでは大活躍ですよETC。
ついでにいえばETC付けてない車は道路走るなって感じだ。

はやく一般道のロードプライシングにも活用してほしいな。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:55:26 ID:uaM5EVpp0

雇用の創出、とか難しそうでも
なんでもうちょい誰でもわかるような
明るい目標を書けないのかねぇ。

「高速道路を無料化」
「農家の所得補償」
「ガソリン暫定税率撤廃」

・・・・・。
オレなら漁師さんを緊急に助ける方策でも書くがな。
こんなの誰も困ってない。大まかに言えば。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:55:32 ID:oEw91csb0

>>82
高速運転のアマチュアが減るでしょう。
交通量が増えれば事故率は上がるが
全体の交通量が変わらなければ
一般道の事故が減る。
高速の方が事故率は低い。
交差点も自転車も歩行者もない。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:57:37 ID:YP8Hdxjt0

>>69
三国志マニアから言わせてもらうと、孫呉のほうが小沢民主にクリソツですな。
劉備はまだ共産党という名で荊州あたりをうろついています・・・

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:58:18 ID:eziDQJeDO

「やったぁ嬉しいなあ、やっぱり民主党は最高だな。民主党に投票しよ～（棒読み）」

89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 05:59:32 ID:np4aSogX0

で、財源なんなの？

どっかの国みたいに無限の紙幣発行力があるとか言うなよ？

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:00:12 ID:8/e8qnay0

ETC付きの車だけ無料化すればいいよ
いままで一般道しか利用してなかった連中が
無料になったとたん高速に群がるのは正直鬱陶しい。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:01:01 ID:1WBQ3p9C0

>>86
事故率？
なにそれ？
じゃあ、あなたのいう「一般道の事故率」っていうものの数値の出し方から教えて、
それと平成19年度の一般道の事故率と高速の事故率の数値教えて

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:05:45 ID:gnuq4nGgO

民主党に雇われたんですけど…反自民工作スレはここであってますか？
在日と民主党をアゲないと時給が上がらないんで、頑張りますからヨロシクお願いします

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:10:52 ID:k6eVO8GS0

>>72
よう毎日変態新聞支持者

民主党県連（北沢俊美代表）は２５日、次期衆院選の県内選挙区で唯一、
立候補予定者が決まっていなかった４区に、茅野市出身で
毎日新聞東京本社記者の矢崎公二氏（４８）を擁立する方針を固めた。
２６日、党４区総支部役員が都内に同氏を訪ね、正式に出馬要請する。
矢崎氏は諏訪清陵高、慶応大商学部卒。
１９８８年に毎日新聞に入社し、現在東京本社夕刊編集部副部長。

http://www.shinmai.co.jp/news/20080926/KT080925ATI090009000022.htm

39 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/09/26(金) 13:49:14 ID:l5ygPjGv0
559名無しさん＠九周年sage2008/09/26(金) 13:44:39 ID:XQNTbSLt0
現在東京本社夕刊編集部副部長・・・

2007年11月の時点ではデジタルメディア局所属なんだな。
ttp://www.info.sophia.ac.jp/sophiaj/jgenzai07/1127.pdf

あれですが、デジタルメディア局という経歴は選挙に不利だから
異動させておいてあげたんですかねｗ

政権交代論者は毎日変態新聞を支持します。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:11:25 ID:IzZubtFAO

>>81
国債なんていざとなったら日銀に引き受けさせるつもりじゃないか？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:12:34 ID:mBugFVb50

もし、民主党の「無料化」の財源が、年間５万円の高速道路税
だとすると、ほとんどのサラリーマンにとって、増税じゃねーか。
年間５万円も高速料金使わねーよ。

結局、民主党の「無料化」って、トラック業界の負担減・その他の
負担増ってことだろ。トラック業界が雪崩を打って民主党を支持
している理由っていうのがよくわかるわ。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:13:14 ID:oEw91csb0

2008年7月7日
http://response.jp/issue/2008/0707/article111292_1.html
◆事故の少ない高速道路

道路の交通安全対策と言えば、歩道やガードレール、カーブミラーなど
交通安全施設を連想される方が多いと思う。高速道路は、交通安全対策とは
関係なさそうにみえるが、その利用促進は有効な安全対策でもあるのだ。
高速道路は言うまでもなく自動車専用であり、交差点がなく中央分離帯で
仕切られているなど、事故が発生しにくい構造をとっている。高速道路が
一般道路より安全に運転できることは、多くのドライバーが体感していることだろう。

しかし、事故がどの程度少ないかご存知の方は少ないだろう。高速道路など
「規格の高い道路」は日本の自動車交通の14％強を分担しているが、
交通事故の発生件数比は1.5％に過ぎないなど事故や死傷者数は少なく､
走行台kmあたりの事故件数にすると一般道路より一桁低くなる（図1、図2）。

図1　高規格道路の交通事故や交通量の構成比（2007年）
http://response.jp/issue/2008/0707/article111292_1.images/186044.html

図2　一般道路と高規格道路の事故率の違い
http://response.jp/issue/2008/0707/article111292_1.images/186046.html

>>91
何それ？とか　常識を知らないのに自信満々に言う人が多すぎる。
今日は機嫌が良いから教えるけど。ボランティアではないから、
自分で調べるようにしようね。
走行台数と走行距離km当たりの事故率という計算をしている。
対向車も交差点も自転車も原付も歩行者もいない。
事故が少なくなるのは当たり前ですよ。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:15:45 ID:gx21+CPUO

>>89
だよな
税減らすのは良いけど減った分はどこで補うのか？あるいはどこを削るのか？
せめてここまで提示してもらわんと信用できない。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:17:40 ID:gDErTZPZ0

ながねん自民党に洗脳されてきたB層にはついていけないようだね。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:19:11 ID:YP8Hdxjt0

>>96を捕捉しておくと、自動車事故の過半近くが交差点事故
交差点のない高速道路はなにをどう考えても事故率は低い。これは常識である。

免許もってて更新講習とか受けてりゃ誰でも知ってることだろ。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:19:57 ID:oEw91csb0

全体的な交通事故が減れば自賠責保険の支出も減るから
恩恵ははかりしれないと思いますよ。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:21:54 ID:1WBQ3p9C0

>>96
その事故率の出し方よくわからないな
高速の事故は即、死亡事故になるんだから
「死亡事故率」が重要になるんだけど
まあいいや

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:24:21 ID:oEw91csb0

>>101
高速の死亡事故率は一般道の３倍弱ですね。
高速の事故率が１／１０だから、
死者は減りますよ。

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:27:26 ID:MuBPOG/Z0

本当にできるかどうかを考えない人間相手の提案だと気楽な発言ができていいね＾＾

運輸系はドライバーが浮いた高速道路運賃を給料に加えるって言われれば結束して入れるだろうし
農民は選挙ぐらいしかイベントがないから自分に得することなら何でも入れるし
ガソリンなんか上の二つに付け加えて漁民が大喜びして入れるだろう。

　　　　　　　　　　　　

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:28:25 ID:iNeTtnm10

だいたいＧＷとかに一斉に出かけるのバカ。
みんな同じじゃないと安心できない都心部のクソニート（※１）が日本の癌。

※１　クソニート
　元来ニートとは、目的を持たない人を指し、これを定職に付かない人に向けたのが
日本の内閣だったが、目的を持たない人とは無職のみではなく、
何ら生産物を出さないのに職に付いている似非労働者（女性に多い）は、
ニート以下なので　クソニート　と目的が無い最低な人種　と比喩して呼ばれるようになった。
これに似たもに、スイーツがある。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:29:23 ID:2jXo3VlY0

民主も解放同盟バックにいるだろ
あと自治労の中にゴニョゴニョ
指摘したら奥義！五指糾弾されそう！！

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:29:28 ID:1WBQ3p9C0

>>102
そうなんだ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:31:41 ID:MuBPOG/Z0

>>102
利用者が増えたら数字がかなり変わるんじゃね？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:32:37 ID:dF0xj53kO

>>81
状況が変わったのはバブル崩壊後。
アメリカが規制緩和を推し進めていた時にマスコミが突然官僚叩きを始めた。
と同時に規制緩和、雇用の流動化、公的サービスの民営化の大宣伝が始まった。
以後段階的に規制緩和が進められ、それまで民間企業に天下りをしていた官僚が
特殊法人や外郭団体を作って天下りを始め本格的に暴走しだした。
マスコミは暇さえまれば官僚を叩くが、よくも悪くも日本の政治を
支えてきたのは官僚。
官僚から天下り先を捕ったら劣化するのは目に見えてる。
とても今の政治家には務まらないし、マスコミは政治家を選ぶ国民に
正しい情報を与えてない。
日本は中国や北朝鮮のような独裁国家とは断じて違う。
これだけマスコミに政権与党が叩かれ首相が馬鹿にされる国はめずらしいだろう。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:34:30 ID:MLVVVF4W0

民主党は社会主義政党だから

テレビに出てくる民主党の保守系議員は単なる隠れ蓑

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:34:35 ID:YP8Hdxjt0

>>107
”率”だよ。

まあ自動車の使用頻度や保有台数が増えれば、実数は増えていくだろうが、
率はそう変わらんだろう。

それに交通の平均速度、つまりスピードが低下すれば死亡率は劇的に逓減していくしな。
一般道での死亡事故率が低いのは、過半の事故が時速30km以下で起きているからにすぎない。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:34:45 ID:ZGKDGR1w0

高速道路がタダになってガソリンが安くなるなら民主党を支持する
外国人に参政権を与えるのは気にならない

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:34:55 ID:sKFppTuI0

公約で外人参政権については何か言っているのか？

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:35:44 ID:1WBQ3p9C0

>>107
そりゃ変わるけどさ
それは民主党さんがうまく考えて政治力で解決してくれるんだろうよ
うまくしてくれて無料になったら俺としては何の文句もない

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:36:31 ID:s+Ojb9Jn0

自民もなんかサプライズもってこいよ
じゃないと民主の圧勝だぞwww

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:36:38 ID:YP8Hdxjt0

>>112
巧妙に隠してる

というか、争点でもなんでもない。いまの日本はそれどころじゃないしな。
経済対策、生活保障、環境問題、こっちの方が急務だしね

116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:37:31 ID:OxnfuGjdO

>>97
残念ながら、現状で
「国の予算は一切の無駄なく使われているので、削れないはずだ」
と思ってる有権者はごく少数なんだよね。
そうなると、「どこを削るのか分からないのでアウト」という論理が成立するのが
政府と自民党を信じている一部の人の中だけ。
それ以外の人にとっては、「3年かけて無駄を削りながら実現したいと思います」
は別に詐欺と言うほどのものでもないと。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:40:36 ID:OxnfuGjdO

>>112
党内に反対派が多いので、参政権は約束なんてできないレベル。

民主が参政権を推進してるなんてのは、ネトウヨが騒いでるだけで
実際には党内の３分の１ぐらいしか賛成してないからねえ。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:42:22 ID:2jXo3VlY0

民主の支持団体、究極目標みたら
すべて詐欺やってるようにしか見えないね
詐欺られた後は支持した国民に責任転嫁
サイコの手口にハマるバカが大杉

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:42:53 ID:sKFppTuI0

>>115
政権取ったら突然表に出すつもりかな！

外人参政権の問題が無かったら民主でもいいのにな・・・・・・・・・orz

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:43:53 ID:unhTJKwZO

どっからそんな金持ってくんだよｗ
調子いいことばっか言いやがって糞が

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:45:05 ID:O10WzaJN0

自民公明政権のおかげで我々富裕層はいろいろ恩恵を戴いてきた。
そう簡単に政権を手放す訳にはいかん。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:46:28 ID:sKFppTuI0

>>121
黙れ、ニート野朗！

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:48:03 ID:yjvmeZV2O

>>115
そんなのより先に従軍慰安婦対策をやるつもりらしいが

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:48:08 ID:iNeTtnm10

よく考えると、政治家ってニートかも

125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:49:45 ID:s+Ojb9Jn0

22兆で10年220兆円か。。。
95年時点で350兆円の借金が今じゃ800から900兆円だもんな。
ま、自民がやってもどうせ借金は増え続ける一方だろう。
財源財源と口うるさくいうが、年22兆なんて財政赤字の利子分くらいだろ？
自民が作った借金からすると屁でもないな。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:51:16 ID:oEw91csb0

>>115
巧妙に隠しても何もないと思うけどね。
外国人参政権なんて議論の中心にも上がらない。
公明党が法案だしているだけでしょ。

政治の話題も何も知らずに書き込みしてる人が多すぎるよ。
各党の政策の進行状況や、過去のマニフェスト、
出してきた法案、これから提出されるマニフェストを良く
読むべきだ。

まあ、マニフェストにも書かず政策実行している政権政党もあるわけだが・・・
そのことを含めてやってきたことを検証するべきだね。

選挙が近いんだからね。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:51:16 ID:2jXo3VlY0

サイコ（民主）はターゲットにアメ3,4回やって舞い上がらしといて
その後に自殺追い込みそうな鞭を打つ！手の裏に鞭隠してんぞ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:51:44 ID:vXRhYawFO

>120
金なんか刷ればいくらでもあるじゃないか！

ジンバブエみたいにさwww

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:51:44 ID:YkYlEK7/0

高速無料、ガソリン２５円引き、子供手当て。
早くやって欲しい。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:54:01 ID:sKFppTuI0

民主党は極左や帰化人なんか公認するから政権取れないんだよな！
昔の社会党とあんまり変わらなくなった！

反自民であれば誰でもいいってことじゃ無いと思うんだけどな。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:54:51 ID:YkYlEK7/0

>>126
参政権くらいで騒ぐなよ。
まあ、実現するんだろうけど地方のみじゃん。
それだけじゃ、民主党の圧勝は揺るがないな。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:55:35 ID:ZGKDGR1w0

民主党が政権を取れば税金は格段に安くなり福祉は格段によくなるはず

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:56:51 ID:YP8Hdxjt0

>>132
ねえよｗｗｗｗｗｗｗ

民主が政権取ったら日本は目茶苦茶になるに決まってるだろ
自民が政権維持したら、もっと目茶苦茶になるけどな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 06:58:59 ID:sKFppTuI0

>>126の言ってることが本当ならそれを公式に発表してほしい
でないと怖くて民主党になんて投票できない。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:01:23 ID:akBy+c2LO

また、民主お得意の、いつもの｢絵に描いた餅｣

実現不可能な、耳障りの良い事ばかり書きならべ

昔、自民が政権政党を外れた事があった…民主も同じ…日本はグチャグチャになる

民主＝元自民＋元｢旧社会｣

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:02:17 ID:M8wknWa+0

これ見ると、その場限りのバラマキ政治をやって利権をむさぼって
ハイサヨウナラだな。

で、赤字の埋め合わせはその次の自民政権にやらせる。
その後後始末が終わった頃、またバラマキ政策をぶちあげて
政権を取る。

その繰り返しで２０年くらいやるつもり。不毛だよ。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:02:20 ID:2jXo3VlY0

>>134
人に頼らず調べたらいい　いいエサになるぞ
自公も末期だしな

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:02:40 ID:OxnfuGjdO

>>134
常識的に考えれば、マニフェストにまとめられないものを、簡単に法律制定できるわけないよ。
計画すら立たないのに、実現するとなればさらに難しいわけで。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:03:23 ID:YkYlEK7/0

>>134
別に巧妙に隠しているわけでもないよ。
NHKで何度か元ネクスト防衛大臣が外国人参政権の法案を提出しているところは流れている。
全てが焦点にならないと実現しないのもおかしいな。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:03:25 ID:yjvmeZV2O

>>134
まあ、できないだろうね
大統領に約束しちゃったし、下部組織は新たな票田が欲しいから躍起になってるし

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:03:26 ID:BslZVaEy0

財源は徳川埋蔵金ですか

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:05:01 ID:s+Ojb9Jn0

仮に自民が僅差で勝っても結局それは公明の組織票による
ところがでかいからな。
公明の影響力、発言力が増すだけだろ。
で、公明は外国人参政権賛成派、自民だっていつ公明の要求を呑むか分からんけどな。
議員立法って言う手もあるしさ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:05:31 ID:oEw91csb0

>>134
マニフェストに書いてないことをやり始めたら騒げば良い。
後期高齢者医療制度、テロ特別措置法の延長。
どちらも公約に掲げていないから後で騒がれる。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:05:44 ID:cVFRBiYFO

高速道路やガソリン税は、ともかく、子供手当は、してあげるためにも、俺は、民主党に賭ける！
お前ら、テレビで、大家族見て何も思わないのか？
少子化大臣に、何が出来る！金持ちのお嬢さんに
何がわかるだろ
自民党では、何も、変わらない！
民主党に賭ける！

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:05:52 ID:YkYlEK7/0

>>140
小沢さんが韓国の大統領とも国際公約したし実現でいいじゃんな。
それより、高速無料、ガソリン値引きの方が重要だ。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:09:19 ID:yjvmeZV2O

>>142
僅差なら自民に頼らないと思うよ
民主と共同提出して法案通すでしょ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:09:55 ID:miMvR7Wz0

既にどういう人間なのか完全に分かってる旧自民党の利権派閥政治の亡霊を、
「一度試してみよう。」なんて嘘に騙されて選んではいかん。
小沢一郎は既に何回も試されていて、日本政治の最悪の時期の代名詞とまで
言われていた人間なのだ。

一度試して、国を破産させて、民主主義の国と付き合えないような険悪な状態を
作り出した上で、「これからは中国独裁政権と付き合うしかない。」なんて
強制されるような事態になっても良いのか、良く考えてみる事だ。
小沢が「闇将軍」と言われていた時代に行った、いわゆる「小沢外交」は
天安門後の中国外交ぬけがけ復活
金丸訪朝
湾岸戦争へ金「だけ」供出
だ、民主党が何を「公約」しているのか、本当に隅々まで目を通して
みる事を薦める。隅々までね。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:10:12 ID:2jXo3VlY0

日本はサイコに吸われっぱなし
クラスターBの生態を知ることが自衛策

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:13:24 ID:0KhX2V6wO

>>144
テレビで大家族ものを見ると、これ以上汚い一族が増えてほしくないと思います

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:14:08 ID:1c61Z2cHO

農家優遇政策反対
税金が一部の人のために使われるのはよくない

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:14:56 ID:RpUjmD6j0

また出来もしない駄法螺か

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:15:14 ID:sKFppTuI0

民主党政権になって外人に日本めちゃくちゃにされるより
自民党政権のままで同じ日本人にめちゃくちゃにされた方がまだいいかな！

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:15:21 ID:A9gdWnI+O

はいはい選挙終わったら白紙、選挙終わったら白紙

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:15:36 ID:GDJV2EmK0

>お前ら、テレビで、大家族見て何も思わないのか？

大家族ほど低所得率、低知能率、税金補填率、チョン率が高い。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:15:43 ID:dF0xj53kO

>>117
小沢、ﾊﾄﾔﾏ、管は賛成な。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:16:29 ID:BeqA+jGBO

財源は天下り先を潰す

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:16:43 ID:YkYlEK7/0

>>150
うちのじいさんは農業やっているから、孫にお年玉をたんまりやる機会くらい儲けるべきだ。
子供も喜ぶし、まさに生活第一だな。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:17:24 ID:jo6TzmFD0

特別会計を見直せば兆単位で金が浮くし、足りなければ100兆円もあるアメリカ国債を売り飛ばせば良い。
これは自民党では絶対にできない事。民主党の言っていることは、具体的に実現可能な事ばかりだな。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:17:45 ID:yjvmeZV2O

>>143
一度与えた選挙権を剥奪できるわけないだろ

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:18:02 ID:rfkYfSGYO

馬鹿を増やすな

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:18:33 ID:lqFgvwJ90

国会が、1日空転するだけで、毎日1億～3億の金が無駄になる。ねじれ国会と言われる今の状況
既に、通算で、50日程度の審議しない日が有る。単純計算で2億×50＝100億円なり
この100億円は、税金ある。
>>144
この金額を子供手当てに当てたら、一人年間・・・5万支給した場合20万人分支給出来ます。
国会が審議が空転した場合は、国会議員の給料から天引きするべきではないか

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:18:33 ID:/DuKlmXO0

浮かした分をどのようにして補填するのかの説明をきちっとしろよ

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:18:35 ID:1c61Z2cHO

>>157
お前らのための国家ではない。農家に所得補償したら仕事しないだろ

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:19:48 ID:iNeTtnm10

>>158
自民党が言ってたことは、
「自民党をぶっ壊す」（←具体案不明）
「郵政民営化」（←必要性不明）
これだけだったよな。
何でこれで票が伸びたのか、さっぱり分からん。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:20:03 ID:P3kauEof0

子ども(笑い）

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:20:25 ID:rfkYfSGYO

144みたいな句読点多い文章ってなんなの？小学校で習わなかったの？バカなの？死ぬ(ry

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:20:41 ID:2VFO3xNd0

>>1
それで次の世代にまた莫大な負債が行くとw

民主は気楽でいいなぁ

生徒会長選挙で、「期末試験を廃止します」っていってる厨房みたいw

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:20:44 ID:2VNl/Ubj0

高速道路の無料化はもう何年もまえから言っている
マニフェストには政権を取るとらないは明記されてはいなかったはずだ
当然進行しているはずだ。進捗状況を言え

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:22:02 ID:gYrDLvNkO

>>1のようなことが本当にできるのならいいが、実際やってみたら無理でしたでは困る。
政治家の泥を拭うのはいつも俺ら国民、

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:23:45 ID:Fji/DpwVO

>>164
単にわかりやすいからじゃねぇの？

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:24:32 ID:YP8Hdxjt0

>>168
そのとおりだ。一体いつになったら無料化するのか、自民党は国民に説明する義務がある。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:25:30 ID:dF0xj53kO

>>169
高速道路は全国一律無料化とは書かれていないので、一部無料化でマニフェストの公約達成です。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:25:40 ID:YkYlEK7/0

>>150
国債は、介入資金でつぎ込んだもの。
アメリカを支える金であって、含み損がたんまりのもの手放せってか。
誰が引き受けるの？日銀ももう元財務官僚じゃないよ。
ムダとりで財源を生み出すしかないな。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:28:56 ID:YkYlEK7/0

>>168
高速無料券は見たことがある。
国債で買い取る予定。

>>172
東名は入って欲しいな。
ちょっと、遊びに行くのも便利だし。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:29:00 ID:Jd0wN4Dj0

そんなことする金があるなら税金下げろボケ

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:30:28 ID:YP8Hdxjt0

>>170
今回自民はわかりやすいマニフェストが無いっぽいな

マイナスをゼロに戻す（国民にとっては当然）政策はあっても、なにかプラスになるようなものは
いまのところ見あたらないし、夢を抱けるようなふわふわしたキーワードもない。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:33:30 ID:iNeTtnm10

>>176
>いまのところ見あたらないし、夢を抱けるようなふわふわしたキーワードもない。

「食育と映像の日本」てのはどうだろう。
今、日本食がブーム。そこで、日本に和食街を設置し、外人にあぴーる。
映像は、アニメを和食街で放映するだけ。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:33:45 ID:YkYlEK7/0

>>176
確かに何がしたいのかわからない。
民主党は次の通常国会で道路関係の法案は出すみたいだしな。
うまくいけば、４月か９月あたりにはガソリンは値引きされている。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:37:46 ID:VpQUg7+q0

2008/09/16
【次の内閣】マニフェストの編さんに向けて自由討論行う
中川正春外国人労働者問題作業チーム座長

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14065

中川正春は北朝鮮人権法案をつくったバカ。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:39:24 ID:YP8Hdxjt0

>>177
文科省が８億円もの巨費を投じ、うどんアニメ映画を制作。NYで公開へ。
監督は「ミスター味ッ子」今川康宏氏。巨匠監督バーホーベン氏も絶賛。

とかのニュースが脳裏にうかんだぜそれ。楽しそうだな。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:40:04 ID:AAv7WQAe0

ここまで来たら民主に今回だけでも入れてみるかと思ったけれどやっぱり具体案が無いのがな
大体、小沢も元々自民出身の癖に自民党がどうとかネガキャン張ってる時点で駄目臭しかしないけれど

182 ：樺太マンス：2008/09/27(土) 07:42:29 ID:oqmZR7CC0

ニート諸君。勝敗は君たちの一存に懸かっているぞ。
空売り気分で民主に投票してくれ。
日本は大底を見ないと変わらんのじゃから。戦後の間違った民主主義の精粋を今度の選挙で共にみせようぜ。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:44:36 ID:5R8gSvMiO

たとえば、自動車税、軽自動車税の税収は約２兆弱ほどある。
これを全額、高速道の償還に充てれば
無料解放は今すぐ出来る。
さて、この自動車税は、
ドライバーから集めたお金だから道路建設に
使っているのだろうと思うだろうが
それは大間違い。自動車税は普通税で、自治体が好き勝手に
使っている。
受益者負担を言うのならば、
これを高速建設債務の償還に充てるべきじゃないのか？
政府・創価公明自民党はウソばかり言っている。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:46:39 ID:RYwGyvR10

ところで自民の公約って何？
増税聞いたことないんだが。

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:49:17 ID:MDXbyhvSO

だからその金どこから出るんだよ…
高速無料とか言うなら道路特定財源減らすんだろうな
税金増やしたら意味ねぇだろが

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:50:13 ID:YP8Hdxjt0

>>183
あまりにも基本的なので今の今まで調べずに知らなかったぜ・・・恥ずかしい
ずっと道路特定財源だと勘違いしてた・・・

確かに自動車税は都道府県税だな。うっかりしてたぜ。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:50:15 ID:YkYlEK7/0

>>183
これから地方の橋や道路の補修にたんまり金がかかるんだ。
新規の建設には予算がつきやすいが補助金が無いか少ない補修は予算がつきにくいんだ。
それだけは、もっていかないで。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:50:55 ID:5R8gSvMiO

ドライバーから集めた自動車税、軽自動車税は道路建設に使われず、
大阪や奈良みたいに昼間からホテル行ってパチンコ
する職員や、裏金で飲み食いする職員の為に
使われている。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:51:40 ID:YP8Hdxjt0

>>185
民主が政権とれば、揮発油の暫定税率はすぐに無くなる。ガソリンは一気に25円安くなるぞ。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:51:48 ID:K8dmAKv80

創価学会は、公明を自民とくっつけて置くことで自民のネガキャンをし、民主に投票誘導して
在日参政権、人権擁護法案の成立を目指しています
↓のように、在日と創価学会の関係は深く、在日でも党員になれ、その財力を利用してきた
民主と無関係であるはずがないのです
このようなことは、在日・創価が押さえているマスゴミは一切報道しません
時至ったと思ったのかマスゴミは、今さかんに民主への投票を促しています
これがどういうことかわかりますか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！

>　先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
>　創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
>何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。　何故ならば、
>それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
>告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。

続編

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！

草加学会員とケンカしたら、次の日から街宣右翼が家の周りを取り囲んだというお話も
聞けます

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:53:09 ID:EUqk/hG90

高速道路が無料になるわけではない。
「通行料金制度の廃止」と正しく言うべき。

通行料金制度を廃止して、税方式になるということだ。
無料では道路建設時の負債は返済出来ないし、傷んだ施設の補修維持もできません。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:53:55 ID:LrYO/aeN0

これ見たら「表面的な甘い言葉に騙されるな」と思ってしまいますね・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=u2CkWEWXE9g
http://jp.youtube.com/watch?v=bLgNHO34sNM
http://jp.youtube.com/watch?v=uc9vzRK0cNo
http://jp.youtube.com/watch?v=r-wiSG-b2dE
http://jp.youtube.com/watch?v=sCQ1vBntTec
http://jp.youtube.com/watch?v=79aECt94ma8

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:54:15 ID:K8dmAKv80

どういう結果になるのが一番創価を利することに　「なってしまう」　のか

知らない人のために創価の基礎知識
創価、在日、街宣右翼、日本ユニセフ、マスゴミ、外務省、法務省、警察、電通、小和田・・・・
その辺の語句いろいろ組み合わせてググってみるとよい

在日を異常に擁護する創価学会
在日社会のため、外国人参政権、人権擁護法案の成立させようとしている

創価による日本乗っ取り工作

毎日（を含むマスゴミ）＝反日プロパガンダ、民衆の扇動
日本ユニセフ＝創価の資金源の一つ
雅○＝ロイヤルニート。信仰上の理由より、祭祀に参加せず
大鳳会＝外務官僚による創価組織。日本と他国との正常な関係を分断。小和田家とも関係
街宣右翼＝構成員が在日の似非右翼。右翼的思想を貶めるための工作団体。創価が攻撃されるとなぜか出張ってくる
電通＝広告業界を一手に握ることによって、番組製作等を左右
創価系企業＝毎日等が叩いて弱らせた企業を乗っ取り、シェア拡大
ネット上の創価工作員＝デマを流す、個人攻撃をするなどの方法で、毎日への抗議行動をやめさせようとする。
　　　　　　　　　　　　　　　創価や毎日を叩く「フリ」をすることも有るので注意ｗ
公明＝創価のための法案、在日参政権、児童ポルノ法、人権擁護法案を通す
　　　　最近では「自公」、とまとめて自民批判するための、政党街宣右翼的使われ方をすることもある

このような創価学会に、最大の党内賛同者数で在日参政権と人権擁護法案をプレゼントしようと
してるのが　「民主党」　なのです

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:54:30 ID:yTdcrci2O

ガソリン暫定税率って撤廃できるの？
5月に復活した時、もえ10年間変わらないって話題になってたけど。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:55:05 ID:iO36Q9KL0

kokokok

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:55:56 ID:EMr6IOcy0

もっとくだらない政策にしてもいいな
　自販機のジュース飲み放題
これなら応援する

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:57:01 ID:yTdcrci2O

>>193
創価=公明党=自民党だろ。
デタラメ書くな。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:57:41 ID:YP8Hdxjt0

>>191
つーかさ、これだけ何十年も高速道路は有料だったのに
なんでまだ建設費を償還できてねえの？

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 07:59:31 ID:2jXo3VlY0

悪徳商法に似てて笑える。これ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:02:28 ID:h326WY7J0

>>191
結局、無料化で維持費は税で賄うしかないんだけど、
その税も減額する（暫定廃止）と言ってるからわけがわからなくなる。

未だに、民主は「暫定廃止でも地方の道路財源額は維持」を掲げてるのかな。
これをやると高速どころか一般国道の維持も怪しくなるんだけど。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:02:31 ID:EUqk/hG90

>>198
キチガイ役人とキチガ議員とキチガイ天下り会社が、ウソばかりついて、国民をだまして、新しいお買い物をして借金を繰りかえしているから。
本当は借金なんか、とっくに完済できているはずなのに、お人よし国民はナメられまくって、このありさまだ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:02:48 ID:d7Weln0b0

高速道路より何倍も長い国道が無料で走れてんだ。
高速道路だけが有料なんかい。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:04:41 ID:K8dmAKv80

>>197
創価＝毎日変態新聞＝民主党でもある

【選挙/民主党】長野４区に、毎日新聞記者の矢崎氏を擁立　現職の国民新党木下氏と対決か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

こちらはやるやる詐欺でしたｗ

【政治】民主党、元公明党委員長矢野絢也氏の国会招致を見送りへ…総選挙での公明党の活動を牽制か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429913/

204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:05:15 ID:h326WY7J0

>>202
暫定廃止＋地方道の道路財源維持では、
高速以前に国道の維持費さえ怪しくなるけど。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:07:41 ID:d7Weln0b0

コームインの天下り先の温存と
そういう団体との随意契約を放置して税金垂れ流しているのを
放置してるのを当たり前だと思い込んでるやつらからすればりゃ
高速無料なんて夢のような話だわな。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:08:56 ID:FIBIn+3V0

農家になって子作りにはげみますｗ

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:10:01 ID:bMhHMu6u0

てか、いつになったら原価償却できるんだよ高速道路は。
すでに１０００年前ぐらいに既に償却済みだったんだろ実は

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:11:02 ID:x+FnZljI0

高速道路無料化は嘘
高速道路税金化が真実

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:11:52 ID:YP8Hdxjt0

>>200
>>202

高速道路の総延長距離　　約9000km

一般国道の総延長距離　約6万7000km

都道府県市町村道の総延長距離　約118万km　

（平成18年末現在）　
ソース　：　http://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_10b_01.html　（国土交通省道路局）

日本の道路125万6000kmにおいて、高速道路の占める割合は1%以下。
現在の道路予算の中から維持費を捻出できないなんてことはありえない。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:12:44 ID:mTj4f7IbO

政権を変えることに最大の意味があるのに。
このまま自民党でいいなら、はっきりいって選挙なんて無意味に等しいよ。
単なる自民党の人気メーターくらいの意味しかないじゃん。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:14:06 ID:5R8gSvMiO

もう、ETCメーカーも建設が進んで十分利益とってるだろうし、
そろそろ無料解放してもいいだろう

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:14:35 ID:glzJV94K0

誰でもいい、法律とかに詳しい奴がいたら教えて欲しいんだが
俺、代表選に投票できると言うので、年に2000円ずつ民主党に支払って、サポーターってのをやってるんだよ。
ところが登録から５年目になるが、一度も代表選に投票させて貰った事が無い
これって詐欺か何かで訴えられないのか？

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:15:08 ID:mK2vv2u00

>>210
だけど民主党も自民の劣化版にしか思えないんだよ。残念ながら。
自治労とズブブだし。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:15:51 ID:d9AJ60RV0

偽装請負や時給1000円の件で期待していたが
こんなんでは自民と一緒じゃん
今困ってるワーキングプアとかにメリットが何もない

これなら公明共産社民なんかに入れたほうがマシだな

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:16:09 ID:RBGzn/FJ0

３段階で合計約２２兆円の経費か
財源どこから持ってくるんだったっけ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:18:23 ID:X0W/MobgO

高速道路無料にしたらDQNがレースしそう

217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:18:24 ID:d7Weln0b0

>>213
自治労が独自候補たてて民主と対立してるところなんて沢山あるんだけど。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:19:08 ID:2jXo3VlY0

>>212
ここに頼らず直接聞けよ知る権利あるだろが

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:19:33 ID:EvWaUbE+0

いろいろカットすれば財源確保とか言わず、具体的な数値だせよ
これじゃ部費切り詰めて、みんなに一台づつパソコン導入しますって言ってる生徒会長レベルだぞ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:22:03 ID:bMhHMu6u0

とりあえず自民を放っておいたらどんどん在日に有利な法案をさらに強行採決していくから、それを何としても阻止

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:25:59 ID:7tQ8wS0n0

日本を徹底的に弱らせる戦略に朝鮮民主党はでてきたか
さすがに日本の主権を中国に売るとホームページで公言してるだけあるな

民主による日本のチベット化は近い

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:26:09 ID:glzJV94K0

>>220
参政権付与は構わないんですか？
現行で事実上の紛争地帯を抱える相手や、国家の安全保障において大きな懸念となってる相手国の国民に対し
地方と言えど、日本の舵取りを担わせる事は非常に危険な事だと思います。
この辺りを、どのようにお考えですか？

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:26:15 ID:d7Weln0b0

>>213
いつまでたってもそういうマニュアルどおりの批判は効果ないよ。
>>219
おまえもな。
野党批判する暇あったら
与党のこれまでの実績を自慢しろよ。
そっちの方がよっぽど効果あるぞ。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:26:47 ID:3jDyibMS0

美味い話には裏がある。
タダより高い物はない。
朝三暮四。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:28:50 ID:2rMoburc0

逆走とか、珍走団とか、隣町のスーパーの安売りに行くババアで渋滞するだろ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:29:09 ID:7tQ8wS0n0

>>220 >>222
在日に参政権を付与したら対馬は外国になる。
次々に色々な地方が中華と韓国に占拠されて外国人の自治体ができる

そのあとに差別だといって人権擁護法案で日本人の息の根を止める

こういうシナリオだよ

外国人参政権が先なんだよ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:30:10 ID:5R8gSvMiO

総選挙の日程まで池田に命令される、海外ではカルト教団認定された
池田大作の支配下にある政府・自民党で、みなさんはいいんですか？

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:31:00 ID:tGbKuW96O

日本青年会議所が製作したDVDのアニメ『誇り』。2007/06/01 09:04
共産党が騒ぐ、アニメ「誇り」正しい歴史認識
http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/184448/　　
↓
――女子高生の「こころ」は、過去からやってきた青年・雄太に出会う。
雄太が日本の歴史を知ることの重要性を説き、「大東亜戦争」について説明。
そして、「こころ」に「靖国神社に行ってみない？」と誘い、今度は靖国神社で東京裁判について解説する。
そこで雄太は、「勝った国が負けた国を一方的に裁く復習裁判だった」「（GHQが）戦争で残虐行為を働いた凶悪な日本兵というイメージを日本国民に植え付け、洗脳していった」などと語る。
つまり、「贖罪意識」が日本人から、自信と誇りを奪っている、と説く。そして、こころがおばあちゃんの家に行き、雄太がおじいちゃん（おばあちゃんの兄）だったことに気づく。
そして、大事なことが「正しい事実をきちんと知ること」を学ぶ。

これに、共産党が「侵略戦争を正当化する」と噛み付いた。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:32:20 ID:glzJV94K0

>>227
自民党単独で政権運営が出来るように、頑張って自民党に投票してください。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:32:23 ID:Hig0YXNp0

>>209
つまり、都道府県の負担が発生するってことだよね

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:32:52 ID:hhicRPY+0

財源ない、という奴がいるけど。。。
だったら、今の予算で無駄はないのか？となりますわな。
特殊法人に10兆も入れているんだから。

無理やりにでも、10兆引っ張って来い。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:34:30 ID:3jDyibMS0

なんか、特殊法人の全てが全く不要とか、天下り先の業務が全て０でっておもってる人多いよね。
１２兆円全て持ってこれるとか、すこし考えればありえない。

233 ：80：2008/09/27(土) 08:36:12 ID:OTfo86km0

オオニシ（NYタイムズ東京支局長）の様に
わざわざ海外で反日活動するきったねー人間を見るにつけ
彼が本当に帰化人なら（まだ否定していない）
在日への「帰化推進」策すら考えものなんだよ本当は。

政界再編成功してもらいたいと心から願う。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:36:17 ID:hhicRPY+0

>>232
全部ではないが、90％以上は無駄だ。
もしくは、民間でできる。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:36:25 ID:2jXo3VlY0

民主よりマシだろw協調関係でいいよ公明さんは
立派な政党じゃね

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:36:29 ID:wI65zlgf0

こんなことが可能ならもうすでに自民党がやってると思うんだが

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:36:49 ID:lRKd0ootO

>>223
事実を指摘されたら｢マニュアル通り｣かよ
民主工作員は低脳すぎるｗ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:37:37 ID:V1CWtsGp0

農家の保護なんかするなよ。あいつら世襲の特権階級じゃねーか。
既存の農家はすべて潰して、
自由に株式会社が農業で儲けられるようにすべき。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:38:48 ID:FllwV2N/0

馬鹿高い【部落公務員】の給料を減らせば金はいくらでもある

解雇しちゃえば尚良しｗｗｗ

仕事しないで高い給料もらってる部落公務員はクビにしちゃえよ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:39:56 ID:Yx5X+iLi0

ん、おれには関係ないのばかりだな

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:40:20 ID:3jDyibMS0

>>234
９０％が無駄な根拠は？
あと、民間がやるとして、その民間への予算は誰が出すの？

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:41:01 ID:5R8gSvMiO

平和だ反戦だといってたのに、
大臣の椅子をゲット出来たら、
真っ先にイラク派兵に手を上げた
創価公明党に国政を委ねるのですか？
牧口氏が投獄されても信念を曲げなかったのに、
大臣の椅子でコロっと変わる公明党に
日本の将来が担えるんですか？

243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:42:15 ID:gcXTh/q00

今の自民では改革は絶対に無理、現状打破する事で国は大きく変わる。
政権交代は必要かも。とりあえず民主を支持。
　　

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:44:11 ID:mVauIHCn0

俺の所得保障もしてくれよ、、、、

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:44:42 ID:7LCS2aM1O

高速の無料化には反対だな
値段を下げる程度にしてくれ
年寄りとDQNとババアが増える

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:45:19 ID:EvWaUbE+0

>>223
お前、在日参政権やこれまでの保護特権についてどうおもってるの？

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:45:29 ID:Ftun/mNDO

ガソリン税撤廃は可能
ガソリン税撤廃は可能
ガソリン税撤廃は可能
ガソリン税撤廃は可能
ガソリン税撤廃は可能

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:45:38 ID:FllwV2N/0

仕事をろくにしないで高い給料もらってる部落公務員をクビにすれば
いくらでも金は出てくるだろ？

公務員の給料なんて年収５００万もあれば十分

高いかｗｗｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:47:30 ID:1KoIeNkU0

>>245
その通りだと思う。
北海道の日高道には暫定無料区間があるんだが、その区間だけはアホな運転する奴が一気に増えて異常に危険になる。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:48:10 ID:YP8Hdxjt0

>>236
自民が出来ないことを、民主があっさりと実現しそうだからって、涙目になったり
必死で反論したりする必要はないです

冷静に頼みますね。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:48:57 ID:B4uhfrtQ0

>>241

じゃあ必要な根拠は？
民間への予算wってお前、「民間」の意味分かってる？
一生自民に投票してどんだけ騙されても文句言うなよ

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:49:27 ID:5/u0Wx/n0

高速道路無料化って言ってるけど、実は一部だけなんだよな。

ド田舎の殆ど車が通らないとこ無料化して公約果たしましたってお茶を濁しそうだな。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:49:38 ID:DJ6GjuPP0

高速道路が無料化ってそんなに魅力的なの?
車持ってないからわかんないや(´・ω・`)

254 ：民主党・ネガティブキャンペーンの真実！！：2008/09/27(土) 08:49:53 ID:VFVOQpdG0

●民主が政権をとると日本の主権が中韓に移譲される！
　　→実際は民主のいう「主権の移譲」とは、EUをモデルにした「アジア共同体」のこと。
　　　ＥＵとは各加盟国の国家主権をＥＵ政府に移譲する形で成立してる共同体。
　　　ttp://www.deljpn.ec.europa.eu/union/showpage_jp_union.history.rome.php
　　　http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=7678&b=04&f=hbv99b
　　　ユーロの発行一つにも、通貨発行権という国家主権がEUに移譲されてる。
　　　国家主権の移譲とはその程度のものだが、国際法に無知なアホは騙されてる。

●民主が政権をとると、在日朝鮮人に選挙権が与えられ、日本が中韓に支配される！
　　→ちなみに国政についての選挙権の外国人への付与は、はっきりと憲法で禁止されてる。
　　　http://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/950228S3.htm
　　　地方選挙権を認めると朝鮮人が国政参政権まで要求してくるなんて言うが、憲法上ありえない。
　　　田舎でまとまって独立国化するなどという非現実的な意見もあるが、隔離と同じなので
　　　逆に喜ばしい。万が一反乱でも起こせば、逆に一網打尽の口実になる。
　　　つか在日朝鮮人は日本国内にたった６０万人、対して日本人は１２，０００万人。比率で0.5％。
　　　まともに考えても大した影響があるとも思えない。そもそもこの法案は民主の中でも
　　　意見が別れている問題。民主が政権をとった時点で、嫌なら個別に反対すればいい。

●民主は一国二制度を導入して、沖縄に３０００万人の中国人の移民を目論んでいる！
　　→実際は日本一失業率の高い沖縄のための、観光を軸にしたただの沖縄振興策。
　　　一年間で延べ宿泊数で３０００万件の外国人観光客を呼びこもうという目標数にすぎない。
　　　つまり沖縄の失業率対策の振興プランを、全く逆の意味のデマに作り変えたわけだ。
　　　http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
　　　http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1
　　　つかあんなちっぽけな沖縄（島）に３０００万人＝日本人口の４分の１も住めるわけない。
　　　常識で考えればすぐに分かる話。このデマを信じてる奴は、正直かなりのアホだと思う。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:50:07 ID:3jDyibMS0

>>250
後先考えないで無料化とかばら撒くのは出来るよ。
自自公で自由党がごりおしてきたことを見れば判る。

で、やばくなるともっと非現実的なことをいって、逆切れして逃げて引きこもる。
それが小沢の行動の歴史。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:50:19 ID:mK2vv2u00

>>248
５００万ですら大金な気が・・・。
でも公務員の奥さんって大体専業主婦か・・・。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:51:45 ID:vE3Ooso70

なんかね、してほしくないことばっか。
ガソリン税はもっと高いほうがいいし（省エネの観点）、
農家の保護はしちゃダメだし（新たな既得権の発生）、
高速道路は有料のほうがいい（受益者負担の原則）。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:52:00 ID:Z9idfXC90

東名高速とか車線も少なくて車いっぱいなのに
無料化したらとんでもないことになる
片側6車線くらいにしてからにしろ

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:52:30 ID:DiCeX5Ln0

>>251
90パーセントって数字だしたのお前なんだから
その根拠書くのはお前の役割です。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:52:32 ID:LaDqiIBOO

もし高速が無料になったら、あのおそろしい名阪神国道みたいになりそう。あそこの車間距離は半端じゃないな。　　　　　　　　　暫定税率はいらんだろ。いつまで暫定続ける気だ。暫定は暫定だろ。

261 ：民主党・ネガティブキャンペーンの真実！！：2008/09/27(土) 08:52:45 ID:VFVOQpdG0

●民主はいつも自民に反対してるだけ。独自の対案や法案を全然出さない無能政党！
　　→日本大学の岩井奉信教授の研究によると、実際は自民党の内閣提出法案に対して、
　　　　現在の民主党は７割以上の法案に賛成しており、この批判はただの印象操作。
　　　　また民主は月約４件、毎年40件以上の議員立法を行い、様々な法案を国会に提出してる。
　　　　http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2006/html/r_01.html（第164回通常国会）
　　　　自民党は官僚の力を借りて毎年100程度だから、実際はかなり頑張っている。
　　　　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
　　　　またこの中の議案番号16日本の海底資源を守る法律などは、中国から日本の海底資源を
　　　　守ろうと民主が提出したのに、なんと自民が反対して廃案にされた！

●民主は中韓のほうばかり向いた売国政党！消去法で自民しかない！
　　→実際は在日に特権を与えたのも、ODAを払い続けてるのも戦後60年与党の自民党。
　　　　朝銀に１兆円の公的資金を投入したのも自民党だし、民主はこれに強硬に反対してた。
　　　　http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html
　　　　中国のガス田開発を放置しているのも自民党だし、民主が日本の海底資源を守る法律を
　　　　独自に提出しても、自民はこれを否決して廃案にしてる。
　　　　http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf
　　　　民主のマニフェストを読むと、ちゃんと尖閣諸島・竹島についても日本の領土として守ると
　　　　書いてある。自民が握り潰してるがそのための法案も提出してる。一体どっちが売国だ！

●民主が政権をとると、村山政権以来の暗黒時代が来る！
　　→村山政権は細川・羽田政権で野党に転落した自民党が、なりふり構わず政権の座に返り咲く為に、
　　　　総理の座を取引材料に、社会党に連立を持ちかけて生まれた、自民党が元凶の連立政権。
　　　　つまり政権の座のためなら、社会党でも公明党でも無節操に連立するのが自民党。
　　　　細川政権と羽田政権には別に失政失策もなかったし、逆に野党になったときの自民党は、
　　　　審議拒否・牛歩戦術など、これまで偉そうに批判してた野党と同じ手法で国会運営を妨害してた。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:53:07 ID:gZeBOtjF0

こういう目先のお金だけにコロっと騙されるバカな奴が多いからな。
こんなの長期的に考えればいずれ行き詰るのは目に見えてるだろ。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:53:49 ID:d7Weln0b0

>>237
自治労と民主が対立してる選挙区なんて掃いて捨てるほどあるんだよ。
人にレスする前にIDも辿って読む癖つけようね。
さもなくば低脳呼ばわりされるよ。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:54:11 ID:5/u0Wx/n0

高速道路を無料化って全部無料だと勘違いしそうだけど、一部なんだよな

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:55:18 ID:8HvJCR8X0

財源は国防費。
自衛隊　ＯＵＴ
人民解放軍　ＩＮ

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:55:19 ID:DiCeX5Ln0

>>258
多分、過疎ってる高速だけの話だと思うが
詳しく読んでないから、正確なことは知らんけど

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:55:46 ID:zqpvNwT00

>>264
大事なことなので２度いったんですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:56:05 ID:gcXTh/q00

官僚との癒着、利権政治、これが自民の実態

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:56:06 ID:3jDyibMS0

>>264
無料化っていうか、地方不採算路線の国有化だからね。
採算取れている部分は変わらないから、今の高速を管理してる天下り企業は経営健全化。ｗ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:56:49 ID:d9AJ60RV0

高速道路の無料化と暫定税率廃止はいいことだろう
農家の所得保障はやる必要なし他の制度を作れ

なぜかネットには暫定廃止や高速道路無料の反対派が多すぎｗ

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:57:03 ID:5/u0Wx/n0

>>267
なんか都合が悪いようだなｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:57:20 ID:l9l4/hDM0

テレビでやってたが、22兆円を捻出する為に国家公務員の給与を20％カットだってよ。
民主党も本気モードだな。こりゃwww

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:57:25 ID:YP8Hdxjt0

>>241
民間にお金を出すと、それは特殊法人と呼ばれる

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:58:15 ID:gb7QoSrVO

国民本位の政策というのなら自民もこのスレの>>1に書いてる政策をすべきだよね。
暫定税率なんて国民生活を圧迫してるだけだし、
特定財源だって搾取だし。
その上、消費税率アップとか、どこが国民本位なんだか。
テロとの戦い、給油活動ってのも国民本位じゃないよね。
テロと戦ってるから海外で活動する邦人が狙われてるわけだし。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:58:27 ID:5/u0Wx/n0

>>272
まあ、言うだけならタダだしｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:58:27 ID:HAo4KaWo0

東名高速と中央高速と東北自動車道が無料だろ？

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:59:05 ID:YP8Hdxjt0

>>255
後期高齢者制度とか言っておいて、評判悪いし選挙前だから撤回する、ってことですね？
わかります

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:59:05 ID:LaDqiIBOO

でも田舎の高速は無料可、賛成だな。国道と平行してバイパスいっぱいお金かけて作ってるもんな。　　　閑古鳥の高速解放してバイパス作らなくていいんじゃないか。　　　　　　　　そしたらバイパス建設費うくだろ。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:59:30 ID:9EIfGqR+0

財源は大蔵省の印刷局がフル稼働すれば問題ありません

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:59:54 ID:3jDyibMS0

>>270
小泉改革否定してる人が、どうして暫定税率の廃止を賛成したり、高速国有化を賛成するのかが不思議。

未だに地方経済は土建で成立してるのに、土建予算の根拠を無くしてどうするのかと。
地方切捨てどころじゃない状況になるよ。

で、それでも地方のために公共事業するなら、それは純粋に負担増だから、赤字建設国債確定。

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 08:59:55 ID:mVauIHCn0

高速道路の無料化・・・運営にかかる経費は税金が投入されるわけだから
　　　　　　　　　　　事実上真の無料化ではない

農家の所得保障・・・・困ってる農家には生活保護を支給すべきである
　　　　　　　　　　　所得保障の中身が曖昧
　　　　　　　　　　　年収１０００万ある農家に８００万保障するのか
　　　　　　　　　　　それとも５００万保障するのか　その意味も不明

子供手当・・・・・・・年収１０００万以上の世帯にも手当支給するのか？
　　　　　　　　　　　するのであれば意義が不明になる
　　　　　　　　　　　金持ちは金に困ってるわけじゃないから。

言いたいのは民主のやろうとする政策には趣旨が不明。
これじゃバラマキと批判されて仕方がない。
自民の政治は絶対嫌だが　これでは民主にも投票はできない。

「よく分からんが小泉ならやってくれるだろう」　で国民は騙されたからね。
「よく分からんが民主ならやってくれるだろう」で誰が投票するかよ！！

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:00:03 ID:7wiw/BF1O

ちゃんと削るべき所から削って財源確保できればいいんじゃね
でも結局増税なんだろ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:01:33 ID:YP8Hdxjt0

>>282
日本の今後を考えれば増税以外はありえない。

しかしいまのまま増税はもっとありえない。まずは削らないとな。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:02:07 ID:iDIxyf1F0

国家公務員の給料20％削減するんだっけ？

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:02:44 ID:EvWaUbE+0

>>261
お前がどうおもってるかじゃなく、小沢がどうするのかが問題なんですよ
俺は知り合いが朝鮮人の性犯罪にあってるから、連中の保護特権の拡大だけはどうしても阻止したいんだが、党内に旧社会党や反日帰化人を増やしてきた小沢には絶対無理だろう

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:02:55 ID:fBCS1JCl0

おい、今朝の新聞で民主党案の財源が示されたらしい。

財源は国家公務員の給料２割削減だと。
国家公務員の給料が２割削減されれば、必ず地方公務員も２割カット
される。

人事院勧告もあるし、若い人は知らないかもしれないが、バブルの頃、
国家公務員より地方公務員の給料が高くなって大変なバッシングが巻
き起こった。

「お前の自治体は金持ちだな。地方交付金いらないだろｗ」となるわけだ。

つまり民主党の案では、全国の公務員の給料が２割カットされるわけだ。

これは民主党がその支持母体である自治労との決別を決意したことを示している。
我々国民は全力を挙げて民主党を応援しようではないか。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:07 ID:ziGd62a1O

労働世代から一人あたま20万の強制徴収とか？

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:08 ID:DiCeX5Ln0

>>280
逆に言えば、小泉改革を熱狂的に支持した自民支持者が、
なんで暫定税率廃止とか高速無料化に反対するんだろうな。

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:31 ID:LaDqiIBOO

賛成。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:44 ID:3jDyibMS0

>>283
で、医療費の増額幅を縮小しただけで、駄目っていう国民が言うわけだ。ｗ

あれは減額じゃなく、伸び幅圧縮なのに、それですら鬼の首取ったように。

後期高齢者問題だってさ、じゃあ2chにいるような世代がジジババのために払うのか？
正直、今の貧しいじじばばの大多数ですら、３０代より金持ってる。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:55 ID:n7KQAvmy0

公務員改革に反対したミンスが２０％削減だってｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:03:56 ID:YP8Hdxjt0

>>285
犯罪者は普通に取り締まれよ。べつに鮮人だからといって犯罪からは保護されてねーぞ？

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:04:28 ID:s+Ojb9Jn0

麻生の理念は公共事業拡大で土建屋へのばらまきを行い表面上の
景気回復狙うだけだからな。
土建屋にばらまくか、庶民にばらまくかの違いなら圧倒的に後者を
選択する有権者のほうが多いだろ？
土建屋、DQN作業員が潤っても庶民の生活は豊かにならんしな

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:04:52 ID:5/u0Wx/n0

>>286
ミンス、なんか旧社会党のような道を辿りそうだなｗ

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:05:04 ID:mVauIHCn0

>>286
それ釣りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対そんなこと民主がやれるわけないｗｗｗ
思わず信じかけたぞｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:06:34 ID:H7caABp90

針大き過ぎ
民主は口ばっかだから信じない

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:06:44 ID:pZiUS98u0

>>286
なるほど素晴らしい案だ
本当に出来るならだが、、ｗ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:06:46 ID:yg+gA7ez0

ヨーロッパじゃ公費による高度医療は50歳で打ち切り。
有限の医療資源は先の長い若者に優先配分するという割り切りだ。
日本じゃ臓器移植すら高齢者が受けられる。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:07:02 ID:3jDyibMS0

>>288
質問を質問で返すのは、馬鹿の典型ですよ。さっきから。

あとさ、何で民主って、”国家”公務員って区切るんだろうね。
人事権があるにしても、全ての公務員ってはっきり言えばいいじゃん。
人件費分の地方への補助金削るけど、それを人件費で削るかは地方の判断って言えばいいだけ。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:07:27 ID:bMhHMu6u0

>>293
アソアソアソアソ　アソヒューマニー　アーウトソーシング　ぽっぽー
いろんな仕事を　ばら撒きのーアーウトソーシング　ぽっぽー

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:07:29 ID:iDIxyf1F0

>>295
先ほど日テレでやってたお

公務員は労働人口の約8%一人あたり140万の削減だから出来ればね

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:07:43 ID:gsEGtAOBO

>>291

【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:08:25 ID:d9AJ60RV0

>>286
2割削減でもまだ多い気はするが・・・

公務員の労働を改革するならついでに、民間企業の違法労働や
派遣の規制もやってくれ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:08:37 ID:oNoSS79E0

民主党は毎日と一体化したんだから自治労なんてもういらないってことか
何て言うか、下衆だな、民主

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:08:51 ID:fBCS1JCl0

>>295
　財源は、
〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円－－により確保する考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000007-yom-pol

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:08:59 ID:YP8Hdxjt0

>>288
小泉は郵政の次は道路財源の構造改革に取り組むつもりだった

でもそれは暫定税率維持のまま一般財源へと転換するというもの。
小泉信者は暫定税率廃止も高速道路無料化は絶対反対でしょう。教祖様の意志なんだもん。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:09:46 ID:bMhHMu6u0

「公務員はニート以下。公務員は働かないで高給貰ってるんだもん。ニートはお金貰ってないから。」
「ニートなんて、政府が働け働けって言ってるだけ。公務員の奴隷になって働けって」

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:10:11 ID:YwllUuoS0

>>286　ちなみに、平成19年度の国家公務員給与について

ttp://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf

３．国家公務員の人件費

18年度　54,086 億円
19年度　53,709 億円

ちなみに、国の総人件費

18年度　78,418 億円
19年度　77,984 億円

２０％削減しても、1.4兆円程度＝22兆円　＝　目標の５％程度

309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:10:16 ID:LaDqiIBOO

もし民主が国家公務員の給与から捻出するのなら賛成だな。予算使いきりで借金天国にした責任の一片はあるだろ。　　　　　　　　一度そうするべし。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:10:22 ID:3jDyibMS0

あとさ、一般企業でもそうだが。
人件費を削るようになったら、企業の未来は明るくないことが、確率的にいえる。

みんすの人件費削減案を賛成する人は、ゴーンの日産改革は成功だと見るんだよね。
コストカッターやった結果、一時は良くなったがその後大低迷。
まあ、俺は日産株で儲けたからゴチだけど。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:10:24 ID:gsEGtAOBO

>>298

ヨーロッパのどこの国だ？

医療費全額国が負担の国もあるが。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:10:39 ID:5/u0Wx/n0

>>307
ニートですか？

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:11:00 ID:pZiUS98u0

>>305
公共事業は徹底的に箱モノを潰して土建屋に止めを刺して欲しいな
お前らもう要らないんだからさっさと帰農しろよ

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:11:03 ID:mVauIHCn0

>>301
えと大切なトコなんで教えてください。
給料一律２割カットなの？
それとも全体の人件費の２割カットなの？
個人的な考えでは絶対前者の政策は民主はとれないと思うんだが。
もし前者なら労組も公務員も大反対するはずで
大騒動どころの話じゃなくなる。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:11:04 ID:FlaMdeZG0

>>286
一律２割削減じゃなく、給与総額の２割削減だろう。
自衛隊の廃止でも考えてんじゃないのかw

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:11:14 ID:DiCeX5Ln0

>>299
さっきからってなんだよ、絶対に人違いしてるぞ思うぞ

しかし、自民党の政策は民主党以上にフラフラと変わってるのに、
支持者はちゃんとその政策を一貫して支持してるっぽいのがほんとに不思議だぜ。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:11:57 ID:YP8Hdxjt0

>>307
さすが中山だな。いつも正論すぎる。しかし自民がそれを言うのはどうか

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:12:03 ID:6XqbN6DI0

公務員の人件費は削った方がいいんだよ。
国民に奉仕するのが公務員なんだから。労賃は市場に価格決定させるのが筋ってもの。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:12:26 ID:bMhHMu6u0

>>312
違うよ。この前、派遣社員の女性たちが会話してたのを偶然聞いただけ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:12:26 ID:YVZyot8b0

国の人件費など２割削減　民主、政権公約に明記
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080927AT3S2602626092008.html

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:14:10 ID:fBCS1JCl0

公務員人件費２０％削減は大賛成だわ。
２０％がいかにデカイか、たぶん経験した者しか分からないぞ。

３０万円もらってたら２４万円になるわけだよ。
この数年、民間では当たり前に行われていたんだ。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:14:23 ID:mVauIHCn0

＞＞３１５
そうそう総額人件費を減らすなんてマジックいくらでもあるからねえ。
例えば民間委託の形にすれば、あるいは郵政みたいに民営化することに
よっても公務員の人件費としては除去することができる。

費用項目を給与から別勘定に振り替えるだけなんだが。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:14:38 ID:5/u0Wx/n0

ミンス議員自らの給料をカットするって公約はないのか？

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:15:15 ID:YP8Hdxjt0

>>320
２割削減とは大きく出たな。しかし民間では普通にやっとることだしな。

>>314
一律２割はありえないだろう。総額で２割達成を目指すに決まってる。
でも社保庁や農水省なんかは一律５割カットでいいんじゃないか、懲罰的な意味で。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:16:29 ID:YP8Hdxjt0

>>322
残念。

＞国の一般会計と特別会計の純支出（単年度で約212兆円）のうち、
＞人件費、委託費、省庁の事務経費（庁費）を約2割ずつ削減し、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞主要政策の財源とする方針を明記する。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:16:41 ID:9dxLhySp0

財源をメタンハイドレートの売却益でえれば税金も教育費大学までただも公共サービスも全てただ
ってなれる　そのためのハイドレートを守る軍隊も必要

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:16:46 ID:3jDyibMS0

衆院小選挙区のみ300人、参院都道府県から２人＋比例で150
これでいいんじゃねーの？
国会なんて。

今の参院はとりあえず不要。
解散がない理由を理解できずに、政局だけやるようじゃ駄目。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:17:00 ID:ofxEHxfwO

多くの国民は自民党には政権担当能力がないことを見抜いている。
自民党総裁は政権を投げ出すことができても国民は生活を投げ出すことができない。

国民生活をほうり投げてお祭り騒ぎの自民党はあまりにも異様、異常だ。
何としても総選挙で勝利して新しい政権を。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:17:04 ID:iDIxyf1F0

>>314
お題目だけだったから詳しくは・・・
多分後者だろうね、民間委託を増やして行くことになるんじゃないかな

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:17:20 ID:5/u0Wx/n0

民間でやってるのは、潰れそうな糞企業だろｗ

逆に給料上がってる景気のいい企業もある

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:17:42 ID:mVauIHCn0

>>320
ｗｗｗやっぱ一律カットじゃなく
人件費総額のカットだねｗｗ
いやいや、中身不明すぎだなあ。
これじゃなんとも言えんｗ

一般公務員の給与に手をつけるなら死ぬほど嬉しいんだがねえ。
絶対やらないよｗ

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:18:32 ID:fBCS1JCl0

>>325
委託費ということは、天下り団体の収入も大幅減だなｗｗｗｗ

天下りを禁じるだけじゃなくて天下り団体そのものを潰しに
かかったかｗｗｗｗ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:18:48 ID:s+Ojb9Jn0

これ民主圧勝のフラグだな。小沢の執念、怨念か？wwには感服するわ。
揺さぶりかけるだけでもう自民は崩壊するぞ。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:18:50 ID:l2IhL7YA0

公民給与２０％削減はやってもらいたいね
民営化するなら民営化してもいい
もちろん天下り全廃はセットで特別会計廃止して
徹底的に無駄排除して、それでも財源が足りないなら
他のマニフェストは実現不可が出てきてもいい
河村たかしには議員年金の完全廃止も期待したい

このくらいの大胆なマニフェストでないと本当の改革は無理
官僚利権とべったりの自公じゃ小手先だけのエセ改革で何も変わらないのは証明済み

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:19:12 ID:d7Weln0b0

年金・老人の健康保険制度だけでも満足できる解決できたら
高速道路の無料化なんて余裕で吹っ飛ぶくらい支持率上がるんだろうけどな。

公明，自民の自滅。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:19:47 ID:3jDyibMS0

>>324
あのさ、民間で普通に２割人件費削減したところで、その後倒産しなかったのはどれぐらいある？
経営に困って人件費削減じゃなく、長期的展望で２割も人件費削減したところ。

民間なんて出来て５－１０％ですよ。
２割なんてやったら、普通に人が離れて終わる。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:19:49 ID:DiCeX5Ln0

>>323
民主議員は基本的に貧乏なのが多いから、給料下げるとやっていけない。

民主も自民も2世3世議員を制限して、優秀な若手人材に活躍の場を与えないとな。
本来なら、議員はもっと給料増やしても良いくらいだ。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:19:51 ID:xZ3YOw7A0

所詮企画倒れだろうに・・・

馬鹿な国民相手の票集めには効果ありそうだけど

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:20:19 ID:6rnOtK7ZO

ちなみに自民党を選択した場合
消費税２０％まで
１０年かけて３段階で上げます

公務員給与アップ用不足予算
約３０兆ぐらいはあっという間であります

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:20:37 ID:pTolKbdx0

>>278
なんで田舎に道路作るとというとだな
道路がない→地元住民が不便→若者が都心部へ→高齢化→
若者は不便な地には帰りたくない・行きたくない→人口減少、治安悪化

となるわけだ、人が住まなくなった地域を再生させるのはほぼ不可能だろ？

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:20:43 ID:T4iiyvNl0

>>328
民主党にはもっと政権担当能力がないように見えるが。
それにしても、小沢の体力で総理の激務が務まるのだろうか。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:21:00 ID:4+OBkXir0

>>334
自治労とべったりの民主に出来るかが見物なんだが。
高級官僚とべったりの自民のほうがやりやすいんだが。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:21:25 ID:r0LwYLVh0

おれ将来農家やろうかな
体動かすし健康的

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:21:36 ID:iDIxyf1F0

>>336
2割カットされて退職者がどのくらい出るか見てみたいものだｗ

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:21:39 ID:YP8Hdxjt0

>>331
おまえさんはもう最終的には「ボールペンは職員が自腹で調達」とか
「トイレットペーパーはひとり１回２０cmまで」とか、
そこまで民主党マニフェストで決めないと納得しそうにないな。まあがんばれ。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:21:51 ID:LaDqiIBOO

でも民間じゃあたりまえだし、年功序列でどんどん給与上がり続ける国家公務員の方が今の時代おかしいだろ。　　　　　　　　　　国家背負ってるのだから今の借金天国の責任は絶対あるよ。一度てこ入れするべし。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:06 ID:5/u0Wx/n0

まあ、大風呂敷広げて言ってることが出来るかどうかミンスに政権をやらせてみたい気もするが。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:27 ID:fBCS1JCl0

>>329
だから委託費も２割カットだって

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:33 ID:DiCeX5Ln0

>>341
小沢って、勝っても負けても早いうちにやめそうな気がする

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:43 ID:Z8sK8Eap0

高速道路無料化だのガソリン安売りだの、珍走に優しい政策だな。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:45 ID:/8eEvnrq0

無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:22:54 ID:qhmRAtGK0

>>339
民主になっても消費税はどのみち上がる

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:23:36 ID:YP8Hdxjt0

>>336
それを国民や民間中小企業に強いてきたのが日本だろ。
いまさら国家省庁ではできません！とか泣き言が許されるとでも？

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:06 ID:3jDyibMS0

>>345
でも、みんすの議員がTVに出ると、そういうことをしつこく批判しそう。ｗ
原口人形とか、長妻とか。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:10 ID:9dxLhySp0

この格差をどうにかすべき　金持ちの儲けた金を下に回すようにすればいい

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:13 ID:pTolKbdx0

民主党の無駄を省く　→　未来の人材・研究開発への資金を絶つことです

民主党、国立大民営化を要求
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/010511.html

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:13 ID:Hv7sFJPG0

>>352
上がるだろうな。2，3年なら上げないとおもうが、長期政権になった場合は
自民より酷い手のひら返しが待っていると思う。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:43 ID:nLlVwjUa0

本当にできるものかね…
大阪みたいに反発が相当くると思うのだが

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:24:46 ID:iDIxyf1F0

>>348
委託費のカットは今までの天下り法人に対するもので
新たに委託できるものを増やすと思うぞ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:26:25 ID:LT+pZnO00

高速無料は最高の政策、日本が根本から変わる
小泉改革と違い、目に見える本当の変化が起こる

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:26:45 ID:YP8Hdxjt0

>>359
委託費以外でどう計上するんだそれ

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:26:47 ID:d7Weln0b0

>>341
健康な現職大臣が国会の会期中首吊ってしまう政権担当能力ｗ

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:26:51 ID:3jDyibMS0

>>357
だって、目指している社会が、国家社会主義だから・・・あれ、小泉前のミンスと全く逆なような・・・
今じゃ地方だけにバラマキの政党だもんな・・・田中派。

2000年ごろのみんすの理念と比べてみればいい。
つうかさ、一回みんすが先に割れたほうがいいよ。それがニホンのためには一番。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:27:06 ID:1BXqeABy0

国家公務員の人件費削減は良いことだけど
霞が関レベルも一律？
それはかわいそうだな。。。
天下りうんぬんはどうでもよくて
入札の透明化と補助金を削減すればいい話だと思うけどな
不透明だからコネがつくんだよ
大分の教員採用と同じだ

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:27:09 ID:hKpr1oa1O

まぁ、やるといっているので御手並み拝見。どこまで出来るか、どこまでがっかりさせるかw

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:27:26 ID:TC3QIqwP0

高速道路タダでガソリン安くちゃ深夜とかバカカーのサーキットになっちまうな

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:28:06 ID:iDIxyf1F0

>>361
総額で削減になればいいんだろ？

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:28:30 ID:jQ1cR4Ng0

>>83
誰が都市部の料金を上げないと言った
足りない分を何処から持ってくるのかわかるだろw

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:28:41 ID:DiCeX5Ln0

なんか、増税はどっちにしても必要ってしたり顔な意見を読んでると、
官僚の思うつぼだなぁ、とつくづく思う。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:28:48 ID:T4iiyvNl0

>>357
細川政権時の消費税アップ騒ぎを忘れちゃいないよ、俺は。
新進党小沢が与党だった。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:29:31 ID:FlaMdeZG0

「政権を取るために、公務員給与の２割カットを謳います。」
「本当に実施はしないんでしょうな？」
「当然です。公務員労組に迷惑は掛けません。愚民騙しです。」
「ならば良いでしょう。公約に入れてください。万一国民の反発があったら？」
「自衛隊を廃止します。日教組の意向でもあり、社民党の閣外協力の条件でもあります。」

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:29:42 ID:gsEGtAOBO

>>351

一番潰したいのは天下り団体だろうと思うよ。

でも、「どこがいらないのか」という内部調査をするには
政権を取って省庁へ命令する権限が必要なんだろうし、
時間もかかる。

公務員の給与削減はすぐに出来るからな。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:29:53 ID:hTG+frlZO

「農家の所得補償」ってｗ
百姓も公務員様の仲間入りかよｗｗ
口では「苦しい、苦しい」言いながら、でかい屋敷に住んで
高級車を乗り回してる百姓・漁師の優遇をやめて
その分の金を都市部の再開発なり、貧困層のために使うべきなのに。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:30:46 ID:h326WY7J0

>>305
> 〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
> 国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
　確か公務員の給料カットで１兆か。しかし、天下り禁止のため定年延長も言ってたよね。
　そのあたり、整合とれてるんかね。
　既に、入札不調が横行してるのに調達コスト見直しって。。。。

> 〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
　　どの控除を見直すんだ。

> 〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
　　この会計ってずっと運用が＋なのか？

> 〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円－－により確保する考えだ。
　　資産売却って一時的なもんだよね。租税特別措置のどの減免をやめるのかね。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:31:00 ID:DiCeX5Ln0

>>368
現状の首都高速の状況を見れば、都心の高速代金を上げるのは理にかなってるな。
まあ、上げないだろうけど。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:31:31 ID:z3xLT80s0

>>363
国家社会主義が一番幸せだよ　昔の自民党政権　
アメリカ型の自由競争社会は日本には向かない
スーパー金持ちはいらない　スーパー金持ち１人つくるなら１０００人の小金持（普通の人）
をつくればいい　全員が普通が一番幸せなんだってわかるべき

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:31:43 ID:mVauIHCn0

一律２割カットが大切な政治課題ではないって
考えてる人間は役所の中で実際に行われてる仕事を知らないだけ。
ま、分からんでもないけどな。
性善説過ぎるんだよ。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:32:04 ID:6ldkcfoZO

マスコミ、一部ネットさえ
選挙が近くなり民主の不利になることは言わず言わさず、言論封鎖が始まってる
それに力を貸してる人や団体が民主党政権になったら権力を握る
民主支持者は恐くないのか…

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:32:54 ID:6KUbt0ahO

このまま自民党政権では何もかわらん
俺はリスクがあるにせよ民主党に一票入れる

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:33:05 ID:3WsLFk++0

その財源をどこから出すかを最初に話し合え。
公約だすのはそれからだ。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:33:41 ID:LaDqiIBOO

でも自民がまたとって明るい未来が描けるか？民主みたいな大胆なてこ入れしないとダメだろ。本当の破滅になるかもしれんが。　　どちらにしろ日本の未来がかかった選挙だな。　　　これで自民がとったらなーんも変わらんよ。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:34:48 ID:yg+gA7ez0

共済年金受給者に毎年2兆円補填している。これは現役の保険料とは別。
これをカットするだけで2兆円が毎年浮く。公務員だけ支給への税金の補填を
特権的に受けている。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:34:49 ID:8+TN+h400

高速道路を無料化したら、高速道路じゃなくなるよ。

速く走る必要のないクルマまで入ってくるようになっ
て、国道化する。

安くして欲しいが、無料は危険。そこそこの料金を設
定しておくべき。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:35:13 ID:gsEGtAOBO

>>357
>>352

自民党は消費税増税を　断　言してるんだが。
それは反対なんだろ？
だったら投票すべきじゃない。

で、民主党が消費税増税と言い出したら
「民意を理解する野党」なら反対するはずだ。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:35:24 ID:qhmRAtGK0

小泉やりたい放題やった内閣のツケを
↓
安倍が払い、徹底的に潰され
↓
その功績をなぜか担がれた福田が潰し
↓
これまた日本を立て直そうとした麻生がそのツケを払って潰され
↓
民主が日本を○○する

日本は負のスパイラルに入ってるな。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:35:28 ID:iLRcLUpn0

>>364
霞ヶ関官僚がかわいそうって、オレは霞ヶ関官僚が作った借金を
支払う命令を受けて生まれてくる赤ん坊の方が可哀想だと思うが。
高い給与が欲しければまず借金減らさないと仕方ないだろ。
>>373
うらやましければ農家になればいいのでは？
後継者不足で食糧自給率が下落する一方で
食糧安全保障上も中国に頼るのは危険だし。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:35:29 ID:3jDyibMS0

>>376
経済が右肩上がり前提、資源があることが前提。
結局、貴方がしあわせだとおもっていた時代のツケが今なんだが。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:35:42 ID:DiCeX5Ln0

つうか、自民党も麻生総理を選んでバラマキに戻ったわけだから、
こんどの選挙は、自民と民主のバラマキ合戦になるわけだな。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:36:12 ID:sVpAjPlK0

『在日などの日本に悪影響を及ぼす外国人への参政権を与える』ことを公約にしている時点で民主党には投票しない！！
まぁ、それさえなければ民主党に投票するんだけれどな！！

一度、在日に参政権を与えてしまうと、廃案にすることは難しいだろう！！

民主党に投票する人は、
在日が「国民年金掛金を払っていないのに、国民年金支給を要求してたり」
と日本を食い物にしていることをお忘れ無く！！

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:36:33 ID:8QS76DfOO

よし、民主に釣られたw
ボロボロになっていいから絶対に高速と子供手当て頼むぜ！

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:37:13 ID:z3xLT80s0

マトリックスみたいに一度今いるとこから出て現実見ないとわかんないんだよ
今いる現実がほんとの現実じゃないかもしれない　この日常の違和感はなんなんだって感じてないかい？
さああなたはどっちの薬を飲みたい？

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:37:46 ID:8+TN+h400

農家へ手厚い保護をするなら、その前に、現在
農家からは３割しか取れていない所得税を、サ
ラリーマン同様キッチリとる仕組みをつくれ。

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:37:48 ID:LT+pZnO00

高速無料、ガソリン安くなるとバイトの人たちに話したら
民主はすげえなとか、民主しかないじゃんと世の中は
大歓迎になりつつある、無党派の大風が吹く

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:37:56 ID:/8eEvnrq0

>>383
本来であれば無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。

でも、まあ現実的なところでいうと、東名や首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も
激しいので、無料化されることは無いだろうね。いっそのこと、高速代ではなく、
特別道路使用税にでも名前を変えて、地方の道路建設に充てた方がまだいい。

無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:37:56 ID:UEhQbLlPO

腐った自民か売国民主か
日本って終わってるなorz

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:05 ID:6AT9h1q5O

高速道路の料金は値上げして利用者を減らすべき。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:12 ID:YwllUuoS0

>>374

> 〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
　　この会計ってずっと運用が＋なのか？

民主党は山師というのが、運用益で＋４兆という皮算用なので見て取れる。
22兆の削減見積もりのうち、約20％を運用益でまかなうって・・・
ありえないだろ？

単純に考えて、銀行や投資信託の利回りによる利息が２０％って、
どんだけ優秀なトレーダー集めるんだよ、という話になる。

むしろ、こんな水泡みたいなのを２２兆円の中に、
しかも試算の20％という織り込むことが間違い。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:13 ID:SL8j3UI0O

>>380
前回の参院選でカルトを母体とした女性党が
有り得ないバラマキ政策を主張した揚句に
「家計を節約できるように財源はあると考えています」
などと真顔で訴えてたけど今のミンスはそれと同じだｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:19 ID:bMhHMu6u0

>>319
これを読んだ某公務員
某公務員「じゃ、どうすればいいんですかー（ ´A｀）」
脱依婆「働けばいいんじゃない。何言ってるのー」
某公務員「・・・。そんなこと誰がやるか（ ´A｀）」

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:26 ID:LaDqiIBOO

もしかして、これで本当の士農工商の時代になるのか。エド時代みたいだな。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:44 ID:mVauIHCn0

>>376
そうだな、天才科学者だって金だけのために働いてるわけじゃないだろ？
年収３０００万と自由に研究できる環境を渡しておけば満足だったりする。
ホリエモンみたいな人間だと天才には１０億の年収を渡して報いるべきって
言うらしいが。
国政ってもんは企業経営と違ってもっと非効率だし
効率的っていうのは人間の命をも粗末に扱うことだったりするわけで

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:38:47 ID:3jDyibMS0

つうかさ、高速無料化とか所得保障じゃなく、税金一律１０％Offでいいんじゃねーの？

再分配コストがかかるだけだし、農家の所得保障なんて新たな既得権益を生むだけ。
農業改革に関しては、今の自民の大規模化が正解なのにね。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:40:07 ID:h326WY7J0

>>386
>霞ヶ関官僚がかわいそうって、オレは霞ヶ関官僚が作った借金を

しかし、その借金のかなりの部分は国民に還ってるんだけど。
毎年１兆円増加している社会保証費とかでね。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:40:15 ID:/8eEvnrq0

>>380
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:42:10 ID:4Zwjm2xDO

借金まみれなのにんなこと約束してどうすんの？
守れないマニュフェストなんかいらんのよ
いい加減議員半分減らしますとか官僚の給料下げますとかいわねぇかなぁ

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:42:13 ID:3jDyibMS0

>>404
> なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で

みんす支持者って馬鹿の一つ覚えでよくこの言葉使うよね。

一党独裁ってのがどういうものか理解できてないし。
自民の政策が公明に引っ張られてる事実も無視だし。
参院で散々審議拒否してることも無視だし。
こんな独裁者、ケロロ軍曹クラスだな。ｗ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:42:14 ID:gsEGtAOBO

>>378

コイズミ改革のせいで外資に乗っとられたメディアが
ろくすっぽリーマン破綻ニュースから米株価急落を報じなかった。

自民政権が恐いわ。

盗聴とか暗殺とかする集団ソウ力と組んでるし。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:42:16 ID:7r+Yr+I+0

▽高速道路の無料化
▽農業者戸別所得補償
▽子ども手当創設
▽暫定税率

ひょっとして、車持ってなくて、農家でなくて、子供のいない俺は、税金を取られるだけかあ？

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:42:44 ID:8+TN+h400

>>394
通行量に応じて通行料を高くする料金体系にすればいいかも。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:43:16 ID:DiCeX5Ln0

消費税なんてあげても、景気の冷え込みによる税収減と相殺されて、
結局負の遺産が残るだけだぞ。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:43:37 ID:6ldkcfoZO

やっぱ民主に勝たせるのは…
与党が勝って政界再編希望

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:43:37 ID:PzcSQDyYP

そろそろ自公民とお別れするべき時が来たのかもしれないな

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:44:05 ID:z3xLT80s0

公共の値段上げて利用者減らすならつくらないほうがいい　金持ちの専用道路なら税金の無駄じゃん
日本国ブランドを利用して金持ちが儲けたすべての利益を国民に万遍に行き渡るような政策だ　
金持ちが国民の下僕になるってことだ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:44:15 ID:qCzxsWPO0

民主は姫井とか横峰らの無能議員への議員報酬の無駄使いについて
解決するほうが説得力あると思うんだがｗ
今度の衆議院選挙での福田とか有森とかに関しても同じ。
議席確保のためだけに有名人を公認するなら無能議員の報酬の一部
でも返納するって公約ってどうですかね？

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:44:17 ID:h326WY7J0

>>408
> ひょっとして、車持ってなくて、農家でなくて、子供のいない俺は、税金を取られるだけかあ？

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
　　で、税負担増になるかもね。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:44:34 ID:1H114/YZ0

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:25 ID:ICM9LInZ0

貧乏人が高速道路使ってどこにいくの？？（´・ω・`）

418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:32 ID:+nbOVQtQi

失敗してもケツまくって逃げれば良いだけだしな
日本の終焉も近いかもしれん

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:37 ID:3jDyibMS0

>>407
突っ込みどころ満載だな。
つうか、お前はここ２週間、どこのニュースを見てたのかと。
お前の番組選択が単に間違ってるだけ。ｗ

あとさ、アンチ小泉・竹中が描く２人って、凄い超人・天才的悪人、時空を超えた神だよね。ｗ
おれらが知ってる２人と明らかに違って、世界中の裏社会とか、悪の組織と通じてる。

まあ、光の戦士支持者はそんなもんか。早くしろよ、原口。ｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:42 ID:7r+Yr+I+0

>>415
げ！そんな、ばなな・・・

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:49 ID:gsEGtAOBO

>>403

２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円。
特別会計の歳出純計は２０４．７兆円。
地方の予算を加え、国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額…つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は
２９７兆円にもなる。

そのうち社会保障費がいくらだって？

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:45:52 ID:LaDqiIBOO

みんな知ってるか。昔は公務員と言ったら、うそー公務員なんてやめとけ。サラリーマンだろ。だったてよ。それが逆転して変な国になった。国民あっての国だろ。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:46:01 ID:OKB5XU8bO

言うだけならタダだよな
具体案とかを国民に提示してから言えよ
まあ提示してもミンスに入れる気ないけど

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:46:20 ID:LT+pZnO00

高速は税金払ってれば無料でいい、高額納税者は常に優先される
ナンバーも高額ナンバー作って、警察も取り締まらない

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:46:37 ID:/8eEvnrq0

国際比較すべきは「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％

なにこれ？（＾ω＾）　何に使ってんの？

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:46:59 ID:hcLb+cKCO

>>403
かなりが国民に還っているといっても、
一人あたりで考えたら市民より政治家や公務員に還ってるほうが多いからなぁ…

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:47:10 ID:iLRcLUpn0

>>403
そういう財政が厳しいのに、天下りしてくだらない仕事を作って
発注している官僚って最悪だろ？
つまり全部、後の世代に背負わせちゃえ！って年金と同じ。
めちゃくちゃな状態なのに後の世代がツケを払うようにしている。
むしろ官僚から天下り禁止を言って、より、効率的な組織と借金減らす案を
作るべきだろう。一番良くわかっているんだから。
でも、出てくるのは天下り温存、消費税増税。
ダメだね。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:47:37 ID:DiCeX5Ln0

>>408
もちろんそうだよ。
少子化対策、車離れ対策、食糧自給率対策のためだ、諦めろ。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:47:55 ID:ICM9LInZ0

家族にニートがいたら、扶養家族にして、親の税金が安くなってたけど
これからはそうはいきませんよってこと

子育て支援とは、実は馬鹿主婦や糞ニートを、なんとか働かせるための政策

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:47:59 ID:qhmRAtGK0

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

実際やられたら、かなり反発を招くはずなんだがな

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:48:59 ID:hueV/Kfu0

分かりやすいほどあからさまな人気取り公約だな。実現するとは到底思えない。
無理やりやったら弊害の方が大きくなりそうだ。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:49:04 ID:3jDyibMS0

つうかさ、手当てくれるから子供をっておもわないだろ？
手当てなんて切られることありえるんだから。
必要なのは恒久的なシステム構築。

自給率もそう。
所得保障することと、自給率の因果関係が不明。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:49:38 ID:75P79vZvO

農家の所得保障は、八十才過ぎた爺さんが趣味に毛が生えた程度の規模でやってる農家は除外すべき。所得保障するなら最低５町歩くらいの農地を耕作させろ。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:49:39 ID:K0CkNcf00

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:49:44 ID:895XVkE6O

地方分権
遷都
都道府県廃止
真の新党を作れ
購買力がないとなにも解決できない

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:50:08 ID:1BXqeABy0

自衛隊を無くせば二割削減とか考えてないよな
まさかとは思うが

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:50:21 ID:ICM9LInZ0

>>430

反発させないための子供手当て

損をするのは、馬鹿子無し専業主婦や馬鹿ニートをかかえてるやつだけ

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:50:24 ID:YP8Hdxjt0

>>432
恒久的なシステムってなに？

100年安心の年金とか？

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:50:51 ID:0MvAJydm0

>>407
在日に乗っ取られたメディアが
正論を失言と偏向報道したり
小沢の不動産をまったく報じないのなら見た

440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:51:06 ID:RNEEuRntO

雇用問題は？

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:51:26 ID:DtPypcRHO

「出来るわけがない」と頭ごなしに否定しないで
一度やらせてみるくらいいいだろ

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:51:29 ID:baVEM18B0

>>430
結局はサラリーマンから金を毟り取ることしか考えてないから、一番大切な
団塊の世代辺りの逃げ切った人たちには関係ないんだよ

結局どこの政党も自分達の世代が逃げ切れば若い世代はどうなろうが知らないって事

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:51:53 ID:1H114/YZ0

子育てとか出産の前にまずは結婚だろ　　　

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:52:25 ID:8SojqmObO

>>408
今どきの若者はみんな搾取され続けてください、
犠牲になってくださいっていう民主からの
メッセージだよ。ありがたく受け取れよ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:52:49 ID:YP8Hdxjt0

>>432
童貞が知らないのは無理もないだろうが、
経済的理由から欲しくても子供を増やさないようにしてる家庭は多いんだ。

ほんとポコポコ２人も３人も子供作るのは、後先考えないDQNぐらいなんだぜいまの日本じゃあ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:53:38 ID:mVauIHCn0

中国の労働者って薄給だけど
粗悪な福利厚生で毒米と毒野菜と毒肉を食って
働いてる。つまり自分の命を削って労働してるわけだ。
これっておかしいと思わないか？

極端な話、独裁国家で人々を強制収容所にいれて
無給で働かせて製品を輸出すれば競争力抜群なわけよ。
こんなのとまともな環境で働く労働者を抱える企業が対抗できるわけがない。

つまり自由貿易ってのは問題を抱えてるってこと。
１００円ショップには問題があるってこと。

日本の偉い人間はこういう問題があるのを重々承知で自由貿易という美名を
旗印に経済を動かしてる。
資本主義って自由貿易ってそのまま適用する国家なんてありはしないんだよ。
どんな国家も自国の産業を守りつつやってる
日本政府は国民を殺しつつ国家運営をやってる。

ま、民主も自民党もこの問題に対する認識は似たようなもんだと思うがｗ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:53:42 ID:DiCeX5Ln0

>>444

おまえにとっては、>>408が今時の若者の典型例なのか？
どんだけ貧しい環境にいるんだよ!!

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:54:51 ID:ICM9LInZ0

>>440
労働力不足なら、子育て支援策で解決する

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:55:01 ID:J+fULirX0

財源は消費税とかで賄うとかまた言い出して
結局物価の大幅な上昇、賃金下落を招くだけのような気もする・・・
でも自民がやったところで現状の改善の見込みはほぼ0

椅子取りゲームにいそしむ無能な政治家と利権むさぼる悪徳官僚は
ますます増える一方だし・・・未来は暗いよ

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:55:38 ID:LQHl9zFt0

結局は金の奪い合いなんだから　自分達は救ってくれないのかと
思った奴は、他の政党の公約をみてどの政党にいれるか決めればいい

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:56:27 ID:TDK0MfOF0

「農家の所得補償」これは賛成できん
そんなことより天下りの根絶はどうなったのよ
他は後回しでいいからそれだけ徹底的にやってくれ

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:56:52 ID:uz/3NuJqO

補償が必要なら農家なんかやめちまえ/

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:57:23 ID:baVEM18B0

農家の保障の前に米とか余るなら輸出とかできないもんかねえ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:57:25 ID:h326WY7J0

>>421
> 地方の予算を加え、国から地方への補助金・交付金などの
> 重複部分を差し引いた額…つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は
> ２９７兆円にもなる。
>そのうち社会保障費がいくらだって？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai2006/tokkai2006_03.pdf
財務省によれば他の会計との重複を除いた純計額は約178兆円
①国債償還、財政投融資等　98.5兆円
②国保、年金　社会保障系　52兆円
③地方交付金　　　　　　　16.7兆円
④その他（道路特定財源等）11.2兆円

５２兆だね。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:58:48 ID:d7Weln0b0

>>438
一年やそこらで総理がポンポン辞任するような政権に
恒久的なシステムなんて荷が重過ぎるよ。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:59:37 ID:uz/3NuJqO

農家へのバラマキで田舎者の票が欲しいだけか。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 09:59:56 ID:LQHl9zFt0

自給率という論点になると国家の自衛とかウヨウヨしているくせに
農家に金やるという具体案になると　ふざけんなと言い出すんだな

なにがしたいの？　自給率高めるには農家保護しかないだろ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:00:10 ID:YP8Hdxjt0

>>455
だよな。

まずは持続可能な総理大臣からだよな

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:00:33 ID:1BXqeABy0

天下りと転職はどうやって区別する気なんだ？
補助金廃止と入札透明化しかない

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:00:48 ID:8SojqmObO

>>447
何が言いたいのかわからない。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:00:49 ID:ONiZkq9a0

農家じゃねぇし、車も売っちゃったから何も賛同できんｗ

462 ：sage：2008/09/27(土) 10:01:04 ID:I6laduKZ0

エア財源

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:01:12 ID:LaDqiIBOO

てか、自民が民主の公約してくれたらいいんじゃね。今まで自分たちがしてきたこと否定することになるけど。だから大幅はてこ入れは絶対むり。　　　　　　ということは新しい風を入れろと言うことだ。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:01:32 ID:baVEM18B0

>>455
そりゃ、マスコミがこれだけ自分達の利益のために政治家への態度を変えて印象操作する国じゃ無理だわな

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:02:09 ID:51Lz/4eg0

要するに年寄りが多く、投票率が低いからこうなる
大衆迎合なんて選挙民を馬鹿にした公約だよ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:03:09 ID:1H114/YZ0

車なしで何が楽しんだよ

いい車に乗っていい女横に乗せるって男のなんか上昇志向の代名詞だろが

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:03:42 ID:gCbKDGfc0

http://market-uploader.com/neo/src/1222282482655.jpg

こいつでいいのならｗ

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:04:10 ID:hcLb+cKCO

財源はどっから持ってくるんだろうなｗ

政治家と公務員の優遇をなくし徹底的に天下りをつぶすほうが先。
公務員の給料を大幅に下げろとは言わないけど、
わけわからん手当てはなくして、
あと無能な人員はクビにするだけでもいい…

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:04:10 ID:YP8Hdxjt0

>>461
いやそれでも子供を作れば恩恵あるじゃないか

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:05:03 ID:2K1l/pQd0

高速無料化すると、トラックが高速料金を払わずにすむので輸送コストが削減され、
スーパーの生鮮食品などが、多少だが値下がりする可能性がある。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:05:03 ID:DiCeX5Ln0

>>446
言いたいことは分かるが、自由貿易によって世界の貧困層の数は減っている。
現状のところ、ＮＧＯとかユネスコなんかは、あんまり役に立っていなくて、
営利目的の資本投下こそが、最終的な貧困の問題解消に役立っている。
もちろん産業革命以降に見られたような、労働問題は各地起きているけど、
それが一番ましな処方箋なんだから仕方ない。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:05:49 ID:ONiZkq9a0

>>469
その前に嫁が・・・

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:05:57 ID:pnn17l1R0

これってあれだけ連呼していた「格差社会」の是正になるのか？
若者の救済なんてまったく考えられてないようだが。
車会社の回し者みたいにしか見えないぞ。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:06:16 ID:o3f7wqOu0

>>465
日本は民主主義なんだよ
自民みたいに経団連に迎合されても困るけどな
俺は御手洗に投票した覚えは無い。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:06:16 ID:d7Weln0b0

>>464
記者クラブの制度やめてしまえばいいよ。
テレビ局の新規参入を認めればいいよ。
印象操作するメディアを駆逐するメディアを電波に乗せればいいよ。

政権とってんならそれくらいできるだろ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:06:26 ID:mVauIHCn0

所得保障するくらいなら
農民を公務員にしたほうがよくないか？

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:06:38 ID:h326WY7J0

>>421

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai2006/tokkai2006_03.pdf
>>454は特別会計分な。

一般会計も入れた場合、２１２兆中、社会保証費は６６．８兆。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:06:58 ID:YP8Hdxjt0

>>472
ゆうこりんに言ってなんとかしてもらえ！

それでだめなら自民を見限って民主に投票だ。　以上、解決。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:07:44 ID:8rdMTHM60

歴史が好きな奴は気付き始めているけど、
大日本帝国の戦争開始前夜の動きといまの動きは似ている。

１。首相がコロコロ変わる
２。大臣の失言が目立つ
３。食料や年金など国民根本への不振が多発。
４。大臣がすぐ罷免や辞任になる。
５。与野党の論点が似ていて政策論議できない。
６。当時の武力に代わり経済破綻という名の荒波に襲われている。

歴史になぞらえば、日本国の制度そのものがもう限界だと思う。

第一に、選挙で選ばれない首相が何度も出現できるというシステム上の
欠陥があきらかになっている。これは日本帝国時代に、統帥権や組閣システム
首相と他大臣の関係などのシステム上の欠陥から、国家統治不能となった事に
酷似している。当時は武力による侵攻の危機にあったが、現在は経済破綻に
よる侵攻の危機のなかにいる。

現在、関東軍にあたるのが、霞ヶ関官僚であるのはいうまでもない。
大連立は、当時は大政翼賛と言った。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:08:23 ID:iLRcLUpn0

>>468
これをやるためには「天下り根絶」しか財源は無いんだよ。
つまり自動的に天下り禁止。
だいたい民主党はすでに天下り禁止法案を提出している。
自民党公明党が否決したけど。
衆院で民主党が多数握れば天下り禁止法案再提出で簡単に可決。
そこで官庁関係発注の契約見直し、仕事見直しで財源が出てくる。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:08:47 ID:8+TN+h400

>>457
自給率を高めるには、積極的に農業をやりたい若いやつら
に、場を与える必要ある。

サラリーマンになるレールはあるが、農家になるレールは
ほとんど整備されていない。

一定の収穫量を見込めない農地は農家から没収して、積極
的に農業を志す人に場を与えるようにすればいい。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:09:11 ID:o3f7wqOu0

>>475
それじゃ中国だろ、政権にとって都合の良い情報だけが
流されるんだからな。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:09:47 ID:hFbL6C12O

マスコミが民主にごね初めたこええまた皆がカルトピエロになりそうだよヒステリックパニックのはじまりやん

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:09:52 ID:DiCeX5Ln0

>>475
そういえば、民主党は記者クラブ以外にも記者会見なんかを解放してるんだぜ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:10:11 ID:otiPxQl3O

【民主党】長野４区に、毎日新聞（変態新聞）デジタルメディア局の矢崎氏を擁立【昇進】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

【民主党】長野４区に、毎日新聞（変態新聞）デジタルメディア局の矢崎氏を擁立【昇進】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

【民主党】長野４区に、毎日新聞（変態新聞）デジタルメディア局の矢崎氏を擁立【昇進】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:10:34 ID:8SojqmObO

>>466
竹中みたいなこと言うなよw

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:10:45 ID:ICM9LInZ0

>>481
株式を認めればいいだけなんですけどね　　あと農地税制の改革

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:10:50 ID:baVEM18B0

>>470
その値下がり分のコストを自分のサイフから支払うんだぜ？
すげー意味無いんだがｗ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:10:54 ID:wN/ofhLN0

民主党は凄いこと言って、注目させて　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　　在日朝鮮人、姦国人に参政権をあたえる　」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これが1番の目的なんでしょ　　　やっぱりキムチ政権なんですね。

在日朝鮮人、姦国人に参政権をあたえる　　キムチ政権なんですよ

キムチ政権なんですよ　　キムチ政権なんですよ　　キムチ政権なんですよ　

http://market-uploader.com/neo/src/1222282482655.jpg

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:11:02 ID:8+TN+h400

>>470
その前に、高　速　道路が機能しなくなる。

新幹線に乗れない貧乏人の味方、高速バス
も壊滅化するかもな。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:11:36 ID:uxpFln/n0

税金は広く薄く取って、利権者が集中的に使うのではなく
取れるところからとって、公平に使うのが原則だからな

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:12:31 ID:h326WY7J0

>>480
天下り禁止は、当面は役人の人数が増えることになるけど。
つまり、公益法人への委託費は減るけど、公務員人件費は増える。

まぁ高額な退職金の２重取りが減る分安くなるかもしれないけど、
そのあたりの「設定条件」や「計算過程」を民主は説明してないんだよな。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:12:51 ID:egpnBT5jO

人権擁護法案と外国人参政権がなければミンス応援する

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:13:09 ID:DiCeX5Ln0

>>482
は？なんで記者クラブの廃止が、メディア規制に繋がるわけ？
普通に考えて、記者クラブ＝メディアと政治の癒着の温床だろ。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:13:26 ID:zbDyrPoXO

高速道路無料にしたら、維持費は何処からやって来るの?

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:13:33 ID:eDm78ILI0

>>490
大型連休と同じ交通渋滞だな
高速道路も

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:13:54 ID:hcLb+cKCO

>>480
公約に「天下り禁止」も掲げるべきだったのにｗ

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:14:15 ID:FquGhOtF0

>>467
在日が参政したいなら帰化しろって。
小沢は帰化人だろw

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:14:20 ID:YP8Hdxjt0

>>457
>>481

自給率を高めるには抜本的な農政改革が必要。農家の所得補償だけではとても無理。
しかしいま所得補償して保護しなければ、農業技術の継承すらできない。

なので所得補償は短期の緊急避難とし、それとセットで長期的な農業育成政策も必要。
両輪を回さなければ意味がない。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:14:42 ID:ICM9LInZ0

>>491
扶養家族を抱える世帯から集中的にとって、農家、流通業界へばらまくｗｗｗｗ

いい作戦だな　民主党ｗｗｗ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:15:20 ID:2K1l/pQd0

高速道路無料化論者山崎養世と、田中康夫が「高速道路無料化」についての対談（始めから約２０分間）
http://jp.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:15:30 ID:s9QouYpX0

なんで民主は高速無料化にこだわるのかわからん
今の料金は安くしてほしいが無料じゃなくてもいいと思う

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:15:40 ID:o3f7wqOu0

>>489
経団連と大量に移民入れて自国民と低賃金競争させようって自民よりマシだな
永住外国人の人数は今以上に急激に増える事はないが
移民となれば中国韓国からどんだけ押し寄せるだろうな？

日本でちょこっと稼いで物価の安い自国へ持ち帰れば
優雅に暮らせる奴らと物価の高い日本に生活基盤のある
俺らが低賃金競争だよ、どんな地獄が待ってるんだろうな？

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:15:45 ID:wN/ofhLN0

こんなの見つけたけど

小沢一郎の生い立ち

東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

　　　な～～んかね～　　民主はこんなのばかりですかー　　

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:16:18 ID:0Ay0muFG0

こういう絵空事言ってる時点でこの党は政権取る気全くないんだと思う
文句ばっか言ってるただのかまってちゃん

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:16:24 ID:DiCeX5Ln0

>>488
高速無料化ってのは、ようは景気浮揚効果が狙いだろ。

個人的にはどうせ大した効果ないと思うが、どうぜ過疎道路なんて
採算割れしてるんだから、一般道にしてしまえばいいやんとは思う。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:16:30 ID:LQHl9zFt0

都市部ならともかく地方部で高速道路が機能しなくなるほど
道路が混むとは思えないが

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:16:43 ID:dIUiFo+E0

言うは易し、行うは難しってな

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:01 ID:YP8Hdxjt0

>>490
深夜帯はガラガラだぞ高速道路は
いまの５倍の交通量になっても楽勝だ。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:18 ID:fVmlctVQ0

高速道路は無料化してもいいがトラックは有料にしておけよ、ドイツでさえアウトバーンではトラックに
課税してるというのに。一番道路を傷まして一番排ガスバラマクトラックをのばなしにするなよ。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:37 ID:m9N/9L5R0

民主は田舎の票がほしいんだろ。
テレビだけを見て情報操作された高齢者が多いから。
こういう人達はネットできないから、テレビからの情報が全て。
だから民主の表向き公約に乗せられる。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:38 ID:7kCG69aH0

国連中心主義なのに、何で死刑廃止が入ってないんですか？

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:39 ID:YP8Hdxjt0

>>496
だからそんだけの車がどっから湧いてくるんだよ

毎日が大型連休になるのか？

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:42 ID:eDm78ILI0

>>503
民主党も１０００万人公約しているね

月刊『Voice』2003年９月号掲載「1000万人移民受け入れ構想」
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:17:58 ID:xC9UlvVx0

>>495
一般の道路維持費じゃないのかな。
高速が無料になれば一級国道とかの複線化とか不要になるところが
多そうなので、一般道路維持費は減るんじゃないかと思われ。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:18:01 ID:Y1HUEW+zO

高速なんかどうでもいい。
毒餃子とか年金問題とかもっとあるだろ。
生活に関係あることに切り込んでくれ。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:18:47 ID:o3f7wqOu0

>>494
記者クラブが張り付いてるから政権とったとこが何をするか
情報が多く流れてくるわけだ
知らないうちに増税なんて事されたらたまらん。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:18:53 ID:dIUiFo+E0

民主はもっと現実的な事を言ったほうがいいよ
じゃないと後で痛い見るぞ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:18:57 ID:iLRcLUpn0

>>492
そりゃ官僚しか「天下り禁止すればいくら浮いてくるか」なんてわからないから、
詳しい説明は無理。
それでもたかが一人天下りさせるために専用運転手付きの乗用車から毎年多額の仕事をつけて
一般企業に入れるよりは安く済むよ。その仕事じたい不必要だったりすることもあるし。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:05 ID:DiCeX5Ln0

まあ、結論としては自民党も民主党もだめだから、新党日本に入れるのが
正解ということですね。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:40 ID:d7Weln0b0

>>482
記者クラブを解放して
ぬるま湯の緩い記者会見を廃止。

地上波・テレビラジオにもっと新規参入しやすくして
世の中にいろんな言論が電波上を流通するようにする。

これだけ言っても分からないかな。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:41 ID:56XcWpcj0

＞高速道路を無料化

誰も突っ込まないので聞きたいのだが…
ETC付けたヤツは負け組ってこと？

その辺マスコミが全然突っ込まないけどどうするんだろ？

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:44 ID:LaDqiIBOO

俺思うに、農家を優遇したらブツブツ言うのなら、農業と言う会社設立を優遇したらいいんじゃないか？そこに農家は所属する。　　なんか昔あったなぁ。農協とかいうもの。　　　　　昔に戻れということだよ。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:55 ID:eDm78ILI0

>>513
１００％湧いてくる
これだけは言い切れる

大型連休は全てが高速道路使わない
それであれ。普通に湧くね

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:19:57 ID:ICM9LInZ0

子無し夫婦に大増税ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　＝＞　政治に関心がない世代

とったお金は、農家と流通産業へばらまきｗｗ　　　　＝＞　票田

小沢　みごとｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:20:02 ID:p+BxEY630

>>1
その財源はどこの部分をどんだけ削って持ってくるの？
それとも消費税増税？

そういったことにも触れずにおいしいことばっか言っててもおつむが
軽い人にしか思われませんよ。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:20:25 ID:Fq9PwiJ50

高速道路を無料化したらさらに混むだろ！

やっと首都高が渋滞なく走れるようになって快適になったのに。

ガンガン値上げして車線を増やせ！！

法定速度をヨーロッパ並の130～140km/hに引き上げろ。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:20:40 ID:qhmRAtGK0

>>504
それが本当かはわからんが、岩手の奥州あたりの男の顔立ちは
割と目鼻立ちがハッキリしていて、精悍な顔立ちが多いんだよな。
かなり濃い目。
小沢は…

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:20:48 ID:5vQMmGPNO

財源は働かない公務員の改革からお願いします。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:20:59 ID:h326WY7J0

>>519
>専用運転手付きの乗用車から毎年多額の仕事をつけて

それって、数百億円レベルの話じゃなかったっけ？
今の財源の話と桁が２桁ほど違うと思うけど。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:21:07 ID:xcRnvUk9O

>>470
高速無料化は物流集中してる東京では事故多発して高速ではなくなるよ

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:21:12 ID:gWZSDK7WO

しかもみんな高速道路に群がり大渋滞で高速道路が一般道より醜いくなる

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:21:41 ID:DiCeX5Ln0

>>517
はあ？記者クラブの廃止＝一般メディアへの開放なんだぞ？
どう考えてもそっちの方が情報増えるだろ

そもそもぶら下がり取材なんかでも、事前に質問の打ち合わせしてるような
記者クラブの取材なんて、無意味すぎる。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:21:51 ID:56XcWpcj0

>>523
＞農業と言う会社設立

農地法があるからダメです。現状は。

＞農協

農協は農業なんてしませんよ。
人件費が鬼のようにかかるから。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:22:29 ID:0Ay0muFG0

>>517
？？？

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:22:40 ID:2Fucj2LCO

夢や希望だけなら誰だって言えるわな

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:23:12 ID:LQHl9zFt0

こうやらないと議論すすまないからな　なんでもかんでも

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:23:16 ID:3uepfuS70

高速道路なんか1万円とかでいいんだよ

無料にしたらみんな高速のって混んで、高速代払う意味がねーだろ

金持ち専用道路にして、すいすい走れるようにしてやりゃいい

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:23:54 ID:XZEI9Ah90

見送った時点で何言っても信用されんわ。

【政治】民主党、元公明党委員長矢野絢也氏の国会招致を見送りへ…総選挙での公明党の活動を牽制か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429913/l50

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:02 ID:m9N/9L5R0

>>536
だな。
選挙前だけだ、こんなこと言うの。
選挙終わったら一切その話題に触れなくなる。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:05 ID:o3f7wqOu0

>>514
５年も前だな、てか自民も言ってるんなら
その他の政策で比べるしかなかろうホワエグとかな。

とりあえず労働政策路線で自民が民主よりいいってことはない
自民は経団連のお墨付きだからな、それはつまり
俺らの給料下げたいヤツラだって事だ。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:06 ID:mVauIHCn0

>>471
日本の政治家は世界の貧困層を救うために存在するのではない。
第一義に自国民を食わすために存在する。
大企業が儲かれば民にもそれが行き届くって言うなら
この最長の外需好景気のとき、正社員の数が増えたか？
給料上がったか？法人税収は相応に大増収になったか？

現行の政治家は庶民を見ずに大企業と金持ちとそれにぶら下がる
公務員のために政治を行ってる。
少子化なんて自殺が多いなんて犯罪の多くも悪政が具現化しただけのこと
それを教育のせいだとかいって大衆操作しているが。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:10 ID:56XcWpcj0

そういや外交スタンスが分からないな…
この時勢に親中宣言はできなんしな。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:13 ID:/18YVVOEO

小沢さんは農協の組合員じゃね?確か････

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:24:44 ID:0KCotKodO

>>502
道路利権バリバリな自民に対する当てつけみたいなもんかと。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:25:11 ID:ONiZkq9a0

>>538
消防かよｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:25:23 ID:d7Weln0b0

>>517
記者クラブが権力をチェックしてるんですか。
夢のようなおとぎ話ですね。

>>509
お前，最近深夜の高速乗った事ないだろ。
トラックが凄いんだぞ。
ETCの深夜割引目的のトラックが。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:25:26 ID:TL6F3jUK0

通勤で高速使ってる人間的には税金化の方が所得が減るので困る。
今は会社から高速代全額補填だからなぁ

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:25:39 ID:b1mOk6sHO

民主に投票するつもりだったけど、これは無理だな

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:25:52 ID:p+BxEY630

財源は、
〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、
　　　国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
　　　→公共事業が削減されても「予算がない」ですませますが、庶民の皆さん我慢してね。
〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
　　　→扶養控除・障害者控除などバンバン見直しますが、庶民の皆さん、我慢してね。
〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
　　　→馬鹿だからわからないと思うけど、庶民の皆さん我慢してね。
〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円
　　　→消費税増額かな？ガソリン税撤廃するから我慢してね。

－－により確保する考えだ。ただ、与党が「財源に裏付けがない」との批判を強めていることから、今後、さらに精査する方針だ。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:26:13 ID:nUqlvYqY0

格差解消を目指すには正社員化を企業に促す必要がある。当然ながら、それには莫大な金が要る。
どこからもって来るか？地方公務員の人件費に消えている税金だ。現在、地方公務員の年収平均は
700万台。コレに対して民間給与生活者平均は400万台。地方公務員に対するこのような破格の厚遇の
おかげで、われわれが払う地方税30兆円のうち実に28兆円が地方公務員の懐に消えているのが現状。

じゃぁ、地方公務員がみな立派な人間か、民間より高い給与を得るにふさわしいことをやってるかと
いえば、そんなことはまったくない。教員のコネ採用やら贈収賄やら。カラ出張やカラ残業も日常茶
飯事。こんなやつらに民間平均以上の給与を支払う必要はない。

もし地方公務員の平均給与を民間平均の水準に合わせることができれば、年になんと約10兆円（消費約5％分）の
財源が浮くことになる。この金を使って、非正社員を正社員として雇用した会社へ法人税の優遇措置などを
施すことで、正社員化を促進すればいいのだ。

こうやって300万人の高給取り地方公務員の待遇を下げ、非正社員の待遇を上げるという、両側面からの
アプローチにより、格差是正という点で、劇的な改善効果が得られるはず。

ここで問題になるのが、地方公務員の既得権益を守ろうとする利権集団の存在。ずばり自治労だ。
ま、はっきり言って国民の敵だな。で、厄介なことに、この自治労から金と票をもらっているのが
民主党ってところだ。

つまり民主党に投票するということは、地方公務員という利権集団の存在を許容し、本来なら格差
是正のための強力な手段となるはずの財源を無駄に垂れ流すことを認めてしまうことになる。

そこで、小沢一郎に言いたい。
「あんたらは地方公務員の味方なのか、それとも国民の味方なのか？
どっちかそろそろはっきりしろ！」と。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:26:13 ID:wN/ofhLN0

こ～んなのが出てくるんだから　　キムチｼ臭プンプン

小沢一郎　　秘書　朝鮮人3人　　外国人参権賛成　人権擁護賛成他

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:26:20 ID:56XcWpcj0

>>540
馬英九も同じようなパターンだったしな。
結果支持率２４％。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:26:52 ID:q4xqkB4e0

初年度だけバラ色だなw

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:26:53 ID:TRdyl+3A0

小学生の夏休み計画なみに実現性なさすぎでワロタw

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:09 ID:qhmRAtGK0

>>543
外交に関しては、マスコミが必死に隠すそうだよ。
内政問題ばかりを取り上げるそうだ。

あのアメリカも、大統領選の争点は外交問題だというのに。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:11 ID:vemYs7GY0

小沢の不動産疑惑を語れよ

マスゴミ

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:11 ID:/wUqhyBu0

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　年金不正やってた【自治労】もウチの大事な支持団体なんだよ
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　年金使い放題で天下り官僚の巣窟ですがそれが何か？
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　小せぇこと気にしねーで愚民どもはミンスに投票してりゃいーんだよ
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

↓ミンス党次期公認候補確定分

【自治労】
^^^^^^^^^^
・高嶋良充 [参・比例(大阪出身)]　自治労本部書記長
・相原久美子 [参・比例(北海道出身)]　自治労本部組織局次長
・峰崎直樹 [参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区]　自治労函館市職労書記長
・武内則男 [参・高知]　自治労高知県本部執行委員
・稲見哲男 [衆・大阪5区(前議員・次期公認候補)]　自治労大阪市職副委員長
・藤田一枝 [衆・福岡3区(前議員・次期公認候補)]　自治労福岡市学校給食公社労組
・小室寿明 [衆・島根1区(次期公認候補)]　自治労島根県本部執行委員
・皆吉稲生 [衆・鹿児島4区(次期公認候補)]　自治労鹿児島市職労委員長

その他多数人選中

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:13 ID:XXSIoD4r0

Yahoo!みんなの政治

現在、支持している政党は？

2008年09月26日より計612票

自民党 8% 44 票
公明党 1% 5 票
民主党 65% 393 票
共産党 8% 46 票
社民党 5% 29 票
国民新党 2% 10 票
新党日本 4% 23 票
その他の政党 1% 5 票
特にない 10% 57 票

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:14 ID:tneZOnlq0

>>547
>>509は田舎の方じゃない？
都会の方だと無茶混みだけどね。
港北PAとか海老名SAとかすげー状況だ。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:24 ID:iLRcLUpn0

>>532
ただなら一般道が空いていれば高速下りて一般道乗って、
また高速に乗るとかいくらでも自由に効率的に車が移動するだろ。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:37 ID:L3Ux3odAO

はいはいワロスワロス
としか言いようがないな。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:27:57 ID:C5KBfx/P0

＊小沢一郎：生い立ち

　東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。
その父の佐重喜が、56歳の時の子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。
小沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の潜入工作員。戦後、岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　

　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。
こちらは、南朝鮮労働党の残党。そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手された。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:28:02 ID:o3f7wqOu0

>>522
俺は先月やっとETC付けたけど都市部では使えるだろうし
そもそも２万弱の出費の意義を守るためにこれから払うであろう
それ以上の高速代を払いたいなんて不合理な計算はしないぞ。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:28:42 ID:xC9UlvVx0

首都高速が高速道路に入ると思ってる奴が多いみたいだな。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:29:36 ID:56XcWpcj0

>>550
＞国家公務員の人件費２０％削減

　自治労が最大の支持団体なのに？

＞独立行政法人への補助金カット

　年金を供給している独立行政法人もあるのだが…
　年金受給停止ということかな？

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:29:51 ID:DiCeX5Ln0

>>556
米国大統領選で、外交問題が争点になったことなんてほとんどないけど
君の言ってるのはいつの大統領選のこと？

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:02 ID:YP8Hdxjt0

>>547
大したことねーよ

混んでるように見えるのは、トラックが一団に固まっているだけだからだ。
その集団を抜けると、目の前は10kmぐらい車がいねえｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:20 ID:0KCotKodO

聖域無き改革を目指すって小泉さんが言ってたけど
道路関係の改革って絶対必要だよね。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:24 ID:d7Weln0b0

>>540
選挙前でさえ夢を語れないところはどこ？

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:46 ID:YmIzyfXO0

>>551
>そこで、小沢一郎に言いたい。
>「あんたらは地方公務員の味方なのか、それとも国民の味方なのか？
>どっちかそろそろはっきりしろ！」と。

労組＝公務員組合が民主の最大の支持母体ｗ
そんなこと、聞くまでもありません。

公務員の生活が第一

572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:46 ID:LaDqiIBOO

農地法があるのなら、かえりゃいいんじゃないか？会社にしたら本当の意味での職業農業にならないか。そして農家は自由に競争力のある会社に所属して給与もらう。農家は作るのはﾌﾟﾛでも、売るのはプロじゃないからな。農家に給与保障するから反感買うんじゃないのかな。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:30:47 ID:ONiZkq9a0

>>563
生粋だな

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:31:08 ID:tneZOnlq0

>>565
ド渋滞酷いからね。
最近、常磐道に行く時は下道で向かう。
三郷からトラックがすっげー長い列を作って高架上で止まってるから。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:05 ID:56XcWpcj0

>>564

> 俺は先月やっとETC付けたけど都市部では使えるだろうし

　漏れは都市部じゃないし。

> それ以上の高速代を払いたいなんて不合理な計算はしないぞ。

　ETCに推進使った先行投資が全部パーか…

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:21 ID:ubW9XZIO0

>>2
多分赤字国債だろうな
日本破綻WWW
農家は法人化して効率向上しないと意味ない
ガソリンは消費税だけで良いと思う、ちょっと％変えればいいだけだし

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:51 ID:TDK0MfOF0

天下り根絶
そこにふれてないってことは
どうやら公務員改革は本気じゃないみたいだな
ガッカリだ

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:53 ID:DiCeX5Ln0

>>571
左翼政党の民主党が公務員大事にするのは当然だろ
問題は、自民党まで左巻きになってることだ。
権力にしがみつくためとは言え、コロコロ政策を変える様は見苦しい。
一度下野して、ちゃんとした保守系の党として出直すのが自民党のためだと思うぜ。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:56 ID:Fq9PwiJ50

>>561

都内で流れてる一般道なんてほぼ皆無ですけど

平均時速にしたら10km台だな。
深夜は深夜で信号ひっかかりまくり。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:55 ID:qhmRAtGK0

>>567
アンカー見てみ。
早くみないとまた消される。

3　http://jp.youtube.com/watch?v=Z76mxfsGn6k
4　http://jp.youtube.com/watch?v=jg4jntbAqWI
5　http://jp.youtube.com/watch?v=9rdAF06MrsI

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:33:58 ID:pnn17l1R0

高速が混んでるなら一般道を使えばいいじゃんって、
なんだよそのマリーアントワネットみたいな理屈はｗ

なんで平日でも高い金払って高速使ってる
車両がいるか理由を考えろよ。
一般道路で代用できるなら高速の存在意義がないだろ。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:34:04 ID:n8VZ+FbdO

万年野党は気楽でいいなw

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:34:12 ID:o3f7wqOu0

>>527
>>531
都市部は有料のままだから心配するな。

>>533
現行でもチャンネル桜なんてわけわからんのでできてんだろ？
潰れたんだっけ？

>>548
高速代貰ってそのまま使ってるんなら所得増えてねーじゃん。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:34:50 ID:0KCotKodO

だいたいETC設置とかにかかった莫大な費用が無駄遣いに感じる。
ETC追突事故多発だし。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:35:07 ID:xC9UlvVx0

ETCは高速以外の自動車専用道路（有料道路）や首都高速で使えるだろ

今のETC割引のせいで夜中ー明け方の東名とかどうしようもなくなってるのは
解消されるのかな。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:35:51 ID:mVauIHCn0

結局諸悪の根源は自由貿易にある。
セーフガードとか関税とかそういうのできないのなら
国益のために国際協調？を離脱すべき。
トヨタには日本から去っていただき、日本は経済成長一義の
果てしのない競争から離脱する道をゆっくりと指向していくのも
ひとつの選択だ。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:36:19 ID:DiCeX5Ln0

>>580
長いよ。
どれのどこを見ればいいか教えてください。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:36:20 ID:qhmRAtGK0

民主党が外交問題に触れて欲しくないことはわかったわ。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:36:44 ID:YP8Hdxjt0

>>581
高速道路は全線に渡って均等に渋滞することはなく、ボトルネック付近だけが混む。

たとえば「綾瀬バス停付近」とかな。そのボトルネック部分を、並んで待つほかに、
一般道から迂回する、というオプションが選択可能になるんだよ。無料化ってのは。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:37:18 ID:ICM9LInZ0

ニート抱え馬鹿オヤジ　　子無し夫婦は　大増税ｗｗｗｗｗｗ

お金は全部、票田の農家、ﾄﾗｯｸ業界へｗｗｗ

　

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:37:22 ID:56XcWpcj0

>>572
ところがだな…農協の利権だからなかなか変わらない。
企業が農業参入できるようになったら間違いなく農協から肥料・農薬・資材・機器は
買わないから。（理由は高いから）

小農家に高い肥料・農薬・資材・機器を売りつけて成立する商売ですから。

また、農業の企業化が進むと小農家が潰れていく。
小農家が潰れていくと農協の黒字部分…金融共済で儲からなくなる。

こう書くと如何に農協が農家に依存・搾取しているか分かる。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:37:40 ID:d7Weln0b0

>>583
チャンネル桜は潰れたのか知らんが，
>>517
これだけはないわw

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:37:45 ID:UBYnOmEF0

定額減税は麻生はやりそうにもないしこっちでいいかなww

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:38:17 ID:pnn17l1R0

高速道路が無料になったら、コストの問題で
今は一般道使っている物流会社の中距離のトラックも、
高速を利用して回転率を上げて、
その分人を減らして人件費削減する方向に動くだろうね。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:39:24 ID:YP8Hdxjt0

そもそも、高速道路が無料になると混む、というのならば
ETC割引などで安くなった場合でも、多少は混雑度が上がるはずだよな？
安くなったんだから

現実にはETCが出来てからというもの、混雑は減ってきている。現実をみろ。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:39:30 ID:qhmRAtGK0

>>587
5をみろ。
とりあえずね。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:39:35 ID:YmIzyfXO0

>>578
下野しなくても、自民が衆院の３分の２以下、２分の１以上になれば、
衆院で再可決ができなくなる。
つまり、参議院で野党が同意しない限り、殆どの法案が通らなくなるわけだ。
で、正解再編保守合同が一番分かりやすくて、手っ取り早いだろ

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:39:49 ID:Fq9PwiJ50

>>587

そうだな。
速く目的地につきたくて金を払ってるのに、無料にされたら元も子もない。

>>585
深夜割引の時間と区間を分散させりゃいいのにな。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:39:56 ID:oaNOVY4n0

そんなことはない

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:40:06 ID:baVEM18B0

たとえば高速道路が無料化したらさ、宅急便とかの輸送コストは下がるかもしれないけど
それなりに混み易くなるからトラックの運ちゃん今以上に激務になるかもしれんなｗ

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:40:08 ID:o3f7wqOu0

>>575
高速代徴収し続けたからって
自民がETC推進に使った金が俺に戻ってくることはねーんだよ
もちろん君にも戻ってこない。

高速代無料化が仮にできたならできたのにしなかった自民の失政。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:40:27 ID:mbKLenUe0

勝ち組の１０倍いる負け組に受けの良い政策を公約すれば
政権獲得は容易い。

さぞや負け組の巣窟である２ｃｈでは賛辞の嵐であろう。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:40:27 ID:56XcWpcj0

>>594
そして渋滞を招いて効率低下なわけだな。
路線を増やそうにも暫定税率も撤廃で財源なし。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:40:39 ID:OFMBmr+SO

ガソリンと高速の物流コスト下がるのは経済的にいいね

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:42:01 ID:cRV30zur0

国家公務員の給料２０％カットか
なんで地方は含まなかったのかな
地方も入れれば凄い額になるのに

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:42:10 ID:ICM9LInZ0

>>595

割引時間はめちゃくちゃ混んでるよ

現実をみなくちゃ

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:42:40 ID:o3f7wqOu0

>>581
高速道路が混んでるぶん一般道は空いてくるわけだ
なら一般道を選ぼうかってのは合理的だろう？
全体の交通量が上がるわけじゃねーからそうなる
しかも都市部の高速は無料化しないから今以上の混雑に
ってことはないんだぜ。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:43:43 ID:Fq9PwiJ50

>>595
割引時間帯は、大型車がむちゃくちゃ集中してるだろが！！！！！
ETCを導入して混雑が減ったんじゃなくて、料金所渋滞が緩和されたんだろ。

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:44:10 ID:56XcWpcj0

>>606
それが２４時間割引時間になるわけだな…
主要国道沿いの飲食店他も影響くらうだろうな…

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:44:14 ID:baVEM18B0

>>607
高コストだが速く移動できる有料道路と低コストだが時間のかかる一般道で棲み分け出来てるんだよ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:44:33 ID:b9ycUViY0

こんなで釣られるバカばっかりだったら日本はｵﾜﾀな

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:44:35 ID:0KCotKodO

>>608
でも追突事故多発だよ。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:45:11 ID:iLRcLUpn0

>>605
言っておかないとならないのかちょっと不安だが、

地方公務員給与は地方議会が決めるのです。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:28 ID:56XcWpcj0

>>612
高速道路で渋滞・割り込み事故・追突事故のほうが深刻になるんじゃ？

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:30 ID:0ELJ3bNP0

高速無料化は貨物だけでいいよ
それより暫定税率廃止はだめだろ、貿易赤字がどんだけ膨らむと思ってるんだよ
むしろ税率を上げて自動車税を廃止したほうが良い
車に乗るやつほど税金を多く納めろ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:50 ID:o3f7wqOu0

>>592
各局張り付いて政治の情報を早く届けるのが記者クラブだろ？
そこにチャンネル桜とかわからん怪しい報道員が大勢行くわけ？
で、政治家に何かできるような距離まで近づくと。

ないだろ、警備しきれんよそんなん。

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:54 ID:oCBcMjba0

その前に生活保護を廃止すればいいのに

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:57 ID:baVEM18B0

>>605
どっちかって言うと地方公務員の給料を下げるのが大事なんだけどな
それは国からは言えないし、民主の味方自治労の大多数の関係者の票がなくなるから出来ないｗ

国家公務員は給料高くても良い仕事してる人多いとおもうんだがな

619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:47:36 ID:gsEGtAOBO

一般道の渋滞は減る。

高速の渋滞は料金所が原因だというから、
それが無くなれば緩和される。

渋滞情報は出回ってるんだから、
ドライバーが回避すれば全く問題ない。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:47:51 ID:Fq9PwiJ50

>>607

無料にして法定速度80～100kmで流れなくなったら、高速道路の存在意義がなくなるじゃん。。
あんたの言ってる事は、地方には高速道路なんてあっても無駄、という事か？

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:48:00 ID:YmIzyfXO0

>>613
直接的には地方議会が決めるが、現実には国家公務員の人事院勧告を見て
決めているだけだろｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:48:30 ID:Eno8KeeD0

ついに、民主党の公約を批判すると、「ネトウヨ」と呼ばれるようになったのか？ｗｗｗ

自分たちと違う考えを持つ人はネトウヨかよｗ

ウリ達と
違う考え
ネットウヨ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:48:48 ID:AQmbMRRMO

またｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ農家を保護して、日本の農業は零細のまま続いていくのか。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:48:53 ID:mVauIHCn0

あのさ、高速タダの財源が役所のリストラで捻出するならいいやって
いうけど
その浮かした財源を年金財源に補填したり、消費税を下げたり
所得税を下げたりいろいろ出来るんだよ。

なんで高速タダが優先度高いのか意味わからんｗｗ

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:48:57 ID:rQGDPFKJ0

ID:Fq9PwiJ50 もう必死。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:49:11 ID:0KCotKodO

>>611
毒米流通事件とかで他国からは日本終わってるなと思われてると思うよ。
アサヒビールなんて海外でも人気があるビールだし飲んでた人気分悪いよ。
毒餃子やメラミン粉ミルクと同じじゃん。
毒米製品輸出って。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:49:27 ID:YP8Hdxjt0

>>620
地方なんかますます心配ないだろう。

全線無料化したとして、たとえばどういう理由で北陸自動車道が数珠つなぎの大渋滞になるんだ？
事故や積雪以外で。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:49:45 ID:OFMBmr+SO

>>610
だから？
空いてるところだけ無料化なんだから問題なくね？

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:50:03 ID:d7Weln0b0

>>594
それは労働局の怠慢の問題じゃね？

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:50:51 ID:o3f7wqOu0

>>594
そんな事言い出したらなんにも進歩できない。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:51:02 ID:43/P0eXD0

農家の所得補償！？ばっかじゃないの

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:51:35 ID:OziI4JEjO

昨日報道ステーションの調査では自民党が50％の支持率で民主党は33％だったじゃん
民主党は与党になれると思ってるの？？

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:52:31 ID:56XcWpcj0

>>623
まあ、そのうち死に絶えるけどね。
農協の組合員（農家）の過半数が６５歳以上。

ちなみに３０歳以下なら２％くらい。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:05 ID:oCBcMjba0

>>621
だから国家公務員の給与を下げようというのでは？

しかしそこそこ難しい公務員試験受かって公務員になって、下らん中小零細企業以下の給与にされるなんてやっとれんですわ。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:06 ID:gsEGtAOBO

>>606

事実なら交通量推移のソースぐらいあるんだろうな？

思い込みじゃ何の裏付けにもならないぞ。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:27 ID:Fq9PwiJ50

>>619
マジで言ってるの？
引きこもってないで、家から外に出てみようぜ w

じゃな！

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:44 ID:0KCotKodO

>>614
なんで割り込み？

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:46 ID:fs+z4JgF0

自民も民主も選挙前だけ気前がいいねぇｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:53:55 ID:BtUqCmiW0

車もってるやつはまだまだ生活に余裕あるやつ
車ないとやってけねーとかいってる田舎も含めてな

高速道路なんて皆が利用する訳じゃない
受益者負担が当たり前。
海外じゃ無料高速も当たり前とかいっても、日本は通行料収入ありきで建設したんだから根本的に別の話

無料化による減収の穴埋めは当然するんだろ？
つまりは車乗らないやつがおさめる税金でも無料化の尻拭いさせられる訳だ
これは格差社会の助長じゃないのか？

ﾐﾝｽの露骨な票取りuzeee

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:54:05 ID:baVEM18B0

>>634
公務員試験が難しいかは置いておいて、公務員の仕事が中小企業より素晴らしいとか思えんわｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:54:10 ID:iLRcLUpn0

>>620
地方の人の方が高速無料化なら地方で生産した生産物が基本的には
ガソリン代と車、ドライバーだけのコストで都会へ運べる。
つまり都会への商品を売る時に立地の不利さが無くなるんだが。
かなりチャンスが広がる。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:54:23 ID:YmIzyfXO0

>>632
報道ステｗｗ
釣れますか？？

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:54:35 ID:o3f7wqOu0

>>600
俺の友達が小さい運輸会社で働いてたが
そいつが言うには高速代は自腹でどうしても間に合わない時だけ使うそうな
でそれは当然嫌だから一般道で行くために深夜に出発とかして
早くついて現地で寝るとかしてたらしい。

高速代が無料なら奴の睡眠時間はもっと長く取れたろうな。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:54:50 ID:56XcWpcj0

>>632
与党になれなくても衆院３分の２を割れば何も決まらなくなる。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:55:43 ID:FquGhOtF0

休耕田に補助金払ったりするから自給率が上がらんのです。

だからカビ毒米が流通したんです！

ミンスにはそんな事も分ってない！

ただ飴を与えれば良いと思っている。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:55:44 ID:lItJss/T0

>>1
7兆円って事は、消費税３％ちょっとか・・・・・・
いずれ消費税にするんだろうな・・・

消費税上げるなら、医療年金に全額回してほしいものだが
ばら撒くんだよな～

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:55:49 ID:d7Weln0b0

意外と打たれ弱いんだな。このスレ。
そんで単発IDが同じ話を繰り返して。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:55:58 ID:pnn17l1R0

あれだけ「自民党が格差社会を助長した責任を取れ」
とか煽っておいて、それに対する公約みたいなのが
見当たらないんだが。
氷河期世代の若者の救済とかどうにかならないのか。

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:56:19 ID:eRleJo7p0

■民主党の政策
（１）外国人参政権
（２）移民1000万人受け入れ
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す
（４）人権侵害救済法案
（５）戦時性的強制被害者問題解決促進法案
（６）北朝鮮人権法案（民主党案）
（７）国連中心主義

■民主党の本性・本音が現れた行動
（１）中国製毒入りギョーザについて、自民党を徹底追求しない
（２）朝鮮総連本部ビル売却問題を追求しない
（３）捏造された従軍慰安婦問題によって日本を貶める
（４）反日デモに参加
（５）ポスターに本性が現れる
（６）犯罪者の人権を守り、被害者の人権を踏みにじる

民主支持者って日本崩壊させるつもりですかｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:56:27 ID:DiCeX5Ln0

>>596
観ました。
外交が大事だというのはその通りだと思うよ。

だけど米国大統領選の争点が外交になってるなんて、見当はずれもいいとこ。
グルジアがあったから一瞬注目が集まったけど、すぐに争点は内政へと戻った。
現在はとにかく経済問題が一番の争点で、マケインにいたってはウォール街の危機を名目に
選挙活動まで中断するという奇策にでた。
あとはスイングステートのキリスト教保守派と、ヒラリー支持の女性票を取り込むために、
各陣営打てる手を打っているってのが現状。

どっかで大きな紛争かテロでも起きない限り、安全保障なんて大して注目されない。
注目されてたら、ヒラリーが勝ってたよ。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:56:28 ID:iLRcLUpn0

>>634
そういう優秀な人が一般企業に流れてくるのもいいのでは？
優秀な人が多くなって産業が発展するだろ。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:56:46 ID:Z31e6/yZ0

>>631
農業土木に使ってるお金を所得保障に使うだけ
漁業土木を辞めて漁業保障だ　土木よりいいと思うよ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:57:38 ID:2ol0rqXS0

高速道路を無料化で流通コストが削減できるのはおおいに魅力。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:00 ID:xWji7J9yO

早く子供手当下さい

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:01 ID:YP8Hdxjt0

そもそもスピードのために高速道路使うとか言ってる池沼は珍走丸出しだから、
意見控えた方がいいぜ

速度だけでいえば道路は遅いんだよ。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:06 ID:Eno8KeeD0

>>648
若者は投票しないから、票にならない奴の事なんか知らんって事じゃないの？ｗ

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:08 ID:T4rhTkPY0

そのうちガソリン入れたり高速道路走るとお金がもらえるようにするとか言いそう。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:34 ID:oCBcMjba0

>>651
だが役所の職員がまともに法律も読めない高卒および三流大卒のみになってしまったらもっと税金の無駄遣いだぞ。
役所の仕事なんて朝のごみ収集だけじゃないんだろうし。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:58:56 ID:MDSAE0V80

農業者戸別所得補償ねえ

他の職業従事者には所得保障しないのか？
なんで百姓だけに特化するのか？

財源はどうするんだ？
企業は容易に納税地を選べるのに、「稼いでる企業から取る」なんて本気で
思っているのか？
法人税を引き上げれば、国内にいるメリットがなくなるから、企業は海外に
逃げ出す。
法的な裏付けをもって安定雇用と引き替えに法人税を下げるべきなのに、企
業が国外逃亡を図り雇用機会を消滅させるような方策を、百姓のためだけに行う
意義が何処にある？
財源がなければ、所得保障も糞もないだろう

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:59:08 ID:S8IY6ax20

>18
> そもそも高速道路を無料化してもだな、地方の人間は高速を年間何回使う？

通行料が必要ないならほぼ毎日2回使うけどな。
いくら田舎で一般道の流れが速いと行っても、絶対的な距離があるから
そりゃあ費用の問題がなければ高速使いたいよ。
地方は大不況でね、通勤距離も結構なもんになっちゃってんだよ。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:59:17 ID:0KCotKodO

まあとりあえず自民にぶちきれたから民主に入れるけどさ。
小泉さんが今新党立ち上げたらみんなどうする？
でも小泉さんに入れたら格差助長になるの？

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:59:48 ID:00QSDFTuO

財源は国債発行と増税だから(笑)

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:00:01 ID:baVEM18B0

>>660
その年2回の使用のためにコストはちゃんと自腹切って払うって理解してるか？

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:00:02 ID:o3f7wqOu0

>>620
80～100kmで流れないようなトコは有料のままだろ？
俺が行ってるのは地方の高速道路はあまり使われてないので
一般道にしてもっと有効活用すべきって事だ
糞高い金だしてもう作っちまったのに高い通行料のせいで
使われてないなんて愚かしいだろ。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:00:18 ID:LQHl9zFt0

>>658
役所というのは上へ上へとお伺いをたてるから　末端は派遣社員でもできる
そのかわり一番上は頭よくないといけないが

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:00:19 ID:mVauIHCn0

農民ってさ、自分は年で休耕田余りまくりなんだが
息子は大企業のリーマン又は公務員で年収１０００万で
跡継ぎがいないｗｗｗ
かといって先祖代々の土地は他人には渡せないって
これじゃ新規就農したいやつの妨げになってるだけなんだがｗ

667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:00:50 ID:lItJss/T0

>>653
燃料費高騰で例え高速無料化しても
輸送コストは下がるどころか上がると思うよ。
いまでも高速使わずに輸送してるんだから、
高速使ったら燃費が悪くてコスト上がると思うけどな。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:01:20 ID:YmIzyfXO0

>>643
高速無料化になれば、高速使って運送するのが当然になる。
運転手の睡眠時間が増えるわけでは無い。
時間が短縮できる分、他の荷物を運ぶ仕事が増えるだけ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:01:51 ID:BtUqCmiW0

>>665　そういう事
一部の上のぞいて下は大した能力なくてもおｋ

ただその上の一部も大手企業に人材流出してるのが問題だがな

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:01:52 ID:fVmlctVQ0

高速道路の無料化で景気刺激、道路予算削減で建設不況による失業者増大　三年間という短期でみれば後者の方が大きいだろうな。
四年後以降をみれば埋蔵金も使い果たしてるだろうから更に悪化すると思うが。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:03:04 ID:S8IY6ax20

>639
> 高速道路なんて皆が利用する訳じゃない
> 受益者負担が当たり前。

だから最終的な受益者全員で負担すりゃいいじゃんってことっしょ。
直接自分で乗り入れないから皆が利用していないというのなら、俺はタイーホされる
様なことをしていないから警察不要。今まで病気にかかったことないから
医療機関不要。火事も起こしたことないから消防もイラネ。自衛隊?
日本は憲法9条で戦争しないんだからさっさと廃止しろボケ! という立派な
無政府主義者様ですな。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:03:13 ID:o3f7wqOu0

>>624
高い経済効果が見込めるからだろ
物流コストってのはそのくらいの効き目があると俺は思う
車乗らない人にだって益があるしな
高速は燃費もあがるしエコ的にもいい、財布にもやさしい。

てか自民が減税やるってんなら支持するけどやらんだろ。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:03:18 ID:oCBcMjba0

公務員の給与減らすよりも、バイトや派遣使うべきだよね。
みんな知ってるか知らないが、選挙があると、役所の職員が土日出勤で、一人5万円ちかくもらえるという。

単純作業なんだから、バイトに時給1000円でやらせればいいのに

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:04:05 ID:Eno8KeeD0

高速道路の維持費はどうするわけ？
道路の補修も必要だし、人件費だって当然掛かる。
無料にしたら、収入は無いよね？
これも又税金ですか？

あっ、その前に建設費の借金返済はどうするの？
通行料から返済しているんだよね？
税金あてちゃうんですか？

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:04:12 ID:8+TN+h400

高速道路は、今までの借金や無料化の約束
はちょっと切り離して、今ある高速と国道をどう
使い分けて利用するのが国として最も効率的
・効果的か？を考えるべきだと思う。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:04:28 ID:YP8Hdxjt0

>>659
食糧自給率はいまや国家の安全保障問題だからじゃないか？

農家は高齢者が多く、農協脱却でネット販売とかで儲ける若い新星が出てきてるとはいえ
それはごく一部のスター百姓であり、じっさいには若い世代の農業従事者は実数が少ない。

このままでは技術継承もできぬまま農家が死に絶えてしまう。
とりあえず的にでもまずは止血としての手当てをして、それとは別に長期的視野で農業改革は必要。

毒野菜の輸入問題とかの担保として、いざというときの自給率はほんとに重大だしな

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:04:45 ID:56XcWpcj0

>>659
所得保障自体に問題は無いと思うよ。
むしろ企業的農業をしないなら積極的に活用すべき。
そうでないと小農家は確実に潰れるし、儲からない産業に後継者もない。
この辺は自給率にも関わる。

漏れが民主党の所得保障に反対しているのは「全農家」が対象であること。

日本の農業が衰退したのは色々な理由があるけど専業農家と兼業農家を同時に
優遇したこと。自ずと兼業農家が増えて後継者がなくなっていった。

所得保障をするなら専業農家に限定すべき。支出額も減らせる。
第一、後継者のいない兼業農家に補助金をやっても無駄です。

その上で企業的農業を加えていけば…そのうち所得保障もいらなくなる。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:03 ID:PmaUtqri0

民主の高速道路国有化（一部無料化）って結局公務員の数を
守りたいだけだろ。
最悪の場合、道路清掃のおばちゃんの年収1000万とか出てくるんじゃ
ねえだろうな？

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:07 ID:eRleJo7p0

>>661
小泉は民主から人引き抜いて
自民と連立させるさせるために新党立ち上げ画策したんじゃん。
姫裏切りで失敗したけど
参院が逆転するように水面下で動いてたのも小泉って話だし。
小泉崇拝してるみたいだけど、それなら自民にいれるべきだね。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:17 ID:lItJss/T0

>>674
当然全部税金だわな、
民主党は都合のいい釣り針しか見せないからね

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:36 ID:0KCotKodO

>>674
みんな高い自動車税払ってるじゃないの。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:42 ID:BtUqCmiW0

>>671　そんな事いったら掛け捨ての保険屋無くなるだろうよｗ
社会システムの維持と高速道路の無料化は全然違う

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:05:58 ID:YP8Hdxjt0

>>667
高速使ったら燃費が悪くなるというメカニズムの説明たのむ。

世間の常識を覆す新事実の発見だと思う。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:06:01 ID:o3f7wqOu0

物流ばっかの利点だけ話ちゃったけど
通勤圏内もかなり広がると思うぞ
つまり家も持ちやすくなる。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:06:23 ID:LaDqiIBOO

農家の所得保障もあれだが、とにかく豊作で単価崩壊するから、捨てるシステムだけはなんとかしてくれ。海外の食えないやつにやるとか。それでこそ国際貢献できるのと違うかな。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:06:25 ID:YP8Hdxjt0

>>668
そうすると収入が増えるのでは？

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:06:31 ID:YmIzyfXO0

>>674
民主党さんは、税金が何処かから湧いて出てくる魔法を持ってるんだよ。
だから、選挙前はバラ撒きの約束しか公約しませんｗ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:06:55 ID:Ia8RyOWC0

支持得たくて必死な感じしか伝わってこない

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:07:12 ID:56XcWpcj0

>>661
小泉は今後出てこないと思うよ。
あの人は有終の美を飾ったんだ。

余計なおまけをつけて汚すとは思えない。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:07:17 ID:qhmRAtGK0

>>650
で、外交に関したら、民主と自民はどっちがまともなんだ？

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:07:17 ID:XxiwY4qJO

民主党って現実がまったく見えてないし国民のことをまったく考えてないってことがわかった

692 ：名無し＠：2008/09/27(土) 11:07:27 ID:BVgjK3790

函館だけど高速道路は無料だよ

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:07:43 ID:LQHl9zFt0

自民・農水省は集団自営農家・大規模農家に補助をしていたが
それに腹をたてた兼業農家が参議院選で民主に投票して
自民を壊した　いくら正論をいったところで最終的には票だからな
マスコミはそれがバラマキになると判っているのか判っていないのか
副作用を取り上げることはないし

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:07:52 ID:DiCeX5Ln0

>>668
それが事実なら、少なくとも生産性は高まって国際競争力の
工場にはつながるな。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:08:05 ID:2ol0rqXS0

>>667
場所によるだろうが一般的に、信号待ちのない、
高速道路で走るほうが、燃費はいい。
暫定税率撤廃すればさらに流通コストは下がる。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:08:34 ID:YP8Hdxjt0

>>681
おれもつい最近知ったんだが、恐ろしいことに自動車税は都道府県税、つまり一般税で
高速どころか道路維持管理や道路整備に使われてるかすら不明なんだ・・・・

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:08:35 ID:d7Weln0b0

>>616
あんたのいう「政治の情報」は極力役所にとって都合のいい類。
これを書き写して紙面を作る。
自分の足で取材することを放棄。
これで権力チェックできるはずがない。

警備の問題は登録制など，いくらでも対応できる。
サッカーの試合でさえ手荷物検査される。

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:08:47 ID:o3f7wqOu0

>>667
高速は信号無くて停車することがないので
加速の為の燃料が少なくてすむので燃費がいいのだよ
免許持ってないだろ？車乗ってりゃこれは常識。

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:08:51 ID:v6Z73kpa0

>▽高速道路の無料化

壊れた時は、税金で修理か？
それで消費税が上がるんなら、有料のままで良い。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:09:24 ID:oga/D9B8O

またかw
今度は農家か、次々に簡単に言うなぁ
言うだけ無料だけどね。
農家は確かに大切だけど、この案件をどう入手したのかと、そちらが気になるな。

自身の案とは考えられたい。
ただの掻っ払いだったりしてな。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:09:36 ID:fVmlctVQ0

農業個別保障制度といってもな。ヨーロッパみたいに山間部がすくなくて丘陵地と平野部が多いところなら
それなりに効率的な農業経営もできるし個別保障制度も生きてくるが、日本の場合国土の７７％が山林地帯。
効率的にある程度田畑を集約して大規模にしないと、高齢の自給自足農家に個別保障制度は体の言い生活保護
みたいなもんだからな。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:09:47 ID:uusiqvuY0

>>684
有料の今でさえ朝の首都高混みまくりで、とても車は使えない＠三郷IC

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:09:55 ID:Kn0j7XiX0

自民　サイコ4割　自己愛6割
民主　サイコ3割　自己愛7割
公明　サイコ1割　自己愛9割
共産　サイコ7割　自己愛3割
新風　バカ
社民　ウンコ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:10:41 ID:qhmRAtGK0

媚中外交の小沢

強硬路線の麻生

竹島、尖閣、そして本土まで中国、韓国へ差し出す気ですか？

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:10:42 ID:56XcWpcj0

>>701
ゆえに専業農家のみ所得保障。
兼業では大規模化はできないから。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:10:52 ID:YmIzyfXO0

>>686
逆だな。
大手が全部仕事を持っていって中小運送業者は潰れるだけ。
物流量が一定で、トラックの運送効率が上がれば、中小運送業者に仕事は回ってこなくなる。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:09 ID:BtUqCmiW0

>>667　信号だけじゃない
高低差の小ささ、線形の良さも燃費改善には大きい
田舎の下道は峠道、蛇行した道多いからな

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:17 ID:0KCotKodO

>>674
あと高速道路って元々は、いずれ無料にするって言って作ったらしいよ。
それと、借金があるのに新しい道路作りまくったり年末に道路掘り返したりしてて
借金が無くならない無くならないって言ってるなんて只のバカじゃん。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:24 ID:YP8Hdxjt0

>>702
そこでパーク＆ライド構想はどうだろうか。

三郷からは自転車で都心まで

ヨーロッパでは普及してるらしいし、日本でも一部の観光地では観光客相手にやっている。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:24 ID:x6ewsP5o0

高速道路の国道化。道路公団解体。サービスエリアなんて入札で売り飛ばしちまえばいい。
すげーすっきり。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:33 ID:vGk2Bj4w0

高速道路を税金でまかなうんだと、
民営化された道路公団はどうするんだろう。
また公務員化するの？

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:11:59 ID:8+TN+h400

>>676
若くて意欲のある若者が農業に入れる仕組みが
なさすぎる。

サラリーマンには元手０でもなれるが、田畑を買っ
たり借りたりする金がない若者が農業始めるにはし
きいが高すぎる。

自給率を上げたいなら、生産性の低すぎる農家か
ら、農地を没収するぐらいの改革が必要。

高齢で生産性も低く、そのくせ田畑を手放さない農家
も自給率を下げている。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:12:05 ID:B0PrRQ9pO

高速は無料があたりまえ。有料の今がおかしいだけ。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:12:12 ID:vzr8mq610

農家への全戸所得補償ってバラマキの最たるものじゃん
高速無料化は（実現できるなら）結構なことだが

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:12:28 ID:k+MrV7pl0

高速道路を無料にしたら渋滞するぞ意味ねぇし一般道が空くんだろうな。

そんなことよりも高速の意味を出す為にも割安に料金引き下げのが良いぞ。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:13:17 ID:BtUqCmiW0

>>713　そりゃ建設費回収した後ならな
計画通り回収できてない今がおかしいんだろｗ

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:13:29 ID:FjVnHIggO

税金を使って票を買う贈賄行為は感心しません。
衆愚政治の典型だな。
まだ自腹で金を出す方がマシだwww

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:13:48 ID:fVmlctVQ0

>>677 おれも同じ考えだな。農業の株式かと効率化による補助ならどんどんやるべきだとおもう。
けど、個別保障制度は効率化の阻害要因になるし将来的な決して自給率UPにはならない。
多分山間部の限界集落みたいな農山村部はほとんどなくなってしまうだろうが将来を考えれば
これしかない。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:13:59 ID:56XcWpcj0

>>712
もともと農地改革でボタ餅的に手に入った土地だからなぁ。
ゆえになかなか手放さない。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:14:08 ID:oga/D9B8O

買ってやるから
買わせるにしないと、農家は儲からないだろ？
駄目だなこりゃ。

揚げ足と案件盗みだけは上手だ。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:14:15 ID:lItJss/T0

>>698
単純に他に車が居なくて１台のみで走行するという
理想状態を想定してるだろうけど、

無料化して皆が高速を使えば慢性的渋滞になるのは
アメリカ大都市近郊の高速を見れば明らかでしょ。
且、高速は一般道と違い、渋滞しても他のルートの選択支はないから
渋滞を回避できない

つまり燃費は悪化するんだよ。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:14:22 ID:bjSUwe8BO

口ばっか
のせられたらバランス崩れて崩壊の一途

間違えたらいけない。

ここは日本
日本人の住みやすい国とりもどして欲しい。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:14:39 ID:qhmRAtGK0

民主は外交問題、全くのスルーですか

そうですか

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:14:59 ID:vmNS4nOqO

高速無料とかバカバカしすぎるだろ
高速渋滞して低速になるだけだろうが

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:02 ID:S8IY6ax20

>663
> その年2回の使用のためにコストはちゃんと自腹切って払うって理解してるか？

お前ら毎日、高速道路使ってるじゃん。直接間接含めてさ。
「その」ってのが誰のことを言っているのかしらんが、そいつはきっと
どっかの離島でほぼ自給自足の生活をやっているんだろう。
そんな人が税金を払っているかどうかも怪しいもんだが、とりあえずそんな
極端な人の例を出されてもしらんよ。

>677
> 所得保障をするなら専業農家に限定すべき。支出額も減らせる。
> 第一、後継者のいない兼業農家に補助金をやっても無駄です。

全然農家の状況が判ってねーな。
うちの近所じゃ、65歳のおじさんが「俺が青年会で一番若いから、いろんな仕事が
全部こっちに回ってきて大変だ」って愚痴を言ってるが、今時専業だろうが
兼業だろうが後継者なんていないまま、上がどんどんリタイアしている。
そんな状況だから、後継者を育てようにも教える方が年齢と経営悪化で
先に消えようって状況だ。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:12 ID:DiCeX5Ln0

高速道路無料化するのは簡単。新しい高速造らばければいいだけ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:21 ID:hXzQIWJHO

民主は外国人参政権や売国約束も中・朝としてます！
って言わないでやろうとしてるから詐欺。
自民のがまし。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:21 ID:h326WY7J0

>>711
維持・管理を高速道路会社に随意契約するんじゃないの？
んで、長妻が自党を「HATKAZ」だかなんだかイニシャルをくっつけただけで攻撃するとw

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:38 ID:8+TN+h400

地元の有料道路（100円）が無料化になってから、せっ
かく速く快適に通勤できてたのが、一般道と同じになっ
ちまった。

高速道路もこうなっちまうのかな？

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:15:42 ID:T4rhTkPY0

>>634
民主党の誰が国家公務員の給与を下るっていってるの？
下っぱの議員が勝手にオイシイ事言ってんだろ。
それで最後は党の意見じゃなく私の考えで終わり
結局は執行部で没
だって労組が支持母体の民主がそんなことするわけない。

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:16:09 ID:YP8Hdxjt0

>>710
サービスエリアを売り飛ばすなんて、もったいない！！！

ありゃあドル箱だぞ。
あと、高速道路には緑の交通標識しかないだろ？
あそこにイオンとかの看板を置けば、月間1000万円は取れる。IC降りた先にイオンとかあるだろ？
つーか、あいつらなら作る。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:16:20 ID:0KCotKodO

>>679
崇拝はしてないけどなんとなく格好いいよね。
でも今回は確実に民主に入れるよ。
小沢さんドンって感じだし別にあの人が総理になってもいいよ。
直感で。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:16:28 ID:o3f7wqOu0

>>697
役所に都合がいいのが気に食わんから政治家に都合がいいほうがいいのか？
そうじゃなくてどこにも迎合しない情報が欲しいんだろう？
その方法論が記者クラブ解体だけでできるとは思わん、これは見解の違いだな。

登録制、手荷物検査だけで警備が万全とも思わん
新規登録でどのくらい出入り記者が増えるかワカランけど
できるだけ少人数の方が警備しやすいのは間違いない。

ま、この件はこれ以上議論しても無駄だろう、スレ違いだしな。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:16:53 ID:BtUqCmiW0

>>725　一律ばらまきはとんでもない失敗になるよ
以前の自民党がやった大規模な中小企業融資と同じ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:18:13 ID:LaDqiIBOO

なんかここの書き込みまとめたら現在の問題点やこれからどうしたらいいか、何を国民が望み、未来がこんな風になったらいいなぁ。というのがよくわかるな。みんなが政治家のようだな。まぁそれが本来の民主主義のありかたかもな。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:18:45 ID:IxMDJBuH0

>>734
やるなら価格保障か税金優遇とかその辺だよな。
ミンスの一律所得保障はばら撒きで溶けて消えるのが目に見えてる。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:19:09 ID:S8IY6ax20

>721
> 無料化して皆が高速を使えば慢性的渋滞になるのは
> アメリカ大都市近郊の高速を見れば明らかでしょ。

ぜんぜん使われていない道路が、慢性的に渋滞だらけになるほど利用されるなら
それは高い経済効果が見込まれるってことで、余計にやるべきだな。

> 且、高速は一般道と違い、渋滞しても他のルートの選択支はないから

まぁ、通行料がなければ混んでてダメなら降りて他に回れるけど、有料だと
乗り降りをしていると高くなるから、渋滞でも回避は難しいよねぇ。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:19:25 ID:Sxj9yEB70

運送屋大喜びｗ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:07 ID:YP8Hdxjt0

>>725
そのとおり。

特に農業の技術継承は日本にとっての生命線、将来のための急務と言って過言ではない。
俺も移民はイヤだけど、農業に限っては移民を迎えてでも技術継承すべきだと思う。
もちろん日本の若者ならいちばんいいんだけど。

その価値を理解する必要がある。いまのところおれを含めた一部の人間と石破ぐらいしか分かってない。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:09 ID:h326WY7J0

>>726
料金収入は約２兆。

内、償還財源に１兆円、管理費に６千億、金利払いに４千億使っている。
新しく建設しなくても既存の借金（財投）の穴埋めと維持管理費をどうするかはっきりしないと。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:13 ID:qicAqvTUO

こんなバラマキはあり得ないよ。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:34 ID:T4rhTkPY0

>>115
いや、国家主権の方が大事。
隠してるのは民主

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:46 ID:auwkvSk40

一区間でも無料にすれば公約達成、
死なない程度に所得補償、
ガソリンの暫定税率を暫定的に撤廃か。

これは期待でき（ｒｙ

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:20:55 ID:56XcWpcj0

>>725

> 全然農家の状況が判ってねーな。
> うちの近所じゃ、65歳のおじさんが「俺が青年会で一番若いから、いろんな仕事が
> 全部こっちに回ってきて大変だ」って愚痴を言ってるが、今時専業だろうが
> 兼業だろうが後継者なんていないまま、上がどんどんリタイアしている。

だって儲からないもの。
ゆえに専業農家は所得保障と各種補助金で援助してやれ。
儲かる商売なら後継者はつくといってるだけなんだが？

儲からない→後継者が無いというのが日本の農業の問題点ですから。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:21:02 ID:lItJss/T0

>>735
民主主義の理想というか基本というか
スイスのような小規模な単位の直接民主制が一番良いんだと思う。
日本では難しいのかもしれないけど

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:21:18 ID:/8eEvnrq0

>>739
道路建設を止めて、土木作業をしている人間に訓練して、農家に転向させればいいんじゃね？

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:21:40 ID:o3f7wqOu0

>>702
そういうトコは有料のままだから現状維持

>>706
それを言ったら輸送効率を上げることは
一切まかりならん！となる、ずーっと昭和のままがよかったなｗ

>>715
渋滞する都市部は有料のまま、>>1くらい読め。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:22:41 ID:DiCeX5Ln0

>>740
そんなの国が肩代わりして、国鉄方式で償却していけば十分だろ

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:22:50 ID:fVmlctVQ0

小沢の詭弁は高速道路無料にしても暫定税率廃止しても今まで道理作りますていってるところだよな。
多分、マニフェストには書かないがテレビで質問されたら埋蔵金で作りますとか言うと思う。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:22:57 ID:YP8Hdxjt0

>>745
それをやろうというのが道州制だな

道州制→主権移譲→東アジア全域のEU化、って流れがいいかもね。
道州制を採択した国しかアジア連合（という名の大東亜共栄圏）に加盟できない、というルールで。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:22:58 ID:Fq9PwiJ50

馬鹿を相手に得票したいのが丸出しだな。
みんな選挙いけよ。。

▽子ども手当（４．８兆円）の一部を開始
▽高速道路無料化（１．５兆円）のうち地方高速道の０．８兆円　前後の無料化を実施
▽ガソリンなど揮発油税の暫定税率（２．６兆円）廃止

ところで、個人消費のガソリン代も高速代もガンガン値上げしてよいぞ。
これまた道路が空くからな。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:07 ID:56XcWpcj0

>>746
農地は？
農業の企業参入が必須になるかと。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:13 ID:k+MrV7pl0

小沢政権の目的は国民生活を第一というよりは、カルト潰しが目的のようだが

そんなこと考えている小沢は政権能力がない。

民主といえ政権とればしがらみに負けそうだ。帰って日本をかき混ぜるだけだ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:19 ID:h326WY7J0

>>746
農業で食べていけないから、兼業で土木で出稼ぎをしている現実。。。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:25 ID:0KCotKodO

農業がリーマンより儲かればみんな農業やりだすから自給率あがるよね。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:31 ID:Sxj9yEB70

綿貫と組もうと言ってたのはこういう事か

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:23:35 ID:PDy+EHNL0

>>731

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:46:08 ID:YP8Hdxjt0
>>883
アップダウンはトータルすれば燃費にはほとんど影響ないんだが・・・
さては低脳ATドライバーか？　エンブレ使えよ。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 10:55:50 ID:PDy+EHNL0
>>915
ニュートラルにするならともかく、ローギアでエンブレ使うと
エンジンの回転数が上がるような気がするんだが…。
一応マニュアルドライバーだが、間違ってたらスマン

答え待ってるんだが…

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:24:04 ID:lItJss/T0

>>737
>>ぜんぜん使われていない道路が、慢性的に渋滞だらけになるほど利用されるなら
>>それは高い経済効果が見込まれるってことで、余計にやるべきだな。

例え無料になっても、北海道の高速は使われないよｗ

>>まぁ、通行料がなければ混んでてダメなら降りて他に回れるけど、有料だと
>>乗り降りをしていると高くなるから、渋滞でも回避は難しいよねぇ。

今の高速で高速の出口で長い渋滞おきてるのしらない？

てかお前都会に住んでないだろｗ

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:25:22 ID:/8eEvnrq0

>>754
そう。
現状の末端の現場で工事作業してるのは大部分が兼業農家

だから本業で自活できるように支援してやった方が、道路工事に比べて、
材料費（資源の無駄）や多重請負による中間搾取がない分遥かにまし。
日本の食料自給率も高まる。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:25:50 ID:T3I4suhv0

すげえバラまきっぷりだが、車持ってないし、農家じゃないし、子持ちでもない俺は、それでも支持する理由がないってのがすごい。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:26:02 ID:IxMDJBuH0

>>746
土建屋の親父が言うにはその内、高度経済成長期に整備したインフラ類の改修が必要だから
公共事業敵視して土建屋を殺して回ると、アメリカの橋が落ちた事件みたいに泣きを見ることになるってさ。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:26:17 ID:lItJss/T0

>>750
東アジアの場合ＥＵ化というよりはワルシャワ条約機構化ってのが正しいと思うがナｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:26:37 ID:/UygtKyU0

民主党マニフェストほんまか？
高速道路無料って、もちろん全国無料だな？
はっきりマニフェストに、「全国高速道路通行料無料」と書いといてヨ。
選挙勝ったら、一区間だけ無料にして、どや「高速道路無料」にしたデ。
とならないかと心配です。小澤さんですから。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:27:04 ID:XtCksGEPO

日本潰れるな

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:27:13 ID:S8IY6ax20

>744
> 儲からない→後継者が無いというのが日本の農業の問題点ですから。

日本の場合、儲からないってことの他に、がんばって収穫を上げると
減反しろと削られ続けてきた(今もだが)歴史があるからな。まずは
それをなんとかしないとモチベーションなんか上がるわけがないべ。

そして別に日本だけに限ったことじゃなくて、儲けが出ないのは先進国では
大抵共通の問題。
だから(日本をのぞいて)各国はそれぞれ所得補填をドカドカやってる訳。
日本だけがやるのはいけないなんて、WHOのいいなりになる前に、そこを
なんとか通すのが外交を担ってる政府の仕事なんだが、なんか優等生で
いたがる人が多いよね。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:27:15 ID:o3f7wqOu0

>>721
一般道と現状のバイパス（車専用道路無料）で比べても燃費はバイパスの方がいいぜ。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:27:42 ID:BtUqCmiW0

>>736　撒いた後のビジョンがﾛｸにないものな

>>758　北海道の高速はもはや閉鎖したほうが・・需要しょぼい上に除雪とか維持費かかるしな

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:27:45 ID:T4rhTkPY0

>>739
農家が大事なのはわかるけど
移民で農業って現実的じゃないよ
日本人の一般人が農業に転向難しいのに外人ができるわけない。
農家の使用人として使うなら日本人じゃダメなの？
もしかして昔のアメリカとかの黒人奴隷みたいにエサだけ食わせとけば働かせられるって思ってない？
日本で生活する以上来た外人さんだってそれなりに生活費かかるよ。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:28:03 ID:x3YtfrK4O

先進国は農家に所得保障が当たり前
この事実をちゃんと言うコメンテーターは今のところ宮台真司だけだな

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:28:03 ID:h326WY7J0

>>748

国鉄方式で償却って、JRも借金返済したこと言ってるの？
今の高速道路のスキームそのものじゃん。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:28:49 ID:Krp7bxSe0

税金が低くなれさえすればいいと思ってる奴はバカ

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:28:50 ID:fVmlctVQ0

農業への建設会社参入はけっこう多いよ。機材使って農地を広げられるしな。諫早干拓事業に参加してる農業株式会社もそんなのが多い。もと建設会社とかな。
ただし、それでも山間部の農業地域はどうにもならないだろう。丘陵地帯で広大な土地をつかえるのならいいが。山間部は自給自足が精一杯。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:29:38 ID:/8eEvnrq0

>>763
民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが１０号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:29:49 ID:gsEGtAOBO

>>760

>車持ってないし、農家じゃないし、子持ちでもない俺は、それでも支持する理由がないってのがすごい。

選挙権が無い厨房というオチか？

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:29:52 ID:GBfqOBB10

高速道路無料化・・・・

貧乏人も乗り回して高速道路じゃなくなるだろ

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:30:07 ID:YP8Hdxjt0

>>757
車板行って、同じ事書いてこいよ。もれなく袋だたきにされて優しく教えてくれるぜ。

まあいちおう言ってやると、AT車MT車限らず、フューエルカット（燃料カット）といって、
エンジン回転数が高いときにエンブレを使うと（アクセルを全閉にすると）
ガソリンは一切噴射しないんだ。下り坂では燃料一切つかわず走れる。

車種にもよるが、だいたい1500回転を下回らなければ燃料噴射は行なわれない。

エンブレじゃなくニュートラルだと、アイドリング回転のための燃料噴射が持続されるから、
その分だけ多少はガソリンを消費してしまう。（それでも省燃費には一応なる）

結局、登り坂で余計に消費したガソリンの分を、下り坂で回収できる、って寸法さ。
これを意識してコントロールすれば、平地とほぼ同じ燃費に落ち着く。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:30:12 ID:oga/D9B8O

貧しい農家なんて時給280円前後。

買ってやるを買わせるに少しでも向けさないと無理でーす。

赤字を税金で補填するだけで、いらん収穫はトラクターで潰して、はい、終わり。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:30:17 ID:Fq9PwiJ50

>>761

これだから土建屋は・・・

世間のためにインフラ改修をしっかりやってくれれば、誰も公共事業の敵視なんてしないだろ。
むしろ喜ばれる。

不必要な事やって談合するから、敵視すんだよ。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:30:24 ID:N7p+P8qn0

財源のために消費税は大幅アップしますってことですねwwwww

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:30:30 ID:PmaUtqri0

>>744
農家に対しては、大規模化もしくは数人合同での大規模化が
図れるような補助でなければ、意味はないと思う。
現状は規模が小さすぎる農家が多い。農家の人って、近隣の
農家にはなかなか土地売らないんだよ。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:31:18 ID:D+JVpqjo0

後期高齢者保険制度も廃止するしお金が天から降ってくるのかねえ

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:31:27 ID:0KCotKodO

まあ無料化なんて自民じゃ逆立ちしても出せない公約だよね。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:33:14 ID:ZjJ1c+zH0

まぁ言うだけなら誰でもできる罠

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:33:14 ID:HINiPLkMO

農地にすると税金がやすいんだっけ？
そういう人にもバラマクの？

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:33:18 ID:YP8Hdxjt0

>>780
そのとおり。根源治療が必要なんだよね。
しかしそれにしても対症療法としての止血はまず必要。それが戸別所得保障さ。

もし民主が戸別所得保障しかしないんだったら、ただのドクターキリコに堕す。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:33:43 ID:baVEM18B0

まあ、結局は自分が儲かるかどうかを基準に選べば良いんだけどな。
この民主党の案だとトータルで確実にマイナスになるから俺は民主はやめとく。
自民もダメなら共産とかいっとくかなｗ

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:05 ID:FlaMdeZG0

あひゃひゃ、子供三人で毎月７万８千円貰えんのかw　国籍・年収関係なしww
外国人参政権とセットにすると、大阪や対馬あたりはエライことになりそうだなw

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:15 ID:27cSbH4D0

人が動けば金を使う。
景気対策になるからそれには賛成。

頼むから鮮人に選挙権を与えるとか言うな。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:17 ID:S8IY6ax20

>757
> ニュートラルにするならともかく、ローギアでエンブレ使うと
> エンジンの回転数が上がるような気がするんだが…。
> 一応マニュアルドライバーだが、間違ってたらスマン

30年以上前の車ならいざしらず、そういう時は今時の車は軽自動車でも
燃料カットしてる。むしろニュートラルとするとアイドル維持のための
燃料噴射で却って燃費は悪化するぞ。

>758
>例え無料になっても、北海道の高速は使われないよｗ

そんなところに料金徴収のための経費をかけるのは余計に無駄だね。
止めるなら早いほうが安上がりだぞ。

>今の高速で高速の出口で長い渋滞おきてるのしらない？

それがなにか?
料金所渋滞なんつーのは、料金所の通過時間と料金所を設置・維持するため、
および区間料金の設定の問題からI.C間を長く取らなければならずに数が
限られて集中するために起きている問題。
出口渋滞を理由にするなら、なおさら廃止でがんばれよ。その方が
成功する可能性は高いぞ。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:33 ID:fVmlctVQ0

まあ一回やらせて二度と政権とれないほどの痛手を負って下野するんだろうな。民主党。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:47 ID:B6Cs+IYO0

実際政権取ったら何も実現できないか、実現できても3年後政権取り替えされて
自民党にそのしわ寄せが来そうだなｗ
ある意味爆弾を仕掛ける事しか考えてない馬鹿集団が民主党

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:34:57 ID:/8eEvnrq0

>>779
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:02 ID:RhmOhRuF0

流石に大風呂敷すぎだろｗ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:03 ID:PDy+EHNL0

>776
sannkyu

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:16 ID:lItJss/T0

>>784
固定資産税と相続税がべらぼーに安い
農家は苦しいと言ってるが
豪華な一軒屋の農家が多いよな。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:21 ID:0KCotKodO

自民は「財源無いから税金上げる」しか言わないよね。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:22 ID:Fq9PwiJ50

>>782

中流階級が減りつつあるからな。
低所得者を対象にシフトした、って事だ。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:35:43 ID:T4rhTkPY0

>>782
長年政権担当してたから現実的だからね。

政権取るためならウソでもハッタリでもなんでもアリってペテン師みたいなことはね～

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:36:33 ID:h326WY7J0

>>780
大規模による効率化って自民の政策だったんだよな。
民主の個別保証って零細のままで生き残ってしまうわけで。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:36:45 ID:RJ9H2CRc0

財源なき政策

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:06 ID:IxMDJBuH0

>>778
公共事業の代わりが社会福祉だとしたら、待ってる未来がインフラの崩壊と
福祉の名を借りたばら撒き政策になるぞ。

アメリカが全くその通りの展開になったから。

因みに談合禁止にしたら明らかなダンピング競争になりましたとさ。
明らかに赤字で工事を請け負う羽目に。
ダンピング屋と争ったら自滅だから工事を請け負わないほうがマシな位になった。
公正な競争を望んだみたいだけど、結果はこれ。

因みに民民談合はスルーされてるって知ってる？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:16 ID:4dlAgtxm0

これら公約の為に、これ以上の税金が特定の層から取られます
そう、それはサラリーマン（男）です

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:28 ID:lItJss/T0

>>789
>>料金所渋滞なんつーのは、料金所の通過時間と料金所を設置・維持するため、
おまえやっぱり田舎に住んでるだろｗ
東京近郊の高速知らんだろｗ

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:29 ID:NmVZebky0

もし、高速無料が実施されても車に関わる税金は
何種類も払ってるんで実際は無料じゃないよね。

高速料金を無料に出来るだけの何種類もの税金に
プラス暫定分の上乗せも払っているのに有料なのが
おかしいんであって、現在は二重取りされてるということだ。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:30 ID:8mHLtHVgO

天下り団体と痔民の支持団体に流れる無駄な支出で充分に財源補えるな

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:44 ID:o3f7wqOu0

>>742
経団連からの政治献金欲しさに
移民大量流入で日本国民との低賃金競争狙ってる自民が愛国政党か？
結局日本領海内の油田のみ中国との共同開発にしちまったなよな。

そんなことで国家主権守れるのか？

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:37:50 ID:BtUqCmiW0

>>790　それで自民復活→また一大野党勢力盛り返して政権奪取→失敗下野→∞

どう考えても日本終了です。本当に（ｒｙ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:38:01 ID:PmaUtqri0

>>785
しかし、現状の民主案の戸別所得保障は
大規模化の阻害にしかならないじゃないか？
農家が本当に戸別保障が必要と感じたら、
合同での戸別保障を考えるだろ。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:38:11 ID:0KCotKodO

>>800
一応節約で何とかするって言ってるみたいよ。
自民は「財源無いから税金上げる」しか言わないけど。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:38:14 ID:/8eEvnrq0

>>803
高速無料化については、都市部の高速は関係ないからｗ

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:38:43 ID:dSp2WPLs0

外国人参政権はどうなったの？
まさか民主党が政権取ったあとに可決なんてことはしないよね？

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:39:01 ID:FlaMdeZG0

>>802
独身ＯＬだってそうだよ。
子無し夫婦なんて搾り取られそうだなw

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:39:39 ID:Yd9oD+Fo0

高速利用税　毎年　すべての車の所有者に一律１０万円課金
ガソリン利用税（環境税・Ｃｏ２税）一律　Ｌ１００円か？
新税でガッポガッポ　だね　民主党さん。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:39:41 ID:EmzYFuHR0

高速道路なんぞ有料でいいから
自動車税、自動車重量税を今の３０％くらいにしてほしい罠。

維持費が減って助かる。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:39:42 ID:lItJss/T0

>>810
>>都市部の高速は関係ないからｗ
なら輸送コスト云々て話も関係無いなｗ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:40:30 ID:/8eEvnrq0

>>809
少なくとも党のメンツにかけて、必死に財源の掘り起こしをやるだろ。既得権益に手をこじ入れて。
その結果、想定額にとどかなければ、あとは国民がそれをどう判断するかだ。

まあ少なくとも、こういう馬鹿↓を国交相に横滑りさせる政党よりは期待できるだろｗ

>> ウチは私も妻も息子も大蔵省（現・財務省）の公務員一家だ。行革相なんてできるわけない

既得権益守る気まんまんやんｗ

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:40:31 ID:gsEGtAOBO

>>

>子供三人で毎月７万８千円

子供三人いる家庭なんかほとんど無いだろ。
一人二万六千円、二人で五万二千円。
この程度の金は確実に市場に流れる。

かなり景気を底上げするな。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:40:47 ID:h326WY7J0

>>809
節約とか、資産運用という狸の皮算用資金、控除の削減という増税、
租税処置の廃止という増税で賄うらしいね。

819 ：マッチョサイエンティスト：2008/09/27(土) 11:41:25 ID:5EAhgKqv0 BE:11646623-2BP(1000)

>>778
あのな、談合なくしたおかげで道路のメンテナンスとか利益が薄くなりすぎて
誰も請け負えなくなってんだぞ。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:42:09 ID:BtUqCmiW0

>>801　インフラ維持で賄える規模の土建屋さえ残っててくれたらいいの
これだけインフラ無駄に発達した借金大国日本に過剰な数の土建屋ｲﾗﾈ

高度経済成長時代はヒーローだったが今は国賊レベルのお荷物が多い
いつまでもしがみついてないで整理縮小統廃合してくれって話

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:42:43 ID:YP8Hdxjt0

>>768
まずひとつ。
移民といえど、まじめで意欲のあるやつは毛嫌いすべきではない。
たとえば四国の和紙漉き（これは本当にツライ労働だ）は、ブラジル人の出稼ぎ人が
高齢の親方から熱心に学び、技術継承してたりとかしてるしな。

そんで農業の話だが、もちろん日本人の若者が継ぐ方が好ましい。
しかし意欲や使命感も無いのでは野菜たちも喜ばないだろうしな～

自給率だけでなくても、日本の農業技術は世界に売り込めると思うし、それを考えれば
農産物じゃなくて、農業技術そのものを売る、という将来像もあり得るんだよね。

なので、ガイジンだからといって舐めたつもりの発言でない、ってことだけは理解して欲しいお

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:42:47 ID:Fq9PwiJ50

>>801

一般企業じゃ、自由競争するのはは当たり前。
倫理やモラルを守るのも当たり前。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:43:15 ID:/8eEvnrq0

>>815
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:43:29 ID:QhLOrk1q0

所得保障してくれるなら適当に働いたふりするわ

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:43:59 ID:YP8Hdxjt0

>>794
すんまそん。こちらこそ上から目線でごめんなさい。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:44:08 ID:DlGZ9NHp0

ここの政党、前の選挙で勝った時もＴＶコマーシャル頻繁に流してたよね
あざといけど効果ありそうですわ。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:44:57 ID:hqHH5+g60

でも「自民がクソすぎるからダメ元で民主に一回やらせてみっか」
ってなって、民主が政権取った直後に「外国人参政権」どころか
「油田放棄」「竹島放棄」「朝鮮難民無条件受け入れ」「拉致問題
終結宣言と国交樹立」「日米安保破棄」「ネット規制」なんて
クソ法律をガンガン作ったらどうすんのよ。
マジ日本終わるよ。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:44:59 ID:T4rhTkPY0

>>811
選挙前に支障がでるからって事で法案提出先送りしたようです。
選挙終わってから。
大した問題じゃないからいちいち選挙の争点にならないってのが2ちゃんでの民主側の言い分。
だから国民の信を問わずに選挙後は即効で法案提出される見込み
来年夏の都議選には在日は投票所行く事になります。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:45:10 ID:tls9VnTQO

税金を減らせる根拠をもっと全面に押し出したほうがいい

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:45:52 ID:LDNCB+N0O

ＬＰＧの価格を公表＆適正化＆役所に許認可制にしてくれるんだったら、自民党議員に投票してやる。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:47:14 ID:Fq9PwiJ50

>>819
企業が請け負える値段で落札すればいいだけの話。
支払えなきゃ、路線を廃止すればいいだけの話。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:47:23 ID:h326WY7J0

>>820
ちなみに、都市部の面倒い維持・修繕等や交差点改良等の工事は
赤字になるので入札不調が増加してます。

「誰もやってくれない」という状況です。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:49:18 ID:gsEGtAOBO

>>821

>農産物じゃなくて、農業技術そのものを売る、という将来像もあり得るんだよね。

なるほどねえ。ガンガン特許取って売りまくればいいかもしれん。

ロシア・中国の富豪に野菜や果物を高額で売るとかな。

トマトを一個一万円w

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:49:33 ID:nTbd4+ez0

財源は天下り役人を全員ガス室送りにして私財も没収でよい
それを国民は支持している、ちょうど17兆だ

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:49:44 ID:mVauIHCn0

よく考えたら子供３人で年収約１００万の底上げか・・
これはあまりにやりすぎだと思うｗ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:49:46 ID:YP8Hdxjt0

>>832
そりゃあ役所の連中が近隣住民といっしょになって手弁当で補修に行けばいいやな
地方の田舎じゃそうやってる

あと同じ道路を水道→ガス→電話→電気→道路補修→下水道　って何回も掘るなよ
縦割りやめていっぺんにまとめてやれ

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:50:47 ID:8Oa0JWRnO

これで票取れるなら言った者勝ちだな。
自民も負けずに甘言公約しまくればいい。
バラまき合戦。
全く昭和の選挙だな。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:50:55 ID:BtUqCmiW0

>>832　そういうとこは精査して価格直した上で入札やり直しだな
要らん設備は簡略化してコスト減図るとかもできるかもしれん

何にせよ土建屋は縮小してもらう他ないんだよ。今の日本じゃな

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:51:15 ID:S8IY6ax20

>803
> 東京近郊の高速知らんだろｗ

あのな、通行料の無料化って、どこをターゲットにしている理解しないまま
反対のための反対をやってるだろ、おまえ。

それから、面倒だから書いておいてやると、首都高の例だと域内定額だから、
少々渋滞しても我慢して乗り続けている人が多く、4号線から湾岸なんか
三宅坂で捉まる様なときは下の様子をナビで確認しつつ初台とか手前で
降りて下道を赤坂方面から芝浦へ抜けて乗り直すとかやれるんだが、
そうすると料金が倍かかるから我慢しちゃう人が多い。
そういうケースは都市部でも沢山あるから、民主党案では三都市の
都市高速は除外としているんだがETCで区間料金を小さく区切って
乗り降りを簡単にして欲しいとは思ってる。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:51:22 ID:h326WY7J0

>>831
>支払えなきゃ、路線を廃止すればいいだけの話。

それが、交通量の多い使われている有用な路線ほど入札不調が多い。

交通量が多いから全線通行止めで一気に施工なんてできないから、
少しずつ切り替えながら工事をしなきゃならなくなるので、
手間がかかる。
その手間分のコストが予定価格に反映されてない。入札不調というパターン。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:51:28 ID:T4rhTkPY0

ここで財源の話し問い詰めたって、その場限りの場当たり的に言いつくろうだけ。
テレビで民主党の話聞いたって人によって言い訳の仕方も違ってるし
真実味がぜんぜんない事ばかり。
党の責任者が統一して明文化して出してみろよ

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:51:52 ID:0KCotKodO

橋下さんは民主支持で
住んでるんだから参政権別にいいんじゃないですか？
って言ってた。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:52:23 ID:Fq9PwiJ50

>>832

構造改革してコストを下げる企業努力をしてくれよ。
下請け制度なんかなくせよ。
中間搾取をいいかげん辞めろよ。

無理な企業は公共事業から撤退すればいい。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:52:58 ID:QhLOrk1q0

>>824
所得保障→所得補償

ATOK2008がバカですまん
ATOKってなんでこんなにバカになったんだろう
以前のバージョンは無意識に確定しても大丈夫だったのに

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:04 ID:mVauIHCn0

もし３人子供がいて人並みに家計やりくりしてる家庭だったら
絶対民主に投票するよなあ。
年間１００万円もらえるんだから
他の政党に投票するなんてありえんよｗ

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:27 ID:vOnd/Q/R0

>>26
真面目に生活保護もらってる在日に参政権？馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:30 ID:FjVnHIggO

小規模農家を維持しようとするから、自給率が下がるんだよ。
その為に効率の良い大規模農業の足が引っ張られる。

この案はデメリットしか無い。
農家のジジﾊﾞﾊﾞに税金を渡して票を買い取るだけ

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:39 ID:xqH/RguS0

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、若い奴は文句言うなよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　年金も払えよ　たくさん払えよ
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０００００００００００００円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／
　　　　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　　＼＿__＿_／

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:48 ID:Sxj9yEB70

>>838
土建屋は問答無用に死ねって事かｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:53:58 ID:YP8Hdxjt0

>>833
いや、実際に日本の農業技術だと、農地収穫効率は通常の三倍はゆうにあるそうだ。

農業界の赤い彗星？

みたいな。

途上国なんかにガンガン技術を売ればいいんだよね。
途上国ひとりひとりは貧乏だけど、ロングテールでがっぽり儲けられると思うよ。
でも高齢者は行きたくても行けないからな若者が学んだ技術を持っていってやるべし！なんだよね。

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:54:11 ID:GngY71EYO

関係ないっていう人は飯食わないで宅急便使わないの？
無料じゃなくても別にいいから高速料金半額にしてほしい

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:54:35 ID:Fq9PwiJ50

>>849
国際自由競争にさらされている一般企業なみに努力しろよ。

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:54:41 ID:h326WY7J0

>>838
設備じゃないんだなw

金がかかるのは、交通量が多いから、少しずつ切り回して施工しなきゃならない。
都市部は、ガス管や水道管等の埋設物が入り組んでいるから、
その調査・移設もしなきゃならない。

手間がかかるんだよん。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:54:53 ID:wN/ofhLN0

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:54:54 ID:5JLnJo1k0

高速無料化なんだけど、それを地方で導入することでさらなる広域合併の促進・ひいては道州制など、
より行政コストが削減される施策につなげていく意図があるのであれば、直接恩恵にあずかれない都市住民にとっても非常にいいことだと思う。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:55:02 ID:fYvldFhDO

どうやら民主党は道路を草むらにしたいらしいな

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:55:12 ID:IxMDJBuH0

>>836　>>836
何、役所の良心を期待してるのさ。
そういう場合は「赤字確定の工事を押し付ける」が役所の常套手段。
ペナルティちらつかせてね。

まぁ、役人の「倫理やモラル」なんてこんなものだ（ｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:55:40 ID:ezVC4cDx0

>>827
但し前科持ち＆犯罪者は3日以内に国外退去＆50年間入国禁止
竹島は放棄したが経済水域は放棄していない
油田は放棄したが管理権をよこせ
安保破棄したので9条撤廃して日本軍を組織
ネット規制は違憲
こんな感じで条文付け足せばいいんじゃね？
特にネットと9条なんかネット利用者は必死になれるような問題だろ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:56:02 ID:Sxj9yEB70

>>852
努力して生き残ってるだろｗ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:56:43 ID:Fq9PwiJ50

>>859
もっと淘汰されてよくね？

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:56:52 ID:h326WY7J0

>>852
ちなみに、大成建設なんかは社員の半分近くが海外にかり出されてるよん。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:56:53 ID:YP8Hdxjt0

>>839
わかるぜ。俺なんか短気だから、コスト度外視で迂回→乗り直しとかやっちゃうこともある。

首都高はETCがあるんだから、一度降りて30分以内に乗り直せば無料とか割引とか、
うまいことやればいいのにな。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:57:32 ID:xqH/RguS0

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

老人対策費が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える基礎年金のオカワリを！！
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　＼　| |_| |_/./_/ /.／　＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　Y　　 .......__／　　　　　Y　　 .......__／
　　　　　　　　 /ヽ ..::::／　　　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　./ 　／　　　　　　　　　./ 　／　　　　
　　　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ　 /　／　私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収600万の老人1割？当然！・・
　 /⌒老人／　　　　　　/⌒老人／　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:57:38 ID:T4rhTkPY0

なんか高速の無料化と農業の発展に結びつけてるのがいるけど
そのくせ民主党って地方の道路なんてこれ以上いらねえとか言って道路特定財源廃止って言ってみたり。
地方の農業なんて実際そんなに頻繁に高速なんて使わないだろうと思う。
家の前で畑耕すか車で移動するにしたって高速なんて言ったら隣の県に行くレベルじゃん。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:58:27 ID:S8IY6ax20

>841
> テレビで民主党の話聞いたって人によって言い訳の仕方も違ってるし

それよりも、現役の閣僚が閣議決定した政府の政策を、「次の総理に『よっしゃ』と
賛同してもらったから」と勝手に廃止にしますとTVで公言しちゃったり、
目の前で言われた連立与党の相手が「俺ら何にも聞いてねーよ!」と言い出したり
の自民党に比べれば余程まともだと思われ。

> 党の責任者が統一して明文化して出してみろよ

総理でありかつ党の責任者の総裁を切り捨てちゃう大臣を抱えているところに
こそ言ってやった方がいいんじゃないのか?

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:58:28 ID:YP8Hdxjt0

>>857
いや、知ってるよ。予算を使い切るためにわざと分けて工事してる、ってことぐらい。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:58:44 ID:BtUqCmiW0

>>849　明治維新の時の武士みたいにな。他事業に転換してもらうとか

>>853　じゃそこは値段を上げるよかしゃーないかな

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:58:59 ID:5JLnJo1k0

善良な土建屋を苛めすぎると、８９３フロント土建しか残らなくなって、違う次元の問題が生じる。血税が闇社会に一見合法的にダダ盛れってヤバすぎる。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 11:59:07 ID:5+K5A+Ot0

やっぱり民主はないな
どこから湯水のように金がわいてくるんだろうね
公務員の給料全体で3割カット、ボーナス5割カットなら可能かもな
それやるんだったら民主に入れてやるよ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:00:06 ID:h326WY7J0

ここに、高速の路線ごとの管理費、料金収入等の収支があるよん。
http://www.jehdra.go.jp/pdf/290.pdf

民主はどの路線を無料にするのか明らかにしてほしいね。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:00:18 ID:5R8gSvMiO

今の料金プール制では、いずれ料金収入が頭打ちになり、
破綻するって。そうなれば税金投入。
アクアラインがあの料金で採算にのると思うか？
借金と膨れあがった利息は
消費税なりガソリン税から補填される。
それならば、早期に償還して無料解放するべきだ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:00:33 ID:24CmeR5T0

先進国首脳会談に出しても恥ずかしくない顔を総理にしたいですよね、日本の皆さん！

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:00:55 ID:YP8Hdxjt0

>>869
いちおう給料を２割カットするそうですよ。最新の民主案では。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:00:58 ID:c8jxeaIGO

とりあえず、首都高、東北、
関越はぜ～ったいタダにしろよ！

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:01:12 ID:IxMDJBuH0

>>867
しかし、役所はそんな手間を見ません。
見積もり量すらスルーする始末。

役所も一般企業並の努力と無能なところの淘汰が必要ですな（ｗ

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:01:18 ID:V2Gml/sQO

それに加えて、
＞格差是正
＞正社員雇用の拡大
＞定率減税廃止
＞企業から多額の税金搾取
＞累進課税
＞外国人参政権の永久凍結
＞人権侵害救済法案の永久凍結
＞スパイ防止法導入

これを公約に入れなきゃ支持しない

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:02:11 ID:xqH/RguS0

>>869
国家公務員の人件費は７兆円だから、５０カットで３兆５千億は出てくる。
民主ならやれるだろ。

不安は特別会計だな。９０％がジジイの年金と借金返済だからな。
どこまで金を捻出できるかが正念場だ。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:02:33 ID:RQtgchMZ0

>>864
アホなの？バカなの？
何でバカなのに書き込むの？
アホなのに黙ってROMってられないの？
死ぬの？

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:03:50 ID:EmzYFuHR0

>>874
首都高タダはありえん。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:04:02 ID:Fq9PwiJ50

>>874
首都高の一般車両は値上げでいいよ。
1,400円均一になったら、相当空くだろうな。
どうせオマエはグルグル回るだけだろうから、10,000円になったところで影響ないだろ？

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:04:19 ID:44N5V0B20

金が無尽蔵にあるなら素晴らしい政策だと思うよ。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:04:30 ID:w2sQYNOkO

>>864
高速乗って畑には行かねーよな
想像して笑ったがw

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:05:19 ID:ZSxV8t260

>>877
>民主ならやれるだろ。

やれるわけねーｗｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:05:49 ID:5R8gSvMiO

建設費を借金で調達するということは、
金持ちに利息として補助金を出し続ける
ようなもの。
これはおかしい。
建設費は税金で調達し、なるべく借金しない方向へ
もっていくべき

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:06:27 ID:h326WY7J0

>>867
> >>853　じゃそこは値段を上げるよかしゃーないかな

　そう。あげるしかない。
　んで、問題なのはこのような入札不調が増加していることを民主は知らないふりで、
　「調達コスト削減」を繰り返すだけってこと。

　入札不調って例外の極小数の工事の現象ではない。
　関東地方の国直轄では入札不調工事が３割にも達している。
　http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/08-0429-t1.htm
　

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:06:28 ID:BtUqCmiW0

>>870　営業赤字殆どないんだな
ちょっと意外

黒でも建設費回収程遠いのは大量にあるんだろうけど

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:06:36 ID:S8IY6ax20

>864
> 家の前で畑耕すか車で移動するにしたって高速なんて言ったら隣の県に行くレベルじゃん。

今は医療なんかも酷い状況でね。近くにあった病院が無くなったり、病院は残ってても
縮小されて科単位で消えてたりで遠くの町まで出かけてる人も多いんだよ。
朝8時に受け付け開始の病院に間に合わせるために、朝の4時に起きて3時間かけて
出かけていくみたいな話は別に珍しいことじゃない。

それから、物流って言えばすぐ大手の運送会社が持ち出されるけど、そういう
大口割引が受けられるところじゃなくて、個人がやってる商店なんかの仕入れ、
配送はダイレクトに助かるんだ。
市場に6時に着くために2時に起きて出かけて、帰りも延々と下を走り続けてって
そんなのを毎日のようにやってるところは大助かりだろうな。間違いなく。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:06:50 ID:gsEGtAOBO

>>845

「子供三人」で印象操作か？
子供三人いる世帯が全体の何割いるかソース出してみろよ。

で、一人当たり年間30万円だが、
育児の経費には当然これぐらい当たり前にかかる。
ペットでも月一万円は最低かかるぞ。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:07:09 ID:xqH/RguS0

>>883
社会保険庁の糞役人でも２２００億円も人件費使ってる。

お年寄りへの医療や年金の敬老費用が６０兆円突破してるんだ。
少しでもそこに注ぎ込むべきだ。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:07:41 ID:mVauIHCn0

俺なら公務員給料を２割カットすると同時に
公務員を週休３日あるいは夏休み１ヶ月を導入するね。
基本的に役所はムダありすぎだし、暇だから
効率化の余地は有り余ってるし。

公務員自身も給料下がるのは痛いが休みが増える喜びには代えがたいものも
あるのも現実。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:08:09 ID:22TQbeob0

何気に「天下り一律廃止」を全面に押し出してきてない所が味噌だな
選挙後は天下りや役所の不正は出てこない作戦とみたｗ

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:08:10 ID:VVsNuJtW0

結局俺らが負担するハメにｗ

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:08:12 ID:XikmovfX0

高速道路の値下げは賛成だけど、無料はないわー
なんのための高速だよ
車という移動手段において、金で時間を買うんだよ

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:08:59 ID:aO/ovdVcO

所得控除の見直しで２兆７千億円捻出するという民主党。

１世帯あたりどのくらいの増税になるんでしょうか。

895 ：マッチョサイエンティスト：2008/09/27(土) 12:09:02 ID:5EAhgKqv0 BE:34937892-2BP(1000)

>>843
下請けを無くしたら、常に最大人員を確保し続けなきゃならなくなり、そのためには
常に最大人員を食わせられるだけの仕事が必要になる。
ところがそんなに仕事が一社に集中するはずもない。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:09:03 ID:5nWTg33U0

>>846
日本の生保需給、１１０万世帯突破だそうですよ

これ以上働かないナマポを飼育する力ないよね、日本

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:09:18 ID:T4rhTkPY0

オレが考えるに日本の庶民が生き延びるには世界的インフレを待つしかしょうがないんじゃないかと思う。
原材料高からでも世界的に製品価格に占める人件費の割合が相対的に低くなる。
そうしてやっと人件費も引きあがるんじゃない？
その前にまた物価上昇するんだけど、原材料以外の部分でコストかかってる日本の場合他の国よりは上昇幅が小さい。
ガソリンなんて30年前はやっぱ150円以上してた記憶があるんだけど、今200円くらいだって別にしょうがないように感じるよ。
オレだけかもしれないけどね。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:09:35 ID:9XluIHaC0

民主は相変わらずいい加減な政策だな
これで国民を釣りあげるんだな

恩恵を受ける民主支持者と恩恵を受けない人（増税のみ）が出てくる
とんでもない格差を生む

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:09:45 ID:YP8Hdxjt0

>>880
中央環状が渋谷から新宿まで繋がれば、都心環状は有料サーキットとして解放したほうが儲かりそうだな。

１周700円でラップタイム計測サービス付き。
事故車を救助するぼったくりサービスとかでさらにがっぽがっぽ。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:09:49 ID:5JLnJo1k0

>>890
週休三日でいいから、ローテにして土日も窓口業務してくれたら便利になるなあ

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:06 ID:nMabv3oe0

政権とったら、埋蔵金が出てくるとでも思ってるの？

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:10 ID:AC0qrYx00

国家公務員の給料下げは言っても
特殊法人について何も言わないのはなぜ？

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:15 ID:5nWTg33U0

>>894
ガソリン税と高速道路無料以外、全ての税金が跳ね上がるｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:38 ID:h326WY7J0

>>884
もともと日本の法律は、建設のための借金（国債）しか認めてなかった。
建設の結果のインフラは将来世代にも活用され、利便性を提供するからという理由。

しかし、平成４年ごろに社会保証費増大により一般会計がもたなくなり、
特例国債を発行するようになった。
んで、今では特例国債＞＞建設国債。

特例国債の恒常化、肥大化のほうが問題でしょ。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:39 ID:5R8gSvMiO

>>898
派遣労働を自由化した公明党の坂口大臣こそ
格差拡大の張本人じゃないか

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:11:41 ID:xqH/RguS0

>>896
団塊の世代がガンガン生保に入り込んでるから、今は３兆円だけど、
数年で５兆円くらいいくよ。

まあ、これだって、敬老費用だよ。年金・医療と併せると７０兆円弱だから
大きいけど、日本を支えてきた団塊には出来る限り報いるべきだ。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:12:53 ID:mVauIHCn0

>>900
そうそう、週休３日にしても週３日閉庁するのではなく
職員は交代でね。
それが出来るくらいの余裕を生む仕事のやり方
人事配置の見直しは役所はその気になれば余裕で出来る。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:12:56 ID:PmaUtqri0

>>836
サンプロに出てきたような、レアなモデルを
田舎ならどこでもやってるなどと・・・。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:13:31 ID:ZSxV8t260

>>889
その糞役人とベッタリの民主ができるとでも？

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:13:58 ID:YP8Hdxjt0

>>908
「ご近所の底力」でもやってたから、全国どこでも頻繁にやってるんだろう

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:14:41 ID:5nWTg33U0

小沢はウルトラが付くほどの超ど級の親中国・親北朝鮮。
田中角栄からの血を受けついている。

ｂｙ青山

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:14 ID:XvO1V6Ox0

>>877
早期退職慣行取り止めるのにどうやって人件費半分にするんだよ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:26 ID:L73Pv2b20

批判は得意だけど彼らに実行は無理
詐欺師と同レベルだなw

会社や学校によくいるでしょ
批判や愚痴ばかりで実力がない人
ねたみから他人の足を引っ張るのが得意なタイプ

それが民主および民主党支持者の本質

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:39 ID:22TQbeob0

>>909
基本、民主は地方切捨てなんで
地方公務員をばっさりいくつもりなんだろ
断言しよう、国家公務員はうだうだ理由をつけて殆ど切れないｗ

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:46 ID:AC0qrYx00

>>896
それ以上に働かない公務員を税金で養ってるのだから何も問題なし。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:50 ID:5nWTg33U0

>>906
ID:xqH/RguS0　抽出すると年寄りと団塊の為に際限なく金を使え、という趣旨ですか？

ナマポがなんで敬老費用になるのｗｗｗ
在日外国人やボッシーへの給付率もかなり高いのに
きちんと働いて年金納め続けて、年金貰いはじめた（ちゃんと納めてる人は手取り２０万は貰える）団塊世代への侮辱ですか？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:15:57 ID:qBY5AAPx0

公明が宗教法人に課税しますって言うようなもの？

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:16:45 ID:ZSxV8t260

>>914
ああそうか、警察あたりをバッサリいくんだなｗ

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:16:51 ID:h326WY7J0

>>910
栄村だったかな。
当事者である村長が民主に抗議してたよ。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:17:23 ID:xd1zhw2C0

自民も駄目だけど、
民主はもっと駄目だし。。。ホントどうするよ。。。

●【民主党】　党員資格
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
在日外国人の方もＯＫです　　←　　←　　←　　←　　←　日本の党で唯一認めてるｗｗｗ
●民主党「憲法提言中間報告」（要約版）
(６)外国人の人権
永住外国人の地方参政権を認めるべきである。
民主党支持の、在日動画↓
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=143121
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
ttp://www.dpj.or.jp/footer/link/index.html
【社会】市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
「美しい国」　逆から読むと　「憎いし苦痛」　　　　　←もちろん民主党発言ｗ
【国内】朝鮮総連系の献金約２５００万円　角田前参院副議長の選対収支資料に記載 [03/03]
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
【民主党】　民主・愛知３区総支部へ総連系企業から献金３２０万円　[02/01]
【民主党】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない…[10/24
【在日】制裁に反対する「緊急行動」民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★４[06 11/17]
脱北者の定義を広く考えて、その保護を積極的に行っていくべきである
ttp://www.geocities.jp/yotsta/DATUHOKU3/jinkenhou.html
【日朝】朝鮮労働党幹部が、民主党・川上義博に国会議員団訪朝を提案・・・小沢代表に伝える[04/05]
【日朝】「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…朝鮮労働党幹部、前衆院議員に★２［4/4］

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:17:43 ID:ZCWNX6Go0

財源を示せって？
そんなの、将来のお前らからぶん取るに決まってるじゃん！

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:18:30 ID:5JLnJo1k0

>>914
地方も無能なヤツをぶった切ってくれたら別にいいんだけど、情実が優先されるのが目に見えてるから暗愚自治体だらけになることは必定。
そんなところに権限委譲したらすごい事になるで

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:19:02 ID:T4rhTkPY0

>>894
オレもそう思う
東京湾アクワラインなんて便利な道なんだけど料金高くてガラガラだった。
もったいないよね。
国民のために作ったんだから多少の赤字でもしょうがないと思うけど、使えないのはそれこそ無駄。
最近通ってないんだけど値下げしたのかな？
ガラガラなら料金下げて利用者増えた分で値下げ分の足しになるしって考え。
だけど無料までしちゃったら限りなくゼロ。
それどころか利用者増えた分道路痛むし

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:19:47 ID:k8O8j+ZS0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革

貧困に苦しんでも【金持ちの味方・自民党】に投票するつもりですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あなたは第2回バブルを知っていましたか？

去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ

・自民党の政治路線　→　大企業・金持ち優遇(*1)

・民主党の政治路線　→　庶民・中低所得者優遇(*2)

(*1)自民党は長年の財界との癒着にプラスして、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)

(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。

少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:20:08 ID:c8jxeaIGO

財源は徳川埋蔵金を掘り当てて作ります。
国民には一切負担をかけません。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:20:18 ID:bSqFODs50

政策を見てがっかりした。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:20:45 ID:mVauIHCn0

民主は公務員労組の味方であって官僚の味方ではないからね。
主に官僚が天下りや特殊法人でいい目みてるから
その問題には切り込むことが出来るわけ。

ただ圧倒的多数の一般職員が関係する
役所の改革や給料カットなどは切り込むことは無理。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:20:47 ID:wN/ofhLN0

我々は日本人ですから　　キムチ　　は嫌なんすよ。

　　　民主は　キムチ　　もうこれだけで充分なんです

　　　　　　　　　だから　キムチ政権　はいらないんです。

　　　　　　　　　　　日本は　キムチ族　がきらいなんです。

　　　　　　　　　　　　　嫌われてるから通名使って生活している　それが証拠です。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとに日本人は嫌ですよね

民主＝キムチ　←　ですからねエー

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:21:05 ID:XvO1V6Ox0

>>914
逆だよ
地方公務員は民主の票田
だから国家公務員の人件費削減とかはいくらでもいうが
地方公務員についてはダンマリ

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:21:46 ID:ZSxV8t260

>>922
仲良し社民党は従軍慰安婦に謝罪と賠償する法律を作るんだって張り切ってるしなｗ
民主は消去法で消去せざるおえない要素が多すぎるんだよね。
変態新聞記者を擁立とか、もうアホかと。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:22:00 ID:hTG+frlZO

「農家の所得補償」なんて本当に馬鹿なこと言っちゃったなあ。
こりゃ、また郵政選挙みたいに都市部の選挙区は潰滅状態になるわ。
民主には期待してただけに残念。
政権交代のチャンスを自ら手放しちゃったな。

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:22:41 ID:wtf5wpgz0

首都高って無料でいいと思うよ。

全然高速じゃないからな

あんなのバイバス程度だろ？
構造的にみても

だけど東名とかは有料でいいと思う。
値下げの必要性も感じないな

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:23:04 ID:YP8Hdxjt0

>>923
アクアラインは地道に値下げしてるけど、いっそ無料にしたほうがいいね
どうせ出入り口とも有料道路なんだし。

海ほたるはもうちょっと評価されてもいい。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:23:40 ID:S8IY6ax20

>923
アクアラインはね、どのくらい使われれば通行料で元が取れるのか疑問に思って
試算に使われた需要予測の台数を元に計算してみたことがあるんだけどさ、
そしたら車と車の間が3メートルもあけずに昼夜びっしりと走り続けていないと
ダメポってありえない状況になって笑った。

あれはもう通行料に頼ってては絶対に回収はムリで、ウルトラCを狙うなら
解放して地域の経済効果込みで損を減らす以外に手はないと思う。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:23:53 ID:L4Eh41bJO

で、財源は？

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:24:20 ID:AC0qrYx00

>>931
しかしその手で参院選は大勝利したじゃないか。
何度でも同じ手で騙される俺俺詐欺みたいなもんだよ。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:24:50 ID:lHlLTzQF0

>>915
働かない働かないって言ってるが、上の役人以外は国家も地方も懸命に働いてんだろ
公務員給与一律３割とか削減とか、それよりも今の公務員の上層部の給与のみをまずカットしていく方がいい

938 ：ウルトラのバカ：2008/09/27(土) 12:24:53 ID:dRXOmZAb0

高速道路無料になるんなら民主党に入れるわ＼(^o^)／

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:01 ID:xd1zhw2C0

民主党は、これで本当に動けるの？

【自治労】　（協力国会議員団）　
・高嶋良充　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.takashima4432.net/　自治労書記長
・朝日俊弘　[参・比例（愛知出身）]　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm　自治労中央執行委員
・峰崎直樹　[参・北海道]　ttp://www.minezaki.net/　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　ttp://www.kanetas.com/　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.tsuyoshi.or.jp/　自治労横浜中央執行委員
・相原久美子　[参・比例（北海道出身）]　ttp://210.170.58.152/　自治労中央執行委員

【日教組】　（日本民主教育政治連盟）　
・横路孝弘　[衆・北海道1区]　ttp://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　ttp://www.tsukuru.org/
・角田義一　[参・群馬]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、引退
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東　　 [参・山梨]　ttp://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　ttp://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　ttp://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　ttp://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　ttp://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長

【元在日朝鮮人】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　ttp://www.haku-s.net/index.html　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/　民団葛飾国際課長

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:26 ID:aO/ovdVcO

>>925

昨日そんなドラマやってたような。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:33 ID:5JLnJo1k0

>>931
いや、食の安全が奇しくも大問題になってるから、食糧自給に関する施策は都市生活者にもプラス効果はあると思うよ。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:34 ID:YP8Hdxjt0

>>932
首都高は「首都環状有料駐車場」と言われていますが？
バイパスとか褒めすぎだろ。

そもそもみんな金出して停車しに来てるんだから、無料とかにすんなよ。楽しみがなくなる。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:56 ID:mVauIHCn0

>>934
アクアラインひどいね
あれいったいどこの政治家のゴリ押しで作ったんだろ。
木更津なんて寂れる一方だったな。
そごうだかつぶれるわ中心街すら
ゴーストタウンみたいになってたぞ。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:56 ID:/6up+s0V0

民主党政権になれば日教組を支援するために5億円だします。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:25:59 ID:22TQbeob0

>>927
>>929
だって基本政策の中から国家公務員の天下り等の一律廃止がないんだぜ
あれだけＴＶで自民への攻撃ネタに使ってたのに
バラマキを推進するなら、その財源となる政策も盛り込んでないとだめだろｗ
てことは、民主は国家公務員をまともに切ることなんて考えてない
であるならば何処を切るのかと言うと・・・・（自衛隊・・・とかｗ）

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:26:17 ID:ZSxV8t260

>>936
ジジババは今マスゴミに流されまくってるからな。
キーワードは「一度やらせてみてもいいんじゃない？」だｗ
外国人参政権と大量移民で二度と元には戻りませんけどねｗ

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:26:39 ID:LT+pZnO00

高速無料は戦後最大の恩恵になるだろな
特に交通量多いところやれば、みんな喜ぶ
自動車税を回して、アジア企業に受注すれば１０分の１でできる

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:27:13 ID:5PNtT8pEO

お前らが金出して勝手にやれよ

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:27:42 ID:5JLnJo1k0

>>943
その息子が今度防衛大臣です。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:28:08 ID:e05qfQuy0

>>245
それ

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:28:24 ID:YP8Hdxjt0

>>943
アクアラインは世界に誇る超かっこいい21世紀道路だからいいじゃん。
おれなんか少年マガジンとかにイラスト載ってたころから何十年も完成楽しみにしてたんだぜ。

まあでも計画としては木更津に川崎住民をストローするつもりだったらしいが
現実には木更津が横浜にストローされちまったな・・・・

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:28:25 ID:S8IY6ax20

>942
東京は、恐ろしいことに環状線の内側では車を走らせていても止めていても
1時間あたりにかかる費用(燃料代・駐車場代等)はほぼ一緒という感じっす。

だから環状線の内側に乗り入れてる時点でもうダメポ。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:28:37 ID:iLRcLUpn0

>>929
地方公務員の給与はその地方議会で決められるって日本人の常識・・・

外国人のかた？日本人語っているのなら、日本の政治に口出すと、やはりバレバレかと・・・

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:28:49 ID:hTG+frlZO

>>936
衆院選と参院選は都市部の重要性が段違いだよ。
誰も小沢に諫言できなかったんだな。
民主の負け確定。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:29:09 ID:cQs1osH4O

高速道路を自転車で通行できるようにしてほしい

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:29:11 ID:lROLOt1nO

逆にいったら民主はこれだけ
他が売国すぎる

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:29:24 ID:xqH/RguS0

>>916
昭和４０年代は給料の１％の年金（今１４％弱）支払いで
月２０万（支払った額の８倍）貰えるなら団塊に報いてるだろ。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:30:31 ID:T4rhTkPY0

公務員の天下り問題にしてもさー
民主の下のヤツが勝手に廃止とかいってるだけなんだよね。
上の方で攻撃材料にするのは官僚。
官僚の人数なんてたかが知れてるんですよ。
そこだけじゃ全く話になんないくらいの節税。
何も天下ってるのなんて官僚だけじゃなくて地方の一般の職員なんかでも当たり前になってるんでっすよね。
労組が支持母体の民主党公務員全員まで規制できるわきゃないよ。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:30:54 ID:1eanVQmf0

>>953
国家公務員が給料下がるなら、地方公務員の給与も影響受ける可能性はある。
つーかそういう風潮が起きるだろう。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:32:00 ID:DzVitas60

>>937
その下の役人がサボりまくってるニュースはスルーかよ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:33:08 ID:XaBffU3WO

高速道路を無料にしたらメンテから工事費・運用費まで国民全員負担になる落ちでしょ

ミンスのプランて国民に超負担を迫る改革じゃないの

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:34:06 ID:wN/ofhLN0

若者は、今から　実家のジジババに即電話しよう

　民主はキムチで　チョソのあつまり

実家のジジババに即電　！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　実家のジジババに即電　！　　実家のジジババに即電

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:34:23 ID:S8IY6ax20

>958
官僚の天下りの怖いところは、その天下った官僚一人に1千万を渡すために
適当な理由をつけて100億の事業をぶち上げてくるというところなんだが。
人数はピラミッド方だが、無駄金は逆ピラミッドで際限がない構造なんだから、
上を叩かんかぎりは効果がない。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:34:51 ID:lHlLTzQF0

>>960
サボりまくってるのは上の役人だっての
懸命に働いてる多くの下の公務員は認めてやれよ
公務員は全員サボってると思ってるとか、とんでもない屑だな

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:35:11 ID:DayLBgo60

公約見ると国の収入を減らす公約と、支出増やす公約ばかりだなあ。
いわゆる人気取りの公約。

もっと根本的な、冷え切った日本の経済にカンフル剤打つ様な公約
してくれないかなあ。例えば？って聞かれると馬鹿な俺にはわからない
んだけど。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:35:34 ID:Y85XZXbEO

>>36
お前アホだろ。
無料だったら必要ねーだろ。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:35:54 ID:YP8Hdxjt0

>>965
自民の政策に期待したらどうだ？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:37:32 ID:B/WUo5BIO

麻生公明党の財政出動なんか糞の役にも立たないだろ。

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:37:54 ID:IbAkZOX50

別に何言ってもいいだろ。それが胡散臭いと思えば、
次の選挙で有権者から支持されないだけだし。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:39:31 ID:T4rhTkPY0

アクワラインは便利でいいんだけどさ
料金が高くて時間とガソリンかかっても湾岸使う人が多いわけさ
木更津が寂れたのは、それだけアクワラインに民間が期待してその周辺に商業施設つくったからでしょう。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:41:27 ID:xOavH0Z40

暫定税率とか言うけど定額なんですよね、原油価格とは無関係。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:41:57 ID:YP8Hdxjt0

>>970
木更津をもっとかっこいい地名に変更すべきだったな

木更津のおばちゃんたちはチャーターのアクアライン経由バスに便乗し
おしゃれな横浜までお買い物だ

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:42:21 ID:xJH+VJ3f0

公務員給料減らして22兆円稼げるのか？

今度政権とってこれできたら次の参院選で民主に入れるわ
それまでは自民・民主以外で様子見る

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:42:23 ID:/NZXBbxv0

言うだけならただだしね

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:43:22 ID:tNdtjqTe0

アクワライン…

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:44:12 ID:0qaKxmN60

質問だけど、高速を無料にして、収入がゼロになったとする。
維持管理費はマイナスになる。そこまでの勘定ができるってこと？

ああ、あの外郭団体は全部補助金ゼロにするから予算が余って、
プラマイゼロってこと？教えて。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:44:23 ID:8cE8LoIU0

>>969
サブプライムローン問題みたいな物。

うさんくさい物を良くわからないようにして
マスコミが大丈夫って信用をつけて国民に売りつける。

弾けてみないとどうなるのか誰にもわからないｗ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:44:42 ID:L73Pv2b20

民主の在日に参政権を与えようとしている
売国ぶりを情報弱者の年寄りどもに
お前らがそろそろ教えてやる時期では

マスゴミにだまされている人たちは結構いると思うよ
国が在日に乗っ取られてからでは遅すぎるよ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:45:03 ID:22TQbeob0

さてばら色の未来でヘブン状態の民主支持者に朗報だお！

【政治】社民党「従軍慰安婦に対する謝罪と補償に関する法律を作ります」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222443242/

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:45:06 ID:D89A5YtL0

農家でもなく車も持っていない人には
関係ねーからな
喜ぶのは農家や運送業界とかだろ
恒久的な所得税減税や食品への消費税廃止の方が
よっぽどありがたいですね

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:45:45 ID:lf5hkLwyO

民主党が政権取ったとして、公約を実現するとは限らない

特アの為の政治ばかりやって、選挙の直前に国内政策らしき事をやり始めて
「野党自民党に邪魔されて出来ませんでした。もう一度民主党に投票して下さい」
ってな事になり無限ループとかも有り得る

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:45:49 ID:YP8Hdxjt0

>>980
いや、子供作ればいいじゃない

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:45:52 ID:8cE8LoIU0

>>976
収入が０の会社が成り立つ錬金術なんてありえないだろうｗ

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:47:20 ID:zUp3rrqp0

>>976
税金負担に決まっているだろ

高速道路の維持費は国民全員が
利益を享受するんだから
税負担が公平

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:49:10 ID:mfr7jcp+O

今でもみんなの税金で子どもの学校教育とか、色々面倒見てるだろ。
更に子ども一人あたりに金を支給ってふざけてるのか？
どうせその金でもっと贅沢な車のローンを払うとかにしか使われないだろ。
民主党はこんなんだからいつまで経っても腐れ野党なんだよ。
コイツラ自分達が政権取りたいだけだから無茶苦茶な公約を平気で言って人気を集めようとしてるだけ。
公約の発想が小学生レベル。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:49:21 ID:T4rhTkPY0

>>963
下だって天下りうけるからには額は細かくても合わせると上の何百倍になるだろう。
官僚も公務員全般の中の一部。

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:50:07 ID:36jJmiEi0

>>47
別に何処が政権取ろうが構わん。
自分が毎日オマンマ食えれば。

民主党が政権を取ったら、すかさず外国人参政権と人権擁護法案を通してきます。
他の全てを後回しにしてでも。

そうなればいずれ日本各地で外国人に乗っ取られた自治体が出てくるでしょう。
オウムに乗っ取られた上九一色村のように。

そしてこうなるのです。
「日本人の住民税は20倍に、外国人は無税に。批判をした者は人権擁護法にて取り締まる」
そしておまんまも食えなくなるのです。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:51:14 ID:AC0qrYx00

むしろ民主にやらせたいよ。
国民は一度痛い思いをしたほうがいい。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:53:17 ID:8cE8LoIU0

民主党は国民、つまり日本の人民のことをよく考えてる。

共に和する国を目指してる民主党を選んで間違いない。

民主党が政権についたら国名を「日本民主主義人民共和国」に変えるべきだ！

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:53:20 ID:mK2vv2u00

>>988
国民がぶちキレて政界をかきまわせる力を持てるとは思えん。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:54:00 ID:DwmyJRweO

財源！

特別会計を持ってる省庁からぶんどる(笑)

取り方！
特別会計を２つ持ってるとすれば、
特別会計２に対して人権費は２となってる。
それぞれの会計に必ず人権費とかに託け予算を立てるのが役人！
それを会計２対して人件費を1にすれば良いだけ(笑)
民間なんかそうやって努力してるし、頭の良い公務の連中なら楽勝でしょ(笑)

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:54:40 ID:uhZmLOMY0

715 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/09/22(月) 03:33:23 ID:ySArdLgA0
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？　小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。

竹中平蔵　民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/

＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。

証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。

＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。

銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか？

＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。

300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。

アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:55:34 ID:uWIpujJ10

もしそれが真実可能なのであれば自民党が先にやると言うだろう
麻生さんを立てたところで楽勝気分でいられる状況じゃないしな
負けてもともとの野党とは違うんだし

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:56:09 ID:T4rhTkPY0

>>984
確かに間接的には国民全部が利益を享受できるんだろうけど、人によってかなり大小があるよね。
それなら増税？
どっかから持ってきても持ってこれるくらいなら減税できるよね。
そうじゃない？

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:56:22 ID:Uf6XJvtSO

知り合いの農家が豪邸に住み、外車乗りまくり海外旅行行きまくりの贅沢三昧、天災で作物の出来が悪くても保険がおりるからと適当にやってる。
農家って気楽でいいなといつも思う

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:56:59 ID:Y85XZXbEO

>>980
直接関わるとこだけしか影響しないと思ってるだろ？
引き籠もりのお前にだってちゃんと影響されるんだよ。
輸送費が抑えられればどうなるか社会に出てればわかるんだけどな。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:57:02 ID:/8jYn4DMO

凄いよ、小沢！凄いよ、民主！こんなできもしない理想論、言ってのけて…せいぜい頑張ってくれ!!邪魔だけはするなよ。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:57:26 ID:PzcSQDyYP

１０００ならお遍路

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:58:46 ID:IxMDJBuH0

1000なら小沢死亡

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 12:59:06 ID:1qIhJn1E0

1000なら民主勝利でガソリンの暫定税率は無くなるが環境税が５０円上乗せされる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。