【国際】美食の国フランスでレストランの廃業増加　背景には経済状況の悪化と食習慣の変化

・ 美食の国フランスでレストランの廃業増加、倒産も前年比２５％増

美食の国とされるフランスでレストランの廃業が増加し、今年の第１四半期に
看板を下ろした店は３０００軒に上った。仏紙フィガロによると、飲食店の倒産も
前年比２５％増となっている。背景にあるのは、経済状況の悪化と食習慣の
変化だ。

経済状況が悪化するにつれ、人々はより安い価格で食事できる店を選ぶように
なる。ディナーにステーキを食べる場合、レストランではなく、チェーン店で食事
する人が増えた。これは、店をたたむレストランが多い一方で、ステーキ・
チェーン大手のイポポタミュが昨年から売り上げを３倍近くに伸ばしている点
からも伺える。

フィガロのレストラン評論家フランソワ・シモン氏はさらに、食習慣の変化を指摘する。
かつてフランスでは、長い時間をかけた昼食で食前酒から前菜、メイン、デザート
までを、ボトル・ワインとともに楽しむ週間があった。しかし現在では、昨年就任
したサルコジ大統領を筆頭に、食前酒やワインの代わりに水を飲み、前菜も
取らない簡素な内容になっている。

フランスのホテル・レストラン業界組合の会長は英紙ガーディアンに、「今年に
入ってから、来店者が平均して２割、落ち込んだ。回復の兆しはなく、非常に
心配だ」と述べている。

パリ市８区にブラッセリーを経営する人物も、「昼食にいらっしゃるお客さまは
かつて、コース料理を中心にデザートやコーヒー、さらにワインも瓶単位で
注文していた。しかし、今はデザートやコーヒーを頼まず、ワインではなく水を
飲む。これまでの伝統が崩れたのだろう」と話している。
レストラン利用者の減少はまた、ユーロ高による国外からの観光客が減少した
との見方もあり、フランスのレストラン業界にとって苦しい時期は、まだまだ続き
そうな気配だ。

>>>http://www.cnn.co.jp/business/CNN200809250022.html

昼間っから飲みすぎだろ。常識的に考えて

体に悪いフランス料理はお断りだ

3

ボトル・ワインとともに楽しむ週間があった

美食の国www
日本で千利休が茶をたててた頃、フランスでは粗末な食べ物を手づかみで食ってたそうジャマイカ。

打開策はある
スイーツ文化を日本から輸入しろ
若い女に金を使わせろ

(´･ω･`)いまこそフランスは金持ちを打倒すべき!! 革命万歳!!!

チェーン店と高級料理店の
両方がたくさんある日本ってすごいのかも

むしろコレで普通だと思ってたフランス人の無駄っぷりがすげえな

平日昼から飲む人が減るとは、フランスもせちがらくなってるのかな

フランス人がコンビニ弁当を食べる日が来る

イポポポポ…名前が言いづらいよ。

なんでこんな名前にしたんだ。
もっと言いやすいのにしろよ。
「大日本帝国レストラン」とか、これ、言いやすいだろ。

>>1
休日ならいざしらず、平日の昼間から毎度毎度ボトルワインあける習慣は
さすがに廃れていきそう

もはや単なる欧州の一国家にすぎないからな
田舎とバカにしてるスペインと大差無い

フランスの飯が不味くなったらEU主要国全部飯の不味い国じゃないか

最近は景気のいい国の話をとんと聞かなくなったねえ。
中国くらいかい？

>>13

単にお前が外国語知らないだけ。

フランス語分からなくても、英語分かればhippopotamusだって想像つくだろ。

内側で消費を煽りたいの正社員の比率が足りないんじゃそうなるよな

フランスも移民多過ぎやろ
サッカーワールドカップでフランスチームにブラック多過ぎてわろたｗ

＞までを、ボトル・ワインとともに楽しむ週間があった。しかし現在では、昨年就任

長くてもコピペで手抜きしない記者って、なんか素敵

日本は無駄に店が多い

>>18
おお！気付かなかった。

日本でも職人の握る寿司より回転寿司なんだけど。同じじゃん。

>>20
一般人だとアメリカより全然割合は低いぞ

フランス人が昼にワインを呑むのを止めるなら、ドイツ人も朝からビールを呑むのを止めるのかな？

移民受け入れすぎたのも遠因だな

>>16
まだイタリアとスペインがあるだろ
フランス料理はイタリア人が教えてやったからできた料理だ

スローフードの時代が終わったんだろうね

日本なら\1000で定食が食えるし、店側も\1000程度を意識してメニューを考えているが、
フランスは確かに高いもの(\5000-)は旨いが、それ以下はしょぼい。

観光客は\5000でも払ってくれるが、向こうのふつうのリーマンていくらで何食ってるのかね。

俺も職場でコーヒー飲むのを辞めて茶にした

ブルース・リーが「オチャー！」…いや、なんでもない

千円(10ユーロ以下）じゃ外食できんよな。
サンドとかピザしかくえんきがする

ファストフード
日本　立ち食いそばうどん　牛丼他
アメリカ　ハンバーガー
フランスのファストフードはなんやｗ　

>>33
wikiより。あんまり具体的なこと書いてないな

自国産業を保護する政策が強く、巨大資本のアメリカ系企業に規制がかけられている国がある。
特にフランスでは、アメリカ資本のファストフードチェーンは少ない。しかし、国内企業のファストフードチェーンや、
個人経営に近いファストフード系の店は見られ、パニーノ、グレック、シシカバブのような、
アメリカとは異なった種類のファストフードも見られる。

フレンチで前菜抜いたら楽しみは無い様な・・・

メインだけだったら、確かにチェーン店で食ってもいいようなきがするなぁ

サイゼリアとか王将とか進出したら繁盛するんじゃないか

ご先祖様のイタリア料理に戻ればいいと思うよ

回転率の低い店だと、必要以上に高くなるし
つぶれるものしょうがないよな。

オペラ座のルーブル寄りの日本食屋でラーメン食べたけど
麺が輪ゴム並みの弾力があって笑ってしまった。
しかも1500円くらいした。

肉食べる人が激減してることが
大きな要因なのに
そのことには触れないマスゴミ

そもそも今までそんな風習が成り立っていた事が不思議なんだけどなあ
フランスってそんな裕福な国だったのか？それとも日本が異常なのか？

>>34
クイックとかいうバーガーがあったはず

ラーメン、カレー、うどん、蕎麦、牛丼・・・
正直、日本だったらファストフードだけで生きていける

各都道府県警、公安調査庁、毎日新聞のスポンサーのみなさまへ

毎日新聞の英語版に

・日本の小学生は売春婦
・日本の少女を出会い系サイトで買う方法
・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ
・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ
・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ

など人身売買を推奨したり、指摘する記事が多数１０数年に渡って掲載されました。
｢事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった｣と
当該記事のＷＥＢ版のみを毎日新聞社は削除いたしましたが

米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど
削除はしたが、記　事　の　訂　正　を　な　ぜ　か　拒　否　す　る　毎　日　新　聞　の　対　応のせいで
毎日新聞の記事を引用したサイトが海外で出回っております。

ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人がいると
毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情聴取して取り締まって下さい。
あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員（在籍しています）を取り締まって下さいませ。

これらの記事がさらに加筆され広まる恐れがあります。スポンサーの皆さまにおかれましては
早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社・朝比奈社長に指導して下さいませ。

風評被害により、不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。
少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を
どうかよろしくお願いいたします。

>>29
スーパーで売ってるサンドイッチとかじゃないかな。
ヨーロッパはさすがにハムとチーズとパンがおいしいから、それだけ買えば
いっちょまえのランチにはなる。

1000円だったらうらやましい

隣国から「カタツムリ野郎」とか「カエル野郎」って言われるのは屈辱だろうな。

この記事、ちょっと分析がおかしいな。
今年の第一四半期なら、フランスはまだ景気は悪くなかったはず。

フランスの場合は、もともと個人営業のレストランは、
宣伝広告力の強いチェーンレストランに押され気味だったんだが、
サルコジが推進する労働時間の延長が、
結果的に食事の時間を削る形になってるんだと思う。
調理に手間をかけ、前菜からゆっくり食べる従来型のレストランより、
パターン化されて時間のかからないファミレスや、
ビュッフェ方式を選ぶのは致し方ないところ。
まぁ今までが週35時間労働だったんだから、のんびりし過ぎなんですけどね。

ところで、フランスやベルギーには
チケット・レストランというシステムがありまして、
福利厚生の一環として社食の代わりに
どこのレストラン、パン屋、惣菜屋でも使えるチケットが配られます。
いわば、万能食券。ってかんじかな。
実質半額ちかい補助になるんだったかな？
たいていの会社や役所は、このシステムを利用していて、
社食があるところは、逆にものすごく豪華なんだそうで。

まずい社食やコンビニ弁当なんぞで昼を済ませてる身からすると、
うらやましくてしょうがない話。

そういや、ニコニコでアメリカの記者が日本のカレーを中毒になるくらい好きと
書いてるブログの動画観たな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3823629

>>27
＞フランス料理はイタリア人が教えてやったからできた料理だ
日本料理はウリが教えてやったニダ
チョッパーリはウリに感謝しる！

移民にゃコース料理食う習慣なんてねえんだよｗｗｗｗｗｗ

>>50
本当だから。
ニダの国とは違うから。

＞長い時間をかけた昼食で食前酒から前菜、メイン、デザート
＞までを、ボトル・ワインとともに楽しむ週間があった。

自分らを貴族と勘違いしてましたw

どうでもいいが‘楽しむ週間’て。

cnnだから日本語をまともに使えないんだよ

>>6
江戸時代初期の江戸の料亭では、里芋の煮っ転がし程度の田舎料理が最高級料理だったそうな。

今どき昼食に酒飲むなんて有り得ない。ただのアル中

江戸時代の寿司はものすごく安かったらしいな。
屋台で売っていて、手軽に立ち食いできたらしい。
うらやましすぎて悲しくなる。
貧乏な俺は回転寿司か小僧寿ししか食えん。

>論家フランソワ・シモン氏
いいからお前は穴を掘れ！

>>52
いや、ヨーロッパの朝鮮半島と呼ばれた奴等なら

お漬物と旨い白ご飯に八女茶（ｇ500円）程度の
お茶をかけて流し込むのが最強に旨い

昔から庶民は外食なんてしないよ
ランチはパンとハム買って公園で
夜は家でステーキとフリット
スーパーで買えば安いもん。
ワインだって量り売り
ラファイエットで12ユーロのワイン買ったら
「お祝いごと？」って聞かれたし

やっぱ移民が急激に増えるって良くないなー。
文化破壊が普通になされる。

でもフランス料理の食事スタイルって元々はロシアから伝わったんだよね。

うそ臭いｗ　>>61

なんでいちいち公園で食うんだ？
パンとハムくらいなら家からでも持っていけるだろ

日本の勘違いフレンチも絶滅しますように
いじりすぎてさして美味くないか、素材を生かすとか吐かして野菜メインとか、
伝統といいながら満足感のないゴミばかり
ぶっちゃけフレンチは田舎料理のが旨いよ

フランス人て昼間からワインなんか飲んでたんだ、良く国が潰れなかったな

>>17
中国もバブル崩壊じゃん
まあ、毎日フルコースフランス料理はきついだろｗ

>>52
メディチ家だっけ？

>>65
日本だってバブル前後までは、リーマンが昼間からビール飲んでたじゃんw

お好み焼き　たこ焼き　おにぎり　マクドとか開店したら大繁盛間違いなし！

>>63
フランスは昼休み2時間ぐらいあるからだろ＞公園

世界的にスイーツ(笑)の風潮ですね　
随分儲けたんだろ？甘い汁を一生吸えると思ってたのかな？　
甘宮の旦那も気づいたら廃棄してたりしてな

>>63
「パンとハム買って（家で弁当作って）公園で」って意味だろ。
お前馬鹿なんじゃねのー？

食習慣の変化といえばこれを思い出す

日本はまだましなのかも知れないが
アメリカやイギリスでは小中学校のランチは基本的にジャンクフード
おかげで野菜、魚をまともに食べられないらしい(だから肥満、便秘が増えてる)
日本は弁当持参が多いからまだましか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4015518　野菜を知らない子供達、前編

日本の高校生が教室でお弁当を食べる映像の海外反応
http://goyaku.seesaa.net/article/103097869.html

ハムとパンで昼休みが２時間あるからわざわざ公園で食うのか？
>>61 は弁当とは言って無いぞｗ　>>72
仮に弁当だとしたら頭がおかしいだろｗ
なんでパンとハムなんだよｗ
馬鹿かｗ

>>74
昼休みにスーパーにパンとハム買いに行くわけねーだろ。
お前マジ低能なのなw

パリの公園行ってみろよ。ハムとパンくずだらけだぞ

だからそう言ってるじゃんｗ　馬鹿か？　>>75
お前が行ったのどこのパリだよｗ　>>76

>>76
そんなにさらっと「行ってみろよ」と言われても行けねーよ。

パリにいるあいだ昼はパンとハムとチーズと水でした。

赤、がんばれ、白、がんばれ。

この時間帯は馬鹿しかいないんだなｗ

>>81
一番がおまえで二番が>>80

フランスの庶民の日常の食事はどんなもの食べてるの？

元々、支離滅裂な>>61の書き込みに反応したお前らが悪い。

ゆとりはスルー。

これ鉄則な。

いやおまえが1番だよｗ　>>82

つか、欧州のパンって実は不味いんだよな…
もちろん焼き立てとか暖めなおしてる奴なら普通に旨いんだが
スーパーとかで売ってる冷めてる奴はボサボサだからな
サンドイッチもスーパーなんかで買っても普通に不味い

はぁ？　>>86

また香ばしいのが湧いてきたなｗ

おまえら、パスポートを取れ。
話はそれからだ。

パスポートって何か分ってるの？　>>88

どっち向いても不景気な話ばかりだな。

必死でググッてんのかなｗ　>>88

HATTINGっていうヨーロッパの冷凍パン、ものすごく美味です。
生協で取り扱ってるんだけど、リピだよ。
北欧で、本国じゃ普通にスーパーで売ってる系らしいんだけど。

フランス料理・・・クスクスとかデーツとかだろ？

ファミレス行ってる奴って馬鹿なの？死ぬの？
今は簡単でも手料理だろ
そしてちゃんとしたレストランに食べに行ったり定食屋なんかに店屋物頼むのだ
気味の悪いレトルトばかりのファミレスは要らん

>>87
いや、普通に常識的な話だけど…
日本の冷めてもフワフワモチモチの山崎やら敷島のパンになれてると
かなりショックを受けるんだよね…

>>86
フランス料理は最高級店を除けば、普通にマズいよね。
普通に食べるならイタリアのほうが遙かにウマい。単なるパスタなのにウマいとか、
料理待ってるときにふとパンを食べるとなんか凄い旨くてついつい食べてしまい
それでお腹いっぱいになってしまったとか。

>>9
世界色々行ったけど、日本よりグルメでマズイ物が少なくて上手い物ばかりの国は
見たことない。自分が日本人だから個人的な好みかもと思ったが、周りの日本人
以外もそう言うんだから多分間違いないと思う。

そもそも韓国料理やインド料理、中国料理でさえ高級料理になりうるレベルにまで
してしまう、日本人(在日外国人)のアレンジ力には脱帽。まあ周りのレベルが高い
から、自然にマズイ物は淘汰されているわけだが。

中国料理は世界の三大料理の一つだろ言う奴もいると思うが、多分それは何百
年前の世界が貧しい時の話で、今となっては本国で食べても辛いか塩辛いの
違いか、味があると思ったらMSG入りまくりで後でお腹が緩くなるとか無茶苦茶。
日本で食うから中華も旨いものが食える。

パスポート盗ったよ〜！

>>89
お前がパスポートを何だと思っているかのほうが知りたいわ

>>96
そうか？イタリアは？

>>18
イポポタミュは理解できたが、フランス人って仏語を英語読みすると
鼻で笑ってバカにするか、下手すりゃ怒り出すよな

大学で仏語やった程度でワインのラベルを英語読みする俺を鼻で笑う黄色い猿に至っては
何様気取りでいらっしゃいますかって感じだが

以前のフランスは昼食でフルコースって、
フランス人て金持ちだよね

フランスのパンがまずいっていってるバカがいるけど
フランスはパンがおいしいのに、なにいってんだかｗ

質問に質問で返すなよｗ　>>98

>>99
読み方だけなら中学のアルファベットの読み方程度の奴読めばすぐ読めるようになる

山崎やら敷島のパンwwwwwwwww
まじで言ってるのか？　>>95
検索してみれよｗ
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E5%B1%B1%E5%B4%8E+%E6%95%B7%E5%B3%B6%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%B3&lr=

あっフランスのパンがまずいっていてってる>>95は
山崎や敷島のパンしか食べてないのか・・・ｗ
そんなパンしか食べてない奴が、フランスのパンがまずいって・・・ｗ

大量生産の安いパンしか食べたことない奴が、恥ずかしいなｗ

>>57
寿司なんて所詮そんなものだったのだから
回る寿司で良いのだよ

まあ本格的なパンを食べつけていなくて馴染めない(＝不味い)、という奴も居るだろう






…そういうのは貧乏舌と呼ばれるわけだが。

>>96
いいな〜
絶対外れないような最高級に行けるほど金も無いし
安くて旨い家庭料理系を探し出す能力も無いので
食生活は悲惨になりがちだよ…日本からもう出ね〜ｗ

味とかがわかんないんだろうねｗ
活魚料理の店とかにたまたま貧乏人連れてって
飲み食いさせたら
さしみがコリコリして硬かったとか文句言われたら
へこむぜ

でもヨーロッパの人間が日本に来て驚くことの1つに、
「日本ではそこらで売ってるパンが普通にうめぇｗｗｗ」ってのはあるようだがな。
慣れないとまずいと思うこともあるけど、逆パターンもあるわけだ。

まともなパン屋ならうまいだろ何処でも>>109

>>104
いや、だから焼きたてのパンは旨いよと>>86に…

>>103
それ日本内での評価だろ…
国外の不味いパン食えばすぐに評価変わるよ

まぁ、本来パンは冷めれば硬くなって当然なわけで
そうならない日本のがおかしいわけだがｗ
特に最近嫌われるトランス脂肪酸にも関係するしね

なんだかんだ言っても日本てすごくいい国なんだな
民主政権になっても変わらないことを願うよ。

>>103-104
ヤマザキよりシキシマの方が好きだ

パンがないのならケーキを・・・

山崎や敷島のパンしか食べた事ない奴が
「フランスのパンがまずいのは、普通に常識的な話だけど」とか
言い切っちゃう井の中の蛙の貧乏日本人に
フランス人も言われたくないだろうなｗ

同じ日本人としても恥ずかしいわ

【料理】マイタケと牛肉を一緒に炒めないよう注意喚起。化学反応で大爆発の恐れ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

トランス脂肪酸とパンは関係ない　>>111

自作の焼きたて美味いよ
なんつーの？パン屋のとまた違って手作りケーキやクッキー的な美味さというか

お前の自作のパンなどどうでもいい　>>118
板違いだ

>>117
日本で一般的に市販されてる食パンはほとんど
トランス脂肪酸含まれてるよ〜

>>111
いやだから、フランスのパンの比較対象が山崎とか敷島とか
言う時点でおかしいんだよ
パリどころか、ヨーロッパにもいったことないだろ？
焼きたてと冷めたのとかの比較じゃないの
パンの質の違いがわからないくせに、常識とかおまえが言うなｗ

日本でスーパーで普通に売られてるパンは無塩バターじゃなくてマーガリン使ってるんだよね
身体に良くないよ

おフランス帰りザンス

無い　>>120
マーガリンとかショートニングに入ってるんだろ

>>121
そこでパスポートですよ
で、パスポートって何？>>119

南仏で過ごした半年間は夢のようで楽しかったなぁ。
もう、毎日がエブリデイのようだった！

>115
同意。
日本人って固いパンのおいしさがわからないから
やわらかいパンがおいしい！→やわらかいパンだらけの日本サイコー！！
て、思考になりやすいけど、
固いパンの噛むほどに酵母の味がでてくる
あのおいしさを理解できないとそもそもおいしさを計る基準すら曖昧になってしまう。

最近は日本でも天然酵母の、固めのパン増えたけど
やっぱりまだ一部だし。

>96
アジアンは他の人種に比べ味蕾が多い
また日本料理はダシを取るためうま味の感覚が鍛えられてる
開国後に京都の研究者が味覚のひとつ「うま味」を発見したが
何でそれまで西洋で欠落してたんだよ、と

ドイツで食ったチョコ入りクロワッサンはマジうまかった

マック入ってみたら、7ユーロとかワロタ
普通のレストラン入れば良かったとオモタ

>>121
そりゃ山崎やら敷島が日本で一般的なパンだからな
これが基準になってる日本人が多いからの前提だな
行った事無ければ評価も出来まい

>>124
いやだからそのショートニングとか入りまくりだろ…

おまいらフランス料理ったらパンかよ

>フランスでは、長い時間をかけた昼食で食前酒から前菜、メイン、デザート
>までを、ボトル・ワインとともに楽しむ

60分の昼休みで慌しく食事をする日本人には考えられんな。

>>115
正直値段で考えると、黒パンよりヤマザキの方が安くて美味いぜ。

>>126
コピペだよな？ｗｗ

一億総貴族気取り

>ワインではなく水を飲む

水の方が高いから売り上げ上がっていいじゃん

>>6
シナの物真似すれば、茶くらいたてるようになるよ。

お前馬鹿か？　>>122
基本的なプレーンのパンの話だぞｗ
まぜもの無しのｗ
頭湧いてるのか？

125と126は頭の病院通ってるんだなｗ

ドライフルーツが入った硬めのパンの旨さは異常。

>>132
日本人誰でも知ってるような代表的なフランス料理って何かあったっけ？

フランス料理は好きだが、「それに比べて日本は」という奴は軒並み信用できん。

>>40
とういか、肉が高いんだろうな。輸入肉のチェーン店ばかりにいなるのは日本と同じか・・・。

>>131
だから、山崎や敷島のパンしか食べれないようなおまえが
フランスのパンがまずいのは普通で常識だとか言うなってｗ
大量生産のパンしか食べた事ないんだろ？
なんで知りもしないフランスのパンについて、普通で常識だとか
言い切れるのかわからん、頭おかしいの？
おまえが知ってる山崎や敷島じゃない、こだわりのちゃんとしたパン屋とかは
フランスにパン修行行ったり、フランスから技術指導する人きてもらったり
してるの知らないんだろ？
それから、日本のパンがさめてもやわらかいのとトランス脂肪酸は
関係ないからｗ
ほんとにピントずれまくってんなｗ

>>131
食パンにも入ってるのか？

>>135
コピペ

うちなんか４０分。場合によっちゃ１０分で飯食うなorz

何食べ歩きしても美味いってんなら日本よりイタリアだと思うんだけどなぁ
日本の食べ物は外れはないがうまいっ！てほどじゃない
プロセスチーズみたいな安くて薄い味がする

>>125
そりゃ毎日はエブリディだろ フリか？

>>145
食パンの原材料のところに
マーガリン、ショートニングって書いてないか

>>57
屋台＝回転寿司

>>61
見た目貧乏なんだろうな・・・。

普通は無いぞｗ　>>149
山崎とか敷島は知らんがな

>>147
イタリアでの合宿中、指定の食堂が毎日ピッツァとパスタしかなくて、
終盤ピッツァ・マルガリータしか食べられなくなった俺が通りますよ。

>>133
実際に食べている時間は10〜15分程度だしな。

>>142
うむ、ぶっちゃけフランス料理は店の当たり外れがでかい。
日本のほうが、平均レベルと費用対効果では圧倒的に勝ち。
でもパンと菓子パンはフランス最高。あとチーズとか生野菜。

>>151
だからその手のやつのことだ

>>144
だから一般的な日本人の基準だと何度言えば(ry
特定のこだわりの人の買うこだわりのパンなんぞ
元より基準になってないでしょ…

>>145
一般的に売られてる奴ならほぼ100%入ってるよ
ちなみにパン屋のパンでも結構普通に入ってるｗ

フランスの出来立てのバケットの美味さは異常。
あれとカフェオレだけで充分朝食になる。

>>144
＞それから、日本のパンがさめてもやわらかいのとトランス脂肪酸は
関係ないからｗ

スレチだが、んじゃなんで柔らかいんだ？
気になる。

>141
給食にもあるという意味で
グラタン

>>158
添加物
何日も黴ない菓子パン・惣菜パン

>>156
だから山崎や敷島のパンが一般的な奴が
フランスのパンはまずいのは普通で常識だってなんでいえるわけ？ｗ

おまえフランスいったことあんのか？
まさかいったことないのに、普通で常識とか言ってるんじゃないだろうな？

てか、おまえの普通で常識ってなに？
「敷島のパンがおいしいって言ってる人の常識」って書けよｗ
おまえはフランスパンも食べた事ないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや老舗のパン屋のパンは本当に旨いんだけど、そうじゃない普通のパン屋のパン
のレベルが異常に低いんだよ。その点イタリアは普通の店のパンが旨いし、ケーキ
やデザートのレベルも高い。

フランス料理は使ってる素材と見た目は凄くいいんだが、味付けで勘違いしてる事が
ある。その点イタリアは見た目はあまり気にしていないが、味付けをミスってる事がほと
んどないので、観光でふらっと立ち寄った店でも旨い。実話だがスキーに行って泊ま
ったところの家庭料理っぽいパスタが最高に旨かったとか

まあアメリカの味付けに比べればどこも最高級レベルだｗ

今こそデニーズとかすかいらーくが進出すべきじゃね？

まあどうこう言ったところでいちいちフランスにパン買いに行くわけじゃなし
山崎さんや敷島さんにお世話になるんですけどね

>>1
>人々はより安い価格で食事できる店を選ぶ

　フランス発の食品偽装がいつ起るか見もの！

>>162
でも最近はイタリアも物価が･･･　ピッツァもメニューによって当たり外れも多いし･･･
フランスも、高いレストランでコース頼むくらいなら、場末のケバブ屋で食べた方が安くて美味い。

>>160
添加物ておまえorz

アホくせ。
お前らみんなフランス籍とってフランス人に見下されて来い。
そして韓国人だと名乗れ。

>>162
フランスはパリしかいってないけどパン屋のは普通に美味しいけどなぁ。
スーパーに売ってるのは、スーパーで売ってる程度の味だったけど。

パンがまずかった国ってイギリスしか思いうかばない。

　
この手のスレになると、必ず食通ぶった奴と海外通ぶった奴が現れて、
何やらゴチャゴチャ言い始めるんだなｗ


何故だろう、実に不思議だｗｗｗ

>>158
添加物がはいりまくって、それをうまいといってるのがID:6Hteu7mZ0だよｗ
山崎敷島の添加物だらけの大量生産のパンが、うまくて
天然酵母の添加物なし系のフランスのパンがまずいらしいから
ID:6Hteu7mZ0の味覚は、添加物系で、本当の味覚がもうないんだろうｗ

そんな味オンチが、普通の常識とか語るのが失笑ものｗ

ﾌﾗﾝｽより日本の方が、食べ物に対する情熱はｽｺﾞｲと思うな。

ｲﾝﾄﾞ人に日本のｶﾚｰ食べさせても、これはこれで美味いと言うよ。
勿論、自国のｶﾚｰとは全く別物らしいけど。
ﾗｰﾒﾝに至っては、中国人が日本のﾗｰﾒﾝの方が美味いと言うぐらい。
ｽﾃｰｷにしたって、わざわざ日本までお忍びで食べに来るﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰ
もいるぐらいだからね。
昔、神戸に住んでた時どこの国の人だが忘れたが白人の外人さん
が日本のﾊﾟﾝは美味しいって感動してた。

日本食の文化も守りながら積極的に海外の食文化を吸収して自分
の物にしてしまう。食べ物に関しては日本人は最強の部類だと思う。

ビゴの田舎パンは三日もすると釘が打てるくらいに堅くなるぞ

ビゴのパン美味しくて大好き

>>170
お前もだよ、韓国人。

イタリアなら美食ってわかるが、フランスはそうでもないだろ

イギリスは、メシ基本全部不味い・・・らしい。
あくまでも、イギリス料理という意味で。

>>158
米だよ米、今話題の事故米たっぷり。ダブルソフトや新食感宣言とか材料見れば米
と書いてあるよ。

>>175
ローストビーフは評価してるぞ

>>175
親が、子供の弁当にチョコバーとDrペッパー持たせる国だからなｗ

>>161
あのね…敷島やら山崎が一般的な奴ってのはどうでもよくて
それが一般的な日本人ってのが重要なのね
大多数の日本人を敵に回すってのはお勧めしないね…

まぁ、自分は旨いパンは高いのでむしろ米だろって人間なので
別に攻撃されても痛くも痒くもないけどｗ

>>170
でもなあ、ライ麦の入ったパンや食パンの、あのパサパサ感は日本人には合いにくいよ。
そもそもヤマザキやシキシマの場合、日本人の嗜好に合わせて作っているわけだから、比べること自体ナンセンスだろ。
こちとら欧州在住で、アンパンやカレーパンなど、日本のパンが食べたくても食べられないんだからな・・・orz

あとフランスだってイースト菌は普通に使うし、マーガリンや添加物だって使ってるよ。
マーガリンを使って作ったクロワッサンの方が、自分はあっさりしていて好き。

>>171
それは自慢にならないけだな、海外の料理を真似るということは食材も輸入するってことだから。
当然添加物やら農薬、カビで汚染なんてことになるわけで食の安全と引き替えですよ。

>>168
同意。
>>162のいう普通のパン屋、老舗のパン屋っていう基準がわからんｗ
フランスのパン屋のは、どこもおいしい。
スーパーのも同意だけどｗ

ま、日本の大手やスーパーのパンは、今はほとんど中国からの
冷凍生地だからな。それを日本で成形して焼いてるだけのこと。
もとも素材はほとんど冷凍生地で同じようなもんだってことだ
この冷凍生地のイーストが、なんかやばいって話なかったっけ？

赤い屋根のバッファローグリルは狂牛病肉使った
のがバレてもつぶれなかったな｡
こういったイポなんかの１０Eくらいから飯食えるところが
入りやすいっちゃはいりやすいな｡

フランスではパンやパン屋には厳密な規格があって、「パン屋」である時点で
すでに基準をクリアした真っ当な店なんだぜ。スーパーで売ってるのは別物と
考えた方がイイ。

>>141
ごく身近な家庭料理なら、(グラタンはもう出てるね)オムレツとか。

フランスがルーツと言われてる料理ならコロッケ(クロケット)、カツレツ(コトレット)とかなら聞いた事ある。
やっぱりパンは美味しいね。日本で「パン」て言うのはフランスの影響？
明治辺りからイギリス食パンとか人気あったと思うけど、ブレッドて言わないよね。

>>162
まあフランスのパンも当たり外れはあるが、ちゃんと店で全工程手作りして
「artisant」の看板を出す資格がある店のは、不味いってことはそんなにないと思うけど。
工場出荷のパンを売ってるとこは偽パン屋。

今、日本で不味いパンなんてそうないだろｗ

>181
合わせ技が神なわけだが
ラーメンはスープが独自の発展遂げてインスタントラーメン発明して世界進出したから日本味が世界スタンダードだぞ
北米でもチャイ系が日本製を好んで食ってた

>>185
>日本で「パン」て言うのはフランスの影響？

ポルトガル語が起源
この時期の外来語はポルトガルやスペインの影響が大きい

>>179
だからしつこいな〜山崎のパンしか食べれなくてフランスにいって
実際にパンをいろんなとこで食べた事ない奴が
「フランスのパンがまずいのは普通の常識だから」って言うなっていってんだよ！
どこが、普通で常識なんだよ。
おまえの脳内の普通で常識なんだろ？一般論にすんな、食べた事ないパンについてｗ
ゆとりなの？文章の意味わからんのか？

>>180
いや、好みの問題だってことはわかってるよ
ID:6Hteu7mZ0が、「フランスのパンがまずいのは普通で常識だ」とかいうから
しかも比較が山崎ときたもんだから、むかついただけ。
もちろん、好みだと思ってるから、ひとそれぞれ。

パンが無ければお菓子を食べなさいって国だからなぁ

ここでおフランスの皆さんに
日本の偉大な政治家（故人）の言葉をお送りしましょう。

「貧乏人は麦を食え」

何という適切な言葉でしょうか。
「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」より
はるかに国民のことを考えてますよね。

>>187
かもね、マーガリンやらショートニングやら米が普通に練り込んであるし。

パン←pao~

ポルトガル語

パオか

>>185
日本語のパンはフランス語からじゃなくてポルトガル語由来。
明治維新よりももっと古いキリスト教伝来時代に入ってきたもの。
カルタ、ボタン、合羽、襦袢、羅紗などの単語も同じころにできた。

>>191
そんなのおかしいよ

>>188
ジャンクフードやん・・・。

>>189
＞ポルトガル語が起源

そうなんだ！
実は前から気になりつつも、すぐ忘れてたから知らずにきたんだ。
ありがとう。

＞店をたたむレストランが多い一方で、ステーキ・
＞チェーン大手のイポポタミュが昨年から売り上げを３倍近くに伸ばしている点

違うなあ、経済環境って欧州景気末端は絶好調だぞ。アメリカの影響の国際金融とか除いて‥

イポポタミュ。これは原点回帰なんだ。ステーキとポテト、じつはフランス料理というのはこれなのだ。
「ごちゃごちゃした日本のレストランのような気取って弄くったような料理は結局食べ物ではない。」
という世界的の先端的な流れ。

郷土料理と家庭料理。それらが欧州の底辺に脈々と流れる料理の本質。

食生活の欧米化が原因

伝統って言ったって、レストランが民衆向けに出来たのは、フランス革命で宮廷料理人が
下野してからだから、せいぜい２００年くらいなんだよな。

のんびりと酒を交えて沢山の小皿を喰うのは、欧米の良い食文化だと思ってたんだが、
国際的な傾向だから滅ぶのもしょうがないわ。

イクラって何語？
あとオクラも

>185
オムレツよりオムライスの方が好きだ
が、あれは日本オリジナルらしい

>>203
ロシア語

オクラは・・・わからんw

俺もカウンターの寿司屋に通いたいぜ

>>190
だから勝手に変な補足しないでよ…
「欧州においてスーパーとかで売ってる冷めてる奴は
日本と違いボサボサで不味い」だろ…
一般論にしたのは実際欧米、特に米国で他でも聞くからな
それこそ山崎が進出すれば席巻できるんじゃね？とかね

>>63 >>61の言うとおり屋根と扉のある店で食事をするというのは最低でも２千円程度は必要だから
「ハレの日」（デート、記念日、たまの週末）の利用が普通だと思う。
特に昼飯を作って持っていくのがめんどうであれば、コンビニかスタンドで「パンになにかをはさんだ」携帯食
を買うしか選択肢がない。
日本では５００円前後でおにぎり、スパゲティ、カレー、牛丼、ラーメン、うどん、定食、ハンバーガー、．．．
とバラエティにとんだ食事ができることにおのずと感謝したくなる。

ちなみにウィルスはラテン語

日本のパンなんて、パンじゃないでしょ、まず。

工業製品

フランスでも外食産業終了か

>>208
食材はクズ肉と事故米だけどね。シナ野菜もか。シェイシェイだな。

フランス見てると、出生率の上昇が必ずしも国力に結び付くわけじゃないんだなと思う。
出生率上がっても、社会にその受け皿になるだけの労働需要がないと若年失業率が上がっ不安定化するだけ。

>>207
ほんとしつこいよね？
だからおまがいう「普通で常識」ってなに？
フランスのパンはぼさぼさでまずいのは普通で常識って書いてただろ？
おまえ、パンの知識まったくないだろ？
だいたい、日本のパンがさめてもやわらかいのはトランス脂肪酸のせいだと
思ってたくらいおバカじゃんｗ
そんな知識でよく普通で常識とか語れるよね

あっそれから、欧州とアメリカのパンを一緒に語る奴が
フランスのパンについての普通の常識を知ってるわけありませんｗ

アメリカのパンがまずいのは有名だし、それをしらなくて
欧州でフランスもいっしょと思ったんだろ？ｗ
まじで、なにも知らないんだな、そんな知識で常識語るなよ、恥ずかしいってｗ

>>213
大事なのはバランスですよ

>200
>ステーキとポテト、じつはフランス料理というのはこれなのだ

そうだす。
フランスはパリに限らステーキだけの店が多い。これが伝統なのだ。

フランスは経済絶好調じゃなかったのかよ！？

>>213
フランスに限らないけど、移民が出生率を押し上げてる国は、移民街が地元住民と融和
せずに、その中のコミュニティで簡潔して、悪化すると移民街だけで生活が簡潔して
その国の言葉を覚えない人が増大し、まるで領土割譲みたいな状態になってるからねえ・・・

>>218
中華街ですね、わかります。

知ったかホイホイのスレですね＾＾

フランスのパンは確に不味い

フランスの場合、移民が出生率を押し上げてるわけじゃない
ただ日本人からみると異様なぐらい非嫡出児の出生が多い
半分ぐらいが日本でいう私生児だ

マーガリンをいまだ食する国（笑）

>>45
ヨーロッパのパンは不味いよ。
日本の方がバターがたっぷり入ってて美味しい。

米が大好きな日本人は米っぽい食物を選ぶ。
パンもしっとりもっちりがおいしく感じる。
パン屋だった俺のじいちゃんの作ったパンうまかったなぁ

>>214
だから元の>>86をよく読めと
なんかもう勘違いして噛み付いてるだけにしか思えん…

ついでに言えばショートニングが柔らかさに関係するのは事実だよ
ただ、日本だけこうも違うという理由の全てとも思えんがな

>>216
ワインとフランス料理から離れて、水とステーキって、完全に古代ガリア人に先祖返りだよね。
伝統的と言えば伝統的なんだが・・・ｗ

>>227
それ、パンドラミのことか？
または、おまえパン屋でパンかったことない人だろ？

フ　ラ　ン　ス　料　理　と　は　も　と　も　ス　テ　ー　キ　と　ポ　テ　ト　の　こ　と　で　す　。

それはステキね

>>228
はあ？
何、喧嘩腰なの？ｗ

>>225
米練り込むだけでおｋだしな、日本人の食感は。その程度。

>>226
シ　ョ　ー　ト　ニ　ン　グ　は　欧　州　で　食　用　禁　止　で　す　。

ホモがアメリカから輸入するだけ（笑）

これからは簡素（量や数）で質素な食に移っていくんだな
食べる楽しみ方も移行していきそうだ

エコなのかな

>>226
なんでこっちの言ってることをスルーして
勘違いだってレスしてくんの？
欧米のパンが同じと思ってるようなフランスにいったこともなく
いつも山崎のパンだべてるおまえが「フランスのパンがまずいのは
普通で常識」ってなんで言い切ってるわけ？ｗ
これに答えれないのに、なにが勘違い？
おまえの普通の常識ってなによ？
欧州とアメリカのパンが同じと思い込んでる奴の普通の常識なら
まったく信用できないねｗ
で、ショートニングがやわらかさに関係してたとして、それがなに？
それはトランス脂肪酸があるからやわらかいってことじゃないじゃん？ｗ
バカなの？
マーガリン使ってるパンはすべてやわらかいって言ってるのと同じなんだけど
まじで頭悪いよね？
ものすごい頓珍漢のおバカレスなんだけど、なんで言い返してくるの？
もう、バカの勘違いレスに疲れたんだけどｗ

ゆっくり昼飯食うくらいの社会のほうが、本来いいんだが。

世の中厳しいから、しょうがないね

>>231
無職で毎日ネット三昧だと、人間関係が希薄になるから自尊心が際限なく膨れ上がって、
ネットで得た無駄な雑学の知識も人一倍持つので、そういう態度になるんだよ。

それでも人材派遣業が栄華を極める日本よりはフランスがマシだろうな

つーか、牛丼やコンビニ弁当が常食な自分とは無縁の世界・・・

>>227
牛肉食べる習慣はイギリスから入った。
ポテトは大航海時代以降南米から。
全然フランスの伝統食じゃない。ガリアでもない。

>>218
フランスは移民で出生率増えてるわけじゃないでしょ。
欧州最大の移民大国はドイツだけど、出生率は欧州最低。
逆にアイルランドは移民を他国へ輸出してきた方の国だけど出生率は欧州トップクラス。
>>222が言ってるように、社会の価値観の違いが大きいと思う。

ほのかに酸味があるハードブレッドが好きだ。
厚切りのバターかチーズと酸味のあるジャムをあわせれば完璧。
うまいライ麦パンくいてぇなぁ。

http://www.auction.co.jp/mem2/myauction/mem_ma_kslist.asp?SF=E&SS=S&P=3&S_LOTNO=0&S_SUBJECT=

>>237
そういうものか。　大変なんだな・・・
よく見ると>228は意味が通じてないから、単にレスアンカー間違えただけに見えなくもないけどねｗ

>>226
追加ｗ
ショートニングが日本のパンの柔らかさに関係してるんだったら、
アメリカのパンもじゃないの？
もともとショートニングはアメリカでめっちゃ使われてるし。
それをおまえは、アメリカのパンはぱさぱさしてるとレスしてるが？ｗ
なんで日本のやわらかいパンはショートニングが関係してて
アメリカのショートニング使いまくりのパンはぱさぱさなんだ？

おまえ、言ってること矛盾しまくりなんだけど、
なんで知識もなくバカなのに、自分は正しいって言い張るの？
間違いを認められないの？まず、フランスいってから普通の常識語れよ

何で海外の日本食は寿司ばっかりなの？定食屋じゃ客入らんか？

フランス人の生活は基本質素だからコース料理なんてたまにしか食べないし、
日本人が大好きなフランスのスイーツ(笑)を有名店で買うこともごく稀で、
食事もお菓子も自分の家で作るのがデフォと聞いたことがあるが
そのたまにしか食べない外食すら、安いところ安いところに行っているのか

>>241
食べたい

日本の不自然に甘い食パン苦手

>>239
ポテトの話なんてしてないし、豚や鹿も焼くでしょｗ

lHNo7h+h0
最初に自分が読み飛ばして間違ったクセに勝手に怒り出してしまい
引っ込みがつかなくなって
半泣きで「欧州のパンは美味しい」「行ったことない奴にわかるもんか！」
と主張し続け
まだ引っ込まないｗ

>>245
日本人がやってるんじゃ無いから、寿司は簡単。

わけのわからない創作料理や流行レストランの気取ったものより、
自然にできた季節のリンゴやイチゴの酸味がわかる方が上という

原点回帰。

>>235
そりゃ答えようがないからな〜
そもそも「フランスのパンがまずいのは普通で常識」
なんて何処に書いてないしｗ

>>240
移民が出生率を底上げしてるという発言は、前回の仏大統領戦で、候補者討論会の
中での発言であったんだよ。
他国と比べての大小よりは、トルコ人が子供生んで、しかもそれが社会にとけ込まない
って言うのを問題視してる中での話だけどね。

そう言えばフランスに行った時、
宿で食事してシュタインベルガーというドイツワインをたのんだら女主人に
「まあフランスでドイツワインを注文するなんて、なんて命知らずなんでしょ！」
と言われたよ。

パンがまずいと言ってる奴いるが、日本で言う角食は確かにまずい、だがあれは主食じゃない。
バケットとか普通のパンは異常に美味い、日本ではまったく太刀打ちできない。

昼間からボトルワイン
これを日本語にすると、
昼間から一升瓶開けて飲む
だからな。何処のダメ人間だよw

>>95
向こうのは時間がたつと食感がカチカチに変わるもんな。
それでも美味しく食べる方法はあるわけだが、確かに日本のパンの感覚では食べられないよね。
本場のパンはどんなコンディションでもうまいってのは極論だな。

ポテトは野菜。
健康のために毎日食べている。

>>252
自分のレスも覚えてないのかｗ
わざわざ貼り付けないとダメなのか？ｗｗｗ

で、ショートニングの件は？
「日本のパンのやわらかさに関係してるのは事実」だと書いてるけど？
なんの事実？また脳内の事実？脳内の普通の常識みたいな？ｗ

どうしてショートニング使いまくりのアメリカのパンが
ぱさぱさしてると書き込んだのでしょうか？
ショートニングがやわらかさの事実なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
後日パリのチンピラに絡まれるも、殺気だけで追い返したんだな

>>252
ほら、言い訳しろよ、はやくｗ
　　　↓

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 05:17:05 ID:6Hteu7mZ0
>>87
いや、普通に常識的な話だけど…
日本の冷めてもフワフワモチモチの山崎やら敷島のパンになれてると
かなりショックを受けるんだよね…

フランス人が飯に時間と労力を使わなくなって英米化すると
めんどうなことになるよ

ずっと、経済（商工業）２流国でいてくれたほうがいい

>>252
変なのに絡まれちゃったな。

米国以上にサブプラ関連商品買わされてるのに問題が出てこない欧州。スペイン、フランスは不動産バブルはじけて家賃やローンを払う為に不動産売春が横行してる。

>>259
貼れるなら貼ればいいんじゃね？ｗ

ショートニングがアメリカで多く使われてるのは事実だが
食パンに多く含まれてるかは情報が無いからな
ついでにショートニングが柔らかさに関係するってのは
ここら辺が参考になるかね
ttp://www.oskz.com/kyushoku/pan.html

で、パサパサの由来は？

いつまでも食べ物が腐らないことや、いつまでも柔らかいことが不思議と思わない人々‥

それも乾燥した欧州気候じゃなく、ジメジメした日本で‥

フレンチは身体に悪いからね

ショートニングなんてデブじゃなきゃ気にしなくて良いよ
三十路１７５ｃｍ６０ｋｇの俺は気にせずムシャムシャ食ってるよ

>>265
ちょっと時間があいてたときがあったけど
ショートニングについて必死で調べてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ無知だから知らないだろうが、アメリカはショートニングだよｗ

でもトランス脂肪酸がやわらかさに関係してるって書き込んでたよな？
じゃあ、仮にマーガリンだとしても、なんでアメリカだけは、ぱさぱさなわけ？

ほうら、説明しろよｗバカのくせにプライド高いよねｗ
いちど欧州やアメリカにいかれてみて本場のパンを食べてみたらどうでしょうか？
一度も本場にいったこともないのに、普通の常識とか語って恥ずかしくないの？ｗ

>>246
パリ在住の日本人のブログなんか見ると夕食が質量ともに意外に質素で驚く

まぁ、確かにショートニングのパンはパサパサしてる。
コストコ行くとよく分かるわ。
身体にもよくないしあんまり食べたくないな。

>>261
言い訳以前にそれの何処が「フランスのパンがまずいのは普通で常識」なのかだなｗ
>>86の補足なのでフランス限定でもパン屋のパンでもないぞｗ
あくまで欧州のスーパーなんかで売ってる冷めたパンとの比較だからな
よく読まず勘違いしてるってのにまだ気づけないの…

イギリスのスーパーで売ってるパサパサパンサイコー♪

>>273
フランスのパンの話してたよね？言い訳みっともないねｗ
それに欧州と欧米もいっしょにしてたじゃんｗ
アホでしょ・・・勘違いとかで逃げるなよ、みっともねえ〜

で、ショートニングの件はレスしないの？
トランス脂肪酸、ショートニングが日本のパンのやわらかさの事実なんでしょ？

じゃあ、アメリカのパンがぱさぱさしてる事実は、なんなの？
ショートニングのせい？ｗｗｗｗｗ

>>271
それが普通みたいだよな、フランス
優れたデザインとか洒落たもの、芸術性の高いものを生み出す国ではあるが、全体としては質素で堅実
「エルメスにヴィトンにルブタンに、シャネルにミシュラン三ツ星レストランに、すごくお洒落で美味しいスイーツ」
というのは、
「スシー！テンプラー！フジヤマー！ゲイシャー！カミカゼー！ハラキリー！hahaha!」
という外人と同レベルだろうな
お洒落なパリ生活を求めて渡仏したものの、思い通りにならなくて鬱になる日本人の記事を読んだことがあるが
あれはサムライを求めて日本へ来た外人がガッカリするようなものか

フランス、イタリア、スベイン‥、ラテン系のパンがいまいちなのはデフォ
（それでも日本の工業パンより百万倍ウマイが‥）

パンはドイツが世界一です。

>>270
使われてるってだけで量まで分からんだろ…
アメリカだけパサパサというより日本だけシットリだからな
少し前までショートニングと乳化剤の組み合わせかと踏んでたけど
最近乳化剤不使用ってのも出てきてるからね〜謎だね

>>275
私はフランスに限定してないよで終了

>>276
アニメ大好きで日本にきたフランス人が生き生きしてたのを思い出した。

サルコジは生粋のフランス人じゃないしねぇ。

フランスのレストランは高いからね
日本人より最低賃金高いけど、
それでも高価だ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3862311

>>279
今はそういうのもあるかｗ
確かにアニメ好きの場合は日本は楽しいだろうな

>>206
でも最近は冷凍技術の発達で回る寿司でもそこそこうまいよ

伊豆半島の下田のどんやっていう回転寿司は港が目の前にあるんでかなり旨かった

>>278
きたね〜
おまえ、アメリカはぱさぱさって書いてたくせに、いいわけかよ？
で、量の問題とかもわけわからんｗ
パン作った事ないの？ｗｗ
ショートニングの量でやわらかさが決まるの？
「謎だね〜」とかいうレベルで、事実とか書くなよ、レベル低いんだよｗ
なんでフランスにいったこともなくて、欧州とアメリカが一緒と思い込んでるバカなのに
いつまでも言い訳してくんの？女々しいね

>>283
アニメ漫画好きな基地街には天国だからなぁ、精神疾患のリハビリにはもってこいらしい。ホームステイに来て
逝っちゃった顔で一日中家の中でアニメ見てるカナダ人とか見たことある。完全な基地街。

ふつうにコンビニで売ってるパンのほうがうまいな
体に悪いのと美味い不味いはまったく関係ない
本場インドのカレーよりボンカレーのほうが美味いし

フレンチなんて大して美味くもないし当たり前カモ

>>287
アフトラに真っ先にやられるタイプだな

>>289
意味わからんけどそうだよよかったね

ステーキチェーンの名前がヒポポタマスとか悪夢か？

いまだにマーガリン禁止しない日本はアホか

>>292
農水省が積極的に事故米流通させる国だし。

>>291
びっくりドンキーみたいな感じじゃないか？

>>285
そりゃ言い訳する必要も無いからな
欧州のスーパーやらの冷めたパンは不味いってので
突っかかってきてるのお前だけだし…

ついでに…乳化剤との組み合わせって言ってるんだけど…
つか、作った事有るけど個人レベルでちょっと作ったぐらいで
完全に企業秘密が分かるはず無いだろ…

やっぱり世界的に本質に戻っているのでは？

わけのわからない料理人のミエと傲慢と単なる思い付きの「創作料理」に
高い金だして、芸能人が提灯つけてマンセーして、それに飛びつく。

よく考えてみれば、「そんなお前の思いつきよりカーチャンの料理の方がウマイわ、あほ」
っていうなんで不当な料金請求されて、シェフにお世辞まで言って媚びなきゃならんのかと‥

マンマ、家庭料理、地に根ざした郷土料理には結局勝てん。それが結論。

フランス人が普段フランス料理ばっかり食べてるわけねぇしな
日本人が毎日寿司食ってるっていうくらい勘違いだ

レストランでボトルまで開けてゆっくり食うなんて年に数回だろう

>>213
フランスの出生率の上昇はアルジェリア人や黒人が子供産んでるからで
白人が増やしてる訳じゃないよ
だから社会不安要素が増大してるだけなんだな

ま、なんだかんだ言っても、世界中でメシが一番美味いのは大阪だし。

ID:6Hteu7mZ0
ID:1v42Maqa0

お前らウザイ。パン板にカエレ!!
http://food8.2ch.net/bread/

フランス人にとっても、
一番うまいのはかーちゃんの作った飯なんじゃね？

そういえば日本の食パンってびよーんってしてるよね

そういやあ、フランスの学校週休3日になるんだよな。

ファミレスってわりにはけっこううまそうじゃねぇか。チェーンとはいっても高級店なんだろうな

http://www.hippopotamus.fr/menu/

まじかよ
ゆとりどころじゃないなｗ

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

最近の日本にも、エセ雰囲気料理屋が増えてるよな

>>304
メニューの写真と値段みてみると安からずだね。

>>304 まてまてまてーいｗｗｗ
　「ヒッポバーガーべーベーコン」　１５．５０ユーロ（約２４００円）　ビックサイズ１９．９ユーロ（約３０８４円）

日本のガストをイメージして入ったら、確実に涙目になりそう

>>304
http://www.hippopotamus.fr/menu/pdf/grillades.pdf
想像してたのと全然違うｗ
安っぽいファミレスちゃうなこれ

チェーン店は増えてるし、安い
でも政府は正統派のレストランで食事の際、学生だと補助を出してる

>>311
へ〜、学割あるんだ。

フランス人はよくレストランに行くよ。
ただし特別なとき意外は昼。といってもゆっくり、ワインもしこたま飲む。

夜は簡単な食事。これはヨーロッパ全域でそう。

夜におかずを並べたりして満腹にするのはアジア。

今こそ外食チェーンとグレンダイザーをもう一回輸出するんだ

フランスに旅行したとき、マックも
けっこう高かった気がする。
そのかわりおいしかった。

マーガリン大国ｗ

>>313
みたいだよね。
欧米人から見るとアジア人っていっつも食べ物のこと考えてて食意地がはってるように見えるみたいね。
食材も多いし。

フランスなんてもともとはUKなみにまずいメシしかなかったんだろ？
昔イタリアからお姫様をもらったときに、お姫様がフランスのメシのまずさに
耐え切れず､イタリアからシェフを呼び寄せてからフランス料理がまともに
食えるものになったという話だぞ。

日本は内輪で嵩上げされたグルメ

チェーン店でこのくらいのステーキは普通でしょ。
フランスの高速道路の食堂でもこのくらい

でも多分東京で8000円くらい、ワイン飲んで二万（笑）。

>>315
ヨーロッパのマックはハンバーガー1つが1ユーロだよ
観光地でもセットで6ユーロくらいだからそんなに高くない

フランス料理は王侯貴族の食文化であって庶民の食文化ではない
真の美食国家は日本だろが

フランスでは韓国料理が大人気だからな。
韓国料理店に押されて経営が悪化してるんだろ。
美味しい韓国料理は罪作りだよね。

>>33
コロちゃんのコロッケ屋

>>322
まぁフランス料理の起源も韓国なんだけどなｗ

×真の美食国家は日本だろが

○真の偽食国家は日本だろが

キムチの臭いがするスレだな

>>324
ナポレオンとルイ16世も韓国人らしいぜ

仏蘭西の王族は韓国人だしな、実質世界を支配してるのは韓国人てことか。

ああ韓国は嫌いだけど、あの焼肉のタレのグルタミンと砂糖と脂がおいしい‥

その国の底辺の食事をみていれば
その国の食のレベルがわかるもんだ

>>1
> 昼食で　（中略）　ボトル・ワインとともに楽しむ習慣
ってのは、日本人の一升瓶で日本酒を飲んでいるおっちゃんと同じ感じかな？

>>329
そのタレ作ったのは日本人。肉を焼く料理自体はどこにでもあるｑｑｑｑ

>>329
甘辛いタレと脂っこい肉は日本人の好み、麻薬的な旨さなだけで本当に美味いわけでは。

ミシュラン東京版が出たときの記事にあったんだが
＞東京には138,000軒ものレストランがあるのに対し、パリには十分の一以下の12,500軒。

3000軒閉店とかどういうこと？

>>330
コンビニ食？
卵ご飯？

>>335
カップラーメンじゃね？日本レベルたけえｗ

>>331
いや違うな、向こうでワインやビールは水のかわり。
昼食で普通に飲んでも咎める人間はもちろんいない。
酒とは蒸留酒のこと。

ワインやビールでアル中なんていないでしょ。
欧米人は体力があるというのもあるが‥

>>6
江戸時代初期の頃大名と言われた人たちにこんなエピソードがある
江戸で大名達が弁当を食べた時、とある大名の弁当に鮭があるのを他の大名が発見
うはｗテラ豪華っすねｗｗｗって言って他の大名達は鮭を分けてもらったという…。

それにしてもフランスが美食の国なのか
俺はイタリアが美食の国だと思ってた

>>318
カトリーヌな。薬屋の。
ちなみにフランスでは豚食いwしてたのにも耐えきれず、
ナイフとフォーク、マナーもイタリアから取り寄せた。

＞イポポタミュ

なにこれ、カバみたいにピザっててバカスカ食う客ばかり来るってこと？

大名がみんなで集まって弁当広げてるのか
微笑ましいｗ

>>337
体力じゃなくてアルコール分解酵素

高すぎて無理。
ごく普通のカフェで日本だったらセットメニューで600円とかでありそうな
オレンジジュースとサンドイッチたのんだだけでもう2500円ぐらいかかるもん。

>>338
塩鮭がまともに全国流通し始めたのって、回船業が発達した江戸中期以降だから、
江戸初期の大名からすれば、すごい豪華に見えたんだろうなあｗ

>>335
卵ご飯が食べられるってこと自体は、衛生のレベルとしては相当高い
食えない人は食えないんだろうが

日本人の食の基本は『見栄』でしょ。

芸能人や役者がカツオの初物を高値で競り落として庶民に自慢したり、
スイーツがお洒落レストラン行くのを会社で吹聴したり‥

主婦も個人経営の八百屋・肉屋・魚屋だと見栄張って高いもの買うのに、
スーパーだと値段みて安いもの買うだけ‥

フランスの三ツ星や欧州の高級レストランでは昼に一人で食事している紳士がいる。
安くも無いのに自腹で‥

こういう人間を本当のグルメというのです。

>>341
お弁当忘れて泣きそうになってる殿様に、みんながおかず一品ずつ
分けてくれるんだぜ

一番安い外食はケバブサンド。
しかしそれすらパリでは600〜700円。飲み物まで入れると1000円近くになる。

イポポタミュってカバって意味だよね？
変な名前のチェーンだな。

>>344
(　･∀･) ﾍｪｰ
江戸時代のお侍さんの自炊生活の本があったけれど
なかなか慎ましくて良かったな。

>レストランではなく、チェーン店で食事する人が増えた。


チェーン店だってレストランだろ！

って突っ込みは無しなの？

IKEAのおしょくじフロアだけは安いね。
何入ってるかわからないけど。

>>337
前田家加賀百万石の殿様が「厚さ一寸のしゃけの皮となら百万石を取り替えてもよい」と豪語したり
しゃけ弁最初に持ち込んだ毛利侯の影響で大名がみんな弁当にしゃけ入れ初めて
大目付（大名の監視役）が「どいつもこいつもしゃけしゃけ煩ぇ、お前等自重しろ」と通達したり
とにかく江戸時代の大名のしゃけに対する思い入れは異常。

>>344
そういう背景もあるのか

１万石以上が大名だったから、大名と言っても低収入大名達の食事はこんなもんだったんだという資料だからそういう背景には詳しくないんだ

>>347
おやつは30文まで
そして果物がおやつに入るかどうかの確認も疎かにできない

たとえば子供のお弁当
パンにチーズはさんでビニール袋入れるだけ
あと野菜（たしか人参）がまるごと1個とか。
日本は冷凍食品で彩り豊かにお弁当作るけど
どっちが健康に良いかよく考えましょう

>>353
流行に弱いだけじゃね？
逆に数の子やマグロのトロなんか捨ててたわけだし‥

美味い、まずいじゃんない。全ては流行と見栄。

>>349
フランス人ってほんとにハ行の発音できないんだね
オタクレポートで「カメアメ、アッー！」って叫んでたｗ

トロは日持ちがしないから肉感覚で鍋にしてたし、数の子は干して
安価なおかずだった。食わない訳ではなかったね

>>359
江戸時代ごろは鮪自体が下魚だったかな。
下賎な食べ物なので、今のように高級品として扱われるようなことはなかったと

むしろ日本の居酒屋の前菜もやめてほしい
頼んでないのに金取るな

江戸時代は今みたいに脂嗜好じゃなかったからな
だから秋刀魚を公方様に食わす時に脂を抜ききったりするんだ

付け出しを前菜って呼ぶ人初めて見たｗ

>>346
そういうおっさんって日本にもいるだろ。
フランス料理ではないにしろ。うまい寿司を求めて一人で北海道とか。
新鮮な魚を求めて自分で釣りに行くとか。
それって究極のグルメだろ。

>>358
出来ないっていうか、無いからやりようが無い
日本人がＲとＬの発音の違いを区別できないのと同じようなもんだな

>>363
これを機会に聞いておきたいのだが
ツ「ケ」ダシが正しいの？ツ「キ」ダシが正しいの？
どっちでもいいの？

>>343
それは、利益優先なの？それとも税金かなにか？

>>366
つか、普通に『ツキダシ』じゃないのか
『ツケダシ』なんて言われたこと無いけど・・・
地方じゃ言うの？

>>350
なんて本？

>>368
ネットとかで見かけることはある

突き出し（勝手に出す）だと思っていたんだが
字も「付」だったり「突」だったりね

自分は「お通し」って呼んでいる

>>6
茶道文化だって韓国から授からなかったら日本では
発展しなかったんだぞ

>>1のどこに日本の話が書いてあるのかと小一時間(ry

>>365
適当な事言うな！ボケ

>>169
きっと自己顕示欲がすごいんだろうね

>>362
>だから秋刀魚を公方様に食わす時に脂を抜ききったりするんだ

それ落語の笑う所だと分かってるか？

最近の日本人はお弁当に漫画を描いてるらしい。

>>371
ちょｗ朝鮮から何授かったんだよｗ
茶の伝来やら何やらにしても中国からだぞ〜
つか、朝鮮に元々お茶を飲む習慣自体がまともに無いし

>>369
幕末単身赴任 下級武士の食日記 　青木 直己 だよ〜
ttp://www.bk1.jp/review/0000438307

>>25
なのになぜアメリカ代表は白ばかり

>>378
サンクス
読んでみるわ

>>362
冷蔵技術が無きに等しいから仕方なかったんじゃないのかな。
青魚も腐り易い上にエライ人のとこに行くまでには時間もかかってるし、食あたりされると当時じゃ大変だからきっちり火を通すとか。
保存するなら塩漬けか干物、発酵食品。それも流通が発達しないと地産地消でオシマイ、
商業ベースにはなかなかならないんじゃないかと。だろうし。

イポポタミュwwwwwwwww

>>333
エバラ焼肉のたれ欧州人に評判だぞ
白米にただかけて食うやつ急増中

いいね、移民国家。とうとう自国文化も破綻かｗ

>サルコジ大統領を筆頭に、食前酒やワインの代わりに水を飲み

「日本人は食事のとき水を飲む、まるでカエルだw」
…とか言ってたフラ公がこのざまかよwww

まともな店で飯食うと3、4時間かかるしね

職を失った人たちは
“自宅シェフ”になるわけですね。

移民のせいだろうなあ

経済悪化と食生活の変化って

バカ食いする奴が病気になって食えなくなったんだろう
移民のせいでフランス人が総貧乏になった

移民のせいだ

フランス人の学生の弁当って今畑からとってきてまだ土が付いてそうな人参一本とか、
酸味のある自然なリンゴとか、まあちょっと凝ってサンドイッチとかだぞ。

こういう食べ物で味覚を身につけてグルメとなる。

日本人の工業食材味覚がかなうハズもなし‥

知ったかぶりついでに言うとフランス語で食べ物はヴィヨンと言う
これは牛肉と言う意味。
フランス人にとって食べ物とは牛肉のこと。日本人の米ですね。

フランス人は臓物を良く食べる。家庭でも良く料理される。
日本人にはすこし気持ち悪い。

いいではないですか
全ての貴族は敵だと仰ったのは、先生ですよ？

まあ確かにあの方式はめんどくさいんだよな
特に１人で飯食うと時間もてあます

>61だけどオレ日本語おかしくなってきたかも

>>385
英独など隣国からカエル食いと揶揄されるフランス人がそんなこと言うかよｗｗｗｗ

イポポタミュｗ

フランス家庭料理ならともかく
フランス料理のフルコースのような重いもの
毎日食べてたら死ぬ

新しい料理を開発して、世界にレシピを売るビジネスは無理かなあ。

パリに行ったときに、昼飯を食うところが無くって困った。
通り沿いのレストランは如何にも高い。

散々歩き回って、中華のぶっ掛け飯屋に入った。
多分、飯に２，３品のおかずをぶっ掛けて千円しなかったと思う。

翌日からは、もうそこばっかり。
昼飯時になるとフランス人のサラリーマンやOLで一杯になってた。

あれを見て、フレンチは中華に負けたなあと思った。

欧州の肉厚なパンが好きだ、日本で探してもない
柔らかパンばかりじゃ全食パンで食事できないだろ

ぶっちゃけフランス料理って
値段の割りに美味しくな（ｒｙ

カエルもかたつむりもザリガニもうまいんだよ。でもパリはサルコジ
みたいな移民ばかりになったからなあ。ベーグルにクスクス、寿司
なんかばかり食う奴がのさばってフランス人は田舎に引っ込んじゃ
ったんだよ。

日本の外国通の人って、リアルな外国を知っている人じゃなくて、
『日本内で流行っている外国情報』をよく知っている人‥

だから、フランス料理＝宮廷料理・公式晩餐会、になってしまう。

一般的にフランス料理というのは全部地方料理のことを指し、
また基本はステーキとポテトです。

>>403
ありがとう

仕事で昨年までシンガポールに四年住んでいた。
転勤になって今年から日本に復帰。

シンガポール支店にフランス人の同僚がいた。
そいつは去年フランスに戻った。
その息子二人はフツーにマックやKFC好きで
フランスに戻ったあとの食生活を心配したもんだ。

やっぱりと言うかフランスに戻ってもそういうアメリカ
のファーストフード好きは直らず爺さん婆さんとフランス
料理をレストランに食いに行っても「マックの方が良かった」
など言う始末。爺さん婆さんが激怒らしい。
これは極端な例だがフランス人の二十代若者はアメリカの
ジャンクフードに毒され、伝統的なフランス料理に疎いヤツ達
多いらしいぞ。

>>405
シンガポールで毎日まともなステーキは食えないだろうしな・・・。子供は祖父母に預ければいいににね。

>>401
有名レストランだとサービス込みの値段だから高くて当然
それに味を楽しむと言うより雰囲気を楽しむと言う性格が強いし

まあ貧乏人は、吉牛でいいのさ。

フランス人って普段の家での食事は質素だよ。日本のほうが普段の食事は豊かな気がした。
茹でジャガ芋だけがドーンとあってソースで食べるとか、別の日は肉の塊を焼いてソースかけて食べるとか。
主食副食の概念が無いからかな。単品だけなんだよ。

欧州人は食事とかを楽しむのがうまいと思ってたから
こういう不景気の波、時代の流れ的なニュースはなんだかさみしいな。

まあ厳密な味の話でいけば、現地の星なしの店の味はまあ普通だった。
同じくらいのお金出すなら日本のビストロのほうが美味しいと思う。

>>399
フランスの中華街って衛生面で大問題になってたぞ

>>391
>知ったかぶりついでに言うとフランス語で食べ物はヴィヨンと言う
>これは牛肉と言う意味。
>フランス人にとって食べ物とは牛肉のこと。日本人の米ですね。
これは本当に知ったかぶりだなあ。全くの間違いだ
何世紀もさかのぼれば ひょっとしてそうだったのかもしれんが

>411

悪いけど君こそ間違っている。

第２次大戦の時フランス人が食料をどのようにして確保したか知っている？

このスレに何度も出てくるようにフランスの食べ物はむかしから肉なんだよ
勿論肉は牛肉。日本人の君らは肉と言うと高級で贅沢と思うかもしれないが
大衆が買う肉は高級肉ではない。ごく安い肉だ。日本の牛肉の価格を
基準に考えてはいけないよ。

食事中に水を飲むのは日本人かアメ公かカエルだけ

>>412
フランスの知識はあるみたいだが、日本の食に対する知識が20年ぐらい前で止まってないか？

牛肉が贅沢なんて、いつの時代だよ…

第二次大戦じゃなくてパリコミューンで猫やネズミ食べた話でしょ？

ヴィヨンて何、viandeのこと？だったら「肉」って意味だよ。

そもそもヴィヨンなんて発音しないし。

フランスは金髪の美人が多いんだよね。

フランス料理はな、脳、脊髄、肺、腎臓、心臓、脾臓、膀胱、子宮、精巣、陰茎
何でも料理しちゃうんだぜ。
手加減無しで、おまいら食えるのか？

>>418
ハツとか砂肝、血肝、センマイ、コブクロとか、普通にうまいだろ？。

脊髄は焼いて食ったことがあるが、すかすかのマシュマロみたいで
あんまりうまいとは思わなかったな。脳は残念ながら食べたことない。

脳も脊髄もBSE以降は手に入らなくなったしな・・

>>418
肉食の国ってそんなもんだぞ？

日本だってナマコの内臓だの卵巣だの食べるんだし

発言の引用中、なんで「いらっしゃるお客さま」の部分だけ敬語？
フランスに渡米歴の長い漏れにも和姦ナイス。

フランスには焼きそばパンとかナポリタンパンとかあるのかなあ。
というかお惣菜パンとか。

フランスパンってバゲットくらいしか知らないな

>>412
肉が安いはずないだろ。牛肉なんて穀物たくさんつかうんだから。
どこの国も穀物がメインだろ？
>>422
フランスってバゲットのイメージしかないけど、食パンとかないのかな〜。

フランスのパンと言ったら双璧はバケットとカンパーニュだろう常識的に…

カンパーニュにいろいろ挟んで喰うのも旨いよな
個人的にはバケット一押しだけど。

知ったかぶりはそれくらいにしておけって、ブルボン家に伝言頼まれました

>421
フランスに渡米

>>112
民主政権になるということは、ほぼ日本ではなくなると言う事ではないのだろうか。

いや、こういう風習は文化として重要な事だと思うよ
それが金という奴のせいで、全部破壊しつくしてるって事でしょ

フランスも地域振興券を出す時期
もしくは、フランス国内だけ使える庶民用通貨だな
あと、国が中央銀行から借金して、それを予算とするやり方も終わりにしないと
いくら最強銀行家の拠点とは言え、全てを破壊しつくすのはアホだろ
もったいない
未来性皆無

>>356
どう考えても冷凍食品たっぷりの彩り豊かな弁当の方が栄養価は高い。
脂肪過剰の傾向はあるが、子供の弁当なのだから脂肪はそれほど怖くない。

>>421
外国に行くこと全て渡米だと思ってる？
フランスに行く場合は「渡仏」だよ

ちなみに
イギリスなら渡英
ドイツなら渡独
イタリアなら渡伊
スペインなら渡西
インドなら渡印

>>430
有名なネタだつうの

>>73
へええええええー
お弁当がそんなに珍しいのかガイジンは。
アメリカとか、弁当作りそうだけどなあ。
ピクニックとかやってそうじゃん。

>>430
元は

まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

こんな感じだったはず…

移民政策のせいだろ
マスコミをコントロールしてるやつらを殺せ

タモリは正しかった

フレンチドレッシングって苦手なんだよなぁ。。。

>>436
アメリカ生まれのドレッシングがこのスレと何の関係が？

>>414
中曽根内閣の頃ぐらいから日本人の牛肉の価値観が変わったから、たしかに２０年
くらい前の感覚だ・・・ｗ

日本のパンはパンで好きだけどなあ。
フランスで毎食バゲット食ってたら、
上顎の皮がベロベロになってきて口が
痛かった。
うまいはうまいが、ずっとはイヤだな。
あんパンとか、柔らかい食パンとかが
すごい食べたくなった。

日本人と西欧人じゃ食感の好みが違うんじゃなかったっけ
日本人は柔らかくモチモチとしたパンが好みだったような？

パンの話が盛り上がっているようだが

自分は��島屋とか松屋とかデパートに入ってるフォションのパンをうまいと思うが
あれ本国おフランスでも同じレシピなのかね

>>371

ウリナラファンタジーは朝鮮半島内か脳内だけにしとくニダｗ

＞チェーン大手のイポポタミュが昨年から売り上げを３倍近くに伸ばしている点からも伺える。


イポポタミュがこれだけ売れまくっているのか。フランス人は味覚音痴ということがまた証明されたな。
ここだけは美味いと思える物がマジで1つもない。

ちなみに潰れているレストランの中には、マジで消滅が惜しまれるような隠れ名店が結構ある。
フランス終わったな。

フランスに渡米したいなあ 憧れるわ
内定でたらいけんだけど

サッカー代表とか見てると、フランスはもう白人の国じゃないよね。

言われてみたら日本人ですら、テレビで紹介されているような和食なんて
食べたことがないか極希にって感じだよな。
殆どの日本人にとって和食とはご飯にみそ汁＋煮付けや魚などのおかずなのと同じように
フランス人にとってのフランス料理とはステーキにポテトなんだろうな。

まあ、何時間も掛けてワインを飲みながら料理食っている暇はねーわなｗ
仕事しようよ、フランス人ｗ

いいか
カルフールの発音はカァｯ･フゥーだ

これでフランス人に通じる

フランスにあるシェタエコていう日本人がやってる和食定食屋さんがフランス人に人気だけど
やっぱりブームの流れとしてさっぱり、軽い料理がきてるんじゃないかな？

>>449

それは結構前から。

フランスの代表選手が黒人ばかりｗ白人よ…もっと頑張ってくれ。

トップ営業ならいざ知らず、昼間から美食を食ったり、
ワインをボトルで飲んだりしていたら、仕事の能率が下がるだろう。
英米流のビジーな（そして、聊か無粋な）資本主義が世界を席巻している訳だから。
例えば、シエスタのような牧歌的な習慣が淘汰されるのは無理からぬ事だ。

ま、財産を持ち引退生活を送るような人でなければ、贅沢で牧歌的な生活は無理。

日本人が鴨食べに行くから大丈夫だよ

普通のフランス人は、家庭でどんなものを食ってるの？
案外、ドイツ人並にショボいんじゃないの？

フランスパンは大好きだがフランス料理はあんま好きじゃない。
イタリアの料理の方が好み。

>>454
お豆煮たスープとか

>>454
パンにチーズ、ワイン

>>367
為替レートとタックスですね。
円×１．５〜６倍＋税金２５％くらい？だったかな

老舗レストランが潰れてるのは、日本でミートホープや三笠フーズが暗躍して
その陰で良質な品物を提供していた業者が価格競争に負けて廃業してるのと
同じ原理なんだよね。

生き残って栄えてる店舗は悪質な材料を化学調味料ﾃﾝｺﾓﾘにして、見栄え良く
店舗で作る料理に発色剤とかまで使って良く見せてるから、栄えてしまい。
昔ながらの良質な食材を使用して、素材本来のよさを提供してる店舗は
どうしても価格帯が高くなるから、悪質化学調味料ﾃﾝｺﾓﾘ店に客を取られて
淘汰されてしまう。

こういうのはどこの国でも起こっている悪循環。

>>452
少し前まで日本だって建築現場に行けば
一升瓶で昼間から酒飲んでる人がたくさんいたよ
似たようなものだろ

一般のフランス人は自国で作ってるメジャーな高級ワインなんて
ほとんど飲んだことないらしいな。
あれは高級レストランかそれ以外は輸出向けらしいから。

>>454
ポトフとか？

>>459
＞ 背景にあるのは、経済状況の悪化と食習慣の変化だ

収入が減っているのに、「どうしても価格帯が高くなるから」は言い訳になりません。
客のサイフに合わせてください。

>>461

そこそこ美味しいワインが5ユーロくらいで売ってるからね。日本で名酒と呼ばれるような
酒を飲むことが滅多にないのと同じようなものだろう。

日本の鍋みたいに前菜からメインまで一斉に煮込めば速いのに

どう考えてもフランスワインより国産ワインの方がうまい。
山梨や長野のワインの方がずっとが美味いし安い、ホント。
今まで高い金出してフランス産をありがたがって飲んでた自分に説教したいくらい。

>>466
ワインはドイツだろ

>>466

それも極論。勝沼巡りも結構やったけど、優秀なところがフランスの一流どころに
少し近づいたくらい。つーか、そのワイナリーの連中がまだまだフランスを師と仰いで
研究にいそしんでいるのに。

>>95
ふわふわもちもちの添加物がないから、ぼそぼそなんだよ。
乾燥してる環境だし。ほっときゃパンなんか、すぐラスクになる w
ちなみに日本のパンは、最近はもちもち感のために米粉が添加されてる。

只でさえ、移民が増加してソイツラの所為で国のふいんき（←なぜかｒｙ　がおかしくなっているのが
EUなのに、食文化も侵食されてしまうのは当然だろ？
チェーン店のみならず、似非日本食が流行ったりとかもしてるしｗ

既存の伝統文化も、ある程度淘汰されるのはグローバル時代の定めなのかもね。

焼きたてのカンパーニュなんてもっちりしてるもんだがね

日本のパンの方が旨いとほざいている貧乏舌は
「自分はヤマザキパンの安いニセモノに馴染んでいる」を
語彙が無いから「日本のパンの方が旨い」と言っているだけかと

喰ったこともないものを腐しているという自覚くらいまず持てや。
そういう奴がモノを言うようになると、日本全体が恥かく事になるんだよね。
だからバカは黙っておけ。また周囲のバカは黙らせておけと。

>>470

＞似非日本食

市場でにぎり寿司もどきが売っていたのには笑った

＞かつてフランスでは、長い時間をかけた昼食で食前酒から前菜、メイン、
＞デザートまでを、ボトル・ワインとともに楽しむ習慣があった

こんな昼飯とったら午後から働ける気しない

街角の、旅行客は入りにくそうな、ごくごく
ふつーのお店の、どこにでもある単純な料理が
実は一番うまいと某人がいってた。
ゆでた魚介類にレモン絞ってたべるやつ

>>471

禿同。カンパーニュもさることながら、パン焼き名手の焼きたてバゲットの旨さは
異次元。風味を味わうために地元民がパンの端っこをかじりながら歩く気持ちも
わかる。

>>473

そもそも近代になるまで朝飯食わない連中だったからね。ブレックファーストにちゃんと
対応する単語がなくて、朝飯はプチデジュネ（小さな昼食）でしょ。おはようございますと
いう挨拶もないし。

やっぱり久々にでもマクドナルドでフライドポテトやハンバーガーを食べると
美味しいなーって思うよ。

どうやら人間の味覚はファストフードこそを美味いと感じるように出来てるみたいだな。
今、明治以前からある料理で「日本料理」として出されている
寿司も天ぷらもうどんもそばもみんな当時はファストフードだし。
反面、地方から伝統的にある料理なんて現代人にはそれほど魅力的じゃない。
こういった流れは万国共通かもしらんね。

>>460
今どき、そんな働き方は許されない。

牧歌的生活は今や、財産作って悠々自適の引退生活を送る人の特権。

ジュール・ブリュネ 　　１８３８年フランス生まれ 　元フランス陸軍参謀総長　　　エコール・ポリテクニーク卒業


1862（文久2）年からメキシコ戦役に従軍し、プエブラ攻城戦での功で24歳という若さで
第5等レジョン・ド・ヌール勲章を授与される。画技において抜群な才能をもち、戦地において描かれた、
そのデッサンはフランス国内中に公表された。

幕府からの要請によって創設されたフランス軍事顧問団の一員として、慶応３年（１８６７年）来日を果たす。

しかし、軍事伝習開始後一年たらずで鳥羽伏見の戦いが勃発。ブリュネらはフランス本国の命令により中立の立場を
とることとなる。新政府から使節団の国外退去の旨を伝える書簡を受けとったフランス公使ウトレイは帰国を決定する。
しかしブリュネはそれに賛同できず、横浜のイタリア大使館での仮面舞踏会にカズヌーフ伍長とともに出席し、
舞踏会を抜け出して東北へと向う。その後「開陽丸」に乗り込み榎本武揚の旧幕府脱走軍とともに箱館に入り、軍事顧問として従軍する。
この時、ブリュネは上司であるシャノワンヌ大尉の机の上に、フランス皇帝ナポレオン3世に当てた手紙を残してきた。
ウトレイ公使やシャノワンヌ大尉、延いてはフランス本国に迷惑のかからないように辞表を出していた。

箱館で旧幕府の海軍副総裁・榎本武揚の行動を支援し、軍事的防衛の援助も行う。

五稜郭に立て籠もる旧幕府脱走軍を新政府軍が攻撃し、五稜郭は陥落、榎本武揚らは投降した。
ブリュネらは陥落前に箱館港に停泊中のフランス軍艦「コエトローゴン」で箱館港から脱出し、
フランスへ連れ戻されるが本国においてはブリュネの心情を理解するフランス国民の後押しにより軍事裁判に
かけられることはなかった。

1869年、普仏戦争が勃発して軍に復帰することを許され、セダンの戦いでプロイセン軍に包囲された仏軍は
ナポレオン3世以下全軍降伏し、ブリュネも捕虜になる。
1871年パリ・コミューンでの鎮圧に参加する。
1898年フランス陸軍参謀総長に就任する。
1911年パリ近郊、フォントネー＝スー＝ボウの自宅でその生涯を終える。享年74歳だった。

飯食うのは車にガソリン入れるのと同じ
エネルギーになって人体に害がなければおけ
美食なんて単なる時間と金の無駄使い

>>477
フランスは確か労働７時間規制取っ払われてしまったんだって？
一国内だけならゆとりあるスローな経済が保たれただろうけど
国際競争に晒されると弱いんだろうな。

ヒポポタマス

美食の国はイタリアだと思っていた

フレンチトーストってフランス人は実際に食べてるのかな？

＞＞４５９
そういやトルストイの小説に食べ物じゃない体有害なものを添加しまくってぼろもうけってのあったなあ。
その食べ物の危険を知って警告を出した人が市民からボロカスに言われるってやつ。
昔からヘンテコな物が良く売れてたんだろうか。

なんでも作ってくれるかあちゃんに感謝しろ

>>479
伝統的なイギリスの思考だなあ・・・ｗ
あれ？ここフランスのレストランのスレｗ

>>486
それ言ったらドイツもたぞ。
夕食が芋とソーセージとか。

いくら水替わりつっても、真っ昼間から酒かっ食らうのがそもそもおかしいだろ!
大体、このご時世に昼飯にたっぷり時間かけてって…いつの時代の貴族の話だっつーの
しかし美味しいものをより安くしてお客さんを呼ぼうっていう
営業努力なんかしなくても、客単価は高かったから商売として成り立ってた訳だよな?
言葉は悪いが、廃業した店は大なり小なりやっぱそういう習慣に胡坐かいてただけだろう
そう考えると、日本の定食屋のオバチャンはエライなぁ

>>487
ドイツは、芋で200種類は料理作れないと嫁にいけないという格言があるくらいで、
イギリスとは根本的に食べ物への取り組むスタンスが違うよ。

イギリスでは、リューベック飢饉のアーモンド挿話は絶対に生まれないと思うｗ

http://www.pjta.net/vie.htm

ここによるとフランスの休憩時間は2時間でアルコールも採っていいそうな
たぶん日本だけなんだろうな
休憩時間1時間未満でアルコール禁止なのは
アルコールについても外国人は日本人よりも酒に強いから許されるのかも

ｵｽｶﾙ「アンドレ！のんびり飯を食ってる場合か！」

ｱﾝﾄﾞﾚ「おお、オスカル、俺はもう目が…目が…、もう食うくらいしか…」

レストランなんてほとんど赤字でしょ。
一流中の一流、銀座のロオジエですら赤字。
本体の資生堂の税金対策部門。
ていうか客が残し過ぎ！　いつの時代の王様だよって思う。

>>489
ドイツはじゃがいもは八百屋で売っているのではなくて、日本の米屋に相当する、じゃがいも専門店があるぐらい、
じゃがいも野郎だからなぁｗ
てかじゃがいもがジャーマン野郎の主食。　コロンボス様様である。

>>463
そこで牛ミンチを豚肉で作ったり、米に『工業用』を混ぜる業者が出るわけよｗ。

日本人はゆっくり食事もしないで、頑張ってるみたいですね。
長時間労働ご苦労さまです。


2007年度労働生産性
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス←←←
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

>>495

昔に比べていつの間にか200時間も増えたイタリア人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
そうなのか！ドイツのイモ料理うまい。
悪評高いのに、ドイツは料理がうまかった。

ゴミ移民が増えた為じゃないの？

>>479
じゃ、病院の栄養剤の点滴だけで一生終わってもいいの？

いちいちワインの味見をして「雨に濡れた子犬のような・・・」とかやるのはめんどくさいもんな

>>497

ドイツ料理が不味いというのは、なぜか日本に変な形で広まったデマ。ドイツは気候的に
中南欧に比べて食材に恵まれなかっただけで、料理は美味しい。とくにライン川流域の
料理はフランス革命で亡命してきた宮廷料理人が考案したものを下敷きにしているものも
多くて、実はフランス料理と兄弟みたいなものだったりするしね。

>>16
フランスよりうまい仏蘭西料理が食えるベルギーがあるわ！

気まぐれシェフのおすすめ料理は完全に賭けだもんな

外れたらもう…

>>473
＞ こんな昼飯とったら午後から働ける気しない
半日働けば暮らしていけた時代があったんだろうな

>>496
イタリアは昔から、キチガイのように働く北部人と、のんびり何もしない南部人という対立の
構図があるから。

労働時間が増えているのだとすると、それだけ北部人が働いたということであって、イタリア
全体としての体質は変わってないでしょうｗ
南部のゆとりぶりは、最近のゴミ処理場反対！→町中ゴミだらけのコンボをみてもあきらかｗ

移民のせいで腐っていくフランス。

>>497
俺も嫌いじゃないな。
けっこう高いなとは思ったが。
スペイン、ポルトガル、イタリアの方が上だったけど。

フランスちゅーかパリはあまり美味しく無かった。
べらぼうに高いし。
南部の田舎はそこそこ安くてうまかった。

>501
デマもなにも、ほんとにまずかったっちゅーねん。
油と塩料理。

>>478
>1911年パリ近郊、フォントネー＝スー＝ボウの自宅でその生涯を終える。享年74歳だった。
最悪のものを見ずに絶妙のタイミングで他界したか。うらやましいのう

>>508
ドイツ料理はうまいっていう意見と不味いっていう意見に いつも分かれるよな。

>>500

雨に濡れた子犬、ｗ

フランスでもそんな事言う人は、とんでもなくイタイ奴認定されるよ

ただ、酒(ワイン)を美味しく飲むために料理がある。と言っても過言ではない節があるので
料理に合うか否か、長ったらしく語るときはあるけど

議論好きな国民なので、それは食事に限らず

美味い料理か不味い料理に別れたのでは…

ケルンの駅前の屋台のソーセージは美味かった。

はっきりいって肉料理、肉の食べ方はイタリアよりフランスよりもドイツの方が上。
パンもそう。

プロシュートなんて騒いでもシンケンの種類の多さと質には及ばん。
サラミ・ソーセージも

フランスはイギリスを侵略した歴史があるから、反撃されてるんじゃないかね。

>>508

自分はドイツでどういうところに行けば、一定水準以上のドイツ料理を楽しむことが出来るか
わかりませんでしたと自白しているわけですね。もっと旅慣れなきゃだめだよ。

朝食はドイツが旨かった。
イタリアもドイツもフランスもご飯美味しかったよ。
ただ、どこも野菜不足気味にはなってしまうが……

つーか、ドイツやフランスって家庭料理の方がうまくない？
イギリスもそうだし。

外食に関して世界最低だってのは、冠たるイギリスに間違いないと
知り合いのイギリス人も認めてたし w

ま、どっちにしろ、味覚はホント、人それぞれだからなー

ヨーロッパでは金出せば間違いなく旨いもん食えるんだよな。
でも、アジアみたいに安くて旨いってのは、あんまりない。物価考慮しても。

鰻とか蕎麦とか外国では貧しい食べ物でも
高級品になり得るようにアレンジさせた日本料理が一番じゃないのか？

>>48
日本にもバークレーバウチャーがあるよ。

美食の国っつーけど、フランスでも庶民層はあんまりたいしたもん食ってないよな。
お袋の味がステーク・フリッツだったりするから、アメ公と大差ないかもしれん。
ただ、屑肉を旨く食うための技術はかなりのもんだと思った。トリッパの煮込みとか
かなーり旨かった。

サルコジが新自由主義など導入したから貧乏人が増えたんだな。日本と同じ。

フランス人が転職してきた。昼休み1時間のところを、勝手に2時間取り、
アメリカ人上司に注意されると「フランス人にとって、長い昼食は大事。
文化の違いを認めてほしい。」と譲らず、相変わらず2時間取っていたが、
試用期間が終わる頃、解雇された。

新しく入った米系の会社でも、唯我独尊ｗ

>>371
お前、在日だろ。息付くように嘘ついても、２ちゃんでは通用しないんだよ。

まあ、日本ほど繊細で食事のおいしい国は、世界にない。日本は、最高。

昔は暇だったから、たっぷり時間をかけて食事をしたんだが、
今ではそんな事やってられないもんな。

>>62
食事を一皿ずつ個人に出すサービスね。ロシアは寒いから、熱い料理をサービスするためにできたシステム。
フランス式は大皿に盛った料理を皆さんに見せてから取り分ける。エリゼ宮の晩餐会は、このスタイルでやってる。

>>338
フランスの食事はイタリアからの輸入
フランス革命で貴族お抱えの料理人がクビになって
レストランしだしたのが始まり

フランスも中産階級死んだかｗ

まあ、廉価の方向性なんだろうが、日本人と一緒で味に煩いフランス人だから、
ステーキチェーン大手のイポポタミュの味も、そこそこ食えるんだろうなあ。

まあ、アメリカ型経済やめて、何処の国でも中産階級増加させないと、
国の経済発展は無いよ。

イギリスやアメリカの様に、料理後進国にならない事を祈る
イギリスは料理は激マズ
アメリカはそもそも食文化が狂ってる

>>172
ビゴの店のルヴァンは買ってきたらいくつかに切って冷凍すべし。
あそこでパンとエシレの無塩バターを買うと５０００円札が飛ぶ。
贅沢貧乏って、こういう感じだよなと思う。

>>529
一昔前のロンドンは「サー・テレンス・コンラン」が料理界まで席巻し
コンランプロデュースのレストランが幅を利かせてたが
あれ、なかなかおしゃれでおいしかった

今は知らん

>>495 日本は週４０時間制×５２週で２０８０時間じゃないの？さらに残業を年間５００時間以上したとして
日本の生産性っていったい．．．．

俺が二年前ニースで仕事してた時は、昼休み二時間半は普通にあったな。

お茶を入れる様な容器にロゼが入っていて、フランス人はみんな水の代わりに飲んでたね。
でも昼のコースはガチで毎日旨かった！

銀行・商社・車屋・土建屋・拝み屋のための中国外食チェーン社会は悲しいな
料理人店主の顔が見える街の飯屋の方がいいや

フランス人というのは能がないな。
なんにでもバターと生クリームを使ったソースをかけなきゃ
気がすまんのだからな。

('A`)これからはソイレントグリーンみたいな未来料理が流行る絶対！
　　問題は誰が最初に手を着けるかだ。

>>339
カトリーヌはついでに手袋に毒をしみこませるような暗殺者も、イタリアから呼んだ。

>>489
リューベック飢饉てよくしらないけど、マジパン（アーモンドと砂糖を練ったもの、加熱した物は菓子の飾りに使い、
生のものは焼き菓子の中に入れてコクを出す）を使ったドイツ菓子に「リューベック風」とよくつくので、
関係してそうですね。

>>497
ドイツは芋と肉の煮込み系はうまい。
日常生活に向く料理だよ。

>>539

生ハム含めた加工肉、チーズ、ジャムも美味い。

>>521
でもカン風トリッパみたいに手間のかかる料理は、家庭料理から消えつつあるのでは？
イタリア料理のトリッパのトマト煮のほうが家庭料理としては簡単だし。
あと子羊の脳みそのフリットとか好きだけど、これも下ごしらえにちょっと手間がかかる。

物価が高すぎるんだろ

最近のフランス料理は日本や中国の調味料使ってんだろ？
何が伝統だアホか

>>536
厚生労働省と農林水産庁が合併。
日本が大食糧輸出国となるのだ。

そして年寄り急減。

>>540
ジャムも好き。ケルンの中級ホテルで朝食のジャムが８種類くらいあって、
ダークチェリージャムと普通のチェリージャムがあったのには感動した。
ヨーロッパは食の交流が盛んになったよね。
２０年前にはドイツ人はオリーブオイルなんて食べなかったし。
フランスの食の多元性も、もうほかの国と変わらなくなってきたってことかね。
あとはシェフのセンス。

フランスいきたい

フランスに行きたしと思えど、フランスはあまりに遠し

フランスはワインで他国に推され、国内業者廃業連発

おせっかいにもミシュランを外国まで広げてみたら
顰蹙かって登録拒否が多発

ほんと迷惑な国だ

>>548
    　　　　∧__∧
    　　　　(　･ω･) 　タイヤ屋の評価なんて不要どす
    　　　　ﾊ∨/^ヽ
    　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
    　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
    　　　　 |!: ::.".T~
    　　　　 ﾊ､___|
    """~""""""~"""~"""~"  

>>545

ドイツのホテルは大体においてジャムにこだわりまくっていて、ほとんど自家製だから、
泊まり先が変わるごとに違う味が楽しめるんだよね。パンも多種多様で旨いし。

＞イポポタミュ

何語だよｗ

>>551

フランス語に決まってるだろ。ただ、インテリ層の連中はラテン語風にあえてSを発音して、
仏羅混淆でイポポタミュスなんて言うヤツも多い。半分小馬鹿にして。

ヒポポタミュス？

素の食材の味を味わって、少し加味した香辛料のアクセントを楽しむのが美食の国だよ
フランス料理なんて、素材の味などどうでもよさげじゃん、ソースの味付けだけが全て
マヨラーが何にでもマヨネーズかけて、うまいうまいと食ってるのと同じ
あんなもん美食の食文化とは言えない

>>383
エバラ（トップや幹部）は北朝鮮系です。
日本でテコンドーが普及したのはエバラのおかげです。
味付けは日本人向けに試行錯誤したんだろうけど。

>>422
フランスじゃないが、お惣菜パンはある。
サンドイッチだってそうっちゃそうだ。具がいろいろ。
ただ焼きそばやナポリタンは日本固有の食べ物だからそれはない。
あの甘ーいロールパンを切って挟む形式は日本独自だな。
カツサンドとかコロッケパンとか売りたい。

>>554

僕は料理やそのバックボーンとなる文化や歴史についてロクな知識を持ち合わせて
いない無教養な人間ですと、世間に向かって叫んでいるのと同じようなもんだぞｗｗｗ

今まで昼にコースくってたのかよｗｗｗｗｗｗ

他国の話であっても伝統文化が荒廃していくのはツライもんだな。
やっぱ移民の増加が原因か。

ワイン（酒）飲めないし

フランスで廃業ってさー、グルメ気取ったおしゃれなとこが潰れてるだけで‥

つまりスイーツ系、雑誌での宣伝で、有名人がくればその煽りで一般客カモれるという、
中身がないとこが潰れてるだけ。
こういう本物への揺り返しができるところがヨーロッパなんだろうな。

フランスの小泉・サルのお蔭でフランスも中産階級が大崩壊だな
貧乏人が昼間からワイン呑んでんじゃねー、水飲んで働け、でも給料はカットってこったろ

ミシュランにも原因はある、格付けによって生じる影響は新規のレストランが成長しにくいし、格付けも上がりにくい
ミシュランに評価される為に、高い金を使ってミシュランと懇意的なシェフを雇ったり、パーティーを開いたりと、大変な金を使う
そんなレストランの体質が中規模店を衰退させて行く

まあ、１番の原因は食に時間を掛けて楽しむ余裕が無くなってきてる、て所だろ

食事の時に酒の飲めない自分は必ずスパークリングか
ミネラルヲウォーターを飲むんだけど、水を注文すると
なんとなく嫌な雰囲気を醸し出す店員さんがいるので
困る
食事の味を邪魔しないから、水が一番いいんだけど

後、水ばかり飲んでるとダイエット？と聞いてくる女も
うざい

>>564 だいたいワイン飲めない人もいるんだしねぇ・・・

>>563
ミシュランにそんな影響力もうないって、ゴーミヨーとかレストラン格付けなんか
星の数ほどあるし‥、ただのお洒落・流行だけじゃヨーロッパじゃ通じないな。

「大統領がこのレストランに来ます」「芸能人の××が常連」「お洒落なお店」‥

そ　れ　が　ど　う　し　た　？

つーのがフランス・欧州人だし‥（笑）

>>556
アメリカにも色々有る筈なんだが、アメリカ人が日本のパンの種類の多さ柔らかさ美味さに
びびってた。

数年前にフランスでワインの売り上げが落ちて大問題になっていたが、なんと理由は「飲酒運転で事故が多く、警察が取り締まり強化した」からだとか。

日本もこうなりそう

潰れているのは食べ物になんだかわけのわからない付加価値つけて遊んでいる
地に足のついていないレストラン。つまりスイーツ系・流行系。

フランス料理なのにワサビとか使っちゃうようなところ。

つまり日本なら和風イタリアン的なニオイのするところだな。

日本はどうなんだろ…
そもそも日本人が普段口にしてるもんが昔からあったもんだからあまり日本人は関係ないんじゃないかな？
フランス料理はコースだから時間と金がかかりすぎだからさ
その点、日本人はつねに懐石料理食べてるわけじゃないし

>>338
よくわかんないけど大名に萌えた

貴族の遊び心が美食を支えてたんだろうな
権利収入で昼からワインのような階層がいないなら、
ゼリーで10分カロリーチャージ食文化へ移行

不景気から来る経済状況の悪化は長い伝統文化も破壊するわけか…よその国とはいえ寂しい話だね

>571
日本が独自に発展させた料理も多いからな
インドカレーだってナンの形から違うとインド人がびびってたし
オムライスやハヤシライスを扱う店はどこに分類していいか分からん

腹減った。
ここにいる奴、みんなグルメだな。
くあー、鍋食いてえ。

本国で稼げなくなってきたから、最近は東京や名古屋への出店が増えてるんだな。

>>573
確かにフランスの家庭料理って言われても全然思い浮かばないなあ

>576
こだわりB級やクチコミが大好きっすｗ
庶民が旨いもん食えるのはぶっちぎり日本だと思

もともと産業なんかなくて唯一誇れるものといったらファッションと宝石ブランドだけの農業国
不景気は深刻そして物価高騰
ワインなんて飲む余裕もないが最近のフランス人は健康志向も伴いワインを飲まん

またバブル世代の残党バカが指折り数え待つボジョレー解禁の季節が来ましたよ

ワインはもはや投機対象、株より堅実
寝かしとけば価値があがる、意味不明
先進国の成金アホが、高いからステキという数式に喜んで買ってくれてる

フランスの食料自給率は100％を超えているのに、経済状況が悪化したら
食べるのに困るのか。

食料自給率が高ければ、食べるのに困らないというわけではないんだね。

フレンチでアラカルト１、２品って頼み方したことないなぁ。
店に申し訳ないような気がして。
料金よりもたらふく食べなきゃいけないとか、ワインをフルボトルで
頼まなきゃいけないとか、所要時間２時間とかが
自分にとって敷居の高さなんだよな

フレンチって美味いと思う？
俺はあまり美味いと感じないが。

松屋もパリ進出だな
２ユーロで豚飯・味噌汁月

サルコジキ

>>584
一味足りないなと思うときはある。
でも味の構成は複雑で楽しいし、俺にとってフランス料理は目で楽しむものでもあるので文句は無いよ。

でもクロワッサン（焼きたてのやつ）は旨かったな。

>>555
エバラの創業者は森村國夫って人だから日本人でしょ？
モランボンとかいうのがそうらしい。

競馬のサクラ○○オーなんて名前の馬は馬主がモランボン(さくらグループ)

>>589
モランボンの創業者が北の人だよね。
死ぬ直前に金日成を批判して、それから逝った。

そういやエバラってキムチのタレとかそういう半島系しか作ってないな

>>584

構成とかわりかし考えられてるから
まーうまい店なら外さない料理だと思うがな

フランス料理の様式美というか
全部で1つの物語みたいなあの拘りは日本人うけしそうなのだがさっぱり受けない現実。

>>1に書いてある伝統って、貴族の伝統だろ
庶民はそんな生活してねーよ

>>371
美食の起源は韓国という事ですね！

こうですか＞＜わかりません＞＜

>>594
素材をこねくり回しすぎなのが日本人にあわないんじゃないのか。
フランス料理と比較しとシンプルなイタリア料理の方が日本人にはあってるんだろ。

イギリスの味付けは塩だけというシンプルな料理が
フランスにも浸透してきたということだよ

移民が多くなりすぎて文化破壊してるのかもな

>>597
いまやフランス料理の主流になったヌーベル・キュイジーヌは素材の味を活かす方向だよ。

というよりもイタリア料理のようなカジュアルな印象が無いからあまり実感わかないかもしれないけど
フランス料理自体は十分日本に浸透していると思うがなあ。

>>532
一昔前から真昼間からゲーセンやパチンコ屋にスーツ着たおっさんがいるような国だからな
今は会社や携帯から2ch、漫喫ってとこだろうか
ヘタすりゃフランス人の2時間より休憩取ってる奴がいるってのが実態だし
それでもメシは食えて子供養える程度の給料がもらえるという変な国

っていうか、庶民が別に普段家で食っているもので何が悪いのかと開き直ったんだろ

>>598
ＮＨＫの名作
「グランド・グルメ　ヨーロッパ食材紀行
　　ウナギの味はテムズの流れとともに〜イギリス〜」

>>585
そうだよね。日本は２ユーロでご飯食べられるからな。
２ユーロ牛丼出したらフランス人はそれしか食わなくなるかも。
しかし、フランスの手厚い社会保障とセットになった高い人件費で２ユーロは無理。

寿司や天ぷらばかり食ってる日本人が皆無なように、
毎日3食フランス料理食ってるフランス人もいないんだろうな。

味沢さん廃業

>>605
宮廷料理もとにしたフランス料理ならまあそうだけど、キッシュやブイヤベースのような家庭料理までをフランス料理と
するなら、皆ほぼ毎日フランス料理食べてるよ。
基本的に欧州の人はあまり外国料理食べないし。

ヨーロッパの郊外って涙がでるほど綺麗だお
ワイン畑や、なだらかな丘みながらドライブして
旅籠屋でワイン飲みながら飯食ったら、これが人生だとおもうお

牛丼チェーン店とか流行りそうだなｗ

>>607

日本の主婦ほど多彩な料理を作れる人間は世界中探してもいないらしいな。
たしかにフランス人が中華作ったり、寿司作ってるとこみたことないし、アメリカに至ってはキッチンが汚れるから料理しないらしい。

パリってすんごい汚い町だって聞いたけど。
現実をみてがっかりすることが多い街のトップだとか。

>>583
いつまで待っても次の料理が運ばれて来ない。
サボってる訳ではなく、ゆっくりと食事して貰う為。
日本では考えられないな。

まさか、世界で都といったらやはりパリでしょ。
パリの景観が汚いなら東京はゲロになっちゃう‥

>>610
アメリカの家庭が料理をしなくなっていったのは、

・召使い（黒人）を雇えなくなっていった
・そういう中流以下の家庭向けにシリアルや冷凍食品を加速度的に進化させた
・元々英国系で国が興っているので、美食の習慣が薄い

という三つの要員が、卵と鶏の関係のように、加速度的に料理をしない国を
作り上げていったからねえ・・・

ベルエキップに行きたい

>>613

パリは犬のウンコが散乱していて不潔
景観は良いけど不潔なのかパリ
東京は逆

都というなら京都なんかいいんじゃないか？あろうことか東京なんか出しちゃだめでしょう。因みにバリも俺の印象では汚らしかった。

奇怪な建造物が並ぶ京都が？日本で都市計画なんてないでしょ。

伝統が壊れていくのは悲しい物があるね
一度壊れた伝統はもう復活しない
日本も笑えないよな

>>618
奇怪な建造物って、なにをさしているんだ？

フランス料理は滅びはしないが、廃れてはいくだろうな。
これから世界で伸びていくのはインド料理だと思うぜ。

京都は観光名所はカッコつけて飾り立てているが
汚らしいＢ地区を加茂川下流に追い込んでそのまんまにしてるなど
えげつなさが目立つ都市である。

>>621
何食ってもカレー味ってのはちょっと・・・

>>620
デザイナーズ・ビルディングとか
統一感がまるで無い

>>617
京都って、きれいなのは東側のごくピンポイントの何箇所かだけでしょ？

>>619
伝統ってか貴族のまねごとじゃねえの？

>>532

産業別で生産性出してほしいわ
製造業は生産性高いだろ
どっかが足引っ張ってるはずだ

クグロフ食べたい。
都内で一年中売ってる店ある？

>>598
ダバディがフレンチも本来はシンプル言うてたよ

>>73
うーむ
色々考えさせられるな。
俺らに当たり前のことが実は素敵なことだったりするのか・・・。

フランス料理食べなくても生きてける…
日本から出たくない。

>>630
そのビデオの学校改革には、悲惨な後日談があって、学校がジェイミーとかその種の推進者たちに
触発されて健康な食事を用意するようになったのに、結局どの学校でも、生徒と親が拒否して、
親と親が契約した外部のファーストフードチェーンが（正門からは許可されず入れないので）
フェンス越しに生徒たちにジャンクフードを渡すのが日常的な光景になり、より深刻な社会問題に・・・

日本でまともな寿司屋が減少してるのと似てるな。

>>631
俺も

島国で根性のある人間

>>631
マジ？
ジャンクフード会社は生活がかかってるからしょうがないにしても
親はどうしようもねーな

>>633
4種類あるよね。
・ネタを１から仕込む寿司屋　地方じゃ地域にごく数件
・刺身を握る寿司屋
・手間がかかるネタを中心に加工済みのネタを握る寿司屋　安い寿司屋。
・回転寿司

なんか残念だな
フランス人は1000年後も
昼からフランス料理食ってワイン飲んでてほしい

オレも平日の昼から酒飲んでるよ

「高級レストランが無ければ、チェーン店で食べればいいのに」

>>379
アメリカでは、スポーツエリートはサッカーなんかやらないらしいからな。

フットボールといえばアメフトで、ボディコンタクトのないサッカーはガキやスウィーツの
やる安全なフットボール、いい歳してやってる男はゲイみたいな風潮が一部あるらしい。
前、ようつべでそういう曲のPV観たことある。ちょっと違うだろうけど、野球に対するソフト
みたいな感じなのかな。アメフトの他にも野球、バスケその他の選択肢あるしフィジカル
エリートの黒人はそこまで落ちてこないし、成り上がるにも稼ぎが少なくて魅力が乏しいん
だろう。でもMLSも少しずつ人気出てきてるみたいだし、ニッチを狙ってくる黒人がこれから
出てくるかもね。

フランスが美食と笑える

パリの街は建物はきれいだけど、いっぱい変なものが落ちている。
東京のゴミの少なさは異常なくらい。

別にサッカーの方が上とか言う気は無いが、ちょっと気になったのはボディコンタクトの話。
サッカーもボディコンタクトはありまくりだよ。

窓から通りに運子投げ捨ててんだろ

東京だけを調査して今最もグルメなのは日本だと言ってたタイや屋と同じ感覚だな
フランスなんて地方行ったら乞食並みの食生活レベルだろ

フランスもドイツも昼から酒飲む習慣はなくしたほうがいいんじゃない

でレストランが潰れると何が困るんだ？

>>643
アメフトに比べたら無いようなもんってことで書いたんだけど、正確ではなかったね。
俺もどのスポーツが上とか言う気は無いので’（ちなみに格闘技ファン）、気分を害し
てしまっていたら申し訳ない。

俺は仕事柄海外10カ国以上周ってて且つ海外在住だけど、日本のゴミの少なさと
モノ・事の整然さは異常だね。シンガポールは綺麗だけど、あれはゴミちらすと罰が
待ってるからだし。

あと料理で言えば、何料理でもそこそこ美味いものが安価に食えるのは素晴らしい。
海外行くと、自国の料理以外は高い店か〜料理の本国人（イタリア料理、イタリア人
みたいなこと）がやってる店以外は大体不味い。

おフランスっていっても、昔の栄光を引きずりすぎてきた感が強くて、正直今ではメッキが剥がれた
しょぼい国になってるんだお。
パリをありがたがる香具師（←なぜか今ではつかわれなｒｙ　が多いけど、歴史があるからこそありがたがっている
だけで、現実の町としての景観や規模等をみれば、イルボンの大阪やソウル程度のちっこい都市部にしか過ぎない。
スケールがちんまい癖に、ゴミは散らかり放題で汚いと来ている。
その癖パリの住民は景観がどうの、と抜かして洗濯物は通りに面して干すな！とか建物の建て替えはどうのと
もううるさいのなんの。　オマエラその前に通りのゴミをなんとかしろや、頭かくして尻隠さずっていう諺を知ってるか？
ってぐらいの間抜けさがあるのがおフランス。

没落するしかないのも、しょーがないのかもｗ

ヒストリーチャンネルだったかディスカバリーチャンネルだったか忘れたが
フランスの渓谷に高速道路の高架を作る工事のドキュメンタリーがあって。

その中で２時間かけてワインを飲みながら陽気に昼食しとったよ。

あれはあれで、生活の一部なら変わってゆくのはちょっと残念かもね。

>>648
同感同感。日本人はどうも自分の国に自信が無い人が多いが、海外に出て戻ってくると
こんなにいい国もなかなか無いなと思う。日本のマスコミは某隣国を理想化しすぎて、
かつ自国を卑下しすぎ。青い鳥はすぐそこに居るもの。

レス読んでると、なぜ金持ちと貧乏人を分けてないのが不思議。
日本にも３０００円のフランス風ランチ屋もあるし、コンビニでお湯貰ってカップ麺食べる人もいるし。

>>1読んでも、レストランでコースランチ取るフランス人の習慣が庶民含むのかが分からん。
普通の人はスーパーでパンとハムとワイン買って、公園で酒盛りするのか
あるいは、パンにピーナツバター塗った物に＋生ニンジン一本なのか、雰囲気掴めない

より安い価格のイポポタミュって2000〜4000円くらいするんだけど？
http://www.hippopotamus.fr/menu/

アメリカならともかくロンドンとかフランスとか無理！
ユーロ高いし食事にあんな金かけられないよ・・
超物価安の日本マンセー！

ニコラはどチビのユダヤブタだwww

少しずれるが、イギリス料理がまずいってのは
噂だけが一人歩きしてたりってことはない？
ﾌｨｯｼｭｱﾝﾄﾞﾁｯﾌﾟｽやミートパイなんか、ジャンクフード好きには
なかなか美味しそうに見えそうなものなんだが。

>>431
あっココ電だ
久々に見た
今日はいい日だ

>>656
不味いよ。どの国へ行っても一定の味が保障される心の拠り所、中華ですら不味い。
その不味い料理が丸の内でランチするより高いし。

>>438
中曽根内閣になってから急に特亜人を見かけるようになった
第2の開国だったな、悪しき開国

グレート・ブリタニアおよび北部アイルランド連合王国まだー？

早くイギリス様は日本を統治して、日本に巣食う朝鮮人をブタ箱に入れて欲しいんだけど

>>533
昼間からワイン飲んでいるからフランス人は慢性膵炎の人が多いんだよな

>>656
食った事は無いが、イギリス料理店が滅多に無いことを考えれば美味くないんだろう。

イポポタミュ行ったことある。ムードある照明で日本のファミレスより高給イメージ。
赤を基調としたウエイトレスのコスチュームがお洒落だったな。
写真入りのメニューで注文しやすかった。

高い金払って食べる飯は東京が一番上手いけどな

イギリスは、サンドイッチ発明はたことが全てだな。
鮨？サンドイッチの世界的知名度にはかなわん。うまいお。

あとコンーンテッドクリーム、スコーン、紅茶も滅茶うま

スコーンはボソボソしてて食感が悪くて好きになれんな

湖池屋のスコーンは何でスコーンなん？

>>604
日本は奴隷がいるからその価格で提供できるんだよね

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

イギリス系白人の環境保護団体が「フランス料理のフォアグラは動物虐待だ！」って抗議活動したから
その影響でフランスの食文化が破壊されたんだろ。フランス料理を駆逐したらイギリス産の牛肉と
イギリス料理食えって言ってくるぞ。

第二次世界大戦前のドイツでは
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

恐慌でハイパーインフレではない場合、
恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円

2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円

2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円

2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円

2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円　→　200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。

>>670
>イギリス料理食えって言ってくるぞ。

イギリス伝統料理は食パンしかないよ。
ドイツとイギリスは食文化がないも等しい。

日本円換算6200兆円のクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）が
焦げ付いて飛ぶってさ。
地球から6200兆円が損失して0円になるかもしれないってさ。
6200兆円の借金大王が巨大隕石に乗って空から地上へ降ってくるって。
須田慎一郎がはっきりとは言っていないが、
そんなような事を公共の電波サンデースクランブル 2008/09/21 で言っていた。
日本の国家予算、一般会計の歳出（2008年度83.1兆円）、
自衛隊費が5兆円弱と比較すれば
6200兆円の借金大王がいかに恐ろしいかがわかるでしょう。

地球に6200兆円のハイリスクハイリターンの
金融商品が存在すること自体が恐ろしいわ。
自宅に数万トンのロケット燃料をむき出しで保管しているのと同じくらい怖い。
サブプライムローン問題はその燃料のある自宅で寝タバコ火災が起きたってこと。
小規模火災が起こった。その火が数万トンのロケット燃料へ飛び火した。

グリーンスパン元連邦準備制度理事会(FRB)議長が
100年に1回の大不況になると断言した。2008/09/15 Bloomberg
100年に1回は世界恐慌1929年10月24日を上回る。
「世紀に一度の種類の金融危機が、グローバルな実体経済に
　甚大な影響をもたらさずに起こりうるとは信じがたい。
　それが今後生じる事態だと思う。」2008/09/15 AFPBB News
須田慎一郎のような一介の経済ジャーナリストではなく、
グリーンスパン元FRB議長が断言し、恐慌が起こると保障した。
http://www.afpbb.com/article/economy/2517945/3344126
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=aHYBPwIUebeQ
豆知識な。株は6ヶ月7ヶ月先の景気を現す。9ヶ月後に地球が滅亡しても、
8ヶ月後に景気が良ければ、株価はうなぎのぼりだ。株はそういう仕組みだ。

>>664
安いメシも日本が美味いよ。香港、台湾、タイあたりは日本より安くて美味いけど、
先進国じゃないしね。そこら辺の国は、西洋料理不味いし。中国本土で中華食うと
不味いぞ。

>>665
スコーンは美味いけど、日本で食った方が美味い。スタウトとエールは認めよう。
お茶も日本茶か中国茶（というか台湾茶）のが好み。紅茶も大好きだけどね。
スコーンを茶請けにロイヤルミルクティーか、モルトビネガーかけたフィッシュ＆
チップスを肴にバス飲むってのは良いよね。他はマックがオアシスに感じるよ。
インド料理美味いんだけど、これもやっぱ高い。ていうか、何でも高い。

>>668
日本のボトム層が奴隷なら、欧州の底辺はゴミ以下だな。そのゴミ以下の連中を
使って超高物価。何だかんだ言って、日本のボトムは未だ良い暮らししてる。逆に、
日本人の金持ちはしょぼい。日本は未だ未だ住み易いから、いまのうちになんとか
しとかないとね。

>>672
ドイツもソーセージ食いながらアルト飲むのは良いけどね。割とリーズナブルな
イタリアンでそこそこ美味い店あるけど。日本よりは高いわな。

>>674
第一、日本に本物のクロウテッド・クリームもスコーンも無いわな

ロースとビーフにしても和風だし（笑）

>>674　具体的で適確な意見だと思って感心しました。　　　　
ところでもし良かったら、海外体験履歴などを教えてはもらえないでしょうか？
良い意味で平準な客観的ともいえる意見をもつまでにどの程度の経験が必要か知りたいものですから。

はい。


ばらまき政治のなれの果てがこれ。



社会民主主義とか言って、資本主義に反することをやりまくった結果がこれ。




民主党とかのバラマキ型の行く末はこれ。



社会主義は常に滅びる。

でもその欧米の底辺が、日本の底辺より楽しそうに暮らしているのはなぜなのだろう。
移民家族もニコニコしながら生きてるわな。

日本のは笑顔が引きつっている

俺、小学校高学年くらいまで、
フランス人の主食はでんでんむしだと思ってた。

フランス人の安サラリーマンってどんな物食ってんの？

>>652
フランスでも、都市部の忙しいビジネスマンは、
北米や他の欧州諸国のようにパワーランチもしてるし。
バゲットにハムチーズ挟んだだけのをガス抜きミネラルウォーターで流してるよ。
そうでもないリーマンやOLは、会社近くのレストランだったり。
二時間も休んでるのは、少なくともリヨンあたりじゃ見たこと無いけど・・・

パリは詳しい人多いだろうから、書き込み待てば。

>>680
たしか食料品には消費税を下げているはず。もともと農業大国ということもあるが、
そのぶんいいものを食べている。ただ日本人がイメージするようなゴージャス
なフランス料理ではない。

>>672
だって19世紀近くになるまで、スコットランドあたりだと、
キャベツの先祖みたいな葉っぱしか野菜がなかったんだってさ。
食い物に興味持ちたくても持てなかった先祖の影響じゃ？

欧米の安サラリーマンのランチはスシだろ。
ジャンクフードとして定着しつつある。

その前は中華デリのライスボウルだったが‥

こないだ初めてフランス料理のコースを食べたけどどうも苦手だったね
和食とか中華と味覚のベクトルが全く違う感じ

現地のビストロでメニュー読めないにも関わらず果敢に挑戦したら
山羊チーズのフライに敗北した俺が通りますよ
まあ、確かに全体的に安くはなかったけど美味しかったよフランス料理

＞＞681
それなりの値段のレストランか、自前のパンチーズかに極化してるのかな
フランスには２９０円カレーみそ汁付きとか、ファミレス５９０円日替わりランチとかはないみたいだし。
日本の食料品は安いな。
バイトの安い時給と、安い輸入食料品を活用しまくってるおかげ。

民主党政治になったら日本もこうなるよ。


目に見えるようだ。


社会主義は常に滅びる。


常に。

>>678
日本人は贅沢になりすぎ、身の丈にあっていない生活を送る奴が多い。
大して稼ぎの無いＤＱＮが勢いで結婚して、ガキを作り、車買い、ローンでマンション買って、美味
くもない外食に出かけ、馬鹿なガキを無理やり上の学校に通わせる。
ＤＱＮなのにハイソな生活のまねする家庭が多い

一党独裁で腐敗していくより、民主と自民で交互に牽制させて浄化するのが
いいに決まってるじゃん。

かしこく成れ国民！

政治なんて国民生活向上の道具。

>>675
あのクリーム嫌いｗ 自分で緩めに作った生クリームかけるのが好き。基本的に、
日本人はしっとり且つ食感も良いみたいのが好きだから、パンの質も欧州みたいの
流行らないよね。クリーム関係もあっさりしてるし。でも、俺の知ってる英人は日本の
デパートで買うスコーン好きよ。

>>676
からかわれてんのかな？ 一応、10数カ国出張で周ってる。周期は1ヵ月半に1度位。
あと、アジア某国駐在あり。

>>678
日本人は暗いっていうか、下向いて歩いてるな。ロシア行った時、ウチの駐在員に
日本人の見分けかたで教えてもらって、その通りだった。外人は喜怒哀楽はっきり
してるし、声もデカイしな。特に、中華圏と韓国人のデカさは最初喧嘩してんのかと
思ったｗ

>>681
日本人はメシ食うの速いよね。食ったら直ぐ席立つし。外人って、空席待ちの人間
居ても普通にダベってるし。迷惑だろって話をしたら、日本人はそんなこといつも考え
てて疲れないのか？って呆れられたｗ

>>686
おお、俺ヤギのチーズ入ったチーズオムレツ好きよ。確かに、癖あるから日本人は
好き嫌いあるというか、苦手な方が多いかもね。個人的には、アジアでもパクチー
とか平気で多めに入れてもらう方なんで問題無し。

>>689
ああ、それあるかも。階層みたいのが普通あって、それにあった生活してるよな。
学歴も肩書きも日本より拘るし。

世界３大料理ってフランス・中華・トルコ　だったよな
で、嫌中のねらーでも中華料理の名前を挙げろといわれたら何個かは必ずあがるはず
それに麻婆豆腐とか、レトルトであっても（手作りの家もあるだろうけど）家庭の夕食に普通に出てくるし
でもフランス料理って普通になじみ無いよな
イタリア料理なら外食でも気軽に行けるし、家でもスパゲティとか普通に食べるけど
ピザでも子供のいる家なら生地は親が作って子供に具をのせさせるとかそういう楽しみはあるけど
フランス料理にはそんなものないし

あと、よく日本オワタと思ってたけど、フランスの外食費の高さ見て日本に生まれてよかったと思った
家庭料理も日本のがうまいし

簡単に言えば、アルジェリア人が増加したからだろ　簡単なことだ

沢尻エリカの片割もアルジェリア人だったな

フランス人て、大昔は食卓に彫ったくぼみにスープとか入れて飲んでたらしいな。食器がなかったらしい。

今の日本でパンク系の格好をしても白い目では見られないが、フランスじゃ白い目で見られる。
フランスは伝統を重んじる国なんだと思うよ。

>>695
無知は黙ってろ。

>>695
在仏ですが、それは妄想ですｗ

移民の割合が関係あるんじゃね？

日本で暮らすフランス人がブログに書いてたけど
フランスには安い外食がなかなか無くて
日本は牛丼の松屋みたいな安い店があるから便利だとか。

仏の国・・・って考えると、何かスゲエな。

街角をお釈迦様とかが歩いていそうだ。

>>695
日本でいえば地方のヤンキーみたいな感じがするからね。

百姓だな

>>699
２ユーロだとこちではクッキー１枚ぐらいしか買えないからね。食事はできない。

>>678
基本見栄っ張りな上に、普通の奴でも負け組みのレッテル貼られて卑屈になってるからだろ。
貧乏度で行ったら日本はまだまだ裕福な気がする。

フアン巣人が水のようにワインを飲むのは、昔水道が未発達だったころ
水を長期保存させるためにワインを混ぜてそれを常飲してたからって聞いたことあるが
今はそんな必要ないから普通に水飲んでるんじゃないの？

すべては移民が悪いとか言い出しそうだな。

>>704
フランスでは良くも悪くも他人のこと気にしてない人が多いからな。
日本は良くも悪くもチェックが厳しい。
他人が何をしているのかも気にするし他人にどう見られるかも気にする。

>>700
昔、サッカー日本代表を応援する番組
「フランスワールドカップへの道」というのがあった
新聞のテレビ欄では字数の関係で、「仏への道」となっていた
しかもNHK

カロリー摂取オーバー

コレステロール基準値オーバー

ワインによる、アルコール摂取量オーバー

おまけに、スランスの若者のワイン離れｗ

もう、腐乱巣は、ピークアウト、常任理事国を日本国に譲れよｗ

フランスのＫＦＣには、蛙のフライドチキンがある

これ豆知識な（ちなみに、ウシガエルの替わりにヒキガエルを誤って出してしまう料理屋が年に数軒出る。当然死人も出てる

>>695
二度と書き込むなよ！　どん百姓め！

フランスはいろいろ実際に不味くなってる気がする。
土壌の疲弊のせいなのか果物の味が近年急激に落ちている。
ワインの味も落ちているのでは？
バゲットも以前のような何もつけないバゲットだけ食べてもうまいバゲットが
少なくなった。
boulangerie artisanaleなんて看板にずっと書いてあっても
何気なく経営がアラブ人にとってかわられている。

>>691
俺も1個くらいならおｋなんだけど（スフレみたいにフカフカで旨いしワインに合うし）
一人飯だったのに一皿に3つも出てきたのよ　これで敗北決定
出されたものは残したくなかったしさ　まあでもこれも旅の思い出だわな
気合とカンだけで頼んでたら結局一回も肉料理が食べられんかったｗ

日本ではでかいのが一皿に5個くらいしか出てこない
ムール貝のちっこいのが山ほど出てきたのは嬉しかったなあ
こっちでのアサリ貝みたいな感覚なんだろうか

>>707
そういう意味では両極だね　日本とフランス

>>713
知り合いがパリのレストランで、ポテトのおかわりはどうかって聞かれたとき、
｢はい、いりません｣って言ったらしく、
山盛りで追加が来たって泣いてた w

まあ、なんにしろ、盛りはたっぷりだよね。

友達のﾌﾗﾝｽ人が食事に無関心でﾌﾗﾝｽ人＝ｸﾞﾙﾒと思ってた自分はかなりびっくりした
普段の食事もﾊﾞﾀｰﾗｲｽに生ｸﾘｰﾑかけたり、赤カブを茹でたやつばっかだった
そいつらがこの前日本に観光に来たんだが、
日本にもパン屋があるんだ〜とか日本でもイタリアン食べれるんだ〜とか驚いてた
で菓子パンをめっちゃ気に入って一日一回はパン屋行った
チェーン居酒屋でもすごいご馳走だ！って感動してたよ

世界3代料理といっても一般的な日本の庶民の食生活で馴染みがないよな ＞フランス料理
中華とイタリアとアメリカのファーストフードの方が圧倒的

>>712
原因は何なんだろうな。
果物の味の低下は、肥料高騰・天候不順・味が悪くても安いものを求められている・
フランス人の味覚の低下・生産者が高齢化になったり外国人になった
とか想像してみたけど、日本から出たことないからわかんないわ。
土壌が疲弊したのかもしれないが、そうなるにも理由があるはずだしなぁ

アホの欧米かぶればっかだなここは
美味いフランスパン食わす本場は今じゃベトナムだろうが

>>718
それが野菜・果物はむちゃくちゃ値段も上がってるんだよ。
で、味は落ちてる。

日本は外食安いよなあ
和食屋で日替り定食食べてるけど650円でなかなかの美味さだ
メニューパターンは決まってるけど美味いから良い

>>704
普通に裕福だし、公共インフラも調ってるしな。メディアがネガティヴなレッテルを
貼りすぎってのもそうだよね。

>>710
へ〜！ でも蛙って鶏肉みたいで美味いよね。中国語じゃ、まんま田鶏だし。

>>713
ムール貝、オレがドイツで食った時は、アルミのワイン突っ込むようなアルミバケツに
入って出てきたｗ

>>715
芋が主食の国って、初めて行くとショック受ける。ライスはいいにしても、パンは？と
思ったら、芋があんだろみたいなこと言われた時はこれがカルチャーギャップかと思った。

>>716
普通海外行くと、和食と中華と西洋料理が一緒に出てきたりする店無いし、酒飲む所は
酒飲むだけだし、日本酒とビールとカクテルとウィスキーなんて一緒に置いてないから、
外人は結構居酒屋よろこぶ。自分で絞るグレープフルーツサワーに嵌ってるやつ居た
なあ〜ｗ

>>719
へ〜。フランス行ったことないから分からん。ベトナム美味いよね。ベトナム料理といえば
生春巻きだけど、華僑とか中華系がやってる店の蒸し春巻き美味いよ。ブラジルに次いで
2位のコーヒー生産大国でもある。ちなみに、飲む方はフィンランドが一人当たりではトップ
らしい。あいつら、ホント1日中飲んでる。

オレはアジア料理のが好きだけどね。インディカ米でもいいから、米を食いたい人だから。
台湾で食う中華美味くて好きよ。てか、そんなアホの欧米かぶれみたいな流れか？ そもそも、
フランス料理のスレだし。

>>719
鴨志田穣がベトナム人はパンを作るのがうまいって言ってたのは本当だったのか。

>>720
肥料価格や、農機具動かすコストじゃないかなぁ
日本農業新聞の引用だと、

>世界中で窒素、リン、カリの価格が高騰している。
>原料や採掘・製造コストに直結する石油価格の上昇に加え、中国やインドなど
>開発途上国で肥料需要が拡大。肥料原料の国際需給が逼迫（ひっぱく）した。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=455

で、特に1年で3倍近くも値上がりしたリンが、果物の開花結実に必要な成分だからちょっと思った。

何で日本のパンが柔らかいか、答えは砂糖の量
砂糖が多く含まれるから柔らかい

食パン生地は菓子パン生地に比べ、砂糖、油脂の量がかなり少ないけど
日本の食パンは、かなり菓子パン生地に近い配合で焼いている
だから、柔らかくて少し甘い、で、まともな店のはカビやすい
カビないのは、添加物がてんこ盛りに入ってる

バゲットなんかは、ほとんど小麦粉とイースト水だけ
だから小麦の味が勝負になる、それと、イーストの風味
イーストの風味はその店毎に違う（日本のぬか床と一緒、家毎に味が違う）
から、日本で発酵しても同じ味にならない
フランス直輸入の冷凍生地を使って、本場の味にしています
という店は、そういう事

コンビニとかで買った食パンは不気味なほどカビが生えないわな。
近所のちゃんとしたパン屋で買った食パンは
油断したら2日めには確実にカビる。

このスレ見栄っ張りホイホイだね
見得はってないでフランス行ってくりゃいいのにｗ

>>726
おまい、どうした？
落ちつけよ。

>近所のちゃんとしたパン屋で買った食パンは
>油断したら2日めには確実にカビる。

一年の半分くらいは、買ってきたら速攻で冷蔵庫行きだよな…

おにぎりだってそうだ。コンビニの奴は真夏に常温で一日置いたって大抵は平気だよ。
自分で握った奴なんて、半日置いといたら糸引くんだぜ？それが普通なんだよ本来は。

だってフラン時代から、フランスのレストランは高いもんな
日本より物価が安かった時代で、星なくてもランチでワイン飲んで５０００円はしたよ
今のユーロでは高くて無理だろうよ
特にディナーは高いだろうな

亀レスだけど
フランスは昼はパンにハムなんかはさんだのを食うよ
クロワッサンとかさ
カフェにも売っていて、ショコラとパンとかコーヒーとパンとか結構、スタンダード
逆にファーストフードとか日本みたいに沢山ないからさ

イタリアでも俺はスーパーでパンと生ハムを買ってきて、昼にホテルでサンドを作って食ってたよ
それが１番安上がりで
フランスでの経験からそうしてた

>>自分で握った奴なんて、半日置いといたら糸引くんだぜ？それが普通なんだよ本来は。

それは普通じゃないだろ・・・

一方、日本人は残飯を食べた

もともとフランスはレストランのフランス料理は技術料みたいな感覚で、料金が高めなんだよね。
だから、晩飯の外食の半分は比較的に安い移民のベトナム料理 中国料理 中東料理 アフリカ料理 インド料理なんかを楽しんでいたよ。
パリは移民料理が豊富で楽しいね
クスクスやシシカバブなんか好きだったよ。
全般的に飯はイタリアのが安かったな。
パスタやニョッキ ピザにペンネとイタリアには安い軽食が多いから便利だったよ。
昼に食堂でよく食べたり、駅の中のピザ屋で買って帰ったりさ

>それは普通じゃないだろ・・・

普通じゃないと言い切るなら、
真夏の昼間にちゃぶ台の上に半日置いて実験してみろよ

それでも腐らないコンビニのおにぎりは
直感的にどこかおかしいとおもってしまうよ

実際は要所要所で消毒用にアルコールがんがん噴霧してるだけで
すぐに揮発するから問題ないって事らしいが

フランスで食べるイタリア料理はなぜか最悪なんだよね
ピッツェリアとか入ると、フランス人の口に合うのはそれなのか、パスタがたいていべちょべちょ
あれは不思議だったな
俺の親も昔からフランスではイタリア料理は食べたがらなに。

>>440
唾液の分泌量が違うせいらしいよ。外国の飯は水分量が少ないからパン
の水分がなくても平気だけど、和食は水分多いから日本人が外国仕様の
パン食うと噛めねー飲み込めねー…となるらしい。（そのせいでサンド
イッチチェーンのサブウェイはパンの仕様を替えたとか）

イタリアでも安いピザ屋とか入ると最悪に糞まずいときがあるし、
外食が平均的に美味いことに関しては日本が天下一品だよ
日本は当たり外れが少なく標準値が高い
なんだこりゃーマジーってのが、まずないもんな
松屋とか吉野家 すき屋なんかでも平均的にクオリティが高いもんな
マックも日本のがメニューが多いし美味い
ただ、コーヒーやチョコレート ジェラートなんかはイタリアのが標準値は高いね
もちろんイタリアやフランスの、レストランは美味いけどね

イタリア料理は好きだがフランス料理は嫌いだ
フランス人の味覚は俺には理解できない

>>700
万券の男が大絶賛したからそれを目指す意味で馴染みの文字を当てたんだろう
と思ってる

フランスは店が閉まる日曜日の外食が本当に困るね
ファーストフードなんかほとんどないし
後、フランスもイタリアも夜中なんか店がとにかく開いてない
日本の便利さは本当に凄いよ

なんだかんだ言っても、日本は治安がいいから
イタリアとかに自販機置けば破壊される

>>731
観光でいったなら食もひとつの楽しみのうちだろうに。仕事ならすまん。
イタリアはピザのファストフード（ピースで売ってるけど一つがハンパなくでかい）でも
おいしかったな。

フランスはお金と時間があればいいもん食えるけど、
そうじゃないとツライ。

>>719
ベトナムは食事がおいしい。
たいていのアジアは庶民のご飯がおいしい（日本人の口にあう）けど、
植民地時代のフランス文化がまざっておいしいことに。

フランスやイタリアは農業国で野菜が豊富で安いから
スーパーで野菜や肉を買ってきて自炊が安いよ
野菜の種類も豊富で美味い
イタリアはいろんなハムを売っている
日本は自炊しても高いね
国力の差をここに感じるな。
日本はトイレットペーパーのクオリティが凄く高い
日用品は日本は素晴らしいよ
あっちで何度尻が切れたことか

昼に公園でパンとハムのサンドを食べてるのは普通に見られる光景だけど、
ワインまで飲むのは単なるアル中だよ
フランスではワインが安いから、向こうのアル中はワインボトルを持って飲んでる
駅なんかにもそんな輩がいるよ

フランスは街中に犬のウンコが落ちているのが嫌だ
向こうでは、足元に注意しながら歩いているよ
日本みたいに携帯見ながらとても歩けないね

日本にあるフレンチやイタリアンはごく一部で
いろんな地方料理があるんだよね。
野菜なんか日本だとないのがあるし
地方でもあちこち食べ歩いたけど、レストラン選べば味は美味いよ。

ドイツはジャガ芋 あの例のベーコン ソーセージ ザワークラウトで別に美味いとは思わなかったな
いかにも田舎だった
親もドイツ料理はあまり好きじゃないね

今の時代に美食とか言ってるほうがおかしいだろ。

>>748
ドイツはジャガ芋 あの例のベーコン ソーセージ ザワークラウト

シュークルートって知ってるか？それフランス料理なんだけど‥
イメージで外国の食べ物語ってんな（笑）

街並みはドイツは整然としていて綺麗
個人的には街の景観はドイツが一番好きだな
今頃フランスは寒くなってる頃だな

>>750
アルザス料理だ罠

>>736
どうも麺の硬さとかに拘るのは、日本人とイタリア人くらいみたい。東欧・北欧でも
デロンデロンだったし、中華圏もそう。中華圏の人間曰く、硬麺生煮えみたいで気持ち
悪いらしい。

>>738
バールでグラッパ飲みたい。日本のすごいとこは、外食に限らずコンビニとかそこら
へんで売ってるお菓子が美味いのもそうだね。あと、弁当は良い文化。中華圏にも本来
無いけど、台湾では日本統治の名残で定着してて駅弁もある。

>>741
台湾はそれなりに人が多くて開けてるとこだと、夜でも小吃と呼ばれるようなところが
開いてたりするし、ファストフードもコンビニもたくさんあって良いよ。治安も良いから、
普通に深夜でもフラフラ買いに行ける。

>>742
別にイタリアに限らないよ。日本が異常。考えてみれば、商品も金も入ってる、盗人に
とっちゃ夢の箱だよねｗ

>>743
ベトナムは中華やタイも混ざってるからな。アジアは中華圏、タイ、ベトナム以外は別に
美味く無いよ。ネシアとかフィリピンとかつらい。観光客が行くようなとこは別だけど。

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
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　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだこのババア
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

イメージではなく、ドイツには２回行ったよ
だから、その程度ではあるけどね

イタリアもフランスも缶ジュースの種類が少ないのが謎
フランスの自販も種類が少ない
バールなんかでも同じジュースばかり
大きなスーパーの果汁ジュースは沢山あるけど

アルザスはリヨンとならんでフランスの地方料理の代表格で、
その名物がシュークルートじゃん。
そしてアルザスはドイツだったと‥

ベンゲルが普通にドイツ語を話すのはそういうこと。

おフランスは味付けにバターと生クリームばっかり使うからしつこそうなイメージ
まあ日本は味付けに醤油と味噌ばかり使うからしょっぱいと思われそうだけど。

美食の国ｗ。
昼間っからワインってありえねーよ。
そのまま続けるなら確実に滅びるだろwww.

>>756
自分の知識ひけらかしたくて絡んでるようにしか見えないからそろそろやめとけば？

オーストラリアでホームステイした時は本当に肉ばっかでキツかった

本場のフランス料理では、カタツムリを生で食べます。
これ豆知識。

フランスは知らないけど前にイタリア行った時に日曜日に店が閉まりまくりでびっくりしたな

「日本のカレーライス」を熱愛する米国人記者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3823629

>>757
おフランスは味付けにバターと生クリームばっかり使うからしつこそうな

いつの時代だよ？その後のヌーベルでさえもう死語。

フランスは保守回帰だよ。家庭の煮込み料理と地方料理へと帰っていく‥
日本人がスイーツなんてマネしてるからやんなっちゃったんだな

２ｃｈで久しぶりにたのしいスレに会った。

みなさん続きをどうぞ。

>>765
コック乙

日本も個人の飲食店はヤバそうだが…

結局悪いのはグローバリゼーション。
もっともきつい労働環境で生産したものが勝つんだから世界中に余裕がなくなる。
ゆっくり食事なんて誰もできなくなる。

>>760
俺、オーストラリアで3ヶ月だけホームステイしたことあるけど、
ホストファミリーがオランダ移民なの
食事が貧しくて参った
で、外で食うと、これがひどい。カロリー劇高で、しかも味付けがひどい
中国系の店で食うしかなかったよ

>>763
アホだこいつw

パリ市８区にブラッセリーを経営する人物も、「昼食にいらっしゃるお客さまは
かつて、コース料理を中心にデザートやコーヒー、さらにワインも瓶単位で
注文していた。しかし、今はデザートやコーヒーを頼まず、ワインではなく水を
飲む。これまでの伝統が崩れたのだろう」と話している。

昔はワイン3杯くらいなら乗車できたんだよな。飲酒運転厳しいから・・・
ドイツではビールジョッキ1杯なんだよなwwwwwww

フランスが美食の国？美味いもんねえよ

ちょっと前まで手で飯食ってた人種だぞ
イタリアのメディチ家の子女がフランスの貴族に嫁ぐ時に
嫁入り道具として銀食器やらおかかえシェフしたがえてったそうな
そして晩餐の夜
見たことのないナイフやフォークの銀食器とともに出てきた美食の数々にフランス人は驚嘆したそうな
なかでもアイスクリームには目からウロコだったそうな
そうしてイタリアからもたらされたテーブルマナーやコース料理が今に至る訳だ

わかったかオマエラ

おまえのちょっとは常人の想像を絶するな

しかしパリには学食より不味い日本料理屋が軒を連ねてるが
フランス人のバカどもはボンカレーより劣るくせに1500円もするカレーや餃子に喜んでるんだからな

ステーキは劇不味いしパスタはぐちゃぐちゃ
美味いのはオニオンスープぐらいだろ

メディチ家の時代で「ちょっと前」というのなら
日本だって「ちょっと前」までは塩と酢だけの味付けで食ってたことになるぞ

一部の人の間では
「この前の戦争」が「鳥羽伏見の戦い」だったり、「その前の戦争」が「応仁の乱」だったりするが……

ﾁｬｵ

ｲﾀﾘｱで切り売りﾋﾟｻﾞ食べるときは


人の多いところで食べるべし

そりゃ格付けという、
店舗の格差付ける事を楽しんでる国柄だからしょうがないだろうね。　

フランスでも中国産が問題になってるんだろ

世の中のスピードはどんどん速くなるんだから
現役は時間かけて食事なんてできないだろ

移民とフランス人の区別がつかんな、日本人観光客は‥

だから勘違いしちやう

>769
イギリス圏に期待するなｗ

>>780
残業したくないから、昼飯買ってきてサラっと済ませて
昼休み中も仕事するなんてのも今の時代は居るからな。
残業はとにかく嫌らしい。ていうか、日本人抵抗なさ過ぎ。

>>782
何処へ行って、その国の料理が口に合わなくても外れは無いのが中華。
北欧の工場と倉庫以外なにも無いとこで監禁された時でもあって助かった。
そして、その中華すら微妙か不味いのがイギリスｗ

食を求めて欧州にいくと後悔する

>784
うむ中華は大概旨い
しかしアメリカやカナダで現地チャイ系が日清ラーメンやハウスのカレーややきそばソースを愛用していた
以来あまり信用してないｗ

>>775
味噌も醤油もあるだろこのシッタカ野郎
http://sugar.lin.go.jp/japan/view/jv_0102b.htm
http://senbu.cocolog-nifty.com/news/2006/08/post_2b84.html
少しはググれ　カス

http://kawa-k.vis.ne.jp/chiikisi/asiato1.3.htm

日本　中国　イタリア
歴史の長い国に美食がある

昼食なんか10分以内に食べ終わらなければ
今時生きていけない。

べ、べ、勉強になります！兄貴たち

>>790
うむ　くるしゅうない

>>784
中国本土の中華は食えたもんじゃなかったが
それ以前に食材がやばいだろ

日本人の観光客に美味いもの出すわきゃない。
テキトーにやってんのよ、シェフたちも‥

しかし若いヤツに犬食いが増えたのはなぜだ？
テレビで芸能人が食べてるのもそう。みっともない。

トリュフもﾒｲﾄﾞｲﾝ支那が
多いらしいね
トリコロールも堕ちたもんだ

>>794
イタリアの加工用トマトとパスタ用小麦粉も中国産が多くなったらしいからね

オーストラリアの海の幸美味しかったけどな。
クラブシェルだっけ。
他にも野菜も巨大なのがゴロゴロしてたじゃん。
ベジマイトもあるし。

オーストラリアでひきこもってたんじゃねーの？

まずパリでポーランド移民みても、「あっ、フランス人が」って思っちゃうだろ？

区別がつかない日本人観光客が何言っても無意味w

フランス料理屋も気取ってないで日本の食堂のように
テーブルにしょう油、ソース、七味くらいは置いとくべき

今こそ全世界が大英帝国を見習うとき

>>786
イギリスで美味いもの食いたかったら中華かインド料理ｗｗ
あとスコーンだけは人生かけてるらしくて、まぁまぁイケる。

>>800
それは現地人も同じ認識なの？

ヨーロッパの中で、何でイギリスだけか食文化が低いんだろ？不思議だ。

>>755
ジュースのことは知らないけど、欧州の大国はトップ1社が突出したシェアを占めてるって産業がけっこう多いよ。

>>792
中国の凄腕料理人は、全て台湾に移住したんじゃあないのか？

>>788
イギリス、ドイツも歴史が長いが・・・

おフランスでは、
ボトル・ワインとともに楽しむ週間
ですか、
オシャレですねー

一方、日本は、秋の交通安全週間

>>802
フランスへのアンチテーゼ。
食い物程度の事でごたごたいってるようなオカマだから、
世界征服できんのだという‥

>>802
狩猟民族と農耕民族の差じゃね？

>>771
＞ドイツではビールジョッキ1杯なんだよなwwwwwww

そのジョッキが1リットルジョッキだったりするわけだが

>>772
＞フランスが美食の国？美味いもんねえよ

フランスの名誉のために言っておくけど、食材は美味いんだよ、食材は・・・(´･ω･`)

>>787
人のことカス呼ばわりする前にちゃんと読んで欲しいんだけどなぁ

メディチ家の時代を「ちょっと前」って書いてるから
「日本だって醤油とか出汁が使われるようになったのは室町時代になってからなんだぞ」という意味で
「日本だってちょっと前まで塩と酢で味付けした」って書いたのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%99%E7%90%86

>>796
おまいベジマイト食えたの？褒めてつかわす

>>806
メシの不味い国は戦に強いという話があってな

>>808
>>772
＞フランスが美食の国？美味いもんねえよ

日本の演出系フランス料理しかしらないから、あれは興行だしマズイ。
フランス本国では真剣勝負の地方家庭料理が基盤、その点イタリア・ドイツも同じ。

ヨーロッパで外食が美味いなんて真剣に思っている人間は少ない。
外食は単なる社交術。
その点レストランの演出に舞い上がって踊らされる日本人って‥まだまだ‥

　フォアグラの祟りじゃぁ！！！！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=1ck-D2ukqag

>>784
以前やはりフランス料理がらみのスレで誰かがロンドンにも美味い中華の店があると言ってた。
ただし俺が以前食ったベーカー街の中華は不味かったorz

>>812
イタリアとフランス家庭料理の基本は「煮る！ひたすら水で煮る！」だからなあ。
とにかく時間をかける。

チョンはなぜ日本料理を目指すのか？
フランス料理でもやればいいのに

日本の誇るべきファーストフード。

ラーメン、牛丼、カレーライス、ソバ。

うまいよねえ。

昼は30分以内に食い終わって、あとの30分はだらだら休んでいたいものなんだ。

>>815
あるじゃん。韓国宮廷料理とかいう残飯料理が。

>>816
ブロンクスの黒人やアイリッシュもそれが『美味い』って言うと思うか？

人間いつも食べているものが美味く感じるだけ‥

フランスでは、エスカルゴは何回も食べたな
逆にフォアグラなんかはパテ状のはよくパンに塗って食べたけど、ちゃんとしたフォアグラは高級で滅多に食べないね。
フレンチは、皿の上に残ったソースをパンをちぎって塗って食べると美味いよ。
今はジビエが美味い時期だね

>>812
中東もそーいや
家庭料理のレベルが高いつってたな
料金払って食べる外食は「仕方なく」っぽい

世俗したトコや世代にはマクドナルドも人気だったりするがｗ

>>820
あのソースはまさに芸術品だよなあ。
味もそうだけど盛り付けで出てくると形を壊すのが惜しくなる。

ラーメン、牛丼、カレーライス、ソバ

決して高くないのに、外国でラーメン屋、牛丼屋、
日本流カレーライス、ソバ屋が広まっているなんて聞いた事無い。

国内だとお互いに『美味しいね、美味しいね』って付加価値つけあうけど、
海外では競争力無し‥

インド流カレー屋は死ぬほどあるのに

オーストラリアは地味にきつい。
ゴールドコースト滞在中はどこ行ってもシーフードしか出てこなかった。他はステーキとピザしかない。
ステーキはそんな好きじゃないんで仕方なくシーフード食ったが
メニューがエビとイカしかない。しかも超薄味でボイルしたの。
なのにデザートは超こってり。店のおすすめだとかいうマッドケーキとかいうチョコケーキ頼んだら、
でかいチョコの塊みたいなの出された。こんなのケーキじゃねえよ。
　
で、マックが唯一まともに食えたので、一ヶ月毎日行ったらあっと言う間に太った。
もうオーストラリアは仕事でも行きたくねえ。
　
ただ、内陸部で食わせてもらったワームのフライはマジおいしかった。あれははんぱねえ。

グローバル時代の今ですら、日本人ほど外国料理に詳しい国民はいないだろうな

中東アフリカ中南米辺りは手薄だが、それでも地方の政令指定都市くらいなら各大陸の料理店
の1つくらいは探せばありそう

ロンドンやパリですら日本からみたら選択肢は地方都市レベルな印象

フランス語しゃべれないんで、結局観光客向けの店にしか入れなかったんだけど（パリ）、
そんなに高級店じゃなくても、ひととおり（前菜＋メイン＋デザート＋飲み物）食べると
昼でも20-30ユーロかかったな。日本円だと3000-4000円。
フランス語しか通じない、観光客向けじゃない店だったらもう少し安くおさまるのかな。

舌が肥えてる国はセックスの味わい方も肥えてる。
日本・イタリア・フランス

本当の世界的大不況前兆。人が食で一時の贅沢を楽しめなくなるのは困窮末期。

>>736
フランス人だけじゃなく外人には、スパゲッティをナイフで切って、
細かくしたのをフォークですくって食べる人いるよね。日本人のスプーン使ってまくのも
あれだけど、切るよりましだと思った。

>>792
中華は台湾か香港で食べるもんだ。国民党が台湾へ逃げるときに料理人連れてったり、
その後も文革の時に高級料理人はブルジョアジーとして粛清されたから台湾や香港、
その他外国に逃げてる。

台北の人和園っていう雲南料理屋に行ってみろ。フカひれ伊勢えび満載みたいなのと
対極にあるシンプルな料理だが、中華の概念を覆されるあっさりさで中華の奥深さを思い
知らされるぞ。ホントあっさりしてて美味いんで、店は日本人の駐在員だらけだｗ

>>796
ソフトシェルクラブのこと？

>>800
想像と同じって意味なら、あとマックみたいなグローバルチェーンのファストフードなｗ

>>803
ていうか、日本の品揃えが異常なんだよ。更に、季節限定とかやってるし。

>>829
外人はスパゲティ食うの汚いよな。適当にフォークに巻いて、可也の量を口で噛み切ったり
するやつも結構見かけるし。日本人のスプーンがあれだってのも同感。

>>819
北米の吉野家は、ヒスパニックとか黒人ターゲットのジャンクフードなイメージ。

>>825
海外だと自国とか周辺国や旧植民地の料理屋はあっても、ちょっと離れた国の店なんて
無いもんな。しかも不味いし（金出せば別）。日本は外食どころか、家でオカンがつくって
くれるからな。食文化の豊かな国じゃないと、家庭ｆｒは不味いもんが一週間の内にヘビー
ローテイションで回り続けるから日本人には拷問。

> レストラン利用者の減少はまた、ユーロ高による国外からの観光客が減少した
> との見方もあり、フランスのレストラン業界にとって苦しい時期は、まだまだ続き
> そうな気配だ。

それもあるけど、サーチャージ高すぎ・・・。
ヨーロッパ方面はアジア圏から行くには旅費がかかり過ぎる。

>>826
コースでも16ユーロくらいのところも結構あるよ。
単品だけなら9ユーロくらい。

>>222
フランスはカトリック国だから
正式な結婚の手続きが異様にめんどくさいし離婚するのはさらに大変
だから籍入れない夫婦が多いだけ
生活は入籍した夫婦と全く変わりない
双方の合意さえあれば役所に紙切れ1枚出すだけでおkの日本の結婚・離婚は
フランスで言う事実婚みたいなもの

ゴクミとアレジも籍入れてないってことで
「遊ばれてるだけなんでは？」みたいに女性週刊誌に書かれたことあるけど
こういう理由で全然そんなことない
今ではもう籍入れてるそうだけど

>>832
なんだか俺のタイトルがすごいことになってるぞ？？？
なんだこりゃ？

フランスはパン屋が多いから、買って立ち食いで十分。
イタリアはバールだと意外と高くつく。

ルシファーとはフランスの王家を表すルイ・サイ・ファーを意味している。

ルイ(フランス王の名前)
サイ(この世とあの世の中間点、羅生門、三途の川などを意味する)
ファー(鬼が使う鉄の棍棒や血そのものの意味)

吸血鬼という名称には「鬼」という字が入っているように悪魔系の鬼族だったのです。
中国でも南方を守護する朱雀七星に「鬼」があるように悪い存在ではなかった。

フランスの歴史によれば、ナポレオンは吸血鬼の陰謀に気づき、討伐されたことになっていますが、
実はナポレオンも吸血鬼の一族だったのです。白人の支配階級の多くは、吸血鬼カイン「鬼」の一族です。つまり、悪魔族です。

中国では第二次世界大戦以降、鬼を忌み嫌う存在として差別してきました。

中国人は日本人に「鬼子」と、罵ったりしますが、実はこれは闇の権力者であるカインの一族を
嘲笑する行為に繋がっていたのです。フランスと中国の仲が悪いのも当たり前ですね。
↓　証拠　↓
http://www.youtube.com/watch?v=-pWUnDMogu4
http://www.youtube.com/watch?v=tFuJ1TZSrN8&feature=related

朝鮮人はフランス人マンセーしてるけど、全てを知った上で愛しているのか？
俺は日本人だけど、吸血鬼のフランス人は好きだよ（＊・ω・＊）

age

日本は結局何もないんだよ、何か国全体が中空みたいな感じで中身が無い。

何でもある（飛びつく）っていうことは、何も無いことと同じなんだよ‥

>>707
フランスは人口密度低いから、生きること＝他人への迷惑など考えずに、自己主張すること
日本は人口密度高いから、生きること＝人様に迷惑かけないように、自己抑制すること

>>838
逆だよ、見た感じ普通の日本車が異様にスペック高かったり
旧習復古がいい例だと思う。ヨーロッパも移民が来て自国のアイデンティティー刺激されてるらしいね

>>838
キリスト教と仏教と神道その他が融合している文化。
マンガアニメゲーム文化
HEITAI文化（触手絵のルーツは浮世絵）

かなりの代物だよ？

日本は公園でサンド食ったり独書をする雰囲気ではないからなあ
ゆとりが違うよ

フランス人て午前中しか仕事しないの？

イタリアやパリの観光地だと、日本人用の日本語で書いたメニューがあったりして、
入るといきなり出されたりする。
本当はほかにもいろいろメニューがあるのに、日本人用のは限定されたメニューだったりするんだよね。
だから、別のメニューを頼んで持ってきてもらっていたよ。

>>16イタリアがあるじゃないか

夕方まで働くよ
昼休みは昔ほど今は取らなくなったと言われているよ
ゆっくりランチを楽しむ傾向は、前から減ってきているみたい
パリなんかは家賃が高いから、実家にパラサイトしてる人が多いよ

マルセイユで食べた、ブイヤベースは漁師料理のわりに意外に高かったな
まあ量は結構あったけど

滝クリを何とかしてくれれば・・・　フランスを援助してやっても良い

イタリアやフランスの地下鉄で、夜８時過ぎて混んでるのは、ほぼお目にかかったことがなかったな
５時ぐらいに帰宅するスーツの人がちらほら乗っていたりして
終電なんかガラガラでホームに行く通路を歩くのが恐いほど
確実に日本より労働時間は短いね

>>846
いや、酒のんだら会社にいても働けなくない？
ミスがすごそう。

オーストラリアはイタリア系移民が多いから、イタリアンが結構あるらしいね。味は美味いのかわからないけど
友達が、カンガルーの肉はパサパサしていたと言っていた。

結局アメリカの資本主義がフランスをレイプしたって事だろww

フランスって言ったって移民だらけだしさ。
サッカーのフランス代表見れば分かる通り。

だから日本に移民はいらないんだよ。
移民を増やそうとしてる自民党はアメリカの手先。

【経済】日本・スイスが経済連携協定（EPA）に基本合意 対先進国で初、２９日発表へ [09/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222346424/l50
【スイス】人口18万人のジュネーブに国際機関が集まる理由 [09/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222579467/l50

スイスと連携するのはいいかもね
スイスは酪農が盛んだからバター不足も解消かな？

日教組HPの小学生向け算数教室
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>　 前回（ぜんかい）は、「かけ算」、「ニコニコわり算」、「ドキドキわり算」を使っ
>て、沖縄（おきなわ）のカデナ米軍基地（べいぐんきち）と嘉手納町（かでなちょう）
>のことを勉強（べんきょう）しました。「１あたり量（りょう）」＝「人口密度（じんこう
>みつど）」を計算することで、カデナ米軍基地が、嘉手納町の83％をフェンス
>で囲（かこ）っていることなどがわかったね。
>　また、かけ算やわり算の世界（せかい）も広（ひろ）がったんじゃないかな？

>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に
>飛んでいるわけだから、ちょっと怖（こわ）い気もするよね
>本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？


「小学生向け」の「算数」のページですｗ

日本の飯屋もたいがいじゃねえか？

ここんとこ旨い個人経営の店が少なくなって
どこもかしこも微妙に不味いフランチャイズだらけじゃねえかよ
田舎に行って土地の料理を食おうにも駅前はマクドにケンタにホカ弁
旨そうな田舎料理屋をやっと見つけたと思って入ってみると全国展開してる定食屋だったりする
日本の料理文化もどんどん死滅してるよ

>>855
もともと田舎にうまい店なんてねーんだよwww
銀座は活性化してる感じするけどなwwww

>>847
ビストロとレストランの違いじゃない？
日本だって食堂で刺身定食食べるのと、料亭でお造り食べるのじゃ値段違うし。
でもマルセイユは観光客値段で商売してるよ、どの店も。

美食の国（笑）

今時スイーツでも美食の国とか言わないだろ

>>851
第二次大戦の時に、捕虜になったイタリア兵が地元の娘といい仲になり、そのまま居ついてしまった例
が結構あるそうなｗ　てか、その当時の日本兵は決起して沢山の死者を出したりしているのと対照的にねｗ

カウラは例外だろ。
日本の捕虜は軍の機密事項をぺらぺらしゃべったり盗みが得意だったらしいな

確かに港に面したところは観光地料金だよね

高くないレストランで高かったよ
ニースのが安かったな

南仏あたりの駅の売店だと瓶の容量は多少違うとはいえ
水とコーラとビールとワインが同じくらいの値段だからね
なるほどこれならワインを飲むなあと妙に感心したよ
レストランでも無銘柄の安いハウスワインが結構美味いし

田舎に行くとファミレスですら現地特価で高かったりする

イタリアでイタリア語が話せるのと話せないのでは、レストランでの扱いと出てくる料理は
雲泥の違いがある。フランスもそう。

まあ比較的観光客に対してフェアなのがドイツあたりか‥

昼からワインは流石にオカシイわ。

イタリアで食べたカルボナーラは激ウマだった。
一方、フランス料理はもはや日本でも人気ないだろ。
フランス終了のお知らせだよ。

日本も遠からず外食をやめて自炊ブームになるよ。
外食のほとんどが中国産食材を使っているわけだし。
中国の毒食品問題は今後も発生し続け、日本にも当然波及する。
外食をやめるしか選択肢がなくなる。

日本にいたるところにあって絶対的に欧州人には皆無である文字‥




『媚びる』
欧州人顔でこれやっているのがいたら、確実に東欧か第三諸国の移民労働者
。間違い無い。

ドイツは何食っても酸っぱいか苦いかだろw

フランス料理は美食であって
イタリアや日本料理と違って美味しい料理ではないからな

日本人が欧米化で朝食に米魚味噌漬物セットを食わなくなったようなもんだな。事態はかなり深刻だと思うよ。

ひとつイタリア人で考えてみろ。
『媚びる』などという文字はまずそのオツムの中にその観念さえ無い。

その代わりすぐに『諦める』。
「どうかよろしくひとつどうぞ」なんて言うくらいだったらあきらめる。
これがイタリア人であり、欧州人。だから生活に『忍耐』などひとつもいらん。ただ‥

外部から自分のスタイルを持ち込む人間は星の数ほどの『忍耐』を強いられる、
その国のスタイルに溶け込まないかぎり‥

これがヨーロッパである。

山崎敷島のスレッドですか？ｗ

>>871
日本の伝統的な朝食は塩分多すぎで何気に物凄く体に悪かったりするからな。
シリアル食ってた方が100倍健康だったりする。

>>823
いや、アジアではラーメンはすでに常識だし、フランスやアメリカでプチブームがおきてるよ
カリフォルニアでは吉野家はフツーだし

つか、日本流カレーライスって意味わかんないぞ
福神漬けついてるかどうかってことか？
もともと日本のカレーライスってイギリス式だからな

フランスもその地方その地方の料理を食べると美味いよ

>>875
つなぎでマイルドにしてるカレーっていう意味だろ。
ハンバーグとかも日本のものはそう‥
日本人はそれを旨いと思う。それは結構。いつも食べているものだから‥

ただそれではハンバーグ発祥の地、トルコでキョフテを食べている人間に食べさせれば？
『なんだこりゃ』と言うだろう。

タラコスパゲティをイタリア人に食べさせてみれば。
『なんだこりゃ』どころか、コンニャクで握り鮨みたいな違和感だ‥

食の大本営発表はそろそろ止めだ。
家庭料理と地方料理が基盤の外国で、
日本的メーカー・メディア煽り主義の『日本美味しい教条』は結局軋轢を生む。

>>877
日本は食料が乏しい国だからな。本人達がうまいと感じてるならそれいいだろ。
ただ、食材の乏しい日本で、有り合わせ材料の外国料理を食って、それを
乏しめるのは恥ずかしいからやめてほしい。

>>877
つなぎ？
意味判らんぞｗ

＞ただそれではハンバーグ発祥の地、トルコでキョフテを食べている人間に食べさせれば？
＞『なんだこりゃ』と言うだろう。

＞タラコスパゲティをイタリア人に食べさせてみれば。
＞『なんだこりゃ』どころか、コンニャクで握り鮨みたいな違和感だ‥

大いに的外れなご意見ありがとうございますｗ
ちなみにハンバーグは「ハンブルグステーキ」でドイツが発祥
たらこスパは日本発のパスタ料理でイタリアでは唯一公認されているものだとお伝えしておきます

>>878
いまこそ日本人は『工夫する力』が凄いのだと認識を改めるべき。

食材やオリジナルの調理法・料理、古来のグルメ文化が凄いわけではない。

『日本のイタリアンは本場より美味い』
そういうイタリア人が訊いたら苦笑モノの勘違いに苦言を呈したい。

>>877
タラコスパを留学に来たイタリア人シェフに食わせたらうまいって喜んでたぞ？
元々カラスミスパあるし。
鱈の卵の塩漬だって教えてやったらイタリア帰ったあとネットで作り方調べて店のメニューに加えたぐらいだし明太もどきスパもあるらしい（なんかニンニクやブイヨンやらで漬けたイタリア風）
タラコスパは例えるならカリフォルニアロールが妥当かと

>>881
ボッタルガのパスタと化学調味料の明太子パスタなんて全く異次元の別物、
イカ墨もそう‥、よく騙されてんなあんなもんでw

シチリアあたりで本物を食ったら口も訊けなくなる。まじで‥
さて日本は本当に豊かか？

(´･ω･`)しかしどんなに旨いものでも金になるのは東京だけ

口も訊けなくなるなら黙ってろやｗ

美味い、マズイの好みは別にして本物と質の高い物（価格では無い）には勝てん。

チーカマがいくら旨くても本物の前には消し飛ぶ。そういうこと。

だから日本のいままで消費者を欺きつづけてきた『擬』の部分が一気に吹っ飛ぶのではないかと
逆に心配‥

結局、社会が２極化してるとこうなるんだよな
どうしても安いほうへ引きずられるわけで。
みんな中流のほうが結構美味しいもの食えるんだから
もっと金持ちから金をぶんどって
貧乏人に与えろや

>>882
ニンニクやブイヨン、唐辛子って化学調味料か？
俺が日本で食わせたのも天然原料１００％のやつだし

とりあえずおまえの脳みそが貧しいのはよくわかったよ

>>885
(´･ω･`)それなら日本の漁師街とかがもっと繁栄してもいい理論と同じ。

東京なら毎日日替わりでおいしいものが食える。

>>879
ハンブルグステーキの源流はタルタルステーキじゃないのか？

>>889
タルタル⇒タタール⇒トルコ、素朴なキョフテうまいお

>>888
地産地消が普及すると東京の飯が一番マズくなるから農水省がなかなか腰を上げないんだよね

>>891
(´･ω･`)？東京は近圏に魚介や肉、野菜等の生産地があり、さらに他圏から果物、チーズ、酒などが入ってくる。

つまり全然困らない。むしろ困るのは地方。

近圏やまして「他」圏って言ってる時点でわかってねぇ……これがゆとりか

本当の事いっちゃゆとりにかわいそうでしょ＞＜
あんまり刺激して敗走しちゃったら煽って遊べないでしょ！

>>784
腕に覚えのある中国人が作ったものなら味としてはいいが、現地人や東南アジア人を雇って作らせてる
ケースだとまずいよ。中華鍋の使い方なってない。醤油や塩加減もだめだめ。

昼間っから酒のんでコース料理食べる習慣が消えつつあるのは、単純に健康志向で良いことでは？

>>885
チーカマの本物って何だ？
代用食品の話ならカニカマだろうし、言ってることがわからんｗ

>>897
タラバでしょ

チーカマ・カニカマの酢の物、タラバの酢の物、どっちが食いたい？
第一、カニカマを酢の物にする意味は何？

それはすでに尻尾が犬振ってる状態じゃん（笑）

もしもし？

日本語でオケですよ、日本人だと欺きつづけてきた『擬』日本人のひとｗ

ワインじゃなくてミネラルウォーターを売ればいいだけ。

これはひどいw
言ってる事が支離滅裂で意味不だわ

つまり派生したデリヴァティヴ（カニカマ）の部分が、
本券（タラバ）の付加価値を
そのデリヴァティヴの価値（かにかまの価値）の変動によって左右していたら

おかしいのではないか？ということ。

無性にかつ丼が食いたくなった

つまり派生したデリヴァティヴ（タラコのパスタ）の部分が、
本券（カラスミパスタ）の付加価値を
そのデリヴァティヴの価値（タラコのパスタ）の変動によって左右していたら

おかしいのではないか？ということ。

つまり派生したデリヴァティヴ（和風明太子のパスタ）の部分が、
本家（シチリアのボッタルガパスタ）の付加価値を
そのデリヴァティヴの価値（和風明太子のパスタ）の変動によって左右していたら

おかしいのではないか？ということ。

>>856
金の回りが悪く安さが求められるからどうしても買い負ける。
職人への敬意とか無いんだよね･････････。

>地産地消
消費人口が少ないのと、とんでもないことを言い出して価格の折り合いがつかないから『県外出荷』になるんだよね。
水産物だと岡山県みたいに購買意欲が高くないと難しい。

>>887

横レスだけど、少し文章をちゃんと読む稽古をしたほうがいい。

たかが食いもんに１万とか２万とかアホかと思う。
だらだらと時間かけるのもアホだ。

>877
W杯の取材で来日した記者連中には好評だったらすいが＞たらこスパゲティ
イタリア人がすごい勢いで食いついていたとかいう
レポートがあったな
奴等、海産物の旨みを知っているからだろう、という
シェフの参考意見つきだった

>>890
そりゃ単に起源てだけじゃね？ハンバーグの発祥は普通にハンブルグだろ

今吉野家の牛丼食ってきた

そもそもタルタルステーキは生肉だしな。

タルタルステーキってまずそー

>>913
美味いよ。ただし美味しい店で食うこと。何の料理でも同じだけど。

テスト

>>908
その時間を買ってるだけの話。

余裕のない家庭で育った子供は、金持ちになっても、食事には関心が低いらしい。
俺のような貴族には、チェーン店のメシなどありえない。

12ユーロで前菜からメイン、デザート、飲み物はミネラルウォーター
ワイン飲み放題、全部込みって田舎のムニュがうまい。

近所のおっちゃんおばちゃんばかりで面白いし。

パリは高いばかりでまずい。