【民主党】「暫定税率即撤廃」「高速道路一部無料化」　公約「行程表」固まると朝日新聞★２

　民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）の「行程表」の骨格を固めた。政権奪取か
ら任期満了までの４年間を、▽初年度（０９年度）▽第２期（１０〜１１年度）▽第３
期（１２年度）の３段階に分類し、ガソリン税の暫定税率を初年度に撤廃し、年金一元
化は第３期に実施する方針だ。
　重点政策に必要な財源２２兆円は、３段階で予算を組み替えて生み出す、と説明して
いる。行程表に即して各期ごとの財源規模を盛り込み、月内のとりまとめを目指す。
　暫定税率の撤廃は、政権奪取後ただちに取り組む。看板施策の年金一元化は、制度設
計に時間がかかることから、一番最後の１２年度にスタートさせることにした。
　医療制度改革は初年度に後期高齢者医療制度を廃止し、第２期以降に医療保険制度一
元化などをめざす。農業者戸別所得補償制度と子ども手当の創設は関連法整備が必要な
ので第２期の目標にした。高速道路無料化も初年度から一部実施することとしている。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200809240325.html
■前スレ(1の立った日時　09/25(木) 07:27）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222295279/

うそつき

と言ってみるテストだろ。

馬鹿くせーミンス

一部・・・

小沢さん、がんばって！！！　都市も地方も小沢さんしか救えない。

　 　 　 　 　 　 ..∧＿∧
　 　 　 　 　 　 （-@∀@）　アカが書き
　　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)_
　　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　| .日々捏造. |／

　　　ヤクザが売って　　ｶﾞｯ!
　　　　　≡ ∧＿∧　 .∧＿∧
　　　　　≡（ﾒ ｀凶´）⊃ ）..Д｀）
　　　　　≡/つ..　 /.　⊂　⊂/

　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　⊂⌒<丶｀∀´>　　バカが読む
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

そうかそうかｗ

公約掲げるのは良いけど、実現できなかったらどうするかも書いて欲しいよな
罰則とかじゃなく代案とかな

総理大臣になっても出来ない事は多い
実際に携わってみたら考えが変わる事もある

民主党の「高速道路の無料化」は、全線の無料化ではありません。

民主党やマスコミに騙されないようにしましょう。

http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

小沢さん応援してますが今の常識的な流れを
みると完全に民主党政権ですな
これからが楽しみです

　
┌──────────┐　民主が政権を取ったらどうなると思ってるんだ！！
│ :::::::::lllllllllllllllllllllllllllll::::::::::　│
│ ::::::::::lllllllllllllllllllllllllll:::::::::::　│　その日のうちに、小沢政権は主権を中国に移譲し
│ :::::::lllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::　│　人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始する！
│ :::::;;;llllllllllllllllllllllllllllll;;:;::::::　│
│ :::::::llllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::　│　男は殺され犬のエサにされる。
│ :::::::::llllllllllllllllllllllllll:::::::::::::　｜　女はレイプされ奴隷にされる。
├──────────┤　そして祖国日本は、歴史から忽然と姿を消す・・・。
│..＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿_|
│ 　 　 　 　 　ヽ⊃ 　 　 　 │　日本がそうなってもいいのか？
■　　　　　　　　　　　　　 　■　中国人に乗っ取られることを考えれば、苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろ！


　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　 　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　 　/:::::;;;ノ　　経団連 ヾ;〉
　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| ( ･ ) H( ･ ) |!
　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　∧　　　　 ,-v-.　　./　　　＜　ヲォウッ！
　　　　　　　　.／＼ヽ　　　　　　 　 /＿＿
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.　､,／──────────／ﾊﾞﾀﾝ
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★民主党の2007年の参議院選挙のマニフェストは全くいい加減で出鱈目。
衆院選でもほとんど同じ内容に決定だそうだ。

参院選で味をしめたからもう一回ってノリでやるんだろうなｗバカどもはｗｗ

★民主党の最低補償年金は一番大事な保険料と給付額の数字が全く無い。
しかも移行するのに４０年先とは無責任にもほどがある。

現在の最低補償年金の財源に５％の消費税を充て、増税しないとしているが、
「にわかに信じられない」（朝日２００７年７月１３日付）無責任な話だ。

現在の基礎年金の給付額１９兆円と消費税の６兆円を支給制限でまかなう
場合、約３割の人が年金の支給を全額カットされてしまう。

★子供手当てを現在の１万６千円を２万６千円にすると書いてあるが、
何の根拠もなく選挙目当てに増額した無責任なバラマキ政策だ。

財源も、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を全廃しても、なお２兆円
も足りないといういい加減さ。

この他にも農家の個別所得保障、公立高校無償化、高速道路無償化と
「バラマキと言わざるを得ない」（日経２００７年７月１５日付）政策を
連発！

民主党はその財源を補助金の廃止などで生み出すとしているが、補助金の
約３分の２は介護、生活保護など生活に密着したものだ。
マスコミも「（補助金を）簡単にきるわけにはいくまい」（読売２００７
年７月１６日付）と実効性を疑問視。

よくこれだけ嘘八百並べたと思って感心するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ地方の1車線の高速とかだろｗ
東名、名神は金取るんだろうよｗ
目くらましだろ

朝日が持ち上げる政党か……

ミンスは、反日団体決定だな！

すばらしい　　まじで期待してるぞ民主

タダとは言わん　　高速の維持管理費くらいは取っても許す

１１月選挙なら１２月くらいからガソリン値下げか。
冬だし灯油もさがらんかな？
自民はとっとと解党すればいいのに

意外に想像以上に筋道の通ったマニフェスト概要が出てきたので
自民信者ならずとも感心するやら涙目になるやらの大混乱

しかも発足なった麻生内閣の通り一遍の記者会見にくらべ
圧倒的なインパクトと存在感をもった政策ビジョンが提示されました

さあ、自民支持者のみなさん！がんばっていきましょうね〜〜〜

>>16
高速道路会社はどうやって喰っていくんだ？
失業者が増えるべｗ

財源組み替えで22兆円か……別のとこに行ってた22兆円がまわってくるんだよな？
22兆円の予算が削減されるその他のトコは大丈夫なのか？

日本赤化民主党

>>19
高速道路会社？？？

　あの利権でぬくぬくに儲けてる高速道路会社のことか？

　　トヨタの期間工でいちからやリ直せｗｗｗ

>>15
勝てば官軍だからな。
選挙で自民大惨敗すれば、国民から逆賊扱いされたに等しい訳だが。

年金一元化、公務員の三階建て年金全て一元化してほしい。

>>22
頭おかしいの？
お前みたいな香具師がＥＴＣ突破してるんだろうなｗ
可哀想；；

予算は？
小沢のポケットマネー如きじゃ足らんぞ

>>15
反日は売国自民の官房長官だろ
ボケ

『太田さん、これくらいバラ撒けば連立してもらえます？』

必要な財源２２兆円は、３段階で予算を組み替えて生み出す

こんな事できるか？

高速道路会社だけど、
ファミリー法人でほぼ独占してるSAPA経営の方はけっこう儲けてるんじゃないかな
最近はサービス向上に熱心だし、収受員なんかはそっちの方にシフトしていくだろうね

まあ調子乗って作ったハイウェイオアシスは悲惨な様相なのでそっちは心配だが

スレタイ変更って………

偏向記者必死だな………

>>19
SAのうどんを1500円に値上げ、ジュースを250円に値上げでオケ

天下りや特殊法人の寄生虫が抹殺されるな、最高ですね

>>29

できるかできないかやらせてみないとな？

　自民党にできないのはもうわかったんだしなｗ

>>31
やっぱり工作員か

埋蔵金手当てすればかなり安くできる。すでに一部値下げで自民が民主の
案パクッテルからかなり下げられてもおかしくない。自民は利権が減るか
ら反対しているだけでしょ。

ID:CbQ1pbBZ0
濁点くらい打てるようになってから来い

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。


さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

自民が負けた時の政権がやったことってろくなことがないけど・・・・

別に高速を無料にしてもらったところで全く嬉しくない。
ガソリンと食糧が無料になるなら支持してもいい。

>>40
その希望を実現するなら共産党だね

運送業界なんかは大歓迎だろうな
俺は暫定廃止で充分

>>34

出来ない、つかやらないよな。

献金が貰えなくなるもんな。

>>14
いいえ、地方の全然利用されない高速道路の最後の１区間です

>>38
良いんだよ。メスを入れることだけでも意味がある。
大体、国債の返済に145兆も使ってることを、国民の何割が知ってるね？
話題になるでけでも十分意味あるよ。

では自民党と公明党がそんなに必死に作りたい道路予算って何処にあるの?
65兆円でしょ?
22兆もできないというなら、65兆の方がよっぽどできないだろ。

麻生コールしてた連中の顔思い出すと
まさに秋葉原のキモオタばっかりで
妖怪面集団で気色悪かったな。
声も変に裏声で甲高くて、思わず
なんじゃこりゃ？とあいた口が
塞がらんかった。

>>37

濁点？　濁点ならちゃんと打ってあるだろ？

　　ひょっとして句読点て言いたいのか？　　日本語もっと勉強してから２ちゃんは来い　な？　朝鮮人ｗｗｗｗ

>>19
もともと高級で天下り退職金も馬鹿高いんだから、減給すらいい話
３割４割減らしても募集掛ければすぐ人あつまるさ。

負けそうな選挙が近いからか
最近、自民の工作員の数がすげ〜な
でも、もう自民には騙されませんよ

>>40
高速道路無料化はもともと自民が言っていたやるやる詐欺なんだが

>>45
その国債をさらに膨らましてでもバラマキを続けようとしているのは
いいことなのか？

>>46
単年度の２２兆円と将来計画総額をごっちゃにしてどうするんだ？

そらすまんかったな。俺の間違いだ。

それからなんで俺を朝鮮人って指摘するのか教えてくれよｗ

暫定税率廃止だけで民主が勝利。
いつまでもくだらねー道路を作って
いるんじゃねーぞ。バカかお前ら
特に弧蛾糞野郎め

麻生になってやっとまともな外交がされようとしてるのに
民主なんてありえねえw

今時癒着ゼネコンの献金あてにしてるやつって
売国奴の自民党議員くらいだろ？
自慢にもならん話しだな。

自民工作員も売国官房長官になってネタ切れのようだな
しかも拉致担当って
おまいら泣きそうだな

>>22
おまえＪＲにも同じ事言うんだろ

>>53
ハイパーリンクくらい打てよ　　自分がバカで恥ずかしいのか？ｗ

世界的不況に陥っている現状に対応するような経済対策を優先項目に
あげていないなんて、まったくナンセンス。

国内経済の活性化がない限り、高速道路無料化や弱者への各種
バラマキをしても一時的に「ちょっと助かった」という目先の効果しかなく、
どんどんジリ貧に追い込まれていくだけ。

地方の雇用崩壊マニュフェストだけど田舎は良いの？
麻生は補正予算を通さないで解散敗戦してみたらどうかな？
国内が未曾有の大恐慌になるの確定シナリオなんだが
それを支持した経済に弱い国民が選んだ結果だ。
国民生活重視なのに小さい政府と言ってる詭弁とバラマキが矛盾しすぎ

>>59
アンカー　って言うんだぜ。次からそう書くともっとかっこいい。

>>37
安価入れ忘れたわ。
俺はとりあえず自民派なんだけど朝鮮人って指摘するのはなんで？馬鹿なの？

ダダほど高いモノはない

>>40
輸送費分くらいの食料値下げはあるでしょうね。
輸入品は船なんであまり関係ないけど、国産は下がるかも米とか。

政治的公平性なんてクソくらえ

朝日新聞は中国様・韓国様のために全力をあげて民主党政権を支援します！

朝日新聞は中国様・韓国様のために全力をあげて民主党政権を支援します！

朝日新聞は中国様・韓国様のために全力をあげて民主党政権を支援します！
＼(^o^)／

今や自民党応援するやつも秋葉原のキモオタ
だけになったな。
気色の悪い笑顔の連中がカメラ持って
集まってくるのを想像しただけで
たまらんな〜；；
自民党カラーは今や、キモオタだもんな。

>>59
まさかそんなことに突っ込むとは恐れ入るわ。
朝鮮人の知能の低さは隠しようがないな。

　句読点と濁点とか言ってる低脳自民信者ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

　　そりゃ簡単にだませるわけだｗｗｗ

>>64
タダほど高いものは無くても、税金でもモリモリ毟り取られて国民はジリ貧です。

俺の周りの奴等は暫定廃止でOKだと言っていたぜ。
当たり前だろー140円代に戻るんだからなー
昨日のNY原油相場は1バレル130ドル代に高騰していた。

高速道路を無料化して、フェリーや鉄道貨物を減らして、排気ガスを増やすという政策ですね。わかります。

名神の京都東〜吹田間だけ無料にして欲しい。
日本で最初に作られた区間だから、とっくに償還が終わっているはず。

>>63
自民なら朝鮮人確定じゃん
官房長官が売国
統一協会だらけの面々
連立相手はカルト創価

民主党は首都高速を無料にするとは言ってない

>>51
料金プール制度でトンズラした話ですね、結局官僚と地元土建屋の言いなり
なんだよ。

>>69
お得意の話題逸らしですね。分かります。

高速道路一部無料化とはトーンダウンですね
どうせならひっこめたほうがよかったのでは
政策は水物ですからとか言ってさｗ

今日のオモシロ君>>69

それがいいかどうかはともかく、一部の道路作るのを凍結すれば暫定税率の廃止なんてすぐ出来るでしょ。
ま、政策を期限切って分けるのは前進じゃないの？与党も同様の工程は示すべき。

>>68　>>77
　どう？　いままで句読点を濁点だと思ってた自分への感想は？ｗｗｗ

>>59
昨日こういうやつに粘着された俺参上
自民支持者をチョン認定するのが流行ってんの？

>>66
もう少し常識を持とうぜ。報道の政治的公平性の義務があるのは、テレビ局だけ。
新聞社にはそんなものは全く課せられてない。新聞はどんなにデカイ新聞社でも、
扱いはチラシの裏に書いた落書きと同程度。国民が勝手に大手新聞社を権威付けてるだけ。
新聞も政治的公平性を保たなきゃいけないなら、聖教新聞や赤旗なんて存在できないだろ。

>>1
結局財源作れなくて増税するんだろ！
ミエミエだよ。
細川政権もそうだったしな。

政権取るために、美味しい料理をタダですって宣伝して
あとで何十万も請求が来るんだろ？

すぐやる！
すぐできる！
そんなの知恵ですぐにできる！

初年度でやれるだろｗ
吐いたつば飲むなよｗ

車持っているだけが優遇される日本。

>>77
ジミン、ミンスの工作員以前の問題です。ほっときましょう。

しＲ倒壊のリニア建設費25兆を取りあげれば財源確保おＫ
ついでにしＲ倒壊も解体で　　　

>>81

というか>>53の質問に答えてくれませんか？

>>86
おいおい、車持つのだって税金結構取られるし地方だと車ないと生活できないよ。

とりあえず灯油の値段下げて欲しいんだが

タダほど高いモノはない

暫定税率は車乗らない俺はどうでもよい　

定額減税実施の方が助かる

>高速道路一部無料化
おいおい・・・一部かよ
そりゃないぜ、セニョリータ

工程表を作ったのはGJ！なかなか良い内容だ。

高速道路無料化のプロセスをもっと具体的に説明すると良いのだが。

暫定税率で食わしてもらっている奴等は必死じゃのうー
わしらはまともな仕事をやって汗水垂らしているわけだ。
40年間以上も取り続けられている。運輸業界はみんな
民主案に大大賛成だぜ。皆民主に鞍替えしているがな。
自民は負け確定やな。お疲れさん麻生最終総理様。

>>90
そんな車持っている人間だけより
食料品とか安くしろよといいたい

22兆の捻出はさすがに難しいだろうから結局どっかで増税は避けられないだろうが
やれるとこまでやって最後に増税ならば納得もできるな。

まあ生活スタイルによって受け取る主観は異なるだろうが、
少なくとも暫定税率廃止や高速道路無料化は、なんだかワクワクするビジョンじゃないか、
と受け止める層は少なくはないでしょう。


反対に自民党の言ってることといえば・・・

「食の安全への信頼は取り戻さなければならない」　←あたりまえだ。スローガンじゃねえか。

「子育て補助とか、民主党の仰る政策には財源の裏付けが
　ありません。働く女性が子育てしやすい環境の実現を・・・　　←つまりカネを出す気はない
　私？（働く）大臣ですからとても子育てなんて・・・」　　　　　　　　　手本になるべくやる気もない

「日雇い派遣を原則禁止とし、若者たちに働く機会を！」　　←失敗政策を元に戻すだけの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後ろ向きの対策。ふりだしに戻る。

♪♪月額2万6千円の「子ども手当」を掲げる民主党を応援してお小遣い稼ぎ♪♪
♪♪財源不明でもどうでもいい♪♪日本をタップリ満喫しちゃおう♪♪

１２〜１７歳の日本人の少女ばかり強姦を繰り返した在日牧師
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1119289067/
「女性を支配下に…」 女性をバッグ詰め拉致し強姦・６日監禁し強姦の韓国人、供述…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153986477/
宋治悦による目白通り沿い連続強姦事件「著しく人間性欠く」
http://mentai.2ch.net/korea/kako/969/969693943.html
韓国民団の職員の在日コリアン金政玉（キム・ジョン・オク）氏が民主党公認で立候補
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184077592/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ！」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ！」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818878/
【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して内臓食べたり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596131/
【政治】 岡田副代表 「民主党の悲願である！」在日永住外国人の地方選挙権、民主内に推進議連
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201706592/
【政治】 「外国人地方選挙権」法案、臨時国会提出も…民主党★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216809535/
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/
小沢党首「日本人は特殊学級、特殊人間」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/
ぼくたち・私たちの民主党を応援しよう
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

高速道路を無料化する
↓
トラック、バス、車使用増加
↓
鉄道貨物などモーダルシフトの流れを止める（雇用削減）

CO2排出量を増やす
→中国から排出権を買わせ、中国への間接ODAとする。

派遣法には触れずか、ワープア死んだー

>>もう少し常識を持とうぜ。報道の政治的公平性の義務があるのは、テレビ局だけ。
もはや義務は守られているとはいえない。
常に与党寄り、というよりスポンサー寄り。

後期高齢制度の撤廃もいいな

全国民に反感買ってるし当然だ　民主期待してるぞ！

空想小説のレベル

ミンス負けるなこりゃあ

民主党の負け確定だろうな

>>103
所詮自民よりましなだけだからあまり期待しない方がいい。
それよりへんな議員を落とす事を考えた方が良い。

>>104-106

なんだよその負けまる出しの幼稚なレスはｗｗｗ

>>94
方向性を示すのがまずは大事。
一部でも無料化すれば、おのずと全体的な無料化に流れは傾く。

小沢は自分が総理に成るためだったら、どんな嘘でもつくんだよ
とにかく表舞台で総理に成ってから辞めたいんだよ
長年、裏舞台政治家だったから表舞台コンプレックスが激しいんだよなw

国交省顔真っ赤ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな事掲げられても妄想だろとしか思えんよな

ミンスの国益とは日本ではなく、チョンである。在日議員のオンパレード

民主に期待って馬鹿すぎるだろ

車乗らない俺には関係ないな…

高速道路の無料化なんかしたら良くも悪くもインパクト大だなと思っていたら・・・
やるやる詐欺かよ！
まさか政権を取る前から詐欺だと公表するとはｗ
最初っから高速道路の無料化なんて言わないか、詐欺を通す（政権を取った後にスルーする）べきじゃないの？

まさに今さえよければ未来はどうでもいいといった感じの政策だな
十年後に生きる気が無いなら民主党に入れればお得その先は地獄が
まっている

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。


さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

　土建屋が名実ともに底辺階層になるのかｗ

　　日本の夜明けだなｗｗｗ

>>112
それは自民党長期政権の下で自分では政治なんか変えられないという
固定観念にしばられてるだけだよ。

自民儲→民主儲をチョン扱い
民主儲→自民儲をチョン扱い

…なんだかなあ

>>94
さすがに全部無料化したら、東名・名神なんかがパンクしちゃうからな。

まずは、四国や北海道を無料化し、状況を見ながら交通量の少ない道路から
無料化していくのが現実的。
本線料金所も新たに設定し建設していかなければいけないだろうしな。

後、借金をどう返済するのか高速道路会社の形態をどうするか、とかまだまだ説明しなければ
いけない事が沢山ある。

>>67
それ認識したからだろうが森元が解散は延期だ！なんて言い始めてるな

全省庁(都道府県警察を含む)の記者クラブ廃止をやってほしい。

>>22 ID:CbQ1pbBZ0
　　　↓
>>37ID:nr5PdgZx0
↓
>>48 ID:CbQ1pbBZ0
↓
>>53 ID:nr5PdgZx0
　　↓
>>59 ID:CbQ1pbBZ0
↓
>>63 ID:nr5PdgZx0
↓
>>68 ID:nr5PdgZx0(２コンボ）＋３００点
　　　↓
>>69ID:CbQ1pbBZ0
↓
>>77 ID:nr5PdgZx0
↓
　　以下続く

>>121
しかも2ちゃんでもっとも多数を占めるのが40代っていうから恐ろしい。

>>115
輸送コストの削減で食品とかも安くなるかもよ？
各種サービスは予算削減で劣化するだろうが、自治体サービスを受けてなければ大丈夫。

ミンス支持者ってミンスが韓国優遇してることについてはどう思ってんの？
自民よりマシってのは説明になってないから具体的に頼むわ。

いつもみたいに逃げんなよwwww

>>116
そうだな。
自民党のように「高速道路は将来的に無料化します」と言ってから建設はじめて
50年以上放置するのが正しい政権というものだ

すげえ！財源の裏付けなしのバラマキ宣言ｗ
なるほど、民主党の政策とはスーパーインフレをおこす政策か。
スーパーインフレおこせば借金なんか関係なくなるもんなｗ
まあ、外国から物は買えなくなるだろうけどねｗｗｗ

田舎の高速道路無料にしてもらってもｗ

しかしこの行程表つっこみ所満載だな
麻生が大わらいしてるのが見えるようだ
是非党首討論して欲しいｗ

>>129
おおっと、暫定税率も四半世紀以上暫定のまま延長続きですよ。

>>117
地獄が待ってるのはお前みたいな道路利権に巣くってるウジ虫だけだよw

>>118
小学生すら分かるのに、民主党に騙される国民てどんだけ低能なの？

高速道路は前線無料化じゃなかったのか？
ちゅうか、維持費はどうするんだ？
むしろ、需給バランスで通行料金は決めるべきじゃないのか？
利用者が多い線は高くして、少ない線は安くする。
維持費は、全国で分ければ良いのよ。
まあ、分社化したから無理なのかもしれんが・・・
民主党は、わけわからん。

>>132
なんと人聞きの悪い。自民がいつも暫定とはかぎらんぞ。恒久減税とかもちゃんとやってるし！

>>131
＞しかしこの行程表つっこみ所満載だな

　　だから遠慮せずにおまえ突っ込んでみろよマヌケｗｗｗｗ
　　　「どうせ無理」しか言えないんだろ？　アホの子ｗｗｗ

>>105

まぁここで終りにします。CbQ1pbBZ0は馬鹿な朝鮮人ということで。
私もこのスレから離れます。お目汚し失礼しました。

>>137
だから質問に答えろとｗ

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。


さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

子供手当てはバラマキのように見えて
実は扶養控除など色々廃止するってんだからな

実際はすげー増税されそうで怖いよ

>>136
ｿｳﾃﾞｽﾖﾈｰ。10年も経たない内に撤廃されちゃいましたもんねー、恒久減税。
かたや暫定税率は更に10年維持ですよ、美しい国ニッポン。

>>135
ETCもあるんだから、ロードプライシングはやるだろうな。むしろやりやすくなった。
いい時代になったもんだ。

自民党総裁選のテレビジャック戦法不発！自公過半数割れは必至の模様。

報道２００１
9月18日調査・9月21日放送／フジテレビ
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 24.2％（↓） 国民新党 0.0％（−）
民主党 29.0％（↓） 新党日本 0.0％（↓）
公明党 2.0％（↓） 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％（↓） 棄権する 1.0％
社民党 0.4％（↑） まだきめていない 40.8％

次の首相になってほしいのは？小沢氏１位、麻生氏２位 ・・・とうとう逆転（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

9月18日20時14分配信�産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000968-san-pol

自民党200議席割れ決定的（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
●衆議院選挙の比例区ではどの党に投票しますか（JNN2008/9/8）
民主党３７％
自民党３０％
●次の総選挙で次期衆院選の投票先は？（時事世論調査2008/09/19）
民主３１％
自民２９％

無理だな

>>128 んじゃ、あんたは自公に入れんの？ やっぱ日本人は頭が．．そーやって自民独裁が続いてきたんだね

>>82
自民ってチョンそのもの
官房長官

麻生公明党の定額減税は国債か？

>>147
多分100％国債だと思う。

>>118
誰が特会から全部捻出するって言った？それに余剰金が50兆円あるだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

農業は自民党のバラマキ＝農業土木予算2兆6千億円原則廃止して農家に直接回す。

子育て支援＝自民党の全く効果のない少子化対策予算5兆円を回す。

高速道路無料化＝ガソリン税・自動車税その他農道、林道等の道路予算10兆円を半減して回す。

その他は特会予算205兆円の無駄の排除・・５％は最低削減できるはず、例談合・箱物建設・官僚の贅沢その他

民主党単独過半数の衝撃

今度の総選挙では民主党単独過半数が確実な情勢です
ついに民主党小沢一郎総理大臣の誕生だ
万歳
万歳
万歳

>>137
くやしいのーくやしいのーーｗｗｗｗ

だんだんエンジンが掛かってきました>>137

なんか庶民へのバラマキというか、
景気対策経済政策の面で「焼け石に水」な事しか並んでない印象がある。

もうどこに投票してもクズしかいねーな。日本ｵﾜﾀ。今回どこに投票しよ…

暫定なんだからいつかは終わるのは当然

>>154
でも負債返せないからと形振り構わず死守した政権与党。

高速道路無料化
↓
料金所が原因の渋滞が減少
長距離トラックの一般道利用激減
↓
一般道の渋滞緩和
CO2削減

だろ

中卒の泡沫土建屋が焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗ

>>154

地球が生まれてからどのくらい経ってると思ってるんだ？
１００年２００年なんて、暫定どころか一瞬のことさ・・・！？

財源の突っ込みは、自公の定額減税で相殺される。

それに麻生は補正だけじゃなく来年度予算でも景気対策に
財政出動を明言してる。
それには赤字国債を当てる、財源が無いんだからしょうがない。

財源無きバラマキは自公も民主も同じなんだよね。

>>153
とりあえず自分の所の選挙区は地方も含めてまともな候補なの？
まずそこからでしょ。

だな　句読点も濁点もわからない中卒の土建屋が必死ｗｗｗ

>>139
お前みたいに昼間っから2ちゃんに書き込んでる
能無し公務員の給料を半額にゆするんだよw

売国に必至な官房長官を応援するチョンキムチ

>>139
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>149
ちゃんと読んでくださいね。
２００兆の特会の大半は国債の償還と、社会保障財源で、加減できるものではありません。

で、
農業は自民党のバラマキ
子育て支援
農道、林道等の道路予算
談合・箱物建設・官僚の贅沢その他

全てが残り「２９兆円」に含まれています。国家公務員の人件費も防衛費もです。
そこから２２兆円削減なんてできますか？

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 11:25:08 ID:CbQ1pbBZ0
だな　句読点も濁点もわからない中卒の土建屋が必死ｗｗｗ


句読点を使ってないお前が言うなやｗ

一部って詐欺じゃないかｗ

>>159
> それに麻生は補正だけじゃなく来年度予算でも景気対策に
> 財政出動を明言してる。
> それには赤字国債を当てる、財源が無いんだからしょうがない。

赤字国債で賄うって、ちゃんと財源は明示してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ミンスの２２兆円の財源はどこ？

麻生が急死したら
キムチ官房長官内閣になる
日本オワタ

>>160
選挙の時に個人が車の上でｷﾞｬｰｽｶ騒音出して言ってるお約束なんて
全く意味の無いこと。
党という名のお山の大将の命令が絶対よ。
日本なんて民主主義のコスプレした独裁共産国家だもの。

これを機会に一気に自動車のくそ高い税制全般を見直すべきだな

>>162
たぶん公務員じゃないよ。すくなとも公務員はこんな暇じゃない
おそらく特殊法人か下請けの工作員。

すぐに雲隠れする小沢に首相が一年も務まる分けないよね。
すぐに投げ出すよ。

それにしても、朝日は完全に民主のパンフレットになったな。

財源があるかどうかってのは実は官僚以外誰も知らないのが事実ｗ

>>165
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


＞加減できるものではありません。
↑
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 頭おかしいな

安倍小泉シンパは民主党が参院選前から財政出動を明言してきたのをバラマキだのとボロクソに非難してたがな。

なんで麻生の政策に喜んでんだ。

>>164
？？？
貴方は歳入と歳出をごっちゃに？

この２５９兆の支出に対し、歳入は税収だけでは全く足りないので、
毎年同額かそれ以上、新たに国債を発行しています。
で、どんどん増える。

>>141


恒久と暫定の意味が逆転。


自民党の日本語が破壊されとるw
後世の歴史家が混乱するよなw

マスコミまでもが、
　選 挙 が あ る こ と を 前 提 に し て る の は な ぜ で し ょ う か ？
不思議に思ったことありませんか？

　理 由 は 、
　次 の 国 会 で 公 明 党 と 創 価 学 会 の 関 係 を 追 及 さ れ る か ら で す 。


矢野問題と言われ、池田大作までもが国会に引きずり出される可能性があります。
公明党・創価学会は、非常に恐れています。

　池 田 大 作 が 国 会 に 呼 ば れ な い た め 、
　国 会 の 期 間 を 短 く す る た め に 選 挙 が 行 わ れ る ん で す 。


矢野氏の国会での参考人招致を実現させましょう。
そして、創価学会と公明党の関係を公にさせましょう。

>>173
でも、朝日の紙面版だと行程表の一番下に「財源は？」ってデカク書いてあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
＞料金所が原因の渋滞が減少

初耳だ。
本当なの？
むしろ、トラック以外のプライベートの利用者が増えて経済活動が停滞すると思うが・・・

防衛利権とかもメス入れるって事かな？前原逮捕もあるって事？
いらないから良いけど。

高速全部無料にしてETC無くしてよ

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。


さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

民主党の人が言う政策って、爆笑太田がやってるバラエティと同じで、作文みたいだね。
聞こえはいいけど現実離れしすぎ。

> 重点政策に必要な財源２２兆円は、３段階で予算を組み替えて生み出す

なにこの行き当たりばったり感漂う財源捻出方法は……
直ぐに公約が行き詰まるのが目に見えるようだ。

【裁判】「小女子焼き○○」 ２ちゃんに殺害予告をした２３歳無職に懲役１年６月求刑★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222298039/



>>558　で犯罪予告されています！
安全確保のため、通報よろしくお願いします！

>>181
海外の高速は無料だがそんな事はないでしょ。
というかそんな平日の昼夜問わず、マイカーで高速なんていないって。

>>185
現実が行き詰っている自民党よりはマシと判断なわけか。

>>181
利用が多い首都高などは無料化しないよ。その料金で全体のメンテナンスに当てる。

地方の高速知らんの？車走ってないよ。

道路族に冷や飯喰わすなら応援するが
実現できないか、公約よりしょぼくなるか
減らした料金、税金を別の所からとるんだろう

一部って具体的にどこだよ(笑)

こんな表現じゃ、いくらでも後付け詐欺やれるじゃん。
蓋を開けてみたら、ほとんど変わらなそうだな。

子ども手当の創設は最優先課題て小沢さん
このあいだ言ってなかったっけ？

それが２期の目標にまで後退したのか
控除廃止はさすがに・・・

>>188

そんな、車線の数と車の保有台数が違うがな。

大都市近郊の高速道路はインダーチェンジ付近で常時大渋滞にならない？

創価学会の悪業を世間に知らしめ、解体に追い込もう！
http://www.toride.org/


映像紹介「朝木明代さん殺害事件の全容」
http://izukohe.jugem.jp/?eid=22

名残惜しいがそろそろ会社に行く。


政治の本質ってのは結局とどのつまりは利権やバラマキのコントロールに他ならない。
国の将来を見据え、適切な事業に利権やバラマキを集中させ、国家の進路を定めることだ。
単なる投資以上の強い効果を発揮するわけだな。

だからバラマキだから、利権だから、って理由だけで悪いと決めつける脊髄反射では問題は
解決しないんだよ。
そのバラマキなり利権構造なりが、正しいと思われる将来にどう向かうかを個別に吟味しなければいけない。

その結果一貫性のあるメッセージが政策群にあるかどうかで判断するべきだな。

では行ってきます。

>>194
平日に用もないのにそんな高速乗りますか？

道路特定財源の５６兆円は１０年間の予算だぞ

民主の２２兆円は毎年必要の財源、１０年間で２２０兆円だぞ

公務員の給料を民間並みに減らすか、増税するかどっちかだ

>>168
赤字国債に決まってるだろ？
麻生も赤字国債発行については明言してない。

だから財源問題については両者同じ立場なわけよ。
民主の方が金額が大きいってのがあるが、麻生も補正予算が効かなければ
更に追加していくと言ってるので金額が膨れ上がる可能性もある。

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。

この２９兆で国家公務員の人件費も防衛費も公共事業費も道路財源もその他全ての経費を
まかなっています。

さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

選挙対策みえみえ。
っか、ネガティブキャンペーンかなにかですか、これは

>>190

だけど、民主党は当初全線無料化を言ってなかったか？

>>184
官僚の詐欺説明信用してたらアホの自民党と同じじゃん。

その予算から無駄な箱物予算とか官僚の財布がつくられてんだよ！

>>195
簡易進入口をつくるから渋滞しない。これは欧米では３ｋｍ毎が当たり前。

ぐるぐる回るインターチェンジなんて金食い虫でしかない。

高速道路の無料化は余り期待してないが道路特定財源の暫定税を即時撤廃だけでもしてほしいな

>>185


自民党は官僚の作ったゴマカシだらけの法案を
意味も分からず暗唱してんだろ。

>>181
> むしろ、トラック以外のプライベートの利用者が増えて経済活動が停滞すると思うが・・・

ガソリンも無料にでもならないとそれはない。

■高速道慮料金を無料にした所は、昨日、今日免許をとったヤカラとか
　アホ主婦ドライバーが入り込んで、いたる所で重大事故。で、道路
　封鎖で使い物にならず・・・。ｗｗｗｗｗ

>>197
バラマキ認めちゃミンスが自民よりマシとか言う論拠を全て失ってるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は独立行政法人廃止すんだよな。いいことだ。

さすが小沢だ
期待できる

財源確保の為に徳政令を出します

と言ったりして

>>209
ばら撒く方向に違いがあるから評価が分かれるんだよ。
自民の古典的バラマキは必要なし。
それは歴史が証明している。

>>156
同感。

自民党時代に官僚とズブズブだった小沢が今度はちゃんとやります的なこと言っても信用できない。

やらせてみてだめなら選挙でおとせばいい
それが選挙ってもんだからな

>>201
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

官僚に騙されすぎだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ お前は自民党か？

そもそも、
「一般道は無料、高速は有料なのは当たり前」
を当然とする考え方が自民儲
メンテナンスは、高速よりも、信号やら歩道やらがある一般道のほうが大変なんじゃないのか？

長距離トラックが高速を利用するだけで、CO2削減、安全促進、輸送コスト削減の利益が考えられる
免許持ってない人にはわからんのかも知れんけど、長距離運ちゃんが下道を走るのは至極迷惑

>>198

馬鹿ながきどもが走りまくるんでは？

いくら民主の政策の実現性を批判しても

・民主は夢を語っていて、実現できるか微妙
・自民は確実に何もできない
この勝負では、熱心な自民支持者以外は民主に流れるだろうなあ。

・民主は夢を語っていて、実現できるか微妙
・自民は確実に政策を実行してくれる
これなら自民が勝てるけどね。しかし総裁選では将来に期待の持てるプランが
語られたとはとても言い難いし。

>>200
> 赤字国債に決まってるだろ？
> 麻生も赤字国債発行については明言してない。

11年度プライマリーバランスの黒字化は先送りするって言ってるだろが。総裁選中から。
その意味、分かってるの？

>>204
> 官僚の詐欺説明信用してたらアホの自民党と同じじゃん。
> その予算から無駄な箱物予算とか官僚の財布がつくられてんだよ！

だったら、信用できる数字とやらを出してくれ。今出せよ。すぐ出せよ。
22兆円の裏づけを。

ミンスって朝鮮人がよく使うな
ハングルにある単語だからか

高速道路無料化するための税金で、行政サービスを
拡充しろよ。

派遣社員は貯金もできないし、医療関係もジリ貧だろ。

道路なんて首都圏と大阪圏以外はガラガラだよ。
地方本社でいい会社を政策で東京に持ってくるからこんなことになるんだよ
自民の中央集権政策は限界でしょ。東京は無意味に土地高いし駐車場3.5万
なんて信じられんよ。

補助金廃止というけど具体的にどこを切るんだ?
橋下府知事みたいにちゃんとターゲットを明らかにしてくれ

納得できれば投票するぞ!!!

高速道路ってストップアンドゴーが比較的少なくて、自動車の燃費も良くなるしな。

>>219
自分は走らないのに妄想の馬鹿なガキですが。
若年層はそんなガス代を気にしないほど余裕ないと思うけど。

>>219
ヒント　ガソリン代

>>217
バカのご本尊？

１３６兆円は年度内に償還しなきゃいけない、（期限が来た）国債なの。
でもそんなお金あるはずがないから、新たに１４０兆円ほど国債を発行してお金を
集め、償還してるの。借金を返すために借金をしてる状態。
８００兆円の借金はこれで減りますか？

中学生でもわかるよ？

>>215

今官僚とズブズブな自民党も信用しないよな、もちろん。

じゃあ共産党か？

税金も廃止とか公約してくれよ

＞予算を組み替えて生み出す

一言で簡単に言ってるけど
現実的に抵抗が多すぎて無理だね
しかも４年でってｗ

>>215
官僚と政治の癒着をよく知っている小沢だからこそできるんだよ。

>>223
無料化の原資は特定道路財源や農道・林道等全部で10兆円の道路予算。

>>190
首都高は値上げするの？
今でさえ一般道で行くより時間がかかるばくちを打っているのに
値上げって首都高は空くかも知れないが一般道がますます混まないか？

>>216
一回民主にやらせてみろ、って、菅も同じ事言ってるけど、
ミンスにとっては、今まさにこのタイミングで、政権が欲しいんだと思うよ。

ヒントは、韓国経済。マジ、破綻寸前。

>>213
高速無料化とか農家への戸別補償とか、完全な大衆迎合だろ？
それ以外、なんかあるの？方向とやらが。

昨日、ピンポンで民主党の高速道路無料化に宮崎と井筒が失笑してたな

もともと無料にするのが約束なんだし
エリートの東大出の官僚が計算したんだから
もう無料になっていないのがおかしい
韓国なら
その官僚は殺されてるよｗ
日本はしかたないで済ませるからいけない！

反日の官房長官の後は「ガキが走りまくる」って頭悪すぎ
やっぱりチョンの発想だな
じゃあバイパスも有料にしないとね自民工作員

>>229
だからどんだけ自民が無駄遣いしてきたった事なんだよ。
自民の先にあるのは国民だから、一部国民と自民と官僚だな。

>>229
だからぁ・・・

136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136兆円も毎年国債償還するんだったら800兆円の借金なんて直ぐに返済できるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>236
どっちにしろ、自民党は農業土木予算でばらまいてるから・・・

実は財源があるかどうかは借金やら利益やらいろいろ入り乱れていて官僚にも解らない。
多分、借金の方が多い。特会なんて粉飾決算のオンパレードだから。

>>237
宮崎は経済学に関しては高校生レベルだから。
スティールは出て行けとか、もう滅茶苦茶。

>>204
その簡易進入口って具体的にどんな仕上がりになるんだろうね。

>>215
そんな自民が気に入らなくて自分からやめたんだけどな。
そしたら当時の社会党も実は同じだったって落ちｗｗｗ
笑えないけど。

高速なんて使うときに金払うので十分。今だって、ほとんど使ってないし、
運送料に転化されるなら、それでいい。使った分だけ払う。

みんなが使って 渋滞 します 一般道 とかわりません。

みんなが使って 渋滞 します 一般道 とかわりません。

みんなが使って 渋滞 します 一般道 とかわりません。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/25(木) 11:31:06 ID:yahiPk6a0
>>156
＞＞料金所が原因の渋滞が減少

＞初耳だ。
＞本当なの？
ETCで大分緩和されたかもしれんが、高速走ってりゃよく見る光景。
帰省ラッシュの報道でもICで渋滞してるだろ。

＞むしろ、トラック以外のプライベートの利用者が増えて経済活動が停滞すると思うが・・・

プライベート利用者が高速を利用する→経済活動の停滞、の流れがわからんのだけど。
昨今、むしろ真逆のことが言われてたと思うんだが？
原油高→連休でも遠出しなくなる→消費低迷

特別会計の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

１９ページあたり


一般＋特別会計　純計２５９兆
うち１３６兆は国債の償還（元本返済）。

残り１２２兆が財政支出。

で、うち社会保障費だけで６５兆、
国債の利払い９兆、
地方交付税１９兆を除くと、たった２９兆。

この２９兆で国家公務員の人件費も防衛費も公共事業費も道路財源もその他全ての経費を
まかなっています。

さあ、ここのどこからムダな２２兆を捻出するんだ？民主党よ。
絶対にムリじゃねえか。

一部無料だと
どこをどう無料にするかでもめるんじゃないかなぁ

>>203
民主の全部の政策に言えるが
・将来的な計画では、全線無料（首都高除く）や、総額20兆の政策を出した
・明日から全部やるとは誰も言ってない。増税しないのもこの４年間だけで、次の選挙では争点にする


ここを勘違いすると議論が噛み合わない。
小泉だって、郵政民営化を実現させたのは、首相になった６年後だろ。
まあそんなものだな。

高速道路、一部なんだ？あれ？確か全線無料化じゃなかった？早速すり替えですか、なるほどね。

>>235
じゃあ麻生が暗殺されたら日本は韓国の属国になるな
チョン官房長官

>>235
だめならまたかえればすむだけ
それが選挙ってもん
それがだめってなら選挙制度自体なくしたほうがいいよ

「高速道路の無料化」←これ一つ入っているだけで胡散臭い！
他の政策が良いだけにマイナスイメージが勿体ないな。
ETC割引も拡充してるし、高速道路なんて受益者負担の面からも、別にそのままでも良い。
むしろ、タダだと本来別に使われる筈の税金を使ってしまう事になる

>>221
示唆はしてるけど明言はしてないんだよね。
つーか、オレも君と同じ事言ってるつもりなんだけどなぁ。

民主は示唆すらもしてないけど、現実は赤字国債発行。

財源問題については自公と民主で同じ立場。
問題はどちらの使い方の方が効果があるかって話だろうな。

>>244
バイパスの進入路みたいな感じじゃない？
あれならインターチェンジみたいに大仰な作りじゃないでしょ？

>>243いや、名前知らないから前レスで書かなかったけど、普段自民党嫌いの経済評論家のオバチャンも失笑してたぞ(笑)

司会の奴も失笑してた

>>204
その簡易進入口とやらは、誰が作ってくれるんだ？

>>236
どこが大衆迎合なんだよ(笑)もうちょい経済の勉強した方がいい。
農業は国策で保護するのは当たり前。
それを日本だけやっていないのをやるようにするだけ。
少子化対策も国家を維持するには当たり前。
安易に移民なんてそれこそ発想が小学生。
高速無料も輸送コスト考えたら当たり前。
というか高速無料も世界では普通の事。
外国がそうなっているのはそちらの方が効率がいいからだ。
どこが大衆迎合なんだよ。

>>239
民ﾁｭ　は　キムチ　　日本人は嫌ですよ

>>218

確かに。
信号でいちいち止まって加速する為の
ガソリン消費が無くなるとCO2削減になるな。

免許持ってなくても、自転車に乗ってれば大型トラックは危険。
歩行者も交差点、横断歩道での危険はあるだろうし。

>>252
最初っから首都高や阪神高速は無料化しないと言ってるけど？

アホは少しは読んだら？↓

民主党公約＝高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上減る！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる 　・・・世界一高い流通コスト半減へ！
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

民主党の言ってることは正直デタラメにしか見えないけど、
自民党の既得権益をブチ壊すまでの短期政権と割り切って投票する。

どうせ長く持つわけないし。

>>237
ほとんど独学だしあの人の特徴は肝がすわっている所だけど。
経済には疎いよ。軍事とか現代史（あまり目をつけない分野）に強い。

>>238

韓国みたいにはなりたくないから。でもなんでいま韓国？。ギャグとしか思えん。ｗｗｗ

>>245

小沢は、経世会での権力闘争に負けて離党したんじゃ？

>>255
高速走行分のガソリン税は、受益者負担なら
高速道路償却に入れてください

>>258
そこから導き出される正解は

「失笑とかお前が勝手に印象を書いてるだけで、ただ普通に笑ってただけ」

キムチ食いながら涙目ｗｗ

>>267
権力争いが嫌で離党したんだろ

>>156
東京都内の長距離トラック一般道利用の話となると、
高速道路無料化って話とは違う事情もあると思われますが。

>>269
泣くなよｗ
しかし、財源どうするんだろうねえ。
２２兆円かあｗ

民主　は　キムチ
　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>121
自民信者には支那人が混ざってるからな

留学生としてあんだけ自民政府にカネだしてもらってればムリもないだろうが

>>273

財源に固執するあたりが自民創価工作員らしいな。

農業は自民党のバラマキ＝農業土木予算2兆6千億円原則廃止して農家に直接回す。

子育て支援＝自民党の全く効果のない少子化対策予算5兆円を回す。

高速道路無料化＝ガソリン税・自動車税その他農道、林道等の道路予算10兆円を半減して回す。

その他は特会予算205兆円の無駄の排除・・５％は最低削減できるはず、例談合・箱物建設・官僚の贅沢その他

なんつーかピンポンで失笑してたと言われてもねえ。自民党の政策だってとんちんかんな批判してるし、民主党の政策も失笑して政治をバカにしたいだけなんじゃね。

ヤルヤル詐欺でヤリマン確定

>>233 農業土木事業費は農家の個別保障費にあてるとかいてるぞ。道路特定税源は暫定税率２兆６千億円を削ったらのこり二兆五千億になる。
ここから１兆円の維持管理費と地方にやるものも含まれてるだろう。特に地方の場合は道路を先に造って借金返済のために削れない、そうなれば
まったく新規に道路をつくらないのであれば１兆円くらいかな使えるのは。勿論まったくつくらないなんてあり得ないし。土建屋が失業して一気に
世情不安になるだけどな。

>>271

ちゅうか、小沢には権力争いしかやってないイメージがあるんだが？

こういうことらしい。工作してるのは民潭だな

総選挙対応に全力　民団地域で働きかけ強化
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3094&corner=2

民団は、懸案の地方参政権獲得が大きなヤマ場を迎えつつあるとの認識のもとに、今後予想される
衆院解散・総選挙後の国会で、必ず早期実現するとの強い決意のもとに、引き続き総力を傾ける。

永住外国人への地方参政権付与法案は、すでに連立与党の公明党から国会に提出され、
継続審議扱いに。野党・民主党も推進議連が「付与に関する提言」をまとめ（５月）、
今月初めには「地方参政権検討委員会」による検討結果が小沢一郎代表に報告された。

ちなみに民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げている。

小沢･民主の票稼ぎがはじまったか。

いつから「一部」になったんだ？
もうショボんだのか？

>>269
いや、本当に失笑だったよ。

自民党に肩入れしてる井筒とそのババアでさえ失笑してるんだから、やはり無料化は無理なんだなと確信したよ

>>267
でもそれだったら幹事長で総理（操り人形だけど）の椅子蹴るか？

>>273
財源については、自公も民主も同じ立場。

小泉竹中路線を捨てた自民党に財源問題で
民主を突っ込む資格は無い。

麻生首相　「　明るく強い国、ネクらはダメ　」　　

キムチ　涙目ｗｗ

>>277
誰々が批判してた、ではなく失笑だからなあ。１００％、見た奴の印象でしかないしな。

与党の人間、自分達はガンガン金使いながら、他人に対しては「え？財源は？」だもんな。

>>257
ああいうのをどうやって
首都高に作るの？
マジで不思議なんだよね。

つうかさ〜よくお盆の料金所の渋滞云々って言う奴さ・・・
その料金所渋滞をやっとの思いで越えた後、
首都高がどーなってるか、知ってて言ってる？？？

在日しか言えない自民信者哀れ(笑)
政策の是非についてはスルーｗ

天然ガスの車に税金かかってないのおかしいと思うんだけど

麻生の政策でも、だいたい２１兆円かかるんだよな。結局必要な額は似たようなもん。
民主は無駄を無くして捻り出す努力してみて、ダメだったら赤字国債でやればいいよ。
最悪でも麻生の政策レベルのことは出来るってことだからね。

原則を示して欲しいな。
つまり、
○利用者数
○料金
○維持費
○経済への影響

俺は、さっきも言ったが需給バランスで決めれば良いと思う。
地方は、全て無料にしろ。
首都高とかは倍にしろ！

>>280　>>284

お前のイメージなんか知るか！

>>283

初めから一部無料化・・といっても９０％の高速道路が無料化になる。

>>288
宮崎って経済・財政は信じられんくらい無知だぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

数日前の朝ズバでも民主党の松原が
官僚主導の政治を変えるとか言ったけど
コメンテーターに質問されても
説得力のある具体案を答えられずに
スタジオ全体が「無理だろ」ってムードだったな

>>284
井筒が自民に肩入れしてるとか見えるのは、相当アレな人だよ

一部？は？

>>276
へえｗ
日本の農業って、潅漑とか治水とか利水抜きで成立するんだｗ
本物の馬鹿だな、おまえｗ


やーい、やーい、民主党は馬鹿揃いｗ

「高速道路の無料化」と
「高速道路の一部無料化」はまったく違うぞ。
179度違うぞ。

>>273 農業土木の予算は６０００億しかないぞ。
どこから二兆円をだしてきたんだ。

一部無料化か。言っていたことと違うなw
今料金徴収に関わっている人の雇用の問題かな？

>>294
もう採算の合う高速の料金プールして
地方に必要の無い道路作るのはやめてください。

>>290
ああ、首都高か。ウチの地元の田舎高速を基準で考えてたよ。

>>271
馬鹿言え。むしろ権力争い大好きだろ。ｗ　強引で生意気だからな、小沢は。
角栄の威を借りて無茶苦茶やってた小沢は角栄が潰されると
すぐにはじかれ小渕みたいに人望のある奴に党内の求心力が集まった。

>>285

あの総裁候補面接は酷かったな。
「大幹事長」って皮肉を言われたのに、
それに気づかないで喜んでたしな。

外国人参政権もデカデカと書いておけ

>>296
民主党で一番馬鹿の松原に聞く方が悪い。

>>299
治水利水土地改良の現実知ってる？

９０％は全く必要のない工事ばっかりやってるぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>300
違うなんてもんじゃ無い、詐欺だ

>>295
一部？首都高除外？ppp

じゃあ一番問題になるような渋滞解消にはならん罠ｗｗｗｗ

>>269
でも、単純にスティール出て行けって切れるだけじゃ、Ｂ層以外からは
笑われるぞ。Ｂ層番組としてのパフォーマンスなら失笑するしかないでしょ。

>>295
９０％ってのは、何処のこと？
具体的に書いてくれんとわからんよ。

>>290
民主の案では首都高と阪神高速は永久有料なので、都市高速には作らない。

>>295
>初めから一部無料化・・といっても９０％の高速道路が無料化になる。

その９０％というのは距離ベースなのか？
それとも収入ベース（料金）なのか？

高速道路民営化されちゃったわけで、
どうやって無料化するんだ

>>簡易出入口
最も考えられるのが、郊外の某ショッピングセンターの屋上駐車場から直接アクセスできるタイプのもの。

>>308
おお、爆弾発言だなｗ
はい、ソースをだそうねｗ

大体、アンチ自民党の経済評論家でさえ首かしげてるのに2chのアンチ自民のニートができると言ったところで無理なのは明白なわけで(笑)

>>304
首都高は進入路たくさんあるからあまり作る必要もない。

地方高速道路が進入路がなさ過ぎ。

>>310
いつも渋滞してる首都高を無料化するともっと渋滞するだろ。

自民＝きちがいボンボンが私腹を肥やすことしか考えない
民主＝国民の生活を第一に考える国民のための政治
どちらが国民のためになるか明白だな

ぶっちゃけ滅多に使わない高速料金よりガソリン安くしてくれ

>>316
で、何処の何方様が作ってくれんだよ？
教えてくださいな。

景気の良い国は高速無料にすればいいのであって
高速無料にすれば景気が良くなると云うほどではない
利益分配率を高め、有給未消化10倍買取とかの方がいいだろ

>>313
じゃ、渋滞解消云々っていう宣伝は使えませんね。

>>299
日本の農業の現状を知っていれば、
そんな馬鹿な事は書けないんだけどね。
ほんと土木と利権しか頭にないんだね
考えが古いんだよ、30年前の思考回路。

高速なんて使わないからどうでもいい
鉄道運賃を下げてくれ。

高速道路内の店舗がだいぶ良くなってるらしいな。
もっと競争原理を働かせれば、
さらに利益が出るし料金も安くできるよな？

>>325
で、日本の農業って、潅漑とか治水とか利水抜きで成立するのかよｗ

ほんと、民主党支持者って馬鹿揃いだなｗ

>>314
距離ベース。

世界一高い流通コストを下げるには都市間を結ぶ高速道路無料化が一番効果がある。

>>317

田舎の実情知ってるか？土地改良区事業なんて利権の固まりだぜ！

>>323
日本の商品はすべてトラック流通に頼っている。
ココのコストが三分の一無くなるんだから膨大な経済効果。

いろいろ議論したって無駄だろうよ
特に民主党擁護してるやつら

だって小沢が「政権とるまでは
発言に責任を持たなくていい」
って言ったんだからｗ

>>329
そしてまた脳内ソースで語りだすID:dutRWkBC0であった

大体、アンチ自民党の経済評論家や大学の教授でさえ無料化に首かしげてるのに2chのアンチ自民のニートができると言ったところで無理なのは明白なわけで(笑)

民主案は高速が高いからガラガラで一般道は混んでいるって言うところには向いている
首都高と阪神高速の料金でメインテナンスをまかなうって足りるのか？
値上げすれば首都高や阪神高速は敬遠されて大都市の一般道は混むんだろうな
大都市の住民にはメリットがないような

一部無料化はやらないのと同じ。
今まで裏切られて来たので流石に釣り針がﾁﾗﾁﾗ
そもそも小沢と言う男の一貫性が無い男に日本を任せられるか

>>328
もうそういう設備は整ってるんだけど？
これから田畑を開墾するんじゃないのに何言ってんの？
自民脳はほんと利権と土木しか考えてないな。

>>326
物流費は物価に直結してるんだぞ。
君の大好きなダイエットコーラが安くなるかも知れんぞ。

ＴＢＳラジオのアクセスなんて経済関連ではインチキ学者しかでないんだが
先日珍しくまともゲストが、「今の日本に必要なのはコストを転嫁出来る体制
それによって健全なインフレが発生する事です」と発言したら
例によって宮崎は、それでは生活が大変になってしまって云々・・・
その後ゲストに完全論破されてショボーンしてた。

一部ってなんだよ。ちんけなごまかししてんじゃねーよ。

>>329
で、日本の農業って、潅漑とか治水とか利水抜きで成立するのかｗ
いつまでも、肝心な話から逃げるのは止めようなｗ


ほんと、民主党支持者って馬鹿なのなｗ

民主党が国民生活第一なら
外国人参政権とかお布施とか止めてほしい。

高速無料化したら、自宅で引きこもってるお前たちが一番恩恵を受けるぞ


ヒント 尼損

>>315


国の作ったもんで商売するのがそもそもおかしい。

「国の道路に勝手に使用料取るな」で終わりだろ。

>>328
お前自民党利権屋だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

農業土木・土地改良区なんて自民党の利権の巣だぜwwww

>>331
もうネタ切れか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>332
だれが？猪瀬なんて無料化の言い出しっぺの山崎養世にコテンパンにされてたぜ！

議論が拮抗してるとこを見ると
この無料化案は、いい意味で政策論争を起こしてるのは確かだな。
おれも無料化案に賛成だけどね。
下手な減税なんかより、経済効果は高そうだしね。
麻生さんの言う経済のパイを増やすってのは、こういう政策だと思うがなぁ。
あと高速がもし渋滞したら、それこそ第２東名とかの価値ができてくる。
道路建設の優先順位が一般道の拡幅とかにならずに高速になって
効率的な道路建設がなされるだろう。
必要なところに必要な規模の道路をつくる。
この政策はそういう効率的な資源配分ができる環境を生むと思うよ。
だから、その意味で土建業にとっても決してマイナスとは限らない。
とはいえ今回は民主を支持してないけど。

外国人参政権、　＝　口を大きくあけて、まず舌を長く出し、落ちてくるのを待つ　　じっとして〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　弱小政治スタイル　「　キムチ政治　」　　民ﾁｭ　

>>339
あんた同じ事しか言えないなら黙ってろよ。
レスの無駄、消費の無駄。

高速料金無料化であくあな。

高速道路の料金−料金徴収にかかる費用（設備＋人件費＋ETCの機械）

利点
料金徴収に係る費用がなくなる
料金徴収にかかる時間が0に
一般道と高速道路、都合の良いところを選べる。
高速道路の使用が多くなるのでガソリン消費が減る。（ブレーキ、加速、信号待ちのアイドリング）
運送費の減少

問題点
料金収入がなくなる（自動車関係税を上げるか、他から持ってくるか）

で、公約達成率とか言うんだよなｗ
一部でも公約だもんなｗｗｗｗｗ

>>347
> 料金収入がなくなる（自動車関係税を上げるか、他から持ってくるか）

だから都市部は有料のままで残すらしい。

高速なんて高い高い言いながらみんな金払ってる
そんなもんを無料化するわけない
つか無料化したら大型トラック走りまくりですぐボロボロになっちまうだろう
補修するのにいくらかかるんだ？どっからその金取るんだ？

高速道路無料化＝道路利権の自民党には絶対にできない。
40兆円の高い利子で借りている道路会社の借金は料金と税金で穴埋めされている。
これは、本来道路財源で返すべきもの。
国道にして借金を一括返済しても連結ベースで国の借金は変わらない、しかも利子はずっと安い。
この返済は必要のない道路予算から行い高速道路を無料化する。
これによって、国民が年間支払う高速道路料金2兆6千億円は国民のものとなる。
流通コストが下がり国民生活が助かる。地方が活性化する。都心の混雑が回避される。メリットは底知れない。

高速道路は無料にできる
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 2007年10月11日　木曜日
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

>>347
料金収入が無くなる＝自動車利用する国民・消費者の負担が減る

麻生はキッシンジャーを大臣に
年俸は100億出すんだと
さすが売国
ユダヤ教徒
ソース 9/25ワイドスクランブル

>>335 >>343
へえ、日本の土木インフラって、放っておけば自動修復するんだｗ
すげーやｗ

つーか、スゲー馬鹿だな、お前らｗ

>>346
同じ質問から逃げ回るなや、ボケナスがｗ

>>314
高速道路を無料化できるのは良くて距離ベースで7割程度

首都圏・阪神圏・名古屋圏の無料化はまず無い。

>>333
無料化の口車に乗った後、そうなるのが嫌なんだ。
今も酷い渋滞なのに・・・

>>346
農水の金の何処を削って捻出するか言わない限り、君の負け
印象操作しても無意味だと思う

>>353
お前本当に消えてくれよ。
逃げてねーよ消えろ。

なんだか異常に政権にこだわる民主が時々怖い。

何かとんでもない法案を強行採決させる為にとにかく政権を
欲しているのでは？と勘ぐってしまう。


一度施行されたら、なかなか取り消しや修正は難しいからなー。

無料化はできるんじゃね？
そんでそれなりに国民に歓迎されるんだろ
５年後１０年後にまともに高速を維持できているかは
民主党には関係ないからいいんじゃねってかんじなんだろ
いままで小沢や菅が自民党でやってきたことは
今の自分には関係ありませんっていうのと同じだべ

>>350
大型トラックは料金も高いから無料の市道を通る。
その道を修繕しているのは誰なんだろう？

こんな政策じぁ民主党勝利はありえないな。
政権交代の追い風なんかも全然吹いてないし。

最後のサプライズは小沢急死、弔い合戦位しかないのでは。

>>320
民主に政権渡したら　沖縄ボッシュートされるの知ってるか？

北方四島、竹島と問題抱えた上に、沖縄まで取られちゃうの知ってるか？

>>353
水田なんかは農家の人間が直したりするけどな。

>>357
ふははは、馬鹿が逃げたｗ

>>353
本当に必要な土木は権限と財源を地方に渡すからそれでやればよい。

自民党利権を切らないといくら金があっても足りない。

>>355
渋滞している＝利用が多い・・これは無料化しても混雑するだけだろ。

利用されてないアクアラインなんか無料化したら木更津なんて発展するぜ！
羽田まで25分だからな！

>>324
地方へ行けば下道渋滞・高速ガラガラって道は結構あるよ。
ほとんどが通勤時間帯限定の渋滞だけど。

それに都市高速は無料化しても渋滞悪化するだけだろうし。

とっとと選挙しろよ、自称人気者なんだろ麻生は
補正組んだら解散しろ逃げんなよ

国内政治のスレ増えてきたな

>>335
保守って知ってる？

>>356
印象操作とか負けとかあんたも消えてくれ。
第一に廃業農家を出さない事が最優先なんだよ。
じゃああんたは定額減税の原資はどこから持ってくるか、
具体的に説明できんのか？説明してみろよ。
それから必要な道路というのもちゃんと説明してみろ。

>>348-349
やるなら全面的にやるべきだな。一部実施なら、公約は一部しか実行
できなかったということ。
思うに、道路は税金で作っているんだから、高速道路も税金で作って
かまわないと思う。環境面でも一般道を使うよりはいいし。

まあ料金改定なんてすぐ出来そうだし、１年やってみればいいんじゃねえの？ｗ

>>365
それだと、整備の出来る地方と出来ない地方が現れるんだけど
それは民主的におｋ？

タダほど高いものはない。
無料化したら結局税金から賄うしかなくなる。

>>365
>本当に必要な土木は権限と財源を地方に渡すからそれでやればよい。


で、それはどこから湧いてくるんだかねえｗ
財源委譲っていえば、どこかから涌いて出るのかｗ

>>369
保守は首都高なんかの料金収入を当てる。

読めって！！！↓

民主党公約＝高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上減る！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる 　・・・世界一高い流通コスト半減へ！
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

近くの橋工事もちんたらちんたら、何年も馬鹿みたいに工期かけて
やってるからな。
正直その間に臨時の橋があるけど、別に渋滞する訳でもなくスムーズに通行。
こういうの税金の無駄遣いがあちこちでおこわなれてるんだろうな。
地元の土建屋養うために金払ってるようなもんだよな

腐りきってるよ。まったく

>>374
つーか、もうなんか全部税金から賄ってんじゃん。んで足りないから増税だと。

>>365

アクアライン無料化は賛成だな。

民主が政権取ると
まず沖縄が中国に取られ次に日本が乗っ取られ民族浄化される
多分それが20年以内に起こる、今日のチベットは明日の日本

>>369
毎年保守しなきゃいけないようなものじゃないぞ？
ほとんどは農家の人が自分達で作った用水路だ。
大丈夫か？

>>373
民主党は元々そういう政党だから。
最近地方の痛みとか言い出したけどｗ

>>350
> つか無料化したら大型トラック走りまくりですぐボロボロになっちまうだろう
> 補修するのにいくらかかるんだ？どっからその金取るんだ？

下道の走行が激減して補修費が浮くからそっちを回せるようになる。

>>370
農水の話してんだろ？
それの何処を削るか言わないで、総額で金はあるから大丈夫何ていうのは
印象操作だろうにｗ　
別の話は別の人とやってくれ、君が逃げてるように見えたからそれを指摘しただけ(　´_ゝ｀)

暫定税据え置き、高速道は貨物のみ無料でどうだろう
地方の幹線道路を縫って走るトラックを減らせれば渋滞もかなり減るだろうし

>>375
今は国土交通省の地方事務が地方自治体との二重行政で無駄が多すぎる。

これを地方に渡すんだよ・・てかこういう改革プランはテレビでも散々説明してるぞ。

お前のようなアホ自民創価に説明するのはアホらしいわい。

>>378
だから読めってアホ！↓

民主党公約＝高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上減る！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる 　・・・世界一高い流通コスト半減へ！
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

>>376
すげーｗ
首都高の料金で全国の高速道路整備して、
ついでに農業用の潅漑とか利水事業まで面倒見るんだｗ


都会からの搾取はやめてください。

２２兆浮く金があるんなら、
ソコを突っついただけですぐにでも
政権交代できんじゃないの？
なんでしないの？

>>1
ミンスが発表したのに「と朝日新聞」はいらねえよ。
朝日独自取材じゃねえだろ。

>>302
分権政策とセットでやらないと一極集中が進んじゃうからじゃない？
政権が無いとできない、分権政策が進んでないんでしょう。

　　　　　 ∧∧
　　　　 ／ 中＼ 　　　
　　　　（ #｀ハ´ ） 　　　麻生は最悪アル
　　((　┯つ╋つ┯ )) 　
　　　|　|　　｜　 ｜ 　　朕の下僕を応援するヨロシ
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.| 　　　
　　　|　! ∧_!_∧ .| 　
　　　| ∩-@∀@）!　 　ハイ、ご主人様♪
　　　!__y　朝　つφ 　
　　 (,,_._　　　ﾉ 　　　　小沢民の　タラシ文句を　宣伝します。
　　　　　｀l,_,ﾉ

創価と連立組んでる分際なのに売国だのチョンだの


自民信者ってどこまで基地外なの？ｗｗｗｗｗｗｗ


自民党が一番シナチョンクセーじゃん。ｗｗｗ


政権与党で創価とキムチ売国腐敗三昧。ｗｗｗ


m9(＾Д＾)プギャーーー!!

高速道路を無料化して、誰でも通れる共産国家にしましょう。　-　目指せ沖国

日本国家に金の循環を悪化させ、日本を貧乏国家にしたいです。

その為にがんばります。　　　　　ｂｙ　　民ﾁｭｷﾑﾁ党


　　　　　　　　　　嫌ですよね　ｗ

>>380
そして自民だと九州が韓国に取られるのか

どっちにしてもｵ�hﾙな、この国は

>>365-365
333さんがいうように首都高が地方の高速道路の尻拭いのために値上げでもされたら
一般道がさらに渋滞しますね。それは嫌ですね、ってこと。
ご理解いただけます？

土木利権は「今は」自民が握ってるのは確かだけど
民主政権になると民主が利権を握ることになるだけよ。
土建屋だって馬鹿じゃない。
いつまでも金にならん政党にしがみつく訳ないがなｗ

>>383
高速道の方が補修費がかかりそうな気がする

>>393
金の循環なあ。どうせ土建屋に流れ、ファミリー企業や献金としてキックバック
されるだけだろ？
政治家は用地買収で一儲けしたりな

いいから国民に金まわせよ

このまえ２３：５０ごろ高速乗ってたら料金所前でトラックがゴロゴロ止めて
いた、たぶん深夜割待ちだと思うが、危ないって。

>>366 >>370
で、２２兆の財源は？
ぶち切れれば誰かがナントカしてくれるとでも、思っているのか？

安倍が首相になったときは1ヵ月で「なんら成果をあげてない」とバッシングしたのを覚えてるのかな？
民主党が政権を取ったらちゃんと1ヵ月以内に成果を上げられるんだよね？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>396
つまりもう与野党とも空中分解して再編するしかないな。

>>373
それは仕方ない、維持できない道路は、それなりの道路になるしかない。
全部維持するのは不可能、それは破綻に繋がる。

>>384
農業土木っていってんだろ？
それでこのまま農家放置して国内農家がどんどん減ってくんだけどどうするんだよ？
その現実から目を向けるなよ？ねぇ？どうすんの
現実から目を背けないでくれるかな？

>>395
首都高が値上げされたら車の利用減らせばいいと思うよ。
公共交通網が発達してる首都圏なら車が無くても問題は無いだろ

代わりに圏央やアクアラインを値下げすればそっちへ流れるし。

＞高速道の方が補修費がかかりそうな気がする

何の根拠もなくそんなこと言われても納得できない。

＞みんなが使って 渋滞 します 一般道 とかわりません。

小学生の頃にこれ以上自動車が増えたら道路は自動車で一杯になって動かなくなるとか
言ってた奴がいたのを思い出した。ＷＷＷＷＷ

稼働率が一定なんだから、適当な水準に収斂していくわけで
皆が皆高速道路になだれ込むわけがない。

高速道路の無料化
当然　利用者が増えるわけだけど、
その弊害　（渋滞　騒音　排気ガスなど）
は考えているの？

利用者が増えるということは当然設備費　運営費も増大するわけだけど
それも計算にいれての予算平成なの？

>>406
諸外国見ればわかりそうなもんだよなｗ

>>400
財源しか言えないアホは黙ってろよ(笑)
麻生の定額減税の原資も答えられないのにこの自民信者はほんと馬鹿だな。

>>381
は〜・・・そちらの地方の方は大変に優秀な方が多いようで
頭の下がる重いです。
治水や利水全部自分で出来るとは・・・いや〜お手本ですね。

またミンスのアホはない袖振り撒くってるな…
>>383
下道はボロボロでも問題ないと申すかｗｗｗ
それじゃ本末転倒だと思うがねぇ…('A`)

>>400
赤字国債発行で国の借金に一旦組み込んで
1年後に環境税でも導入して返済していくんじゃないかな。

暫定税率廃止は、一種のまやかしだし。

>>403
で、これから農業土木が必要ないという根拠をどうぞｗ

なにせ、「財源」にしちゃうんだからなあｗ
これからはずっとやらないんだよなあｗ


ほんと、民主党支持者って浅はかだよなｗ

高速道路は無料化出来ないっていう側の意見聞いてると、
そのうち一般国道も有料になるんじゃないかって気がしてくるｗ

>>405
補修に手間がかかる高速道と、それほど手間がかからない一般道を比較するとそう思ったんだよね

>>407
ガソリン代が払えなくて車を手放した人もいるから、
車の利用者は今の段階でも結構淘汰されたと思うけどね。

おまえら高速で減収したぶんは全部国民がかぶるとか頭大丈夫か？

　高速付帯サービスに関わる利権企業とか　めちゃめちゃ金儲けてるんだぞ？


　ゴルフ場やマリーナや別荘地行ってみろ　そんな奴らばっかだぞ

　　おまえら必死だなｗｗｗ

どう見てもTANSTAAFLです。
本当にありがとうございました。

>>407
あなたが考える高速のコストって料金所の運営とかなんだろ。
無料にすると料金所は要らないよ。

なんか、小学生が
「僕が親なら子どもになんでも買ってあげる！」と言うようなそんな感じ？

>>410
どの国もそうしてるから。
各国が農業予算に割くほとんどは価格保障と農家の保障に充てられている。
そういう現実を知らないと思って騙そうとすんなよ。

道路の拡幅工事でなかなか立ち退かないから
聞いてみたら、汚いなんちゃってラーメン店主でした。

もちらろんｷﾑﾁ族でした。　土地所有者でなくて賃貸です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごねてます。　　日本経済循環の邪魔です。　
今度強制執行で〜す　観に行こう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キムチ涙目ｗ

>>396
医師会やら郵政族やらも、むかしは
自民の利権団体と呼ばれてたんだよな
それが民主にくらがえしたら、利権団体と呼ばれなくなる不思議ｗ
土木も、民主に肩入れしたら、マスゴミはマイナスないい回しはやめると思う

つまり　「民主党支持者でなければ、人であらず」

>>415
＞補修に手間がかかる高速道と

特別扱いして補修に手間掛けてるだけじゃね？
ファミリー企業も儲けたいだろうし

高速道路と一般道の金のかかり方が同じと考えてる馬鹿がいるのには驚いたｗ

高速道路なんて作ってもあれ元取れてないだろ？
それならもうこれ以上作らず、無料化して市民に解放するほうがいいな。
どうせ借金まみれだろうしな

自民党嫌いの経済評論家や大学教授でさえ無料化に首かしげてるのに2chの民主党万歳のニートができると言ったところで無理なのは明白なわけで

>>411
下道ボロボロでも問題ないよ。

つーか実際、結構ボロボロのまま補修されずに放置されてる道が
田舎には結構あるが法定走行してる分にはそれほど不自由しない。

>>386
分け分からんな。

> 旧道路4公団の借金は40兆円余り。これがあるから通行料金を取っています。
↓
> 高速道路無料化は2つのステップでできます。ステップ1は、国が旧道路4公団の借金を肩代わりします。
> 国が高速道路建設のコストを負担するわけですから、高速道路も普通の国道と同じになります。
>
> この時点で、高速道路の通行料金を取る根拠がなくなりますから、無料化が実現できるわけです。
> 次のステップとして、肩代わりした借金を国が返済します。
> 国は、国債などを通じて独立行政法人よりも低い金利で借金できます。


借金の返済や保守費用はどうすんの？？？

宮崎の人気が吹いたのは北朝鮮問題でしょ。
軍事や皇室典範語らせたらすごいけど
経済語らせるなよ、っいうかそんなテーマで出すな、ただどやすだけだから。

>>351 その山崎は償還資金に道路特別会計の暫定材率をあてようとしてるじゃないか。
民主は暫定税率も廃止するんだよ。

民主に公務員改革できんのか、うん？
庶民騙しのばら撒きだけだろ

>>413
いいから今後どんどん農家が廃業してく現状になんか言えよ。
他の先進国は農業土木に日本みたいに予算割いてないぞ？
それに農業林道など皆無。
いい加減騙そうとすんの辞めたら？

>>404
首都高に入ってくる長距離トラックの利用も減らせばいいってことですね、わかります。
あと、一般道しか走らないような商業車もね〜

財源はどうするのだろう。
無駄遣いを改めるのなら問題ない。
だが、無駄遣いを放置したままなら借金か増税ということになる。
今は夢を語れる状況ではないのだ。

ID:dutRWkBC0　は昼休みか？

なぜマスコミは民主党の外国人参政権のことを
大きく取り上げないのかね？
日本国民に知られるとマズいのか？

>>428
田舎なら問題なくても都市部じゃ大問題だと思うが？
天災、災害起きたときに下道ボロボロじゃライフライン終了で目も当てられない状況になるだろう。
国の運営するならそういう緊急時とかも考慮しないとダメだとは思わんかね？
救急車通れないならヘリ出せばいいってかい？

>>412
詐欺だよそれじゃ。
つーか、民主党って財政規律をうるさく言って居なかったかなあ。

>>421
へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ
震度５クラスの地震が、割合頻繁にあるんだねえｗ
それがインフラのメンテ抜きでできるんだｗ


おまえ、すげー馬鹿ｗ

>>433
そんな不便なところに住む方が悪いだろ？
普通はどんな田舎でも道路の一本や二本通ってるもんだが

また嘘か

>>439
＞ へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、

脆弱な国なんだなｗ

>>429
保守費用は都市高速の料金収入を充てる
ってのが民主の案だけど、個人的には反対。

都市高速は完全民営化して税金納めてもらうだけにした方がいい。
そして株式上場で得た売却益を借金返済へ回す。

保守費用は環境税なりを導入してやった方がいい。

この皺寄せのせいで消費税を爆発的に上げないといけなくなるんだよな
民主党のやることはありえんわ
車を持ってる公務員のような金持ちを優遇して車を持ってない貧民層を苦しめるだけ

>>439


>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ
震度５クラスの地震が、割合頻繁にあるんだねえｗ

相変わらず嘘つくなよ(笑)
お前の脳内で語っても仕方ないからちゃんとソース持って来い。
全く真性の馬鹿だな。

>>414
維持費は一般道だろうが、高速だろうがかかる。
今は、税金と利勝者なんだよな
民主は、すべてを税金でおぎなうということだよね　別に政治家が肩代わりするわけでもない　結局は国民の金

無料とうたたっても、じつは国民がお金は払っているのだよｗ

一般道も有料　　逆に考えれば道路に税金が使われない
逆をいえば、これも無料とも言えるよｗｗｗ

流石は自動車労連の犬ですね。トヨタとホンダが儲かるように頑張って下さい。

>>433
ならチョット前に食物自給率が低いだなんだと無能老害政治屋が大騒ぎしてたのは何故だい？
お前の意見だと自給率が0になってもなんら問題ないみたいだが('A`)
そんな状況になった場合どうやってお前は生きてく気だい？
他人の蓄え奪えば良いってかい？ｗ隣の国みたく野蛮だねぇ、ソレはｗｗｗｗ

>>437
大した問題ではないから。人口比１％以下の連中に、地方の投票権だけを与えても、
何の効果もない。愛国先生が言ってる「朝鮮自治区が！」「日本が乗っ取られる！」
なんてのはありえない。これくらいで国がなくなるなら、国籍生地主義で移民を受け入れてる
先進国は、既に消滅してるよ。それらの国は、日本で言う在日朝鮮人２世以降に、
無条件で国家元首・軍、警察の幹部になれる権利を与えてるんだから。

>>433
で、これから農業土木が必要ないという根拠をどうぞｗ

お前の言うとおりにしたら、
今営業できている農家が全部廃業するは、あほんだらｗ

>>442
ああ、日本は放っておけば脆弱だよ。
一度、伊勢湾台風って言葉を検索すれば、すぐ判る。
放っておかなかったから、大したことがないと言えるのさ。

高速道路の夜間工事とかなんか　危険が伴うからってひとりあたり人件費５万だぞ

それをサービス会社が３万５千ピンハネして派遣ドカタに１万５千円

　　こんなヤクザ稼業がまかり通ってる高速サービス企業は全廃しろ！

>>396
利権構造も直ぐに直ぐ自民から民主にバトンタッチとはいかないさ。
その為に二大政党でのローテーションは必要。

問題は民主が民意に準じない政策をさも民意のように装うこと。
二大政党と言っても自民と民主ではない方がいい

暫定税率どうにかしてくれ

>>438
道路財源が全額高速の保守に回る訳じゃないから
必要な道路はちゃんと保守していけるんじゃないか？

なんだ　この無責任で脳みそのなさそうな４０年前の詐欺師みたいな公約はｗ


財源は？　年金問題は？　朝鮮人参政権導入の野望は？

>>449
総数が一定なら、君の意見も納得できる
総数が流動的だから君の意見が詭弁だとわかる

>>450
言い訳は良いからソースもってこいよ。
あと現状農家が廃業している事に対してもちゃんと答えろ。

この先地方はチョン様が支配するのだから、高速道路は無料で当然だよな。
財源など考えてもいないよ

>>439
政治なんて詐欺だよ。
自民党も同じような事してる。

道路の問題で言えば東名・名神は40年後無料にするといってたのに
民営化で永久有料にしちゃったわけだし。

>>455
増税しかしない自民よりぜんぜんいいだろ(笑)

民主党は寝ぼけるのが仕事なのかと錯覚するほど幼稚な騙しだな

>>460
結果的に民主も増税しそうだけどなぁ・・・

>>437
そんなんわかりきってるじゃん
国民が知ると反対するからこっそりやりたいんだよな
民主党が１回でも政権を取ったらもう日本は手遅れだから
それまでずっと隠蔽するんだろ

韓国が自業自得で経済破綻するってのに民主党政権だったら日本どうなってしまうんだろ
何百兆円か韓国に寄付することになるんじゃないかね
そのぶん消費税を爆上げして

★麻生内閣の河村官房長官、談合などで処分の５社から献金受ける★
★談合発覚後も献金受け続ける！「ばれたから、返します」★
★悪党自民党の体質は何も変わっていない事が解りました！★
2008年9月25日朝日新聞
　河村建夫官房長官が支部長を務める自民党山口県第3選挙区支部が04~06年、談合で排除勧告を
受けるなどした5法人から、問題の発覚後も計351万円の寄付を受けていたことが分かった。
河村氏の東京事務所は「政治に対する国民の信頼確保の観点から見て、懸念を抱かれることが
ないよう返す方向で検討したい」と説明している。
同支部の政治資金収支報告書によると、国など発注のコンクリート橋梁（きょうりょう）工事で談合を
したとして公正取引委員会から独占禁止法違反で04年10月に排除勧告を受けたピーエス三菱（東京）や
オリエンタル建設（同）など３社から、勧告直後から３年間で計１８３万円の寄付を受けた。
自動車バンパーや掃除機の胴体などに使われるポリプロピレン（プラスチックの一種）の製造販売を
めぐる価格カルテル疑惑で０１年５月に公取委から排除勧告を受けたトクヤマ（東京）からは
３年間で７２万円の寄付を受けた。
さらに、東京都発注の下水道工事談合で公取委から０４年３月に排除勧告を受けたポンプメーカー
からも翌年から２年間で計９６万円の献金を受けていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY200809250126.html

なにこの小学生の夏休み予定表

ま、あれだ。
民主党が政権交代したいなら、
都市部では
高速道云々抜かさない方がいいよ。隠した方がいい。
一般道路の工事が増えるだけでも、都民は迷惑なんだ。>>454

>>452
自民与党も民意から乖離してますが何か？

低速道路になるわけだな。

>>460
サイテイ

１０年以上の自民党をやり玉にあげている奴らに言いたい
その時の自民党の頭の一つが小沢です。

特別永住者等の国籍取得特例法案（自民）　ｖｓ　特別永住者等の地方参政権（民主）

前者の方がヤバイのは明らかだな。

認可制から届出制に変更。

どんな危険分子でも日本人へフリーパス。

まぁ自民よりは民主がマシとなる。

自民党の案では、誰でも届出だけで日本人になれるわけだ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

総連幹部、在日ヤクザ、パチンコ、サラ金経営者でさえ国会議員になれる裁判官になれる警察官になれる官僚になれるわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


民主→永住権（50万人）に地方参政権付与

自民→移民（最低1000万人）に国籍付与（日本人全ての権利） ←マジヤバスギｗｗｗｗｗｗｗ

*注）これは公約ではなく、すべて今後の努力目標です

>>457
道路を整備しても所詮田舎は田舎だよ。
そんなところに若者が居たがるはずもないし、都会にでていくだけだ。
当然跡継ぎもなく高齢化し廃業してるだけだろ？

バストラックは原則無料
それ以外は排気量別に従量制課金

3000ccとか乗ってる奴らには現行の倍でね

>>445　>>457
はい、伊勢湾台風を検索しましょう。
そうしたら、お前クラスの馬鹿でも多少は理解できるから。

できない？
うわあああ、そのレベルで予算とか語るかｗ



>>449
>国籍生地主義で移民を受け入れてる先進国は、既に消滅してるよ。

実際、かなり深刻だよね。
アメリカだって、この半世紀で人口における人種の構成が随分変わったよ。
一部の都市では、スペイン語が公用語になるくらいにね。
ドイツにおける、トルコ人移民問題は、聞いたことがないかな？

>>451のような利権企業の話は黙ったまま　高速減収は国民への負担にしかならないとか言ってる

　池沼自民信者はすぐに死ぬべき！

政権取っても、９年度でミンス崩壊だから実質は暫定税率だけだね。
崩壊しちまえば、ウソツキでもないしな。ｗｗ

>>455
財源は？
国債

年金問題は？
増税

朝鮮人参政権導入の野望は？
最優先

だいたい民主党が期待されているのは無駄遣いを追及して無くすことだけで、
バラマキ公約を並べ立てる必要なんてなかった。
単年度２２兆円も出てくるなら、プールして消費税廃止に充てるべきだ。

環境税とれば良いのでは、コンビニ配達の軽トラとか高速あんま関係ない
しウザイし

>>473
おいおい何言ってんだよ。
誰が道路作れなんて言ってんだ。
こっちは無駄な道路は作るなって言ってんの。
あと農業が死滅しかかっているから農業を保護しろといってるんだよ。
この二つは世界の共通認識。
無駄な道路（箱物）は作らない農業は保護する。

>>472
努力できるだけ自民党よりましだってことだ。
コテコテの道路族の自民からこういう発想は生まれてこない。

>>474
排気量を非とする根拠は

http://hissi.org/read.php/newsplus/20080925/b3VYU2l0cEgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080925/aUZKUW16d2cw.html

一部って何だよ一部って
政権取ったら言い訳ばかりしてそうだな

出来ないから、どの高速道路かを未だ示せずに一部だなんて曖昧な表現にしてるんだろうな。
本当にできるなら、今現在の段階で具体的な高速道路名を挙げられるはず。
名前出せないのは精査してない証拠。

予想するに。首都高、阪神、東名、名神は有料のまま。これからでる収益を道路のメンテナンスにあてる。
のこりを地方の高速道路無料に道路特定財源から１.5兆円を当てる。残り１兆円を既存の道路メンテナンス
にあてる。新規道路は一切造らない。これならまあ辻褄あわせは出来るが、建設会社の倒産と失業者の
増加は免れないけどな。その間は埋蔵金で道路作るか？

>>481
でも、台風が来ても農家の自助努力にまかせるｗ
地震が来ても、農家の自助努力ｗ
洪水が来ても、農家の自助努力ｗ
堤防が切れても、農家の自助努力ｗ



あなた、農家を殺す気ですね？

>>485

その一部ですらやる気ナッシングの自民信者がなに寝ぼけてんだよバカｗｗｗ

野党が言うと「批判はいいから具体策を」って言うんだからさ、
噛み付いてるばかりじゃなくて与党も行程表出して、議論すればいいじゃん。

>>471

日本の特別永住者数は18万人ですが？
しかも特別永住者は基本的に戦中から日本にいた外国人のみだから
今からトルコとは絶対に不可能だぞ。
民主工作員さん。
1000万人ってどういう根拠だよwwwwww

>>476
高速道路の維持管理費は高速道路利用者でまかなっている。
無料化すると、高速道路の受益のない人間からも維持管理費用を税金徴収することになる。

>>475
何度も言わすなよ。統計のデータもってこい。
持ってこれないならお前の嘘が確定するから。
まーせいぜい自民信者得意の嘘八百並べてろよ。
それから農家が死滅してる現状に対してもさっさと答えろ。
土木ができれば農家は関係ありませんて？

>>456
はいはい。じゃあ、日本以上に限度なく、さらに自ら外国人を呼び込み
国籍を安売りしてる先進国で、自治区が出来た・国が乗っ取られたところは
ありますか？ないですね。歴史を学んでください。歴史上、そんな前例は
一度もないけど、日本では起こるっていうのは無理がありますよ。

高速道路を無料にしたら、高速道路にならねー。
特急料金のようなプレミアムとして有料にする必要があるだろ。

>>489
命に関わるんだから無理に予算削れるわけないだろボケ

>>471



ググれ、チョン。ｗ

試しに一年間やってみれば良いかも。

>>494
東南アジア諸国がマジでやばいんですが・・・
すごい勢いで国内の金が中国や華僑のコミュニティのみで
回るようになって頭抱えていますが？

>>487　>>492　>>496

　>>451のような利権ずぶずぶ企業問題を見ような？

　　　　あ　そこは聖域かｗｗｗｗｗ

>>493
ソース出さない人がソースソース叫んでも、ソース臭いだけだと思う

農業土木事業を辞めるのは賛成だな。もういらないだろう。農家の個別保障といっても
あるていど効率的な農家運営してるところだけに充填するだろ。今イメージさせている
山間部のばあちゃん、じいちゃんに２００万円の最低保証をするわけじゃなかろ。
まあ、これに関しては賛成だな。

>>493
簡単に追い詰められたからって、キレた振りで逃げるなよ、うすら馬鹿ｗ


お前は、農業土木を全部農家の収入に当てろってほざいたんだろうが。
替わりの手当は何か言ったのか、お前？
だったら、元の項目は一切が不要だ、って言い切ったのと同じだっての。

なあ、日本に台風はもう来ないのか？
地震もないんだな？

さ、根拠を言えや、あほんだらが。

無料化すれば料金所での事故もなくなる、今日も事故があったらしいが。
料金所の従業員がはねられる事故も多発している。
高速道路の維持管理費用は有料だろうが無料だろうが国民負担に変わりない。
無料化すれば、料金所やＥＴＣのシステムを維持するコストがまるまるかからなく
なるのだから国民にとっては明らかにメリット。

特別永住者等の国籍取得特例法案（自民）　ｖｓ　特別永住者等の地方参政権（民主）

前者の方がヤバイのは明らかだな。

認可制から届出制に変更。

どんな危険分子でも日本人へフリーパス。

まぁ自民よりは民主がマシとなる。

自民党の案では、誰でも届出だけで日本人になれるわけだ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

総連幹部、在日ヤクザ、パチンコ、サラ金経営者でさえ国会議員になれる裁判官になれる警察官になれる官僚になれるわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


民主→永住権（50万人）に地方参政権付与

自民→移民（最低1000万人）に国籍付与（日本人全ての権利） ←マジヤバスギｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
下道の補修費用が減るだけでボロボロに放置するわけではない。

>>503ID:raz02qCR0
何度も言わすなよ。統計のデータもってこい。
持ってこれないならお前の嘘が確定するから。
まーせいぜい自民信者得意の嘘八百並べてろよ。

ＥＴＣ車載器買った奴涙目。

>>507
で、キレてみせれば、
日本にはもう台風はやって来なくなるんだｗ

ほんと、馬鹿なのな、お前。

>>509ID:raz02qCR0
何度も言わすなよ。統計のデータもってこい。
持ってこれないならお前の嘘が確定するから。
まーせいぜい自民信者得意の嘘八百並べてろよ。
誰も台風が来ないなどいってないだろ馬鹿か。

まあ、首都高と阪神と名神と東名を有料のままにしてくれて地方に住む自分ところの道路無料にしてくれるのならハッピーだよ。
財源も都市部で捻出してくれるわけだしな。

暫定税率即時撤廃したら煽りじゃなくて地方自治体大量破綻
土建業大量倒産するだろうな。
ま、次の選挙で民主をえらぶならそれはそれでいいだろ。

>>489
出来ない風呂敷なら広げるなバカ

土建王国山口ですでにその事は嘘だと否定されたわけだが。

ID:SAYf2Lct0←ほんと言い掛かりだけは一人前だな
　　　　　　　　　　自分じゃなんもソース出してないのに
　　　　　　　　　　要求だけは一人前、もう触らないほうがいいな


　　　　　　　　　　・・・アレ？　こんな話何処かで聞いたような・・・

東名に関しては、とっくに無料化してもいい道路だが、高額な今でさえ大渋滞してるから、無料にしたら大動脈ストップするかもな。
日曜サービスくらいが、もっとも需要と供給にあってる気もする

>>512

戦後ずーーーっと土建屋第一主義でやってきたんだ

　　いいかげん分配先を変えてもいい

>>491


ググれ、チョン。ｗｗｗ

高速道路の無料化と子育て支援！
これだけで、民主に夫婦で2票さらに、ジジババでプラス2票。

一握りの官僚の懐に、こっそり入る位なら、将来をになう子供に予算を持ってきて欲しい。

>>510
で、またキレてみせれば、
日本にはもう台風はやって来なくなるんだｗ

ほんと、馬鹿なのな、お前。

>>516
中央道のこともたまには思い出してあげてください

JRの三島会社をつぶす気ですね。
これからの収益源となっている特急は、高速バスやマイカーがライバルなんだから、高速料金無料したら、大打撃。

給料明細もらうたびに自民への怒りが燃え上がる、、。

36万が税金社会保険で8万も引かれて28万になるってなんじゃい！

ざけんな自民党！！俺は小沢嫌いだけど民主を応援する！！

しかし夫婦票は子育て減税でとれるが氷河期シングルの票は定率減税にながれるぞ
どうするミンス！

大体、自民信者は補修等に金が掛かると言うが、
構造令を見直せばコスト削減が出来るだろう。

今まで、単年度歳出で使い切り予算で無駄を出し、高速道路の付属品・及び補修に関する業者との癒着及び天下りによる、高額な支払い設定。
まだまだ改革を断行し、官僚や一部既得権益を握り「甘い汁」を吸う政治家を落選させれば、財源は捻出される。

自民党が本当に国民の為に政治を行えば、これらの改革は済んで居た話しであり、
今まで自民党が、官僚と共にいかに既得権益に縛られ利権を大事にしていたかが分かる筈。

【　民主案について　】

　　前原以下約２０名の民主党員語る

　　　「　小　沢　代　表　の　バ　ラ　マ　キ　案　（15兆6000億円）　　財　源　な　ん　て　無　い　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捻　出　す　る　の　は　絶　対　無　理　」

　　ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080619_64th/?bzb_pt=0

>高速道路の無料化と子育て支援！
>これだけで、民主に夫婦で2票さらに、ジジババでプラス2票。

テレビだけ見ている人間でもそこまでアホじゃないぞ・・・
うちの親は参議院戦は民主党入れてもいいと入っていたが今回は
ありえないと言っている。
さすがに共産党みたいな絵に描いた餅のような政策を本気で信じるほど
アホじゃないってさ。

>>525
あのね、その見直しでどれだけの金が浮くのか不透明な状況で
何故、ばら撒く金額だけは決まってるんだ？って話
理想を語りたいだけなら共産党員にでも話聞いてもらえ

>>525
だから、コスト削減を言いたいなら、それでどれくらい浮く、
って話をすれば良いんだよ。
「農業土木は一切を廃止して、個別保証の財源にする」、
なんて言い出すから、馬鹿にされるわけで。

>>520ID:raz02qCR0
>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ
震度５クラスの地震が、割合頻繁にあるんだねえｗ

何度も言わすなよ。さっさとこれを裏付ける統計のデータもってこい。
持ってこれないならお前の嘘が確定するから。
まーせいぜい自民信者得意の嘘八百並べてろよ。
誰も台風が来ないなどいってないだろ馬鹿か。

馬鹿でかい橋とか高架橋とかデカイトンネルとか修繕費用無視して作るから
こうなるん。受注のための工事になっている。

>>524

所得税定率減税ｗｗｗ

　いまや所得税など　自民が大増税してきた年金や健康保険や住民税にくらべればおまけみたいなもんだろｗｗｗ

氷河期シングルが、ちゃんと投票にいってくれれば投票率が上がり
それはそれで、結構なこと！
大事なことは、投票に行くこと。社会に参加することだよ。

>>523
>36万が税金社会保険で8万も引かれて28万になるってなんじゃい！
それって別に直間比率の問題で自民民主関係ないなｗ

やっぱり消費税１０％にして所得税さげるべきだな

高速の維持費について語ってる奴

信号機　維持費

で検索してみれ
電気代だけで月2万円/機ｘ18万機らしいぞ
高速の維持費なんて屁みたいなもんだろ

首都高は有料どころか、英独のように首都圏にはいる車輌に都度課税しても良いぐらいだろ
ロンドンとか1回入るのに1台2000円ぐらい取られてたような

>>530
それは君が九州や四国などの台風の脅威が比較的少ない地域に居るからそう思えるんだよ
俺の地元九州じゃ、数年に一回のペースで台風被害に遭ってる
グーグル先生で調べてみてご覧

昨日の報捨ては大爆笑だった

>>526
俺が嫌いで嫌いでたまらない田原が正論を言っている!？

>>522
なら自民は道路作りに毎年６兆も出すな。

>>536
御託はいいからちゃんと統計データとしてもってきなよ。

>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ

これのね。

>>525
だいたい、民主なら官僚からの呪縛から逃れられる根拠ってなんなんすか？
官僚を甘くみすぎじゃないの？

>>521
中央はたまに思い出すから使えるのであって、皆が思い出したら使えない。
たまに連結道路が悲惨。

償還が実際終わったのが東名、名神で、次いで中央だっけ？

首都高がまだまだなのが意外だ

>>539
では、どの道路なら廃止しても良いと思う？
どの地方なら、道路が必要ないと思う？

冗費の話なら、すべきだろう。
利権を貪る人間は、排除すべきだろう。

でも、日本には、中央政府が地方を喰わせてきたという経緯があって、
その出口が道路その他インフラだったわけだ。
そして、何処の地方の人間も、そのインフラの恩恵には与って居るんだぞ。
それを無しとしたいなら、その替わりをどうする？

てか、償還前提で徴収期間を定めた上で認可取って作った道路をさ、
何十年経とうが文句言わずに料金払ってるって何だろうなあ。

もう恒久的に有料にするつもりなんだったら、一度「計画が甘かった」と
謝って、半額サービス期間を５年くらい続けてもバチは当たらんぞｗ

出張は高速バス利用が標準となる。
並行するＪＲ、新幹線はガラガラ。夜行バスは増発必至。

民主はヤル気あるのか？第一期保険の一元化、第二期年金の一元化
この位の事言えよ

>>543
バランスシートとって判断すればいいじゃん

それでも前原なら…
　前原ならきっと

>>546

すべてやる気ナッシングの自民信者がなに寝ぼけてんだよカスｗｗｗｗｗ

《 小沢一郎さんの業績 》


【問１】 アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
　　　　→答え：自民党時代の小沢

【問２】 金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
　　　　→答え：自民党時代の小沢

【問３】 在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？
　　　　→答え：自民党時代の小沢

【問４】 バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因と
　　　　 なった人は誰でしょう？
　　　　→答え：自民党時代の小沢

【問５】 好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は
　　　　 誰でしょう？
　　　　→答え：自民党時代の小沢

【問６】 日米構造協議において、米国に対し１０年４３０兆円の国内公共事業を約束した
　　　　 土建利権の権化は誰でしょう？
　　　　→答え：自民党時代の小沢（ 妻の実家も新潟の土建屋・・ﾐﾝｽ岡田のイオングループ御用達 ）

　　　　〔第１３１回国会　世界貿易機関設立協定等に関する特別委員会　第７号　平成六年十二月八日質疑　参照〕

　　　　　 　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の自民党の亜創価 太郎、、
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

やっべ、これじゃ意味が反対になっちまう

×それは君が九州や四国などの台風の脅威が比較的少ない地域
○それは君が九州や四国などの台風の脅威が多い地域に居ないから

>>540
http://www.millea.co.jp/social_respon/csr2005/pdf/16.pdf
http://www.bousai.go.jp/kinkyu/071011taifu/071011taifu.pdf

http://www.iau.jp/m-10kumamoto.htm
■ 地震活動期に入った日本列島
また、この阪神淡路大震災の頃から、日本列島全体が活動期に入ったといわれています。
そして、北海道から九州にかけての大地震、
　・日本海溝・千島海溝周辺海溝型地震Ｍ８．３〜６．８
　・宮城県沖地震Ｍ７．５、三陸沖南部Ｍ７．７（宮城県沖連動の場合Ｍ８．０）
　・首都圏直下地震Ｍ７前後
　・東海地震Ｍ８．０
　・東南海地震Ｍ８．１
　・南海地震Ｍ８．４
が、全て、５０年以内に９０％以上の確率で襲ってくるといわれています（現在の新築建物は遭遇する可能性が非常に高いです）。
また、それに相前後して内陸部での直下型地震も続発すると考えられています。 日本列島全体が地震の活動期に入ったといわれ、
「地震はいつどこで発生してもおかしくない」と、政府の中央防災会議から警告が発せられています。
このように、今世紀、特に今世紀前半に大地震が集中して起こる可能性が非常に高く、日本列島は未曾有の大災害に見舞われる可能性があります。

>>543
今回は自民に入れるつもりの俺だが田舎の道路はマジで不要な
道路が大量にあるぞ。
田舎の業はそれ以上に企業誘致や娯楽を嫌い追い出すという傾向が
原因なわけで田舎に住んでいる老害共も同罪だからそのまま
寂れてくれればいいと思う。
実際、企業、工場誘致を必死に行った滋賀県はものすごい勢いで県の
所得が増加している。

あとは道州制を実施して地方分権を行ってくれれば文句はないんだけどな。
これだと政策がクソで産業の開発を怠った州は消費税＋州税と税率が高くなり
努力によって税収を多くし無駄を省いた州は税金が安くなる。
こうすればお互いが切磋琢磨するから利権も少しはマシになるんだけどね。

>>543
道路が便利になると鉄道がつぶれるとかいう話への批判なんだから
全く関係の無い話をし始めるな。

空気も読めないアホか。

前原？
防衛利権つつけば逮捕だお。

>>544
高速道路については減額或いは、その分、ガソリン減税が現実的。
一部無料というのは不公平感がどうしてもあるだろう

年金を最後の第三期にもってきたのは流石に消費税５％据え置きなんて無理だと悟ったからだろうな。
華々しく年金担当大臣についた長妻が最強の野党となった自民党にこっぴどく絞り上がられてるのが目に
浮かぶ。小沢がやったすべての方法をそのまんまやられるんだろうな。

>>552
>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ

これのソースになりえていないんだけど。
全然国家は傾いていない。
アメリカのカトリーナ、グスタフの方がよっぽど影響があった。

高速道路国営化は新たな税金垂れ流しの場になるね

>>557
＞年金を最後の第三期にもってきたのは

　　次の衆院選のために決まってるだろｗ　　バカかおまえｗｗｗ

>>552
うう、あんたにお馬鹿ちゃんの子守を任せてしまった。
（めんどくせーんだもん）

>>553
道州制を言えば、地方が喰っていけるようになる物でもないぜ。
競争をして、それでこぼれ落ちた地方にだって、生きる権利はあるけど、
それはどうしようって話になる。
それに、地方単体でまかなえない整備が必要になったら、どう手当てする？

高速道路一部無料化はともかく暫定税率廃止は絶対反対だな
一般財源に移行するという前提でね
毎日５０キロたいして燃費の良くない車運転してる自分さえ、４月安くなったの
せいぜい６千円弱、普通の家庭ならせいぜい２千円くらいか？一番補助が必要な
家庭はそもそも車なんかのらないだろ…
２５円安くなった分運輸業界等の上部でほとんどすいとられておわりだろ

>>558
君はこれ等の被害を無視してかまわないと言ってる事についての反論は？
その上での何処を削るのか明言してくれ

自民のヤツラは口が裂けても言えないな、高速道路無料化って
一人くらい居てもいいはずなのにな
財源どーのより党内で抹殺されるのを恐れてるんだよな

腰抜け石原みたいに

>>537
昨日仕事で見れなかったのでkwsk

高速道路無料化って言い方が詐欺だよ
車持ってない人も税金で負担することになるんだから

>>563
震災の復興事業は農業土木から出るんじゃないぞ？
それからいい加減山の裾野に住む事は自殺行為だ。
毎回それを復興していたらいくら予算があっても足りない。
そもそも根底の国家転覆する被害なんて嘘が証明されただけだ。

>>557
最初から民主は、未来永劫消費税を上げないとも、いきなり年金改革ができるとも言ってない。
消費税据え置きは景気対策の一時的なものだと明言していたし、年金改革に何年もかかるのは自明

騒いでたのは自民支持者の一部だけだな。

>>558
あっまだ言いたい事あった

君の屁理屈からいくとこの程度の被害は無視できるとして
この被害が殆ど影響ないという【統計データ】を出してくれ
でないと民主信者は嘘八百の妄言信者と結論付けるよ

>>561
経済的なツケでそこまで末期症状になっていたらその土地に誰もいない気がするけどね

あくまで天災とかそういうレベルは国が出すしかないんじゃないかな？
あと農業に限って言えば国が介入しないと成り立たない物だから一部は国が
担う必要があると思う。
俺的に日本で一番いい道州制モデルはカナダだと思っているんだ。
異論、反論は認める

>>516
寧ろ渋滞したら迷わずに降りる車がでるからそれなりに均衡するだろうな。

>>562
運送業の実情わかってんのかよ

>>567
>それからいい加減山の裾野に住む事は自殺行為だ。

ほほう、一部の農家には死ねとｗ
お前農家に味方してるんじゃなかったのかｗ

>>569
これのどこが国家が傾く被害なんだよ。
問題はそこだろ。それも二桁の数って主張な。
どっからこんなデマが言えるんだ。
アメリカの死者はこんなもんじゃないが、農業土木に予算は割いていない。

>>567
災害の被害規模を押さえ、円滑な農業活動を支援することも農水の重要な役割だよ
屁理屈乙

君の屁理屈からいくとこの程度の被害は無視できるとして
この被害が殆ど影響ないという【統計データ】を出してくれ
でないと民主信者は嘘八百の妄言信者と結論付けるよ

欧米でも有料道路は増えてきてるぞ。アメリカでさえある。ドイツはアウトバーンのトラックに課税してるし。フランス、イタリア、も有料高速道路だ。
イタリアの場合一部だけ無料なところがあるが、南部の田舎地域だけどな。多分、日本も田舎地域だけ無料になって都市部は軒並み有料だろ。
>> 560　バカかおまえwwwww。人をバカにしておもしろいですか？民主党支持者ですか？

高速道路無料化は大賛成
但し、値下げはするだろうが都市部のみ有料のままって所が×
足りない資金は、天下り団体の廃止と公務員の給与を大幅削減して賄え。

>>575
屁理屈捏ねてるのはそっちだろ？
震災復興の予算は別だ。意味不明な事言うな。

>>578
判った、統計データ（笑）を出してこない以上
妄言信者ってことでいいんだな？

>>568 参議院選挙のマニフェストで５％の消費税を据え置いて全額年金に充てると公約してるぞ。
票獲得のためなら嘘言ってもいいのか。

言うだけならタダだからな
万が一政権取れて一つでも予定通りに実行できたら誉めてやるよ

>>572
一昨年あたりに再放送で流れていたNHKスペシャルの
トラック運送業界の実情みたら悲惨すぎる…

実際、高速使ってる方から言わせると、高速無料化のトラブルのが多いと思うよ。

有料であるからこそ差別化がはかれてるんだから。
買い物帰りのおばちゃんに占拠されたら、低速道路になる。


ガソリン税は輸送や他の産業、家計に直結してるんだから、そっちからの対応が望ましい

【　民主案について　】

　　前原以下約２０名の民主党員語る

　　　「　小　沢　代　表　の　バ　ラ　マ　キ　案　（15兆6000億円）　　財　源　な　ん　て　無　い　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捻　出　す　る　の　は　絶　対　無　理　」

　　　「　何　も　言　え　な　い　民　主　党　内　の　空　気　は　一　体　何　な　の　か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　主　党　内　の　深　刻　な　恐　怖　政　治　」　

　　日経BPﾈｯﾄ】
　　ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080619_64th/?bzb_pt=0

>>534
＞ やっぱり消費税１０％にして所得税さげるべきだな

いやいや累進化すすめて金持ちからとるべきだろ
年収500万程度の俺からこんな取るなよ、家族やしなえねーよ。

>>579

おい統計の意味分かってんのか？
毎年国家が傾きかけないレベルの台風が二桁直撃しているって統計を持って来いよ。
そしたらお前がへんてこりんな一台風の被害状況のデータを持ってきただけだろ？

>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ

これのソースになりえていないんだけど。
全然国家は傾いていない。
アメリカのカトリーナ、グスタフの方がよっぽど影響があった。

意味わかんないな、地方の自民信者ってそこまで頭悪いのか？

自民党は比例は公明党にって呼び掛けを止めるみたいだなw
自民党支持者に反発され効果がないんだってさ

>>583正論

>>586
そうか・・妄言民主支持者乙

特殊法人を20兆くらいしか削れないなら都市の料金無料はは後になる。
政権とって中身をはっきりさせてから出ないと踏み込みにくいのでしょう。
薬害エイズも年金資金運用も道路特定財源も居酒屋タクシーも厳しく追及
するまで出てこなかった。特別会計は大きいから野党じゃ限界がある。
しかし自民はやらない、なら答えは1つでしょ。

暫定税率の撤廃と高速道路の一部無料化は、車両を利用する会社だけでなく
一般市民も海外じゃなく、国内でちょっと車でいける範囲で遠出するっていう
内需拡大に力を入れてるんだと思うが

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |　麻生閣下ﾏﾝｾｰ
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_ﾉ`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>572
過当競争と過剰サービスで末端にいくほど悲惨そうだね
だからそこだけで恩恵はさほど拡散しないと言う意味だけど？

実際一月の間安くなった期間、その分ドライバーにボーナスがでたり
消費者が払う料金やすくなったりしたのかな…
実際どうだったか興味があるな

>>590
>政権とって中身をはっきりさせてから出ないと踏み込みにくいのでしょう。

だからカラ約束になるって批判されているわけで。（しかも前原からも）
出来ないことを出来ると言うのは詐欺。
「消えた年金」を3月末までに解決すると言った安倍政権を批判できないよ。

高速無料になったら　休みに行きたい観光地いっぱいあるなぁ・・・

うれしいなぁ

>>571
首都高では、首都高集中の為に下での移動が最速だったことはよくあるが、田舎では、橋、海外沿い、もともと少ないバイパス等のボトルネックで、渋滞は解消できない。

もはや、意味なんてないの。
国民は自民党にはうんざりなんだよ。ただ単純にそれだけなんだよ。いい加減気付けよwww

ローゼン閣下なら安心。もともとチンパンを懲らしめるために民主を
応援してただけだし、太郎が良政をしてくれるなら、問題ない。
ローゼン太郎閣下内閣でだいじょうV

>>589
どこが妄想なのか要ってみろよ。ほんと程度が低いな。
お前はただ言い返せないから、その妄想って言葉使いたいだけだって分かったよ。
まともに統計のデータも持ってこれない何言ってんだか。

>へへへへへ、どの国でも放置したら国家が傾きかねないレベルの台風が、
下手をすると二桁通過するんだｗ

これのソースになりえていないんだけど。
全然国家は傾いていない。
アメリカのカトリーナ、グスタフの方がよっぽど影響があった。

都市部での有料化はぜんぜん問題ないんじゃないの？
よく利用する道路は傷みも早いということは、そこそこメンテナンス
しないといけないしね。

地方は都市部へ遊びに行きやすくなるし、
都市部も地方へ遠出が楽になるからいいんじゃないか？

自民信者はいい加減自民党内からも馬鹿にされてるのに気づけよ

行程表って・・・カネは？

>>599
言いたい事あるなら
なんかしらソースを出して反論してくれ
脳内ソースは食用ソースでウンザリだ

>>596
最初から乗らなくなるだけの話。

猫も杓子も高速に乗って渋滞で動かなくなるってのは間違い。

なんか民主党の打ち出す話が
「お金を払わなくていいんですよ」
「分け前をあげますよ」
と、非常に詐欺くさいから引くわ。

>>604
無料化は誰だって反対しないが、じゃあ高速道路建設債務の償還はどーすんだ、って
基本的な部分で問題があるんだよ。
「高速タダだ！わーい！」ってのだと単なるバカでしょ。

民主党はこうやって示してんのに、麻生公明党の定額減税、中心企業支援、幼児教育無償化、無年金者に年金バラマキなどなど〜はいつになったら財源示すの？
なんで定額減税の対象や額について先送りしたの？
ムダ排除については合意してるみたいだけどムダなのは麻生公明党じゃないの？

>>603
>なんかしらソース
大丈夫か？お前が統計のソース持ってきてないんだろ？
具体的指摘もできないのか？
言いたいことがあるなら最初のソースをもってこい。
あれじゃ統計のソースにはならないぞ？
こっちはまともなソースもってこいっていってんだよ。
国家が傾くレベルを証明でき、それが毎年二桁前後くるという統計ね。
こっちはそんなありえないことは主張していないからソースはありません。
悪魔の証明ってどうやるんだ？

自民にお灸をすえるために民主に入れようってバカに言いたいんだけど
ローゼン内閣の方が小沢特亜内閣よりも1万光年ほどマシだろ？
悪いことは言わない、自民党を諦めなるな。

>>570
カナダって、比較的治めやすい土地じゃないかなあ、知らないけど。
そんなカナダでも、大半の人口がアメリカとの国境線近くに集中しているそうだが。
分権した上で有る程度均質に国土を治めるって、かなりハードル高そうだぜ。



>>586
なあ、アメリカの被災状況振り回している時点で、自爆しているって判っているか？
アメリカですら、あれだけのダメージなんだぞ。
他の一般的な国家だったら、ひっくり返っているっての。

ちゅうか、今地方を馬鹿にしたのか？

>>606
> 「高速タダだ！わーい！」ってのだと単なるバカでしょ。

基本的に国民はそれでいいんだよ。

無料じゃなくてもいいよ

　利権ファミリー企業を叩いた適正な維持管理費くらいは払うからさ

　　がんばってね民主党

>>593
その発想って、運送会社は倒産しない。って理論に基づいてると思うぞ。
現状維持だと倒産が相次ぐ。

>>585
むちゃくちゃ単純に考えると年収分フルにつかっても税金マックス５０万
社会保険料大幅にさがって、家族の分の還付金とかあれば負担は月数万くらいか？

絶対むりそうだな、どうやってもはたんしそうだｗ

おｋ、もううぜぇｗ

608 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

支持母体に自治労が居るのに、簡単に予算の組み替え等出来るのか疑問。
出来れば凄いとは思うが

だから無料化じゃないんだってのｗ
高速道路税金化、税金だからじゃぶじゃぶ垂れ流しなるね

>>605
>なんか民主党の打ち出す話が(ry)非常に詐欺くさいから引くわ。

ていうか自公民政策は詐欺そのものが多い気がしますねぇ
早速、ますぞえ大臣がかましてるし

>>610
(笑)お前大丈夫か？
お前の主張は日本に国家が傾くレベルの台風が二桁だろ？
なんでアメリカの話になってんだよ。
お前の主張がアメリカも及ばないレベルの台風が日本に二桁な。

民主党ならやってくれるわけないだろ・・・
自民からのはみ出し物と社民共産などアカの手先が
集まってできた政党だぞ・・・
まともに機能するわけないじゃん・・・
小沢は調子のいいこと言っているけど小沢は独裁者できるほどカリスマ性が
あるわけでもないし民主党内はバラバラだ。
同じバラバラでも自民の方が自由だから政治は安定する。

>>598
１ヶ月でなにができるか、最長伸ばせば1年あるんだから2/3でも何でも使って
やってみれば。すぐ選挙してやりますはもう通用しません。

>>607
民主は何一つ示してないよ。22兆円の捻出方法を。
麻生の経済対策は国債発行で賄うんだろ。11年度までにプライマリーバランスの黒字化を先送りすると
言ってる以上。
民主は11年度PBの黒字化はやる、増税はしない、年金は消費税５％でやる、みんなにバラまく、高速タダにする、
22兆円の財源は特別会計から捻出するから国民は負担なし、って池沼なみの言い分なんだが。

だいたい自公支持者は後期高齢者医療制度について野党が廃止主張してたのをボロクソに批判しといて、麻生公明党が見直し明言したら沈黙するなんてわけわかんね。

>>615
統計も出せないのにでまかせで言うからだろ。
うざいのはそんな君ね。

>>622
中川酒はまだ赤字国債に手をつけるとは明言してないけどな
先に予算の見直しからやるつもりなんだろ
これからだな

>>1
高速道路の建設、維持管理の費用やこれまでの借金をどうするんだ？
無料にした分、全部税金になるだけじゃないか？
これだと高速道路を利用しない人の実質負担が増えるだけだ。

いきなり無料というのが、頭悪いところ•••
経済対策まで折り込むなら、まずは地方の法人税収入が低い県(宮崎や東北など)から無料化、
しかも経済特区として法人税率を下げる。
こうする事で、地方への企業誘致が進み住民税その他で地方の経済対策も出来る。

一方で、都市部では無料ではなく半額、大型は30%負担にする事で
物流コストや渋滞対策にもなる。

無料化単体で経済まで上がる事を期待してはダメ！

民主＝外国人参政権＝売国法案

アカヒが応援するのは当たり前


で財源は？
民主のマニフェスト＝絵に描いた餅
耳障りのいい事ばかり…自民も同じかw

ｸｯｸｯｸ、我ら貧乏人には国家がどうのこうのなんて関係ない。
金持ちが貧乏人のことなど気にしないのと同じことよ。

ファミリー企業とか特殊法人とかピンハネ企業とか税金にぶらさがる土建屋とか

　　ムダはいっぱいありそうだよなぁー

　　これがどんどん潰されていくってワクテカだろｗ　　民主がんばってね

>>619
じゃ、なんでアメリカを持ち出したの？
もしかして、頭狂った？
（知っていたけどさ）

これは政府が約束したことをやるって言ってるだけじゃないのか？

暫定税は暫定期間が過ぎれば無くなってあたりまえ

高速無料も何十年も前から決まっていた話

自公政権はその約束を全く守らなかっただけ、民主は当たり前のことを
やるって言ってるだけ

>>625
> 中川酒はまだ赤字国債に手をつけるとは明言してないけどな
> 先に予算の見直しからやるつもりなんだろ
> これからだな

麻生も（酒）もケインジアン的な考えがあるから、見直しと同時に国債発行と両方睨んでいるだろ。
まあ、財政尻だけ合せるあまり、経済がおかしくなってしまっては橋本内閣と同じだもんな。

>>610
アメリカ国境近くに集中しているのではなく北が住みにくい土地なだけだよ！！
一度行けばわかるけど冬に町外れに放り出されたら行き倒れとか本当になりかねない。

あと、それだけ高度な統治ができているから健全じゃないのかな？
カナダの政治状況はここまで言っておきながらよく知らないからあまり言えないが・・・
ただ自分が一番いいたいことは中央任せで中央からの援助便りのアフリカみたいな
県は今の日本では不良債権でしかないと言いたいだけ。
州制にすれば少しは考える力が付くんじゃないかと思ったんだ。

あと大阪民国が作られるのを見てみたい気がしないか？

>>622
定額減税、中小企業支援、幼児教育無償化、無年金者に年金バラマキ、後期高齢者医療制度見直しで税金投入などなどについて国債発行するなんて言ったか？

「国債を発行するんだろう」じゃ民主党批判できないんじゃね。

だいたいこれだけの政策を国債って

民主＝自民を抜けた人＋元｢旧社会党｣の人＋…
大多数は｢旧社会党｣

政権政党になるには、まだ早い

新生党だったか？自民下して政権取ったのに潰れた…民主も同じ
このままだと
マスゴミの良いイメージ操作→政権政党→日本グチャグチャ→民主終了

政権政党になるにはまだ早い
同じ過ちを繰り返すだけ

>>631
日本だけ台風被害が甚大それも二桁
とかいう誰かさんの妄想に対する主張ですが？

>>632
＞高速無料も何十年も前から決まっていた話

国民から借り入れて作ったからね。まだ借金が完済してないわけだ。

高速料金無料化は良いがその後道路の補修や、道路の照明の電気代等はだれが
はらうのか。道路公団職員はは全員解雇するのか。

　だいたい高速サービスのラーメン８００円とかマヌケすぎだろｗ

　　民主党　あいつら絶対潰してくれｗｗｗ

>>638
無駄な道路つくって永遠に完済させるつもりないんじゃねｗ

>>635
何処を削ってどれだけの金が捻出できるのかの試算がいい加減だから
どうせ国債だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって話になるんだろうと
中川も同じくらいの規模の財政出動を考えてるようだし
民主支持者としてはもう少し様子をみたほうがいいんじゃね

>>634
>あと大阪民国が作られるのを見てみたい気がしないか？

ごめん。あんまり見たくないかも。

>>639
首都高を有料として残すだけで日本中の高速の維持費はでるんだっけ？

>>638
違う違う。もう一部は建設費を回収したのに、
なんとその回収後に入ってくる原資で
新たに高速道路を作り、そこが慢性的に赤字化している状態。
その理屈で無料化にするならもう永久に無理。
どんどんお金を入れなくちゃ維持できない状態だから。

>>635
> だいたいこれだけの政策を国債って

民主のように22兆円もかかるわけでないし、麻生自身は国の長期債務は国民の資産と見合ってるわけだから、
財政再建を急ぐより、まず景気対策からという考え。

どうせ無料化は、一部（１０キロ程度）ですってかｗ
まぁ確かに一部だがなｗ下らん。
もしくは首都高のみとかだろ
糞政治

>>639
一般財源からだろ

妄言だけの具体性のない公約なんかいらねーよ
自民も民主も両方くたばれ

自民党支持者って
カルト信者みたいだよな

こんだけ日本めちゃくちゃになってのに
自殺者年間３万人だぞ

>>645
で、農業土木が必要ない根拠はどこだ、キチガイｗ

自民党は道路利権の党だからな。なんだかんだと屁理屈こねて無料化しない。無料にしても以外になんともないと思う。


つか、自民党は高速道路無料化できないなら、作る時に嘘吐いてすいませんでしたって謝るのが先だろ

実現性のないものだからこその公約ですねｗ

>>647

レトルトカレーライスを平気な顔で１０００円で売ってるおまえら高速サービスに言われてもなぁｗｗｗ

>>645
> 違う違う。もう一部は建設費を回収したのに、
> なんとその回収後に入ってくる原資で
> 新たに高速道路を作り、そこが慢性的に赤字化している状態。

路線個別制でなく、プール制にしたからね。
でないと、「どげんかせんといかん」とか言っているハゲ知事の所になんぞ永久に高速ができないｗ

>>638
借金はわざと完済していないだけ

無料化して経費をかけなければ首都高だけでやっていける計算
ＥＴＣなど無駄の象徴

朝日は民主党だと「バラマキ」と批判しないのな

ところで無料化する一部って具体的にどの路線なんだろう。

民主の外国人参政権　人権法案　夫婦別姓　３００自治体に分割　これさえ辞めてくれれば
すぐに自民党支持から鞍がえする。

あれ？高速道路無料化は一部なっちゃったの？

「土建化せんといかん」

etcつけたばかりなんだが、補償してくれるのかな

>>651
基地外はお前だろ。
国に寄生するしか発想が無い。
諸外国並みにしろっていってんだよ。
お前は農業に対する救済策もないただ道路、土木。
頭悪すぎなんだよ。

>>663
で、２２兆円はどこから拾ってくるんだ、キチガイｗ

つぶれそうな　飛島建設の株が１９円になっているよｗ

土建業復活かよｗ

>>660
儲かっている東名を無料化したら借金が返せなくなるし、タヌキしか通らない路線なら
誰も恩恵を感じないしｗ

この公約は実現不可能だし民主は政治的信用以前の問題だからな…
支援団体が自治労･日教組･民団･部落で構成されてっからな〜

　あわせて民主党は「サービスエリアのラーメンも５００円以下の適正価格にする」って入れると

　効果抜群だよ

>>655
そうそうほんと今の政治は腐ってる。
どう考えても破綻する方向性。
正直国を二つに分けてほしいよ。

>>652

民主党にも道路族はいっぱいいるからそれを言っちゃダメ!!
むしろ小沢一郎、鳩山由紀夫などトップはみんな族議員だぞ!!

>>666
どんなことしても借金は返せないんだよ。ｗ

>>669
そうそう、お前の脳みそは腐っているｗ
どこから２２兆円拾ってくるか、先ず明確にすべきだｗ

>>668
おまいラーメンしか食ってないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか、東名のSAだと近鉄が参入したりしてサービスも価格も良くなっているぞ。
引きこもってばかりいると世間が見えないのなｗ

外国人参政権は？
パチンコ規制は？
拉致問題は？
竹島は？
ガス田は？
どうするの？

>>670
いないよデマ書くなよ。
道路族の大江と渡辺は改革クラブにいったぞ。

>>673
だよなぁ
最近じゃ、吉野家、マック、コンビニと
以前よりサービスは充実してきてる感はある

>>673

で、ラーメンいくらだよ　　言ってみろよｗｗｗ

>>675
つうか、小沢の地元・水沢に行けばわかるよ。
国道４号が水沢に入った途端にスゲー立派になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サービスエリアのラーメン500円とかw
それで変な中国製食わされたらたまらん。
食い物の値段の多寡なんざ食う人間が判断するっつの。


なんでも値下げと言えば票が取れると思ってんのか？
中国みたいになるっつの。

>>675
なるほどｗ
では、お前は岩手には道路は存在しないと言いたいのだなｗ

>>677
つかラーメン好きなんだな

>>678
それ昔の話じゃん。そりゃ昔はそうだった。

>>679

おまえアホかｗ　　街中のラーメン屋で素のラーメン５００円以上で売ってるとこあんのかよバカｗｗｗｗ

気付いていない人が多いなぁ。
もともと民主党の高速道路無料は「都市圏は除く」としている。

交通量が多い高速道路を無料化すると、さらに交通量が増加して渋滞が増える。
高速道路が高速道路であるためには、交通量が一定以下でなくてはならない。よって、区間によっては「有料」とすることで交通量を抑える必要があるわけだ。

よって間違っても東名や名神高速道路は無料化しない、いやできない。
無料化される高速道路は、宮崎自動車道とか北陸自動車道とかすいているものだけだよ。

高速道路無料化の最大の問題点は、財源論じゃない。
無料化したことで、その道路の利用状況がどう変化するかを考えなければならない。
ただでさえ交通量の多い首都高を無料化すればなおさら渋滞が増えるだけだろう。あるいは暴走族が走り放題になったりもするしな。
「有料であること」が必要である路線もあるんだよ。
だから、民主党は「高速道路を『全路線』無料化します」とは言っていないだろ。ETCも無駄にならないから安心しろ。
お前ら、もうちょっと頭使えよ。

年金棚上げ、金のかかる制度は後回し、財源22兆円は三期にわけて、
つまり一期二期でだせなくても三期で帳尻あわせますってか。

>>646
景気対策、弱者対策なのはわかる。一方で基礎年金の国庫負担率も予定通り1/2に引き上げることも麻生は明言している。

あくまでも現時点では、民主党が一般会計特別会計の大幅な組み替えするって言ってんのと、自民党公明党が行政改革してムダを省くってだけしか言ってないのは財源不透明という点で変わらないだろ。

民主党より金が掛からないって言うが、その試算すらまだ出てないのも事実だろ。

675 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

またなんか、ソースなしで適当な事言ってる余寒！

無料化だとメンテはどうなるんだ？
税金か？
クルマ持ってない俺にも払わすってコトか？

>>677
> で、ラーメンいくらだよ　　言ってみろよｗｗｗ

スナックコーナーのラーメンなら安いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
今はきちんと引っぺがしたんだなｗ
つーか、東北自動車道って、岩手は迂回して居るんだｗ

すげーｗ

国の借金は、官僚と自民党が作った
その責任をどうとるんだ
政権交代は賛成だが

ばらまきマスコミはブルジョア志向

>>689

　バーカｗｗｗ　　駅の立ち食いレベルのスナックコーナーのラーメンでやっと５００円だろｗ

　　駅のスタンドなら２８０円だわ低脳ｗｗｗ

高速道路建設の凍結
そして料金の段階的値下げくらいが妥当で実現可能なのに極端すぎる政策なんだよ

こんだけばらまいた負担は息子娘にいくんだからなお前ら
何か変わるかもとか責任をもてない一票なんか投じるなよ

>>682
> それ昔の話じゃん。そりゃ昔はそうだった。

昔？小沢が自民を離脱した後のことだぜぇ。

仮に無料にした場合、維持費どうすんだろう

>>686
まだそろばん弾けばどうにかなる範囲だって感じるから否定しないんだよ。
民主の方はどう考えても無理であって、無理でしたすみませんでしたで日本の
景気を冷え込ませたのが小沢が擁立した１５年前の村山政権を思い出せ。

>>696
よく考えろよ、暫定税率撤廃を掲げるって事はそういう事だ。
というかこのまま自民で道路際限なく作って問題ないと思ってんのか？

すばらしい流石ミンスだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりのアホっぷりにﾆﾎﾝｵﾜﾀ
てか、なんでもっと重要な外国人参政権とか書いてないの？
公約以外の事を突っ走ってやりそうだ
ミンスに政権党は無理

ムリムリｗｗｗｗ

さすがに子供でも信じないわｗｗｗｗ

相変わらずミンスの広報紙だな、アカピーは。

ミンス「高速道路無料化します！」※1,※2





























※1 地方の一部分のみとなります
※2 建設費、維持費等は税金にてご負担いただきます

>>684
償還もされてない高速だけを無料化したら、民主は無くなるな。
まともに金を出してる方が、金を出さない地区を補填し、かつ有利になるんだから。

あとモラルハザードをおこし、田舎は道路ばかり作るだろうな。

>>699
暫定税率を一般財源化するっていうのならわかる
しかし暫定税率を廃止かつ高速料金も一部とはいえ廃止したら
道路の維持も怪しくなるぞ？
自民は財源維持で支出をどうするかだが民主は財源は激減するのに
支出は自民の倍近く上がるぞ。

じゃあ俺が首相になったら

高速道路・路線・バス・空路・医療費　を全て無料化して

さらに消費税を３％に戻します…

…バカらしい　言った俺が恥ずかしくなったわ///

>>705

財源は不当に高利をむさぼるファミリー企業のラーメンの適正価格との差額を差し押さえる

　これだけでも余裕だろｗｗｗｗ

JRも国鉄にして運賃を税金で取った方がいんじゃね？ｗ

>>705
>684
説明すんのめんどくさいからこれでも読んで。
自民は一般財源化する気は無い。
なんてったって10年道路財源特別法可決し、
麻生がくっついてない道路はつなげますとか言ってんだから。

それからそもそも発端は道路族云々の話だから。

しかし、２２兆円ねえｗ
政権交代すれば湧いてくるって……まさか、日銀引き受け？

>>707
ほんとラーメンすきーなんだなお前ｗｗｗ
何ラーメンが好みなんよ？俺は豚骨派

>>705

　だからこそ無料化するのは現在でもそれほど収益の無い「空いている高速道路」だけ。
　首都高や各都市高、東名・名神など交通量の多い箇所は、
　　１．無料にすると交通量増大で高速道路としての機能が失われる。
　　２．維持費の貴重な財源である。
の少なくとも２点があるから無料化しないのだ。

　だからこそ、最初っから民主党は「全線無料化」などという絵空事は述べていない。

朝鮮商法マンマだなｗ

>>712
＞最初っから民主党は「全線無料化」などという絵空事は述べていない。

そりゃねえだろｗｗｗ

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　参院選は民主党に投票して
　　　　／ 　し （＞） 　 （＜）＼　　生活第一の政治になったんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　 （●）＼ 　ﾁｸｯ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| | ｲﾀｯ! 肝臓が!? |

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　 民主党から社会保険庁族議員が大量に誕生
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　「年金横領職員の生活が第一」時効延長法案提出せず
　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　社保庁が中国人派遣に作業丸投げ、大量誤記・逃亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国製の子供服から大量の発がん性物質を検出
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国産冷凍ギョーザに毒物混入、一家が重体に
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　中国産の輸入米などに猛毒混入、国民の生命に壊滅的打撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　「コメ輸入自由化」小沢氏が推進、農産物の全面自由化も主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　小沢民主党が大挙して中国訪問、異例の大歓迎を受ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　スポーツ交流で訪韓の中学生ら17人が下痢、嘔吐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　韓国与野党が対馬の領有権を主張、侵攻も視野
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　小沢党首の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　岡田副代表「在日参政権が民主党の悲願」国民主権そっちのけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | | http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

償還が終わってないとか言ってるのがいるが、現状で国交省の言いなりの自民党が償還させるつもりがあると本気で思ってるのか？

議員の定数削減と給与額の削減をなんで言わないのだろうね。
民主も自民もこれを公約に掲げないと信用しません。

>>716
問題は民主でも言いなりにならない補償があるのか？と言う点だ
理想だけなら中学生でも考えられる

>>712
あの公約見たらJAROから訴えられてもおかしくないと思うなぁｗ

>>712
昔のことはすぐに忘れるんだなw

>>698
村山政権は小沢離党後の自民党と社会党の連立政権じゃないか。

>>709
他の人も言っているが田舎の道路を無料化してどうするのよ？
絵に描いた餅どころか釣り餌にもならんぞ・・・
俺には田舎票を集める言い訳にしか聞こえないわけだが・・・

それと俺が言っている金が足りないは道路以外の民主党が掲げている
農業者戸別所得補償制度や子ども手当の方ね

>>716
よく読もうぜ？
償還の話は道路ごとの話で、維持費については高速全体の話。

んでも「空いてる道路だけ無料化」なんてそれこそ選挙用の公約だよな。

これマニフェストじゃなくてドリームの間違いだろｗｗｗｗｗ

冗談は小沢のツラだけにしてくれｗｗｗ

>>712
まんま糞チョンだなwww

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　　　「全線無料化」などという絵空事は述べていない。
　　 　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　 　　　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　 　　　　　　 ＼　　＿＿＿／

暫定税率即撤廃は素直に嬉しいな、一刻も早く実施してほしい

　ちょｗｗｗ　全線無料化こそできるわけねーだろｗｗｗ

　自民信者てアホなのか？　　ガキが駄々こねてんじゃねーぞマヌケｗｗｗｗｗ

麻生はキッシンジャーを大臣に
年俸は100億出すんだと
さすが売国だ
ユダヤ教徒
ソース 9/25ワイドスクランブル

>>722
なんだよ道路の次はまたそれかよ。
田舎の道路じゃなくて地方の高速な。
輸送コスト削減って言ってるだろ。
高速が無料になれば、高速の隣に立派な国道という無駄な事もなくなる。
将来的には一つ残せばいいんだから。

それであんたにも聞きたいんだけど、
今後自民の政策の通り道路作りまくってどうすんの？

>>731
高速と国道は一対になって初めて
機能するんだがな

>>731
揚げ足取り乙
普通に高速のこと指して言ってるんだよ

それと高速が無料になったからって国道の維持費用が下がるわけじゃないぞ？
解体するにも金かかるぞ？
どっちにしろ高速にはいるまでの道として国道は残さざるを得ないんだが？
一本化した場合その高速にはいるまでの新しい道路でも造るのかい？
更にお金かかりますね。

無料化の場合、税金が充当されるというのはそうだろうけど
だったら毎年国債で賄われてる一般会計の相当部分をどう考えるのか。
国債は結局将来税金で返済するんだから。
その金で道路やら何やらに当てて、この財源についてどう考えるのか。
財源批判は、結局利用者負担の現制度を基準で考えてるだけ。
少なくとも所得税でも消費税でも減額するのと比較したら
景気対策としてわるくないでしょ。
それに生活圏が拡大して、地方から都市への通勤圏拡大で雇用も改善される。
無料化をしない地域を設けるなら、それは無料化で渋滞して
逆効果が起こる区間だけでしょ、合理的に考えてさ。

731 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
　　　　　　　　　↑
またまた、適当な事言ってフルボッコの予感！

>>733
どこが揚げ足なんだよ。
だからこのまま道路作ることについてどう思ってんだよ。
道路の維持費云々を疑問視するなら、
その維持費や建設費が膨大に掛かる自民案はどうなんだって言ってるんだよ。

>解体するにも金かかるぞ？

解体なんかするかよ、老朽化したら放置すればいい。
というかどんどん作ってそれを維持するほうがいいって言ってんの？

>一本化した場合その高速にはいるまでの新しい道路でも造るのかい？

超きりで存在する二つの道路を維持するより費用は掛からないよ。
なんで費用やお金のことを心配する割には、
自民の道路政策については疑問に思わないんだ？

>>734
暫定税率撤廃なら広い分野に波及するが、地方の高速無料は地方でも一部業種にしか効果はないよ

>>714

お前、ちゃんとマニフェストを読んでないだろ。
民主党のマニフェストのどこに「高速道路を『全線』無料化します！」と書いてあるんだ？

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

上が2007年のマニフェストな。
「高速道路は一部大都市を除いて無料化とします。」と書いている。

大都市圏の高速道路こそ償却が完了して、お金的には無料化が可能なんだよ。しかしそれをしない。
何故なのかといえば、無料化すれば交通量増大で大変なことになるからに決まっているじゃないか。

民主党はこれから「無料化可能な高速道路」を決定していく。
その第一弾として、とりあえずは「初年度は一部実施」することにするわけ。
ガラ空きの高速道路をとりあえずモデル路線として無料化して、実際にどれほどの交通量の増加があるかをチェックする。
で、同様に空いている路線を徐々に無料化する。これも交通量の増大をチェックする。

こういった感じである程度は無料化するが、あるところからは無料化できなくなる。
何故なら道路の通行可能量と実際の交通量のバランスが取れなくなる路線が存在するからだ。
間違っても、首都高や各都市高速、東名・名神は無料化されない。今くらいの交通量が「ちょうどいい〜多い」路線だからだ。

最初から民主党は「全線無料化」などというあり得ない話はしない「現実的な政党」なのだ。

農業者戸別所得保障法案の質疑を読むと必要額はまだ不明だが、最低1兆円は農水省予算と全体から分けて必ず確保するみたいだな。

つうか、２２兆って全ての税収の半分だろ。
馬鹿じゃねーの。

>>739
それの何処を削るか言わない所が「絵に描いた餅」状態なんだよねぇ

>>580
参院選のマニフェストでも、有効期限は３年か６年のどっちかだろ。
未来永劫消費税を据え置くなんて、誰も言ってないな。

高校授業料無料ていうのもあったな。公立高校だけどな。でも私立の三流高校通ってる親の方が
効率の進学校通ってる親より収入すくないきもするが・・・・・・

一部大都市を除く無料化なら可能だろ。
逆に出来ないって言ってるやつの騙されっぷりが笑える（ｗ

>>744
やれば出来るさ、それが政治だし
ただし何処から金を取るかの違いだな
高速とは縁の無い人からも負担を強いてもいいのかって話

年末になるとアスファルト引っぺがして無意味な工事すんの止めろや

民主を支持してる奴の大半は「自民死ね」だけで財源だの政策なんて興味ねーだろ。

>>745
ガソリン税も一般財源化されれば
もちつもたれつで関係ないやん

>>736
良いからお前は、２２兆円の財源について説明しろよｗ

>>744
可能不可能の問題ではなく、そもそも償還が終わった道路を無料化する約束が反故にされてることにあいいれない民主案。
それが何故か償還が終わらない高速を無料化するという、更に悪化しているのが問題なんだよ。

こんなの　見つけたんですよー　やっぱり　民主はキムチですかねぇー


小沢一郎の生い立ち

東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主はキムチですかねぇー
　　　　　　　　　　　

日本は諸外国に比べ""ガソリンが""安いです

　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬─┬───────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　 高速の収入　.│
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると１０種類もの税金を取っています。
その額は年間９兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の２倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間２兆５０００億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると１２兆円になります。
消費税にも匹敵する額です。英国などは、年間１兆円近い予算で一般道路も高速道路も
建設からメンテナンスまでやっているのですから、
その１０倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです


自動車ユーザーから１０種類も税金を取っていながら、まだ足りぬｗ
どんだけ無駄使いしても所詮、税金だから無ければ国民から絞り取れば良いと考えるのが公務員と議員

民主を支持している人こそ、将来の財源の事をしっかり考えている。
自民にこのまま政権にしがみつかれると、どこまで官僚の懐を肥やすんだって言う話。
まずは、中に入り国民に明らかにしてもらわないと・・・

わかったから財源の説明しろや
知傷野郎

>>741
ブラックボックスと化してる国の財政だから、野党にはわからないし
４年後の税収もわからないからな。

それを証明しろというのは、悪魔の証明に近いものがある。
悪魔はいる（財源がない）という伝聞は１００％信じて、
悪魔がいない（財源がある）という、調べようがないことを証明しろと言うわけで。

>>738
いきなり小沢のキモイ顔が映って嫌になったわけだが・・・
流し読みした時点で俺の簡単な感想

一見まともそうに見えるけど大きな見出しではこれで予算は確保します
って言っているけど小さいマニュフェスト見ると謎財源がいっぱいあるわけだが・・・
高速道路無料化で通勤圏の拡大はありえない。
なぜなら通勤圏は有料地域になること間違い無しだから結局コストがかかる→避けて下道
→渋滞で動けませんｻｰｾﾝ
が簡単に目に見えて困る。

こっそり人権擁護法案通しますといってるじゃねーか!!
果てしなくマイナス評価

脱アメリカ、韓国、中国と仲良くします。
冗談は顔だけにしてくれ

天下りの廃絶
小沢は自治労とズプズプなのにできるとは思えないんですが・・・

>>750

「償還が終わった道路を無料化する約束」なんて何十年の前の約束に固執してどうすんの？
その頃と今では状況が違うだろ。ようするに交通量予測の読みが甘かったってこと。

本当に全線無料化しようとしたら、バンバン高速道路を作りまくって（混雑区間を解消するように）、その道路の償還が終わった後だよ。

＞何故か償還が終わらない高速を無料化するという

「何故か」でもなんでもないだろ。
無料化しても何とも無いくらい交通量が少ないという理由以外の何があるんだよ。バカだね。

ミスター円の榊原も民主案の財源は出るって言ってたけどな。

ここにいる自民党信者より詳しいと思うから俺は榊原を信じるよ。

耳触りのいい事ばかりだけど、財源はどうすんの？

矢面にマスゴミがあまり出さない人間が実は強いのが民主党
民主が政策を主張する機会でありながら総裁選が「できなかった」理由はここにある
政策を民主党内部で真面目に始めたら党が割れるか選挙権持った人間が呆れるかに必ずなる
政権担当能力が無く、小沢一人居なくなれば誰も運営ができない党
この辺は小沢の辞任騒ぎで全て見えた話ですね

総理　　　小沢　一郎
副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　(ハットカズ)
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

それにしても党首様の健康は大丈夫ですか？顔色が良いとは言えず皮膚もカサカサでむくんでいるように見えますが？
http://www.imgup.org/iup695465.jpg

>>748
ガソリン税は輸送コストに関わるから一般人も・・・
と思った所で高速も輸送コストで話せば一般人にも影響あるなと考え直して
さて、これは困ったｗ
無理くり「環境保護の観点から」なんて事言ってみる

一部大都市をのぞく無料化ならできるよ。ただし、やっぱりどっかにしわ寄せがくるだろうけどな。
まずは４０兆円の道路公団の償還をどうするのか。道路特定税源のうち暫定税率を除いた２．５兆円
のうちから１．５兆円を捻出するらしい。残り１兆円のうち少なくとも地方に回す金が６０００億あまり。
のこり４０００億で維持管理しなきゃならないし。新規道路を造らなきゃならない。
多分小沢は高速道路の無料化と児童保育の補助金というおいしいところとってから辞めるんだろ。
埋蔵金もせいぜいもって三年間。民主党の公約は一生物。三年後民主党は消費税増税を公約に
参議院選挙を戦うことにならざるを得ないかもしれない。多分増税なければ無理。

但し言うだけなら無料なので

財源の裏付けは一切無い

暫定税率廃止で経済回復は民主に賛成なんだが、高速無料化は考え無さすぎ。

財源財源言ってる馬鹿は自動車関連だけでドンだけ多数の税金払ってるか考えろよ（ｗ
まさに奴隷根性丸出しだな（ｗ
そもそも道路通るだけで金払うなんて室町時代かよ！って突っ込みも入れられないほど
自民とお役人に洗脳されてるわけですね

高速道路無料化の話がだんだん小さくなって吹いたｗ
最後には地方のごくごく一部分だけ無料化して公約実現って言ってそうだわｗ

>>755
計算できる範囲内で試算すればいいだろ
現在在る予算の中から何処を削るのか明言すれば良いだけ
悪魔の証明なんかじゃないよ
ソロバン弾けばいいだけじゃね？

>>758 榊原は三年なら持つといってただろ。そう聞いた。

>>756
顔の事なんてどうでもいいだろ。
ほんと自治労とか人権擁護とか言えない輩はあれだな。
それで自民の道路沢山ん作りますについてはどう思ってんだよ。
自民議員と同じで野党の批判に終始してないで、
自党の政策についてなんかいいなよ。

どこを名指しするか名指しできないことが、一部という曖昧な言葉に逃げ込もうとしてる証拠だろ

>>765
高速道路は一般道とは違いメンテナンスにも多額の費用がかかるだろ
それもわからないのか

>>760
　　　　　　　　　いやあぁぁぁぁぁぁぁ-------------------！

民スはやっぱり　　キムチじゃーーん

>>762
だから、４年間のロードマップ（行程表）を、お前が勝手に一生ものにするなよｗ
３年後、景気がよくなり格差縮小ができ、さらに行政の無駄が一掃できれば
そこで増税を訴えて選挙をやるのは既定路線なんだよ。

日本は、国土面積当たりの道路密度はOECD（経済協力開発機構）諸国の中でナンバーワンです。
日本に道路が足りない、というのは国際的には唖然とする主張です。
日本の年間道路予算はドイツ、英国、フランス、イタリア4カ国の道路予算の合計の2倍です。
ドイツ、英国では、その予算の中から高速道路の建設もメンテナンスも行っていますから料金は無料です

主要高速道路を無料化できないんじゃ
結局は地方の無駄な道路を税金で負担することになるだけじゃん

>>769
人権弾圧より道路作られる方が１００倍マシ
あと最後まで民主の行う政策の財源の捻出方法が見えなかった
これは道路だけでなく政策トータルで見ての感想

お前は道路以外に頭はないのか？

公務員制度改革と一緒にやるべきだな。
官僚一人の生涯年収１億ずつ減らすくらいの大胆な改革でいいよ。
退職金もらう為だけのアホみたいな公益法人なんかどんどんつぶしてくれ。

>>768　最低３年なのかはっきり分からんがとりあえず３年もつと言ったのは確かだな。

>>757
昔の約束に固執しない自民に肯定的で、民主の政策はナンセンスということか？

了解した

俺はどっちもどっちだと思う

>>767
試算できるようなデータが無い。

おまえさんはデータ持ってるの？なら、無駄が無いことを証明してよｗ

日本の高速道路は高いからな。ヨーロッパみたいに平坦な平野部に作るのならそんなにかからないだろうが、日本の場合国土の７７％が山林地帯
だからね。山を削り、トンネルを掘り、橋を架け、高架橋にする。だから維持管理費もたかくなる。いっとくが財政に穴あけない無料化なら賛成だよ。
ただし、全部無料というのなら反対そんなことやったら日本財政がおかしくなる。

>>776
道路も少子高齢化も農業も経済もトータルみてるに決まってるじゃん。
人権弾圧(笑)とかそんなんだけで見てないから自民なんて支持できないんだよ。
100倍ましって家計の計算もできないなら仕方ないけどさ、
なら別に道路に対して疑問もつ事ないだろ。
人権弾圧(笑)で自民支持というなら。

>>780
農水関連予算の内訳が欲しいのか？
ググレカスとしか言いようが無いけどｗ

諸外国との予算のみでの比較批判はどうもね
距離、地勢、他の輸送手段との兼ね合いｲﾛｲﾛ比較することが多すぎる
日本は都市部の道路事情の悪さがあるが、地方に高速は不要なんでは、ってこともあるしねえ

>774
その辺って地図から見た人口分布の仕方、道路の高低差
その他諸々の要素が入ってないと比較が無意味なんだけどな

高速道路は無料にできる　山崎 養世
道路4公団の借金は40兆円余り。民営化による借金返済計画は45年です。
道路4公団は国債よりも高い金利で借金しています。（40兆円＋利子８０兆円＝120兆円）
高速道路無料化は2つのステップでできます。
ステップ1は、国が旧道路4公団の借金を肩代わりします。
次のステップとして、肩代わりした借金を国が返済します。
国は、国債などを通じて道路4公団よりも低い金利で借金できます。
デットアサンプション（債務承継）です。
不良子会社の高金利の借金をなくして親会社の低金利の借金に置き換える時などに、欧米では一般的な手法です。
新しい高速道路の建設費とメンテナンス費用は、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。

>>782
人権弾圧（笑）でお前がどんな人間でどれだけ愚かかよくわかったよ
俺もｱﾎﾞｰﾝしよう

財源は？

>>783
特に証明とかはできないんですね。わかります。
そこまではお互い様なんで。

高速道路料金なんて半分以上が
天下りしてきた連中の人件費に消えてんじゃねーか？

>>780
相手しない方がいい。
ググレカスっていう輩は大概自分がカスだから。
最低限の礼儀も弁えてないゆとりなんだよ。

>>791
よお、カスｗ

>>790
ほれ
http://www.maff.go.jp/j/budget/index.html

この中から、どれが不必要だといってるのか明言しろって言ってるだけだぞｗ
これがﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽとか大丈夫か？

予算を見ることなど簡単なことなのにそれすらしないとはな
農林水産省/平成21年度?農林水産予算概算要求の概要
http://www.maff.go.jp/j/budget/2009_2/index.html

>>787
今度の選挙楽しみにしてろよ。
そんなもん絶対に争点にならないから(笑)
ネット規制は自民の方が推進してたと思ったけど、
どうせ聞く耳持たないからどうでもいい。

JAXAです。本当はもっと予算が必要なのに両党ともシカトです。
気象庁です。気象衛星新しいのが必要なのに両党ともシカトです。

自民を悪者にして絵空事を騙る民主党と
それを支持してブラックボックスとか騙る支持者

似たもの同士ってことかな

安価みすった・・・

>>793は>>789へのレスです

>>792
自民信者で詐欺師にカス呼ばわれされるとは。
もうちょっと身の程弁えろよ。
こっちは嘘もつかないし、税金に寄生しようなんて考えは持ってない。
人間性もおたくあれみたいだし。

高速問題取り上げても
自民は腐敗
民主は能無し

という政局の縮図が見える。
しかし、オマイラ選挙に行けよ。いかなかったら喜ぶのはカルトだけ

>>795
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f9a907ff7686abe56706da31d1932c5a

その言葉、そのままブーメランにして返すぜ!!
民主はネット以外の言論規制もやろうとしているからなおさらアウトだろ。
ああ・・・脳内ｱﾎﾞｰﾝじゃいかんな・・・

>>793
その数字で、無駄がないことを証明できたら君の勝ちだよ。ぜひ証明すべきだな。
無駄の証明は、監査とかいろいろやらないと無理だからねえ。

795 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
　　　　　　　　　　↑
またフルボッコにされてんのかｗさてはドＭ姫のお友達だな！

>>801
なんだよアボーンしたんだろ？
とにかくもうすぐ選挙あるからどうなるか待ってろよ。
またブログがソース(笑)

>>779

現在の道路事情を鑑みて政策を考えているという状況において、民主党も評価しているよ。
民主党が「高速道路全線無料化！」などと言えば、それこそ徹底的に糾弾する。
けど、そんなことは最初から言ってないんだから、問題ないんだよ。

むしろ言ってもいないことを拡大解釈する一般人のほうがナンセンスだね。

定額減税はニンジンにも見えなくもない。
定率減税廃止の悪夢再び・・

>>802
おいおい
悪魔の証明をさせる気か

>>802
意味不明、出来る範囲で信頼できる試算を民主に要求してるだけ
何が必要で何が不必要かの基準も民主には存在しないのか？

>>804
ブログでもちゃんとした経済学者のブログだし原文のソース含め
ちゃんとまとまっているからあげただけだよ。
ブログ（笑）でひとくくりにする奴には何を言っても無駄だろうがな
それじゃ今度こそ本当にｱﾎﾞｰﾝする

>>809
なんだよちゃんとした経済学者って(笑)
竹中も四年前は立派な経済学者だったぞ。
とにかくいいよアボーンしとけ、
それで選挙後の現実もアボーンできるといいな。

>802
おまいさんじゃなくその中の無駄を削減する、
とおっしゃってる政党が証明すればいいんだけどね

>>804
じゃ、その偉い民主党支持者様の、
財源についてのご説明をどうぞｗ
（まさか、逃げないよなあｗ）
　　　　　　　　↓

一部って言ってもどうせ誰も通らないような道路だろ。
で、それを税金上げてまかなうわけだから、
これほどうまい話はないよな。

＜＜762
高速道路は無料にできる　山崎 養世
道路4公団の借金は40兆円余り。民営化による借金返済計画は45年です。
道路4公団は国債よりも高い金利で借金しています。（40兆円＋利子８０兆円＝120兆円）
高速道路無料化は2つのステップでできます。
ステップ1は、国が旧道路4公団の借金を肩代わりします。
次のステップとして、肩代わりした借金を国が返済します。
国は、国債などを通じて道路4公団よりも低い金利で借金できます。
デットアサンプション（債務承継）です。
不良子会社の高金利の借金をなくして親会社の低金利の借金に置き換える時などに、欧米では一般的な手法です。
新しい高速道路の建設費とメンテナンス費用は、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。

>>812
お前が最初の統計のソースから逃げてんだろ？
いいから選挙結果でるまで待ってろよ。
どう転んでも税金にはもう寄生できなくなるから。
こっちが偉いんじゃなくて君がまともじゃないんだよ。

>>810　竹中みたいな詐欺師をまだ信じてるのか、まともに研究も評価されてない口先番長だ。

　

自公が過半数→引き続き創価が与党

自民民主が拮抗→創価がキャスティングボート、引き続き与党
共産や国民新党に投票→白票と同じ死票→創価への応援

民主が単独過半数→創価が政権から排除される



創価を政権与党から駆逐したいアンチ創価は民主党を大勝させよう
一心同体の自公関係を引き剥がしたいと考える自民信者も民主党に投票しよう

民主と公明が連立するかもしれないというのは
自公工作員による　悪質なデマです


組織票頼みの宗教政党をつぶすには
選べる選択肢は　民主党単独での圧勝だけです

無党派の人は　何も考えずに民主党に投票しましょう

　

あなたたちのお仲間ですよ↓

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼ 　　　ローゼン！！麻生閣下！！はあはあ。
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　童貞　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　バカ　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／毒米、年金不払い、アスベスト肺がん
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／北朝鮮拉致被害者救済失敗、国連常任理事国入り失敗
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 若者の奴隷非正規雇用化差別、後期高齢者医療制度差別
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　 エイズ、肝炎ウイルスばら撒き、痛みばかりの絶望改革でも
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　まだ民主党より自民がマシ
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ / 　　　　人生でまともに女に相手にされた事が無くて
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　　　　　結婚もできない漫画オタ麻生だいすき
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　バカウヨニート病の童貞（３６・男性）

道路ってよく郊外住宅地にある山削って無意味に寸詰まり途中で行き止まりになってる広い通りとか？

高速は基本的にトラックが通るから無問題

一般道は今トラック渋滞が主だもんな
前面無料化しようぜ　
そうしたらトラックは皆上に行く

>>808
公開されているデータが少なすぎて、まるでブラックボックスなので、
試算は難しく、政権を取った上で手探りで進めなきゃいけない状況です。

そうするまでもなく、財政にそんな余裕はないと断言されておられる方は、
データをもとに証明してみてください。民主はぐうの音もでないと思います。

とりあえずアフラトキシンについてすべての食品で調査しろよ

>>805
へー
小泉政権時の持論は黒歴史にするのが民主党か。
まあ、一部議員の発言は党には関係ないかもな。
しかしそれでは民主党も公平性に欠く党にすぎないな。

>>815
おお、最初の話をしようかｗ

どうやって、
農業土木一切無しで農業をやっていくかだたよなｗ
それとも、２２兆円の財源までもどるかｗ






















こうやってお前を晒せば、
如何に民主党の主張が荒唐無稽かが
みんなに理解できるから、丁度良いって事は、
内緒だぜｗ

政権の座にしがみついている自民でも、財源の話に踏み込んでないのに財源、財源と。

素直にやらせてみては？
民主党に。

>>821
は？人には散々ソースを要求しといて、何その言い草ｗ
いまあるソースから試算しろってのがそんなに困難なのか？
民主のお歴々はそんな事も出来ないのか？

>821
つまり政権取らないと無駄があるかどうかも証明もできないのに
「無駄がある、それが財源だ！」と嘘を断言しているということですね

高速無料化したら地方の鉄道が潰れるぞ・・・
それこそ鉄道の整備費も国が負担しないと割が合わん。

>>814

だから高速道路無料化の最大の争点は財源ではない。
「交通量」だ。

で、そろばん弾いて出した麻生公明党の金額不明対象不明の定額減税、中小企業支援、幼児教育無償化

無年金者への年金バラマキ、基礎年金国庫負担率1/2引き上げ、後期高齢者医療制度見直しの公的資金投入の財源について教えてくれよ。

麻生公明党は行政改革をしてムダを省くしか言ってませんが？

財源については麻生の財源案をそのまま流用できるという大技があるからな。
どっちもどっち

>>826
政府のスパコンがないと出来ないと真顔で言った議員がいてだな…

まさかとは思うが試算もせずに「無駄を省けば財源確保できる」とか
言ってないよな？
試算したうえで言ってるんだよな？その試算を出せばいいだけなのに・・・

>>821
逆逆ｗ
財源が無い理由を何も説明しないで、財政があることを証明しろと言うから
じゃあお前、財源がある理由を出してみろと突っ込み入れてるんだよ。

今あるソースでは何も分かりません。
君たちが何も証明できないのと同様にね。

>>827
参議院で野党過半数でこういう事も分かった。↓

自民党では全く出てこない数字。

国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

>>830
ついでに言うと、必要なら国債でまかなうとも言ってるよ
増税もやむなしだが、時期が悪いともね
少なくとも無い物を在る様に見せかけてはいない

あれ？高速道路の無料化がなぜか一部無料化に変わっているんだが？
道路公団残るなら、全く意味無いんだが？

>>816
皮肉でいったの分からなかったか？
ましかし竹中でも税金に寄生するしかない人間よりましだろ。
あーでも新たな利権作ってるとしたらどっちもどっちか。
ただ不良債権処理に一応は手をつけたな。やり方の是非はともかく。

自民党の糞議員でさえ埋蔵金があるだの無いだのいい加減な議論を繰り返す
超テキトー会計だぞｗ

どうにでもなるに決まっとるわｗｗｗｗｗ

高速道路なんて無料化せんで良いよ。
むしろ値上げしろって　DQNが用もないのにばんばん高速乗り出して
滅茶苦茶込みだして高速網が終わる
高速が漫画読んで影響された馬鹿改造車と族車だらけになる。

>830
そう、結局の所両方とも財源の根拠は今ひとつなんだと思う
で、行き着く先はどっちがマシのように思えるか、で判断するしか無いわけだ
俺はどうやっても

総理　　　小沢　一郎
副総理　 菅　直人(ﾁﾘｰﾝ)　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博　(光の戦士)
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　(ハットカズ)
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副　 長妻　昭（年金大臣兼務）　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

今の与党よりもこの連中を信用ってのはできそうにありません
もちろんあなたがこの方々を信用できると思うのは自由です

無料化して収入がなければ、バラマキ。

麻生の財源は確か埋蔵金（笑）だろ。
もっとレベル低いw

「違いない」とか「決まってる」とかそんな適当に言ってるだけなのか・・・

>>834
お前アホの極みか？国民負担が先進国で一番重い日本でなんで他の国が無料の高速が優良なのか？

日本が不思議なんだよ！この自民党クソ政権が！！

【鬼畜＝自民党政治は国民負担世界一でかつ国民生活を不安に陥れる政治！さらに増税を企む糞自民党！】

●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が重い！
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本！！！
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。 　　自民党利権に消えてるんだろ？
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
-旧総理府社会保障制度審議会資料より-
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1210595653100.jpg
http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/

>>838
道路公団？何をほざいておるんだ？

>>837
都市部は値上げしないと補修費などが足りないから
無料になるのは地方のみ

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

もはや議論の段階ではないでしょ。選挙で与党を踏み潰す。あとはそれだけ
決着は信任にあたる民主政権の下の国政選挙で

民主主義は事後評価、そもそも根本的に無責任なシステム

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

>>834
なんかの被害妄想か？
別に財源が無いとは決め付けてないだろ？
有るというなら有るという証拠を見せろって話だ
それで現実的な有る話になってきたら、全面的に信用できる
あるかどうかもわからない話しを有るように見せかけるのは詐欺師の手口じゃん

>>10
仮に全線の無料化ではなくても大きな前進なんだよ
政権交代は成し遂げなければならない

>>838　詐欺師竹中より民主のブレイン榊原英資の方が信用できるな！
政権交代したら入閣するんじゃないか。

>>827
中はブラックボックスだけど、無駄遣いしてるくさい状況証拠には事欠かないからな。
タクシー代やら、天下り団体と随意契約やら。

>>823

黒歴史？意味わからん。
昔から民主党は「全線無料化」なんて言ってないだろ？

それと俺が知っているのは、菅直人が高速道路無料化の財源として「自動車の税金を上げる」ことに言及していた。「１台あたり５万負担すればOK」とね。
ほら、現実的だろ（笑）？？

民主は天下りも根絶するっていってるし
今回試しにやらせてみたらいいんじゃない
駄目そうなら次の衆議院選挙で自民に戻せばいいんだしさ

何で世界一国民負担が重い日本で他国が無料の高速道路で料金を取るのだ？

○日本の消費税５％は全ての項目にかけられており世界的に見て一番負担が重い。

税収に占める消費税の各国比較（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
・日本22.7%（上記参照） ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
　イギリスでは付加価値税率が18%であっても生活費等非課税のため、実質的には日本の消費税率5%より負担感が少ないといわれている。
これらの比較を見ても、日本の現在の消費税率5%は決して低い税率ではない。
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

法人税は、一九八四年以降４３・３％だった税率が、九八年には３４・５％に下げられ、さらに九九年の定率減税実施で３０％に引き下げられました。
所得税は、七四年当時７５％だった最高税率が段階的に下げられ、八九年には５０％、九九年の定率減税実施では３７％にと、七四年当時の半分以下にまで下げられています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-19/08_01.html

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字５千兆円前後はスルー。米は最近兆規模の減税をしが、どこにそんな余裕が？

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF＝アメリカの手先に過ぎない

>>852
菅は政策がいい加減だ。他の民主党議員に聞けよ・・・松原以外の

>>851
まーた、印象操作が始まるよ
ソースも出さずにあたかも捻出できるような方向にね
それを証明できなければ嘘と同じなんだよ
嘘は鮮人の始まりだぞｗ

>>850
榊原って今民主のブレーンやってんの？
昔政府の人間だったと思うけど。
あの人のいまのところ的中させてるからな。
サブプライム問題で世界経済がってのは。
原油はまだ当たってないけど。

だから自民党議員が埋蔵金あるなしで議論するような糞管理なんだぞｗｗｗ
そんな糞共に任せておけるかよｗｗｗ

高速道路は無料にできる　山崎 養世
道路4公団の借金は40兆円余り。民営化による借金返済計画は45年です。
道路4公団は国債よりも高い金利で借金しています。（40兆円＋利子８０兆円＝120兆円）
高速道路無料化は2つのステップでできます。
ステップ1は、国が旧道路4公団の借金を肩代わりします。
次のステップとして、肩代わりした借金を国が返済します。
国は、国債などを通じて道路4公団よりも低い金利で借金できます。
デットアサンプション（債務承継）です。
不良子会社の高金利の借金をなくして親会社の低金利の借金に置き換える時などに、欧米では一般的な手法です。
新しい高速道路の建設費とメンテナンス費用は、いまの一般道路向けの財源のうちの36％を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。

>853
危険そうな法案が通る前にクーリングオフできるなら是非ともやらせてみたいけどな
残念ながらそういう法が無いんだよね

>>850
榊原もなあ、
小泉に竹中が自分より上に評価されたもんだから、
意地になってむりむりに違いを出そうとしているように見えるんだよなあ。

つーか、奴の持論って何？
政府批判しか聞かないぜ？

ついに無料になるよ、これは信長以来５００年ぶりだな
全国民が大喜びで小沢先生をバンザイするのが想像できる

特別会計（特会）は 一般会計と別会計で
国が行う特定の事業や特定の資金を運用する等の目的で設けられ
国債整理基金特別会計など３１あり、９省が所管して
２００５年度予算の歳出総額は４１１兆円（年間）
特別会計間の取引などを除いた歳出の純計額だけでも２０５兆円

社会保険料やガソリン税、特定の財源を持つ特会は、
財務省も支出だけを減らせとは言えなく
各特会を所管する官庁が自分の財布のように自由に予算を使い、
特会は各省庁や族議員の既得権益、特殊法人や関係団体の温床になり
天下った厚生労働省ＯＢの高額の報酬にも使われ
■『母屋（一般会計）でおかゆを食っているのに
離れ（特会）で子どもがすき焼きを食っている』（塩川前財務相）

特別会計の不透明な部分が、約１２兆円（消費税５％の税収分）で
無駄遣いしなければ
一部の政治家が言うように
消費税上げなくても将来の消費税アップ分を賄えます。

特別会計は イギリス、アメリカには存在しません。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7950251

民主党の肩を持つつもりは鼻くそほどないが、自民政権下で財政のやりくりを開示するメリットはないだろうな。
その辺りは民主政権の腕のみせどころ。
そこで間違えれば、民主議員は二度と陽の目を見れないってだけ

>>847　>>849

ほれ、「高速道路無料化」が全線ではないことが表面化してくると、こういう民主信者が現れる。
「高速道路無料化なんてどうでもいい、必要なのは政権交代だ」ってね。

バカじゃないか。その政権がどういう政策をとるかが最重要課題だろうによ。

だから、
罪日特権と童話利権と、在日参政権を徹底的に排除してくれるんなら、
民主、絶対に財源が確保できて、政権を取れるって！
官僚閣僚だけじゃなくて、現場の公務員も徹底的に糾弾してくれたら、
民主、絶対に信頼されて、政権を取れるって！

２度も続けて総理を投げ出して、３度目もありそうな自民党から

民主は無責任なんて言葉が出る事自体が、チャンチャラおかしい。

まったく反省も、学習もない政党だ。　　利権の学習能力だけは優れているか・・

>>854

>所得税は、七四年当時７５％だった最高税率が段階的に下げられ、八九年には５０％、九九年の定率減税実施では３７％にと、七四年当時の半分以下にまで下げられています。

すげえ、デタラメを赤旗は書いているな。定率減税は減税額が税額で２０万円とか上限が
あっただろ？　だから３７パーセントなんかになり得ない。
定率減税実施後もほぼ５０パーセントだ。

大不満の後期医療も終わりにするのか、老人は飛びつく
これは本当にすごいことになるな

>>858
利子80兆円・・アホらしい

さっさと高速道路無料化しようぜ！！！

>>841
支持団体や所属議員連盟の胡散臭さなら自民党公明党も一緒。

小泉改革を推進しといて財政出動、景気対策とか笑わせんな。
自民党議員の圧倒的多数の支持で二年前には小泉継承者安倍、行き詰まって首変えて昨年は政策方向性不明の福田を選んどいて、
公明党離反にびびってオタクに人気の麻生立てましたどうですか、なんてふざけてんのかね。

>>856　小沢と密接にコンタクトとってるらしいぞ
>>860　テレビで喋ってることしかよく知らんｗｗｗ

政治主導の何か新しい施策が有ると財源財源ってお前ら公務員か？
ベイブリッジが完成したら次年度は予算が余った筈だし、ダムもしかり
常に予算増額しなきゃならんのか？　そりゃ増税が必要だわ