【鉄道】長野・伊那市長、リニア中央新幹線Bルート実現を要望

>>950
>コロンブス的発想
アメリカをインドだと思いこむ発想のことか。
外しっぷりでは良い勝負だ。

>>945
おもろいけど、長距離で一直線なトンネルは無理だろな。
緊急時の救出がかなり困難。
途中で爆弾テロとか起きたら復旧に数年かかりそう。

これから人口が減るのに新幹線なんか不要。
飛行機と新幹線で十分回ってるじゃん。
羽田も拡張するし必要なら飛行機を増やせばおｋ

長野に駅いらねーよ
長野消えろよ

>>954
これから人口と石油が減るのに飛行機なんか不要。
新幹線とリニアで十分回るじゃん。
飛行機をなくしてもリニアがあるし、
新幹線を敷けないド田舎へは国産のMRJを飛ばせばおｋ

>>938
福岡からは９：１とか9.5：0.5とかなんだけど？
直通なのにｗ

接続にかんしては、ＪＲ東海は全くアナウンスしてない。
だから妄想でアレコレいうのは止めた方がいいよｗ

のぞみが減便になり、乗り換え必須になればなおさら飛行機にシフトする。
どうせ対面は無理だしね。
九州新幹線で対面が可能なのは本数が少ないからこそ可能なんだし。

>>945
完全な直線で作って、事故が起こったりしたらどうするんだよｗ
そういうことも考えて、ルートを策定するってわからないのかな？

>>939
>>937氏が一年に10000回くらい帰省するから問題無い。

>>957
>のぞみが減便になり、乗り換え必須になればなおさら飛行機にシフトする

そんなバカな選択を私企業であるJRがするわけないだろっつってるんだが

>>956
鉄ヲタの馬脚をあらわしたなｗ
お前みたいな馬鹿は本当に鉄道原理主義で思考が非論理的なんだよ。

なんで便利な飛行機よりも、不便な新幹線＆リニアを使わないといけないんだよｗ

リニアができたら東京大阪の航空便がなくなるのは確実だがな
これで伊丹問題も解決予定

>>960
空港までが遠い、待ち時間が長い、持ち物検査に手間取る
（石油の高騰に煽られ）今後は価格も上がる

そんな乗り物が便利ですかそうですかｗ

飛行機の性能を良くしてくれるのが一番なんだが、
原油がどんどん高くなっていきそうな今、電気で動く乗り物というのは
捨てがたいんだよな。

原子力発電でリニアで全国の移動が安くできるんならそれでもいいな。

それか電気飛行機を開発しておくれ。

>>960
鉄ｵﾀを擁護するわけではないが
何故そこまで飛行機にこだわる？
所詮、荷物扱いのエコノミーしか乗れないくせにｗ

もう日本は全部関東一円に移転させてしまえばいい。
財源？余った土地を全部外国に売ればいいんじゃね？

>>959
効率を考えたら、十分にありえる選択だが？

お前もしかして、売り上げをひたすら伸ばすのが民間企業だと勘違いしてるんじゃねーか？
収益を極大化するのが民間企業の目的なんだよ。
売り上げを伸ばすために効率を落とし、利潤を落とすなんてことになったら全く意味がない。

効率をよくするためなら、あまり儲からないところを切ってその経営資源を別の分野にまわすのは良くあること。
ＪＲ東海の経営資源が無限にあるなんて思ってるのか？ｗ

>>962
福岡空港がどれだけ便利なのか知らないのかｗ

価格は上がるといっても、実際問題飛行機の方が新幹線より安く乗れる罠ｗ

待ち時間に持ち物検査？
お前鉄道にしか乗らないからやり方わからないだけじゃねーの？ｗ

>>966
山陽新幹線の客を中央新幹線に乗り継がせて
一体何の効率が低下するのか上手いとこ説明して欲しいけどどうなんだよ。

>>960
リニアで名古屋や大阪へ行くってのは、モノレールで空港へ行くような感覚なんだよ
時間的には東京から成田空港へ着くより早い
羽田でも、わざわざ浜松町経由でモノレールに乗るのとそんなに大差なく
とりあえず新幹線のターミナルである大阪へ着ける

確かに福岡空港は死ぬほど便利だ。
だからこそ、搭乗の際の無駄な時間が逆に目立つ。
テロとのかねあいもあるが、航空業界は搭乗の簡素化をもっと進める必要があるね。

>>968
そうなんだよな・・
羽田まででも、30分くらい平気でかかって、それから
搭乗手続きだから、なんやかんやで1時間かるく突破するんだよな

大阪までだと、リニアの方が確実に速くなると思う

>>901
地震対策が主目的だけど、海沿いってのは基本的に軍事的には危ない。

つか、オレ福岡空港で毎度「機材の到着が遅れ」とか
「上空の天候が悪く」とかで
普通に1時間や2時間余分に待たされるんだけどあれなんとかならんのかねー。

もう一つ言えるのは

都市間輸送を新幹線+リニア、それ以外の遠隔地への輸送をMRJって組み合わせにする事で
航空輸送主体だった場合海外に流出する日本の資本が全て国内で還流するって点も見逃せん。
もちろん原油消費量減少分も含めてね。
そのあたり考慮すれば、国内輸送を航空機から高速鉄道に移管する事は国益に資するものでもあると思うよ。

>>964
飛行機にこだわってる？
何言ってるんだよｗ
便利な方を選んでるだけ。

鉄ヲタは便利な方を捨てて不便な方を選べといっているから馬鹿にされるんだろｗ


>>967
山陽新幹線（＝ＪＲ西のもの）と中央リニア（＝ＪＲ東海のもの）を対面乗り換えなんて珍妙な妄想に関して言っているんだけどな。
そんな大工事になったら多額の費用がかかるんだが、大阪より西の客のためだけにそこまでしたコストにみあうリターンがあるのか？
それが微妙だから効率が下がるといっているまで。

そんなことをする以前に、リニアになって東京−大阪間の飛行機の客のシフトが起これば、西の客なんて相手にするだけの余裕がでるのか？
中央リニアのキャパがいっぱいになり、それより西の客なんて乗せられねーんじゃねーの？ｗ

>>960
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機
便利な飛行機

>>1
いくらなんでも露骨過ぎる我田引水ルートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>974
で、飛行機のどこが便利なの？
具体的に言ってもらわないとわからんよ。

因みに、飛行機の不便な点は既にかなり出てるね

>>968
それはリニアの話だろ。
東京−大阪間はリニア＋新幹線の方が圧倒的に便利だからそうなると俺も思う。

しかし、大阪より西、特に九州はそうならないということを言ってるんだが。
ちゃんとレス読んでる？

>>972
MRJをさっきからマンセーしてるが、MRJで何処と何処を結ぶんだ？
羽田も成田も枠がパンパンなんだけど？

それから、結局鉄道マンセーなんだねｗ

>>973
珍妙な妄想ってわけでもない。実際そういう例はある。
山陽新幹線から中央新幹線への乗り継ぎは日本の高速鉄道網の要になる所だから
相当額の投資をしても見合うだけの価値があるとオレは言いたいだけ。

輸送力に関しては、確かに需要の拡大が予想されるが、
同時に東海と中央の2系統の新幹線が平行して存在する事になって輸送力時代も大幅に向上するため
大した問題にはならん。

>>957
> 完全な直線で作って、事故が起こったりしたらどうするんだよｗ
> そういうことも考えて、ルートを策定するってわからないのかな？

速い乗り物にはそれなりにリスクはつきもの。
自分の意志で速さをとったのだから、自己責任。
事故ったときのことなど考える必要はなかろう。
飛行機だって、事故れば墜落してお陀仏だしな。

品川-名古屋、地下トンネル270キロ，一直線ノンストップ。
これが最大の国益。

>>976
早い、安い、乗り換えない、どんな時期でも座れる。

飛行機の利点っていうまでもないかと思ってたんだけど、そんなことも分からないのか？ｗ
レス間違うほど必死になるのはいいけど、落ち着こうぜｗ

>>978
そういう例もあるって具体的には？
九州新幹線は本数が少ないからこそできた芸当だよｗ

それから、投資に見合う価値があるという根拠は？
新大阪駅周辺で大工事して、下手すりゃ新幹線の路線を変えることにもなるほど大掛かりなものになるというのに。
それでリニアの大阪開通が遅れたり、予算が膨らんだら意味ないと思うんだけどねぇｗ

>>979
お前馬鹿だろｗ
そこまで自己責任だというのなら、誰もリニアにのらねーよｗ

　　　　　手　　　　　良　　　　　野　　　　　口　　　　　

羽田モノレールに30分乗るのと、リニアに30分乗るのじゃ、恐らく疲労感が全く違うから要注意ね。
想像以上に振動するし、近い景色がビュンビュン変化するし、加速感もグイグイ伝わるし、ゲロ吐きそう。

>>982
あの羽田モノレールより揺れるとなると、もう未知の領域だなｗ

>>977
千歳と福岡から羽田に行っている航空機のシェアの半分と
大阪や広島･岡山あたりの航空機シェアの全てを高速鉄道に移行させれば
拡張される羽田の発着枠はガラガラになりますが何か？

>>980
まず一定距離以上は速くない。遅れや搭乗手続きに手間取る分、
鉄道の高速化が進むとある時間以上では鉄道の方が早くなる

次に今後は安くなくなる。原油価格は多少の高騰や暴落を繰り返すだろうが
長期的な価格の上昇傾向は変えようがない

あと、どんな時期でも座れるってのは、逆を言えば
無理をして客を詰め込む余裕が無い事の裏返し。
鉄道の輸送力は圧倒的で、混雑期でもある程度無理が出来るが
飛行機にはそれが出来ない、それだけの話。

長野は直線通過区間でいい。
駅なんか設けたら、原住民が弓や石斧で襲ってくる。
おにぎり投げてやると、歓喜の踊りを始めるけど。

>>977
現状でも広島あたりまでなら新幹線と飛行機のシェアが拮抗している。
鉄道が高速化し、なおかつ接続がスムーズになれば
鉄道が飛行機に対抗できるエリアはより西に伸びるはずだ

ってオレは言ってるんだけどね。

【政治】国民新党の亀井氏「公明党が矢野絢也氏の証人喚問をやめる条件で選挙応援を持ち掛けてきている」

国民新党代表代行：証人喚問問題で選挙応援持ち掛け暴露
国民新党の亀井静香代表代行は２３日、長野県塩尻市で講演し、麻生新政権について
「解散や国会召集日まで（公明党の支持母体である）創価学会の言いなりだ」と指摘。
その上で公明党について「矢野絢也元公明党委員長の証人喚問が『嫌だ』と言って、
（喚問をやめる条件に）国民新党への選挙応援を持ち掛けてきている」と暴露した。
亀井氏は、公明党側からの働き掛けについて「次期衆院選で国民新党の亀井久興、
糸川正晃両衆院議員を応援するとの話が来た」と明らかにした。その上で「自民党は
公明党に振り回されている。そんな政党に（麻生）政権が振り回されていいのか」と批判した。
矢野氏は「言論活動を妨害された」として創価学会を提訴しており、亀井氏は民主党の
菅直人代表代行らと共に臨時国会でこの問題を追及する構えを示している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080924k0000m010060000c.html

>>984
福岡〜羽田、千歳〜羽田の航空便利用者の半分を高速鉄道に移行なんてできるはずね〜だろw
物理的には作れても、利用者は選択しない。

日本のガン長野県

>>984
「新」千歳と福岡と羽田のシェアの半分が新幹線に移るっていう根拠は？ｗ
大阪、広島、岡山のが全部移る根拠は？ｗ

お前の言っていることは鉄道が絶対過ぎて、ありえないことが前提になりすぎなんだよｗ


で、後半部分は意味不明。
一定の「距離」「以下」の場合じゃねーの？ｗ

輸送力に関して言えば、リニアでも無理やり押し込めるんですか？ｗ
つーか、そんな繁忙期の中でも極々一部の時期の例外を出されてもねぇｗ
第一、どの路線でも搭乗率が１００％近くなるなんてことは年に何日もないよｗ

>>986
レスちゃんと読んでる？
メインは九州の話をしてるんだけど。

ただでさえ新幹線は飛行機より運賃が高いのに、リニアなんてどれだけぼったくるんだろうね。

リニアが大阪までできる３０年後？は
原油価格が今の３倍にはなってるだろう。
果たしてそのとき航空運賃と新幹線運賃はどうなっているだろうか。

で、リニアが通ることによる観光需要って何？

>>988
片道8000円切るなら考えなくもない。
ただしどちらも所要時間が4時間切らなくちゃやだ。

リニア止めたほうがいい。最近ＪＲ東海の株価が下がってるのはこれが原因ぢゃないか？

>>990
福岡は広島以西ではないとｗ

千歳と福岡に関しては中国圏の新幹線のシェアが根拠。
現在のこれらの地域から関東圏までの所要時間と
九州･北海道からの将来的なそれが変わらなくなれば、
鉄道と飛行機のシェアも同様に近づくだろうと。

北海道から東京までの件は、北海道新幹線についてぐぐれ

鉄ｵﾀの人はどうせリニアに金出してまで乗らないでしょ。
18キップでムーンライトなんとかに乗ってるんでしょ。

>>996
だーかーらー、何度も九州でシフトが起きない理由は説明したでしょ。

新幹線＋リニアで4時間切っても、乗換えがあるなら無理。
以上。

田舎物ほど欲が深い

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