【社会】「あんに起因する食中毒とは断定できなかった」 長野市保健所が調査終了

このエントリーをはてなブックマークに追加
1鉄火巻φ ★
「あん起因と断定できず」 長野市保健所が調査終了
2008.9.22 13:33

 長野市の菓子製造販売「丸生本店」の従業員2人があんを味見し、嘔吐(おうと)や
手足のしびれを訴えた問題で、長野市保健所は22日、あんからはカドミウムやヒ素などの
重金属は検出されなかったと発表した。これまでに有機リン系物質や農薬類などの
有害物質は検出されておらず、同保健所は「あんに起因する食中毒とは断定できなかった」
として調査を終了した。

 長野県警の調べでも、硫酸などの劇毒物は検出されていない。

 県警や丸生本店などによると、問題のあんは長野市の食品材料販売会社「丸冨士」が
中国・青島市に持つ合弁企業の工場で作られた。1箱4袋入りだったが、他の袋のあんに
異変はなかった。袋から出したとき、石油のようなにおいがしたと話しているという。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080922/crm0809221331020-n1.htm
2名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:46:40 ID:Zt0Pz7620
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


                      基地外速報+
         http://mamono.2ch.net/newsplus/
3名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:47:03 ID:HYgJMmWL0
もっとしろよ
4名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:47:04 ID:gz8dvg1y0
じゃ何なんだよw
5名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:47:48 ID:stcTuj/t0
被害者側からは何か手がかりないの?
6名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:48:12 ID:k35SId+D0
やっぱ康夫ちゃんじゃなきゃダメだ、あの糞田舎県は!
7名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:48:15 ID:ZL5aI5zL0
もともとマズいんだろそのお菓子屋www
8名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:48:20 ID:TIzZsYcH0
毒手か
9名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:48:24 ID:1fLtdyl60
自作自演?
10名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:48:53 ID:E0XojFl90
結論:長野市保健所は役立たず
11名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:49:09 ID:dzdkEnD60
なにか気化したとか?あるいは最初から気体だったとか
12名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:49:32 ID:USGuYU8Y0
また隠蔽 ?
13名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:49:45 ID:kjNEQu2xO
「石油みたいな臭い」云々は何だったんだよ
14名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:49:52 ID:fXwGO8Q80

じゃその餡でおはぎを作って
長野市保健所に食べてもらってください
15名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:50:20 ID:SYW5ZizD0
先の北京オリンピック、聖火ランナーの時も長野は何も出来なかったよな。
16名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:50:23 ID:z8zB42qR0

長野市と長野県警と言えば、

・善光寺の落書き犯
・ハコ乗りした中国大使館関係者
・五星紅旗で市民を暴行した留学生

どうなった?
17名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:50:23 ID:PR15n0HX0
>>1
文章が変なんだけど日本人の記事?
18名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:50:47 ID:9uNwVTvS0
闇から闇か?長野だしな。
19名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:50:53 ID:KDoyLwlm0

聖火リレーで、中国人の無法を許した長野県です。

今回も、見過ごすのでしょうか?
20名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:51:13 ID:fyhkFuia0
集団パニックだっけ?
21名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:51:13 ID:RSi2kcfv0
じゃあ、何だったんだよ!
22名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:51:36 ID:BPJvHhan0
味見りゃ〜 嘔吐し〜 和菓子の餡〜〜 ♪
23名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:51:52 ID:KFZKpbK+0
中国製なんだから、最後まできちんと調べてくれなきゃあ困るんだよ
餅は事故米、米粉も事故米、あんこは不明じゃあ
日本製の和菓子までも一切売れなくなるぞ
24名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:52:20 ID:oJ/PYdUd0
よくわからないから仕入れないほうがいいってことですね。
25名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:52:32 ID:H6+N5Gr60
もみ消しですね。わかります。
26名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:53:44 ID:H7vHSGFm0
ふざけんな長野
人が死んでんねんで
27名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:53:52 ID:8c4lUyeGO
無能な役所だな(・∀・)
こんな奴らに血税払う長野の方々哀れ…
28名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:54:27 ID:JHclebZ60
あんこの量が確保できないからって中国産の出来合いあんこを使おうとする業者はいらない。
注文が来た分すべて応えようとした結果むしろ信頼を低下させてちゃ意味ない。
29名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:55:07 ID:uotCd/0f0
和菓子屋が餡子中毒?みごとな隠蔽ですね。
中国産を原因にしたくない理由は何ですか?
30名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:55:29 ID:LJzjR+XB0
まあ職員が食べてみると分かる
無理だろうけどwww
31名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:55:42 ID:6iK3Xymn0
入れてた袋に問題あったんじゃまいか
32名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:00 ID:gz8dvg1y0
小豆の状態で輸入すると高い関税がかかるのに、
あんこの状態で輸入するとかなり安い関税で済む不思議。
33名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:07 ID:RhfGa8N10
あんの中から「コンクリートの中からの手紙」みたいなのが出てきて、
従業員達に精神的なショックから吐き気が・・・
34名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:17 ID:lD4VfE/P0
長野は支那の直轄だししょうがないんじゃね?
35名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:21 ID:zfb63Aeq0
>>長野市の食品材料販売会社「丸冨士」が中国・青島市に持つ合弁企業の工場で作られた。

>>長野市の菓子製造販売「丸生本店」の従業員2人があんを味見し

力関係がわかるな。
36名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:22 ID:P1mw4taI0
やっぱり鯨か。
37名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:27 ID:hNDBKvxm0
毒ギョーザの場合は日本では入手困難なメタミドホスだったから、中国で混入
したんだろうって言えたけど、今回の事件では「石油くさい」ってだけだから、
中国で混入したとは限らないんだよね。
38名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:56:33 ID:7TpDZyeU0
>>1
問題がないなら長野市保健所の食堂で職員に振る舞ってやれ>残りのあん
39名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:57:20 ID:U/vVx/vWO
すっきりしないニュースだな
40名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:57:38 ID:ZAV1RbV/O
もうなんも食えねぇ〜
41名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:57:47 ID:bcA8q+sq0
原因はよく分かりませんでしたってウヤムヤにしておしまいですか
42名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:58:13 ID:N5sr6gryO

あん中模索。
43名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:58:45 ID:qKB5WbSK0
吐瀉物の検査はしてないのん?
つーか丸生本店にとっては「毒物混入」と断定されるよりダメージでかくね?w
原因不明じゃ客戻って来ないぞ
44名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:58:52 ID:RhfGa8N10
科学的に分析 -> 問題なし
でも食べると中毒 -> 科学的に問題なしだから、問題なし

って事?
45名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:59:17 ID:z8zB42qR0
これってさあ、
「従来の技術では検出できない新種の毒物が入っていた」

という解釈でOK?
46名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:01:11 ID:W0i4tp5r0
パニック症候群だったのか
47名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:01:47 ID:0gDB2Wg10
原因不明で調査終了するなら、
当然全ての餡子廃棄処分とか指示出したんだよな。
48名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:02:14 ID:VOX+9Q6/0
さすが中国人に汚染された長野県、真実を闇に葬る気満々だな
49名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:02:22 ID:Bg0ew4yn0
中国の評判を落とそうとする輩の芝居だったのか、
あるいは中国からの圧力でうやむやにしたのか、どっちだろ?
どっちでもなくて
中国産と書いてあったので吐き気をもよおした、だと
中国産=毒入りがかなりインプットされてるってことかな?
50名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:02:23 ID:/vvQUupY0
真空パックの商品を開けるとさ
防腐剤かなんかか分からんけどちょっとガソリン臭い時ない?
あれなんじゃないかな?

てかこれ製品じゃなくて原料のアンコの話で
しかも使用前におかしいと感じて味見して気分悪くなったって話っしょ
この和菓子店は別に問題なくね?良心的なぐらいじゃないか?
51名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:02:36 ID:ridhFt0p0
>>45
あんを味見する時に使った容器に付着した洗剤の可能性もあるぞ
52名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:02:42 ID:c3upq2jLO
そりゃだって
プラスチック原料のメラミン使う国だもの
普通の食中毒検査じゃわかるわけないだろ
53名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:03:06 ID:ZZcZ3LyK0
あんだって?
54名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:03:08 ID:2RwjLEl10
「あんたに起因する食中毒とは断定できなかった」
に見えて、随分と馴れ馴れしい物言いだなと思ったら違ってた。
55名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:03:16 ID:dggt0YF60
中国長野省か・・・
56名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:03:25 ID:60dh0M2p0
吐瀉物調べるだけで終わるような。
まー、もうみんな捨てちゃっただろうけど。
57名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:04:03 ID:H7vHSGFm0
原因が究明できないのであれば、この丸生本店の製品は今後も怖くて使えない。
この店が風評被害で潰れても、無能な長野保健所と県警のせい
58名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:04:08 ID:ueMNGDex0
>>45
農薬や指定劇薬ではないって程度じゃないのかな
メタドホスミドだって最初は気のせいとか言われてたような
59名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:04:42 ID:8t5CeSv10
上から少量注入。
味見で全部食べた。
60名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:04:49 ID:0yIbK2RC0
わかりませんでしたで終わっていいのか。
61名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:04:51 ID:OaJrv7/SO
だがまあ消費者に出荷する前に自分達で
毒味しているとゆう習慣のあるこの会社には
敬意をはらうべきだな、どっかの米業者とは違うね
62名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:05:49 ID:z8zB42qR0
>>51
どんな種類の洗剤だよw
そんな洗剤なら、濃度が高ければ餡が変色してるし、異臭も凄いぞ。

もしかして、大使館の人?
63名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:06:25 ID:ueMNGDex0
>>51
洗剤は食べても害はないよ、大量に食ったら分からないけど
日本以外じゃ水で流さない国もあるし
64名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:06:30 ID:zfb63Aeq0
合弁企業の工場を閉鎖させたくない長野市の有力者のもみ消し工作の結果。
65名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:07:15 ID:MeIcZi860
これ社員がつまみ食いしてるところ見られたもんでとっさに食中毒のふりでもしたんじゃないか
66名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:07:39 ID:SCXMBt8I0
>>11
揮発したかもしれないし
通常検査じゃわからないものかもしれない

意表をついたものがはいってるそれが中国産
あんこの甘味を強調する為に入れる塩が毒塩だったかもしれないし
67名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:08:57 ID:jtZILrQm0
まさかとは思うが重機に石油をついだ手を洗わずにそのままつまみ食いでパクリってことはないよな。
68名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:09:04 ID:tA6Mwrf30
不思議だな。救急車を呼ぶほど酷かったんだろ。
69名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:09:24 ID:9xI/EO9S0
石油のようなにおいがしたなら石油だろ
70名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:09:39 ID:ridhFt0p0
>>1
オメーら、どこまで感度が鈍いんだあ?

あんに有毒なものが混ざってなければ、
洗剤に劇物が混入されたってことだよ。
71名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:09:41 ID:3RJ7JHy90
長野ってもう中国なんだねwww


ダメダメだ
72名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:09:58 ID:mvVRHHGS0
領海侵犯したとされる中国軍の潜水艦も、実態は潜望鏡の生えた
ニューカマーの鯨だったみたいし、この件も実は餡の妖精の悪戯
だったんじゃないかと真剣に思う今日この頃
73名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:10:13 ID:8t5CeSv10
単純に激マズだったとか
74名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:11:01 ID:RnJMEZgOO
>>58
確認のため何度も読み返してしまった。
>メタドホスミド
75名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:12:08 ID:nFrSIHIPO
じゃあ食べても大丈夫なんだよな。
わざわざ検査までしてくれたんだから、職員にお礼として存分に振る舞ってやらないとなw
76名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:12:36 ID:QgMT7VWnO
長野は日本から出ていけよ
77名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:13:14 ID:qShBSkmp0
>16
納得した
長野はダメだな
78名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:13:23 ID:/VnsNWS5O

おおきなちから が はたらいた
79名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:13:32 ID:+zbyvU8A0
餡が足りないから普段と違う物を混ぜようというのは信用に関わるんじゃないのか
80名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:13:48 ID:+ZSpSGTY0
じゃぁ、あとは長野の保健所スタッフで美味しくいただいてくれ。
病院に運ばれようが、その後どうなろうが自分が出した結果だし、自己責任だろ。
81名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:14:06 ID:/SPqj3aB0
長野といえば聖火リレー
82名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:14:19 ID:DSb0+4/B0
メラミンとかも項目に無くて日本に入ってたからなあ

たぶん項目に無い劇物だろ
83名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:14:49 ID:9+FyKWmb0
この餡子作ってる会社名、
今回のメラミン?の入った牛乳のパン?
の原料を大丸の子会社に納入した会社と同じだったように思う。

メラニンの検査もしたんだろうか???
84名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:15:19 ID:v0nA9BuF0
長野県産を不買運動した方がいいと思う
85名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:15:34 ID:M3QBns5Z0
ガソリンみたいな揮発性の高いものだったのか?
86名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:15:34 ID:IklCnaKH0
揮発性の毒物だったんじゃないか?
87名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:16:04 ID:VboDTTvY0
工作臭い。
この従業員、会社を貶めたいような事情があるんじゃね?
88名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:17:23 ID:/ZFAk90+0
毒餃子の時と同じく後で重大な見落としになるかもな
89名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:19:41 ID:Ze7Bkfh10
和菓子職人A(二日酔い)が餡の臭いでゲロ
  ↓
和菓子職人Bがもらいゲロ
  ↓
和菓子職人Cが通報

(石油のような臭いは、Aの体臭)
90名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:20:21 ID:/MyMYMqe0
なんか気持ち悪いニュースだな
結局なんだったんだ
91名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:20:44 ID:Y5+aMeKq0
長野県なんてもう信用できないレベルの地方自治体に成り下がったな。
長野県は土建屋天国だし、長野県は既に汚職まみれの腐った県だから仕方ない。
92名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:21:03 ID:LyfmTX890
本人が前夜か朝食に食べたものが悪かったんじゃないの?
93名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:21:54 ID:5TItsJqK0
何を入れるか予想がつかないんだから全成分を洗い出せよ。
食品扱いの中途半端な分析では足りないぞ。
94名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:23:22 ID:k48ffOGq0
こないだコンビニで買ったおにぎり食べようとして口元に持っていったら、やけにイカ臭いにおいがしたんだよ。

へんだなーと思っていたらさっきオナニーしたばかりの手からにおいがしていた
95名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:23:39 ID:dTsmc9Hp0
>>1
ラットかなんかに、食わせてみれば?
96名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:25:06 ID:UR/s5nW90
長野モノには巻かれろ
97名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:27:04 ID:0lkeBEDp0
揮発物が袋の中にとか?
98名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:27:44 ID:BmxpjC5u0
豆レクチンは調べたのだろうか
99名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:28:32 ID:Y5+aMeKq0
暗に起因する食中毒とは断定できるものがないって言ってるみたいにも聞こえてしまうな
100名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:28:37 ID:TsLYWCiq0
すりかえておいたのさ
101名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:29:42 ID:5TItsJqK0
袋も怪しいぞ。離型剤とか洗浄していない樹脂性の袋なんじゃね?
102名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:30:36 ID:ihxamgWp0
まぁ長野じゃな
103名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:31:05 ID:L0dfjXme0
>>100
まさか「あ」と「う」をすり替えたんじゃ…
104名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:31:35 ID:zfb63Aeq0
被害も検査も判断も長野市絡み。
105名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:31:37 ID:S18fx+3K0
お客様、毒見をおねがいしまつ。
代金はもちろん頂きまつ。
106名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:32:30 ID:AUVfLbWC0
長野って五輪にリレーやったところだっけ?
107名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:34:24 ID:5TItsJqK0
封入する時の空気だな。
108名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:35:46 ID:bDCkBtT50
中国製って聞いただけで、気分悪くなるのは当然だろ
109名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:36:34 ID:7cDsH8wB0
問題ないのであればその餡であんこもちを作って保健所の人間に残らず食べてもらえ。
110名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:38:01 ID:GSJ72Cvd0
これあんに中国は悪くないって言ってるようなもんだな
111名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:38:08 ID:5HEnzjit0
科学は嘘をつかない
112名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:39:52 ID:HJoqV+0L0
オウムのサリンが最初にばら撒かれた時も
サリンの出処をトンチンカンに分析したのも
長野じゃなかったっけ

間違ってたらごめん
113名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:45:37 ID:+vKxvNJZ0
つまり通常の検査では検知できないモノが使われていたと
114名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:45:45 ID:e1xClW020
O157のときもあった集団パニック?のようなものか。
ま、あんの袋が石油臭くてで、ろくな品質じゃないのは間違いなさそうだが。
115名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:45:50 ID:kzsEuyVC0
この和菓子屋、
何食わぬ顔で中国産あんを使ってたことがバレちゃったな。
そもそも和菓子なんてどこ産とか表示する義務もないしな。スーパーならともかく。

そう考えると、
会社の人間関係のもつれなどによる、この従業員の「自爆テロ」の可能性もある。
116名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:47:16 ID:lKT/MR680
狂言確定
117名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:51:00 ID:oub/AIUL0
千葉の保健所も市民が毒餃子持ち込んで検査依頼しても徹底的に拒否したんだよな。
保健所ってあんまりいい仕事しないみたいだな。
118名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:51:43 ID:kWbwzB4E0
食べて吐いてるんだろ?
ちゃんと調べろよ。
119名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:52:50 ID:qvqOBZkdO
【事故】海老フライにバジル入りの香味ソースをかけたところ、爆発音とともに炎上。警察が原因追及へ―名古屋市

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/
120名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:53:28 ID:2pstKMcy0
さすが日本人を隔離して中国人を保護した長野
121名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:53:54 ID:Fs7Xn0UMO
人体とか、吐瀉物からも検出されないの?
122名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:55:51 ID:BbHyGx0f0
はいはい、クジラ、クジラ
そう何でも中国のせいにしていればいいんじゃないの
社会保険庁の不祥事も中国が悪いと
123名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:58:02 ID:VkKGQwjP0
予想通りすぎてワロタ
やっぱり長野県警と長野市は中国の忠犬だwww

あとは松本サリン事件の時のように
当事者の中から適当な奴を犯人としてデッチ上げれば万事解決。
124名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:58:44 ID:hNDBKvxm0
>>122
日中友好のために、中国産の食品をもりもり食べると良いと思うお。
125名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:02:42 ID:eO4cb6MB0
じゃあ何が問題だったんだよ
126名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:03:42 ID:lKT/MR680
>>121
血液検査も異常なし
127名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:04:04 ID:5TItsJqK0
終了じゃなくて、調査範囲を拡大しろよ!
だから役人はダメなんだよ!
128名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:06:17 ID:kWbwzB4E0
だいたいトトロ見てて池に浮いてたサンダルがメイのじゃないって、
じゃあいったい誰のなんだよ、みたいな不明瞭感が残る。
129名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:06:57 ID:Ze7Bkfh10
>>128
お前の妹のだよ
130名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:13:56 ID:lKT/MR680
>>127
後は警察の仕事でしょ
131名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:16:07 ID:iKlGNKog0
ゲロ調べたのか?
132名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:17:01 ID:AUVfLbWC0
原因わからないなら、他の物質とか、ふつう調査範囲を拡げるんじゃねーの?
133名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:20:49 ID:4/uZVsYU0
このご時世に原因不明で済ませるつもりかよ
毒を孕んでいるのは長野市保健所か長野県警か
134名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:21:53 ID:gNTyGsPS0


長野の和菓子は

高濃度の毒まみれ。

絶対に食べてはならない。

こういう印象だな。
135名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:22:30 ID:SCXMBt8I0
小豆を輸入するのは関税のせいで高くつくが
あんこだといくらでも輸入できる
格安中国産あんこのせいで国産小豆はいっぱい余ってる
136名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:24:26 ID:AUVfLbWC0
まあ長野産てことになってる朝鮮人参やマツタケも、本当のところどこ産だか、わからないからな。
早いとこ、幕引きしちまいたいんだろう。
137名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:26:05 ID:jmhf/qWY0
丸生本店って和菓子屋を名乗っていて中国から仕入れたものを
組み立てているだけか、ちゃんと中国産と断って商売しているのかな?
138名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:27:32 ID:Rw5JeaeNO
艶出すために工業用油でも入れたんじゃないのか?
139名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:28:42 ID:ZuJQUtCm0
所詮シナの国か
140名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:29:28 ID:l3ALKcekO
こうしてまた悪事は隠蔽されていきました…と
141黒幕さん@九周年:2008/09/22(月) 15:30:34 ID:yiqQOZhE0
長野のやつらガクブルだな
142名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:31:20 ID:Vmrtfz7L0
隠蔽かよ…まぁしょせんアノ長野だからなぁ
143名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:40:21 ID:HJoqV+0L0
あんこのほとんどが中国産だってことを公表してくれただけでも
この事件は評価に値する。
うちは一ヶ月に5000円くらい和菓子を消費するアンコ好き。
だけど、恐いのでもう買いません!
144名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:41:12 ID:3JGkEwP20
長野県は全力で中国を応援します
145名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:42:03 ID:4f+bA+X90
>>1
スレタイの「あん」が「あんた」に見えた。
後ろめたいことでも有るんだろうか、俺。
146名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:42:27 ID:YdfHYCIf0
くじらもあんこも不明で終了
147名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:03:16 ID:U17of8VJ0
スチレンの発生もなしか?
石油臭いらしいが
148名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:07:20 ID:J6ds1kaI0
結局、腹癒せ行為で終わり?
149名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:12:04 ID:68b9fxJI0
物質検出は最低限
○○系がはいってるかも、という前提が必要
石油系、というだけなら判別不可能
最低限フェノール類とかアルコール類とかわからないと、、、
150名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:12:50 ID:InlDJf0F0
> あんに起因する食中毒とは断定できなかった

福田康夫の意向で

という主語がない気がする
151名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:23:43 ID:68b9fxJI0
有害物質ではなく工業原料とかかもしれん
今の検査は農薬とかが主で
昔の工業原料などの異物混入は検査対象外だというし
152名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:34:45 ID:escVHtb00
じゃあ何で2人も嘔吐したんだよw
153名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:36:41 ID:SCXMBt8I0
>>149
大変なのはわかるけど検体に業務用あんこ1袋あるんだから
もう少し頑張っても良いのでは?
154名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:42:24 ID:JFEFGDQMO
>>115さんの説に1票。
物質特定できなくても、ラットとかハエに食わせたら有害性の判定はできる。
155名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:45:25 ID:LGkzo1wm0
揮発性の高い短時間で検出できなくなる毒物とかってあるのかな
灯油みたいな臭いしたんだろ
156名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:48:00 ID:egMVXXdT0
「実は6月のロサンゼルス巡業で黒人のシンガーからアンコをもらい、食べました」
157名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:50:42 ID:TuaiLVgK0
別の調査機関に、徹底的にしらべさせることはできないのかな。
長野では、無理でしょう。
158名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:57:47 ID:InlDJf0F0
【国際】韓国、2006年以降に細菌や発がん物質検出で中国菓子41トンを廃棄…溶剤などに用いられるトルエンが検出された事例が4件も[9/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222040319/
159名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:59:23 ID:tai27et20
袋までは調べてなさそうだ
160名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:59:26 ID:+8NVV40q0
じゃあなんなのよ? と声を大にして聞きたい
161名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:59:51 ID:Yo3E1Re10
問題なし。流通させてよし。
162名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:02:27 ID:iqKAiudEO
(´・ω・)「長野」か…。
警察ですら支那の犬になってる長野か…。
163名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:03:32 ID:zP8SUWjL0
原因がわかるまで調べろよ。
他の機関に要請するとかさ。
164名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:06:23 ID:egMVXXdT0
「副流アンコの可能性もあるんで、よく調べてもらいたいですね!」
165名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:07:39 ID:L0Rg7Uf/O
残ってるあんを長野県保健所で食べればいいんじゃね?
毒性ないって結果出したんだろw
166名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:14:06 ID:IvU3Sm/10
なんで袋の外側を調査しないんだろう?
167名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:14:14 ID:egMVXXdT0
ホントに問題ない結果がでてるなら、もう一回食べて調べる方法もある。ヤッテミレ。
168名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:14:56 ID:nqHB2Bt00
てすと
169名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:15:25 ID:F3oN4DwvO
長野じゃ無理だろw
本国からの指示もきてるだろうし
170名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:18:22 ID:2mz+1a/F0
俺長野県民だけど、もう県には何も望んでいない
長野はもう駄目だ
171名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:18:49 ID:C16bFaQX0
長野市保健所も無能だなw
172名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:21:15 ID:jmhf/qWY0
このさい動物実験でもかまわんチンパンに食わせろ。
173名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:23:19 ID:7UnXe7UvO
とりあえず中国産は禁輸でOK
174名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:29:44 ID:V3NRi3E+0
検査をしてもらった御礼に
その餡で作った和菓子を持っていけばいいよ
175名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:51:22 ID:Qsqme/ta0
あんに問題がないと判定した保健所職員に実際に食わせてみろよ。

176名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:53:30 ID:J41W45zs0
さすが中国の犬、長野県警
177名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:07:15 ID:+5qhyy550
表示されないところに入り込んでる中国産が意識されるのは良い事だ。
178名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:11:40 ID:S7Ajm74p0
福田の最後の仕事がこれかよ。
179名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:12:09 ID:RLKKHHQpO
何も検出できず→未知の毒物発見!

こういうこと?
180名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:12:46 ID:VkKGQwjP0
長野県警の化学捜査能力は
松本サリン事件で証明済み。
181名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:14:00 ID:L6zmrMvAO
何もないなら保健所の奴らに食わせてしまえ
182名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:17:11 ID:rIf/Fy53O
新型の化学兵器だろう。
長野県知事は、県民の安全確保の為に自衛隊に検査を依頼しろよ。
183名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:22:31 ID:cT9xkxRv0
こうして謎のまま事件は幕を閉じた
184名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:27:15 ID:mJ0qj7BZ0
流石支那の毎日新聞のお膝元w
185ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/09/22(月) 18:30:36 ID:dAwKS/HvO
>>1
何も出なかったって?
それなら、嘔吐や手足のしびれは狂言だったのかい?
186名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:32:17 ID:TBS3jO/t0
よかった
じゃあそのアンを喜んで消費者に食べさせることが出来るな
187名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:33:25 ID:393hfoTl0


ぇエエエエエエエエエエエエエエエエエエええ

嘘だろ信州の岡っ引き


188名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:35:05 ID:r40tIPsY0
これで調査終了されると
一番困るのは
丸生本店だろうな。

原因不明で食中毒じゃ
お客さんは、この店の商品何も買えないだろ。
189名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:39:08 ID:IuUHsDFWO
保健所無能過ぎだろ
製造業が盛んな長野県の場合、保健所なんかより点在する色んな工場に分析依頼したほうが、綿密な詳細が明らかになると思う
190ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/09/22(月) 18:42:18 ID:dAwKS/HvO
なにも出なかったんなら嘔吐や手足のしびれを訴えた人は逮捕されるのかね?
世間に無用な恐怖心を与えたし、何より店への営業妨害だろ
白黒つけろよ!長野県警
191名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:44:18 ID:ahyWSmgu0
薬品と金属しか調べてないのか?
もっと普通に細菌を調べないのか
192名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:45:18 ID:KIZC7PMw0
豆類を加熱する時に出るシアン系ガスが袋に充満してたんじゃね?
で、空けた瞬間にモワッと吸い込み、気分が悪くなったと。
その後揮発して分析しても出てきませんでしたとさ。

おしまい
193名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:52:50 ID:dnibsHQpO
>>189
では、何かに原因を決め付けて、それに向かってやればいいかねぇ?

役所は警察と違って、グレーだと処分出来ないんだよ
194名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:54:57 ID:SaJYqkUBO
毒アメーバーは移動していきました。
気持ちのいい連中でした。
195名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:58:09 ID:uRmNWJZ0O
食中毒は得意でも

毒物は範囲外です

カレー事件の時もひ素発見しなかったでしょ
196名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:09:59 ID:egMVXXdT0
なんらかの結論ださないと、怖くて買えないよ。

原因が原料じゃないなら、従業員が嘘ついてるのか?

そんな従業員の作るものは危なくて食えない

原因が検査の想定外の物質かも・・・

中国のアンコ使ってる菓子屋は止めとこう。ここは当然買わないでおこう。

不安が晴れないから、誰も買わない。

そうなると潰れるしかない。
197名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:31:51 ID:S7Ajm74p0
>>195
Spring8を知らないのか?
198名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:33:24 ID:gBkPtPxd0
ちゃんと保健所職員は食ってみるように
199名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:33:57 ID:+42lIu2q0
>>11
気のせいだったとか
200名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:34:47 ID:NDTPNaej0
問題なしということで、当該あんこで製造するのかな?
201名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 19:43:41 ID:Fx/6ejqIO
聖火リレーで長野がどういうところか よくわかったし……
まぁ中国様の言いなりでしょうな
202名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:09:02 ID:egDUdi4W0
犠牲者が出るまで黙認なのかな?
食品の事件が連続してるのにまずいだろ
203名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:17:29 ID:PBQApa4x0
>>195
量にもよるけどひそは検出簡単だろぅ。元素だから
204名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:32:17 ID:PO4b7laD0
さすが糞長野県腐ってやがる。
205ぴょん♂:2008/09/22(月) 21:38:24 ID:zyA+sDa30 BE:624895283-2BP(258)
長野と言えば・・・  オリンピックで・・・聖火を中国人が・・・
206ぴょん♂:2008/09/22(月) 21:42:31 ID:zyA+sDa30 BE:1458089478-2BP(258)
>>197
スプリング8なんか使わなくても 見つかるよ。
単に、特定の毒物だけについて検査しただけなんだろ。

未知の物質だって 大学レベルのちゃちい機器で学生で十分やれる。
207名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:14:45 ID:ZBPYIkte0
変な臭いがするものを食うかな普通?いや単に素朴な疑問だが。
208名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:31:50 ID:jmhf/qWY0
>>207
そういやそうだね。
へんな臭いがしていればそれだけで使いものにならないと思うな。
209名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:40:14 ID:God7EE0iO
長野といえば サリン
210名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:45:03 ID:4mZuTtJ5O
で、何に起因するんだよ、こら
211名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:54:45 ID:bQLuIXp00
長野は中共の犬だから仕方ないね
212名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:03:03 ID:s26DndCfO
揮発性の毒物かもね
真相は闇の中か
213名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:04:43 ID:JyXjosIy0
つーか中国製の樹脂製品ておもいっきり溶剤の臭いがすることあるんだけど
214中国産はむしろ安全:2008/09/22(月) 23:06:13 ID:7ljxovI70
ネットでいろいろ調べてみたんだが
今は中国産の方がむしろ安全だと思うよ
以下は、参考までに

事故米より怖い「国産」
http://www.aera-net.jp/summary/080916_000323.html

中国産食品、実は「結構安全」
残留農薬、米国のほうがひどい
http://www.j-cast.com/2007/09/17011257.html
215名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:07:20 ID:jPi5YHCBO
TBSラジオ・アクセスでの田中康夫の発言です。午後10時半過ぎ。

田中康夫「チベットはもちろん中国の領土ですけれども
    きちんと中国の一員なのですから、人権は尊重されなきゃいけません。
    でも、じゃあアメリカが昔ニカラグアで何やっていたのか……。
    私は温家宝に期待している。
    なんかTBSの昼間に出ている勝谷うんたらとかいう人は、
    鬼の首を獲ったみたいにオリンピックけしからん!とか言っているけれどそうなの?
    彼らがあがめ奉っているダライ・ラマは中沢新一みたいな人。
    人の心を掴むのは巧い人、バラク・オバマや小泉純一郎みたいな人。
    その彼が暴力はいかんと言っているのに……」

田中康夫は中共の下僕
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2008/04/post_10f7.html


田中康夫「チベットはもちろん中国の領土です」


田中康夫「勝谷うんたらとかいう人は鬼の首を取ったみたいに…」
216名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:12:01 ID:o0QuCTh40
細菌は?
以前しびれるプリンを食った時は細菌だったぞ
217名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:13:12 ID:XFvGSQrc0

ま、いずれにしろスーパーなどで売られてる安い和菓子はもう買わない。
218名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:13:49 ID:s7CA0dLm0
ゆうくんおやつよ
219名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:14:02 ID:EbzM6kRi0
じゃ保健所のみなさんで残さずお召し上がりくださいね
220名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:16:14 ID:wzLSVIN00
即座に吐くような毒って相当だぞ
製品に対する不信感を取り除けてもいない
それで調査終了って長野市保健所は食中毒事件舐めすぎじゃね?
221名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:19:10 ID:LBDEnXad0
実は粘土でした。とか?
222名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:20:59 ID:XFvGSQrc0
>>218
大福、おはぎ、田舎まんじゅう、三笠、ぼた餅はいらん。
223名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:25:28 ID:6Tlu1wGc0
自作自演だったか
会社に怨みでもあったんだろうかね
224名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:28:56 ID:RlGyAExkO
>>220
今までの長野のケーサツやお偉いさんのやってきた事みりゃ分かるっしょ‥
『あの』長野なんだぜ。
225名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:29:04 ID:JyXjosIy0
昔はあんぱん良く食ってたけど最近ぜんぜん食ってない
なんつーか市井の食い物がどれもこれもだんだんまずくなっていくのを実感してたんで、
なんだか世界が劣化していくような奇妙な感覚がしたものだ
226名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:29:51 ID:yejxq+FI0
分かんなかったからこれで終わりですって何もしてないに等しい。
227名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:35:20 ID:VkKGQwjP0
>>226
もし仮に、例えば溶剤か何かを検出したとして
それを素直に公表したらどうなる。
毒餃子の時と同じように国際問題に発展するし、
選挙前だというのに政局にも影響する。

今回公表された調査結果は、実は
誰かが物凄く頑張った結果かもしれないぞwww
228(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2008/09/22(月) 23:38:51 ID:MdhqV6Qx0
まだどうせ真相が明らかになったとたんに、同じ記事の
下に「実はΦ国では農家がアズキにこ〜んな恐ろしいことを
してました」と新事実が書かれるんだろ。 それまで黙ってるやつ
229名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:39:37 ID:0uo7f3Dc0
どちらにせよ、ここで作ったものは絶対に食べちゃいけないってことか。
230名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:43:46 ID:yejxq+FI0
役所がウヤムヤにしたままじゃ店潰れるわな。
231名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:44:54 ID:p+C/Etb90

従業員が舐めた餡を大学の研究室に分析をたのんだが
・・・・・・結果は
――――分析不可能
だった・・・・・・

・・・・・・・・・そうすると これは
東洋の薬である可能性が高い!
232名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:46:28 ID:WUXGKMx7O
>>227
まさか裏で長野市長さんが………
ん?外で、うるさいバイク1台がうろちょろしているな
233名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:49:31 ID:axbBcJUj0
保健所の職員のなかで、この餡子を食べる勇気のアル奴はいるのか。
まだ腐ってないだろうし。
234名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:49:49 ID:tAl/+wQ10
なんかもう和菓子は当分食えねえな。
235名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:51:32 ID:CD4hKanb0
これも中国産か・・・

いい加減にしてくれ中毒さん
236名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:54:59 ID:UXBV34GB0
餡に起因するかどうか分からない…ってことは
餡以外にも中国産原料使ってるってこと?
237名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:57:48 ID:nHlTHQhI0
やっぱり放射線チェックはやらなかったんだなw
238名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:59:19 ID:XCndou+L0
あんあんあん
やっぱり毒入り
中国産♪
239名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:00:54 ID:kzA53FLZ0
原因はブスかもしれないな。
240名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:01:39 ID:zgnPB1uP0
アンアンアン
とったら大好き
もらい〜もん
241名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:02:46 ID:mQhBVEKN0
アンを食べる前に食べた物の食べ合わせが悪かったんじゃねぇ!
242シャイ二ングガンダム:2008/09/23(火) 00:07:27 ID:4n7s20PXO
最近、長野聖火リレー暴動のときに俺がカキコした
『長野県警下手こくと大惨事』
のジンクスが変な形で発動してないか?
これといい潜水艦の件といい…
243名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:10:15 ID:n+/sfw100
既出かもしれないが。。。
あんこに酵母が付着して、糖を分解して、酢酸エチル(セメダインの匂い)を発したのでは?
保健所の人間なら多分、原因として思いついて検査しているはずだが。

http://www.shokusan.or.jp/jikoqa/data/jiko_01_0012.html
244名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:17:03 ID:lREVuUJWO
吐くだけなら中毒症状ではなかろ

ということにしようか
245名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:18:07 ID:FbQ5/BCQ0
> あんからはカドミウムやヒ素などの重金属は検出されなかったと発表した。
> これまでに有機リン系物質や農薬類などの有害物質は検出されておらず

> 長野県警の調べでも、硫酸などの劇毒物は検出されていない。

なんか保健所も警察も
> 石油のようなにおい
とは程遠い物質ばかりを調べているような気がするんだが
報道からでは分からんな。
246名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:19:05 ID:jYoZWkBK0
中国様に配慮して調査終了ですね。
わかります
247名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:20:57 ID:9OqpzJWzO
聖火リレーの時といい長野は中国人の手中かいな
248名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:22:09 ID:JwuU5kd90
     人
    (__)
  \(__)/ 中国産アンコは無実でアル!
   ( `ハ´ )
249名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:23:32 ID:E52y9AFM0
「あんに起因する食中毒とは断定できなかった」
だけどネズミは死にましたってか('A`)
250名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:27:21 ID:p9CyIJ11O
>>225
超手抜きしたいときは手軽なチキンラーメンをよく食べてたんだけど、ここ数年で本当にまずくなったよ
何だか油が変な匂いするし、食べた後の胃もたれが半端ない

加工食品の質ってすごい勢いで落ちてるね
251名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:30:12 ID:jKs26iuG0
隠蔽の見返りは
どれだけ、もらったのかね?
みえみえの情報操作www
252名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:49:28 ID:owO+bUq80
元凶が中国じゃどうにもならんよ

あそこは事実が捻じ曲げられたり隠蔽されるんでなく消える国
情報発信の自由のない国にものの素性も何もあったもんじゃない

中国が絡んでる時点でリスクは覚悟するもの
253名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:51:33 ID:v5IUtPYq0
そりゃ、あんまりだ。
254名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:57:06 ID:SngbW6Z8O
わかりました
原因がわからない以上、丸生本店の物は全て食べるなと言うわけですね

保健所、警察は死ぬ気で原因探せ、こら
255:2008/09/23(火) 01:17:05 ID:/42lmYO6O
被害人数が無いと真剣に公にはしてくれないのかも
256名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:20:28 ID:uzENXVGq0
和菓子屋が自前のあん使わない時点で終わってるな。
おまけに毒入り中国製だし。
257名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:44:38 ID:jKVrxI6G0
>>256
日本に流通している小豆由来のもの(主にアンコになるが)は原産国が中国産小豆なんぜ。
アンコに至っては中国国内の加工品が半量以上だ。砂糖もヤバいしまじでアンコは怖いよ。
258名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:58:40 ID:9xWF1rMIO
>>257
井村屋のあずきバーもそうなんだろうな
豆類は日本じゃ全滅かー儲からないのかやっぱ
259名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:05:12 ID:9xWF1rMIO
>>244
男性が二日酔いでもどす

それを見た女性がもらいゲロ

うん、中毒ではない
260名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:16:14 ID:rRuhKPG90
>>244
石油が少量入っていても気持ち悪くなって吐くよ
毒性なくても吐くことがありうるが
ちゃんと成分分析かければなんか変なものが入っているのはわかる。
261季節はずれの彼岸花:2008/09/23(火) 02:25:46 ID:+m1qzZv60
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |      隠 蔽 成 功        │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
262名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:31:18 ID:5YJj4cC30
なにか、揮発性のガスにやられたのかな
元の物質はすでに変化して餡には残ってないとか?
263名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:32:54 ID:nv/sCjea0
>>245
保健所の職員は石油のような臭いはしなかったって言ってるし
264名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 03:14:08 ID:NYTQpKFQ0
ガスクロつこーたのかいな?
話はそれからじゃないかこれなら揮発成分も検出できるはず
なんせ1兆分の1オダーだし(ppq「parts per quadrillion」)

265名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 03:42:06 ID:nv/sCjea0
>>264
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080922ddlk20040022000c.html
市保健所は、ガスクロマトグラフ質量分析計などを使った精密検査を実施。
メタミドホス、ジクロルボスなど農薬92項目▽ベンゼンなど有機溶剤22項目
▽黄色ブドウ球菌など細菌検査4項目で検査を行ったが、異常は見つからなかった。
266名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:04:09 ID:DcEpaDhN0
さすが長野
267名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:07:30 ID:yqG47ODY0
 結局、何が原因だったんだ?
 まさか前日に腐ったもんを喰ってたとかいうオチじゃねーだろーな?
268名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:09:29 ID:bqJ52FWU0
またクジラだったんだろ?

福田の指示だよ。
269名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:12:20 ID:1JhVdU7wO
件のあんを全部喰ってからその発言をしてもらおうか
270名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:12:44 ID:rBR33oSV0
>>1
この2人の従業員恥ずかしい思いしてるだろうなw
271名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:16:46 ID:J+3XgJwKO
ハイハイ!!狂言!!狂言!!
272名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 04:46:26 ID:NYTQpKFQ0
>>265さん
ありがとうございます

するってぇと、餡子の中には餡子の材料以外何もなっかったことに…
それで2人とも同じ症状の吐き気と手足の痺れですか。

2人そろって餡子アレルギーのanaphylaxisさん達だったり…
ってない(. .)
273名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 05:19:18 ID:cNiDcdJw0
あんから何も検出されないのはいいとして、
従業員からも何も出ないのか?
274名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 05:29:51 ID:zq7cC3Rn0
検査前にすりかえたんだな
275名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 05:43:35 ID:Nr4n88jE0
石油くさいにおいがして味見するかね。
狂言じゃないよな
276名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 07:56:41 ID:Wqbk/djA0
問題にしないみたいだからw
中国は長野にもっと輸出しろw
長野県民も中国産を消費しろよw
277名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 10:27:31 ID:8y5Catsz0
食べたあとにラベルの「中国産」っていうのを見て気持ち悪くなっただけじゃないの?
278名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 10:29:35 ID:S/pyMuGR0
>>272
たぶん集団ヒステリー
279名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 10:57:09 ID:2/EA8XJV0
今日は祝日なので、いつも行くスーパーの前で近くの和菓子やがおはぎや大福餅を
屋台で売ってる。

いつもよく買ってるのだが、今日は全く買う気がしなかった。あんが気色悪い気がして。

ま、当分買うことはないだろう。
280名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:01:47 ID:Y8LHM+vSO
ついに長野は警察だけでなく保健所も中国共産党の手に落ちたな。
281名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:15:33 ID:O+mPs1bW0
何も無かったから「何も無かった」といってる。
何か疑問点でもあるのか?



282名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:23:10 ID:6c6vvIIe0
手が汚かっただけだろ。
283名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:25:10 ID:5NKbOKCk0
保健所やめちまえ もしくは、このあんを全職員に食わせろ
284名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:28:23 ID:nv/sCjea0
石油の臭い、手足のしびれ、嘔吐って一酸化炭素中毒を連想させるんだけど
285名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:13:50 ID:F0FzogjZ0
保健所職員も口止めされている
日中関係にひびが入ると困るだろ
政治的な駆け引きが裏であるのです
と推測してみる
286名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:15:37 ID:wKZt49sG0
わからないまま終了ってなんだ
287名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:18:40 ID:06eKs0yeO
またひぐらしか
288名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:21:48 ID:zagIhPfC0
保健所と警察の検査を信じるなら、工場の連中が、
何か集団暗示みたいな状態だったのか?
289名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:22:53 ID:LelpdN9r0
石油のような匂いがしたら味見なんかしないよ。
なんだかウソくさいな〜
290名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:22:58 ID:Jj3gIxDe0
長野なら仕方ない
291名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 13:57:42 ID:4YgRnCQG0
シアンなら杏仁豆腐やアーモンドのような香りがするからわかるはず
292名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 14:55:28 ID:1q5EN/ep0
毒殺は中国が起源
293名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 14:58:14 ID:5/5iC6fTO
みんなが食品の安全に敏感になってるこの時期に、お騒がせな業者だな。
騒乱罪で逮捕しろや。
294名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 14:58:34 ID:HEwzOZrF0
test
295名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:08:41 ID:MRoxFZoG0
>>293
中国に帰りな
296名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:17:57 ID:HNd0ibOHO
あん回収してるよ!
297名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:20:48 ID:vy73QSjf0
食品に混入されるとは思えないようなものが混ざってたんだろ('A`)
298名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:22:24 ID:T7Ciaoqn0
終了すんなよ。ちゃんと原因調べろよw
299名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:28:59 ID:+Qw87ODFO
終了www
また負けましたかwwww
300名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:30:26 ID:IiJxkPRZO
どんだけ〜w
301名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:31:11 ID:fORkrAhn0
これって店による負の売名行為なんじゃねえの?
302名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:33:00 ID:hEleBRy4O
公表できない程、ヤバイ物でも入っていたのか?
303名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:35:54 ID:tjeClNC40

★発表できないほどの何かがあるのですね ★

304名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:38:04 ID:gV65r8+o0
>>289
>>石油のような匂いがしたら味見なんかしないよ
俺もそう思ったんだが。
ふだんからそんな匂いがするおかしなアンコが入荷してることがあったんじゃないのかな?
それでいつも通り、念のため味見をしてみた。
すると、今回ばかりは当たってしまった。
社長がうるさくて、材料の廃棄なんてとてもじゃないけど出来ない
職場の雰囲気があればありうるかなと。
305名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:40:03 ID:MhUerCyk0
いかにも長野な終わり方www
306名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:41:47 ID:OgGJDPvk0

まず最初に、有機溶媒の検査をしないのは何故なんだ?
「石油のような匂い」ってことについては
その場に他の従業員も居て確からしいんだから、
たとえそれが原因物質そのものではなくとも
一番最初に疑うべき混入異物だろ。


307名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:42:19 ID:BoQHfB0r0
>>274
十分にありうるな。
308名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:42:33 ID:Vs4Z/ROV0
そういや長野オリンピックの後のごたごたもうやむやになってるな。
309名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:43:05 ID:lC7f+lsBO
保健所やる気ねーな
310名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:43:13 ID:vgJLm3uD0
石油は入ってなかったのか?
311名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:43:42 ID:J3LcdAKS0
石油のようなにおいじゃなくて、
まさに調理用の燃料が不完全燃焼かなんかしてたんじゃないの?
312名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:43:53 ID:sK9bmz66O
毒物は入ってなかったけど寄生虫が入ってました。
てオチなら神
313名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:45:11 ID:UOo1kgpZ0



             長 野 は 媚 中


聖火リレーの時といい今回の件といい
長野県民は恥を知れ!
314名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:46:15 ID:FbQ5/BCQ0
>>311
それなら吐き気も手足の痺れも説明がつく。
315名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:48:47 ID:OgGJDPvk0
>>265さん、サンキュ。

しかし、保健所の言い分だと
「石油のような匂い」ってのは
なかったことになるのだろうか?

少なくとも、この匂いの原因物質の方は
存在しないはずはないのに、
それさえ検出できないって馬鹿な話はないだろ。

検体が入れ替わっているんじゃないのか?



316名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:50:03 ID:/l3izJtI0
聖火リレーん時、支那人によるチベット支援者への暴行を看過した長野県警だからなぁ....
317名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:51:50 ID:/f8zWU+20
要するに





あんこにクジラが混入したんですね。わかります。
318名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:56:34 ID:6bBaanvVO
餡礁に乗り上げたか。
319名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:56:43 ID:SuvMQLc40
そんなに中国様が怖いか?w

みたいな書き込みをいろんなスレで見掛けるが、怖いに決まってんだろが糞ニートども。
バイトでも何でも良いから働いて他人との関わり持ってみろよ。
先日も中国人留学生の狼藉に腹を立てた日本の若者が喧嘩の上、殺人をしてしまったよな。殺人までに至ってないだけで、あんな事は毎日起きそうになってんだ。むしろあの若者は将来を含めて何人かの日本人女性を守った。
バイト先で女子大生と話してみろ。或いは池袋の飲み屋に行ってみろ。或いは秋葉のショップで働くでも良い。
あいつら本当に怖いんだ。あいつら何でもやれるんだ。
320名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 15:59:51 ID:OVH8+sYv0
あんだって?
321名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 19:18:10 ID:kzA53FLZ0
俺が餅工場でアルバイトした時のことだけど、できたての柔らかい餅を2キロとか4キロとか計量して
袋詰する奴らに投げる仕事していた。
作業台の上にはゴキブリがチョロチョロ動きまわっていて餅をよくゴキブリにぶつけたりしたよ。
袋詰するやつはいやいやながら餅からゴキブリをとりのけていた。
それから俺は餅を喰わないことにしている。
食品を扱うところなんてどこも似たようなもんだろ。
322名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 19:47:05 ID:nv/sCjea0
餅の袋づめは乾燥してからだろ
常識的に考えて
323名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 19:49:48 ID:kzA53FLZ0
>>322
そう?
俺がやっていたのは2キロとか4キロの袋詰めだよ、柔らかいうちに袋に入れた。
324名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 21:16:01 ID:n+/sfw100
>284
調理現場か付近で重油を燃料にする機材で不完全燃焼があったかもね。
餡から何も出ないこと、手足のしびれ、吐き気なども説明される。

325名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 21:56:08 ID:Wqbk/djA0
媚中長野県民に死を
326名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 21:58:56 ID:Mqcpd/3O0
>>322
常識的に考えて柔らかいうちだな
327名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 21:59:55 ID:RKr3o4nV0
あぁん?
328名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:02:43 ID:YznjyzjWO
よし、じゃあ保健所の皆さんに食べていただきましょう。
329名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:03:42 ID:+XgZrzhx0
ニュースによると食中毒になった社員が食べた餡と外装は嘔吐した後に上司が危険だということで焼却処分したんだってさ
同時期に仕入れた奴全部
だから保健所が検査したのは他の餡なんだって
もうこの会社はダメだな
330名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:03:45 ID:nt/41mWU0
保健所職員も食べてみればいい。
331名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:05:26 ID:sx0bD4BOO
あまりにまずかったでFA?
332名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:05:54 ID:hcZyodx8O
化学兵器なら保健所では発見出来ないです。

自衛隊に検査をさせるべき
333名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:12:34 ID:w6XlH7Tz0
いつものようにお茶を濁して収束ですか

餃子の時もうやむやに終わらせましたね
334名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:41:26 ID:+NdwZVFQ0
なにが原因はわからなかっただ。
役に立たない保健所職員が食ってみればいいだろバカ。
335名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 22:53:27 ID:flOk/YBl0
すげーまずかっただけか それはそれでやばいだろ
336名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:00:50 ID:FbQ5/BCQ0
>>329
被害者サイドの人間が証拠隠滅してどうするwww
おかしいだろ。

加害者だと考えれば自然な行為だが。
337名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:18:36 ID:Vo5dIy0SO
>>336
部下を殺害しようとした上司が証拠隠滅したんだよ。
それか、これからも安い中国原料で儲けたい経営側による証拠隠滅。
338名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:18:59 ID:Z5qnLHA60
中国と関わった時点でこうなる事は分かりきった事なので加害者
339名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:21:12 ID:QUei7cd9O
ゲロの中身調べれば何かわかるんでないの?
340名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:21:17 ID:MEwb+6ok0
長野市保健所
長野?
あんに支那の擁護をしてるの?
341名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:23:51 ID:7ZpgyUxuO
吐いて痺れるほどマズイあんこですね。わかります。
342名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:24:07 ID:SQ7BawgD0
潜水艦に続いて中国に謝罪するわけですね?
343名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:26:34 ID:LelpdN9r0
>>329
えっ、そうなの?
検査しても意味ないじゃん。
344名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:27:07 ID:Cs+fJbUS0
運が悪かったんだな。●食え
345名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:28:57 ID:f2MDW05O0
保健所の職員が、問題の餡を舐めてみれば良いだけの話。
毒物が検出されないのであれば、何故舐めない?
346名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 23:57:18 ID:YkTjsjOi0
長野w中国の衛星都市だろ
347名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:39:57 ID:tR+H/I7p0
>>231
ジョジョ?
348名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 06:16:09 ID:MsHs1ZNt0
>>329
ガスクロ検査、意味ないじゃん
違う検体検査しても何も検出されないわけだわ
349名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 06:33:06 ID:AeHu48Sq0
>>329
検査に回さないって、そんな馬鹿な上司が居るのか?
営業停止をおそれて証拠隠滅?

長野のことだから、こういう馬鹿上司いそうだけど。
これじゃ倒産一直線だろ。
350名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 06:36:18 ID:NlKigQZT0
丸生本店とやら中国から仕入れた素材をこねて売るだけということがばれたんでつぶれるだろうな。
351名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 06:44:35 ID:s4vxJdsx0
圧力がかかったようだな・・・
352名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 08:40:04 ID:8RVlZiPX0
外からガソリンの臭いが流れてくる
    ↓
箱の「中国産」の表示を見る
    ↓
最近のニュースを思い出す
    ↓
集団ヒステリー
353名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 10:49:33 ID:o8kg6X240
支那野
354名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 11:54:12 ID:1iTtF7o10
>石油のようなにおいがしたと話しているという。
こしあんか?
それなら俺も経験がある
355名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 11:55:36 ID:y31P6hTE0
長野はマジで中国に支配されてるんだな。恐ろしいわ。
356名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 12:04:37 ID:hG7W41kx0
過去に自己破産を行ったものでも、会社が倒産すればすぐにまた自己破産が出来る。
これは借金に追われている人たちを雇い計画的に倒産しようとしたのではないだろうか。
357名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 23:09:36 ID:nqNAD2Gz0
>>329
変態新聞は、従業員が試食したあんが検査されたと明言している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000088-mailo-l20
> 市保健所は
> ▽従業員が試食したあん
> ▽同一箱の未開封あん
> ▽開封後に他社製と混合したあん
> ▽他社製あん
> ――の4種類を液体クロマトグラフ質量分析計などで検査。

他社も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000050-yom-soci
> 残っていた粒あんから (読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000051-jij-soci
> 残されたあんから (時事通信)
http://www.i-nagano.com/nbs-news/2008/09/21180931.html
> 残ったあんから (長野放送)
http://www.abn-tv.co.jp/news/index.htm#id47330
> 残ったあんこについて精密検査を実施していた (長野朝日放送)
といった表現をしている。
358名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 23:11:14 ID:RetZEQZX0
はい、和菓子終了。
359名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 23:39:43 ID:IyAOrc0q0
これは検査に引っ掛からない未知の毒物ってことですか?
360名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 23:59:40 ID:ouPY9r950
>>329
> ニュースによると食中毒になった社員が食べた餡と外装は嘔吐した後に上司が危険だということで焼却処分したんだってさ
> 同時期に仕入れた奴全部

中国に作ったあんこ製造の合弁会社とつながりがあったんじゃないか?この上司は?

とりあえず、気のせいということにしておいて、世間が忘れてくれれば、合弁会社の方は生き延びることができそうだ。


とにかく、うちの食材から毒がでた、という事実が確定したりすると困るんです!!
361名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 00:11:15 ID:LAqLsYJH0
umku
362名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 00:12:25 ID:W4rpsaAB0
善光寺の和菓子のあんは中国製?
363名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 00:18:54 ID:lCWTKIUm0
よほどやばかったような希ガス
364名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 00:36:30 ID:1n5ku6MZ0
無能に思われてかわいそうな保健所さん

悪いのは証拠隠滅した会社なのに。
365名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 00:41:24 ID:ejGLyeSf0
結果が状況とそぐわないのに終了とか言ってるんだから隠蔽もなにもないだろ
366名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 01:45:32 ID:VYrIylP30
また長野か
367名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 03:14:02 ID:Jx5tp7Xo0
>>364
RPGやってて戦闘するたびに弱くなり金も減っていくのに文句言ったら

「バグはありません」

って言われたらどう思う?
368名無しさん@九周年
>>367
ある条件下で戦闘したら弱くなるRPGなら実在するぞ。
名前忘れたけど、たしかSAGAシリーズの一作だったと思う。