【社会】自治体で進む人件費削減、非正規職員が25%に
1 :
お元気で!φ ★:
にだにだ。
3 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:07:44 ID:AlfkKX5H0
超2げっとぉぉぉぉ!!!!
>>3 お前生きる価値ねーよwwwwww
4 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:08:08 ID:I/r9TDYs0
禿同
5 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:08:35 ID:So9WAjCr0
6 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:08:48 ID:KXSWTbd+0
日本経済の癌である在日特権の即時全廃と
ふんぞり返っているだけの団塊を削減しろ
7 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:09:17 ID:dHTJzbCQ0
事務職をワークシェアして住民と接する職を高給にしたほうがいいよな
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:09:53 ID:9Z9mhutR0
人件費を減らすってこういうことか・・
9 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:04 ID:oaW8SSyr0
25%は少なすぎ。
95%は年収300万の派遣で充分。
10 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:04 ID:61I8rZUp0
11 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:13 ID:inYZYa400
やり方が間違ってる。
正規職員の給料を3割削減すべきなのに
正規職員の高い給料を維持するために非正規が不当に安くこきつかわれてる。
12 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:47 ID:FBUcBnW20
公務員を定年退職した爺を嘱託の名目で雇ってんだよ
役人の数字なんぞ嘘ばっかりだよ
13 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:47 ID:SGhbsupQO
公務員労働組合を支持母体に持つ民主党さん
普通に正規公務員の高額給料を下げて人数増やせばいいじゃないですか
公務員労働組合を支持母体に持つ民主党を支持してる人はどう思いますか?
14 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:10:59 ID:w3ZDY9WI0
コネ採用した正規職員の待遇を落としたくなくて必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
民間が行政の人件費削減をやいやい言い出して、その結果低賃金で雇われる非正規職員の民間人。
役所くらいしかまともな働き口がない地方や田舎だと、結局不幸せな人が増えるだけじゃないの?
16 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:11:48 ID:HQUiGZUx0
51万人の高給を世間一般に合わせれば17万人正規にできるけどね
他人の取り分まで自分の財布にしまいこむ公務員様はご立派
17 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:11:51 ID:GMK8vTJ7O
経団連の意向には逆らえないからなw
18 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:13:08 ID:D37Y+Xxu0
沖縄はコネ採用職員でいっぱいだ。
はやく大分のように捜査をいれないだめだ
一般行政事務だと同じ労働時間と仕事量で
年収ベースで3倍ぐらい開きある
職員は自治労とかの活動で色々と利益あるし
20 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:13:15 ID:9IbtzLQP0
正規職員の給料落とせよバカ…
市職員など本当はもっと減らせるはずだっていうか
市の職員でなきゃできない仕事って何?
22 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:14:20 ID:M9VOAIfB0
低い人件費で高いレベルのサービスが提供できるなら好ましいことだと思うんだが・・・・
>>7 住民と接するって聞こえは良いけどな・・・追い返せない苦情処理だろ
一部のアホのために金かけるとか勘弁して欲しいわ
24 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:15:41 ID:T452oZvV0
賃下げを言うしか能がないから、日本はどんどん落ちぶれてんだよ、ば゛ぁぁーか
金儲けは、民家が得意とするところだろが、金儲けもできない民間のくせに偉そうに言うな
法人税をちゃんと払ってから、文句言え
25 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:18:08 ID:Y2WVmFOI0
掃除や運転手に1000万円の年収、非正規ならその金で3人雇えると
目論んでいるな。
これは経団連、自民の差し金だな。
役所が非正規を増やしている、民間が日雇い派遣を増やして何が悪い、
という理屈でな。
26 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:18:16 ID:HQUiGZUx0
>>15 何も言わないからさっさと夕張みたいに幸せになってね
27 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:18:43 ID:inYZYa400
非正規に任せてる仕事のほとんどは
汚れ仕事wwwwwwwwww
市職員の精神の汚さが如実に出てるよ
29 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:20:05 ID:lJPHEdDn0
住民からの苦情電話応対を民間に委託すれば職員を今の3分の1まで減らせるはず。
くそ公務員はずる賢くてな。市民からのクレームを非正規職員に
させるんだぞ。社会保険庁が良い例だけど、窓口の職員が殴られたり
刃物を突きつけられたのも全部非正規。
31 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:21:42 ID:GOIazjc1O
あのな、役所事務も派遣で十分(笑)
機械でもおK
32 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:22:33 ID:b0r0rcuA0
>>27 >非正規に任せてる仕事のほとんどは
>汚れ仕事wwwwwwwwww
年収1100万の清掃員は非正規社員なの?
33 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:22:57 ID:6k7uCfqa0
日本では役人に殺される エイズ広めたのは厚生労働省
毒入り米は農水省 テロ支援は外務省
34 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:24:20 ID:1JwlDkSf0
近所の5人家族の3人が役所職員
100%不正採用ww
35 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:24:38 ID:g5/zTiw70
>>31 国も地方もそうだけど一つの課に20人くらい職員いたら、司令塔とその部下2人くらいが職員で残りすべて派遣とかバイトで回るよな。
最低でも50%くらいにしないとダメだと思う。そもそも雛形がある役所の事務仕事なんてアホでもできるただのルーチンだよ。
郵政みたいにガンガンバイトやパートに置き換えろよ。
37 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:25:21 ID:HMvQCx6Q0
役所仕事こそパートがやるべきだな。。。
高いボーナスや手当てを削減しなきゃ赤字は減らないよ
>>30 どこの会社でも窓口なんかのルーチンワークはパートかなんかに任せているんじゃないの?
銀行とかでも。誰でも出来る仕事じゃん。
そいつらの給料を上げたいのなら、税率を上げるしかないじゃん。
39 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:25:31 ID:SqOhtrCK0
自民も民主もマスコミも2chらーも公務員を減らせって言うが、
それが国民全体の利益になるのかってことだ。
>>39 非正規を犠牲にすれば可能、だから非正規は国民に含めないでくれ
それにしても、わざわざ嫌われる仕事なんて選ぶ底辺の気持ちはわからんね
41 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:27:25 ID:CSfLrRZQ0
公務員がどうのこうのより、
所得配分の構造が全くおかしい。
所詮、
法律なんて、適当な解釈でなんとでもなる。
公務員の立場なんて、適当そのもの。
こんな構造やめてしまえ。
42 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:27:31 ID:4J8Cas380
>17
>経団連の意向には逆らえないからなw
ねぇパパ、これってこーさくいんってゆーんでしょー?
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:27:33 ID:8H9kxfzcO
公務員のクズっぷりは異常
44 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:29:10 ID:e+H6vpon0
公務員自体の人員削減が進んでるかどうかが問題。
程度によるが音と光でボタンを押させる事が出来れば・・
生理的反射で行動を操り歌を聴かせる事で耳を刺激して
電極で筋肉を再生させる
薬でぼーっとさせとかないでもっと楽する事考えろよ。回復した患者が
回復させる側に廻ってそれを手伝う形にしてみれば?
胡散臭いな、これ。
47 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:31:03 ID:Y82HbnvaO
田舎の暇な役所なんて仕事がないからコピー機使用は禁止、全部手写しらしいぞ。
外に出して現場作業でもやらせろよ…。
減らすべきは派遣の中抜き料でしょ
国は派遣会社にいくら払い、実際の非正規職員はいくら受け取っているの?
49 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:31:56 ID:m8l3x/eX0
>>40 奴隷の癖に奴隷を見下す最底辺の奴隷乙
無能だから自分のボロ椅子死守するのに必死w
50 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:32:57 ID:4SfxLyiI0
DQN住民を相手にすることもある窓口業務に
非正規職員って・・・
とことん楽しようとする正職公務員
51 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:32:57 ID:1JwlDkSf0
52 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:33:38 ID:8H9kxfzcO
公務員の年収を半減してそれで今の非正規どもを正規にすればいいだけのこと
53 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:34:46 ID:GOIazjc1O
試験に通ったアシモくん
せっかくだけど、養うカネねえからさ
安定生活諦めてな?www
54 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:34:59 ID:p+fe6lO50
>>33 中国人の国費留学生制度は経産省と文科省のコラボ。
裏で糸を引いているのは二階。
半身麻痺で動かせなく、回復の見込みが無い場合、手は電極突き刺して動く手と
同じ動作をさせる、足は動く足の反対の動きをさせたり(歩いている時は
片足は浮いている)動作によってボタンを押したりプログラムを選べば
行動レベルがあがるゲームにしちゃえば?プログラマー達よ、出番だぞ。
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:36:45 ID:UTpM/kO50
>52
非正規を正規にするとユニットコストは3倍に膨れ上がるから無理。
正規を減らして非正規の割合を増やせば増やすほど,総コストは安い。
マックとか,民間みりゃ分かるだろが?
>>49 奴隷ってのは良くわからんが、お前が文章をよく読めないってのはわかった
落ち着いて読めよ、やればできるからさ
58 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:38:32 ID:PDYdZvX10
法律を改正して「国家公務員の給与は従業員3人以上の企業に勤めるもの
すべての平均時給を基準とする」とすればいい
図書館なんか司書資格もちが非正規で、
役所で使えないと島流しになった無資格者が正規職員。
60 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:44:01 ID:m8l3x/eX0
>>56 それで経済全体が萎縮していっそう不景気になるんだよね
長期的な視点を忘れた目先だけのコスト削減は自分の首絞めるだけ
61 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:44:09 ID:8H9kxfzcO
>>56 は?増えないが
今の公務員の人件費を適正な上限四百万程度にして
非正規を正規にする話なのだから、コストが三倍にはならない
62 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:47:32 ID:vTeOh6B+0
役所の公務員は本当に屑だな
63 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:47:45 ID:5eYEXzQm0
職員A(fo) 「あーかったるい、行き帰りの通勤だけで疲れるよな」
職員B(ka) 「そうだよな、給料安いのに仕事なんかやってられかよっつーんだ」
職員A(fo) 「新聞読んで、雑談して、昼飯食って、誰か代わりに仕事やってくれんかのぉ」
職員B(ka) 「派遣雇おうぜ、そいつらに仕事やらそう、安いからいくらでも雇えるぞ」
職員A(fo) 「外に出かける仕事は全部派遣だな、暑いし、外に派遣ーなんっちゃって」
職員B(ka) 「よし、早速派遣を購入するか、物品扱いでいいな、人件費にする五月蝿いからな」
新規採用を非正規雇用にシフトしているということは
若者の賃金を搾取している構図
退職金までのレールを死守する汚い奴らがいる
田舎行くと、非正規だろうが半年契約のバイトだろうが「役所に勤めてる」というだけで
もんのすごい高ステータス。
特に女の子なんてそれだけで縁談に有利になるくらいだ。
66 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:55:34 ID:KdtHC/tH0
正規職員の採用を減らして、代替できるところは非正規で賄うべきだろうな。
そもそも役所の仕事って、正規職員じゃなきゃできないことなんてほとんどないよ。
67 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:55:47 ID:5Y53qWx10
結局節約が貧困を生むスパイラル
68 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 19:58:24 ID:6yVo+TBa0
>自治体で進む人件費削減、非正規職員が25%に
役人の高給維持で非正規急増か。なにやってんだかw
69 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:00:09 ID:cuaqPPSt0
公務員の人件費が減っておまえら良かったなwwwww
>>66 正規の40歳以降の高給をなんとかすればいい話だ。
江戸時代の月は赤く大きかったのです。
月が離れていきます、さてどうなる?
73 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:02:15 ID:9IbtzLQP0
>>66 氷河期世代の二の舞にしたいのか?
中高年正規職員も減らすなりシェアしないとダメだろ
74 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:04:08 ID:K/85OY+R0
>生活保護世帯の調査、要介護認定の調査、市税・国民健康保険料の徴収など
きつい仕事ばっかじゃん・・・こういうのを非正規に押し付けて
自分たちは冷暖房の効いた快適な部屋で定時帰宅ですか
ふざけんなよ
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:04:45 ID:6yVo+TBa0
>>66 その論理なら組織の再編はとっくの昔に完了してなきゃおかしいんだよな
これは業務内容ありきじゃなくて人件費削減ありきで非正規急増だからw
76 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:04:50 ID:N0CFsAtj0
歳出は減ってるのだろうか?
77 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:05:02 ID:XX1j+RSQO
残った公務員は特権階級か
民間で一部少数の正社員と流動的なその他の派遣で構成されている構造と同じ
人件費削減とはこういうことなのに
公務員減らせ〜とそれに加担し利用される市民
>>保育士、生活保護世帯の調査、要介護認定の調査、市税・国民健康保険料の
徴収など、住民と接する業務が目立った。
天下の公務員様にこんな難しい仕事はさせられないだろ。
失礼だよね。
79 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:07:19 ID:qrGMO6BiO
だから福利厚生を労働環境から切り離せってんだよ!
国民の権利を労働の場で待遇化してるから、雇用・収入のバランスが狂っておかしくなってんだろが!
80 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:07:39 ID:w3ZDY9WI0
おまいらそんなに羨ましいなら何で公務員にならないの?w
ニートを煽ってるは自分もニートになってみればいいのに。そんなに楽なもんじゃないから。
業務を簡素化するとか考えないんだろうなぁ。
行政のHP見ると訳の分からない、長期計画やら
調査・統計の資料が多いし。
公平性とか説明責任の必要性があるんだろうけど。
83 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:12:20 ID:6yVo+TBa0
>>77 >残った公務員は特権階級か
コネのヤツらが最後まで残るんだろうなw
84 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:15:09 ID:AQ/H8q3h0
年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4%(学生で免除を受ける人が多いため)
20代後半の実質納付率が38.3%(学生関係ない)
30代前半の実質納付率が45%
30代後半の実質納付率が46.6%
社会保障費すら支払えない所得者を若年層に増やした為に
年金だけではなく他の社会保障も崩壊寸前。
正社員の負担率は上がり、受ける保障は減少し続ける傾向にある。
社会保障制度が破綻すれば全てが無駄になる。
低所得者が将来、生活保護を受けると
年間数十兆円必要になり社会保障だけでは済まない。
是正しようにも選挙権の過半数を
優遇されている高齢者が握っているので
若年層の待遇は改善される見込みは薄い。
その年金制度を維持させる為に低所得者(若年層)に
不利な消費税増税で賄おうとしているのが自民党。
いい加減、甘やかされている老人達に罰を与えるべき。
85 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:20:11 ID:FNsyluXd0
国民様の要望どおり今後、高卒枠も廃止して非正規職員でまかなうことにしますね
86 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:22:57 ID:UTpM/kO50
>61
正規職員には非正規と違い,有給休暇・諸手当その他福利厚生制度と退職金制度というものがあってだな。
月給の比較だけで倍雇えるとか考えるなよ?
なんでここまで派遣バイトが民間で流行っているのか良く考えろや。
>>72 不合理なほど年功序列賃金にしてるのがおかしい。
新人が手取り12万で、暇な老人が80万とか極端すぎるんだよ。
88 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:24:16 ID:JArkJVWz0
公務員が楽するために派遣の規制緩和が必要だったんだな
国が率先して使い捨てシステム使ってるんじゃ
間違いなく日本が滅びる日は近いな
89 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:24:35 ID:6yVo+TBa0
>>84 >いい加減、甘やかされている老人達に罰を与えるべき。
甘やかされてる役人たちの間違いじゃね?
90 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:24:54 ID:KdtHC/tH0
>>40 もちろん、それもやらなきゃいかん。
それプラス、正規職員から非正規職員へのシフト。
自治体は非正規の25%だけが仕事をしている
公務員の平均年収を下げるのは簡単
団塊が定年退職した後に、新規採用を行わず。
臨時職員で対応する。
それも今まで一人でやっていた仕事を
2〜3人でシェアさせる。
これをやれば民間と同じ様に公務員の平均年収がガクンと落ちる。
まあ、民間と同じ様な奴隷制度を公務員でもやるのか?って議論もあるけど。
とりあえず、納税者のガス抜きの為に平均年収を民間と同レベルに持っていく方が良いと思う。
93 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:28:22 ID:epAEWCC0O
何で仕事量を減らすなり整理しようって話が出ないんだろ
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:30:15 ID:vYfJ1ZrW0
団塊の給料を下げるべきなのに採用抑制と非正規で20台にしわ寄せがくる
ふざけるな
全部正規職員でいいから全体の水準を落とせ
何も格差を広げなくていいよ
96 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:32:53 ID:KdtHC/tH0
97 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:33:38 ID:Jhhn0Pm+0
まあ、民主・社民の言うように、民間側の賃金・待遇を上げてしまえばいいって話もあるわな。
そうすりゃ、物価が上がり、「年金・生活保護生活者と公務員」の収入が実質的に減少する。
まあ、それが嫌だから、公明党は自民党と結託しているわけだが。
98 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:35:55 ID:GOIazjc1O
もうこれ以上公務利権守っても国が細るだけだぜ?
そろそろ国のためにあきらめろ
99 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:38:20 ID:03JvVn080
民間の倍も税金から金もらってる正規職員の給料を何割か減らせば
非正規じゃなくていいんだろ?
どんだけ保身のために国民を犠牲にしてんだよ役人は
100 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:39:40 ID:KdtHC/tH0
>>73 氷河期世代の悲劇は、新卒しか採用しようとしない官・民の人事制度の問題だ。
終身雇用制度の副産物だ。公務員の非正規化とは関係ない。
中高年の役人を減らせというのは賛成だ。しかし、感情論としては理解できても、現実として現行法のもとでそれは無理だ。
>>86 逆に言うと、福祉その他の手当が無いからお手軽に雇える。
手軽に雇えるから審査も緩い。だからこんな悪用される。
↓
「非正規職員を10人雇ってます」って費用申請して「実態は5人」
実は正規職員たちの宴会比その他の「裏金」に化ける。国民の税金が。
酷い場合空残業の請求まで。もちろんパートの尾現場の人たちは時給850円のまま。
派遣の場合は派遣会社と結託して偽伝票とかまでして裏金化。
ここまで来てるともう制度の問題としか思えない。
102 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:41:30 ID:Wmp33Bij0
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo 無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収600万の老人は医療費たったの1割負担。
年収1億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 老 人 代 表 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
|/\ _/ \_ /ヽ| おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | | 年金も払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 60000000000000円じゃタリナイ!
\\ ___, //
\\ //
\_____/
>>93 民間と一緒で「茹でガエルの法則」だと思う。
まだサビ残+非正規でなんとか切り回せるからじゃないの。
代わりに精神疾患とか実務能力の低下があるけど。
104 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:43:51 ID:DkrY5TO40
窓口は非正規にやらせます(ワラ
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 20:45:56 ID:KdtHC/tH0
>>75 組織の再編も、業務内容の合理化も、人件費の削減も、全てやらなくちゃならない
無駄な正規職員を採用する理由にはならないよ。
>>105 そもそも公務員が多いのか?
人口当たりの公務員数で見たら、日本は異常に少ない国と言っていい。
人件費が高いのは行き過ぎた年功序列と第3セクターのせいだし(小泉改革で
むしろ焼け太りしやがったし……)、民間との格差はむしろ民間が安くなったせい。
「無駄な正規職員」は不要だろうが、必要なところはむしろ増員したほうがいいくら
いだ。入国管理とかね。
107 :
佐賀人:2008/09/21(日) 20:54:25 ID:oeiNb+Y0O
それでもな、公務員の数、米(カリフォルニア州)と 比べて、このクサレ・アホ国(日本)、つい 最近の比較でも、何と 6倍を 超えている!
それでも、加州知事シュワルツェネッカーは、「公務員の数が、多すぎる−、削減していく」−と、現在既に取り掛かっているところだ!
この ダラケきったクサレ・アホ国とは、全く 意識が根底から 違っている。
要するに、このクサレ・アホ国、公務員ばかり ウジャウジャウジャ…と、いうわけだ。
出るのは、タメ息…
108 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:03:33 ID:Wmp33Bij0
ナショナルガードがいるからな。
関係ないけど州に軍がいるって凄いよな。
>>107 カリフォルニア州の赤字は、レーガン元州知事が導入したProposition13が原因だろ。
1000人の労働者の内、公務員数はフランス95人、イギリス・アメリカ70人、ドイツ60人。
日本はたったの35人。
110 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:05:45 ID:n94V9NBB0
100%非常勤でいいじゃん。
人件費大幅削減!俺ってすごくない?
111 :
佐賀人:2008/09/21(日) 21:07:33 ID:oeiNb+Y0O
112 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:07:56 ID:KdtHC/tH0
>>106 公務員はどう考えたって多すぎるよ。相対的な比較は、あまり意味がない。
役所の窓口行けばすぐ分かるよ。彼らがどんだけ無駄なことやってるか。
成田の入国イミグレーションだって、外国人用のところは長い列が出来ていて、日本人専用のところは誰も並んでなかったりする。
でも職員は黙って見てるだけ。外国じゃ考えられない光景だ。
民間企業の目で見ると、やっていること自体に無駄が多すぎる。
105でも書いたが、民間委託を含めてもっと業務を合理化すれば、まだまだ公務員は減らせる。
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:08:05 ID:2UD7iu3K0
>>110 医療・福祉・防災・技術者関係はヤベーだろJK
>>112 民間委託って、人は減ってないだろそれ。
窓口の無駄な人員ってのは、要するに適正配置ができてないってだけだ。
つーかカリフォルニアはまさにその民間委託で大失敗してるんだが。特に電力。
そもそも人件費をただ削っても、消費と税収がその分減るだけなんだよ。
115 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:12:18 ID:Wk6B0rU10
>>113 医療・福祉・防災
民間でも既に大量の非常勤がいるよ。消防団だって非常勤。
バイトやパートの給料を人件費じゃなくて物品費?で落とす技があるらしい
>>115 非常勤の弊害ってもんがあるだろ。
都合がいいときにだけ雇えるわけがない。人不足のときは逆に高くついたり充足
できなかったりするし、人が多いときは失業者になって国家財政を圧迫する。
キャベツじゃないんだから、採れすぎたからってトラクターで潰せるもんじゃない
んだよ。
118 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:29:34 ID:Wk6B0rU10
>>117 任用中断日さえ設ければ、何年連続で雇っても桶。
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:36:45 ID:Wk6B0rU10
>>119 常勤を減らして(事実上の常勤と同じ仕事をする)非常勤に替えていくのがトレンド。
ともかくもできるだけ多くの仕事をマックジョブ化して、
誰でも出来るようにするのが大事。
121 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:39:09 ID:JzmYDoaJ0
正職員の給料を下げれば総ワープアで社会崩壊
お前ら本当に馬鹿
>>120 それやった結果が不況だよ。
そもそも日本はマックジョブ化なんてできてない。
短期的に人件費削減はできても、消費も税収も下がるし、将来負担はむしろ増える。
将来にツケをまわしてるだけだ。
123 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:41:59 ID:GOIazjc1O
>>121 > 正職員の給料を下げれば総ワープアで社会崩壊
> お前ら本当に馬鹿
なあに税金が下がる
124 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:43:00 ID:Wk6B0rU10
>>122 地方の公務セクタは生産している訳じゃないので、公務人件費を減らしても桶。
125 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:43:31 ID:7exRyA0R0
>>121 行政予算が減って来れば、国民の将来不安が解消されて行って
個人消費は伸びるだろう?
126 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:44:03 ID:UTpM/kO50
>122
短期的にでも人件費を削減しろというのが,この国の世論。
将来負担の話を出来る財政レベルでは既に無い。国も地方も瀕死で緊縮財政。
過去の負債をどう減らしていくかという段階なのに何いってんの?
>>123 捨てるしかない産廃米に年に500億円使ってるような国に減税を期待する方が馬鹿
128 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:46:56 ID:Wmp33Bij0
公務員の人件費と一緒に老人対策費(医療・年金)で62兆円と
生活保護(老人激増中)の3兆円を削って欲しい。
両方会わせて100兆くらいになるのか?
年金なんて年収1億あっても税金で補填してかさ上げした額を払ってる。
んで、無収入の学生からも年間16万も徴収してる。
医療費も年収500万の老人が1割負担、無収入の高校生が3割負担w
”世代”って観点から政治を見ることがあっても良いと思うけどね。
政治家、役所、老人が日本を滅ぼす。
129 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:49:15 ID:1x6oRifWO
非正規を増やすより、年金とか、団塊世代の給料を減らせばいい。
130 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:51:14 ID:GOIazjc1O
ムダな経費はリストラするしかない
経団連がしてきたように
>>124 生産も人件費削ってるじゃん。
サービス業も削り、公務員まで削り……
支出がそれで減っても収入である税収が減るから意味がない。
>>126 緊縮財政でうまくいくなら、ブラジルが不況になってないよ。
緊縮財政→失業者増大→社会不安増大→税収減→赤字拡大
日本も小泉改革でむしろ国家財政赤字は増えた。
だいたい無駄なのは第3セクターとか天下りとかであって、そのへんの役人じゃ
ないんだよ。
おかしいよな。
正規職員の給料を維持するために、非正規職員を雇ってるわけでしょ。
で、見かけ上25%も非正規職員がいる健全な運営だと。
公務員の給与を30%カットしたら日本は立ち直る。
133 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:54:24 ID:W767Kw6w0
夕張みたく地方自治体を一度破産させて人件費を下げるという手もあるぞ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:56:13 ID:6iQZeYjZ0
公務員をひとくくりにして叩くのはどうかと思うな
135 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:57:13 ID:Wmp33Bij0
136 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:57:16 ID:9mQVp4RV0
公務員全般の給与を見直すべきだろうねぇ
今の大企業平均を元に給与を算出知るのではなくて
パートや非正規雇用を含めた真の民間平均を元に計算すべきだろうな
137 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:58:14 ID:Wk6B0rU10
>>133 てか、ほとんどの地方自治体は程度問題こそあれ夕張の寸前。
あと、民間みたいに破産はできません。無限責任です。
でも住民は転居はできる。
138 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:58:34 ID:zsvPfg+j0
★橋下知事、府職員人件費・年1000万円なのに非常勤職員は150万、給料格差にあきれた!
・大阪府の橋下徹知事(38)が1日、ピースおおさかなど大阪府が出資する財団法人2カ所を
視察し、府の派遣職員と非常勤職員との給料格差にあきれかえった。ピースおおさかで、
橋下知事は非常勤職員から勤務実態と人件費の聞き取りを行った。府派遣職員1人の
人件費が年約1000万円に対し非常勤職員は約150万円。あまりの格差に橋下知事は
「給与差はどこにあるのか。もう財団法人を視察してもしかたない。大阪から財団法人の
構造を断ち切らなきゃいけないメッセージを発する」と全国的な財団法人改革の旗手に
名乗りを上げた。
また橋下知事は08年度で約1100億円の収支改善へ職員の本給カットについて
「初年度から(財政改革に)切り込んでいくなら、手をつけないわけにはいかない」
と職員の本給カットに取り組む考えを示した。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080302-330204.html
139 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:58:57 ID:GOIazjc1O
>>134 > 公務員をひとくくりにして叩くのはどうかと思うな
たしかになり手が少ない自衛隊警察消防は例外だとおも
あとガキを育成するセンセもしっかりしてもらわんとな
140 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 21:59:57 ID:3zg+3Ruf0
お茶だしの有無以外は職員も臨時もたいして仕事変わらないんだけどね。
というか役所には仕事なんかない。
141 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:00:07 ID:UTpM/kO50
公務員の給与は高くない,むしろ退職金制度が良くない。正規と非正規の最大の壁。
退職金禁止法案を出すべきだな。
これで民間も公務員も人材の流動化が起き,市場的には好感される。
官民が蓄えている基金も別の投資に振り向けられるし。
142 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:02:24 ID:Wmp33Bij0
>>139 先生はダメだな。そもそも夏休みは毎日5時に帰って、有給使って2週間は
連続休暇って充分恵まれてるのに、古い時代を差して「今は大変」とか
言っちゃうしなw性犯罪も毎年増加してるし。
教師の給料は増やす必要はない。不正合格教員が多数いるのも知られた話。
143 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:03:16 ID:gkE2msfq0
最近とみに増えた女性公務員に産休とりまくられて
その代わりの臨時採用が多数必要になってるってことも
関係してるのかも。
144 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:03:34 ID:JzmYDoaJ0
>>123 >>125 正規労働者のうち公務員がどれだけ占めてると思ってるんだよ。
税収も消費も確実に大量に減る。
145 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:03:38 ID:W767Kw6w0
>>141 退職金制度が無いと悪いことする公僕が続出するぞ。
あれは一種の人質みたいなもんだよ。
まぁ、某共産国家のように公務員の贈収賄は無条件に死刑なんていう法律ができれば話は別だけど。
146 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:05:32 ID:Z6Cjo0oi0
くだらね。
大した仕事もない嘱託職員雇ってるだけじゃん。
正規職員がちゃんと仕事すればいいだけの話。
ほんとに仕事してないからな、やつら。
で、75%が25%に仕事を押しつけてのうのうとしてるわけか
>>141 日本の雇用環境じゃどうあっても流動化なんてないだろ。
そもそも民間で流動化なんてしてない。あいかわらず新卒偏重で、あとは経験だろ。
この場合の経験ってのは同業での経験。ここが流動化してもまったく意味がない。
149 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:06:55 ID:Wmp33Bij0
>>145 面白い発想かもな。俺は公務員の給料はもっと削って良いと思ってるが、
例えば30%削って、代わりに、真面目に働いたら10%だけ返して
やるとか良いかも知れない。
150 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:07:04 ID:ACufpi7zO
非正規職員は随分待遇が悪いんだよな。
151 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:07:14 ID:Hwp0oOW60
>>146 窓口で苦情受けるのは派遣のねーちゃん
正規は後ろで椅子に座って駄菓子食う
社会保険庁といっしょだ罠どこも
153 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:10:19 ID:Wmp33Bij0
政治家と役人と老人の金を削るのが第一だ。
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo 無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収600万の老人は医療費たったの1割負担。
年収1億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 老 人 代 表 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
|/\ _/ \_ /ヽ| おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | | 年金も払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 60000000000000円じゃタリナイ!
\\ ___, //
\\ //
\_____/
154 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:10:52 ID:UTpM/kO50
<145
その性悪説に基づくと,退職金の無い悪さをする非正規職員が
25%も職場に居る事になるが・・・?
仮に不正が増えるならば,退職金の出る監視・告発役の職員を各職場に
配置して見張れば問題ない。
ま,ちょっと乱暴な意見かもしれないが。
155 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:14:54 ID:GOIazjc1O
>>154 退職金以上に、その見張りの人件費がかかると思うが……
窓口の若い非常勤職員は、来客を順序良くテキパキと捌く。
で、混雑してきて、仕方なく後ろの方の席の暇そうなおっさんが
加勢に来るも要領を得ず、却って混雑が酷くなる。
痴呆の自治体で、日常的によく見かける光景ですね。
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:18:42 ID:GOIazjc1O
役所なんかコンピュータで十分
>人件費削減を進める自治体
役人の方を減らせよ
160 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:19:24 ID:7exRyA0R0
161 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:21:59 ID:4kHYCVo30
>>145 民間並みにすればいいだけだ。
だいたい自動昇給制のおかげで定年まで毎年給料が少しづつ上がってくんだから
退職金があるから真面目に定年まで勤めるってチキンな思考回路の人間は
せっかく何十年もかけて上がった給料捨てるのが惜しくて真面目にしてるだろう
からどっちか片方残すだけでいいはず。
>>1 ああ、それで窓口のサービスが各段に良くなってるのか。
全員民間でいいよ。
163 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:23:58 ID:Z7QYIKOn0
民間も公務員もひとくくりにしすぎなんだよな。
お前らの年収は?って聞くと大抵200万とか答える奴ばっか。
んで毎日午前様で休みもないって言うんだよな。
俺の同級生でそんな奴一人もいないぜ。なんで学生の時努力しなかったんだ?
え?俺?無職だよw
164 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:24:46 ID:aEvTFrWX0
公務であろうと民間であろうと、正規であろうと派遣であろうと、給与は労働の対価であるということに変わりが無い
要は給与の額が労働に見合っているかどうかが問題であって、給与の絶対値が問題なのではない
それを無視した議論はお笑い以上の意味は無い
165 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:24:48 ID:yvJBQT3P0
全員ボランティアでいいよ
166 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:25:08 ID:4kHYCVo30
>>141 TVで言わないから多くの国民が知らないが、退職金は殆ど所得税がかからない。
もし臨時ボーナスで3000万なんて大金もらったら4割は税金・保険料でもってか
れるのにね。これも公務員が必死に自分たちの利権を国民の目から隠した
証拠。
167 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:29:12 ID:GOIazjc1O
>>164 で、誰がその対価を決める?
民間は経団連
公務員は国民かい?(笑)(笑)(笑)
168 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:30:06 ID:Z5STUMUO0
>>80 コネがないから。
ペーパーテストまでは通っても、そのあとが厳しい。
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:30:42 ID:UTpM/kO50
正規が減って非正規が増えるメリットはもう一つあって
自治労加入者が減ること。
これは政治的にも大きいと思うが。
>>169 自治労が支持してんのは民主だろ。
今の自公体制で赤字垂れ流しなわけなんだが……
171 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:37:06 ID:WywqoE460
来年度から公務員になる。
悔しかったら公務員になればいいじゃん。
173 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:38:17 ID:GOIazjc1O
よくよく考えたら役所内の査定は誰がやってんだ?
なんな権限で勝手に税金分配してんだ?
ちゃんと株主に公開しろ!
>>18 公務員でコネ採用はマズイね。
証拠集めや提訴は民主党・共産党・マスコミの
働きがいがあるポイントじゃないのかね。
沖縄の公務員は何党が多いのか知らないけど。
175 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:41:57 ID:GOIazjc1O
>>172 > 来年度から公務員になる。
> 悔しかったら公務員になればいいじゃん。
災害時の過労覚悟しとけよ?(笑)
176 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:42:38 ID:WywqoE460
>>172 清掃局か?夏は臭いが凄いから大変だけどガンバレ!!
177 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:43:07 ID:Z7QYIKOn0
>>172 労働環境に不満ならいろいろ対策できるだろうしな。
それが億劫なら仕事辞めて公務員の勉強するとか、資格取得して自営するとか、
ちょっと頑張れば楽に生活できるチャンスなんてまだゴロゴロあると思うんだが
178 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:45:02 ID:GOIazjc1O
>>177 生きる屍自慢でつか?(笑)(笑)(笑)
>>177 前者は年齢制限きついし、後者は楽じゃないだろ。
食える自営の資格ってなんだ? 弁護士か? 司法書士か?
どっちも「ちょっと頑張れば」程度じゃないし、楽でもないぞ。
180 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:46:47 ID:61RB95OoO
公務員なんて恥ずかしくてなれるか。
皆に内心バカにされてるのに耐えられない。
政府・自治体に限らず、公務員+非正規職員の人件費の
上限を割合で制限する法律が必要じゃないかな?
それも予算の何%じゃなくて税収の何%と決める。
公務員に限らず議員についても同じ。
よかったじゃんこれで公務員人件費が下がる
183 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:49:42 ID:Z7QYIKOn0
>>179 年齢制限廃止する自治体も出てきてないかね?都庁か特別区は来年から廃止するはず。
司法書士程度なら一発合格する人もいるし、年収は言わずもがな、
何よりパワハラとか理不尽な残業で体調壊すまで使われることがなくなるじゃないかなと。
>>181 税収と仕事が比例しとらん。国税をゼロにするってんならまだわかるが、にしても
東京に一極集中しすぎ。
185 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:51:26 ID:LN5MIttz0
>>180 馬鹿なのは団塊世代とかの年配の連中
最近入った人は、地元の優等生って感じの人が多い
地元進学校→中堅国立大学卒業みたいな感じの
尊敬されることはあれど、馬鹿にされることはないと思うぞ
>>183 年齢制限撤廃してるのは誤差。少なすぎる。
司法書士一発合格っていうが、そりゃ極一部のすごい頭いい奴だ。普通は何年も
勉強してやっと受かるもんだし、営業力がないと収入なんてないぞ。
看板あげてりゃ仕事がくるってもんじゃないんだ。
知り合いの司法書士も、事務所立ち上げてから何年も赤字だったぞ。それで食え
てたのは親が金持ちだったからだ。
正規職員の給料を削減しろ。
188 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:55:32 ID:GOIazjc1O
>>185 そういう無意味な霞みブランドが笑われんだ(笑)(笑)(笑)
>>175 マジでNHKに災害状況をインタビューされたい
190 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 22:59:34 ID:GOIazjc1O
>>189 >
>>175 > マジでNHKに災害状況をインタビューされたい
そういう切り返しのやつは大好きだ!
ガンガレ(笑)
191 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 23:00:21 ID:Z7QYIKOn0
>>186 さいですか・・・
確かに駆け出しの頃は全然儲からないとは聞きますな。
192 :
真面目に働く日本人:2008/09/21(日) 23:01:12 ID:TsL4C5Eb0
ヘッドを除き、9割をアルバイト職員で良いじゃないですか。
平等にしましょう。
>>191 銀行あたりと繋がり無いと話が始まらないからね
194 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 23:03:40 ID:GYQWVsqm0
だからさ時代の流れは
逆だろ・・・・
正社員を増やして、働かないバカ管理職どもの
給料を下げる。
自治体非正規職員≠自治体住民 というところが重要
非正規職員は将来そのまま社会福祉制度の負担となるが
その負担を負うのが当該自治体とは限らない。
この現象は社会福祉制度の負担を将来と周囲にまわしているに過ぎない。
まぁいいじゃん。総人件費が結果として下がるんなら、どんなやり方でも。
正規公務員が派遣に変わったからサービスが落ちるなんて、誰も思っちゃ
いないよ。元々派遣で十分な仕事なんだしな。
197 :
名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 23:49:34 ID:1dvDkuH40
非正規職員は安い給料で働いてるんだよね。
日給だから休みが多い月は給料が減る。
一方で公務員様は高い給料&高いボーナス。
198 :
共産 支持:2008/09/21(日) 23:53:11 ID:7exRyA0R0
>>192 頭は選挙で選んでるはずだから、全員非正規でw
非正規の出世競争に勝ち残ったのだけが、
部長として正規役人で良いな。
そういや昔、銀行に勤めた友人に『何で銀行って給料いいの?』って聞いたら
『銀行員はお金を扱うから薄給にすると盗むやつが出る』って答えてたな。
まぁ屁理屈だとは思ってるが、公務員の動かすお金なんて銀行一支店の比じゃ
ないんだろうから、それが派遣で済むんだったら友人の理屈も崩壊だな。
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 00:09:24 ID:1nKaPEgd0
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね?www
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるwww
もう流石に解ったろ?政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人(8割無職生保)、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる?「稼いでる」んじゃないんだぜ?「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな?
もう結婚も捨てたよね?同時に子供も諦めたよね?車も妥協してるよね?自分より下探してやっと安心してる毎日だよね?毎日外食なんて出来る奴居る?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 00:21:56 ID:ypfcdgNw0
>>198 共産党は非正規労働者をなくそうとしているのに
共産支持の君は非正規化を進めろと言う
アカは本当に馬鹿ばっかりだな
202 :
共産 支持:2008/09/22(月) 00:28:58 ID:E6TqSyHY0
民間コストが下がっても、配当で流れてしまうが
行政コストが下がれば、社会保障に向けられるだろう?
何より役人にコスト意識が芽生えるのは素晴らしい事だ。
203 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 00:33:36 ID:6UdSI0NM0
逆に言えば、非正規の派遣だのパートだのだけで全く用が足りちゃうわけね
警察や消防を除いて、みんな非正規でもいいんじゃないの?
国や自治体が低所得者を増やしてどうすんだ
派遣の求人を見てると、他の一般企業に比べて時給低いんだよな・・・
で、人が集まらないので他企業で採用されないようなクズが集まる
非正規職員から個人情報が流出するのか
年収やら資産やら組織に筒抜けで三国人強盗団がお出ましと
206 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 00:57:02 ID:136fce630
国民様のご要望どおりに
馬鹿でもできる公務員の仕事は非正規職員に順次任せるようにしていますが何かw
207 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 00:59:24 ID:vovkDi1N0
縁故採用して定年後は嘱託でしょ。
どこかの教員採用と一緒。
三代続けて役人とか3科目主事さえ持ってないのに福祉課とか。
警察も消防も同じなんじゃないの。
208 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 01:08:56 ID:Xn5GWnkg0
俺のところの県庁の人の。
仕事の7割は臨時職員
3割が正職員
人件費は反対に7割が正職員
3割が臨時職員
改革すると人件費半減も夢じゃない。
209 :
共産 支持:2008/09/22(月) 01:10:41 ID:ckGJZFZl0
みんなで税金払わずに、懲らしめてやろうぜw
210 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 01:14:14 ID:2KGuZBNa0
人件費は税金
211 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 01:16:46 ID:tDh3HxfM0
家も車も買えない人達が増えているのね
公務員ゆるせんな
もう派遣はやりたくない。
もう派遣はやりたくない。
もう派遣はやりたくない。
毎月3割もマージン抜かれる派遣なんて
もう二度とやりたくない。
214 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 01:37:47 ID:VGO2R5l70
お前等、非正規雇用が増えて怒ってるのか喜んでるのかわからねぇwww
215 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 01:43:46 ID:GGAO1oSw0
非正規を増やすのは、官民問わず望まれてない。
予算抑制は、正規職員の給与を減らせばいいだけ
なのにな。
217 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 02:12:26 ID:aMDuiT3c0
このスレ馬鹿とまともなのと、それを分かって煽ってるのがいて面白いなwwww
こう言う、公務員が格差は問題だ何て言ってそう
219 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 02:20:23 ID:nAw6R9J80
>市・区では、 保育士、生活保護世帯の調査、要介護認定の調査、
>市税・国民健康保険料の徴収など、住民と接する業務が目立った。
これって、自分らがやりたくない仕事やらせてるだけじゃんwwwww
ほんっとにひどいな、公務員って。
220 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 03:18:43 ID:oUfxJ0tG0
非正規を増やす必要ないよ。
行政が積極的に雇用の不安定化に貢献してどうすんだよ。アホか。マジでアホか。
正規職でいいんだよ。
その代わり、民間ではありえない生ぬるさとありえない高給をやめろってだけ。
あとコネ採用と。
221 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 03:33:13 ID:XnVrPiHLO
>>220 現正規職員の環境を維持するための非正規職員だもんな。
確かに間違っている。
222 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 03:41:06 ID:nMG+6s1cO
職員は自分達がやりたくない業務を非正規・バイトらにやらせる、と。
で、バイト人数をごまかしてバイト料を請求し、裏金捻出ねw
そして詐取した血税で焼き肉食べまくり、
風俗行きまくりw
公務員のやりたい放題。
223 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 12:28:45 ID:KeV8crob0
さらに団塊と労組が退職金をせしめると。
いっそのことさ、役人は9割ぐらい非正規にしたほうがよくね?
残り1割(部長級くらいから上)には、「正規職員」の称号と引き替えに
全員選挙の洗礼を浴びさせる
225 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:24:52 ID:19uulBag0
公務員でも人件費削減が進み、非正規職員が25%なんだ
…よーし我が社は9割非正規にするぞ!おまえら社員は全員クビ!
の免罪符になる訳で
竹中改革さんって言うか実体はK団連の経営者の皆様もう勘弁してください
226 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 13:25:54 ID:sOhfJctY0
これで人件費総額減ってなかったら笑うけど。
228 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 14:53:07 ID:OEJIqvil0
>>224 アメリカなんかだと公務員は雇用対策の面もあるから
数も多いかもしれないが、そもそもの年収がかなり安い
むしろこうするべきだと思うな
清掃員や高速の料金所なんて一番雇用対策で考えられそうな人員で済みそうなのに
それが年収1000万とかあり得んわ
229 :
共産 支持:2008/09/22(月) 15:03:04 ID:00W6NQNC0
ぶっちゃけ、身分が安定しているはずの公務員は
生活保護+@で充分だ。
リスクをとって民間で働く者よりも高いのはありえない。
>>174 沖縄の公務員(役所の正規)は自民党。
選挙の時は知事が自民党応援するくらい。
しかも、気候がいいもんだから、老人が長生きし、団塊の支配が強いから若者は雇用が少ない。
231 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:30:11 ID:vehuwQpU0
正規職員の給与手当を減らせよ
232 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:31:52 ID:InlDJf0F0
そういや市営の契約社員募集が月13万で載ってたな
窓口も非正規化してるのかな。
1回目にやんわりと指摘したのに、見当違いの説明3回繰り返したからさすがにハッキリ指摘したら治ったけど、何か馬鹿ロボットみたいな奴だった。
>>233 なんで非正規を馬鹿にするか
安い賃金で正規なみの労働なんてする奴いないんだよ
そこに気づかないと日本全体が劣化し続けるだろうね
235 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:43:35 ID:gRx0MaPX0
内部事務は全部バイトで、公務員はバイトの管理者だけに。
事業は全部民間に委託
徴税は地方単位で事務組合作って、国税と人事交流(兵隊は全部税務署出身者で)
これで、地方公務員は、都道府県でも10人程度に圧縮できるはず。
市町村なんて、1人でいい。
はいはい既得権益既得権益
237 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:45:03 ID:BZ91s4VS0
公務員が率先してワープア増やしてどうするんだ
自治労は自分の利益しか考えてないな
>>234 上からモノ言う素養だけは身に付けてたから、イライラしただけだよ。
239 :
名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:33:30 ID:uJRrYHy80
公務員様直々に貴賤をつけてる訳ね。
小泉「改革」さえなければ、
派遣という選択肢すらなかったんだよな。
人を集めるという根本的なところを手抜きする事を
覚えた組織は、口入れ屋が手放せなくなる好例だ。
あいつは本当に、パンドラの箱を開けちまったらしい。
>>11 そうすると、えらーい人の給料も下がっちゃうからねえ
241 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:00:43 ID:EByA2bCH0
団塊のジジイの退職金という既得権益を守るためだな
いつまでも迷惑かけずにさっさと黙ってやめろよ
242 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:03:51 ID:sbkMFwEZ0
現役地方公務員ですが何か質問ある?
つーか、このスレの皆さんのあまりの知ったかに思わず吹いてしまったw
243 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:06:28 ID:u3oXoS+x0
お上が不安定雇用増やしてどうするんだよ('A`)
人件費減らすなら民間平均まで下げりゃすむことだろうがβαкαが
244 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:06:50 ID:iz9ALiul0
まさに無駄をなくした結果
245 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:09:58 ID:sbkMFwEZ0
民間でも総務事務やコールセンターは非正規か外注だろ。
最近は中国人に任せてるとんでも企業さえある。
公務の世界にも遅ればせながら民間基準が導入されたわけですよw
>>245 で、あんたんところの図書館は委託? 直営?
公民館とか市民ホールとかは? 清掃事業はどうよ?
247 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:26:02 ID:QpHFHJOkO
水道局だが、浄水場が民間委託になった
チョン企業が落として、毒入れられないか見張る仕事してる
やりたくないっつうより、夜勤とか、手当の出るような仕事から非正規化・外注化してるってこと
退職者の分を新規補充せずに、その分をまわす
とくに外注なんて、人の入れ替わり激しいし、質は推して知るべし
今はなんとか外見的には繕っていても、そのうち破綻するかもね。(もう一部では・・・)
249 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:33:16 ID:Z4OBsev60
250 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:35:31 ID:/8d+1DVw0
>>242 逆に、公務員がどう見られてるかを自覚したほうがいいんじゃね?
251 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:37:00 ID:IuVZUsKw0
高給取りのジジババの給料を削減せずに
若手正職員の採用を減らし代わりに非常勤職員を置いて人員削減かよ
でも、窓口などで一生懸命やっているのはその非常勤だったりする
252 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:39:47 ID:0o+AULjH0
>>246 当地方の図書館やら福祉施設なんて定年公務員の天下り先。恐ろしい額の給料だわ。
いい加減、ごみ回収も韓国系に市が委託なんだわ。もうねえ、一般競争入札にして欲しい。
年収400万で定年まで保障という条件で、公務員を再構築が必須。税金なんだから、もう
なんとかしてよ
んなん小学校なんて3人に一人が退職前のあふぉ団塊だよ
退職金3千万ずつ、二階建ての年金これから払わないといけないんだよ
しかも奴ら全然働いてなかったからやたら長生きする
254 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:54:16 ID:cVkwTYeE0
自治体関係の非正規雇用
中身は公務員のガキとかコネ先の優先アルバイトな。
255 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:56:04 ID:QXusS06Q0
>>18 沖縄県浦添市シルバー人材センターの求人。
雇用形態は浦添市の正規職員の待遇。
採用人数1人。
ソースが無いのはハロワの表には出ない裏求人だから。
7月16日に筆記試験なしの面接試験があった模様。
8月からの採用だから、嘘だと思うなら調べてみな。
受けた奴から聞いた話では「面接はよかった思うのに落ちた。
出来レースのにおいがした」と言っていたよ。
これって・・・
256 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:59:11 ID:sbkMFwEZ0
>>246 清掃は一般競争入札
他は全部指定管理者制
ワープアの大量生産だな
>>250 言いたい人には言わせとけばいいんじゃない?
粛々と業務を行うだけの話ですよ。
>>252 心配しなくとも現業系はすべて民間に開放されることになるから安心してちょ。
要するに低賃金の民間労働者が増えるだけの話なんだけどね。
257 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:04:20 ID:sbkMFwEZ0
>>254 日々雇用と臨時職員は広報とかHPで堂々と募集してるけど何か?
しかも彼女ら可哀想なワープアだぜ。
258 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:09:10 ID:cVkwTYeE0
>>257 事務系の楽なバイトは、先にコネの奴を入れてから
広報してますが?何か?
259 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:11:01 ID:sbkMFwEZ0
>>251 >高給取りのジジババの給料を削減せずに
>若手正職員の採用を減らし代わりに非常勤職員を置いて人員削減かよ
たったあの程度で高給?
おまいはどんだけ資本家に洗脳搾取されてんだw
それはさておき若手職員は採用数だけでなく、賃金カーブも抑制されてるから
今のままで行くと定年前になっても総支給600万前後にしかならない。
ちなみにおいらは入庁して5年経つが、未だに支給総額20万いかない。
あんたらの羨ましがる各種裏手当(笑)込みでなw
>でも、窓口などで一生懸命やっているのはその非常勤だったりする
仕事やる以上は一生懸命やるのは当たり前だろ。
260 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:13:59 ID:sbkMFwEZ0
>>258 ありえねーw
それどこの自治体?
脳内ソースは勘弁してくださいよ。
261 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:19:19 ID:cVkwTYeE0
>>260 うちの自治体もそうだし回りの自治体でもそう。
自治体のアルバイト系は職員の子弟、コネ先優先。
そんなの常識じゃないかww
そもそも正規職員採用からしてコネ優先だよな?w
262 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:39:26 ID:sbkMFwEZ0
>>261 だから、うちの自治体ってどこだよw
具体的にどこの県のなんという市町村か言ってもらわないと真偽の確かめようがないわな。
まあ、どうせ脳内妄想だから言えるわけないんだろうけどw
263 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:51:46 ID:ZcDHrpMWO
行政サービスなんてリタイアした老人がボランティアでやればいいのにな
264 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:53:10 ID:cVkwTYeE0
>>262 人に聞く前にお前の自治体と部署を晒してから言えよw
自己申告5年、20万ぽっちのペーペーがわかったようなこと
ほざいてんじゃないよw
265 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:55:34 ID:fOvLtUxP0
▲ 参政権を一発で吹っ飛ばす自民党の最悪の売国・国籍特例法!!!
▲ これにより朝鮮人が知事や国会議員にまでなれます!!
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム(河野太郎座長)は24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日 13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html 認可制から届出制に変更。
どんな危険分子でも日本人へフリーパス。
自民党の案では、誰でも届出だけで日本人になれるわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
総連幹部、在日ヤクザ、パチンコ、サラ金経営者でさえ国会議員になれる裁判官になれる警察官になれる官僚になれる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特別永住者等の国籍取得特例法案(自民案)
特別永住者等の地方参政権(民主案)
→自民案= 届出制で国政参政権や被選挙権まで持てる。
→民主案=地方参政権のみ(北朝鮮系住民には地方参政権も与えない)
自民の国籍特例法案を歓迎する在日コリアンと日本人が集う
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php
道路予算10年間で59兆円をがっちりキープしておいて。医療負担を押し付ける
自民党。特に社畜ことリーマンいじめにもはや快楽すら感じているようだ。
羊のようなリーマンである。会社には生活を人質に取られコンプライアンスなんて
関係なしとばかりにサービス残業、名前だけ管理職が横行し、うつ病予備軍急増中
である。このまま座して死を待つか。自民党霞ヶ関業界連合にトドメを刺すか。
すべてはリーマンの英断にかかっている。
267 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:16:14 ID:cVkwTYeE0
おい、
>>242の小役人。
お前、どこの自治体のなんて言う部署の人間よ?
268 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:33:45 ID:sbkMFwEZ0
269 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 02:50:24 ID:cVkwTYeE0
>>268 さっそく議論も捨てて逃げ出しかwまあそんなことだろうとww
まさに小役人らしい往生際の悪い死にっぷりだなww
どうせ奈良かそこらのコネ現業か脳内公務員だろ?お前こそw
ってことで自治体では人件費節約の美名の元にバイトを
職員のガキ、コネのある者を昔から優先的に採用している。
当たり前と言えば当たり前で、公務員的にも身元のしっかりした人を雇いたい、
知り合いに頼まれたらむげには断れないわなあw
一般人が「公的機関で働けるのか!これはいい」とか喜んで申し込んでも
採用などされませんのでよろしく。あくまで「門戸を開いているそぶり」だけだからねw
270 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:28:42 ID:pzOQ9lSV0
公務員の給与の算出方法を大企業平均ってのをやめて本当の民間平均にすべきだろうな
公務員はさらに各種手当てを貰いまくってるのも多いし
高給取りの給料を減らせっつーの
272 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:34:49 ID:BLUQR44v0
・働かない50代が多い
・無能な50代も多い
・40代のバブル世代以上はえてして無能
・そして、こいつらの給料が財政を圧迫している
・30代中盤以降の世代は結構優秀
・この世代は薄給に加えて昇級も抑えられている
・総務が出世コースなのがおかしい。民間ではアウトソーシングが進んでいる部門
何でも民間がいいって考えは胡散臭い・・・
民間は金さえ儲けりゃなんでもいいカオスの世界
274 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:54:23 ID:5lwK1Li80
そういえば、ハロワで社会保険庁の臨時職員募集やってたんだが
採用条件の中に「申し込み理由・意欲についてのレポート提出」
とか書かれていたよ。
たかだか一年程度の時給仕事にわざわざレポートを要求するってどうよ。
余程外の世界を知らないのか、そもそも採用する気がないのか、どちらかだろうな。
275 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:55:33 ID:E52y9AFM0
いいことだな
もっと派遣のつらさをわかればいい
276 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 11:57:59 ID:yEAwADCWO
一番の寄生虫である高額収入なのに糞の役にも立ってない老害公務員を潰せ
非正規職員数を把握していない自治体があることのほうが驚きじゃないのか?
278 :
jifubuki:2008/09/23(火) 12:08:24 ID:YKcRmgt80
これは退職者が年金出るまでの臨時雇用者の数がかなり入ってるんでないか。
最近は天下り先も少なくなって現在だと3年間は雇用継続出来るんで希望者が多いんだよ。
仕事はほとんで雑用でいてもいなくてもよい人ばかり。無駄な人員です。
公務員生活40年の私の証言です。
世界から比べたら公務員は少ない
っが、給料が高い
給料を一律10%カットで良いじゃないか
>>256 > 言いたい人には言わせとけばいいんじゃない?
> 粛々と業務を行うだけの話ですよ。
おいらの地元は杉並だが、区民+αから山田くんへのHPや専用葉書からの直訴システムは構築済みだよ。
直訴システムが動くとその担当は区長に呼びつけられて直訴内容突きつけられて詰問される。
よって直訴システムは区役所職員の恐怖の的。
そのかわり直訴した香具師がクレーマーとして職員に記憶されるので、年金とか福祉とかで
なにかあったときに区役所職員から報復されるという両刃の剣w
そういうのも「粛々と業務をおこなうだけ」ってこと?
281 :
名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 18:38:47 ID:sbkMFwEZ0
>>280 担当レベルが首長に呼びつけられることなどないよ。
もしそんなこと本当にやってる首長がいるとすれば、よっぽどの小規模自治体か暇人だわ。
>>281 直に呼ばれなくても、部長とか課長が呼ばれて怒られて、それが下にも伝達されるのかもしれん。
少なくとも区長への投書で返事が担当課からは来るらしい(体験談聞いた)。
そして本庁舎の人間からは「あれやられるとヤバい」というのは直接聞いてるしね。
283 :
共産 支持:2008/09/24(水) 00:40:35 ID:G5jhyvCJ0
>>274 そういうバカげた事ができるかどうかの、テストでは?www
284 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:21:59 ID:V1lK7a2E0
>>282 普通は、投書→広報課or秘書課で仕分け→担当課→返答だと思うけど。
区長がわざわざ読むなんて、よっぽどヒマな自治体なんだなw
285 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:24:41 ID:iG2R+qG00
非正規にせず、正職員の給料減らせばいいのに。
霞が関はずるがしこいが、やはり入るのに努力は必要だったり
仕事も激しくすることは多い。
地方公務員って、ほんっとにそれなりの役職のやつでも
暇なのが多い。ありえないよ、あれ。
286 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:26:55 ID:GTNd3Xj10
287 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:26:56 ID:t5DV5afl0
差出人の連絡先が書かれていて変な内容じゃなければ、普通は返答しますよ。
悪い内容のものは特に。放置なんてとんでもない。
288 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 01:30:23 ID:V1lK7a2E0
>>285 民間企業でも同じことが言われてるな。
結局得するのは経営者だけだけどw
289 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 02:03:15 ID:HrbVUfZi0
そもそも公務員プロパーだけでは仕事こなせないでしょ
役所がカバーする範囲は広いんだから。
どんどん派遣・委託に切り替えていって、
プロパーはそれを管理する人に徹してほしい。
なので、管理能力の無い公務員は、
民間の委託会社の社員に転籍させて減らせばいいと思うよ。
公務員の非正規職員は民間より悲惨だよ
何年やっても正社員登用の道がないんだから
291 :
名無しさん@九周年:2008/09/24(水) 20:17:49 ID:3Xcr5SiI0
292 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 13:37:23 ID:yBrF7KKl0
いずれ、住民基本台帳のデータがどこからか抜き取られて出回っていた
という事態も生じることだろう。住所と住民税のデータのセットなどは
中国人グループが重宝するかもしれないわけだし。
293 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 17:51:36 ID:OdT/4pko0
>>288 役所の本来の経営者(=オーナー)は納税者なのだから、民間とは一緒にできないな。
やり方がまた…
現職の給料3割カットして、それから人減らし、ってのが順番だろうに
295 :
名無しさん@九周年:2008/09/25(木) 18:17:00 ID:Oq8FtkcU0
俺の県立高校は、事務改善と称して上から封筒をできるだけ使う
なと言われて、古封筒を裏貼りして再使用しているが、毎日一生
懸命一番たくさん貼っている暇な事務長は、年収800万。
昔みたいに封筒作っても年間7万もいかないんだけどねぇ・・・
296 :
名無しさん@九周年: