【鉄道】長野・伊那市長、リニア中央新幹線Bルート実現を要望

1 ：初恋φ ★：2008/09/21(日) 14:34:56 ID:???0

リニア中央エクスプレス建設促進　上伊那地区期成同盟会

リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会は１８日、村井仁知事を訪れ、
ＪＲ東海が計画を進めるリニア中央新幹線について、諏訪や上伊那地方を通るＢルートによる
早期建設を県としてもＪＲ側に求めるよう要望した。リニア中央新幹線についてＪＲ東海は
昨年１２月末、自己資金を前提に南アルプスを貫通する直線ルートでの建設を表明し、
２月から南アでボーリング調査を進めている。

同盟会の小坂樫男会長（伊那市長）は「地方と都市の格差が広がるなか、ただ単に
大都市と大都市を結ぶ路線の選択は疑問」としてＢルート実現に向けて県の支援を要望。

これに対して村井知事は「南アルプスを世界遺産にという話もあり、自然環境への
影響などを考えても（直線ルートで）簡単にやれるわけがない。県に対して何のあいさつもない
現時点では、ＪＲ東海にこうしてくれという必要はないが、強い関心は持っており、
動くべき時は動く」とした。

産経新聞　2008.9.19 02:48
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/080919/ngn0809190248001-n1.htm

参考
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:35:12 ID:wl7WIXbG0

２

3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:35:13 ID:0jMNp4T80

無理言うな

4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:36:14 ID:Rume3LaEO

5兆円負担しろよ

おまえんとこみたいなど田舎に繋いだって意味ないわ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:37:01 ID:ymukZGhm0

リニア自体いらないだろ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:37:06 ID:W78oOnDi0

やはり長野も半島のように分割すべきだ。

7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:38:17 ID:KdtHC/tH0

地元エゴ

8 ：　：2008/09/21(日) 14:38:41 ID:sU05u/bD0

リニアが遅くなるわけですね、わかります。

9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:39:04 ID:akJg25es0

長野は、クズだな本当。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:39:22 ID:uLAdb0gI0

第三セクタで諏訪と上伊那地方を結ぶリニアを引けばいいんじゃね？

11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:39:41 ID:4c4xvmvR0

こういう地域エゴは無視が一番

12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:40:16 ID:303S33B50

Bルートは酷いな。
利権政治もいい加減にしろよw

13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:40:44 ID:bAGMrAa60

>>なにこのむちゃくちゃな迂回案ｗｗｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:41:01 ID:WOXDcNOJ0

もう長野迂回しちゃえ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:41:30 ID:9WFDS4Z20

リニアなんてJR東海が自己資本で行う言わば私鉄

民間企業相手に何グタグダ言ってるんだ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:42:11 ID:tA0KVgTo0

長野のエゴで遠回りされたらたまらんわ

いい加減ﾁｮﾝみたいな長野の恥知らずな主張を
長野の地元民が「恥」として認識し
バカな要望を止める時期に来てると思う。

17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:43:12 ID:QQm2yS9j0

諏訪なんか無駄に回る必要ねーんだよ。
南アくりぬいた方がエネルギー節約出来るんだし環境問題なんか関係ねーよ。

必要なら口じゃなく金を出せ！バカ長野県民！

18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:44:05 ID:3JLtpphA0

地方のエゴもひどいな。

なんだあの画像の蛇行は。
直線ルート以外あり得ないだろボケが。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:44:13 ID:IYuIVsLa0

わがまま言うなよ。長野県通ってるんだからいいだろ
何でわざわざ遠回りさせんだよ。余計な時間かかっちゃうじゃないか

20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:45:10 ID:neepBo7f0

どうしても欲しかったらその迂回部分の路線は別立ての支線として地元負担で
作ればいいじゃん。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:45:44 ID:k99SmBYx0

４０年前に､伊那より南の町に土地を買った国鉄職員がいた。

理由は、『ここに、新幹線の駅が出来るんです。』と言っていたのを思い出した。

今では、駐車場になっている。

ま～、伊那市は１００％無理だな!

22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:46:00 ID:294XdTm40

＞１
＞村井知事は「県に対して何のあいさつもない
＞現時点では、ＪＲ東海にこうしてくれという必要はないが

気がついたら出来上がってるなｗ

23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:46:06 ID:sMN6rGnX0

あの迂回ルートだと実際、30分くらいは遅れるだろ。
ふざけんな。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:48:42 ID:I3gg/v/5O

心音戻りました！

25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:49:30 ID:PXgMo1uG0

金も出さないくせに何好き勝手な事言ってんだ。

長野県は屑だな。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:49:57 ID:s9rMsP3P0

鉄道なんてもういらねえよ。
新規に作るくらいなら今ある鉄道を安く利用できるような事を考えろ。
といいつつ中央官庁に新規路線提案メールしようと考えてた路線があるのだが
感想を聞かせてくれ。

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kawasaki-narita.jpg

27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:50:13 ID:wYm124aY0

まあ地図だけ見ればBルートが迂回してるように見えるけど
実際、中央高速とか中央線も同じように曲がってるんだからそれなりの理はあると思える
それだけ貫通ルートは困難ということだろう

28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:50:22 ID:pM0tyRgn0

>>1
・民間会社

が税金を一円も使わずに

・自己資本金のみ

で建設しようとしている。

口出しする権限すらないことを自覚してくれ＞行政

29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:51:29 ID:9WFDS4Z20

>>27
それはトンネル技術の低かった時代の話。
今ならアルプスをぶち抜けるから、貫通ルートはそれほど難しくも無い。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:51:38 ID:zhX3ln6U0

諏訪市民だけど質問ある？

31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:52:12 ID:jbvmtppS0

諏訪みたいな腐れた街は通らなくて良い、明らかに無駄だろ

32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:52:17 ID:tA0KVgTo0

>>27

33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:52:40 ID:6zfbaP0X0

リニアの利点はその高速性なんだから迂回して時間掛かってたら意味無いだろ。
ただでさえ人員輸送力に難点があるのに余計な地方客まで乗せるゆとりはないっつーの。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:52:43 ID:pM0tyRgn0

>>27
南アルプス山脈をボーリングした結果技術的目処が立った。

あとアルプスの本場スイスでは南アルプスよりでかくて険しいアルプス山脈に
トンネルを掘り通してみせた。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:53:24 ID:neepBo7f0

>>27
４０年以上前に策定された整備新幹線計画におけるルートがBルート。
当時と比べればシールドトンネルの掘削マシーンも格段に進歩していて、都会でも
道路を止めずに余裕で地下鉄工事をしている。現在の技術なら迂回は不要だと思う。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:54:01 ID:qE6egirT0

Ｂルートでしか建設できないなら中止したほうがいい
南アルプスが世界遺産登録とか、おいおい正気かよって感じだ

37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:54:12 ID:wYm124aY0

まあ、やっぱり掘れませんでしたということになるから見てなって。
俺もゼネコン関係だが、これは無理だろうということになってきてる。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:55:03 ID:DMgOM1rzO

まー、良くて在来線の本数強化＋新幹線駅へのアクセス向上で手打ちだろ

39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:55:24 ID:pDvhB/2JO

諏訪・茅野って寂れてるイメージ。

不思議とそれ以上に田舎の岡谷にはそれがない。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:55:30 ID:d2CCnEvg0

>>29
あと車両側の技術向上もね。
通常の新幹線なら、勾配の関係からアルプス貫通は難しいかもしれない。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:56:10 ID:jhNhsiwi0

スレタイにも伊那市と書いてあるんだから長野県で一括りにしないでください

42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:56:52 ID:6zfbaP0X0

だいたい地上買収してたら東海道新幹線の寿命に間に合わないって。
だからBルートはあり得ない。
全線大深度地下の方がまだマシ。

43 ：地元民：2008/09/21(日) 14:57:03 ID:wwoS1SwOO

地元負担無しならリニア作れだからな。土建屋と政治家の癒着は在るし。知事が代わり過去の土建屋王国長野県に戻っている。知事は呆け老人だし…

44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:57:28 ID:zhX3ln6U0

諏訪市民だけど質問あるのか？って聞いてんだけど！！

45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:58:31 ID:5ptpwwzY0

Bルートはメリットがない
長野県以外は

46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:59:28 ID:8qp17ZZc0

南信は新幹線通ってないんだから
リニアは当然引いてもらうだに！

47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:59:34 ID:neepBo7f0

>>44
ってか新幹線要ると思うわけ？　地元住民として。
年に何回東京へ行くんだ？

48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 14:59:41 ID:d2CCnEvg0

>>44
下諏訪にある、俺のばあちゃんが生まれ育った家ってまだ有る？

49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:00:35 ID:qE6egirT0

>>44
ざざむしって毎日食ってるの？

50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:01:42 ID:8qp17ZZc0

高速バス不便だからリニア引けこの野郎

51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:02:01 ID:A5r/MxU6O

実験線の横で奇形児が続出
JRの実験線は、全てB地区に作られている？
正規の路線の予定地もB？

52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:02:29 ID:0CqsLJ4I0

長野県は信濃毎日新聞の影響でサヨが多いからな、
たかる事しか頭に無い奴ばかり。
気質が某半島国家と似ているｗ

53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:02:58 ID:VoDVTCn60

Bルートにすることでもっとたくさんの人が幸せになるのならそっちでもいいよ。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:03:55 ID:NbcZ3+yE0

Bルートで作ったら100年後悔するぞ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:04:28 ID:jpTf80EAO

伊那はローメンしかないからダメ

56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:04:48 ID:LSclc7OvO

もともと小さな島国にリニアなんていらない

57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:06 ID:mDvGTe+r0

長野の知事が田中康夫だったらなんて言うかな？

58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:20 ID:pM0tyRgn0

>>37
ID:wYm124aY0

涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:28 ID:8qp17ZZc0

>>55
松川にはソースかつ丼がある
駒ヶ根のはパクリだけどな

60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:35 ID:1gQl6PQ40

中央線の特急並みに駅作って停車させるつもりじゃないだろうな？

61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:47 ID:n4dWKZ5C0

さすが中国人に日本人を凹らせた市長は発想が違う

62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:05:52 ID:QQm2yS9j0

諏訪で旋回するのに多分減速が必要なんだよね。
Ｂﾙｰﾄありえないからｗ

63 ：長野県民：2008/09/21(日) 15:05:59 ID:wwoS1SwOO

長野県を通すルートはメリットが無いどころか費用面で民間企業の東海が倒産に追いこまれると思うから全て費用はルートが通る地元自治体の市町村で負担して県民に迷惑掛けるなって事

64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:06:08 ID:dc0JnkXP0

恥知らずな土民だな

65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:07:12 ID:neepBo7f0

文句あったら長野県が自分で事業免許取って東京から諏訪経由で名古屋まで
線路引いてJRと競争して勝てばいいじゃん。美人アテンダント大量投入、
車内食は長野の名産品を堪能とかしてさ。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:07:27 ID:hqclE8sZ0

ずいぶん無理なルートだなｗ

67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:08:45 ID:UKKSjOJT0

どうでもいいから早くリニア通せよ・・・どうしても長野通す必要があるわけじゃないだろ？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:09:12 ID:Ov/dHSbw0

ルートとして不自然すぎるだろｗｗｗ
そもそもＢルートとか思案に入ってること自体不毛ｗｗｗ

今まで地方は散々都市部のお金を使って投資してきたのになんら
結果を出していない。これ以上過剰投資することは経済を歪めるだけ。
県全域が農地で飛行機で農薬散布、リニアで農地無いを移動レベルの
過疎県になる方が競争力が増すよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:09:36 ID:Tuzeuic+0

冬場だけ運行スキー場行きリニアを作って　直線ルートに継ぎ足しておけばよかろう。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:09:42 ID:NGPAGSro0

大回りルートを作らせるくらいなら、ＪＲ東海案をＯＫして、
長野通過分の使用料でもきっちり利権として取って、
別なものに投資した方が懸命じゃね。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:09:54 ID:n2rKGHYF0

最低でも工事費用を全て負担しろよ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:10:56 ID:B6Y2PyI00

なんか名古屋通らずに、その真横を通っているように見えるけど気のせい？
新名古屋でも作るの？
三重・京都・奈良はどこらへんを通のかね？

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:11:07 ID:YFIr72xw0

時間短縮が売り物のリニアなのに時間掛かるようなことしてどうするの
伊那市長って馬鹿なの？

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:11:13 ID:g1E8wyiA0

どう見てもＢルートに違和感ありすぎｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:11:38 ID:0iKAjYRZ0

Bルートは論外として、
Aルートももっと直線にできないものかな？

76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:12:01 ID:xnHzyPvB0

伊那市はこっちの問題の解決の方が先じゃないか？
エイリアン白つめ草、なんとかしる

長野県伊那市より、植物の異常報告（写真拡大）
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10090868235.html

77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:12:58 ID:ID234FzC0

トンネル掘削に支障なし
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008091700836

>>44
俺も伊那出身だけど、ぶっちゃけ迂回しなくてもいいよな。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:13:42 ID:ip2N7Sh50

伊那地区期成同盟会メンバーと伊那市長と諏訪市長全員殺せば直線ルートになるよ
直線ルートがいい人は早く殺してきな

79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:13:55 ID:wwoS1SwOO

同盟会は地元の土建屋しか居ない建設協会が名前を変えて地元の県議と癒着し誘致運動してるだけ。石田義一郎は県議だけど建設会社の社長だし村井知事も同じ。兼務はしてないけど

80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:14:10 ID:8qp17ZZc0

>>77
黙れ非県民

81 ：携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/09/21(日) 15:14:25 ID:n9ljBZw7O

東京⇔名古屋nonstop

で無いと意味なし

82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:14:40 ID:edPOyaLVO

迂回しない方が距離短くなって電気代節約できてエコだろが

83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:14:56 ID:X11609QH0

リニアなんだから、いっそ青森経由で大阪いったらどうだ。
ＪＲを国鉄と勘違いしている田舎政治家が大杉。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:15:03 ID:a6RjIXbY0

リニア自体が無駄だろ
誰にメリットがあるんだかｗ

85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:15:06 ID:RrnCvGQH0

長野県内の建設費払って下さるのなら喜んで！

　　　　　　　　　　　　　　　　　JR倒壊　火災

86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:15:12 ID:8L/1bYxF0

Bをボツにして浮いた分の距離を東京(品川)から更に羽田と成田に延長よろしく

87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:15:29 ID:fzYuEOm20

やっぱ長野人は朝鮮成分多めだな
こんなあほなこと、堂々と要求できるってのは

88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:15:38 ID:CUUsdpEV0

このルート図は何度見ても笑えるｗ

89 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:15:50 ID:+KbjyTrO0

諏訪で折れ曲がる意味が必要がどこにあるのか分からない。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:16:07 ID:NER/nPNx0

相変わらず飯田線て１時間に一本なん？

91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:16:09 ID:ID234FzC0

>>52
長野県で強いのは中日新聞だろjk…

>>55
ローメン馬鹿にすんな！！１！１
まあ微妙な食べ物だけど。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:16:54 ID:KR0lftQzO

伊那人はスズメバチ食ってりゃいいんだよ

93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:16:55 ID:d2CCnEvg0

>>68
すでにガイシュツだが、別にBルートでも不自然ではないんだな。
日本は山が多い国だという部分を考えると。
全国の鉄道を見ると、最初は山を大きく迂回→技術の進歩でトンネルでショートカット、
旧線区間涙目ｗｗｗ　ってのは結構ある。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:17:15 ID:jqhc+qTE0

>>44
諏訪出身でオリラジのわめき声のうるさいメガネについて、どう思う？

95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:18:26 ID:PUrUYpHO0

長野通さないで静岡に通せばいいんじゃね？

96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:18:33 ID:JpvU6NIv0

山梨の実験線がなければもっと容易くいったかもな。
青梅のほうに角度がずれて。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:18:58 ID:uL4qiQxa0

>>8
遅くなる事に対して負担金を出せって言ったら黙るよ。こういうバカは。

（でも伊那のあたりは個人的には好き）

98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:19:16 ID:QdLhwqygO

>>16
聖火リレーを見てる限り、あまり期待出来ないねぇ…。
「長野県にこないのはおかしい！」と本気で思ってそう。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:19:43 ID:qE6egirT0

Ｂルートをあてこんで土地買ってあるから変更するなってことだな

100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:19:55 ID:NER/nPNx0

Ｂルートって中央道と同じルートってこと？

101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:20:15 ID:+Fd+koXi0

長野新幹線を分岐させ松本まで引けばいいだろ
たしか２０キロかそこら

102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:20:44 ID:4Pw3s6Qs0

>>78

通報されそうなカキコだなｗ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:20:44 ID:nWooMVQP0

他の県も主張し始めたら
ｗｗｗｗ←な形になるんじゃないか

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:21:00 ID:ndupfZAQO

諏訪なんてどうでもいい

松本通せ

105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:21:47 ID:zwilOQ7QO

大分県で高速道路作ったときの
別府市の対応を思い出すな・・・。

奴らの言い分を聞いた結果、年に
200日以上霧に包まれるルートが完成した。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:21:47 ID:zhX3ln6U0

ぶっちゃけリニアなんていらないけどな。
東京まで1時間半、名古屋まで1時間半
別に不自由は無いよ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:21:49 ID:w0wvjrW50

>>44
会社の2～30人程度で行ける飲み屋教えて。
幹事したときにどこにすればいいか迷うから。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:22:26 ID:XUc0P2E90

どう考えてもおかしいだろwww

109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:22:32 ID:LdkZzR0AO

何処を通ろうが伊那には止まらん。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:22:36 ID:9d1JfW4l0

これはいかんで

111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:22:38 ID:+c7adgYTO

長野死ね
他に迷惑かけんな

112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:22:41 ID:zsVBZktG0

おいおい勘弁してくれよ
リニアの意味なくなるじゃんかよ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:23:03 ID:utqDoe660

伊那には無理だろ
おとなしくイナゴ食ってろ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:23:07 ID:yWZBIRRJ0

図ﾜﾛﾀ

115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:23:13 ID:RwDfH6Wl0

>>93
リニアであのルートは明らかに不自然で致命的だろｗ

116 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:23:21 ID:+KbjyTrO0

>>103
なんという村おこし列車(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:23:31 ID:evdKGr7i0

迂回してたらリニアの意味がない

118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:23:55 ID:vPfJaD+m0

てめえの都合だけで物言うな

119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:24:42 ID:kcR+KN8DO

迂回部分に駅を作らないという条件で
Bルートで作ってやれ

120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:25:00 ID:SN3hjXYmO

>>105
www

121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:25:47 ID:yWZBIRRJ0

第二東名に貨物路線と第二新幹線作れば良いじゃん。
ルートの一極集中はテロに弱いかもしれないけど、既存のルートも使えるわけだし。
モーダルシフトもあることだし道路と鉄道は一緒に建設するべき。この方がコストかからん。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:25:56 ID:Y0riLNuEO

長野県、調子こくな！

123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:26:12 ID:BQRKIF8YO

長野なんか全域ダムでいいよ

124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:26:41 ID:+Fd+koXi0

>>123
おちゃ吹いたｗｗ

125 ：東京在住信州人：2008/09/21(日) 15:27:08 ID:NdhH8iI8O

リニアはどっちでもいいので…
中央東線・新宿⇔松本の２時間実現を切望します。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:27:27 ID:SN3hjXYmO

>>121
道路としては高規格でも鉄道としては…

127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:28:17 ID:FuozV6Ck0

>>122
長野は日本の重心、本土決戦の最期の砦。
神州長野を蔑ろにするチョンは祟られて氏ね。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:30:05 ID:pM0tyRgn0

長野県が自前で金用意するか国に金を出させるかして自分のところで
リニアでも新幹線でも好きな物を引けばいいだろ。

アカの他人（JR東海）の金で偉そうに大口叩くな。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:31:17 ID:8qp17ZZc0

俺は中川村だから、飯田通るならＡルートでいい
諏訪の奴らが逆に田舎者になる時代が来た！

130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:31:46 ID:ALxCO8oD0

>>77
おっ調査結果出たのか、10月路線決定かな、
どうせ直線経路だろうが早く決まって欲しいなー。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:32:31 ID:+Fd+koXi0

＞諏訪の奴らが逆に田舎者になる時代が来た！

長野県って内輪もめの歴史だよね

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:33:25 ID:neepBo7f0

>>68
ここまでやるならついでに金沢くらい寄ってあげたらいいと思う。
諏訪だけのために迂回は意味なし。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:33:33 ID:jqhc+qTE0

>>121
線形悪すぎ。第二東名のＲいくつだよ？

134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:33:42 ID:9WFDS4Z20

>>131
長野は優秀な武将は出るんだが
統一はできず、他県に侵略されるのを繰り返してるんだよね。

135 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:33:53 ID:+KbjyTrO0

明日、小諸逝くんだけどパスポート要る？

136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:34:28 ID:MQ9MMtBmO

長崎新幹線に対する佐賀県の態度を見習え。
地元をバイパスするぐらいならリニアを建設妨害する気概を見せろ。
日本全体の為になろうが地元の不利益になったら自治体としては何の意味もない。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:34:45 ID:BIjaemZS0

大船渡線思い出したわｗ

138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:34:49 ID:8qp17ZZc0

そもそも南信は独立すべき

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:34:59 ID:dv5diJdT0

>>125
高尾-甲府間の全改修か新幹線が必要ですけど。
そんなん間違いなく採算取れない。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:35:10 ID:VayekkXs0

スレチだが、市長発案の北海道犬（アイヌ犬）を購入して熊などの有害鳥獣を追い払おうとするプロジェクト（予算600万）がある。
http://inamai.com/news.php?c=norin&i=200709041753490000022599
北海道犬は気性が荒くて飼育が難しいらしく、放し飼いされていた北海道犬に地元住民とその愛犬が噛まれたりしたらしい。
しかも訓練に失敗した犬は一般家庭に払い下げ、新たな北海道犬を購入するとか。。（北海道犬が伊那に増えてゆく。）
犬に詳しい人も、無茶なプロジェクトで失敗すると言っている。
市長はもともと自宅で北海道犬を飼っていて、愛着があるから発案したっぽいが、公私混同しないでほしい。

141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:35:27 ID:Pe23euvR0

これ、建設費を国が負担するんだったらＪＲは要求を飲むんだろうか？

142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:35:50 ID:F9UmNBO30

南アルプスを貫通するトンネルが掘れるようになったんなら、
R152の地蔵峠と青崩峠も迂回せずに通れるようになるのかな。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:36:12 ID:mDvGTe+r0

いっそのことAルートもBルートも両方作ればいいじゃん。
Bルートの分だけ長野県に費用出してもらえばいいんだよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:37:22 ID:uL4qiQxa0

>>129
飯田通ってもとまらんだろ。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:37:41 ID:QQm2yS9j0

>>129
はははっ！
低レベルな田舎者争いだな。
なんか可愛いｗ

146 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:37:46 ID:+KbjyTrO0

>>141
なんか、そんな展開だったらJRには蹴って欲しいなぁ。
新幹線の町おこし列車化とか酷いじゃない。

147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:05 ID:neepBo7f0

>>143
長野県とJRの両方に免許与えて、迂回部以外の路線は、新電電に対するNTTの市内回線
のように共通利用を義務づけたらいい。諏訪経由で多少遅い列車でも付加価値があれば
乗るだろ。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:05 ID:d2CCnEvg0

>>115
いや、JR東海は「アルプスを貫通できる」と自信を持っているが、かなり思い切った決断だと思うよ。
正直このアルプス貫通Cルートを本当に取るとは思わなかったから、JRの本気度合いが逆に測れなくてなｗ
Bルートなら、まあ現実的で本気度も普通に測りやすいんだが。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:23 ID:9WFDS4Z20

>>142
鉄道（特にリニア）に比べて自動車道のトンネルは太いから
自動車用のトンネルを作るのは大変よ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:28 ID:BO8gwEFH0

余計な遠回りなんかしません

151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:29 ID:AtqqGJLS0

これで良いんじゃね？
http://www2.imgup.org/iup693294.jpg

152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:38:42 ID:wwoS1SwOO

パスポートは必要。あとエイズに注意。日本で最初に性的接触でエイズ患者が出た土地柄だから

153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:39:01 ID:Ov/dHSbw0

前線地下にして、トンネル内真空にしちゃえよｗ
貨物車も走らせて世界最速の輸送手段作るべし。
若い世代に夢を与えかつ現実的に利便性もあるんだから。
国、ＪＲ、企業、金持ち、国民一丸となった大プロジェクトやろうぜｗ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:39:04 ID:BIjaemZS0

いっそのこと外国にリニアの技術売ったら儲かるんじゃね？
狭い国日本でリニア通す必要あるの？

155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:07 ID:8qp17ZZc0

蜂博物館とか長野にしかないからな
交通の便さえよければ観光客が増える

156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:26 ID:uL4qiQxa0

>>142
地盤がゆるいから無理じゃない？

157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:41 ID:QQm2yS9j0

>>141
政治決断が遅いからJRが切れて独走始めたんだ。
纏める力がねーんだよ。今の自民にはな。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:47 ID:C8s4SmbH0

ワイドビューひだに対抗して
ワイドビューいなで充分。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:52 ID:Ah/4MwnaO

長野県民は土建利権で生きてるからな。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:40:57 ID:fTfxShQV0

正にB利権

161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:41:06 ID:IyCUfnoB0

>>104
内輪もめすんな！

・・・どーせなら長野まで通せ。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:41:23 ID:do5PXh8L0

A
品川－橋本－甲府－飯田－中津川－名古屋

Ｂ
品川－橋本－甲府－諏訪－飯田－中津川－名古屋

163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:41:29 ID:dv5diJdT0

>>154
この板でわざわざ売国発言しますかねえ。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:42:02 ID:L7DaGMZd0 BE:1324739467-2BP(0)

もう長野には絶対に駅自体作るな

165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:42:44 ID:ceNUCR8P0

金も出さずに口出すな、ボケ！　　　・・・と、ＪＲ東海社長を代弁しときます。

高速鉄道引くのに寄り道してどうなる。諏訪なんか放置でいいよ。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:42:50 ID:TWOguxsB0

諏訪なんて寂れたリゾートホテルばっかりだし、
駅作ったって乗るのは猿と空気だけじゃん。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:43:36 ID:+NN/Q7Ag0

名古屋市内はほぼ地下で通すのかな？

168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:44:09 ID:VipwRJ730

リニアいらねってなるかもしれんな
迂回ルートで何分になるの？新幹線と差はなんぼ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:44:09 ID:Ps66YTAY0

リニアの技術を応用してレールガンてできるの？ミサイルを磁力で撃つやつ。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:44:52 ID:I57rx9zhO

大阪まで繋げる方が先だろ、常考。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:44:56 ID:8qp17ZZc0

>>166
良くわかってるね
価値では圧倒的に飯田＞＞＞諏訪
ただ残念ながら政治力だけは諏訪が上だ

172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:44:57 ID:rvDB3osI0

名古屋まで止まる必要ないだろう？
そんな需要なんか無い。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:45:45 ID:uL4qiQxa0

>>142
いまwikiの

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B4%A9%E5%B3%A0%E9%81%93%E8%B7%AF#.E9.9D.92.E5.B4.A9.E5.B3.A0.E9.81.93.E8.B7.AF

青崩峠道路の項目見て笑った。

>1997年に草木トンネルから兵越峠の下を通るルートは地盤が脆弱なことが判明

だってよ。ちゃんと調べてからつくれよーｗｗ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:46:12 ID:F9UmNBO30

>>149 >>156
やっぱり無理か。
静岡の西部から長野の嫁の実家へ行きづらいから
何とかして欲しいんだけどな。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:46:39 ID:PCYlGgs70

こういうわがままで、費用と効果の釣り合わない建設物が
出来ていたわけですね、わかります。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:46:52 ID:BIjaemZS0

どうせ駅置いても飯田線3セクとかになるんだろ。通過列車も多いだろうし。
ルートはともかく駅設置は（維持費も考えて）メリットはない気がする

177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:47:47 ID:PeNnPndS0

>>175
おっと、東京湾アクアラインの悪口はそこまでにしてもらおうか。

178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:48:04 ID:VQzQ464v0

リニアより、松本＝新宿２時間か
茅野＝岡谷の複線化を希望

じゃなければ、諏訪を新宿のような街に・・・くまぇり

179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:48:07 ID:QjJ5e1+RO

どうせ駅なんか作ったって需要は小さい。

余計な停車駅作って折角の高速交通網を無駄にする気か？
無駄な駅の前例は新幹線で実証済み。

東京名古屋大阪だけ停車すれば充分でしょ。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:48:43 ID:8qp17ZZc0

Ａ案なら飯田に駅ひとつ作ってもバチ当たらんだろ
Ｂは論外。諏訪の奴らの我儘を聞いてやる必要なし。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:49:07 ID:1YKhlpQ40

>>142
あの地域は世界最高である日本のトンネル掘削技術が見事敗退してしまった
破砕帯のある地域だからなあ。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:49:50 ID:neepBo7f0

>>179
名古屋までの建設でいいよ。
名古屋の人が全部リニアに移れば既存の新幹線も空くし。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:50:17 ID:lb8rZUPk0

こんな不自然な案を出しといて、この通りにしろとか
伊那市長ってバカなの？死ぬの?

184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:51:21 ID:SN3hjXYmO

>>125
諏訪湖岸の単線区間の複線化が用地買収の失敗で頓挫しました…

185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:51:34 ID:5Bc/5VrC0

伊那にリニアとか無茶言うな。
誰が何の為に騒いでるのか、はっきり言ってみろ欲ボケジジイ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:51:45 ID:8qp17ZZc0

東京－（甲府）－飯田－（名古屋）－大阪で駅の間隔もちょうどいいだろ
早い便は甲府と名古屋は飛ばしでおk

187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:51:51 ID:TXj+EqJu0

諏訪から先が良いんだろうが。
俺はあの辺に駅が出来たらうれしいけど。

伊那はごめんだが。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:52:15 ID:QQm2yS9j0

>>170大阪にには繋がらないんだ。
土地買収に金が掛かりすぎる。
東京と名古屋で栄えるから大阪とはさよならだｗ
こんなスタンスで自治体に買収責任を負わせるわけだ。
国負担もあるけど大阪人以外は反対勢力になるｗ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:52:15 ID:5GtY+5uV0

リニア充

190 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:52:25 ID:+KbjyTrO0

>>180
飯田から諏訪、松本方面に抜ける既存路線てあったっけ？

191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:53:00 ID:4Pw3s6Qs0

冷奴にカラシ付けて食うような連中の言う事は聞くに値せんな。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:53:01 ID:2cYNB1TMO

伊那市なんかに出張でいくビジネスマンがいるのかよ

リニアはビジネスマンのためのもの
田舎は黙ってろや

193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:53:10 ID:yLkS0tOq0

Bルート反対に１票

194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:53:36 ID:+Fd+koXi0

>>190
飯田線。
自動車でも６０キロは出せないのではないかというカーブの連続

195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:53:55 ID:BbEJdnqA0

Bルートじゃリニアの本来の速度出せないだろ

あんな迂回するならリニアなんていらねーわな

196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:54:49 ID:0hcvW0Hh0

>>190
飯田線がそれに当たるのでは？

197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:54:55 ID:RpOEIAmsP

>>184
そんな体たらくでBルートの収用にきちんと協力できるの？

198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:54:56 ID:vAUTX/SM0

長野は新幹線引いてもらっただろ
欲張り目！

199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:54:58 ID:neepBo7f0

>>188
橋下の主張が全面的に実現されるという奇跡が起こってやっと大阪は財政破綻を
まぬかれるのに、リニアに出す金なんかないよ。だいたい2時間25分で東京に行ければ
十分だ。大阪はリニアを必要としてない。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:55:11 ID:uL4qiQxa0

>>174
わしも静岡西部の人間だけど。でも迂回ルートで道作る方向になったようだよ。R153・151経由では遠回り過ぎる。関係あるかは知らんけど兵越のあたり伐採してるな。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:55:12 ID:QjJ5e1+RO

個人的理由をのぞけは
甲府も伊那も飯田も
需要なんて無いでしょ。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:55:17 ID:MBVCrRix0

建設費と運営費を負担させて，日に 1 往復くらいしかしない特別便だけ止まるようにすれば
特急は全部通過するようにして．

203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:55:41 ID:8qp17ZZc0

>>194
リニアが飯田通るなら飯田線は廃止していい
諏訪の畜生どもは飯田から高速バス利用すればいいよ

204 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 15:56:16 ID:+KbjyTrO0

>>194
そうですか。
その辺が楽にするからラムダ線路廃止と飯田停車ってセット案は
・・・難しいか。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:56:16 ID:TWOguxsB0

こんな田舎ﾓﾝの我儘通してたら、ついでに長野にも寄っていけとか、
静岡県にものぞみを止めろとかでgdgdになるから東海は無視するだろうな。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:57:03 ID:oE8AYgva0

直線ルートとBルート両方作れば問題無いじゃん。
俺って天才だな。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:58:42 ID:BIjaemZS0

まあ東海地震起きたら全部頓挫だろうなｗ

208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:59:14 ID:nOd97z55O

諏訪出身だが
もし実現したら里帰りしやすくなるなっ。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:59:28 ID:QQm2yS9j0

>>199
今足元みて節約するのと、将来に投資するのは別に考えないと本当に死ぬよ＞大阪

210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 15:59:52 ID:N/wvaPe60

>>206
Bルートはリニモを走らせておけばいいよ(´･ω･`)

211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:00:44 ID:OuNRl3dV0

諏訪の阿呆が、大人しく黙ってろ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:01:19 ID:s9BQ8zzD0

Ｂルートを引いたら引いたで、都会に人口が流れるだけだろうな。
で、過疎地対策してくれと国に泣きつくと。
潤うのは政治屋と土建屋だけですよ。こんなん。
東海さんは雑音気にせずに東京と名古屋にだけ駅を造ればよろしい

213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:01:25 ID:8qp17ZZc0

諏訪は本当に要らない子

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:02:06 ID:aVecytvj0

つい二，三日前にJR倒壊の社長が会見で
順調にボーリング調査進んでるって言ってたはず。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:02:29 ID:BIjaemZS0

市長はどうしてもというなら飯田線を高架化複線にしてかいじが1日2本乗り入れで我慢しろｗ
もちろん伊那市の負担

216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:02:33 ID:SdRaiywb0

>南アルプスを世界遺産にという話もあり、自然環境への
>影響などを考えても（直線ルートで）簡単にやれるわけがない
無意味なダム建設で自然破壊しまくってる奴が突然こんなこと
いいだしたのかよｗ

217 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 16:03:35 ID:+KbjyTrO0

>>212
リニア通勤とか会社側も勘弁して欲しいだろうね。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:04:46 ID:gimSZpEi0

のぞみって名古屋の次は新横浜にしか止まらないのな
静岡県民涙目

219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:04:56 ID:6ohrZktL0

どこ通っても長野県に駅なんか作らんでしょ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:06:02 ID:8qp17ZZc0

>>219
それは流石に長野の通過自体を許さん

221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:06:02 ID:SN3hjXYmO

>>218
リニアができたらひかり増えるからそれまで我慢汁

222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:06:03 ID:vIOocEYq0

仮にＢルートに決定しても、諏訪の次は飯田だろ。
百歩譲って駒ヶ根。観光地だからな。

諏訪～伊那間なんて新幹線駅の感覚ですら微妙な距離w

223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:06:07 ID:nOd97z55O

伊那が新幹線のおかげであれだけ急激に
賑やかになると
諏訪もうらやましくなりますよ。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:06:22 ID:RpOEIAmsP

>>218
リニアができればのぞみも静岡停車するんじゃない？

225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:07:54 ID:pM0tyRgn0

>>206
Bルート建設する金があるなら、それをそっくりそのまま
品川-羽田空港-成田空港の路線延長に充てて欲しい。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:08:55 ID:+Fd+koXi0

新幹線の駅ができた佐久だって何もない

227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:09:02 ID:JwSza4d40

>>197
無理に決まってる
本当に東京へ早く着きたいなら、とっくに中央東線は複線化されている
ちなみに諏訪の先の岡谷～塩尻は20年以上前の国鉄時代に複線化済み

228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:09:47 ID:BIjaemZS0

>>227
上諏訪に全列車停車するのはそれが原因か。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:09:57 ID:8qp17ZZc0

>>222
土建にカネが落ちるのと、用地買収で旨みがある

230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:10:39 ID:e41pkqn80

糞長野に駅はいらない！直線で通るだけでもありがたいと思え。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:11:03 ID:QQm2yS9j0

>>219
甲府南と南ア抜けたとこ各駅停車用の駅は出来るよ。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:12:48 ID:QjJ5e1+RO

山梨も静岡も長野も駅一つない単なる通過点。

だけど土地代が入るから通せ、って話じゃなくて
駅も作れと？

んなアホな(笑)

233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:12:57 ID:QOReJJWY0

Bルートでいいじゃん。
その代わり長野県に駅は作らない。

234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:14:11 ID:cA1nIE8y0

地方路線は在来線の線形改良や標準軌化を進めて、欧米並みに200km/hで走れるよう
にした方がいいべ。各停と共有なので、維持費もかからない。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:14:11 ID:3ZbVyZRj0

新幹線が出来た頃なら技術的な問題で無理で今のＢルートの様に迂回するついでに長野の町を経由するのもアリだったけど、
ボーリング技術が高まり、トンネルを掘るのが可能になった現在、地質調査の結果待ちだろ。

JR東海、リニア建設に支障なし＝南アルプスの地形・地質調査
9月17日20時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000156-jij-biz

１０月の結果が待ち遠しいな。

236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:14:38 ID:L0+7hong0

中南信の山猿はおとなしく「しなの」「あずさ」に乗ってればいいんだよww

237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:15:13 ID:hzkVF8hB0

>>1の画像はネタ画像フォルダに入れとけば、普通に活躍してくれるレベル

マスゴミどもは全国ネットで晒せよ
全国から叩かれまくるぞ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:15:24 ID:8n136Ok/0

いっそのこと長野通らないようにしてやれ

239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:15:31 ID:1YKhlpQ40

諏訪市＆下諏訪町・・諏訪湖、温泉、蓼科、白樺湖、霧ヶ峰、諏訪大社、精密工業
飯田市・・飯田市動物園ｗ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:16:59 ID:8qp17ZZc0

>>236
北信の手前らが今後は田舎猿になるわけだがw

241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:17:11 ID:ODkE1Vl10

北陸新幹線通してやったから十分
人口30万程度の都市にフル規格は勿体無いくらい
リニアは不要だろ
一部のエゴが国力を下げてしまう結果になる

242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:17:23 ID:SN3hjXYmO

>>234
踏切があるからそんなに速くならない

243 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/09/21(日) 16:17:26 ID:x2yPUHUR0

飯田から諏訪って電車でどれくらい？
何も諏訪に駅を作らなくても飯田線を高速化すれば良いんじゃないの？

244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:17:36 ID:4dGNZcXNO

ＪＲ東海からすれば、飯田線を使わず中央道の高速バスばかり使っている
伊那人の要求なんか今更聞くわけがないだろ。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:17:40 ID:U6zTbTpL0

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://gohei.myminicity.com/

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:17:56 ID:TZRM/xTu0

金は出さないが口は出す　って…　最悪ですね！

247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:18:12 ID:KJoxTUf40

中央自動車道の失敗を、繰り返すわけですね
リニアの意味無えええええええええ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:18:18 ID:+Fd+koXi0

>>240

だから長野県と松本県に独立しろｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:18:36 ID:x7j7hm7f0

JR東海の社長の名前は松本
でも、長野県松本市は通過

250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:19:32 ID:4Pw3s6Qs0

南信と北信の対立意識が県外から見ると滑稽なんだよなｗ

251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:19:38 ID:xopqNpi00

東海全額負担なのに要望とかアフォだろ。
口出す前に金出せや。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:20:11 ID:aifPanl10

もう長野県を通すのはやめようよ('A`)

253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:20:13 ID:RggQi0co0

>>142
作るつもりみたいだ
http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/torikumi/gaiyou/03/03_aokuzure.html
の説明資料
http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/torikumi/gaiyou/03/pdf/aokuzure05.pdf

リニアの場合もこのpdfの14ページ目の総合評価
「大半をトンネルで通過し自然環境への負荷が他のルートに比べて小さい。
地質上もトンネル部、明かり部共に問題が少ない」
がそのまま使えそうｗ

254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:20:48 ID:BIjaemZS0

>>243
岡谷から快速で2時間

255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:20:55 ID:/vem98pn0

鍋立山トンネル・飛騨トンネルを掘った影響で、土木技術かなりあがったし。

後は、異常出水対策ぐらいだろうな。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:21:11 ID:SN3hjXYmO

>>243
２時間半はかかるよ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:21:28 ID:QnHw+h/k0

>>121
それは新幹線ではないが貨物専用線として実際に計画されてる。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:21:42 ID:hMq4TTqp0

>>100
そうみたいだよ。
車なら車体が短いし止まるのは自由だけど、電車はねえ、
それにあそこはあずさとか特急が既に走っているのにね。
それよりも早い超特急の意味なのにねリニア。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:21:47 ID:Hf3zKb1g0

おいらも信州だが、正直リニアで迂回したり各駅停車みたいなこと
してどうすんだよ。新幹線より格段のハイスピードがメリットなんだ
から、ぐにゃぐにゃ曲げるな。国益に反するってやつだぜ。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:21:52 ID:lb8rZUPk0

>>243
飯田から上諏訪行きに乗って、2時間半くらい

261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:22:22 ID:uX8XZbro0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　のしお　＞　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J
────────────＜　予ま断　＞────────────
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　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
. .（ﾟωﾟ） . （ﾟωﾟ）　（ﾟωﾟ）　／∨∨∨∨＼　　　（ﾟωﾟ）＜お断り　　.　.ﾊ,,ﾊ
　　│ 　　　 │　　　 │ 　／　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　します＞（ﾟωﾟ）
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　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
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262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:22:42 ID:98whjT73O

リニア圧力団体ってキモいなw
田舎に停めるようなボランティアする企業なんてあると思ってるのか？
人間のクズの集まりなんだろなw

263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:22:44 ID:do5PXh8L0

我電引鉄といえば
長野は辰野回りという政治路線の前科があるから
こういうことをやっても後世の迷惑になるだけなのに

264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:22:53 ID:j+PR0y0s0

もう長野県内に通すな

265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:23:32 ID:neepBo7f0

山梨から諏訪まで低速で浮上走行できる単線の支線と分岐点の信号所を作ったら
いいだけじゃないのか。山梨折り返し列車を諏訪まで引き揚げるだけで済むわけだし。
車庫の土地くらい提供したらＪＲにもメリットがあるだろう。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:24:45 ID:5Bc/5VrC0

県内で転勤してても滑稽だってば。北信と中南信とか。
長野県にリニアは分不相応。駅を作れとか恥ずかしいわ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:25:39 ID:7i52M7dq0

>>40
まあ、リニア自体が勾配を苦にしないからな。普通の新幹線よりも相当急勾配でもOKだろう

あの地域の路盤の悪さとかを考慮すると、とても簡単に出来るようなルートではないし素人目には相当困難なルートだとは思うが、
出来ると踏んだからこそ直線ルートを出してきたんだろうなあ＞JR東海

268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:26:11 ID:neepBo7f0

諏訪は鉄道の結節点ということで栄えてきた面はあるから必死なのはわからなくもないのだが。
素通りになると普通の山間僻地になりそうだし。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:26:18 ID:8qp17ZZc0

北信は新潟に合併してもらえばいいよ
奴ら気取ってて同じ長野県民とは思えん

270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:27:08 ID:/vem98pn0

>>263
最短ルートで作ろうとするには、中央線建築は早すぎた。

無理して作ったとしても、東海道線の丹那トンネルや宇佐美トンネル
のようになるだけでしょ。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:28:09 ID:o+eIq+Db0

>>195
>Bルートじゃリニアの本来の速度出せないだろ
>
>あんな迂回するならリニアなんていらねーわな

速度が目的なら一駅も停まらなければいい。
でも、それじゃ電車として機能しないから駅に止まる。
別に、電車はリニア本来の速度とやらのために走る訳ではないよ。

どこに停めるかは経済効果で比較して決めればいい。
終点に速く着くことだけが目的じゃないからね。

あんた、
情報通ならその辺も含めて、論拠を示しながら
詳しく教えてくれないか。。。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:28:39 ID:vFsmtYRS0

長野なんか誰が降りるんだ？　リニアは大都市間を高速で結ぶことに価値
がある。田舎で停車したら、何のメリットもない。　大体、長野新幹線だ
って、本来は「あずさ」で十分。　金沢方面までの延伸を理由に作っただ
けで、長野自体は新幹線だって不要なはず。　乗客が少ないから、車両数
は少ないし、本数も少ないしで、迷惑だ。在来特急で十分。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:28:43 ID:AHxbmV180

実際に東海道新幹線は、熱海駅が高速化のネックになってる。
どう考えても諏訪にはいらんだろ。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:29:20 ID:oXxezwP+0

飯田通るならいいじゃないか

275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:30:01 ID:pjZUjvch0

長野県民ですがこの度諏訪の阿呆がご迷惑をおかけし申し訳ない

276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:30:04 ID:eq640G0f0

もう面倒だから、海の中走らせろよ。
「21世紀の鉄道」みたいな奴で、チューブのなかを走らせるからいいだろ。
空気も薄くしとけば、空気抵抗も減ってさらに経済的だ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:30:43 ID:b/ZTFoNh0

世の中には気が狂ったとしか思えないことを
平気で言える人たちがいるんだなあ･･･

それが率直な感想。
もう長野自体を外そうぜ。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:31:17 ID:8qp17ZZc0

駅は飯田だけでいいよ
今後長野を仕切るのは下伊那郡だ
北信や諏訪の猿どもが騒いでも無駄w

279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:31:45 ID:H69uv+WS0

長野は飯田通るからいいじゃねーか。
静岡県民オワタ

280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:32:55 ID:QnHw+h/k0

>>271
東海道線の路線容量が既にパンク状態で、東京・名古屋・大阪をノンストップで結ぶ鉄道を必要としてるから作るんだろうが
完全にノンストップのバイパス線として作るべきだ。

リニアさえできれば、静岡県内の新幹線の利便性がぐっと向上するから静岡県民としては直線ルート大賛成なんだが

281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:33:29 ID:XdAVr2UY0

もう全県通すようにしようぜ

282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:33:50 ID:SQZX+eVh0

南アトンネルルートをAルートと言ってるアホがいる

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:33:58 ID:o+eIq+Db0

>>241
>一部のエゴが国力を下げてしまう結果になる

率直に言って、アンタ、
一部のバカが国力を下げてしまう結果を体現しているよ。。。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:33:59 ID:Cr3QSpVQO

長野市に親戚が居るから良く行くんだが.長野は文化的ですごくいいところだ
　
頼むから長野人の批判は止めて欲しい。
　
ﾘﾆｱはもちろん南ア貫通でよい
ﾘﾆｱ通して欲しがってるのは市長とかそういう長だけだ
　
@愛知県民

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:34:20 ID:Yn2YB33x0

松本住みだが、リニアは長野県からルートはずしてくれ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:35:20 ID:2D/K726d0

>26

感想ねえ。

こんな基地外の提案をいちいち聞かなくちゃいけない中央官庁の人間がかわいそう　ってとこかな。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:35:50 ID:vaLDjB9R0

>>243

茅野⇒諏訪間が単線なので、電車の待ち合わせで、停車30分とかはあたり前です。
塩尻と諏訪間が複線化すれば、30分は短縮できると思うんだが、諏訪の民は用地
買収に非協力的なので、いまだに単線のままです。

そんな状況で、リニアが欲しいとか、寝ぼけたこと言っているんだよね。

そんな私も諏訪の会社に勤めているので、同類みたいなものだんだが

288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:37:38 ID:xV66Ojjp0

直線ルートこそ日本の国益！

289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:37:40 ID:UUsXTYtY0

反対運動ってできないもんかな

290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:37:56 ID:uL4qiQxa0

>>247
ｋｗｓｋ

291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:37:59 ID:tXxKdx9r0

飯田は通るんだからそれで我慢しろよ
停車駅は東京の次は名古屋でいいから。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:38:15 ID:8qp17ZZc0

まあ諏訪は飯田と長野に挟まれて没落する一方だな

293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:38:28 ID:5/a4Qwrx0

ネタだと思う

294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:38:56 ID:o+eIq+Db0

>>280

どうやら、
プロパガンダを信じやすいタチみたいだね。

ノンストップって、、、

本当にそれで通るかどうか？？？？？？？って考えて見ようよ。。。
そんなわがまま許される訳ないでしょうに。。。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:39:35 ID:TWOguxsB0

>>269
親父の出身が上越だけど、
｢夏になると長野の山猿が直江津の海におりてきてうぜぇｗ｣
って言ってるから新潟側も｢おことわりします｣だと思うよ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:39:39 ID:BIjaemZS0

なんか仲間割れが起きてるなｗ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:40:48 ID:QjJ5e1+RO

ビジネス需要の無い路線は無駄。
休日需要では平日の無駄をカバー出来ない。

結論は『長野県内に駅は不要』

298 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 16:41:02 ID:+KbjyTrO0

諏訪に駅を置いたとして、産業が発展する余地あるのかねぇ？

299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:42:33 ID:wMFgkDag0

長野県民だけど、ぶっちゃけどうでもいい。
北と東と中はいくけど南は行かない。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:43:32 ID:pjZUjvch0

南信の年寄りにとっては県庁も新幹線も持っていった北信に恨みつらみが
まあ北も南もご老体が墓に入ればもうちょい大人しくなるかと

301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:43:38 ID:vIQE4z1t0

Bルートの沿線自治体が建設費及び維持費を全額負担すれば、自ずとBルートで建設されるはず。
上伊那地区期成同盟会はぜひご検討ください。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:43:47 ID:wEYiOeg0O

東京から真西に走らせて福井まで直通にしてください。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:44:15 ID:ZNP2YYX2O

実際に作れる金はあるのかな？

304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:44:50 ID:vaLDjB9R0

>>298

土地が無いので無理
工場作るなら塩尻か小淵沢付近だろう。

万が一に土地があったとして、リニアの貨物列車でも走らせない限り
リニアの効果は薄いだろう。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:46:20 ID:8qp17ZZc0

>>299
はいはいw
今後はリニアに乗りたきゃ飯田まで上京しろカス

306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:47:25 ID:gEdb1vsl0

リニアは成田と羽田とか、国内空港と国際空港の間だけにしておけ。
それより運賃下げてやる方が物流や人の行き来が活発になって、経済には良い影響がある。
日本は移動コスト高すぎ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:47:43 ID:GccHDwMw0

茨城の圏央道のどこかが、中村喜四郎の力で曲がっているはず

308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:48:16 ID:E72SkqpL0

長野の田舎の町に「おらが町はリニア停車駅！」と自慢させるために
リニアがあるのではない。
もし路線が曲げられたら、東京と名古屋、大阪を往復する企業戦士たちが
これから先、永遠に毎回一定の時間をロスする。その回数と人数を掛け合わせたら
膨大な時間価値の喪失だ。直線だったら可能なはずの会議をあきらめる
ことも数限りなく起こるだろう。このように日本経済にある意味ブレーキを
かけてまでして、良くある猿しか乗らないような新幹線駅の二の舞をする
理由は全く無い。

309 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 16:48:40 ID:+KbjyTrO0

>>304
じゃ、諏訪側としても観光需要がメインなら不要だね。
観光需要なんて長続きしないし、
下手に東京名古屋と時間的に近くなったら人自体流れちまうから。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:49:07 ID:KR0lftQzO

>>284は在日臭いｗ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:49:20 ID:hIfx0bPaO

伊那なんて今ののんびりしたままでいいよ。
産業もなく高齢化でおだやかに消えていく。
発展もいらん。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:49:41 ID:JwSza4d40

南信の飯田から東京へ短時間で行けちゃうのは、北信の連中にとっては
我慢ならない（リニアは長野新幹線よりも早く東京へ着く）から、少しでも
遠回りになる諏訪周りにしろってことだろ？
県内で足の引っ張り合いとか、ホント長野県って馬鹿杉

313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:51:03 ID:UB7CB/Yf0

南アルプスよりも，飯田－中津川の方が問題だったりして。
中央道の恵那山トンネルは，未だにトンネルの変形が止まらないみたいだし。

恵那山トンネルの近くで，かつ標高が若干高いところに掘れば，水の問題がある程度回避できるので，
そうするのかな？

314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:51:13 ID:8qp17ZZc0

>>312
屑なのは県内の利権を独り占めにしてきた北信の連中だけだよ

315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:51:40 ID:AQGXzfD+0

＞村井知事は「南アルプスを世界遺産にという話もあり、自然環境への
＞影響などを考えても（直線ルートで）簡単にやれるわけがない。

ここは笑うところですか。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:51:55 ID:NER/nPNx0

いっそ名古屋もとまらなくていいんじゃね？

317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:52:03 ID:h3DB9ab+0

予想以上に濃い長野スレだ

318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:52:58 ID:aVecytvj0

東海道新幹線ですら岐阜迂回しなかったんだぞ。
東海道新幹線より速度重視のリニアで
人口も岐阜に遠く及ばない小規模地方都市の伊那諏訪のために
岐阜迂回以上の大八周りを強いるのはおかしい。

ちなみに大八周りという慣用句も長野県に由来している。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:53:59 ID:RjBLgzSX0

>>295
あーよくいる負け犬のセリフ。観光商売で失敗したんだろ
実際は海に来て、お金を落としてくれるので、他県の観光客は歓迎。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:54:05 ID:vIQE4z1t0

>>307
東北道というか新4号以東があからさまにｗ

321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:54:35 ID:E72SkqpL0

長野県某市で結婚式に出席したが、赤面したよ。ヒントはイチゴジャム。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:55:00 ID:HFS0JcDQ0

長野県が自腹で盲腸線を作ればいいだけのこと

323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:55:31 ID:QjJ5e1+RO

高速交通網の駅が出来れば産業や経済が発達する
なんて事が嘘なのは、太平洋側の新幹線で実証済みでしょ？
地元のエゴで作った駅は常に閑古鳥。
駅前だけ異様に綺麗に整備しても
100mも離れてないのに空き地だらけの雑草だらけ。

交通網のある程度発達した太平洋側ですらその状況なのに
長野で何が発達するって思うんだか。
神経を疑う。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:55:39 ID:j4dywFl/O

長野県は通過でいいです。

リニアの利点を活かしましょう。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:55:45 ID:K0ENXjygO

我田引鉄

326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:55:48 ID:BIjaemZS0

>>318
だが皮肉にも我田引鉄のごとく駅置いちゃったけどねｗ

327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:56:08 ID:pM0tyRgn0

>>306
リニアを東京発着でなく品川発着にした理由は
将来のリニア空港延伸を見越してのことだと思う。

品川から新幹線の車庫伝いにリニアを伸ばせばあら不思議、そのまま羽田空港に至るじゃありませんか。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:56:24 ID:pjZUjvch0

リニアは普通にまっすぐでいいから、老害議員の妄言であんまり長野を叩かないでおくんなせえ…

329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:56:54 ID:2zo6rq3w0

http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up209.jpg

330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:57:50 ID:v6yRGOAG0

いい加減にしとけよ糞チョン長野
どんだけ迷惑かけてんだよ

331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:58:07 ID:aVecytvj0

703 名前：名無し野電車区投稿日：2008/09/20(土) 15:48:20 ID:mQp7Gxll0
リニアなど夢、中央新幹線など誰も実現しないと思っていた
ところが、ＪＲ東海が本気で作ると言い出した。しかも直線で飯田に駅を作ると言う
諏訪地区はあわてた。あの僻地・陸の孤島の飯田に新幹線？　これは一大事飯田に負ける
口にこそ出さないが、諏訪地区の首長はそう思っている。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:58:11 ID:TU40tumQ0

>>280
実際、今ののぞみが全部ひかりに置き換わったら
静岡や愛知の東三河あたりはものすごい恩恵だよな。
２時間に１本のひかりが２０～３０分に１本くらいになるわけだ。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:58:25 ID:q87yMSVmO

【鉄道】川越にリニア駅設置へ。川越市長と埼玉県知事が要請
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/

334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:58:41 ID:ymukZGhm0

諏訪、松本は「超・スーパーあずさ」でいいだろ

335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:59:12 ID:vaLDjB9R0

>>309

そうはいっても、東京へ出張するときとか便利になるだろうし、
交通の要所という地位は維持したいだろうから、諏訪に停車してくれる
とありがたいというのが、大勢の意見だと思う。

もちろん、株式公開した民間企業に強制できる話では無いわな。
口を出すなら、金も出す必要があるだろう。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:59:28 ID:8qp17ZZc0

諏訪はハイウェイ温泉だけでいいから

337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 16:59:51 ID:QOJqmP5S0

>>315
あんな死にかけジジイのことなんか、ほっとけよw

338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:00:22 ID:E72SkqpL0

おまえら、さくらんぼ東根って駅知ってるか？一応新幹線停車駅だが・・・

339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:00:51 ID:0hcvW0Hh0

>>318
もともとは鈴鹿山脈を掘る技術が無かったからやむなく
関ヶ原経由にしたのであって岐阜県民のために迂回したわけでは無いんだけどね。
もともと岐阜に新幹線駅なんか無かったし。

技術が格段に上がった今ではそんな必要はない。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:02:05 ID:7Xtslge7O

電磁波や騒音垂れ流すリニアはいらない。
長野県を通さず、静岡の山の中通してください。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:02:24 ID:oXxezwP+0

べ、別に岐阜県民のために新幹線通したんじゃないんだからね！

342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:02:55 ID:8qp17ZZc0

開通したら飯田まで本場の蜂の子ご飯食べに来いよ

343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:03:40 ID:aVecytvj0

伊那市長や商工会はＢルートになりさえすれば一県１駅になるであろう
長野県内のリニア駅は伊那に設置されるとふんでいるんだろう。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:03:52 ID:6V8sl7MGO

金は出さぬが口は出すじゃ相手にされない

345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:04:22 ID:BoupJCVH0

寝言は寝てから言いたまえ、長野人

346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:04:41 ID:J5UPQZCvO

まずはＪＲ東日本に中央線の高速化を懇願するのが筋だろ!!

諏訪エリアはＪＲ東日本の縄張りなのだから

347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:05:22 ID:Hl8IBqPY0

エイズ県にはリニアではなく原爆をくれてやれ

348 ：裏日本の人間：2008/09/21(日) 17:05:44 ID:ODkE1Vl10

羽田-関空間をリニアで直結させるとかさ
なんかこういうスケールのでかいこと出来ないの？

諏訪ルート？ふざけるなと言いたい
田舎モンの利権に絡んだ意見ばっか聞いてるから
意味不明な空港やら新幹線がいくつも出来るんだわ

349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:05:53 ID:8qp17ZZc0

地理的には本来、下伊那が日本の中心なんだよな
交通の便が悪いから不当に過小評価されてるけど

350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:06:13 ID:QjJ5e1+RO

>>327
品川始発の理由は既に公開されてる。

品川から東京駅までの区間が地上にも地下にも困難って事だったかと。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:06:25 ID:C4rlLA0TO

部落の利権好き

352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:06:29 ID:r3ZBf/lo0

>>339
トンネルを掘る技術自体は当時もあった・・・・が、
「東京オリンピックに間に合わない」ので岐阜周りになりました
ただ、岐阜羽島に駅が作られることになるとはさすがに地元民も思わなかった

騒いでも駅なんか出来るわけねー
・・・
出来ました
えっ？

て感じで・・・・

たぶんこれを見て、今の長野の人たちも無理を通せると思いこんじゃってるんだろうけどねぇ

353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:07:38 ID:E72SkqpL0

これから先、東京と名古屋大阪の間を往復する人（延べ数億人、十数億人になるだろう）
に全員、出張や旅行するたびに時間を１５分無駄にさせるのに釣り合うメリットが
この直線をねじ曲げる我田引鉄プランには有るのかね？無いだろう？

354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:08:19 ID:PNAD1kKX0

長野は新幹線あるだろ
だいたいなー、伊那市にリニアが通るなら、
新幹線が無い我が新宿区にもリニア通すべきだし、新幹線がない我が実家のある渋谷区にもリニア通すべきだろ。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:08:42 ID:9E6gExp/0

>>37

今から、断面30㎡くらいの先進のトンネル掘ってなかったっけ？
ちょっと前の日経コンストラクションに契約したって小さな記事が出てた気がする

まだ、大丈夫かどうかの結論は出てないとは思うけど
俺もあそこを直線で抜くのはかなり困難だと思うよ
まあ迂回したところで、長野に駅なんか作らないで良い

356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:08:43 ID:QOJqmP5S0

>>346
だよねえ。今の中央線はいくらなんでも脆弱すぎる。

357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:08:44 ID:KrVPOEefO

Bルートはリニアを殺すに等しい
何を考えているんだか
長野ルートは白紙にするよう懇願しよう

358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:11:18 ID:+Fd+koXi0

日本地図サイズでのカーブは、そんなのカーブではない直線

359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:11:23 ID:XZuI5dDV0

>>352
　まあ、あの岐阜羽島駅は名古屋駅と関ヶ原の真ん中に
雪害時の待避所が欲しかったっていう技術上の目的で
作ってるからな。
　だから片側２ホーム＋１本線　×上下線の　４面６線の
豪華な造り。
　最近は雪じゃなくて、豪雨のときの退避駅として活躍中。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:11:47 ID:pM0tyRgn0

>>350
表向きの理由はな。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:11:58 ID:RpOEIAmsP

>>352
でも、名古屋－関が原への直線ルート上の羽島ではなく、岐阜駅まで
大きく迂回させて岐阜駅にも停車させろという要望もあったんだよね。

羽島に駅を作ったのは、岐阜まで迂回させず直線ルートを死守するための
手段という側面もあったはず。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:12:18 ID:wMFgkDag0

実際問題、交通の便が発達すれば町が賑わうわけじゃないしな。
たぶん既に廃れてるが、地方の商業はトータルで見たら間違いなくマイナス。
人材の面でも大都市に流れまくる。
ベッドタウンとしてどれだけ金が入るかが勝負か。

問題は今都内ですらマンションに空きが・・・('A`)

363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:12:38 ID:moTv6LRO0

飯田とおるからええやん

364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:12:39 ID:QjJ5e1+RO

Ｂって何の分野でも良い印象が無いね

365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:13:37 ID:SOQpRVEMO

松本在住だけど、諏訪まで特急で行って、
リニアに乗り換える手間を考えたら、
別にいらない気がする。

ただ、あのくそ遅い特急はなんとかならんかね？

366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:14:29 ID:7kGEtNQzO

部落利権と老害の見事なハーモニー

長野ってこんなのばっか

367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:14:37 ID:vMQVJm4F0

東京⇔大阪nonstop

で無いと意味なし

368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:15:11 ID:aVecytvj0

Ｂルートは長野県内の利便性のみ考慮したものでそれ以外の地域の利便性は考慮してありません。
ですから知事も立場上Ｂルートを要求しますが南アルートの合理性、正当性は十分承知していると思います。
こういう場合は国などより強い権力を持つものが圧力を掛けたり
世論の非難が強くなればあっさり引き下がります。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:15:55 ID:E72SkqpL0

飯田はダメで、諏訪なら良いというのはどういう理屈だ？
諏訪の人は飯田まで電車で来て乗れば良いだろう？

370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:16:10 ID:wMFgkDag0

>>354
ふざけんなｗｗｗｗ
新宿は都内で一番交通の便がいいところじゃねぇかｗｗｗｗ
あの駅で何度迷ったことかｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:16:56 ID:QjJ5e1+RO

>>360
予想通りの自画自賛乙

372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:17:08 ID:SN3hjXYmO

>>346
複線化頓挫で白紙還元となりました…

373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:17:39 ID:tkt3hVv00

>自然環境への影響

長野県は当然排気ガス規制やら何やらをしてるんですよね？

374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:17:39 ID:znPUFd1E0

伊那市民だけど、リニアいらねぇ
どうせ無駄金で駅あっても廃れるだけ

長野って南北に長くて県庁が北にあるせいか
新幹線を初めとした色んなものが北信に・・・
前知事の田中も今の村井も地域的にやることは
殆ど北信ばかりで南信で何かやった印象が全然ない・・・

オリンピックもこの間の聖火も
「あぁ？どうぜ北でしか盛り上がらないんでしょ？」

こんな感じだから南通るリニアに燃えてるのか？
でもいらない

375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:17:40 ID:Mlx8e0IW0

>>335
>もちろん、株式公開した民間企業に強制できる話では無いわな。
>口を出すなら、金も出す必要があるだろう。

企業相手だから、口を出すためには金を出さなきゃならないという発想がおかしい。
ダメなものはダメ。ルールはルール。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:18:30 ID:QOJqmP5S0

伊那市もバカだなあ
地方都市に駅作っても、人口何百万レベルの大都市にたいがいのものを吸い取られるだけなのに・・・
通勤圏になったところで、効果なんてたかが知れてるし。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:18:49 ID:/5p1nSwz0

欲深い長野県人大っ嫌い。
もう一本新幹線作ってもらったろ。
今度は下のほうに作れってか。

自然環境の事を考えたら、トンネル掘るのが一番だろ。

この、強欲長野県民！！山梨に併合されちゃえよ。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:19:04 ID:POwYF6BZ0

>>360
そう、品川基点という事と、計画が東京～名古屋間というのがポイントだね。
東京～大阪間ではない事に、深い意味が隠されてるね。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:19:09 ID:cglD6n1T0

邪魔するな
リニアは急に曲がれない

直線こそがリニアの真髄。寄り道無用。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:19:20 ID:toszyUX50

>>1
Ｂルートにして、駅を長野県内に作らなければいいんじゃない？

381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:19:21 ID:3bxRgjlh0

走行距離が大幅に増加
諏訪付近の大カーブにて通過列車も大幅減速（前例：熱海カーブ、徳山カーブ）
雪によるダイヤの乱れ（トンネルで通過するのが一番）
甲府－諏訪間の勾配がハンパない（約500m差）

結果、長大トンネルが可能であれば、諏訪を通す必要はありません。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:20:14 ID:Bf6owz1G0

武田の領地だったくせに生意気だぞ。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:21:00 ID:wMFgkDag0

>>382
自分の出身地を書けよｗｗｗ話はそれからだｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:21:32 ID:wHIZTqFP0

松本、諏訪はＬ特急復活のほうが客よべるんでないかい。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:21:58 ID:RpOEIAmsP

>>375
沿線の土地を自治体が収用した上で、JRに長期格安貸与するなどして、
南アルプス貫通ルートよりも大きなメリットを出せばJRも乗るのでは？

あるいはJR東海にTOBをかけるなどして過半数以上を握るとかｗ

386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:22:04 ID:do5PXh8L0

トンネル掘削も技術的に問題ないようなので
10月には南アルートで結論でそうだな

387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:22:13 ID:UB7CB/Yf0

>>365
とりあえず，諏訪住人を説得して停車駅を減らすことをお願いするしかないのでは？
確かに各駅はそれなり大きいんだけど，各駅に止まっては…茅野，上諏訪，下諏訪，岡谷…
これは山梨県内でも言えることだが。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:22:14 ID:Ib44wmf30

>>1見るとさぁ東京の次の駅って、新大阪でよくね？
強いていえば名古屋の近くのどっかくらいか。
迂回しても駅は作らんよって言ってやれば
諦めるんじゃねーの。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:22:50 ID:2bxod9c+0

>>374
俺も県民だけどBルートなんていらないと思う。
北と南で変に張り合って馬鹿な印象つける老害は消えて欲しい。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:22:50 ID:N/s7mvPq0

>>329
googleもひでぇなぁ。。。

伊那も駒ヶ根も無く、、、赤穂(Akaho)って。。。

岡谷(Okaya)はなんと、、、Okayo・・・岡余かょ。。。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:23:00 ID:J5UPQZCvO

>>372
中央線高速化のために、複線化用地を無償提供するくらいのことしなきゃダメだよ。
線形を良くして中央線に狭軌新幹線を造る計画もＪＲ東日本にはあった。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:23:13 ID:qP6gXBfQ0

>>341
Ｇ県民です。
東京に行くときは名古屋経由ですが、何か？

393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:23:29 ID:hx3bdRIf0

1キロ毎に駅を作るといいよ!!

394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:23:38 ID:j5HqbcSt0

どのみち伊那に停車はしないだろ。
環境破壊も心配だし東海道いっちまって良いと思うけどな。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:23:49 ID:POwYF6BZ0

>>387
山梨県内に限って言えば、その為に「かいじ号」が出来たんだけどな。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:24:33 ID:SN3hjXYmO

>>391
諏訪が無人地帯にならないかぎり
実現しないだろうね

397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:24:35 ID:pM0tyRgn0

>>391
長野から松本・諏訪まで新幹線を南下させる方が金もかからず現実的じゃね？

398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:25:25 ID:qP6gXBfQ0

>>349
日本の人口重心はＧ県にありますが、何か？

399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:26:56 ID:/5p1nSwz0

長野から下に行く意味は無い。
北に上がって、北陸新幹線に繋げなければ。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:27:38 ID:XeD2AeBB0

金は出させずに口は出すのね

401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:27:44 ID:poaAgdLi0

ここは間を取って
長野に駅つくらないBルートにしようぜｗｗｗ

402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:27:49 ID:xJmP6Ic7O

静岡県民ですが静岡空港は必要です。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:28:27 ID:kLb6E85c0

南アにトンネルぶち抜いた方が経済的だというならそっちにするわな
ただ、あんなとこにトンネル掘れるのか？　いまだに不思議でしょうがない
ほぼ全てを大深度地下でやるっていうし、かなりのチャレンジになりそう

404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:29:24 ID:E72SkqpL0

青函トンネルでさえ何十年も前に掘れたんだからな。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:29:26 ID:mqeZvgKB0

Bルートにしてもいいよ。ただし停まらないけど？

406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:30:03 ID:hEsUqlzc0

飯田でじゅうぶんじゃん、あの図、マジ基地かよ。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:30:11 ID:aVecytvj0

整備新幹線並に地元負担強いるものならこれほどクレクレ言わなかっただろう。
なまじ１００％自己資金で作るなんて言ったばかりに・・・
伊那や諏訪は中央線高速化あずさ伊那市駅乗り入れ嘆願しろよ。
それが身の丈にあっている。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:30:23 ID:RpOEIAmsP

>>402
静岡空港はスケジュール通りの開港が難しいらしいけど…

409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:30:36 ID:jXK0vmzaO

平成の大八回りか？
伊那谷は前科あるんだから自粛しろよ

410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:31:03 ID:JrAPGEHC0

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★３ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221984268/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:31:40 ID:kLb6E85c0

>>407
自己資金でやる方が、地元負担は増えるんだけど？
そりゃ駅作れとかわがまま言わないんだったら負担もないが

412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:32:07 ID:dTfV/LHA0

世の中にはストロー効果という言葉があってだな

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:32:55 ID:SN3hjXYmO

>>409
あの時は長大トンネル建設する意義小さかったから許容範囲だろ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:34:58 ID:8qp17ZZc0

>>398
岐阜なんて薄汚い風俗街だろ
日本の恥だから却下

415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:35:18 ID:5Z0mSuXC0

「ど田舎に建つ新幹線駅は決して入り口にはならない。出口になるだけだ」
ってどこかの偉い人の話を聞かせるべきだな

416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:36:25 ID:+p9QJHA10

伊那出身だが、リニアが止まるってんなら田舎に帰るぜ。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:36:26 ID:hMq4TTqp0

飯田線を複線化してから出なおせ。伊那と諏訪。
あと、4両編成じゃなくって6両編成ぐらいに出来てから出なおせ。
直線で高速じゃないと意味ないんだしね。
今でさえ、小淵沢から諏訪あたりまでって単線になっているほど通すのに
大変なのに、これ以上増やしてどうするの？
山間を抜けるのって大変じゃないの。
それよりも新たに路線作りなおした方が良いと思うけど。

418 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 17:36:36 ID:+KbjyTrO0

>>393
人を鉄球に乗せて、レールガンで打ち出したほうが良いな。
好きなとこで降りれる。
死ぬけどな。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:37:30 ID:vaLDjB9R0

>>398

人口重心のことを言うなら、東京と名古屋だけに駅作れば無問題だろう

420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:38:17 ID:/NMTg0Xj0

諏訪の方にリニアがほしけりゃ金を出せよと。
今やＪＲ東海だって一民間企業にしかすぎないのに。
諏訪の方にまで遠回りするメリットがないのにＢルートを採用するわけない。
もし採用したら逆に株主に訴えられるぞ。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:38:43 ID:ppqc02RC0

リニアってくらいだから速さが求められるわけだろ？
糞田舎通してどうすんのさ？
いっそのこと長野ルートやめて静岡にしたらどうよ？

422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:39:08 ID:56BZL6H50

何回見ても冗談みたいな迂回ルートだなｗ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:39:17 ID:pM0tyRgn0

>>403
> 南アにトンネルぶち抜いた方が経済的だというならそっちにするわな
> ただ、あんなとこにトンネル掘れるのか？　いまだに不思議でしょうがない
> ほぼ全てを大深度地下でやるっていうし、かなりのチャレンジになりそう

ＪＲ東海、リニア建設に支障なし＝南アルプスの地形・地質調査

　ＪＲ東海が進めているリニアモーターカー方式の新幹線建設に向けた
水平ボーリング調査で、南アルプスでの工事に支障がないことが１７日、
わかった。地質地形調査結果をまとめるために必要な１キロ弱ほどが
順調に掘り進められており、必要なデータの概要が出そろった。１０月
の早い時期にも調査結果をまとめる考え。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008091700836

ＪＲ東海社長「リニア計画順調」地質調査で支障なし

　ＪＲ東海の松本正之社長は１７日、名古屋市で開いた記者会見で、２０２５年の
開業を目指すリニア中央新幹線計画に関連し、山梨県と長野県で進めている
地質調査について「順調に進んでいる」などと述べ、現時点ではリニア建設工事に
支障はないとの見方を示した。

　リニア中央新幹線は、南アルプスをトンネルで貫き首都圏－中京圏をほぼ直線で
結ぶ計画。地質調査ではトンネル建設が可能かを最終判断するため岩盤の強度
などを調べている。松本社長は「調査は最終段階に来ている。１０月半ばには結果
を国に報告したい」と話した。

　ただ、リニア建設ではＪＲ東海が直線ルートを想定する一方、長野県が南アルプス
を北側に迂回するルートを主張するなど関係自治体との間で対立がある。自治体
側との意見調整については「必要な時期に話をしていくことになる」と述べるにとどまった。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091701000897.html

424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:39:38 ID:hMq4TTqp0

>>415
もう既に東京の隣の新幹線の通っていない県は
ストローで東京都下とかに移り住む人が増えていて、人口が減っているそうだ。
その県の県庁所在地でさえ、30万都市だってさ。
首都圏で30万都市と言えば特例市か中核市でしかないのにね。
その県の人口自体が政令指定都市の一つよりも少ないんだと。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:39:42 ID:VJzNC+bY0

どんだけ上から目線ｗ
消滅しろ下郎ｗ

426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:41:17 ID:J8dPcM0e0

諏訪は在来線で11番目に速い特急が走ってるじゃないか
伊那は在来線で５番目に遅い特急が走ってるじゃないか

http://www.rokko1go.jpn.org/main/material/jikoku/sokudo2008.html

427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:41:54 ID:f2bqdrCg0

>「地方と都市の格差が広がるなか、ただ単に大都市と大都市を結ぶ路線の選択は疑問」

少なくともJR東海には何の関係もないな。
長野県が自費で勝手にリニア作ればいいだけじゃん。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:43:49 ID:3N4uIr3oO

仮に造るにしても駅建設費用は地元負担（国庫補助なし）にし
予想乗降者数を下回った場合は割合に応じて違約金を払う
違約金はこの駅を利用しない者に還元

痴呆が出す予測はいつも大甘の癖にだれも責任をとりゃしない
今回はJRの金だが、今後も国庫を使うものはこれ位しないと
田舎の土建屋のメシの種しかならん
そのくせ後から痴呆格差だの言い出すから始末が悪い

429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:44:50 ID:QXkVuOJH0

政治圧力でまた線路曲げる気かよ、この糞

430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:45:43 ID:yYhWWE/A0

>>1
画像見て吹き出してしまったｗ
ありえねーよｗ

431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:45:47 ID:r3VLdBXV0

＞県に対して何のあいさつもない
どこのヤクザだ？

つかリニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会とやらが資金出して自前で路線作ればいいだけだろ。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:48:01 ID:c2I8oqkj0

つーかリニアがいらんだろ
東京大阪間を1時間で結ぶためだけにそれだけの費用掛ける意味あるのか
むしろ北陸新幹線をさっさと大阪に繋げって

433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:48:08 ID:QnHw+h/k0

>>294
リニアなんて停車ごとに着陸して離陸するんだから、いちいちそんな事やってたらキリないだろ
途中停車に対する概念は電車と言うより飛行機として考えた方がいいかもしれない。
羽田から伊丹に行くのに途中で地方空港に何度も寄るようなもの。

434 ：：2008/09/21(日) 17:48:30 ID:cMJs4FFCO

新幹線の線路の上にリニア通せば、土地の買収費用が掛からない分安上がりにならないのかな？

まあ、多少クネクネすることになるが…

435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:48:39 ID:fRHOuh3X0

国民全体の利益を考えたら、こんなひん曲がったルートは・・・・・。
大体長野県民はよそ者に対して冷たいのに、こんなルートできるわけ無いだろう。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:50:15 ID:edPOyaLVO

格差を口にすれば地域エゴが通るとでも思っているんだろうか
リニアは東京と名古屋を結ぶための東海道新幹線のバイパスとして造るんであって、長野県には本来関係ないことだろ

437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:51:06 ID:J8dPcM0e0

>>434
それはBルート以上にありえないと思う。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:52:31 ID:fJhQope70

松本通らないならどうでもいいわ
諏訪とか伊那の言うこと聞く必要なし
長野県民だけどこの図々しいやつらに代わってお詫びする

439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:53:17 ID:ZHiqHhce0

高速殺しの諏訪ルートワロタｗｗ

440 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 17:55:36 ID:+KbjyTrO0

>>434
熱海三島区間をショートカットしても、
静岡区間の線路が地盤的にもたない。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:56:43 ID:S/wOPV39P

わがままもいい加減にしろ。

勝手に自分たちで好きなだけ線路ひいてろよ。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:59:44 ID:Nh3w5/q+0

>>434
静岡県がリニア税を徴収することになるよ。
静岡県は社会の迷惑。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 17:59:47 ID:qv1tEbPw0

>>338
ミニ新幹線は在来線なので

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:00:50 ID:kLb6E85c0

Bルートでいく場合には長野県や周辺自治体にそれ相応の負担をお願いすることになる
わけだが、それでも我を通すかな　通せるかな
JR東海と長野県の話し合いが見ものだわ

445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:01:25 ID:p3GJxAOPO

地震や火山噴火による社会的なリスクを分散する目的からも、静岡県北部ではなく長野県を通らざるを得ない訳だが、
飯田ならまだしも、諏訪伊那での停車は有り得な杉。長野県は地域エゴで、何でも路線曲げるのが好きだな、本当にｗ

446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:03:13 ID:miCvwYXj0

リニアは「のぞみ」の代替なのであって、「あずさ」＋「しなの」の代替なのではない。
そこんとこ全く分かってねーよな。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:03:44 ID:8qp17ZZc0

ソースかつ丼弁当や蜂の子ご飯弁当が楽しみだな

448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:04:42 ID:inYZYa400

リニアって必要か？
リニアにかける研究開発費、工事費ってのは鉄道事業の利益だったり
税金だったりするんだよ。
つまり、本来なら国民や株主や従業員に還元されるべき金だ。

科学技術の発展ってさ、ただやみくもに発展すればいいってもんじゃないと
思うんだ。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:06:03 ID:pIipilI9Q

とりあえず長野県の不買でもはじめようか

何を不買すればい？

450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:06:37 ID:qP6gXBfQ0

>>435
＞長野県民はよそ者に対して冷たい
長野県から見て南東のＹ県よりましです。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:06:46 ID:Nh3w5/q+0

>>448
ＪＲ東海は自社の費用で造ると言っている。
文句はＪＲ東海の株を買ってから言ってくれ。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:06:53 ID:pM0tyRgn0

>>448
民間企業が自前の資金でなにをやろうと勝手

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:07:10 ID:drobcf5U0

Bルート・・・中央本線でいいじゃん。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:08:05 ID:X+6DePN40

>>448
東海道新幹線の寿命が近づいてるんだけど…
バイパス作らなかったら利益の根源を失うことになるよ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:08:16 ID:fVP+6CX30

騒音環境問題で補償金をおねだりしたいんだろ

456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:08:34 ID:ZaasGDEs0

長野エゴひどすぎるな。どう見ても長野県民の一部と土建屋、政治屋しかもうからんわ

457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:08:53 ID:r3ZBf/lo0

>>449
エプソンダイレクト
セイコーの時計
野沢菜
蜂の子

458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:09:06 ID:zBiWztFf0

北海道から鹿児島まで一直線ぶちぬきのほうがいいな

459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:09:08 ID:ITJQSDBU0

いっそのこと、中央線をリニアにしたら？

460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:10:26 ID:p3GJxAOPO

>>448
リニアは必要だが、旧国鉄の超膨大な負債をしＲから分離して、最終的に税金で処理した経緯を考えれば、法的な話は別にして、
国民感情からすれば、しＲの利益の一定額を、旧国鉄の負債を処理した分を充当する為に、国庫に返して欲しい、ってのはある罠。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:10:51 ID:gzL2ZwgG0

ただまったく長野県の意思を無視するわけにはいかないから
ある程度は北に寄るルートに変えないといけないだろうな。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:11:17 ID:FqlIKnya0

新幹線の駅作る時反対してて
いざ隣の町に駅作ったらそっちに人が流れちゃって
後になって地方格差だとか文句言ってたのって長野だったっけ？

463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:11:15 ID:ZaasGDEs0

>>434
でも上乗せ高架もかなり金かかるんじゃね？
下の新幹線の効果に影響しないようにする必要があるし。

ていうかリニアのすぴーど出せないでしょ。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:11:50 ID:ZHiqHhce0

中央本線の改良工事で我慢しとけよｗｗ
無論費用は長野県持ちだがｗｗ

465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:12:44 ID:vMQ4LAhT0

金も出さないのに口を出す資格はない。
糞政治家が民間の事業に口を出すな。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:13:19 ID:RCktjkNhO

Bルートの場合､長野県も相当な額の
工事費用を負担すること前提に話してるんだよな?

467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:14:27 ID:JwSza4d40

東海は予定通り直線で作って、長野県は県費でＢルート分だけ作ればいいではないか？
しなの鉄道諏訪リニア線にすれば長野県民も大喜びだろ？

468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:14:28 ID:Nwgl3syL0

>454

新幹線を複々線化する計画ってどうなったの？

469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:15:06 ID:EDom5tAX0

新幹線駅作ったら人が流出して寂れたところがいっぱいあるよね
むしろ駅が出来ないほうが幸せだろ

470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:16:16 ID:aVecytvj0

>>466
五輪インフラ・新幹線・しなの鉄道で青色吐息の長野県にそんな余裕はありません。
鼻息の荒い諏訪や伊那が負担すると思います。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:16:24 ID:/FsQsOFL0

＞動くべき時は動く
脅迫ですか

472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:17:14 ID:asJ0DRne0

諏訪とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高速度が自慢のリニアだろ？　カーブ多くして速度低下させてどーすんのよ

473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:17:40 ID:pM0tyRgn0

>>468
複々線化したところで地震が来ればどちらも等しくあぼーん

474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:19:52 ID:zpRF4QCb0

>>24
千葉県側ルートはその昔の成田新幹線計画に近いな。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:19:53 ID:pM0tyRgn0

>>461
> ただまったく長野県の意思を無視するわけにはいかないから
> ある程度は北に寄るルートに変えないといけないだろうな。

ご安心ください

>>1
> http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

一直線で名古屋を結ぶより気持ち北寄りのルートを採用しました

476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:19:53 ID:X+6DePN40

>>468
東海地震で両方とも逝っちゃうから。
「卵は一つのかごに盛るな」だよ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:20:32 ID:4rIOUJ8I0

諏訪人が南進すれば解決

478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:20:48 ID:6f3+1Zvq0

>>475
この図を見ると、名古屋駅は通らないみたいね

479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:21:15 ID:fVP+6CX30

名古屋からまっすぐ東京まで地下鉄にすればいいじゃん

480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:23:28 ID:ckxmly40O

BAKAルート

481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:24:12 ID:14A4eLxW0

自分のことばっかりだな。
どこの朝鮮人だよ。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:24:51 ID:FhaPYdph0

実験線を無駄にしたくはないとはいえ、長野通る必要性が見いだせない。
昔の計画通りに、リニア中央にする必要があるのか？
リニア東海の方がよい。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:25:10 ID:IT27wYv/O

なんで名古屋を通らないの？
暫定開業のとき、東海道線使って乗り換えか？

484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:25:25 ID:6f3+1Zvq0

>>482
ヒント：土地代

485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:25:46 ID:pM0tyRgn0

>>482
東海道のリニア化は東海道新幹線の高架再建築時に検討されてはどうだろうか？

486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:26:30 ID:Nwgl3syL0

そんなに欲しけりゃ、
その迂回ルートのリニアを第３セクタで自分たちで引けばいいのに。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:27:10 ID:VoLKniTm0

JRが自分の金でやんだから文句いうなっての。
静岡県人ですが　東名、第二東名、東海道線、新幹線、国１
とバカみたいに集中してるのでいらないでーす
つーか　東海地震の件あんだから山梨、長野方面で
もっと色々通しておきなって。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:27:40 ID:qP6gXBfQ0

Ｎ県民は長野新幹線で満足しろ！
リニアどころか新幹線さえ通る見込みのない県もあるんだぞ！
宮崎とか和歌山とか千葉とか・・・

489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:27:49 ID:wVQdtbYE0

>>29-40
これは自治体から資金を引き出すブラフ
少しでも土木をかじった者なら
南アルプスを貫くのは無茶なのは常識

490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:27:50 ID:lUJrIXrc0

環境にやさしいリニアで世界遺産南アルプスへ
すばらしいお互いの利益が一致してるではないか！

491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:28:13 ID:v+9aL/rb0

なるほど、地元の「街」を通して土地転売で儲けたいのね
国有地しかも山を通されちゃ地元は金にならないもんな

492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:28:24 ID:rWTS63wh0

馬鹿長野が何言ってるんだ
冬期五輪の借金返済してから言えよ
鉄道だけあっても仕方ないのを骨の随までわかってねねーんなら
暗殺されろや

493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:29:38 ID:JzSZk+ID0

長野って長野新幹線があるじゃない。
県内移動ぐらい在来線使えよ

494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:30:16 ID:zpRF4QCb0

新名古屋が名鉄名古屋に名称変更してるから、新名古屋という名前でもいいわけか。
ユニモール　サカエチカ　女子大小路

495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:31:39 ID:f2bqdrCg0

>>482
東京－名古屋(将来的に大阪)結ぶのになんで遠回りする必要あるんだ。
しかも東海道なんて通したら災害の時に同時に死ぬだけだろ。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:31:57 ID:TxNuvJNM0

部落ルート？

497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:32:26 ID:QjJ5e1+RO

>>489
少ししかかじらなかったから常識が古いんじゃ？

498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:33:09 ID:pM0tyRgn0

>>489
>>423

499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:34:08 ID:ckxmly40O

いつから長野県の奴らは
朝鮮人になったんだ?

500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:34:31 ID:2aaUg0Y/0

伊那みたいな田舎は飯田線と高速バスだけで十分だろ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:35:11 ID:r3ZBf/lo0

>>499
中国人だよ。長野の連中は
聖火リレー見ただろ

502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:37:49 ID:8qp17ZZc0

北信とか諏訪の連中はゴリ押しすれば通ると思ってるんだよ
そうやって今まで長野の利権を独占してきたんだからな

まあリニアが出来れば下伊那が長野の中心になるわけだが

503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:38:03 ID:cfl0lYYh0

諏訪ルート早めに認めさせて今度は長野ルート認めさせる魂胆だろ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:38:54 ID:vZ2NXBQD0

カーブだらけのリニアなんていらない。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:39:17 ID:J3JASbQ90

支線で地元負担でつくればいい

506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:40:17 ID:UjB/u0I10

東京-名古屋-新大阪をもっともっと直線的に繋いでよ

507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:41:24 ID:5ACp7pZP0

リニアは直線。

伊那がやるのは直近駅への連絡路開拓。
日本のため未来のためを思うなら、それが当然。
幹線が曲がりくねっちゃそのものの意味すらなくなるってことを田舎もんと年寄りに
わからせんといかん。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:41:56 ID:UjB/u0I10

長野も岐阜も通らないほうがいいじゃん

509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:42:07 ID:SN3hjXYmO

>>506
そうなると山梨県経由したり長野県深南部を通過するルートになる

510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:42:54 ID:XwFeKWvtO

東海だって莫大な旧国鉄借金返しています。
その中自己資金で作るのだから、諏訪伊那無視でよし

511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:43:31 ID:N1xsRuuK0

山梨県民だけど
伊那市ってどこにあんのかしらん

512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:46:01 ID:pM0tyRgn0

>>511
伊那は寒天の里ね(*^ーﾟ)b

513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:48:38 ID:nwyqwLsv0

シケイン入れんなボケェ！

514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:49:53 ID:RaOPqpVfO

田舎者頭悪すぎわろた

515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:50:57 ID:bf/6VumT0

もう長野から名古屋まで新幹線引けばいいだろ・・・JK

516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:51:19 ID:tsiTiKbh0

カッペの考えてることはわからんなぁ～

517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:51:47 ID:SnHqFsV60

伊那市長ｗｗｗ
いい加減あきらめろ
直線でいいじゃないか
長野県には、飯田市に駅作ればいい話だ

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:52:02 ID:J8dPcM0e0

しかし本当に南アルプス通せるんだろうか。
工事し始めてから続々障害発生とかになりそうな・・・

519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:52:57 ID:rY6N/jR/0

ルートに入った県側にしてみたら自分達に有利なルート、多くの駅の設置は当然な主張。
こんな結末ならばリニアが通るのを最初から拒否するはず。
何処の県だって同じ反応だと思うよ。
この際計画は白紙に戻して宮崎県内の環状線にしてはどうだろうか？

520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:53:01 ID:NER/nPNx0

ゴメスとかでてきそうだよな

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:54:46 ID:eS+nIaav0

>>343
諏訪に駅できたら並行在来線3セクになっちまうから、伊那あたりでというなら
理解できる。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:55:38 ID:xGSZnhL+0

そんなにリニアがほしければ、長野県が自腹切ってリニア線作れば良いだけだな。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:57:21 ID:dcVYCaKW0

現実的に考えて伊那付近くらいまでは迂回すべきなんだがね

三遠南信道の行き詰まりを考えれば無理だって分かるだろうに

524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:57:41 ID:jpTf80EAO

海に面してないくせにバカな事を言うなバカ長野！

525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:58:02 ID:5ACp7pZP0

じゃ長野通さずに行こうや。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:59:08 ID:rY6N/jR/0

>>522
馬鹿にするんじゃねえ
第２第３の夕張を抱えた長野県をなめるなよ

527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:00:45 ID:j4dywFl/O

馬鹿長野って言うなよ…
馬鹿なのは中南信だけだから。

で何かと言えば名古屋圏だとのたまわる阿呆だから

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:01:31 ID:wY5UzrLN0

上伊那なら、飯田まで出ればいいだろと思うんだが。
飯田だけに駅ができたら、ルート上にあったから作っただけなのに、
なんだかんだ妬みをかいそうだ。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:02:43 ID:hEwC1SCv0

>>1
さすがにゴリ押ししすぎだろｗ

530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:03:26 ID:QjJ5e1+RO

県内の低レベルな争いが続いているが

『長野県内に駅は不要』

が大部分の利用者の声かと。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:03:31 ID:aVecytvj0

>>528
伊那の人曰く飯田まで行くのに時間がかかるから伊那に駅作るべきなんだそうだ。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:03:38 ID:UD9DUSEh0

迂回部分笑った。これが通ると思ってるところが、
アホ丸出し。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:04:04 ID:cdVU2gZW0

>.>533
飯田線などで経験積んでるから
中央構造線付近の地質のもろさについてはよくわかってると思うよ

534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:05:30 ID:5ACp7pZP0

>>531
リニアつくってから飯田まで便利に行けるために道路つくればいいんだろ。
それも無駄だとは思うが、そう思うのが普通じゃないのかとも。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:05:40 ID:e41pkqn80

支那畜糞長野

536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:06:55 ID:dcVYCaKW0

リニア造るのとさ
上越あたりに首都移転して北陸新幹線と東海道新幹線で環状新幹線を構成して旅客流動回すのと

これ、どっちが費用安いかな？

537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:09:40 ID:U52CdHYd0

仮にBルートでも、伊那に駅は出来ないだろ。
直線ルートで飯田に駅を作る方向で働きかけた方が伊那市民にとっては得策だと思うのだが。

それともBルート伊那周辺の線路工事による建設業利権を当てにしてるのかな？

538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:09:47 ID:aVecytvj0

>>534
伊那の人が急いで東京に行くときは茅野まで高速使いそこからあずさに乗っていきます。
伊那の人は飯田にはあまり行かないから実際以上に飯田が遠いように思えるようです。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:10:12 ID:ku0CUkZE0

Ｂルートは造れないがＢ地区なら造ってもいいぞ

540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:10:40 ID:e41pkqn80

糞長野県民死ね

541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:10:51 ID:1gFnK2OFO

天下り

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fshohnin.hp.infoseek.co.jp%2Fbefore%2Famakudari%2Famakudari.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:11:15 ID:cGbDe1u30

直線ルートでいいんじゃない。
なんで迂回してまで駅つくるんだ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:11:45 ID:FiNcB/if0

上伊那の連中は中央道と同じ事するなよな。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:12:22 ID:Cfo9bzfK0

>県に対して何のあいさつもない

やくざかよ

545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:13:23 ID:dcVYCaKW0

>>542
建設が技術的に困難だから

546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:13:25 ID:X77sVJiE0

我田引鉄の極致だろ…これは。
どう考えても無理筋って分かるわ。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:13:29 ID:jpTf80EAO

伊那から一歩も出なきゃいいじゃねーか
つーか、出るな！

548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:15:19 ID:cGbDe1u30

直線ルートで決まりだと思う。
迂回して駅つくる価値があるんかなあ。
リニアの価値が下がる。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:16:43 ID:MKWIN0V60

東京からの視点で言わせてもらうと、飯田とか天竜のあたりって結構行きにくいんだよな。
上諏訪ルートなんて既にあずさがあるからいらんだろという感じ。
既に中央線・中央道があるルートと重複させるより飯田を直線で結んだほうが有意義。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:17:03 ID:XMoPSbjeO

はい、信州人参上！
伊那？要らねえよ！
諏訪？中央線高速化しろや！

551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:17:10 ID:5ACp7pZP0

> あまり行かないから実際以上に遠いように思えるようです。
田舎だとよくあるパターンだなあ。道が整備されてて近いのに通ったことなくて
遠いって騒ぐ。
そういうのに限って地元に駅があってもよその田舎に駅があると無駄だと騒ぐ。
やっぱり直線に限るな。

552 ：：2008/09/21(日) 19:17:26 ID:cMJs4FFCO

都営大江戸線もリニアと言えばリニアだから、長野県はそういう物で我慢しとけｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:17:30 ID:QjJ5e1+RO

確か地下何メートル以下は地権者に権利がないとかあったような、なかったような…

山中をトンネル掘られたら落ちる金が極端に低いんじゃ？

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:17:38 ID:FiNcB/if0

恵那山トンネルの技術があったら、中央道も南アルプス貫けたらしいね。でも、諏訪がうるさかった・・・　　

555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:17:40 ID:dMlGT0igO

まぁ、富士スピードウェイみたいに駅無しの通過地区提供だけになるかもｗ

556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:18:34 ID:sZypXOufO

イナカッペうぜ

557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:18:38 ID:O8wtoLtn0

>>547
出ることより入ることを期待しているんじゃないの？

558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:18:57 ID:UyI8XEri0

>>1
このとんでもない迂回案の地図はAA化して広めるべき

559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:23:12 ID:jpTf80EAO

>>557毎日３食ともローメンを食べなきゃいけない所に行く人などいません

560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:24:09 ID:gbc9kDlv0

単純に中央と第二名神を買い取ってそこに建設すればいいんじゃねえの

561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:24:41 ID:5ACp7pZP0

>>558
ほんと伊那周辺以外に誰が認めるんだろうって線だよなあ
―――と＿∩＿　ではどちらが便利ですか、と。
これで国会議員も官僚も地元と調整しろと投げ出すとか、何のために存在してんだか。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:24:42 ID:KZBsqa650

リニアで田舎に途中駅なんか作ってどうするんだよ

馬鹿か？

563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:25:14 ID:N/U8E0tT0

素直に直線にすれば伊那も飯田も通らず
前知事の康夫ちゃんが住民票移したことで有名になった
泰阜村あたりになりそうなんだって。

飯田線の唐笠だったら天竜ライン下りの最寄駅だから
ここなんかどうなんだろ？

天竜川の対岸は峰竜太さんの故郷・下條村ということも考えると
駅名は「泰阜・下條・峰竜太」でどうかな？

564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:25:25 ID:f2bqdrCg0

そもそも長野県内に駅作るのか？
作る必要まったくないだろ。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:25:48 ID:O8wtoLtn0

>>559
そんなのわかってるさ
ただ伊那市長とその周辺はそのことをわかっていないんだよ

566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:26:16 ID:3u6bocP1O

伊那市や長野県が自前で作れよ！

我田引鉄すんな！

567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:28:31 ID:I+Q/Gm4S0

ブラクルート？

また保障ニダってキモいのが全国から工事直前に・・・

568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:28:46 ID:XZuI5dDV0

これって、B案になると
・長野県様・各自治体様にご満足を感じていただけるｗ
・自治体から金をせびれる
・ハイレベルな技術が必要なトンネル作らなくても、既存技術だけで殆どの路線が引ける。
・乗車時間への不平不満（あと１分でも早く・・）をB案沿線自治体のせいにできる。
・申し訳程度に地元負担駅作って、さらに並行在来線の経営を分離できる。

と、JR東海にとっておいしいことだらけでは。
でも飯田線は分離できんな。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:28:56 ID:1BF3AKiZ0

こんな無駄な要望するよりも飯田線改良での連絡強化を望めよ。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:30:15 ID:Y8Jo1p410

もちろんルート変更に伴うもろもろの費用は

長野が負担ですよね

571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:30:24 ID:xMO99aaX0

どうせ伊奈に駅出来ないだろ。w

572 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 19:31:54 ID:+KbjyTrO0

>>568
ダイヤにまで自治体が介入してくるから面倒臭い。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:32:24 ID:jiXZJ0rzO

申し訳ないｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:32:41 ID:e+H6vpon0

良い大人が、こんな三文コントみたいなルートを要望してるのか。
気違いかよ。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:33:45 ID:QjJ5e1+RO

利用者の見込めない長野県内に駅は不要。

県内を線路が通っただけ有り難く思うべき。

576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:33:57 ID:UjB/u0I10

もっと海側を通せばいいじゃん

577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:34:03 ID:BfI4Y45v0

こんな言い方するから、余計にイナカモノってバカにされるんだよなあ。
身の程を知れという感じだ。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:34:36 ID:O8wtoLtn0

>>568
栗東の件もあるし、JR東海は自治体の我儘に巻き込まれるのがいやなんじゃない
だから、自己資金でやることを考えているような気がする

579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:35:19 ID:S3kU3e2k0

>>564
駅がなくても線路？の莫大な固定資産税が入るからメリットがあるんじゃ？

580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:35:24 ID:uL4qiQxa0

>>563
R151沿いの下條村の峰竜太の看板　激ワロス

581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:35:47 ID:dHl7Ps9vO

田舎の利権ジジイはくたばれ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:35:52 ID:FiNcB/if0

ルートの選定は国民投票にしてほしいな。　伊那　諏訪のわがままだけで遠回りになるのは日本国民は迷惑だわ。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:36:16 ID:knfCt5FIO

リニアが新中井侍駅（仮）に停まるなら、個人的にはOKだ。

584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:38:11 ID:KgIeJTiX0

トンネル工事現場に座り込みして

南アルプスの自然を守れー！

と叫んで妨害するつもりですね。全てお見通しです。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:38:53 ID:O8wtoLtn0

>>583
中井侍の雰囲気が変わっちまうぞ
あのあたりに駅ができると秘境駅のいくつかは秘境駅ではなくなるかもな

586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:39:39 ID:BKFOSuJf0

利権，
わがまま，
迷惑，
田舎者，
ジジイ，
金出さず，
金よこせ，
鉄道よこせ，
人の迷惑顧みず，

587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:40:10 ID:wwoS1SwOO

伊那圏内と諏訪圏内は他人の褌で相撲をとるのが好きだからな…何か在ったら県が誘致しろ！金を出せ！駅を作れ！でいざ地元負担金の話が出ると知るか！そんなもん出す訳ないだろ！だから。極悪人が可愛く見える。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:41:27 ID:kWEhZKeL0

JRの正論に馬鹿丸出し顔真っ赤にして怒る伊那市長が早く見たいですｗ

589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:42:30 ID:vnQRiWLM0

将来的に九州まで延伸するとして
停車駅は
東京～大阪～広島～福岡
だけでいいだろう。
とにかく速いのがとりえなんだから。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:43:37 ID:XZuI5dDV0

>>577
官尊民碑のきついところだから、「他県の企業が
地元に相談もなくどういうことだ」ってメンツを
つぶされたと勘違いして騒いでるだけだな。

>>578
まあ、東海的にはそういう判断なんだろうね。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:45:51 ID:TU40tumQ0

スレの上のほうで、品川駅をターミナルにするメリットとして
将来羽田空港に直結することを想定しているってあったけど、
国内線が主な羽田空港じゃ意味無くね？
成田まで延伸するっつーならともかく。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:46:11 ID:AWB+dQ7o0

＞同盟会の小坂樫男会長（伊那市長）は「地方と都市の格差が広がるなか、ただ単に
＞大都市と大都市を結ぶ路線の選択は疑問」としてＢルート実現に向けて県の支援を要望。

リニアを作る目的を全く理解していないな
観光促進のために作ってるんじゃねぇんだボケ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:47:48 ID:qP6gXBfQ0

>>591
いや、成田延伸も考えているのでは？
費用は国費で。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:48:46 ID:NIyFEFAU0

長野「伊那を通してください」
ＪＲ「否」

595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:49:15 ID:wwoS1SwOO

広島は外せ。バランスが取れない。東京～大阪～福岡。広島入れるなら名古屋も入れろとなる。元々飛行機に対抗しての計画だから。迂回ルートの長野県を通す案は末代まで恥を晒す馬鹿ルートになるから直線ルートが良い。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:50:48 ID:m7qvKGzY0

とんでもねー無茶ルートだな。正気かよ

597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:51:08 ID:oGNZnIE20

プランＡ＝理想行程
プランＢ＝プランＡが叶わない時の次善のプラン
プランＣ＝プランＡは勿論、プランＢも不可能な場合の妥協案

プランCってとこかな。。。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:51:10 ID:DPHsT8010

最短ルートで掘り進んで収益上げて、
さっさと大阪東京間にリニア通せば良いよ。
アホな首長なんか無視でおｋ。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:51:12 ID:UjB/u0I10

え、名古屋に止まらないの？

600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:51:37 ID:F0oimVjh0

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>594　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:56:01 ID:AWB+dQ7o0

あずさに週末の臨時快速もあるし
名古屋方面からのＬしなのもあって
北陸新幹線も開通すれば交通の便もさらに良くなるのに何が不満なんだ？長野県は。
こんなに恵まれてるのにアホか？リニアの必要性なんかどこにもない

602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:56:12 ID:Uuh+8K930

どうでもいいけどはよはじめろや
いま議論してる連中誰も生きとらんようになるぞ

603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:56:36 ID:1FcxDjME0

長野県民のわがまま以外のなにものでもない。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:57:40 ID:1Q7bmMAB0

特急「いなじ」を岡谷駅まで延伸して特急「あずさ」と連絡出来るようにしてもらえよ
リニアは飯田駅でいいだろ

605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 19:58:50 ID:ZHiqHhce0

長野県人が大挙して南アルプスに引っ越せば良い。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:01:24 ID:AkeFfSiF0

>>460
（まあ「ＪＲ東海潰れろ！」厨が満足する程の割ではないと思うが）きちんと
一部返してるんだよ。ちっとは勉強しろや。
だからこそ、東海道新幹線を止めて拡充・改築してその他諸々の分、内部
留保を溜め込むのが、東海地震が先にしろ、東海道新幹線の寿命が先に
しろ、それまでには出来ない。→だからこそのリニアなんだよ。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:01:29 ID:7dkIBldo0

一部区間を除いて単線なのがいけない
リニアどうの言う前に複線にしろ！山梨、長野の馬鹿。
特に招致したい諏訪地域。なに考えとんじゃ。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:02:19 ID:wwoS1SwOO

なぜ岡谷？塩尻で良くないか。そのほうがリニアより現実的だぞ。本来の目的から大幅に外れているリニアを観光誘致目的にするなら

609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:04:01 ID:TK9Y+TOJ0

東京・大阪間の距離が伸びたら運賃が上がっちゃうじゃんｗ
リニア新幹線利用者の殆どは大都市間の移動だから大迷惑！！！

610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:04:47 ID:5ACp7pZP0

>>578
>>590
旧国鉄ってだけで未だに何かあればねじ込んでくるバカ政治屋と
田舎者代表相手にしてりゃ、自己資金でやりたくもなるわな。
しかも出してくる当初案は輸送運営に関しちゃ至極まっとう。これに逆ねじ食らわすのは
住民代表面のバカ面々。どうしようもない。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:05:24 ID:hIVvf9j70

リニア出来てのぞみが止まるようになれば静岡県民としてはどっちでも文句ないなあ

ま、常識的に見てBルートはありえないと思うけどなｗ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:07:15 ID:xX2sKB8p0

地形を見ればBルートはそれほど無茶な提案ではないと分かると思うよ。
赤石山脈の下をぶち抜けそうだ、という技術の進歩が凄すぎるだけで。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:09:41 ID:WD/P1UZk0

っていうか　長野の理屈もわかるだろ。

このまま素通りされちゃ　長野にとって旨みゼロだし。
ついでに環境は破壊されるし。
「俺のところにも取り分よこせよ。よこさないと絶対に工事に賛成しねーぞ。」

地域エゴだが理屈もわかるだろ。でも日本の足を引っ張る行為だがなｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:10:13 ID:81NRlB22O

伊那谷はいいとこだ

615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:10:26 ID:AWB+dQ7o0

>>611
「のぞみ」はリニアに格上げされるらしいよ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:11:35 ID:hIVvf9j70

>>613
＞長野にとって旨みゼロだし。

なんで長野に旨みがなきゃいけないんだよｗ
「このままじゃ北海道に旨みがないから北海道を通せ！」つってるのとかわらねーじゃんｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:12:01 ID:r3ZBf/lo0

>>612
最初はCルートは無理って言ってたんだよね
でも田舎出身の政治家たちが
「リニアなんかより我が町に新幹線を通せ」
ってわがまま放題しているうちに技術的に可能になってしまった

618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:12:22 ID:XmjgJWNcO

飯田線がショボすぎるから気持ちは分かる…
快速が快速じゃないし、時間帯によっては1時間以上待つしな。
ただリニアは難しいだろうな。やるならごねた沿線の市町村が金出すしかない。

619 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 20:12:23 ID:+KbjyTrO0

>>612
馬鹿だといわれているのは、提案の根拠の所為だと思うんだ。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:15:11 ID:BQRKIF8YO

この件で長野が大嫌いになったし、知り合いにもネガティブキャンペーンするよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:15:15 ID:5ACp7pZP0

もう長野通すのやめようぜ、長野なんか相手にしても話にならん。
俺カンパするからさｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:18:32 ID:aTmtFHnuP

そんなことより、リニア新幹線の名前を考えよう。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:20:25 ID:xV66Ojjp0

伊那は第二の岐阜羽島になるつもりか。
迷惑である。愚考である。
伊那市長には全体感に立ってご発言成される事を節に願う。

直行ルートこそ日本の為なのである。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:20:37 ID:FkT3cF8f0

>>622
リニアモーターカーを略してリニモってのはどうかな？

625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:21:08 ID:BNIigVju0

仮に迂回ルートになるにしても、途中に駅なんか絶対造るなよ。
リニアの意味がない。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:23:34 ID:ZaYQXmtz0

東京駅と名古屋駅をGoogleEarth上で直線で結ぶと、東京-霞ヶ関-国会議事堂-調布-稲城-多摩-富士吉田と通っていくな。
全部地下でいいんだろ？直線でいいよ。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:23:42 ID:XZuI5dDV0

>>623
>>352

伊那は岐阜羽島と違う。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:26:08 ID:ee0zCbOE0

まっつぐでないリニアはリニアじゃねえ
まあ無駄だろうけど最大努力しないといけない立場の連中なんだろね
どうせニャゴヤ人はニャゴヤに拠点がない会社は信用しないので、楽に行き来できてもあまり意味がない。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:26:33 ID:bLmvMKLgO

おいらの村(上伊那郡)の村役場脇のしょぼい交差点にリニアを我が町にみたいなでかい看板があるけどさｗ正直いってこんなど田舎をリニアが通るなんてさｗおかしいと思ってるさｗｗ
だからまあ、いなかもんの夢なんだと思ってたらさｗｗｗこれだものｗｗ
(´･ω･｀)…本気だったの…

630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:26:50 ID:5ACp7pZP0

>>626
何言ってんの？ｗｗ
>1見てからも一回出直してこい。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:29:06 ID:QjJ5e1+RO

>>627
羽島は関ヶ原なんかの降雪時の避難所の役割もあるらしいが
今回の迂回ルートは逆に降雪の影響を受けるな。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:29:39 ID:O8wtoLtn0

>>589 >>595
JR西日本は新神戸、姫路、岡山、福山、新山口、小倉にものぞみを停めている
そう考えると広島どころか岡山、小倉と停車駅が増えていきそう

633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:29:54 ID:GqNGnn6pO

長野が５兆円くらい出すなら
Ｂルートでもいいだろう

634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:34:20 ID:ZaYQXmtz0

>>630
どうせ通ったら通ったで、勝手に沿線に住み着いて、騒音がどうの
電磁波がどうのとか始まるんだろうから。全部地下にしてしまえばいいよ。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:37:40 ID:w4XJFh1s0

諏訪に通しても何本止まるかわからないし、
駅までのアプローチを考えると、全然速くない。
まあ、ごねて見返りを狙っているんだろうが、
中央東線はＪＲ東だからなあ。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:39:51 ID:XmjgJWNcO

>>629
宮田村民乙

637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:39:53 ID:FoPbFTUt0

Aルート？とBルート、両方造ればいいじゃん
BルートにはJRは一円たりとも出さないということで

638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:46:16 ID:2bxod9c+0

年寄りが騒いでるだけだからそのうち立ち消えになるだろ・・・

639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:47:39 ID:9E6gExp/0

>>498

ちょっと調べたけど、2008年8月8日号の日経コンストラクションに
ＪＲ東海がリニア建設に向けた、地質調査用の作業坑(30㎡、L=2km)に着手
大成ＪＶと鹿島ＪＶが7月4日に落札
2件の工事は、南アルプスを貫く工事が可能か否かを見極める調査の一環
工期は、2011年8月31日

これまでにも調査してるだろうけど、いくら何でも結論が早すぎる
俺もあの山の下を抜くのは、難しいと思う

640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:52:12 ID:aVecytvj0

リニア新幹線なんて夢。
国の台所も火の車で金はない。できるかどうか、
出来ても自分等の生きているうちは出来ないだろう。
そんなところにＪＲ東海が自己資金で作ると言いだした。
それも飯田を通る直線ルート。
せっかく自分等の地域を通るＢルートで県内をまとめたのに、
しかも今まで自分等より利便性の悪かった飯田の後塵を浴びることになるのはプライドが許さない。
で、慌てて動員掛けて県に陳情、諏訪市長に至っては国交省にまで乗り込む始末。
こんな所が真相だろ。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 20:56:19 ID:A0mG9ne50

どうせ乗らないから作らなくていいよ

642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:00:11 ID:uxVd1FTa0

>>34
「アルプスの本場」という表現は新しいな

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:00:28 ID:aVecytvj0

>>639
いままで２０年以上掛けて調査しているが、まだ性急すぎると言う訳か？

644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:03:50 ID:cH7l7J9T0

市民はBルート運動利権に文句いったほうがいい
県庁おとずれたり対策会議してるのは市民の税金の浪費でしかない

645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:04:41 ID:WBfBwBlN0

>>629
人生で２人目の宮田村民を目撃した

646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:05:47 ID:rFCIqB4dP

>>1
この画像何回見ても笑えるなｗｗｗ

647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:07:31 ID:WD/P1UZk0

>>616

そりゃ長野通るんだから　俺にも分け前よこせという理屈があるだろ。
それなら俺の場所にリニアなんかつくらせねぇぜ。　
文句があるなら　長野をよけてリニア作れ。

地方分権なんだから長野では長野県のいうことがぜった～い。っていう考えだろ？

648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:07:51 ID:lb8rZUPk0

ウチの田舎みたいに、高島城の本丸の前上を通すならOK。

明治の時とはいえ、勿体無い。。。(´・ω・｀)

649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:11:54 ID:AHxbmV180

東京－名古屋・大阪の需要がなければ、中央リニアの存在性も皆無。

俺の地元にほくほく線なんてのがあるが、まず特急第一のダイヤ。
特急の邪魔をしないように、各駅停車が走ってる。
おかげで時刻表上の時間で、５分差で乗り継げないなんてことも当たり前。
まぁ売り上げの９割以上は特急乗客なんだよな・・・

それでも駅が欲しいの？

650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:12:26 ID:ggT8yFZs0

リニアって名古屋駅通らないの？
>>1見るとなんか北のほうなんですけど

651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:13:19 ID:JzSZk+ID0

>>647
飯田通ってんじゃん。
JRに懇願して飯田に退避駅でも作る許可もらえばいいよ。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:15:14 ID:W4512ctD0

>>645

知り合いに宮田村ってナンバーの原付走らせてる奴いるよ。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:21:21 ID:O8wtoLtn0

途中駅を作るとJR東海以外の在来線との調整が必要になってきて
東海道新幹線のようにJR東海単独での運営が難しくなってくる
本音としては東海道新幹線と接続する駅だけにしたいんだろうな

654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:22:22 ID:WBfBwBlN0

>>652
まじかｗｗｗ
ちなみに一人目の宮田村民は村代表で大学に来たって言ってた

655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:25:52 ID:wvgM0o5K0

>>26
マジキチ

656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:29:05 ID:qP6gXBfQ0

>>654
どこの大学よ？

657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:29:10 ID:O8wtoLtn0

>>651
退避駅って必要なのか？

658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:33:35 ID:jJyTsC/y0

>>653
まして諏訪なんて犬猿の仲の東とガチンコなんてめんどいこと誰がやりたがるかよって話だな

659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:33:54 ID:ppzbwFyK0

品川―甲府―飯田―名古屋―（三重県のどこだろう？）―奈良―（大阪ｏｒ天王寺）

でいいです

その代わり飯田線の複線高速化希望

660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:36:42 ID:s9rMsP3P0

>>286 >>655
少なくともこんな計画よりは万倍有意義だろ！ｗ

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/TKY200805210294.jpg
これについて感想言ってやれやｗｗ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:38:22 ID:HcUSGbsJ0

何のためにリニアで高速化するのか判っていないなぁ。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:38:50 ID:YwyRQYew0

直線ルートでも長野県には固定資産税ぐらい入ってくるんだろ
バカみたいな迂回ルートを作れなど贅沢の極みだ

663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:39:46 ID:61gZ7Xun0

自己資金である時点で県が打てる手はない。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:41:39 ID:AWB+dQ7o0

県が国に泣きついたら政府とかクソ政治家が余計なことしがやりそうだけど

665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:42:21 ID:WBfBwBlN0

>>656
それ以上は㍉
絶対ばれるｗ

666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:43:32 ID:9WFDS4Z20

>>660
四国新幹線が出来ると熊本から関西が凄く近くなるんだなーと思った。

熊本人の俺意外誰が乗るのか知らんけどｗ

667 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 21:43:46 ID:+KbjyTrO0

>>660
高知ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:45:34 ID:+Fd+koXi0

淡路までは新幹線を建設しとけばな、、、
今頃は淡路島が大阪のベッドタウンだよ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:46:53 ID:WBfBwBlN0

>>667
高知は高知駅が自動改札になっただけマシ

670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:58:08 ID:U52CdHYd0

>>629
もちろん本気じゃないだろ。
それはそういう看板を作ることが目的なんだよ。
看板製作を業者に発注に税金が流れることが重要。
看板に書かれる文言は何でも良い。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 21:58:42 ID:1FcxDjME0

これで長野県の意見を飲んだら、JR東海の見識を疑うよ、俺は。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:11:03 ID:aVecytvj0

>>671
中韓への新幹線輸出をきっぱり断り、静岡のぞみ停車要求を無視し続けた東海だからな。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:11:08 ID:8qp17ZZc0

下伊那はＪＲ東海を支持する
諏訪とか松本は陸の孤島w

674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:15:35 ID:8nxK7f610

これがまかり通ったら、埼玉県秩父市や神奈川県厚木市あたりからも「こっちにも通せ」という声が出そうだ。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:16:10 ID:ZHiqHhce0

ＪＲにとって、諏訪を通すメリットは何かあるのか？
タダで土地を分けてくれるのか？

676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:18:24 ID:8nxK7f610

甲府や飯田には駅が出来るのか？？？
だとしたら、それらへのアクセス向上を求めた方がいいだろう。
リニアリレー号でも中央本線や飯田線に走らせればいいんでね？？？

677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:19:51 ID:8qp17ZZc0

県庁も長野から飯田に移転させるべきだな
陸の孤島の北信なんて不便でたまらんよw

678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:20:15 ID:z6/zzvc00

それより、「リニア中央エクスプレス」
ってネーミングどうにかならない？

「中央磁浮新幹線」じゃ駄目なの？

679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:22:17 ID:E+qXQ89xO

東京から大阪まで最短距離でいいじゃん。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:24:06 ID:ZHiqHhce0

しかし東京側のターミナルが品川駅ってのがなぁ。
不便でならない。
まぁその頃はもっと品川に私鉄が通ってるかな。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:26:43 ID:WywqoE460

>>1
このジジイは呆けてるのか？

682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:28:41 ID:SN3hjXYmO

>>680
リニア以外は変化しないだろ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:28:46 ID:8qp17ZZc0

品川も東京も大して変わらんだろ
それより飯田じゃなくて松川町あたりに通して欲しいよ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:29:04 ID:dAmqMsUL0

>>664
羽田のお膝元だっけ？

685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:32:31 ID:NZguZhqK0

てかどう考えても赤字になるよね・・・新幹線で我慢しる

686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:33:17 ID:WD/P1UZk0

>>660
瀬戸大橋１個減らせば松山か高松くらいまでは新幹線くらいつくれたかもなｗ

687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:34:04 ID:sBDnX/oo0

>>659
>三重県のどこだろう？

亀山市は駅誘致のためにお金貯めてるよ。
亀山駅の近くにリニア誘致の看板あるよ。

まぁ、田舎だけどね。

688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:34:21 ID:LcQ/BAlY0

最終的に47都道府県をすべて通るルートになります＾＾

689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:37:03 ID:BrdqWs/V0

>>640
40歳後半の中年以上なら、東海道新幹線が「夢の超特急」と呼ばれたのを知っているんだよ。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:37:23 ID:vr79k8F30

もうＢルートでいいよ。
でも在来の道路と平面交差で、踏み切りもつけないよ？

691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:40:57 ID:8qp17ZZc0

諏訪の田舎者のタクシーは飯田まで客引きに来るなよ

692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:41:27 ID:jJyTsC/y0

>>676
甲府と言っても実際は鰍沢口当たりじゃね？
東海管轄で身延線の中でもある程度大きい駅だし。
接続できるようにふじかわを調整できるし。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:41:29 ID:cp4ailrj0

長野県民はバカな政治家を選んだ責任を取って信州そばで首を吊れ。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:42:39 ID:yvJBQT3P0

リニア開通と引き換えに
在来線廃止か？

695 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/21(日) 22:43:12 ID:+KbjyTrO0

>>680
品川ってそんな不便かね？
新大阪よりマシな気がするけど。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:43:17 ID:HKJDylYF0

迂回している山梨部分が反対すればよくね？

697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:45:32 ID:1jK70MnR0

>>694
しＲ倒壊が地元の要求と引き換えにって条件にするだろうけど
地元民はどちらをえらぶか？

698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:46:50 ID:y3lhWDnM0

リニアなんて別に要らないから

諏訪－茅野間に駅を作って複線化して下さい＞＜

あとあずさの最終が早すぎるの何とかして
東京でコンサート最後まで見たら日帰りできないんです＞＜

諏訪市民より

699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:48:30 ID:qP6gXBfQ0

>>692
＞鰍沢口
秋の魚・・・
さば？

700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:48:42 ID:jJyTsC/y0

>>698
それ諏訪の自業自得だから。
あそこの複線化は土地買収できなくて断念してる。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:49:36 ID:NibHg/kb0

駅作っても利用者が新宿、名古屋の1/10000もない
というか1日100人もいかないで廃止になるだろ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:50:40 ID:ZHiqHhce0

Ｂルートより大深度直線の方がコストも安く上がるんじゃないの。
対航空機との時間競争を考えても、諏訪カーブはあり得ないｗｗ

703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:51:22 ID:f2bqdrCg0

>>687
亀山も奈良もリニア通るだけで駅は出来んだろ。
奈良の方は奥野さんが新幹線ないし空港もない奈良にはリニアを、
とか言ってたけど、別に近鉄で名古屋までいって乗ればいいし。
奈良線の奴は京都か大阪いきゃいいだろうし。
まして亀山なんて名古屋いけよｗ
って話だからな。
線が通るからって駅作れとかキチガイだろ。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:52:10 ID:NER/nPNx0

まあ迂回した方がトンネルが少なくなるから景色がよく見えますって言い張るぐらいしかないな。

705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:52:13 ID:8qp17ZZc0

飯田以外は駅作る必要ないよ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:53:23 ID:ZHiqHhce0

>>703
奈良には出来るよ。
別に各駅停車と３都市シャトルの２タイプ作ればいいだけだし。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:54:07 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:55:57 ID:ZHiqHhce0

天候の影響受けそうな地上より、トンネルの方が安定して運行出来そう。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:56:32 ID:WD/P1UZk0

飯田線に在来線を廃止してミニ新幹線を整備するので勘弁してくださいｗ

710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:57:14 ID:U52CdHYd0

これじゃいくらなんでも不恰好だろ。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

こうした方が曲線がすっきりして良いんじゃね？
ttp://www.imgup.org/iup693687.jpg

711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:58:25 ID:b/ZTFoNh0

まあ、どのルート通ってもいいけど、
駅は品川と新大阪オンリーで。
ギリギリ譲れて名古屋。

のぞみの轍を踏まないように。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:59:58 ID:SN3hjXYmO

>>684
羽田は上田だから関係ないだろ

713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:00:02 ID:f2bqdrCg0

>>706
ホントにできんの？
出来るんやったらありがたいけどｗ
出張で東京行くのすごいめんどくさかったし。
でもそうなったら近鉄は死亡だな。
少なくとも俺は多少高くても名古屋行くのもリニア使うわ。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:01:23 ID:QjJ5e1+RO

>>705
長野県内にも岐阜にも奈良にも駅は不要です。
折角の高速交通網が台無しです。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:01:42 ID:0fMo6qvq0

実際のところ、Bルートで作ったとして、
莫大な費用を出すだけの経済効果が見込めるのだろうか。

東京・神奈川で乗車する人たちは長野なんか素通りして、名古屋・大阪行くと思うんだが。
実際、東海道新幹線の利用客はほとんどがビジネス客なんでしょ？

まあ、無いよりはいいだろうが、新幹線が通ればオラが田舎も発展するとか本気で思っているのだろうか。

実際のところ、どうなのよ？

716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:02:54 ID:HS7SwPa70

リニアのルートか。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:03:12 ID:y3lhWDnM0

>>700
いいよいいよそれなら中央高速バスがあるもん

…と言いたいけどこれも夜行バスがないんだよね(´・ω・｀)

718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:03:22 ID:OTXla5xv0

そもそも諏訪は中央線の複線計画に猛反対した挙句、今に至るまで中央本線は単線になっている有様。
おかげで中央線の高速化が阻害されている。

そんな諏訪がリニアの誘致？寝言は寝て言えって。

大体にして平行在来線の問題はどうするんだ？
JR東日本とJR東海がバッティングするだろうから、JR東日本が黙っていないだろう。
信越線が長野新幹線で廃止された現在、Bルートにすれば長野県の鉄道網・物流は壊滅的な打撃を受けるだろうに。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:03:35 ID:quvLLP3V0

伊那市長の立場ならこう言うわざるを得ないだろうが
長野県知事はこれじゃいかんなー

まあすぐ態度換えると思うけど

720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:03:44 ID:ZGYDRzDx0

>>699
かじかざわ

721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:04:15 ID:huAkEgNf0

>>715
長野なら県民くらいしか乗り降りしないよねぇ。

722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:04:31 ID:8qp17ZZc0

>>714
岐阜とか奈良は不要だけど
飯田は駅間隔を見ても適切だが

723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:05:10 ID:wbFxoMqX0

諏訪通すんだったら、いっそのこと高山あたりも通してくれ。飯田なんかより
余程観光地として魅力があるぞ。

とまあ、話がややこしくなるわけですな。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:06:37 ID:WBfBwBlN0

>>723
岐阜県民だがそれはありえない

725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:07:45 ID:z6/zzvc00

まず、「リニア中央エクスプレス」とかいう
ダサい名前を何とかした方が良いと思う。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:08:51 ID:vI870Uw80

JRという一企業がやってるわけだし、長野がその案じゃ嫌だというなら仕方ないだろ
長野を通らないルートでも作れば？ｗｗｗ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:09:11 ID:huAkEgNf0

>>722
線路通すからには駅くら作らないとかわいそうジャン
ってことじゃね？

728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:10:20 ID:BrdqWs/V0

>>678
中央リニアウルトラエクスプレス

729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:10:22 ID:9WFDS4Z20

>>714
ついでに品川も名古屋も大阪もいらないねｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:11:06 ID:g8BLDupq0

そのそも大阪民国と繋がる必要すら感じないんだが

731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:12:25 ID:8qp17ZZc0

>>678
第二飯田線

732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:14:36 ID:Snj0KcKr0

穴掘ってリニア路線通すなら伊那も飯田も通らず、甲府盆地から真西に
南アルプスを貫通させ、駒ケ根の少し南あたりでいったん外に出して、
中央アルプスでまた穴を通して南木曾あたりで外に出てそこから中津川
まで行けば一番滑らかにコース取りができる。

どうしても駅を長野県内に作るなら駒ケ根の少し南だが、
でもあのへんはリニアの駅作るよりも普通の特急走らせるほうがいいと思う。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:14:40 ID:PpTXpRBb0

>>715
実際のところ、リニア着たら工場もやがてやってくると考えてるんでしょ。
まぁ、それは間違いなく事実だとは思うけど、
現状、長野には既に上越新幹線だっけ？があって、一応東海地方と同じような
都市圏内の条件は満たしているんだよね。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:20:11 ID:PVDp1aZx0

長野新幹線通っているだけでもありがたいって思えないのかな

735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:20:17 ID:wbFxoMqX0

>>732
それでいい。いったん外に出たとこに新飯田駅とでも名前つけときゃ納得するよ。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:22:39 ID:uZjIBdNB0

なんでこの人えらそうなの？

737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:23:20 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:24:41 ID:y3lhWDnM0

>>734
どうでもいいけど長野新幹線は南信には全く恩恵ありません

739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:27:40 ID:ZHiqHhce0

>>県に対して何のあいさつもない

多分最後まで来ないと思うぞｗｗ

740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:28:21 ID:8qp17ZZc0

下伊那郡最強伝説が始まる

741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:29:07 ID:IgTRx2XdO

中央線が過疎るんならリニアなんてどうでもいいや

ＪＲ束は新宿までの中央線をもっともっと改善して欲しい

742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:30:40 ID:QjJ5e1+RO

>>729
それって、リニア要らなくね？って事に(笑)

マジな話、名古屋までは時間短縮が微妙かな…

大阪までは確実に航空機より早くなる事。これ重要。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:30:49 ID:jJyTsC/y0

>>738
東京駅へ向かうなら松本への終電・松本からの始発は新幹線経由

744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:31:03 ID:AHxbmV180

>>704
無理。甲府－諏訪－飯田は急勾配。
例えれば、安中榛名－軽井沢－佐久平・・・

745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:31:41 ID:/dT5/lZM0

どうして長野県民は韓国人みたいなことばかり言うんだ?

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:31:48 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:31:54 ID:SN3hjXYmO

>>741
諏訪があまりにも非協力的だったので
匙を投げました

748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:32:46 ID:b/ZTFoNh0

最低利益ラインを決めておいて、それを下回った場合、
自治体が補填することを条件にすれば良いんじゃないの。

そうすれば、他地域の利用者が、不必要な負担を負わずに済む。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:36:44 ID:e41pkqn80

>>745
糞長野県はシナチョンに支配されてるから。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:37:16 ID:hMq4TTqp0

そう言えば知ってる？東北新幹線は茨城県内を通るんだけど、
茨城の駅はないんだよ。
それと同様で一つだけでもその自治体に駅を設けられれば良いじゃないって
思うんだけど。
だから諏訪とか伊那よりもスピードアップを図れる飯田とかそのあたりで良いんじゃない。
飯田って丁度豊橋と岡谷の中間地点みたいだし。
飯田も隠れた工業都市なんだよ。大手企業の工場が沢山あるんだよ。
北信（長野中野須坂佐久）は新幹線などで、中信（岡谷とか塩尻松本）は既存のあずさ号
できちんと首都（北信は東京中信は新宿）と繋がっているけど、南信は繋がっていないよね。
だから南信は品川で繋がれば言いと思う。
全てのところがきちんと東京と繋がれば長野の復興にも繋がると思うんだけどな。
一部地域ばかり優遇じゃなくってね、それが本当の地域格差（県内格差）をなくすと思うんだけど。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:39:47 ID:8qp17ZZc0

>>750
北信の屑どもにそんな良識を期待しても無駄
奴ら県内格差の解消なんてハナから考えてないから

752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:39:54 ID:PpTXpRBb0

>>742
名古屋は時間短縮というより、大阪－名古屋間の乗客と名古屋－東京間の乗客の
分散を狙ってるのだと思うよ。
分散できるだけで、東海道新幹線のダイヤ編成が大幅に余裕できるしね。

あと、品川は作った価値あったと思うわ。利用者すごいよ。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:43:41 ID:Snj0KcKr0

飯田を通すと南に行きすぎる。
飯田に通すために迂回するくらいなら
飯田の北にある中川村とか飯島町あたりを
通過させる方がいい。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:43:53 ID:/dT5/lZM0

>>750
そんなこと言ってればきりないじゃん
自分らで出来ないの？乞食じゃないでしょ？
ホントに韓国とかわらないね。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:44:03 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:44:51 ID:TMaJUrqBO

伊那市は日本のガンとしか思えない

757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:45:15 ID:2bxod9c+0

>>734
こういう意見多いけどさ、流石にすこし地図見て欲しい。
長野新幹線は中南信にはほとんど意味がない。

まあリニアをねじ曲げるのは論外だけどさ。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:46:31 ID:qP6gXBfQ0

>>750が費用を負担してＢルートを建設するそうです。
（直通ルートはＪＲ負担）
深く感謝します。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:46:59 ID:+LdKDU+I0

もし直線ルートができたら老後は飯田で暮らすか。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:47:14 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:47:25 ID:8qp17ZZc0

>>753
いいこというね
中川村には日本最大の蜂博物館もあるしな

762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:47:48 ID:2op3adOW0

まあいいんだけど、伊那市が10兆くらい負担しろよ

763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:48:11 ID:hMq4TTqp0

>>752
そうだよね。途中駅の停車数が増えるしね。
東京から大阪へ行きたいと思ったら二つの方法が取れるもんね。
リニアと新幹線のね、そしてリニアを選べば新幹線で特に名古屋と大阪の間の
のぞみやひかりの止まりにくい岐阜羽島とか米原に停車できる車両が増えるしね。
そうすれば観光客もそっちに行きやすくなるしね。
それこそ本当の地域社会だよね。一部地域の傲慢で他の地域の復興の妨げになるんだしさ。
品川も東京でのパンク状態を軽減するためには必要だよね。
東北や上越新幹線は上野と言う駅から発が出来るけど、東海道は東京だけだもんね。

>>751
県内格差がなくなれば自然と南信にも人が移り住んできて沢山のものを作ったり、
工場を作ったり、税金収入が良くなったりするんだけどな。
今だけ潤っても将来困ると思うんだけど。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:48:18 ID:BlQ4SX2z0

長野は中部縦貫道建設しろや
必要なものを建設せず他人には要求ばかりすんな

765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:49:29 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:50:05 ID:/dT5/lZM0

たかることしか考えないんだな、長野県民てのは

767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:50:21 ID:Snj0KcKr0

>>762
伊奈に通ることはまずないだろう。
コースが北になりすぎる。

それ以前に長野県内に駅ができる可能性は少ないと思う。
長野県内に作ったら岐阜や滋賀あたりも駅を作れと言いだして
収拾つかなくなりそうだ。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:50:34 ID:PpTXpRBb0

>>757
南信に発展性や価値があるのか？
北側はもう開発が飽和してるのか？

そのあたりをまずは考えるべきなんじゃない？
それを考えないでボコボコ路線作った上に赤字になったのが国鉄なんだしね。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:51:48 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:52:00 ID:SLav3LOE0

mattakumou

771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:52:18 ID:hMq4TTqp0

>>750です。
自分はあくまで直線ルートの賛成者です。
だから南信あたりの飯田あたりに作ればって思っているだけです。
北中信の人は新幹線なり、特急なりで恩恵を蒙っているのに、欲張りだなあって、
思いますが。
南信の地域の飯田線だけの貧相な路線。なんだか可愛そうです。

772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:53:30 ID:8qp17ZZc0

長野自体が教育県で水準高いんだが
なかでも飯田高校は県内一優秀だからな
優秀な生徒がリニアで東京や名古屋から通学するだろ

773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:54:45 ID:cp4ailrj0

奈良県民だがリニア奈良駅は要らない。
大阪と名古屋、品川以外の駅も不要で邪魔。
長野行くならバスで十分(糞長野になんて行く気ないけど)。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:54:58 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:55:19 ID:hMq4TTqp0

>>767
リニアの予定線は滋賀県は通過しません。
岐阜もちょっと通過するので駅を作る程度ではありません。東北新幹線で
言うところの岐阜みたいな感じで通過します。
リニアの予定線は名古屋から三重北部を通って（ちょこっと）奈良を通って
大阪につく予定です。
それに岐阜だって滋賀だって今新幹線があると思うんだけど。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:56:28 ID:QdLhwqygO

名古屋駅から飯田や伊那行きの高速バスをよく見かけるが、案外人が乗っているぞ。
特に18時あたりのやつに乗客が目立つ。通勤客なのかな。
あそことリニアが通ったら名古屋のベッドタウン化して発展するかもしれん。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:56:34 ID:v+wlVf420

田舎に引いても意味ない。
格差が大きければ大きい程、ストロー効果による流出が進むだけ。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:57:20 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:57:38 ID:El2jsZxZO

>>771
飯田線に特急や急行をもっと走らせたらいいような気がするよ
諏訪から飯田まで電車で行ったことあるけど、正直きっついわｗ
距離は東京より近いのに、東京行くより時間かかるなんて…

780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:58:12 ID:cp4ailrj0

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　いいか、みんな
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　ﾊ　　(ﾟдﾟ ) 　　ﾊ
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　く(ﾟдﾟ )ゝ
　　　　　　　　| y　|

.　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　( ﾟωﾟ ) お断りします
　　　　　　　　(|　y |)

781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:58:31 ID:NER/nPNx0

飯田は交通の便が悪いのが売りなんだけどな。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:58:39 ID:vqP9Lv+eO

>>772 ガセ流すなＷ

確かに下伊那エリアでは飯田高校は進学校だが、県内から見たら松本深志、長野高校には逆立ちしたって勝てないよＷ

ま、仮に飯田に駅が出来たらリニア通学するひともいるかもな。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:59:15 ID:9+2RA24Y0

少子化なんだから作んなくていいよ

784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 23:59:54 ID:e41pkqn80

糞長野県民は死ね

785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:00:38 ID:Z3go/RK40

普通に直線でいいじゃん
長野県には、飯田に駅作れば

それでもシケイン作りたいなら
伊那と諏訪で建設費、負担すればいいじゃん

786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:01:32 ID:9+2RA24Y0

>>785
市営電車とかいいかもな

787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:01:49 ID:PO4b7laD0

糞長野県民は死ね

788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:03:27 ID:QD84mPoU0

>>779
単線だし線形悪いから無理と思うよ。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:03:41 ID:YNJYjmaQO

伊那は蜂の子喰ってろ

790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:03:41 ID:jXMpqe/70

>>782
北信猿の妄想が酷いですね
昔も今も長野県といえば飯田高校だよ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:04:45 ID:Y21ip9AV0

>775
当初は通過する県に１つずつ駅を作る予定だったと思う。
んで今は神奈川県橋本、山梨県甲府、長野県飯田がJRの計画では駅予定地だったような。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:04:52 ID:4dGNZcXNO

>>776

中津川線が出来ていれば、銭トラルライナーが飯田まで走って、
飯田は名古屋の通勤圏になっていたかも。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:06:28 ID:rIvJrRei0

>>790
諏訪市民だけど
県内で進学校といったら長野高校と松本深志
諏訪圏なら清陵

飯田高校？何それ？

794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:06:31 ID:A6WJ0fnt0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,..,,_
　　　　　 , -‐-、　　　_,,,,..,,_ 　,' 　　ヽ
　　　　 l　　　ヽ,.-''"　　｀ﾞ''､⌒)　 i
　　　　　i 　(⌒"　　長野県民　｀ヽノ
　　　　　ﾞゝ''　,-‐-､,'　｀ー‐‐ｰ"　｀、
　　　　　 ,'　　　 ●　　　　● 　　　 i.　　　　僕は自己中じゃないよ！
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　もし自己中だとしても
　　　　 │　　　　　　(⌒)　　　 ∪　│　　　　自己中という名の基地外だよ！
　　　　　 ',　　　　,,___人___,,,.　　　 ,'
　　　　　丶　　　　レ-‐-､}　　　 /
　　　　　　ヽ　　　￣￣￣　　 ,.'
　　　　　　　｀'-､_　　"""　_,.-'´

795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:08:44 ID:BVO1DXBU0

伊那市長ね。覚えておこう。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:08:54 ID:0RmhAAgb0

全国新幹線鉄道整備法がそもそもの原因、だから屑が付け上がる、東海が自己資金で作るのにこの法律の所為で勘違いした愚民が
無理難題突きつけるが金の話は一切しない、公共事業なら直轄事業負担金強いられるからまだ解からんでもないが
当会が建設するリニアを全国新幹線鉄道整備法の適用範囲外って確認早急にやられないとこの手のゴミ屑はどうしようもない

797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:09:13 ID:FQv/iO2+O

長野県民と一括りにされるのが非常に不愉快。
小さい頃から思っていたが、年々高まっている。
無駄に広いし、知事は北信や東信の方ばかり見ていて南信はアウト・オブ・眼中
その中でも飯田はハブ中のハブ　
でも、ハブかれててもあまり気にしていないのが我が故郷飯田市Ｗ　もし仮に飯田に駅が出来るようなら基金は協力させてもらうぜ。>>市長

だが、出来なくても生きていける。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:10:00 ID:ifK9m6VI0

このスレ"筑摩県"で検索してみた。ひっかからないね。
新幹線だのリニアだの言う前に、独立しようよ。。。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:10:49 ID:rIvJrRei0

諏訪市民だけど飯田は長野の中では比較的温暖で雪も少ないし
軟弱地盤で東海大地震が来たら壊滅確実の諏訪に比べて
地盤もわりかしいいんだよね確か

これで交通の便さえよければという飯田市民の気持ちもわかる

800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:13:48 ID:FQv/iO2+O

>>790　いや、おいら飯田高校出身だからＷ　合格者実績や高校の偏差値見てみ。レベルが違う。

>>793　諏訪圏→諏訪清稜　上伊那圏→伊那北　下伊那→飯田って分かれてる。　　交通の便が悪すぎるからな。　

801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:15:18 ID:G/evW0he0

Ｂルートって地上通るんだろ？無理だよそんなの

802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:16:37 ID:ifK9m6VI0

1876年8月20日　筑摩県庁（現松本市）消失
以後どさくさにまぎれて、長野県に吸収・・・
くやしいのう・・・くやしいのう・・・

803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:16:56 ID:NpR56hPl0

日本のためを考えたら、
駅は、品川ー名古屋ー新大阪で十分。
で、2本に一本は、品川ー新大阪直通ノンストップ。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:19:29 ID:37fU3uFv0

新大阪じゃなくて梅田につないでくれんかのぉ
淀川渡るの面倒くさい

805 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/09/22(月) 00:21:22 ID:Zsq1w4/00

>>804
そうそう、新大阪は案外使いにくい。
新横浜→横浜よりはマシだけど。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:21:28 ID:T0oXT3qoO

>>804
用地確保できないだろ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:22:22 ID:KuuDQ8Zc0

Bルートにしてみたところ、騒音で賠償なんて起こされた日には
乗客には距離延長で運賃Upやら時間がかかる
（ほんの差かもしれないが、ほんの少しの差の改良ですら新幹線では大金使っているし）、
JRにしたら騒音対策やらカーブの速度制限やらメンテやら、飛行機との競争なんかもあるし、
ふざけんなって感じ。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:22:35 ID:37fU3uFv0

今は北ヤード地下に土地があるし、ＪＲ西の協力があれば可能かと

809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:22:38 ID:KxiJn4+f0

この青いルートでよろしく
長野通らないで済む

http://upld.matrix.jp/gazou/img-box/img20080712021306.jpg

810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:23:54 ID:tVnNl75M0

伊那市と長野県で
∧型の巨大プラットフォームをつくるなり
∧型の乗り入れ線を作るなり。
もしくは金を全額だすなり。

金を出せば何でも作ってくれると思うよ。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:23:58 ID:0RmhAAgb0

>>806
全線に渡って大深度地下に作るんじゃなかったっけ？山梨の実験線として建設した部分も使いつつ

812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:24:25 ID:Xnj3nScEO

漏れの土地にも新幹線が走らないかな・・・。(・ω・)
そしたら一生遊んで暮らせるのに。

813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:24:42 ID:fDZvJLlc0

飯田線を寂れるに任せてたヤツらが何を今更
クレクレしかできないんだな

814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:24:43 ID:BVO1DXBU0

>>809
じゃあ真ん中の赤いルートって誰が出した案なんだ？？

815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:25:56 ID:ifK9m6VI0

>>809
ぐぐるあーす見てみ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:27:15 ID:GKGvdrFp0

飯田と伊那は同じ伊那谷だから同じと思っている人がいるけど全然違う。
伊那は距離的にも飯田より諏訪に近く，経済的にも文化的にも関東圏（古代伊那市周辺は諏訪郡だった）

それに比べて飯田は木曽と同様中京圏。言葉も関西風の言葉が流入しており，関東志向の長野県においては
ベクトルが全く逆方向に向いている地域

817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:27:44 ID:ZsH0g0elO

通っていいけど駅は無しで

818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:29:27 ID:tVnNl75M0

http://upld.matrix.jp/gazou/img-box/img20080922002906.jpg
いっそ、こんな感じで。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:30:13 ID:KETKqLVYO

伊那は交通が不便だったからこそ
イナゴや蜂の子、ザザムシなど独特な食文化が生き残ってきたのに。
おたぐりだって旨い。

820 ：814：2008/09/22(月) 00:30:38 ID:BVO1DXBU0

青い線は誰かがあとから勝手に引いたんか。勘違いした。

821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:30:39 ID:HvXJ8SHC0

成田-羽田-吉原-富士スピードウェイ-浜松-鈴鹿サーキット-関西空港でいいよ。
浜松人の俺がいきそうなのこれぐらいだし。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:30:41 ID:T0oXT3qoO

>>808
そこに至るまでに色々引っ掛からないか？
川潜るために地下鉄は元々かなり深いし…

823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:33:50 ID:Hi6H3ex1O

>>817
通る県にひとつ駅は必要。他の新幹線もそうじゃいかな？
駅作らないと各停を抜けないからさ

824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:34:54 ID:oW9bVJQn0

Ｂｕｒａｋｕルート
Ｂｌａｃｋルート

825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:35:19 ID:ifK9m6VI0

技術的に赤石山脈（南アルプス）突破不可ならともかく
わざわ走行距離伸ばして、急カーブ作って
降雪地域走らせて、急勾配上り下りして、
何の意味があるかさっぱり分からん。

826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:35:50 ID:WG+yZg32O

いかに静岡や長野を素早く通過して、日本を支える三大都市圏を結ぶかが課題なのに……
金も出さずに停めろとかもうアホかとｗｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:37:08 ID:T9fmX7Ci0

>>242
欧米では踏切があっても速いよ
http://jp.youtube.com/watch?v=1wjyeo8Riz
http://jp.youtube.com/watch?v=Xx-Zsc2Wi8A
http://jp.youtube.com/watch?v=5xXme1iVIws
http://jp.youtube.com/watch?v=8Xqnpj0KSQU 1:20

828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:38:06 ID:fDZvJLlc0

飯田を静岡に編入すりゃいいんじゃね

829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:39:27 ID:o2ACXzcK0

そもそも、これから民主党が政権取って、高速道路無料化されるんだから、リニアなんて要らないでしょ。
東海道新幹線も不要になるはず。
高速道路無料化が待ち遠しいね。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:39:49 ID:33H6q2V20

これは酷い。長野県人から見ても酷い。
長野に行くには速くなるが、他に行くのに遅くなるじゃないかｗｗｗ

831 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/09/22(月) 00:39:57 ID:xhVXKKXq0

>>809
青いルートはネタだろ。
そんな長いトンネル掘れネーだろ。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:40:06 ID:GkcVAIod0

リニアて俺がガキの頃から言ってるな。まあ、30年も40年も経っても出来ていないということは、特に必要ないということだ。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:40:51 ID:ezbrdu4B0

長野は自分らで鉄道会社をつくって自分らでリニアを引けばいい

834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:41:30 ID:A3XH+dr+0

JR東海は当初通りのルートで建設し、迂回コース建設費は長野県が出資。
迂回コースは朝昼晩の3便程回せばいい。これで万事解決

835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:41:34 ID:ly94yO5v0

長野県は国民を敵に回す気か？
いい加減にしろよ、国益を考えろよ、
こんなキチガイ計画を進めるなんて売国奴と同じだよ。

836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:42:39 ID:QD84mPoU0

>>832
大江戸線とかひっそりできてる罠
そして東海道新幹線がいい加減老朽化してきたからぼちぼち必要になってきた

837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:44:51 ID:OBReLouR0

やめろよ伊那市…
金が貯まったら、親の近所に家建てて暮らそうと思ってるのに。
俺の心のオアシスを都会化するのは許さん。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:45:44 ID:/BzjJ/ff0

伊那市民ですが実際はこんな無理が通るとは思ってないです。
伊那市は酷い所ですよ。
あるのは三流工場と派遣会社、娯楽はパチンコ屋だけ。
農協と農業者は儲けることばかり考えてます。消費者そっちのけ。
農協は強烈な圧力団体ではっきり行って手に負えません。
ちょっと街中を歩くと昨日はどこに居たね、と監視の目がきついです。
町内会、区長だのの締め付けが厳しいです。
都会人が住むとマジで狂いそうになります。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:45:54 ID:ly94yO5v0

本当に日本の将来のことを考えればこんな反日本的な
計画を進めれる分けがない。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:46:41 ID:i7cmrnSX0

いいことを一つ教えてやろう

長野は東海地方じゃないんだ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:48:36 ID:9L6LGX2m0

>>827
そりゃ海外の鉄道に関する安全基準はウン子だからな
逆に言えば日本の鉄道の安全基準が厳しすぎるか

842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:48:46 ID:/BzjJ/ff0

出身高校がどうのって言ってる時点で長野県民は馬鹿なんだよ。
早く気が付いてくれ。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:50:17 ID:rIvJrRei0

>>840
東海地方じゃなくても東海大地震の影響はめいっぱい受ける罠(´・ω・｀)
特に諏訪市は軟弱地盤で壊滅的被害を受けると言われてます(´・ω・｀)

844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:51:24 ID:VHm+md/a0

何いってんのコイツら？ＪＲは国鉄じゃねえんだよ、ぼけ。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:52:13 ID:i7cmrnSX0

>>843
生まれた土地は選べないんだ残念だったな
自分の給料で食べれるようになったら好きな所に引越しな

846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:53:05 ID:6z+7wM210

>>842
同じ長●県でも、○崎県にはかなうまいｗ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:53:19 ID:MjXhpUa9O

>>792
>銭トラルライナー
ワロタwwww

もしリニアが出来たら…東京～名古屋が30分として、
飯田の辺りは10分かからないのかな…通勤圏どころじゃねーwwww

848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:54:19 ID:ecqUYCpb0

長野を通る理由が分からない。
単に距離が伸びて利用者にとって不利益でしかない。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:54:42 ID:jXMpqe/70

中川村あたりに別荘買っておけ

850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:57:02 ID:tVsfUZM50

路線バスの面倒ぐらい見れるようになってから言えってのｗｗｗ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 00:59:38 ID:N41uVyU80

むしろ佐久平－上諏訪－松本の中山道新幹線を誘致しる

852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:01:28 ID:tVsfUZM50

しかしどっちのルートもすげーなｗ
全部貫通させるのに30年くらいかかるんじゃないか？ｗ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:05:19 ID:bQ2fI/c20

Ｂルートは国益をも損ねる糞ルートってことで

854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:06:42 ID:0RmhAAgb0

>>852
フォッサマグナ掘り進むだけだから地質的にはそんなに大変ではない筈だが苦しめる原因があるとすれば水脈や帯水層

855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:08:04 ID:CU0oQJ640

>>832
リニアでググって味噌

856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:09:35 ID:4Hzg0Yj3O

つーか、高速鉄道にどうでもいい途中駅つくんな
品川、横浜、名古屋、京都、大阪
以外はいらん。高速が求められるのはビジネスであって観光じゃない

857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:10:14 ID:+ZSpSGTY0

長野はコリアン多いからな
主張がコリアン風になるのは致し方ない
却下して追い返せ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:10:47 ID:T0oXT3qoO

>>856
京都は通らないよ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:12:07 ID:ad6iEJte0

信濃毎日かと思ったらサンケイかよ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:12:31 ID:PO4b7laD0

糞長野県民は死ね

861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:15:19 ID:jXMpqe/70

下伊那郡以外の長野県民は民度低すぎ

862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:16:11 ID:PO4b7laD0

糞長野県民は死ね

863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:23:10 ID:baPLg5be0

>>433
>途中停車に対する概念は電車と言うより飛行機として
>考えた方がいいかもしれない。

そもそもそれなら飛行機で済むじゃないか。。。

そんな嘘、
実験線で現物を見てから言った方が良いよ。
ピタッと止まってすぐ走るが実際。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:25:11 ID:wkIkMUuZ0

長野のチョン思考は変わらないね
日本の癌だよ

865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:28:56 ID:ifTcWhDaO

>>191
まさか伊那だけなのか？
すごいショックだ

866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:36:44 ID:kA8qbvuJ0

直線ルートに決まったらどこからともなく色々団体が出てきて反対しだすんだろうな
ほんとウゼェ

867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:37:15 ID:jXMpqe/70

冷奴の薬味は茗荷だからな

868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:39:05 ID:48h6aDMu0

>>856
あのルートなら品川と横浜も無駄。

東京-新宿-名古屋-大阪

869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:44:10 ID:jXMpqe/70

伊那谷におけるカラシの消費量は異常
トンカツ食うときにチューブ一本空けるからな

870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:47:53 ID:KiEtbCg10

かわいそうだから諏訪に駅作ってやれよ

ただしリニアは直線ルートで

871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:57:07 ID:rby2Sqg+0

自分たちが持ってる土地の上に引いてもらいたいんだろう。
飯田に駅が出来ればアクセスはよくなるから、市民にはそれでいいはずだが。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 01:57:13 ID:ly94yO5v0

新宿　横浜　名古屋　大阪　広島　福岡

３０年以内に福岡まで伸ばす必要がある。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:00:43 ID:3r8GegPV0

地図上の線は太いが自分の家ルートに引っかかってる

874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:01:48 ID:jXMpqe/70

中川村に駅作れよ

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:09:36 ID:nbhqeAi00

こらえてつかあさい。
彼ら（市長ら）も仕事をしているふりをしなければならんとです。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:27:01 ID:7GxikYgx0

面倒くさいから新幹線と平行して静岡通せばいいじゃん
なんでそういう意見って全くないの？

877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:37:00 ID:ly94yO5v0

横浜　静岡ルートでいいじゃん、なんであんなクソ田舎
ルートにしたのかな。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:44:34 ID:LwuBcHAX0

>「地方と都市の格差が広がるなか、ただ単に大都市と大都市を結ぶ路線の選択は疑問」

ただ単にも何も大都市を短時間で結ぶのがリニアの優先目的だろ。
こいつ頭イカレてんのか

879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 02:47:49 ID:ZEjQhGnc0

土田舎がやかましいわ。県民に税を課して1兆集め、JRに差し出せばあるいは
考えるかもわからんがな。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:01:41 ID:sLJhLOb50

こんなの許したら他の場所でもどんどん蛇行しちゃうぞ
リニアは都市間輸送に専念させろよ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:03:03 ID:2T9KQDDRO

レス見てると
貧乏人ほど批判的な傾向にあるな

器が小っちぇーな

882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:03:54 ID:QGtpHjIo0

自然保護か
なら静岡に通すしかないな(ﾉ∀`)

883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:05:12 ID:YgOkxE6L0

Ｂルートが実現して１番迷惑被るのは長野県民の予感

884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:08:08 ID:wkIkMUuZ0

> レス見てると
> 貧乏人ほど批判的な傾向にあるな

> 器が小っちぇーな

さすが長野
レスだけで判断できる携帯厨すげえ

885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:09:55 ID:vaGbIrFJO

リニアが山梨を通る理由がいまだにわからない俺がいる

886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:12:20 ID:QGtpHjIo0

>>885
もう出来てるからじゃないの？

887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:12:48 ID:LcBZaqd3O

リニア実験線は山梨県じゃなかった？

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:19:09 ID:cdqd64+6O

リニア建設の意義は東京や名古屋大阪など大都市圏の
人間が短時間で移動すること。
長野に通した時点でリニア建設の意味が無くなる。

だいたい長野のような田舎に新幹線や空港まであるのに、
リニアまでよこせって何事だよ

889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:20:34 ID:Tr7xRZj10

伊那市長みっともないな、でも地元はこれで喜んでるんだろうな

890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:24:07 ID:FhdhrJzIO

合宿で車校に通った市だ

891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:31:03 ID:PO4b7laD0

糞長野県民は死ね

892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 03:33:59 ID:4R0XQ9ef0

>>885
ヒント：金丸信

893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 04:11:05 ID:MjXhpUa9O

>>865
餃子にモヤシつける地域だってあるんだから気にするな！

894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 04:47:59 ID:878pZmkp0

飯田市民はニヤニヤしながらスレを眺めてます

895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 05:40:29 ID:LbZd8rXy0

JR東が中央東線部分を
「JRリニア中央本線」
って名称だけ変更すれば万事解決じゃね？

896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 06:49:53 ID:OpAs/os20

長野なんかダムの底に沈んだらいいのに

897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 06:56:32 ID:6g4mVpa2O

地元の土建業者がヨダレを垂らしてるんですね
わかります

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 07:25:11 ID:TgXxWYop0

>>876-877
東海地震が発生した時に影響が無いように

899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 07:32:12 ID:878pZmkp0

リニア中央新幹線なんて遠い未来の話で
新幹線整備計画の順番も遙か後だし国庫財政も厳しいからできるかもわからない。
そう思っていたところに突如ＪＲ東海が建設計画を打ち出した。それも１００％自己資金で。
ところがそれは南ア貫通ルートで飯田に駅が出来るという。
諏訪伊那は慌てた。せっかく懐柔し県内をＢルートでまとめたのにそれを無視しやがって。
駅が出来る辺境の飯田に後塵を拝する事も併せてプライドが許さない。
そこで商工会などに動員を掛け県や挙げ句の果てに国交省にまで泣きついている。というのが現状だろう。
伊那の人でさえ急ぎの時は茅野まで中央道で行きそこからあずさで東京に行くという。
ＪＲ東日本に中央線高速化、あずさ伊那市駅乗り入れを嘆願するのが筋なのでは？

900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 07:39:24 ID:bf+GmoXV0

>>687
将来的には鈴鹿駅になるんだけどね。合併近し

901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:16:42 ID:MJkGBO8+P

>>899
>ＪＲ東日本に中央線高速化

JRは複線高速化したかったのに、強欲地主が土地を
売らなかったから今の状況になってるんだよ。

リニアの場合、Cルートのトンネルより、Bルートの
用地収用の方がプロジェクトX並みの難易度の高い
仕事になるんじゃないかな？ｗ

902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:41:41 ID:LbZd8rXy0

Bルートにしなかったのは、JR東との問題が一番大きいんじゃないのかな？
飯田通せば諏訪松本の人は今まで通りあずさ使うだろうし。
甲府圏も余程の急ぎじゃなかったら鰍沢までいって高い金払わんだろうし。

西方面にいく場合はリニアできれば甲府圏は利用するだろうけど、
今でもあまり中央東線つかわないで、高速バスか身延線経由で新幹線だから
たいして影響ないだろうし。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:45:24 ID:Hi6H3ex1O

諏訪通るルートだと停車駅が飯田から諏訪になっちまうんじゃね？
理由:客が多くなるから

最初は「リニアを通すだけ」って言っておいて、いざ通ったら「停車駅をつくれ」とかふざけたことを言いそうだな。諏訪市は。

あずさでいいよな。諏訪わ。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:50:03 ID:G2bUnSqL0

こういう地域エゴを恥だと考える人はいないのかな

905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:50:57 ID:U6vNWDhY0

我田引鉄ってやつだな

906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 08:51:15 ID:HyOEJSLf0

飯田に駅が出来たら中央アルプスや南アルプスへ行きやすくなるな。
登山家にとっても需要がある。
諏訪なんか通られてもねぇ・・・。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 09:00:12 ID:TSD29qNzO

伊那!!!!!!伊那!!!!!!

908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 09:08:03 ID:US3Ssh300

高速バスで良いよ
人なんて余り住んで無いし。

ていうかリニア駅出きたらストロー効果で経済壊滅するぞ。
少なくとも伊那バスとかぽしゃる

909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:09:24 ID:A6WJ0fnt0

>>876
まっすぐじゃないし、リニアは新幹線の予備という意味合いがある。
例えば台風とか大雨とか地震とかのとき片方がダメでも、もう片方でおｋってこと。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:09:33 ID:EdgzEk6B0

>>888
それととんでもなく工費がかかる、な。（後、スピードが出せない。）
土地の収用にどんだけかかると思ってんだ。収用資金をケチるからこその
大都市圏大深度地下＋人里離れた山奥を疾走でもあるんだよ。
それから新幹線なんぞ線形が悪すぎて３６０キロ運用どころか「のぞみ」
を全開させられない位なのに、どうやってスピードをリニアが出すのかと。
最後に東海道新幹線のコースが東京⇔名古屋間最短と思うなら、厨房も
過ぎるぞと。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:19:02 ID:fsrl6r0+O

松本市民だが伊那にリニアが通ったところで何の恩恵もない。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:19:27 ID:yRhBPfg/0

長野知事は国賊としか言いようが無い。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:21:49 ID:Dn3wvZqs0

南アは南アフリカの略だよ　女子高生

914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:24:20 ID:0zfZQ/6h0

Bルートなんて論外ではあるんだが
実際に糸－静構造線をぶち抜く技術力はあるの？

915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:24:51 ID:pd4DDnUO0

仮にリニアが通っても高いだのなんだの文句言ってどうせみんな高速バスに乗るんだろ

916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:25:58 ID:W1NuHgub0

ルートは、京都もパスしてるのか。

東京-名古屋-大阪、　諏訪なんか問題外ｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:28:44 ID:zX3HMTcy0

なんだ？

この特亜の様なアホな考えはｗ

918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:29:40 ID:yRhBPfg/0

長野知事は国賊じゃないのか。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:31:24 ID:AUVfLbWC0

>>917
Bルート
だからな。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:33:26 ID:4/uZVsYU0

迂回ルートなんて線形悪すぎてリニアの意味がないじゃん
長野はもう新幹線通ってるだろそれで満足しとけ

リニアの話に長野なんて全然かすりもしてない
外野が出てくるな

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:33:59 ID:pTUcNasZO

リニアを鈍行にしてどうするw

922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:34:13 ID:wlkF6AgV0

長野に駅は作らん

923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:35:41 ID:Z8riblcSO

何のﾒﾘｯﾄも無いんだから

いい加減諦めろよ。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:35:43 ID:I5LxVytR0

お前たちの行動こそ、疑問じゃ！　全国から嫌われることを知れ！

925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:35:51 ID:IKIqL8xG0

皆さんは地球が丸いと言う事を忘れていますよ。
メルカトル図法で書かれた地図上で北半球の２点間を移動する時は、
北寄りに孤を描いた進路を取った方が最短距離となります。

ルート図を見ずに言って見るてｓｔ

926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:36:35 ID:hll30wvQ0

宿泊施設は滅ぶ予感。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:36:35 ID:vHaizV9J0

>>907
実際に伊那に行ったらローメンしか特徴がない、古い町並みだったな
リニアが行くメリットが全くない

928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:37:37 ID:2hCXr+yTO

>>922
ここは日本だ。残念ながら、多分「品川～飯田～新名古屋」が１番可能性高い。妥協の産物として。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:38:28 ID:Z8riblcSO

長野には新幹線が来てる。

ﾊｲ解決。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:41:01 ID:M4aHas3F0

飯田市民の俺としては、こんな田舎に駅作って大丈夫か？

って心配になるが・・・

931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:43:01 ID:I5LxVytR0

まさか、ルートだけでなく、駅まで造ろうとしてるんじゃないだろうな！？

932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:44:03 ID:RAyiRhvc0

リニアの駅は3つでいいよ

大阪-名古屋-東京

他はいらん

933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:44:10 ID:3iXpRi1K0

長野が本気でリニアを引っ張ってこようとしてると思うか？
JRに圧力をかけて、なにか他のところで譲歩させようって腹なんだよ。
古くせーやり方だな。昭和のにおいがする。

934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:45:00 ID:I5LxVytR0

長野県が、こんなルートでないと通過を認めないというのなら、
長野県を通らないルートにすべきだな。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:45:18 ID:IwjP9lwQ0

地下数百メートルのところに１日数本だけ止まる駅作って猛烈に不便てオチも良い

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:47:42 ID:ifTcWhDaO

新幹線があるからいいと言ってる奴は路線図見てこい
それから書き込め

937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:49:33 ID:X59fING40

Bルートでクネクネする余裕があるなら、成田まで延ばすべきだな。
羽田はともかく、成田へのグダグダぶりは、正直、日本人として恥ずかしい。
成田全廃して羽田拡張でも良いけれどさ。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 10:50:54 ID:vHaizV9J0

>>936
線路図知ってるが、それでも伊那はないだろ
誰得とは言わんが、極めて一部の人のみが得する路線。
しかもこの路線変更のために大阪～東京間の時間が30分くらい延びたりするだろうし、ムダもいいとこ

>>931
ノンストップで駆け抜けるだけの線路ならいらなくね？

939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:00:52 ID:jykqJBCi0

伊那北高校出身の俺でも、これはないと思うわ。w
それにしても、南アルプスをぶち抜くなんて、子供の頃は夢だったけどな。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:02:04 ID:fsrl6r0+O

>>936
長野新幹線なんて長野市民しか使わないよな。
長野松本間で一時間以上かかるし何のメリットもない。リニアもいらんけど。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:04:13 ID:IwjP9lwQ0

>>940
長野出張するんに超絶便利だけどな
大宮から１時間てどこの北関東かと

942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:06:38 ID:OHoye4nR0

>940
長野新幹線は北陸新幹線の一部だったと思うので、長野までの区間じゃなんとも評価できないような。
上越・富山・金沢まで開業してからが本当の評価じゃない？

943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:11:36 ID:0AFK9cGO0

長野なんて観光も経済も三流のとこに新幹線があるだけでもおかしいのに、、
しかもB案みると２駅確保しようとしてるように見える。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:11:38 ID:cssKT1vn0

ごめんねー。もうダダこねないから。。

諏訪市民より

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:12:17 ID:aKaqx5Tv0

ttp://upld.matrix.jp/gazou/img-box/img20080922105653.jpg
結局こうなりそうな気もする

946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:15:30 ID:/w1q3/0L0

長野市はいいとして
実質長野よりも県庁所在地に適している松本からの便を考えて
Bルートだろうな。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:22:58 ID:3LiGrGKk0

>>943
２駅じゃなくて３駅だよ、しかもぜーんぶＪＲ海の負担で
長野県知事カネ出すなんて一言も言ってないし

948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:23:09 ID:+NCxDnJc0

スレを一通り読んでひしひしと感じたんだけどさ、
やっぱり全国のおまいら的にも長野県民の俺的にも山梨通る必要ないと思うんだよね。
で、改めて提案なんだけど、
全体的に山梨を北に迂回し（山梨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ）
群馬はギリッギリ通らないようにして（群馬ざまあｗｗｗｗｗｗ）
埼玉に抜けて東京ってルートでかなりグッとくる感じに仕上がると思うんだ。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:23:59 ID:OHoye4nR0

>947
そうなの？伊那と諏訪以外にも駅作れって？？現実的に無理だろｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:25:45 ID:0AFK9cGO0

地元の不動産業者がBルートの二束三文の山林をリニア予定地とかいって高値で売りつけてそう

951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:25:58 ID:5fdHq5W70

遠回りさせてもったいないな

952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:27:32 ID:+tIyptm30

伊那市長さんへ

飯田に駅を確実に設けること、
飯田駅へのアクセス設備を整えること、

という条件闘争したほうがいい。

飯田に駅設置するな、っていう意見もあるくらいだから。

地図みたら、どう見たって勝ち目はない。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:30:21 ID:WYQRj6v50

トンネルばかりでは乗っていてつまらないのも事実

954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:30:26 ID:27OfZQFY0

>>948
山梨は先読みして実験線を敷設済みだよ。

金丸もいろいろ言われたけど、これだけは奴が正しかったな

955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 11:41:21 ID:0AFK9cGO0

これって用地買収は国がやって、JRに格安で貸し出すんだよね？

956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:06:06 ID:2uuU685S0

>>953
同感。トンネルばっかじゃ旅のおもしろみがないな。かと言ってBルート
でもトンネル短くなるとは思えないし、なにか妙案がないものか。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:12:45 ID:lnA8//360

ＪＲ全額出資だから長野は口出すなっていってるけど、
特殊法人もからんでるから、とりあえず無理言ってみてるんじゃない？

すでに山梨の実験線からの延長工事は始まってるけど、
いまだったらルート変更間に合うって思ってるのかな　市長は

958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:14:01 ID:jGrgvU350

>952
飯田に駅できるのも気に入らないんだよ
Bルートなら駅はできないから。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:16:29 ID:DVr5wf0cO

>>956
かといって、何も無い所走っても退屈だｗｗｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:45:12 ID:P/GUeWDmO

高速交通網にシケイン作ってたら意味無いだろ。
ピットストップも取り敢えずの総路線、たかだか二時間に何回も要らんだろ。
名古屋ワンストップで充分過ぎる。
二本に一本はノンストップでも問題ないくらいだ。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:54:30 ID:entxkYNa0

>>958
＞飯田に駅できるのも気に入らないんだよ
　Bルートなら駅はできないから。

伊那市長が言ってるのか？　証拠だせ　でまかせ言うな

962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 12:56:04 ID:IwjP9lwQ0

そりゃ飯田に新駅出来たら伊那は衰退しまくりんぐだな

間を取って駒ヶ根とか高遠駅で良いんじゃないか

963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:01:24 ID:ad6iEJte0

想定ルートなら飯田にトンネル管理センターとか必要だろうから駅があった方がいいかもな。
Ｂルートならトンネル必要ないから諏訪にも伊那にも駅は不必要だろ。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:05:44 ID:entxkYNa0

ＪＲ海が実験線の延伸を決意し2025年開業・全額自己負担を宣言したのは
全て南アルプスルートが可能と分かったために起きたこと
不可能なら、リニアはいまだに闇の中　Ｂルートではその気も起きない

965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:08:45 ID:330Ex1cO0

長野県知事は日本の効率的なインフラ整備を妨害する
反日野郎ですよ、こんなルートを敷かれたら日本国民が
３００年は迷惑することになる。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:09:29 ID:AUVfLbWC0

>>948
チチビアンが変な利権狙ってるのか？

967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:11:15 ID:jGrgvU350

いや想定ルートなら飯田に駅できるって話があるんだよ
だから伊那のバカが必死に阻止しようとしてる

伊那はおかしな奴多いんだよ
駒ヶ根でソースカツ丼が流行ったときも
伊那が元祖だとか朝鮮みたいなこと言い出すし
人口当たりのパチンコ屋比率も全国トップクラスで
民度が低いのは確定的

968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:12:44 ID:330Ex1cO0

長野県知事の動くときは動くとか脅しですかね、
本当に非国民ですよこの人は、こんな反日的なルートになったら
この一族を末代まで非国民のレッテルを貼ってやりたい気分になる。

969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:22:12 ID:entxkYNa0

東海道線：御殿場回り→丹那トンネルにより短縮
中央線：辰野回り→塩嶺トンネルにより短縮
中央リニア：諏訪回り→南アトンネルにより短縮

これ鉄道の宿命ですな

970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:29:59 ID:330Ex1cO0

横浜、静岡ルートに変えてもらえないですかね。
その方がいいよ、人口も多いし長い目で見れば利用客が
多いから利益がでるよ。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:33:14 ID:330Ex1cO0

長野県は条例でアルプスにトンネル掘るの禁止とか
嫌がらせ行為を絶対にしてくると思うので、長野ルートはやめて
東海道ルートにしたほうがいいよ。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:35:51 ID:3KvfBfw8O

ザザムシ喰ってろ

973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:46:55 ID:u7bnrwnk0

欲しけりゃ迷わずすがりつけ

974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:48:32 ID:HY+yKiCA0

もう飯田も通さず
静岡の北端のほうずっとトンネルで通っちゃえ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:51:34 ID:gy0upthnO

札幌→青森→仙台→東京→横浜→名古屋→京都→大阪→神戸→広島→福岡
これでよろしく！

976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:54:42 ID:vHaizV9J0

>>956
そりゃそうだが、ゆったり旅は他の線を使えばいい
リニアはタイムイズマネーのビジネスマンとかのためのもんでいいじゃん

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 13:59:06 ID:twdcWuBH0

>>970
リニアは既に山梨の実験線を本線にすると決まっているし、
リニア開業後に東海地震が起きた場合、東海道新幹線と
平行して走っていたら両方とも使用出来なくなる可能性があるから無理。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:00:23 ID:CmKsGTLQ0

新幹線の真上に作っちまえばいいんじゃね？

979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:03:38 ID:P/GUeWDmO

『このスレの議論』

【長野県民】
・利用することは殆ど無い。
・何故かどこに駅が出来るかにはご執心。
・ホントは駅なんて無くても問題無いが、他地域に出来るのは気に入らない。
・要は県民間の意地の張りあい。

【首都圏関西圏名古屋＝大多数の利用者の声】
・高速交通網なんだから余計な駅作るな。
・利用者の殆ど無い長野県内に駅なんて必要無い。
・作りたければ側線を県の予算で作って運営しろ・長野県ｲﾗﾈ！

980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:04:44 ID:QGtpHjIo0

札幌→東京→名古屋→大阪→福岡→沖縄

とかできたら楽しいだろうな

981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:07:34 ID:Nd7nCzs60

まあ、JRもバカじゃないからいろいろ検討したうえで現在のルートを決めてる。
諏訪周りは地震帯にそって走るルートだし，確率的にトンネルの方がリスクが少ない。
また、そもそもリニアは直線向きの交通機関。あのカーブはちょっとしんどい。

地元の声も大切だが，結局それで延び延びになってる。
自己資金でいける目処がついたから計画を発表したわけで，いまさらスポンサーでも無いのに口を出すのは悪しき前例をつくるようなもんだろうね。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:08:49 ID:fCF5vxx40

無理言うな

983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:17:19 ID:fu61/+tA0

>>980
沖縄は１００年以内には無理だと思うけど、札幌から福岡までなら１００年以内にできそうだね。
あった方が合理的だし。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:18:08 ID:P/GUeWDmO

今現在の交通網で考えると
例えば福岡大阪間や東京大阪間は
総移動時間でいうと航空機利用と新幹線のぞみ利用が大差ない。

面倒くさがり、二時間寝られるでしょ！！ってタイプは乗り換え無しの新幹線。

同じ乗り物に延々と乗ってるのが嫌だという気短や
やっぱりマイルは必要でしょ！！というタイプは航空機路線を選ぶ。

JRとしては何としても航空機利用者を奪取したいところ。
利用者としては総移動時間で30分は勝てないと厳しい。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:18:28 ID:vHaizV9J0

>>980
寝過ごしたらえらい所まで連れて行かれるｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:19:11 ID:k2oDjQQQ0

新幹線が通ったら逆に廃れると思うのだが

987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:19:22 ID:PLXG8ybD0

それよりも、大阪の停車駅が新大阪ってのが不便
堂島とか難波にしてもらえないかな。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:20:11 ID:fCF5vxx40

5兆円負担しろよ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:22:46 ID:SncsMOQlO

>>986
その通り
ストロー現象が起きるだろな

990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:24:42 ID:fCF5vxx40

おまえんとこみたいなど田舎に繋いだって意味ないわ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:27:51 ID:P/GUeWDmO

>>985
寝過ごした訳じゃないけど、
東京で乗って新横で降りるつもりが、
乗ったのぞみは新横に停車しなかった事はある。

安心して良いぞ。
名古屋新横の折り返しは自由席なら無料だった。
車掌にも確認したから無賃乗車では無い。

但し、リニアは全席指定かもな(笑)

992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:30:35 ID:jeERBl/f0

長野はすでに新幹線とおっていて北陸経由で大阪にも東京にも１時間くらいで
接続される予定なのにリニアはいらんだろ。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:33:14 ID:vHaizV9J0

>>991
いいこと聞いた。
乗り過ごした場合は一度車掌に聞いてみることにしよう。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:38:19 ID:ad6iEJte0

大阪や名古屋なんていう低民度の地域と繋がったら犯罪が増えるだけだろ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:47:22 ID:W2lDVPnY0

>>970
じゃ、新幹線の静岡駅廃止な。

996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:50:07 ID:YTalhkPo0

まずトンネルが掘れるのか地質調査の結果を待ってから動いた方がいいと思うけどな。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:54:10 ID:fCF5vxx40

リニア自体いらないだろ

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:55:09 ID:koBthP7q0

山脈貫通トンネルは地下水脈に多大な悪影響を与えるおそれがある。
静岡側に東海リニアを作ったほうが環境への影響が少なくて良い。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:58:54 ID:oub/AIUL0

９９９

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 14:59:03 ID:QGtpHjIo0

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