【社会】 鳥取砂丘で相次ぐ落書きに「３０万円罰則条例」→弁護士ら「息苦しい社会になるから反対！」など異論続出★２

・鳥取砂丘で相次ぐ落書きを防止するため、鳥取県が制定を目指す「美しい鳥取砂丘を守り
　育てる条例」が論議を呼んでいる。条例案では落書きをすると最高で３０万円の罰金が科される
　ことになっているが、「落書きはモラルの問題」と法的に規制することへの異論も続出。
　条例案が提出された９月県議会へ規制に反対する請願を提出した弁護士は「道徳違反を罰して
　いては、息苦しい社会になる」と訴えている。

　請願を提出したのは、寺垣琢生弁護士（５１）＝鳥取県弁護士会。寺垣弁護士は長年、砂丘の
　保全活動に取り組んできた経験から「砂丘の優れた環境を次世代に引き継ぐという条例案の
　趣旨には賛同する」としながらも、「道徳上の問題である落書きに、３０万円もの罰金を科すのは
　やり過ぎ」と批判する。
　条例案が定める「３０万円以下の罰金」は、器物損壊罪や文化財保護法違反（重要文化財の
　損壊）罪の罰金と同額。だが、寺垣弁護士は「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
　ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。刑罰を科すにしても、軽犯罪法の
　罰則である科料（１万円未満）程度が相当だという。

　このため、１６日に開会した９月県議会に請願を提出。「落書きを防止するなら、砂丘の入り口に
　啓発看板を設置すればいい。罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
　萎縮効果の方が心配だ」としている。

　これに対し県公園自然課は「年間１３０万人が訪れる砂丘への落書きは、短時間であっても多くの
　観光客の目に触れる。他の場所での落書きよりも悪質性が高い」と反論している。
（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000942-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「ＨＵＣＫ」 鳥取砂丘に巨大落書き…名古屋大学のサークルが「名前を刻んできました！」とブログで公開★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520980/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221718615/

2

（>>1のつづき）
　条例案をめぐっては、県は７月中旬から８月上旬にかけてパブリックコメントを実施したが、
　寄せられた８９件のうち規制に反対する意見は１０件。県は自然公園法の規定に照らすなどして、
　落書きの定義を当初の条例案の「５０メートル先から視認できるもの」などから「面積が１０平方
　メートルを超えるもの」に変更したほか、罰金の最高額を５０万円から３０万円に減額した。

　鳥取砂丘の落書きが目立ち始めたのは、１０年ほど前から。砂丘を巡回して落書きを注意している
　パトロール員の林泰さん（７６）によると、落書きはほぼ毎日のように見つかり、今年６月には１日に
　１０件見つかったこともあったという。
　昨年９月には、名古屋大の野外活動サークルの学生１０〜２０人が砂丘の斜面に縦約１５メートル、
　横約５０メートルの巨大な文字を落書きし、ネット上で写真も紹介していたことから問題視された。
　環境省は学生サークルを厳重注意処分。今年６月から砂丘内の自然公園財団に委託し、
　落書き防止のパトロールにも乗り出した。

　一方、この「事件」をきっかけに、従来の自然公園法では落書きの取り締まりが困難だとして
　罰則つきの条例を制定する構想が浮上。鳥取県が議会に提出した「美しい鳥取砂丘を守り育てる
　条例」案では、落書きのほかにごみのポイ捨てやロケット花火の打ち上げも、罰金の対象となる
　禁止行為とされている。（以上）

弁護士って厄介者だな。

１日で消えるんなら別にいいじゃないｗ

弁護士ってもしかして法律嫌いなんじゃね？

まあ、鳥取だからな。鳥でも取ってればいいのにな。

たしかに今の日本ってどんどん息苦しくなってるよね。
それだけ日本人のモラル低下が原因なんだろうけど、
規制かけなきゃ防げないというのがそもそも問題なんだよね。
モンスターペアレントなどモンスターの増殖もそれと似た現象かも。
教師がどんどん息苦しくなってそう。でも教師の質も低下してるの事実だろうし。

こういうところで練習して市街地でスプレー缶使って書くんだろ。
この弁護士はペンキ屋の回し者？

糞ゴミHUCK思い出した

>>8
昭和４０〜５０年代は駅もスタジアムも海水浴場もゴミだらけだったんだよ。殺人事件も今よりずっと多かった。

本来は規制に重点おくよりも教育に重点おくべきなのにね。

鳥取砂丘ってほっといても緑化するんでしょ？
それを観光のためだけに抜いてるんでしょ？
農地への悪影響も顧みずに。
松でもうえりゃいいのに

弁護士の家に落書きしても文句言わないの？

日弁連と朝鮮総連は、あり得ないほど仲良しだからね。
日本の文化遺産や観光資源を守ることに反対の弁護士は、山ほどいるでしょ。

弁護士が犯人かな？

何が悪かったの？って思ってるよ。ゆとり世代はこわいなぁ

>>14
それ、自然に消えるのか？にしても、他人の所有物じゃ
別の意味で処罰されるぞ

キチガイ弁護士

モラルが低下してるから罰則もしょうがないだろ

みんながモラルを守ったら締め付ける必要はないんだよ

砂丘はウリの領土ﾆﾀﾞ

>>8
具体的に示してくれない事にはさっぱりだな
モンスター云々も言葉が「発見」されたから、見つかる数が増えてるだけだし
あやふやな過去の記憶と感覚での比較には、何の価値もない、どころか害悪でしかない。
慎むべき

>>12
同意。
罰金科すより、親が常識とか教えれる社会にする事考えないとだよな。

息苦しくなる、か。
懸念はわかるけどモラルを守る人間からしたらまったく困らないんだよな。
むしろ罰則がないほうがつらい。

弁護士こんなこというなら、漏れも医者だから一言。

「救急？なんか息苦しいし、徹夜だから反対！」

これでおｋ？って今当直中の漏れ。

１日で消えたとしてもせっかく砂丘に来た旅行者は落書きを見たらガッカリだろう。
せめて10万は課せないと落書きは減らないだろう

>>1
また弁護士か。
いちいちしゃしゃりでてくんなよ、犯罪者の味方のくせに。
どうせ、人権擁護条例に反対してぶっ潰したあの弁護士会の人間だろ。
差別主義者共が偉そうに語ってんじゃねーよ。
落書きも差別もしない良心的な人間には関係ない話だわ。
息苦しいなんていうのは犯罪者予備軍や差別主義者だけ。

教育の効果がでる前に
観光地の価値が大暴落するでしょ
周知期間をもうけて通知をおこなえばいいこと
第一規制対象は
「面積が１０平方メートルを超えるもの」だぞ？
ｸﾗｽ一背の高い奴が辺になった正方形2個分よりでかいんだぞ？？
悪質すぎるでしょ

アナーキストなんて死語だと思ってたけど、実際いるんだね

>>8
むしろ外国人犯罪が増えてるのが問題だな

中韓ブラジル

>砂丘を守り育てる条例
世界が砂漠化に悩んでる時に一方日本ではこんな条例が。

>>24
モラルを守る人間からしても息苦しいよ。
むしろこういう規制が多いほどみっともない国ともなるし。
規制に依存すると教育をおざなりにしやすくなる

>>1
＞刑罰を科すにしても、軽犯罪法の罰則である科料（１万円未満）程度が相当だという。
いや、お前は立法に関係ないし、おまえ自身の法解釈は裁判の場でのみ披露すれば良い。

息苦しいも何もそもそも器物損壊だろうが。
これが携帯を見ながら路上を歩いていたら1万円以下の罰金とか
電車内で足を組んだら6ヶ月以下の懲役とか言ったら行き過ぎと言えなくもないがな。

懲戒請求って他県でも可能だったかな？
とりあえず請求出すか。

名所へ行けば落書きしたがる
ＴＶカメラがあれば映りたがる

朝鮮人と同じだな

せめて落書きを処理するための行政費用は実費で払ってもらはないと。

2*5ｍ超の落書きを
観光地の観光対象（砂丘）に行う行為を
罰金三十万円にする

おかしいことでしょうか、、、？

条例違反で罰金はまずい。逮捕されたら経歴に残るよ。
執行猶予のほうが遥かにまし。

掃除など、ボランティア活動を強制するほうがまともだ。

弁護士は犯罪者の味方

馬鹿すぐる弁護士

罰金なんかより顔と名前をさらした方がいいよ。

不可抗力で落書きしてしまうなんてことはないだろうし、別に書かなきゃいいことなんだから、
条例があったっていいじゃん。息苦しくなるって何。

息苦しい社会

　× 罰則強化
　○ 落書横行

テレビカメラをあちらコチラに設置して
落書きをしたら
今日のモラルの無い人々
ってテレビ放映すればいいんじゃないの
顔出しで

砂漠の落書きって一日で消えそうだけど、なんかちょっとでも絵を描いたら声掛けられそうだな。
行かねーよそんなとこ。

つ
10平方メートル以上の悪質な大型落書きが対象

　寺垣豚生だとさ・・・・

橋下何か言ってやれよ

＞８



落書き犯人の事はＮＨＫで見たが・・・・・


あの連中はいづれ、躊躇無く「殺人」までするようになるぞ？



感覚の麻痺は「捕鯨反対」と同じ様なもの。

止めるものが無くなれば、娯楽化してしまう。

万引き犯の連続性に似ているかもな・・・・・・・

＞４３

いいかもな？それ。

市役所なんかで「今日の恥」とかで放映すればもっと良い。
(それでもやる奴は・・・・・・・・・・病院送り５年間とかな)

なんでも法律で縛らないといけない世の中になってきたのが嫌だね。

ここで弁護士叩いてるヤツは池沼か?
タバコのポイ棄てすら数万から数千なのに砂に落書き(笑)で30万で非常識の極みだっての

モラルがないから規制しないとだめなんじゃ・・・

お前らが息苦しいわ

30万ってべらぼうだよな。公務員からしたらたいしたこと額だろうが。
5万とかでも抑止力としては十分じゃなかろうか。

>>8
>>22　が正論だな。

単なるイメージや、あいまいな想像だけで語るのはだめ。
特に、自分の見たもの聞いたもの経験したものでなく、
それがメディアを通して得たものならなおの事害悪。

いつになったら日本人は情報を疑えるようになるんだ？？
政治家や官僚と同等にメディアを叩く奴はいないな。

巨大な落書きをして
撮影のためにで他の人が入ってくるのを
制限するようなら
罰してもいいかも。

>>54
メディアを通さない情報をどんだけ取得できてるんだよｗ

税金上げるよりも
違反者から搾って欲しいな

総ての落書き犯=死刑

モラルが低下とかいってるヤツいるけど昔に比べれば今のヤツらのほうがはるかにモラルあるぞ

巨大な砂場なんだからそのうち消えるだろ
ほっとけよ。

30万払えば落書きが出来るということか

こりゃあ本物のお花畑だ。
委員会では趣旨採択でシカトと予想する。

落書きなんかもとよりする気無いから死刑でも構わないんですけどって言うのが普通の人じゃね？

鳥取のようなド田舎で一般人が時給1000円ほどでカツカツの生活してるのに
公務員がその3倍4倍の給料取ってるほうが余程悪質な犯罪だと思う。
法律が許しても、神様仏様はこの事をきっとがゆるしません。

>>59
比較はしにくいけど
昔の人間はいわゆる村社会のローカルルールを重視するんだよね。
小さなコミュニティの暗黙の了解みたいなのを守ろうとする。
だから他のコミュニテーの人間からしたら非常識な人間が多い。
一方今の人間は情報多いから、こういうことしたらいけない。言ったらいけない。
みたいなのを心得てるので、モラルの相対的評価が高くなる。

>>6
法律がなくなったら自分たちの存在も危ないのに？

つまり犯人は鳥取県弁護士会

犯罪者がいなくなったら弁護士はおまんまの食い上げです！＞＜

>>56
情報を鵜呑みにするのと、情報を得ることは違うよ。

また最初から諦めては何も出来ない。
マスゴミ意外には、政府や国会・企業が直接開いているＨＰ・広報誌を見たり
自分の身の回りの人の話を注意深く聞いてみたり。

一番は、自分がその現場へ直接言ってみるとこ。
これは手間も金も掛かるけどね。

でもね、もし良かったら、マスコミが取材している何かの現場に足を運んで、
自分の感じたことと、その後に報道されていることとの差異を感じておくと良いよ。

鳥取県の全人口が、東京都のひとつの区に満たないという事実



　

>>49
>>65

日本人が暗黙の了解を嫌いだしたからね。
まぁ、かく言う俺も暗黙の了解は苦手だが。

＞だから他のコミュニテーの人間からしたら非常識な人間が多い。
あるね。昔の宴会とかは酷かったからね。それなりに決まりはあったとはいえ。


客観的に言うならば、自分も含めた今の若者は「耐える事」は苦手だね。
特に説明されないで、何かをさせられるのは。昔の人は耐えたね。
でも、それだけに上の言うことは絶対になってしまって、あまり考えなかったと言うのもある。

そんなに落書きしたいか？

＞罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

それ、目的が落書きなんじゃ・・・

歩きタバコ禁止条例なんかにも反対するのなら一応の筋は通るんだがなぁ
「砂丘で落書きしてはいけません！」なんてのに比べても、抑圧されてる人間は桁違いに多いはずなんだが

出自をちゃんと公表させて、傾向を掴んだ上で対策をたて、
効率よく防犯に努めましょう。

ひらめいた。
罰則を科すのではなく、「落書きをする権利」を売ればいいんだ。
『30万円で１回落書きができます。』
これなら息苦しくはない。

遺産を守るのに息苦しいだあ?

2、3回深呼吸でもして出直してこい!

>>71
その耐えることが苦手というのも
世間一般に言われてる他人との付き合いが少ないという理由じゃなく

ただ単にコミュニティーが流動化もしくは拡大しただけともいえるきがする。
昔はその小さなコミュニティーで孤立すると苦労するので耐える。
つまらない例だけど町に八百屋が一軒しかなくてみんなそこで買ってる状況なら
八百屋さんが多少いやな奴でも我慢するが、今はスーパーを選べる時代だしね。

３０万はないだろ、1万じゃ頼りないっていうのはその金額じゃ
警察がまともに取り締まらないだけで、基本的には警察の
問題だから。いっそ駐車違反みたいに係員が切符を切れる
ようにすればいいけど８９３や珍平にはビビッテ不公平な
扱いになるかもな。

>>69
鵜呑みにするしないなんて問題にしてませんよ？

> 単なるイメージや、あいまいな想像だけで語るのはだめ。
> 特に、自分の見たもの聞いたもの経験したものでなく、
> それがメディアを通して得たものならなおの事害悪。

こう書いてあったから、それじゃあ実際に見て語れることがどんだけあるんですか、と。

30万円以下、だから全然高くないよ

>>78
＞八百屋さんが多少いやな奴でも我慢するが、今はスーパーを選べる時代だしね。

確かに現実的な選択肢が用意されてると言うことは有るね。
転職とかもそうだね。

実際に転職した方が良い人も居るけど、
本当は耐えるべきところもあったはず、と言うのも無くは無いからね。
俺も人付き合いは良くないほうだけど。

あとは、日本のどこに居ても情報だけは手に入るようになったからね。
知らなければ、少ない情報をどうにかやりくりして、突き詰めて考えるのだけど、
ぐぐれば一発で分かる、では頭を動かしにくいとは思う。
（まぁ、その情報も結構バイアスかかってるけどｗ）

また朝鮮人弁護士か

弁護士ってロクなやついないな

>>1
砂丘をすべて柵で囲って順路を整備すればいいじゃん。
誰も近づかなくなるよ。その管理会社を作って天下り先もGETできるし。

>>1
公共の場で落書きしてるなんてただの公開オナニーだろ
屁理屈だな

のびのびと落書きされるよりは良いんじゃないの？
一見厳しそうだけど50Ｍ先から見える落書きから10Ｍ以上の
落書き変わっているし、行政側の譲歩は認めないのか？

こんな条例できたのも、おまえら２ちゃんねらーのおかげだよ。


役に立つときは役に立つんだなおまえらｗ

自分の所有物でないものは、すべて自分以外のだれかの管理下にある
他人の管理下にあるものに対して、破壊、汚損、収奪などの行為があれば、法に基づいて処罰されるべき

当たり前のことだ

>>89　強いて言うなら、法律には運用が有るんだよな。

落書きを　砂　丘　に消そう(´∀｀)

東京のジャンキーどもが書く落書きも何とかしてくれ

砂場でお城を作っても
罰則あるのか

民主党みたいな弁護士だな

秩序の為だろに

砂丘の坂登るのにジグザグ行ったら「乙」の字みたいになって、
これは乙じゃなくてうんたらかんたら、って言い訳しなきゃいけないのか。

ある意味衝撃的な映像だ。現在の日本の間接侵略のされ具合が確認できる、貴重な映像である。
警備課長もこの気迫で長野のような支那人達に対処して欲しい。外国人には甘く日本人には厳しい、
正しく売国奴ではないか。

西村修平・前編】第7回宇都宮地裁前街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=q9BBnRn0q4I
【西村修平・後編】第7回宇都宮地裁前街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=zBROgGcgJ1g
【せと弘幸編】第7回宇都宮地裁前街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=NlAMUFcQHTM
【有門大輔・八木康洋編】第7回宇都宮地裁前街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=5bMJsqARa7U

一部のクズのために、ほんとうに息苦しい管理社会になったな。

弁護士ってバカが就く職業なのか？

まあ地方の人間にモラルが無い事は
都内に居る田舎者を見てりゃ分かるよな。

10平方メートルってことは
一辺3.5mを超えたら
罰則対象ってことか。

これぐらいの大きさなら子供が遊んで作りそうだけど

鳥取県議会なんてやる事なくてヒマなんだよ
他県と違って人口60万人しか居ないから
だからほんの些細にことでも議題になる。
人権擁護法案なんかもその賜物

息苦しくてかろうが、見苦しい世の中になるよりマシ。

あほか。これのていどで管理社会うんぬんとか
どんだけ程度低いんだよ。

十一月に神様が集まる県としては当然だろう。

中国人や朝鮮人を見てもわかるように、モンゴロイドは人種的に規制大好きなのが伝統だから、
不道徳＝全て刑罰で禁圧、ってほうが性に合ってるんじゃね？
謙抑性の理論だとか、欧米の法学に追従するのはやめるべきだな。

>>104　それ島根、鳥取は島根の右

弁護士ってのはバカな論理をひらけさすのが仕事なんだな

つまり弁護士からすると、どんな殺人犯そうが何しようがオッケーってことじゃん

抑圧が不当だというなら、落書き許可申請料30万円とすれば良いと思う

あれのどこが観光地なのかがわからない

>>99

バカはお前だ
ルールは最低限、残りはモラルで。
それが普通。

この発言をした弁護士は自分の車を傷付けられても寛大にいられるか？

じゃあ、この弁護士どもが道徳教育をすればいいんじゃん。
一人一人、懇切丁寧に。

罰金払いたくなきゃ、落書きしなければいいだけ。

スピード違反とかより全然マシ

>>111

それは器物損壊で罰されるから

明らかにやっちゃ駄目なことに罰則事項つけたって息苦しくも何ともねぇよｗｗｗｗｗ
むしろ落書き見てる方が辛いわ

＞落書きを防止するなら、砂丘の入り口に啓発看板を設置すればいい。

この看板には落書きしてもいいの？

立て看板乱立させて警告するよりはマシだろう

つか、反対してるのは韓国人な気がする

砂になんか書くのって罰金とるほど迷惑か？

息苦しいって意味が分からん。
砂丘に落書きって偶然にはできないだろ。
落書きしてる奴らは全員故意にやってるんだから罰せられて当たり前。

地元の小学生が緑化のために鳥取砂丘に植樹したら役所の人間が全部その樹を抜いたからな〜

そういえば名古屋大学のアホどもはどうなったん？

繁華街の空き地買って、「無断駐車した奴からは30万円いただきます」って看板たてとくの。
んで、無断駐車した奴がごねてきても、無断駐車は道徳的に許される行為ではないから、
ちゃねらーのみんなは味方して30万円の強制徴収に協力してくれるよね？
こんな商売、気のきかない現代日本の司法じゃ通用しないんだけど。

>>120
わざわざ鳥取砂丘に木を植える意味がわからんｗｗｗｗｗｗ

弁護士って日本のというより先進国ではスタンダードな、
最低限の規律とかマナーが当たり前のように根付いてる社会を
ぶち壊して腐敗させようとしているようにしか見えない。
残念ながら民度が落ちてきた今の日本では自由と聞けば
「自分勝手に振舞うこと」と信じて疑わない奴が多い以上、
ある程度の罰則規定も仕方ないだろうが。

また鳥取のプロ市民か。

＞「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
　ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」

まあ言ってる事は判らんでも無いが実際砂丘に行った際に
デカデカと落書が有った時のガッカリ感ときたら(´･ω･`)・・・
観光客は一日待って観光し直すワケにもイカンのだし

>>119
砂場に何かを書くのはそこまで悪いことかってよく考えろよ

砂漠に何かを書いても誰もなにも言わないしすぐもどる。
観光資源と考えてるから作られる辺境の刑罰だよ

くだらねー条例作って警察検察が運用しないのはよくあるパターンだ。

砂丘の入り口で
「あなた専用落書きお砂箱（迷惑かけずに楽しんでね♪）」
をみやげ物として売れば？

>>127
いやだから条例が出来ても
罰せられるのが嫌なら書かなきゃいいだけじゃん。

>>111
それは消えないだろ
洗えば消える絵の具ならいいんじゃねｗ

>>118
画像見た限りでは観光客には相当迷惑だと思った。
記念撮影する気もおこらないような有様になってたよ。

奇麗な砂丘が見たければ早朝に行くべき

昼間は観光客の足跡でどっちみち荒れている

>>「落書きを防止するなら、砂丘の入り口に　啓発看板を設置すればいい」
だったら、悪いこともしてはいけないと散々聞かされていても悪いことをする農水省の官僚などには「悪いことをするな、もっとまじめにやれ」と看板を農水省の前に立てれば農水省の官僚は悪いことをしなくなる、と言う理屈だな。

>>129

そんな社会通念から外れたマニアックな条例を生まれた子供や外人は知る訳無いだろ？

ルールを守ればいいと思ってるのは、ルールを知ってるからだよ。
周知するために立て看板したら景観を害すしねw
砂にデカデカと落書き禁止って書くのは環境をそこまで害さないしいいと思うww

まぁ、ただ罰金っていうのも芸がないしな。ここは、罰金は取りあえず無しで、落書きした者には、１日奉仕活動をして頂くというのは如何かな？勿論、行政命令でな。拒否したら、罰金でよいかと。それすら拒否したら、執行猶予付きで罰金つうので良いんじゃ？

その弁護士の家を落書き自由として開放すればいいじゃない

いいアイデアがあるよ。落書き１回ごとに中国人１００人を無審査で入国させ、
さあ日本の好きなところにお行きって放流する。これで誰も落書きしなくなるだろう。

>>135
砂丘の草むしりだなw
砂漠化運動に貢献させろ。

＞「息苦しい社会になるから反対！」

こっちとしては見苦しいんだけど

>>137
落書きするようなDQNは中国人の脅威の意味を知らない。
ニュースを見ないから。

ＤＱＮ派弁護士か・・珍権派弁護士シリーズのラインナップがまた一つ増えたな

>>140
そんな事情はどうでもいい。誰がやろうが落書き１回ごとに中国人１００人を入れる。
２００人なら倍良し。

マナーが守れないなら、ルールを作るのは当たり前。
道徳で防げるなら、法律も警察も要らないｗ

息苦しいと思うなら、啓蒙活動なりして、違反件数０件を10年とか持続してみろ。
そうしたら、条例撤廃とかすればいいだけ。

鳥取で大学行ってる俺が来ましたよ・・・・


何かある？

>>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう萎縮効果の方が心配だ

歩いて楽しむだけなら罰則恐れなくてよくね？

落書きしなきゃいいんだから息苦しくも何ともないだろ
朝鮮人みたいなメンタリティの持ち主には
罰則ありきじゃないとダメなんだよ

カップルが砂丘に
Ｌ・Ｏ・Ｖ・Ｅ
とか書いて喜んでんじゃねえってか

砂丘の落書きだとすぐ消えるから
問題ないと思ってる人も多そうだから
そのあたり看板なんかできちんと教えておかないといかんね
罰金とるにしても

こうやってあらゆる規制を緩めさせて、
やりたい放題やってるチョンや支那を許すな！

>>1
つーことは、道路に『人権擁護法反対！』と書いてもいいのかよ？
表現の自由だぞw

これって子供が落書きしちゃっても罰金？

ハック

ＦＡＣＫの落書き事件はどうなったのかな

これも元はといえば全部「ＨＵＣＫ」のせいだよね。
今何してるんだろうか。

砂漠の景観がそんなに大事なものなのか。
どんな落書きしてもいずれ消えてしまう、無常な感じが
砂漠らしくていんじゃないかな。

>>144

以前話題になった無料朝食サービスっていまでもあるんですか(´･ω･`)？

>>149

チョークで書けばよし

往来を妨害しなければね

弁護士って暗記しかできないやつらだろ。
PCで置き換えればいいのに。

>>145
歩いた足跡で文字つくる奴とか出てきた場合に巻き込まれる可能性がある

>155
新入生の最初の一週間だけ

俺は行かなかった。食堂は高い・・・・。生協だけど高い

>>142
いやいや、どうでもよくないよ。
>>137は落書きを無くす為に中国人を入れろってアイデアなんだろ？
なんで中国人を入れろと言ってるの？中国人が日本人にとって脅威だからじゃないのか？
だったらそれを脅威と感じない人には何の対策にもならないだろ。

>>159

なるほど(´･ω･`)・・・

1週間だけですか

弁護士なんて幕の内弁当食わせてみろ隅っこの米粒一つ一つ確認してから食うからな。
飲酒運転でも反則金大幅に上げたら違反者激減しただろ。つまり金を上げりゃ少なくなるって。

>>144
友達として仲良くしていた職場の男性に告白されたんですけど、
異性として見れなくてお断りしました。彼は「これからも友達でいい」「あなたの恋を応援します」と言っています。
正直、彼のことが良くわかりません。
振られても好きな人の恋を応援できるものでしょうか？

息苦しいって･･･そんなに落書きが好きなのか

確か、数十メートル先からハッキリ分かる落書きを罰そうって話だろ？
モラル云々ではなく、そんな巨大な落書きをするやつは悪意あるだろ、間違いなく

＞罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

それはない
どっかのバカがやったような落書きなんて歩いていてできるものではない

ヒゲがかわいそうだ。

>>11
民度の糞低いジジイどもの仕業か。まだたまにいるな。

弁護士はただ面倒くさいからだろ

破防法ができなかったのも弁護士のせい

＞息苦しい社会になる

酸欠で氏ねよｗ

＞落書きを防止するなら、砂丘の入り口に
＞啓発看板を設置すればいい。

ゆとりかよｗ
落書きする奴が看板読むわけーだろｗ
する奴はするｗ

＞罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
＞萎縮効果の方が心配だ」としている。

まともな人間は落書きなんてしねーから、萎縮もしないし、普通に
砂丘に行くよｗ

＞砂丘を巡回して落書きを注意している
＞パトロール員の林泰さん（７６）によると、落書きはほぼ毎日のように見つかり、今年６月には１日に
＞１０件見つかったこともあったという。

これでモラルとか看板てｗｗｗｗ

息苦しい世の中って…モラルに反するような事をしなければ全然息苦しくないのに
｢罰金？ ふ〜ん｣
みたいな

むしろ見苦しい世の中の方がキツいんですが
1日で消えるからって言ってるのは俺からすれば
｢犬の糞なんてそのうち風化するじゃないか｣
で飼い犬の糞を放置していく奴と一緒

サハラ砂漠やタクラマカンに落書きしたら罰則、なんてありえないし、
これがむこうで報じられたら噴飯物なんだろうけどｗ
鳥取砂丘ってちょっとした落書きが問題になるほど、ちっぽけなもんなの？

結論。　人のものに落書きするやつはあほ。　それを擁護する奴も同類。
言ってわからなきゃ、罰金。

http://image.blog.livedoor.jp/seshimo3/imgs/d/6/d62256a5.jpg
こんな落書きして、ちょっと前騒ぎになったな

息苦しいって、落書きしなければ息苦しくないんだがｗ

実際に罰金を取るかどうかは別として、
やったら罰金をとりますと書くだけで落書きは少なくなる。
うちの近所も違法駐車が多かったが、近くの家の人が
違法駐車には罰金を取ります（実際は面倒だからそんなつもりはない）
と書いた立て札をつけたら激減したらしい。

ただ、砂への落書きなんか、どうせ風でほどなく消える
んだし、いちいち騒ぐほどのことかと思う。
たかが落書きを取り上げて騒ぐバカマスゴミとそれにのっかって
批難する人間が頭悪すぎる。正義病だな。

昔は4輪駆動車を乗り入れて遊べる場所だったのに・・・
よくハートマークとか轍を作ったもんだがｗ

窮屈な世の中になったもんだ・・・

モラルと法律は車の両輪。
一般にはその社会におけるモラルを法律として定める。
が、逆に法律が整備されることで生成されるモラルもある。
今回は後者への期待も込めて条例作るんだろ。

程度の問題ってのはあるだろうが、死刑ならともかく、
罰金最高３０万円ならたいしたことはあるまい。落書きの
原状復帰費用だって数万円はかかる。

>>171
じゃあ鳥取砂丘に落書きしてくれば？ｗ
他国の文化と日本の文化を同じ視線で
語られても困るんだけどｗ
自然遺産を大事に保護しようとするのが
何が悪いの？キミのモラルとか規範意識は
どうなってるの？
>>175
消えるとか消えないじゃなく落書きという行為自体が
問題なんだが。

日弁連の糞どもって、日本の秩序・モラル・制度を破壊するのが仕事なのか

>>175
人を怪我させても、すぐ直るんだからとか言いそうだな。
自己中の極み。

>>176

お前らのせいじゃね(´･ω･`)？

>>171
そこが観光の名所になって、なおかつ落書きが頻繁におこる
、なおかつそれが容易に消えない、というのであれば、サハラ
だろうとタクラマカンだろうと罰則を検討するようなことになると
思うよ。

現実はそうでもないから罰則も無いだけの話。本物の砂漠は
砂の移動が早いから、落書きしようと思う奴もいないだろ。

>>175
たとえば、キミが旅行でどこかの名所名跡を見に行ったとして、
（砂丘でなくても、金閣寺でも凱旋門でもなんでもいいよ）
そこに「数時間たてば消えるスプレー」でデカデカと落書きがしてあったらどうする？

数時間、消えるまで待つか、出直すかする？旅行のその後の予定は全変更になるけど。
それともすんなりあきらめる？そこまでの交通費とか時間とか、全てムダになるけど。

>>177
そんな法律がなくても昔の日本人なら落書きしなかった。
法律に依存すればするほど、モラルは低下するよ。
規制のないとこなら何してもいいという人間が増えるだけ。
根幹の教育を無視したた先はみえてる。

九十九里浜はいいのか？

足跡で何か絵を書くのも
罰則ありなのか？

中学の時、友人４人で鳥取砂丘に遊びに行った。
そん時にみんなで砂丘に、デカデカとオ〇コマーク書きましたすみませーん!!
１０年も前の話しなんで勘弁して下さい。
サーセン！

>>181まあ10数年前の話だ
観光エリアにはその頃も立ち入れなかったし特に問題は無かった

とにかくDQNと支那畜とクソチョンを全部殺せば全ての問題は解決する。

>>183
建物そのものなら器物損壊
その他なら管理人が手入れする

いっぽう文句だけ言う鳥取

>>184
もちろん、教育は教育でしっかりやってくれなきゃ困るよな。
遵法意識だって結局はモラルなんだから。

ただその教育効果を上げるためにも、それ相応の罰則は
あったほうがいい。所詮モラルなんて外部からの規制の
内面化だからね。いくらモラル、モラルと言って回ったって
それを侵した結果どうってことない、なら、モラルも定着し
ないって。

ﾓﾗﾙを教える事が出来ない世の中じゃ、罰則で縛るのもやむなしじゃね？
砂に落書きしたきゃ砂丘の向こう側の波打ち際あたりでやってろよとｗ

たまにしか砂丘行けないけど、莫迦な観光客結構多いぜ。
（ただですら少ない観光客の中ですら。）
旅の恥はかき捨て、てのを曲解しすぎなんだよ莫迦どもが。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>190
だから新たに条例が作られる

>>190
だから、その「文句だけ言う」の状態から脱却しようってな話じゃないの？

>>190
文句言うだけってｗ



【キャンプ】鳥取砂丘がＤＱＮで大賑わい　ゴミ捨て放題で悲惨な事に
＞管理主体の国や地元自治体も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187484614/

文句だけ言ってるわけじゃないんだがｗ
税金投入してるに決まってるだろｗ
落書きに留まらず、ゴミだらけになってるのに、それに罰金を
導入することに反対するってどれだけゆとりよｗ

この弁護士、砂丘の保全活動に取り組んできておきながら
景観上の理由で看板設置できないことすら理解出来ないのか？

しょうがないね

モラルを期待するだけ無駄ってのが常識

２ちゃんは妙に「モラル」とかには小うるさいなあwwwwまあ落書きは良くないな。

だが鳥取駅前は何にもないよな。要はそういう都市って事だわ。死ぬまで行く気ないし。

落書きとかいうほどのものじゃねーだろ、たかだか砂丘に字書いたりするだけで。

そんなもの消そうとすれば消せる。なんで消さないの、砂丘の連中が。

で、消して今度書いたやつに罰則。それでいい。

オレもいったことあって、写真とったら、あとできづいたんだけど、でっかく
「大麻」って書いてあったっていう。かわいいじゃねーのってオモタ。

>>134
あなたの中では「落書きをしてはいけない」って社会通念から外れてんの？

教育の質が低下したから道徳的な事が規制されるだけ

この弁護士は考え違いしていますね

>>201
恐らく落書きすら「個人の自由、権利」と思ってるんじゃねーの？

変テコ人権擁護条例なんぞの方が１万倍息苦しいｗ

こいつらがやりたいのは人類が歴史の中で培ってきた
モラルや価値観を破壊して二度と再生させないこと
なんだろうな。

砂に書いたラブレター〜(=ﾟωﾟ)♪
　↓
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

むかし、ハングライダーをやってる連中がいたんだが・・・

全然息苦しくない

落書きなんかせんからな

落書きしようと思う気持ちが分からんな。

ゴミはアウトで砂に落書きはセーフじゃね
砂場は砂で遊んでなんぼだろ
ねこの小便がない貴重な砂場に違いない
行ったことないが

くだらねぇ
だ
ら
ね
ぇ

>>1
この弁護士、文系に違いない

名古屋大学のＨａｃｋとかいうへんなサークルのやつらがやらかしたのが原因

おんなでいらいくとぅでぃ
うぃぱすとぅざたいむあうぇい
らいてぃんらぶれらぁいんざさん

ぱららーららーららららら♪

そんなこと、一日中監視して、落書きしている場で注意してあげればいいだろ。

砂に落書きなんてガキの悪戯と一緒だ。

監視して注意それだけで良い。

>>214
子供が落書きすることと
責任ある、もしくは相応の年齢の人間が落書きするのと一緒なの？

監視カメラで徹底的に監視し処罰すべきだ

>>214
監視する監視員の金は誰が払うの？

注意だけだと、誰も言うことを聞かないだろ。
だから条例で規制するんだよ。

飲酒運転の罰則がいまだ甘いってのと同じにおいがするな・・・

やらなきゃいいだけのことであって、極論死刑でもかまわない筈なんだがな。
こういうのって、自分がやったらどうしようって考えて罰則に反対してるのか？

>>219
反対するとしたら
どうでもいいことを規制するコストが無駄ってところじゃね
俺はただの県外傍観者だが

After 1945 俺達は生まれ　狭い街角で出会った

人権擁護法案の方が遥かに息苦しい社会になるだろ糞弁護団

死ね売国奴

息苦しい（弁護士）

風を感じろ（毎日）

こういう方々が情緒的な訴えをしますねｗ

ここは落書きしてもいいという事かね

http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/teragaki.html

砂に落書きって木の棒かなんかで絵を書くこと？
そんなのに罰則つくるの？

それともスプレーかなんかで色付ける奴がいるの？

砂に落書き駄目とかわけわからん

>>1
>>罰則を恐れて、歩いて楽しむ人が近づかなくなってしまう

なんで？意味わからん。
罰則を科すのは、落書きをする人間に対してであって、
歩いて楽しむ人は別になんの罰則もないのでは？

★威力業務妨害：ネットで殺人予告　容疑で私大生罰金３０万円　／愛媛

・西条西署は１８日、インターネット掲示板で殺人予告をしたとして威力業務妨害の
　疑いで逮捕した松山市内の私立大１年の男子学生（当時１９歳）について、松山簡裁が
　１７日に罰金３０万円の略式命令を下したと発表した。
　男子学生は既に罰金を納めたという。調べでは、男子学生は今年６月２２日
　午前３時２０分ごろ、インターネット掲示板の「２ちゃんねる」で「今から大量の
　子供を殺す。準備万端だぜ」と書き込み、西条市内の小学校の授業を妨害した
　疑いで逮捕された。その後、松山地検が任意で事情聴取していた。
　http://mainichi.jp/area/ehime/news/20080919ddlk38040585000c.html

※関連スレ
・【裁判】 ２ちゃんねるに「小学生殺す」書き込みした２２歳男に、執行猶予判決
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221944543/



ネットに落書きして３０万なんだし、悪質な落書きなら３００万くらいとればいいんじゃね？

この弁護士団は朝鮮系なんじゃねぇの？

息苦しい社会以前の問題であって、

ただ、当たり前の落書きするなってことをルールに書くだけなのに
それに反対するってのはむしろ落書きをしたいってことだろ。


文化遺産へ落書きしてつかまって最初に罰金払わされるのはどんな人物なのかね。

注意すればすむ事なんて悠長な事言ってる奴がいるけど
注意しようものなら『何が悪い？法律で禁止されてんのか？』と凄まれるのが関の山。

条例を制定したら堅苦しい？

まともな奴には何の影響も無いでしょう。

なら反対してる奴らのツラや所有物に落書きしてやれば？
息苦しいのイヤだから許すんだろ？

落書きだらけの鳥取砂丘は行き苦しいな

俺が歩くと必ず後ろに漢字の「一」って文字ができるのだが
鳥取砂丘に行けないのか？

こんなんじゃ憲法改正なんてとってもムリって感じ

昨今はモラルで対応しようとしても、
「そんなこと法律の何処に決まってるんだ！」
と言い出すヤツ等が多いからね。
条例で決まっちゃうえば、弁護のしようもないわな。

ルールよりモラルという人は、
モラルを身に付ける能力と環境が無い人へどう対応するか策を提示すべきだな。
具体的な方法で。

鳥取県は廃止したらいい

県と呼ぶには　ちっぽけ過ぎる

>>233
もちろん行けない

罰則はいいから2ちゃんに晒せば？
それだけで人生終わりだからw

カス弁・豚生

鳥取には「ゆとり」が必要だな。

落書きの内容次第だなぁ
卑猥だったり誰かを非難する内容じゃなければほほえましいと思うが

落書きはモラルの問題
っていってるけど、そのモラルがもう崩壊してるからな
条例でなんとかできるならその方がいいんじゃねーの

当初の条例案
「５０メートル先から視認できるもの」>罰金の最高額を５０万円

変更
「面積が１０平方メートルを超えるもの」>最高額を３０万円に減額

っつかそもそも、こんなとこに落書きなんかして何が楽しいんだろう。

砂丘を金儲けの種にしようと考えるから
落書きに過敏に反応するんだろ
全面立ち入り禁止にしてコンクリ塀でかこっちゃえばいいじゃん

鳥取砂丘から歩いて五分のとこで育った元地元民です
砂丘の落書き騒ぎすぎですね
昔は相合い傘とかLOVEとか当たり前に足跡ついてましたよ
砂丘の落書きなんて１日たてば消えるもんですから
それより年間130万人もの人にふみつけられる砂山が
その高さを全く変えないことに驚いてしまう
北西の季節風により砂丘が維持されてるとガキの頃教わったが
大人になってみると、神の仕業としか思えない

>>191
頭弱すぎ。昔の日本を見たらわかる。
条例などなくとも落書きするようなクズはいなかった。
教育が全てだよ。
条例で規制したら、教育がおざなりになり条例の手の届かないとこでなら
何をしてもいいという人間が増えるだけと書いたはずだけど？
むしろモラル崩壊を増徴するだけ。全ては教育。

すでに息苦しい

弁護士って一体なんなの？
犯罪を弁護して何が楽しいの？

正直こんな平和ボケな日本じゃモラルなんてもう戻らないんだから
徹底的に取り締まるしかないんじゃねーの？
小さい事でもダメな事はダメなんだし、口で言ってもわからない奴には厳しく
するしか無いと思う。

自由に歩いて足跡つけてもOKな場所で、何か意味のある形に歩いたら罰則ってすごい
条例だな。

と言うと、普通は意味のある形には歩かない、と言われるんだろうけど、法律って
そういうものか？

砂丘のてっぺんを「馬の背」なんて誰が言いはじめたんでしょうか
正しくは「すりばち」です
雪が降ればスキー場となり、春夏秋はハングライダー
また砂丘海岸では冬の日本海の荒波求めてサーファーが来てましたね
焚き火で暖取りながら
硬派なサーファーもいるもんだなと驚いたもんです

>>249
新しい条例をいちいち覚えたくないんだろ

不愉快な落書きが多いだけで
観光資源に悪影響だと思う。
写真撮るときは嫌だな。

次に訪れる人のことを考えられないバカが多いから
条例で縛るしかないのかも。

…
弁護士だけは相手にするな！

このスレ変な人が多すぎ。
砂場に絵を描いて罰金ってバッカじゃないの？
絵の具やペンキで描いたわけでもないのに
弁護士批判って、鳥取なんて絶対行かんよ。
きもちわるい。

足跡や相合傘はほのぼの風物だが
１０平方メートルをこすような落書きは受忍限度外でしょ

>>247
あっちこっち落書きだらけだったがなにか?w
路地裏の塀や駅のトイレとか落書きだらけだったぞ｡
あと駅のホームなんて灰皿あるのにタバコの吸殻で埋め尽くされてた｡
こういう昔を美化するヤツってなんなのかね?

懲戒請求を出そうとしただけで「出したら訴えるぞ」と脅されるよりは、
落書きに課金される社会の方が、息苦しくない社会だよね。

非常時のウルトラサインは例外として認めろ

息苦しい社会と見苦しい社会、どっちが良いんですかね？

>>261
どちらも良いと思うね。本来、人間なんて生き物は愚劣でみっともない存在だから、
あるがままにしてれば良い。

毒入りの食い物が民に流され、砂に絵描いただけで逮捕とかどんだけの暗黒社会なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息苦しいとかの次元じゃないでしょ
それ以前の問題。

ただの砂丘で観光客呼べる時代は終わった

萌え絵でも砂絵で描いてもらえばいい

鳥取のせいでどうでしょう屈指のオモシロエピソードが見れなくなったんだよね

風が吹けば消えるだろうに。アホ役人が余計な仕事するな

>道徳上の問題である落書き

落書きは被害者に必ず実害が出る犯罪だろ

Q　ちょっとの落書きに目くじら立てなくても・・・
A　ちょっとの落書きとおっしゃいますが規制対象は
　（改正前）５０M先からでも視認出来る大規模な落書き
　（改正後）１０平方メートルを越す大規模な落書き

注：2*5ｍ＾2とか3*3+αｍ＾2ですよ？

Q　罰則が重いんじゃあ？
A　（改正前）最高50万円の罰金
　　（改正後）最高30万円の罰金

30万円払えば砂丘に落書きする権利がもらえるという事だな

条例の罰金刑だから前科になるかと

モラルが喪失してるから法律で律するって話だろ。

今の世の中には必要なんじゃね？
だって「誰がダメだと決めたんだよ。法律で決まってるのかよ」とかほざく馬鹿がいるんだから仕方ない。

砂丘の美観って罰金つけてまで保護に値するか？砂じゃん
とは思うが
息苦しいからとか弁護士のくせに情緒的な主張だな

モラルの問題な法律は沢山あります。
解らない馬鹿がいるから、仕方ない。

砂丘にわざわざでっかく落書きするようなめんどくさい事するのがモラルとなんか関係あんのかね
変人がいる終了、じゃん

一度行ったことある。
でっけぇ砂山が有って落書きする以外何も思いつかなかった。
足跡で落書きして、駱駝に乗ってみようかな…と金額聞いて止めて
もう落書きにも飽きたから帰ってきた。
ただただでっけぇ砂山だから皆一目見ておけ。
落書きしか使い道無いから。
まじで。

HUCK

一日で消える落書きといっても
一日しか観光にこれない人が見たら
そこは落書きされた砂丘でしかない

で、フィレンツェの方はどうなった？
あの時は、基地外みたいに騒ぐ、ピュアな2ch住人だらけだったな。

あそこのラクダを写真に収めようとすると、業者に怒られる。
これ豆知識な。

なら、そこにラクダを持ってくるなと言いたいわ。
頭悪そうな業者だったし何様のつもりなんだろうな？

夏場のラクダと馬車のニオイは凄いぜ
落書きより先に取り締まれ

落書きやり放題で金とればビジネスに繋がるがどう？

>>27
全く同意だ。
規則や罰則や監視カメラがいくらあっても
犯罪者や、やましい事してる奴以外
気にもしないと思うよ。

砂丘が天然記念物なんて笑う。
雨風で消えるものになんで目くじら立てるんだよ。

｢なぜ｣息苦しいのかkwsk

やはり砂かけババアの着ぐるみで落書きする奴を追い払え

> あそこのラクダを写真に収めようとすると、業者に怒られる。
> これ豆知識な。

なるほど、想像以上に汚染されてるな。
これが問題の本質だろう。

砂丘利権に群がる蛆虫ども。

そんなに落書きされるのが嫌なら砂丘を立ち入り禁止にすれば良いんだよ

犯罪を見逃すから、
｢見つかってもこの程度か｣
となるんだよ

暴走チャリしかり

【快挙】砂丘でジャガ芋の栽培を実験。３ヶ月後に一面ジャガ芋だらけで収拾つかず―鳥取

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

反対する理由がわからん・・・
落書き罰金にしても息苦しくならんだろ？

ぶっちゃけ弁護士の存在のほうが息苦しい

モラルのない連中の「息苦しい社会」なんて言い分は聞いていられないね。
息苦しいのは肩で風切って歩いてるチンピラ風情の自業自得だろ。思い通りにならないとすぐ社会や規範のせいにする。
自分で選んだ生き方なら社会に八つ当たりしてないで、黙って太く短く生きて満足しながら頓死しろよ。

>>284
実は鳥取砂丘って、ほっとくと草が茂って無くなっちゃうんだよ
観光名所が無くならないように、ちゃんと維持管理してる観光資源なわけ
それをいかに有効に使うか、経済性を追求するの当たり前のことなんだわ

持って回った言い方せずに、
観光収入を守る条例と正面から宣言すればいいのに
＞「美しい鳥取砂丘を守り育てる条例」

弁護士も文句つけづらいだろ

くだらねえ…さっさと緑化しちまえよクソ鳥取

皆が周りの人間の事を考えて行動してくれれば規制とかいらないんだろうけど
実際は基地外馬鹿チンピラDQNが存在するからね
極端な事言えば
自由な雰囲気でDQNに怯えながら生活するのと
ガチガチの規制だけど、安心して暮らせる社会
この二つのどちらかを取れと言われれば、間違いなく俺はガチガチの規制を選ぶ

砂丘に落書きって砂にスプレーで落書きするのか？
DQNの考えることは俺の理解を超えてるわ…
そんでそれを禁止したら息苦しくなるって理屈も頭おかしいな

>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

ないない。ｗ

取り締まり強化しろ！！取り締まればバカが減るのは間違いない。

言って聞かないバカには条例とか具体的な拘束しかきかないんよ

そのうち、砂で書いたラブレターも罰金対象になるんですね
わかります

>>1
まともな人間は
落書きをすることもないし、しようとも思わないのに
誰が息苦しいって？

>>298
ゆとりのお前も理解を超えてるよ

>>293
砂の落書き(笑)程度で何言ってるんだオマエは?w
チンピラが砂丘にラクガキなんてするかよ

典型的なモラルバカだなwww

弁護士ってほんと屁理屈しか言えねぇのなｗ
法律を学んでも、自分達で法律を作り出すことはないから思考の柔軟性に欠けてる
特に鳥取みたいに仕事無い地域で弁護士やってると可哀相な脳みそになっちゃうんだろうなｗｗ

モラルの問題だとしても、公共の福祉を犠牲にしてまで保障されないのが権利
そもそも“落書き”をする権利なんて保障されてない
表現の自由だとしても公共の福祉を犠牲にしてるからダメ

落書きをする側とされる側どちらが息苦しいのかこの弁護士達には理解できないんだろｗ
ほんとバカだよな
こいつらが落書きを消す作業をすることあるのかな？

公園の砂場に落書きするのとは全く違うだろ

鳥取まで観光に行って初めて見た砂丘に巨大な>173みたいな
DQNのつまらん落書きがあったら嫌な気持ちなるだろ

鳥取の方も条例である程度落書きの大きさについては譲歩してるし
景観を損なうほどの落書きするなよって言ってるだけ

>>306
＞＞こいつらが落書きを消す作業をすることあるのかな？

砂に書くんだから厳密には落書きじゃねーっての
砂の上のラクガキなんて風雨で自然に消えるっての
マスゴミの過剰報道に議会が脊髄反射してバカ丸出しの条例作ろうとしてるから批判してるだけ

なんか弁護士憎しのアホが２ｃｈにはやたら多すぎ

落書きを禁止されて息苦しく感じる奴なんているのか？

>>308
公共性の無い法律バカ

砂の落書き程度でモラルだ犯罪だと必死なヤツ多過ぎw

テレビ脳の痴呆議員と同レベルだと自覚しようよw

反対してる奴らってポイ捨てなんか好きそうｗ
「ポイ捨て程度で口うるさいよ」ってかｗｗｗ
タバコを路上や溝、電車乗車時に線路に捨てるのもやってそうだな。

>>312
ポイ捨てですらせいぜい1万円から数千円の科料だと知らないのかモラルバカ君?w
砂の落書き(笑)はポイ捨てより重罪ですかw

あー、ホントバカwww

まあ、一番モラルも常識も無い癖に、他人には必要以上にモラルな常識を押しつけて常識人振ってるのって2ちゃんねらーだろ(笑)w
他人わ罵ったり、悪口や誹謗中傷したり面白半分で、ブログ荒らしたり、お前らねらーが、モラルとかほざいてんじゃねえよ、ゴミクズ共が(笑)w

ハックの人たちはその後どうなったの？
まさか国費留学とかしてないよね？

ほっとけば消える砂の城と同じだろ
放置しとけばいいじゃない特に害でるわけでもねえのに馬鹿か？
砂丘なんて砂の丘でしかない訳で別に失われる物でもない
砂丘みたけりゃ温暖化すすめば見れるようになるし
そこまで守る価値ねえものになにいってるんだかな

>>314
ハゲどー

あと弁護士が意見してるから噛み付いてるヤツが多いってのは簡単に理解出来るわw
教師と弁護士を憎悪してる変なヤツ多いからなー

砂丘に書くって事を売りにして、観光客を呼び込めばいいのにな。
カップルとか相合傘とか書きに行きそうなんだが。

>>316
砂丘の落書きなんて昔から有った

なんでこういう条例を制定と言い出したかというとテレビ局がネタとして取り上げたから
で議員が過剰反応して条例という流れ

まさにテレビ脳w

>>313
ホントにキチガイって居るんだなｗｗｗ
大事な観光資源への落書き、しかも一瞬では消えないのに
罪が街のポイ捨てよりも軽い感覚って・・・。
多数の人が目にしてしまうわけだが、お前らの感性だと
きっと何も感じないんだろうなｗｗｗ
あ、引き篭もりなのか。旅行行ったことないんだよな。
そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
オマエは観光というのを分かってないよw
現地に行って全部パンフと同じだと思ってないかw

つーかそんなに大事な観光資源なら立ち入り禁止にでもすりゃいいだけ

鳥取砂丘には一度だけ行った事があるが、ほんと何もない歩くのが苦痛な観光地だよね。

この砂丘って天然記念物かなんかだろう。
ならこの罰金はありだな。
わざわざ遠くから見に来て下らない落書きガッカリだし一回見たらお腹一杯だ。
観光資源を守るためにも罰金は必要だな。

この弁護士の事務所や家の壁に落書きすればいいんじゃね？

バッキンガム宮殿で落書きしたら罰金取られた

別に違反行為をしなけりゃいいだけじゃん
反対してる弁護士とかバカなの？

巨大落書きなんか見に来たんじゃないって思うよ、ほんと不快。描いた奴の自己顕示見せられてる感じで腹立たしい。後から消えるといってもそいつが、観光の邪魔をさせる権利は無い。

前にバカサークルが落書きしたせいで雨が降るたびに落書きが浮き出てくるってのは本当？

砂に書いた名前 300000円

>>325
>>325
>>325

砂に書いたラブレターも罰金？

>>326
全くお前の言う通りだｗ　単純勝つ明快なレスだよ。

海山川でイヌの首ヒモ取るバカイヌ飼い主にも罰金30万かけれよ

さすがに鳥取までは行く気がしない。東京から何日かかることやら。
日本一の過疎県。日本の恥。
何もない。人もまばら。
それならまだ島根の方が見応え有り。

一度見に行ったけど、俺の中での3大がっかり観光地に登録されました。
てか期待してたよりはるかに小さいんだよね…

我が

ド腐れ弁護士の存在そのものが、社会を息苦しくさせている。

こういう弁護士達って、社民党の党員なの？
同じにおいがするんだが…

>>323
＞＞この砂丘って天然記念物かなんかだろう

なんにも知らないなら書き込まないほうがいいぞw
なんだよ『物』ってw

しかし国定公園を天然記念物w

ウケるw
法律全然知らないくせに背伸びするから恥をかくw

あとホント弁護士目の敵にしてるヤツ多いな
まあ弁護士＝サヨク　という低脳丸出しのロジックに凝り固まったバカがそれだけ多いということだろうなw

寺垣琢生（ぶたお）弁護士（５１）

弁護士は関係ねーだろ。モラルを説く仕事じゃないことはバレてんだよ。
これ以上文句つけるなら弁護士から罰金取ってやれ。

ID:P1PsS3My0
↑コイツなんでこんなに必死なの？
ｷﾓﾁﾜﾙｲ…

弁護士＝サヨク　の低脳に言われてもなw

インセンティブ論で考えると簡単。
落書きするようなＤＱＮは若年で低所得の可能性が大きいから、
罰金を高くして、摘発を多くすることで落書きは減るはず。
見せしめに数件やれば十分でしょ。

私なら落書きを残す代わりに、これ以上の砂漠化を防ぐために花を植えます

>>346
楽太郎かおまえは

足跡がたまたま意味ありげな絵や文字に見えて落書き認定されたらたまらないな。

砂に落書きくらいは別にいいだろ？
まぁ写真でも撮ったら消してってのはあるが…。

鳥取には、砂丘しか売りが無いから必死になるのもわかるけど
罰金30万はね〜よ

フッ…
雨が洗い流してくれるさ…

>>350
ん、名古屋大学生か？

落書きって、ペンキでやっているのかと
思ったじゃないかｗ

そういえばイタリアの文化財に落書きして非難されるどころか親善大使になった女子大生は今何してるんだろう。
彼女の実名とか、ネットなら即出回りそうだけど全然聞かないし。

砂減ったと思ったら足せばいいだろ

>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

なんで歩いて楽しむ人が罰則恐れるんだ。意味わかんね。

昔 大泉洋も落書きしてたな バレて 今ではその企画
お蔵入りになってしまった

＞落書きはモラルの問題

モラルに欠けている奴を野放しにしないための規制や法律だと思うが

HUCKか、岬ちゃんとか懐かしいな

もう遊歩道つくって砂に触れられないようにしとけ

砂丘に、
お城を作ったり、怪獣作ったり、
相合傘とかハートとか書いたり
するのことに罰金だなんて・・・。
小さな子供の夢を取ったらあかん。

岬ちゃんの画像待ち

落書きするようなメンタルの奴は窃盗するんだよ　大きな犯罪は小さなとこから始まるんだよ　

いちいち話題にするから落書きが増える。
アホくさ｡

この息苦しい社会を作り上げ支えてきた弁護士なのか？

>>74
次元が違うだろ馬鹿。歩きタバコは他人に危害を加える可能性が高いんだよ。

どういう想像力してんだろうなｗ

まぁ、最低レベルのモラルすら無い奴が、こんなにもいるんだもんねぇ。
砂に相合い傘を書くのが子供の夢か？大した夢だ。

弁護士もただの人！

大型の落書きだけが対象なんで
相合傘だの子供のお絵かきだのなら対象外
つうか
『１０平方ｍ以上の落書き』ちゅうたら３坪ぶんだぞ

あげときましょう

常識無い馬鹿には罰金でいいよ

弁護屋なんてのは人殺しがジャンジャン出てきて、日本人の心が壊れるのを
強力援護する思想的極悪犯罪者なんだよ。ホントは犯罪を自分がやりたいけど
勇気が無いので他人に任せる。そして屁理屈で無罪に持っていこうとする。
何故なら、罰せられてばかしだと犯罪者が減るからな。

と、こんな様なことを飲み屋で酔っ払いが喋っていたなあ。

>>13
隅のほうは松で埋め尽くされてるんだが

砂丘しかないんだから許してやれよ。

モラルとか良心に期待する時代じゃないんだよ。もう。
捕まらないのをいいことに、好き放題やってる公務員みてたらよくわかる。
罰則が無いから、あのようなことをするのだと。

砂丘の景観が売りの観光地で
三坪超えて（10�u）描き散らかすのは
ペンキとか使わなくてもやりすぎでしょ

鳥取砂丘って行く価値はないよ。
一度行ったけど、いろんな意味で残念な観光地だった。

弁護士ってバカなの?

これがナスカ絵だったらこんなことにならなかったのになｗ

ところで鳥取全体を砂漠化する計画は無いのか？
一つしかない観光名所ならそれを大きく生かせ。

■社会的に悪い事をやっておきながら、取り締まるのは“息苦しい事”だとよ。

ほならやーー。
弁護士って落書きせんかったら窒息するん？

鳥取弁護士会のスローガンは、

　「弁護士は犯罪者　だ　け　の味方です」

ですか？

クソ弁護士がでしゃばり過ぎて息苦しいよな

どうせなら、罰金1億円とかにしろよ。

落書きしてるのみたら即射殺でいいよ

マークトウェインがどーのって落書きした奴いたよな

ゆとりばっかりだな
弁護士のいうことはもっともだと思うけど

路上喫煙防止条例にこそ異を唱えろよ

砂のくせに…

普通の土で栽培された砂丘長芋ｗ

風が吹けば消えるのに罰金はないだろ。

部落よー

２ちゃんの落書きも罰金30万でいいよな？

>>372
そっかぁ
確かに死刑にしたら、再犯はないもんな。

利き腕を切り落とせｗ

269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/22(月) 21:50:59 ID:Q2y7Xfgs0
Q　ちょっとの落書きに目くじら立てなくても・・・
A　ちょっとの落書きとおっしゃいますが規制対象は
　（改正前）５０M先からでも視認出来る大規模な落書き
　（改正後）１０平方メートルを越す大規模な落書き

注：2*5ｍ＾2とか3*3+αｍ＾2ですよ？

Q　罰則が重いんじゃあ？
A　（改正前）最高50万円の罰金
　　（改正後）最高30万円の罰金



要するに「マスゴミ＋弁護士」の、いつもの黄金タッグが、
いつもの因縁づけをしているだけってコトか。

> 歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう萎縮効果の方が心配

落書きしたヤツに罰則かけるのに、なんで普通に歩く人が萎縮するんだよ？
何このレトリックにもならん下手な屁理屈こねる左巻き人権屋弁護士ってｗ
こんなもん、まともに相手してんじゃねー

日本人の極端さがよくわかる事件だな・・どこかの遺跡への落書き事件がそもそもの発端だろ
すぐに真似してどうでもいいことまで大ごとにしていくんだよな

そうそう、ここのスレにもうじゃうじゃ居るよ。
ゆるさ〜〜ん！
ピュアな僕の心がゆるさ〜〜んて奴が。

息苦しい？
落書きしたらダメってコトが息苦しいのか？
育ちの悪さが透けて見える

30万円は高いなあ
どうせすぐ消える落書きだし、3万円くらいならやってもいいっていう観光客もいるかもしれないけど
少しは商売ってものを考えたほうがいい

落書きを擁護するわけじゃないけど・・・
罰金はやりすぎでしょ、しかも30万！？

結局金が欲しいだけなんじゃないかと疑われても仕方が無いぞ

ネットの犯行予告も３０万だったか
やらなきゃいい話だし別にいいや

(´Д`)y━･ ~~~おまえら、しっかり>>1の内容読んでるか？‥

この弁護士の言うことには、ワシは賛同できるんだが‥。
肩書きで判断せずに、発言内容などをしっかり考査したほうが良いと思うぞ。

手でなぞるような簡単な落書きならいいんだよ
大掛かりな落書きをするなって言ってるんだろ
すぐ調子に乗るからなおまえら(笑)

どっちもどっち。
道徳違反に寛容な弁護士も弁護士だが、罰金30万円なんて法外の金額を設定する方もする方。

行政も大きさを譲歩しているから有り。
そんな大がかりな落書きをしなければ良いだけ。
OK？

公共の場への落書きNGという当たり前な社会が息苦しい社会って、アホじゃね？
一日で消えるから良いとか、もう開いた口がふさがらない。
砂丘を訪れる観光客なんかはその一日が全てなのに。

罰金３０万円は、問題ないと思う。
むしろ、もっと高くても良い。

３０万円という響きに惑わされて、錯覚しているよ。
高すぎると思うのは、落書きする事を前提に考えているだけ。
落書きなんかしなければ、何も問題は無い。
普通に生活していれば、全く関係の無い話でしょ。

まとめ:落書きしなきゃい

美しい鳥取砂丘を守り育てる条例

砂漠を守っちゃ駄目だし、育てちゃ駄目だろｗ
木でも植えろよ。

いやさ、『最高30万』だから余程酷い事しなきゃ30万は来んだろ。

反対なら後始末もしてね。

相次ぐ落書きを見苦しいとは思わないの？

もうな・・・落書きしたい人用に、砂丘に「落書きひろば」でも作ったらいかが？
となりでチビッコが砂山作れるぐらいの場所で充分。

犯人なら反対はするよな

公の場での落書きはするほうが全面的に悪いんだし

鳥取＝人権悪擁護法案としか思い浮かばんから、何言われてもな。

あれ。毎日変態と一緒。

大した実害もないのに過剰規制する方が無駄だよ。
実益という点では景色を保護するより、
落書き公認にして厨房やＤＱＮ学生に開放した方がいいんじゃねえか？
本当に景色を楽しみたい観光客は、足跡が少なくて
風紋が見られるような春先辺りに来るだろうし...

ンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] 解説 おすすめ⇒取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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代案が無いくせに反対ばっかりするなよ低脳弁護士

＞啓発看板を設置すればいい。罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
　萎縮効果の方が心配だ」としている。

悪いことしない人は罰則があっても砂丘に行かなくなったりしないと思うが。
この弁護士たちは何がしたいのか？

>>409
頭悪いな
実害がなけりゃOKなんて幼稚な根拠で成立した法律は一つもない
お前は法律がどんな目的でつくられるのか勉強したほうがいい
あまりに恥ずかしすぎる主張だな

商売下手だな。
罰金反対派は絶対行かんし、賛成派の人もこんなマイナスニュースで行きたいと思うようにはならない。

砂浜に落書きしたら罰金とかアホかと

別に普通の人にはなんら関係ない話だ。
馬鹿が引っかかって罰金払うだけでからかまわない。

弁護士って帰化人が多いんだよ。
そう、朝鮮人とか韓国人とか中国人だよ。

らくだ以外立ち入り禁止にしたら？
それか海から船で見るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

掃除すればすぐ片付くんだから路上で排便しても問題ない

>>423
そうかねぇ？
落書きして喜んでいる人が減ったら、普通の人はかえって増えると思う。

息苦しい社会になるかどうかは施行しないとわからんが、今の日本が見苦しい社会なのはこいつら珍権ゴロのせいなのは間違いない

落書きがダメなら完全立ち入り禁止にするしかないぞ
普通に歩くだけでも足跡残るんだから

砂丘を見に行ったのに、誰が書いたか分からない落書きが目に入るんじゃ、がっかりするだけ。
どんどん罰金を科せばいい。

この弁護士は家に水性インクで落書きされても
許してくれる寛容な人なんだなあｗ

>>429
実際に砂丘行けば分かると思うが、あそこは
はっちゃけて落書きするような人の方が客層としては多いと思う。
季節にもよるけど、上品に景色を眺めようと言う人は少数派で
実際金落としてるのも、サンドボードしたり子連れで来て
子供が落書きしてるような客じゃないのか？

馬鹿が課されるだけなんだから関係ないわ
普通に観光してるのだったら全く気にならない条例
反対している人は落書き禁止されると困るから？

>>435
次＞足跡がうざい＞罰金

>>435
観光客より地元民が困るな。
地元の厨房は落書きしまくってるから、
学校やあの辺りで子供を持つ親はヒヤヒヤもんだと思うぞ。

>>408
いや、言うまでも無く落書き行為はダメだが

それに罰則、しかも最高30万ってのはやり過ぎでおかしいだろって話...

焼き鳥食いたくなったな

見せしめというのをしらんのか。

100万でもいいよ　俺はやらんから

落書きしたいけど我慢して息苦しくなるヤツなんかの為に
反対なんかする必要無いだろ、アホ弁護士どもが。

親がちゃんと教育すれば済むこと。
反対するのはバカ親くらいかと思ったら、弁護士かよｗ

アホな弁護ばっかりするな、最近の弁護士は。

建造物に書く、刻む、削る、塗る等でする落書きとは違うんだよな。
歩けば足跡が付く。３人で歩いて【川】の落書きだなんて罰金取られたら…

砂丘の入り口で落書き料でも取ればいいんじゃね？
一回30万円で落書き可能に。

鳥取なんか、砂丘以外何もないんだから行く必要は皆無(落書きはする奴は、馬鹿だと思うが)。
金出して観光に行くなら、もう少し見所の多い県に行くようにしよう。
そうすれば、鳥取県も観光客が減って心配している砂丘への落書きもなくなるから一石二鳥。我ながら良い提案だと思うね。

弁護士はせめて法律で語ってくれよ…
何だよ息苦しいって

三十万なら懲罰にならない三百万円になぜしない？

> 「落書きを防止するなら、砂丘の入り口に
>　啓発看板を設置すればいい。罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
>　萎縮効果の方が心配だ」

スローガン・標語の書かれた看板やら張り紙やら垂れ幕やらそこらじゅうに貼りやがって
だから日本の景観は汚いんだよバカ野郎
こういう奴らは本当に看板や張り紙の類が好きだよな
どこの社会主義国家だよ

弁護士の所為で犯罪者が野放しになったり美しい景観の守られない息苦しい社会になるよね。

落書きかねぇ？
去年行ったがあの程度のもんいっぱいあったよ
スプレーやらで公共のものに落書きする奴は死刑でもいいが、
一日たったら海風で消えちゃうような砂絵なんて別にどうでもよくね。
それより梨アイスの味とラクダの撮影禁止をなんとかしろよ

世間じゃ「悪徳医師」って言うのがウヨウヨ居るように報道されるけど，
どう考えても「悪徳弁護士」の方がずっと多いよな．

落書きは不愉快だけど、鳥取砂丘自体が人力の落書き程度にガタガタ言ってしまう
規模なんだよ。
肉眼で砂地のフチが見えてしまうから興ざめ。
観光でいくほどの場所じゃーない。

　　　　　　　　　　 r―‐-　.._ 　　 , ,,,;;;;;´;;;;;;;;;;;　 丶
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　　　＼;;;;;{上/ 　　 　／　 　,'´　　　　　　 〜-‐､j__ゝ-､;;;;;;;;＼.　 　く
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,. -──-'､　　,人　　　　｀iｧｰ-----'　　"" |　　 i　 .!.　|　 /
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ヽ　　ヽﾉ 　　 　,/ |　 /　　|　 !　＼
　　　し　 　　i　　/ｰﾅ= ､ 　　ー '　　　　,.／,_/　 |　　 !　 |　　|
　　　て　　 　|ﾍ./|／レへ｀ ｰ─　─ '''　"´´､., ﾊ　　 i　　,' /ヽ/
　　　い　　　!　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 / ﾚ'　 ﾚ'
　　　っ 　　　|　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{＞O＜}.
　　 て　　　　 |　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::　 /　│ ヽ.
　　　ね　　　 !
　　　！

砂丘に落書きしても風が吹けば消えちゃうから別にいいんじゃね？

いや罰金導入するのは構わないし、落書きしなけりゃいいだけの話なんだけどさ
罰金導入するほど景観に気を使うなら、サンドボードなんて場所に関わらず以後禁止にしなよ

金額が1万だろうが100万だろうが落書きしなけりゃ払わなくていい。

砂浜に字を書いたりするのは、ごく自然な行為だろう。
なにがいけないのか？

息苦しい社会もなにも犯罪がなければ弁護士て商売にならないよね

>>455
予想される事件
足跡が落書きだと因縁をつけ罰金を徴収

砂丘管理してる連中は落書きとか足跡消して回れ
経費抑えたいなら高校野球の合宿でもやらせてトンボでならせ

落書きの面積が
10平方ｍ以上じゃなきゃ取り締まり対象外
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

弁護士はキチガイ。

つか法律ヤクザだよな。
金のためならなんでもやる、最低最悪の人種。

弁護士のいうことも一理あるな。
臭いものに蓋だけして、匂いの発生元を駆除しなかった結果が
今の蓋だらけの世の中になってるわけだから。

悪臭の元を絶たなければ蓋しても悪臭は漏れてくるってぇの。

実は砂丘は海からみたほうが広く見える
おまけに、風紋が海中にもある。

根治療法をすべきである
≠対症療法は一切してはいけない

>>461
馬鹿？
だからゆるゆるとは言え条例の枠作って合法的に駆除出来るようにしようってんだろ？
悪臭の元を絶て？長い期間経て熟成された悪臭を元から絶ち終わる頃には全て手遅れになってるわ。

>>247
>条例で規制したら、教育がおざなりになり
ならない。並立可能。

殺人を罪で規制されなきゃ、「人殺しはいけない」という
モラルが教えられないとでも？

>>465
×殺人を罪で規制されなきゃ
○殺人を罪で規制したら

特別何かあるわけじゃないし、一度行くだけで十分な観光地だしな。
（俺は無理やり連れて行かされ、はるばる愛知から3度行ったが）
ほとんどリピータなんていないだろうし、落書きがあろうがなかろうが観光客は気にせんよ。

後のナスカである

鳥取なんて危険な朝鮮人特区にはいかねえ

息苦しい、ってのはまぁ賛同できるが…
それ以上に見苦しい場所となってしまう事の方が
堪えられない。

民度が低いからしょうがねぇよ
屁理屈ばっかりで先走ってやりたい放題やられるぞ
朝鮮民族増えすぎ！

立ち入り禁止にすればいいじゃない。

立ち入り禁止賛成
鳥取？一生行く機会ないだろうし

弁護士に限って、アナキズムへ傾倒してるのは何でなんやろ

>>272

公務員こそモラルが必要なんじゃ？　法律違反でないからと言ってやりたい放題、
国民を食い物にし放題。天誅下るまで待てとｗ

民度の低い人は息苦しいかもしれませんが

大多数の普通の人には快適になります。

これが実施されても健全な市民にはまったく関係ないんだから
息苦しいとか関係ないだろ
実施された時だけ話題になるがそれ移行はたいていの人には関係ないんだから

「道徳上の問題」で済まなくなってるから制定しようとしてるんじゃん。
弁護士ってバカの職業だったの？

>>478
馬鹿がいないとなりたたない職業

ゆとり「なにがわるいのーなにがわるいのー」

そんなことよりゴミや花火のカスのポイ捨てを厳罰化してほしい。
こっちの方が切実。

不特定多数の集団が半径10メートル以上の足跡をつけると罰金30万
不特定多数は知り合いではないと言い逃れる可能性が高いので知り合いであるかどうかに関係なく各個人に罰金三十万となります

>>434
メイン客層は中高年だよ。

砂に落書きって太古の昔から普通じゃん

ゆとりのおもしろいところは
こういうことして同じ口で「常識のない在日は許せん」とかほざいてるの

まぁゆとり作った人がニダだし、行動がいっしょなんだろうなｗｗｗ

さすがに卑猥な内容じゃなけりゃ別にどーでもいいだろ
所詮、砂やん。とにかく下らん。

それよりラクダの写真自由に撮らせてくれよ。

弁護士叩いてるやつってほんとに日本語理解してるの？
落書きを肯定してるんじゃなくて、いきなり３０万円の罰金ってところを
窮屈だって言ってるだけ。
よく読めゆとり君たち。

まぁ、国定公園に大きな落書きなんてあまりに幼稚でお粗末な行為だとは思うが、
俺も30万円以下の罰金というのは危険であると思う。
景勝地なんかは、イメージがその場所を訪れる動機として存在している事もあるから、
30万クラスの罰則規定されたら、何をどう言われるかわからないという不安から、
潜在的にそのような行為をしない客の足まで遠退く可能性がある。
1〜3万円なら、万が一何か言われても払える、逆に抗議する場合も冷静に出来る額として妥当、
まぁ10万円以下くらいまでなら許容範囲かもしれない。
ただ30万という数字はあまりに心象として危険だ。

この弁護士も、｢息苦しい社会になる。｣なんて持論を言わなきゃ良いのに。

鳥取砂丘では、｢砂漠化を守る｣ために、砂をまいたりして懸命に緑化を防ぐ努力をしている。

これ豆知識な。

なんでも規則規則言うと息苦しい社会にはなるんじゃないの

要は観光収入を守ろうって話だろ？
逆転の発想で面白い落書きに賞金だして
人を集めたらいいんじゃないか

>>1
じゃ〜あ、届け出制にすればいいじゃん
住所氏名を登録する
登録料は１００万円くらいで（撤去費用こみ）

弁護士は嫌いだけど
この条例はむちゃくちゃだと思う。

ルールがないと、マナーだけに頼ってては駄目。

スレタイしか読んでないけど、罰金を設けるレベルのいたずらを規制するのが
息苦しいとかって言うのはどうかと思う。

マナーの悪い行動に対して罰則を設ける事に反対する奴は
「ちょっとぐらいなら大目に見ろ」的な考え方の奴か？
歩きタバコとかポイ捨てとか普通にしてそうだな

作り物の砂丘だから落書きがすぐ消えないんだろ・・・
あんな世界３大がっかりなんて閉鎖しろ

なんでも法律や条令で規制すれば
｢法に触れなければ、捕まらなければなにをしてもいいんだ」
という国になるだろうな。

まるで中国みたいに

やはり道徳や、論語を読ませるような教育が必要だよ。

美しい砂丘？？？
砂丘の優れた環境？？？

砂漠化が進んだ土地では如何に草を生やすかを四苦八苦してんのに、
砂丘が優れた環境？？？？？

民度が下がれば規制を強めざるを得ない。過程と結果を混同するな

落書きを法律で罰するのは、やりすぎだろ

ボランティアて懲罰部隊つくって、落書きした香具師を
集団リンチでカタワにすれば万事解決

水曜どうでしょう(´･ω･｀)

不特定多数の集団が半径10メートル以上の足跡をつけると罰金30万
不特定多数は知り合いではないと言い逃れる可能性が高いので知り合いであるかどうかに関係なく各個人に罰金三十万となります

息苦しいとこだけど、ゆっくりしていってね

砂の上に落書き程度なら問題ないんだろうけど

名古屋大学生みたいに下地の土が見えるほど掘り返す馬鹿もいる

>>85
ｿﾚﾀﾞ!!

落書きしないヤツは、罰金科せられても息苦しくもなんともないんだぜ？

大きい子供達用のただの砂場じゃねぇか。
遊技場で金儲けするなら監視員配備しとけ。

見苦しい砂丘なんか見たくない

落書きする権利は必要だろ。
表現の自由は守るべき。
一部のDQNのせいで国家権力が民衆の良心の問題に
罰則を設けるというのは息苦しいどころか北朝鮮化まっしぐらだ。
そんなに厳罰が好きならおまえら北朝鮮なり中国なり行ってくれ

息苦しいと言うやつは
自宅の壁を誰でもらくがきOKにしろ

落書きしたいやつが自前の壁を用意するべきだろjk

もう立入禁止にしたらいいんじゃね？

ついでに砂の持ち帰りの罰則強化も

モラルの無い人間ばかりだから規制して法律化、条令化しなければならないんだろ。
条例に文句つけるより、バカどもに呼びかけて落書きを辞めさせるのが先。

>>1
> 落書きを防止するなら、砂丘の入り口に啓発看板を設置すればいい。

これで防止できると、まじで考えてるのかな？？？？

> 「落書きを防止するなら、砂丘の入り口に
> 　啓発看板を設置すればいい。

この発想もバカらしいんだよな
海水浴場やキャンプ場のどこ行ってもどでかい看板があるけどモロに景観壊してる
自然保護てのはそういうことではないんだろうよ
教育や啓発ってのは学校教育や地域社会で行うものであって看板で教えるもんじゃない
そっちの方がよほど息苦しいわ
条例に違反したら罰金ってそれでいいんじゃねえの

逆に、らくがき砂丘にして好き放題文字を掘れる
テーマパークにした方が、にぎやかになるんじゃないの？

好き放題やらせたほうが、緑化を防止できていいんじゃないのかね？
どうせ、作り物の砂丘なんだし。

この砂浜に犯行予告とか書かれれば流れも変わるんじゃね？
すでに描かれてるかもしれないけど

>>519
つーか棲み分けすりゃいいんだよ
落書きしたい人やバーベキューしたい人はこっちの砂浜へどうぞとかさ
最近の嫌煙ファシズムみたいに両極端みたいな空気が一番嫌だね

「おれの落書きが先だ！」
「てめぇふざけんじゃねぇ、おれの落書きにかぶってんだろうが！」
とかっていう騒動とか？

もう面倒くさいから、放射能物質をがんがん捨てちゃえよ

落書きしてる間に、放射能を浴びて死ぬ
これぐらいやらないと落書きはなくならない

自由と手前勝手は違うぞｺﾞﾙｧ！みたいな事を、「自由」という和製漢語を作った
福澤諭吉先生が百年以上前に言ってた様な……


今回の件で表現の自由とかﾌｧﾋﾞｮってる奴って、アホなの？死ぬの？ｗ

法の正義が犯されるから弁護士は廃止。

>>525
オレは死んでも自由はしなねえぞ。
らくがきで30万も取るなら、最低賃金を時給30万にしろっつーの
行為と罰則がインバランスなんだよ。この国家権力の犬畜生め

>>527
どこを縦？

>>527

砂丘の落書きより君の落書きのほうが見てておもしろいｗ

砂丘なんて必要ないだろ
鳥取は日本のガン細胞

俺は落書きしないから全然OKですが何か？

＞「美しい鳥取砂丘を守り育てる条例」
＞「息苦しい社会になる」

どっちも欺瞞のあるモノ言いだ
本音は、観光収入が減るだろ/砂に書くぐらい別にいいじゃねぇかの戦い

>>527
法律がおかしいとかいう話ならば、国会議員に対して働き掛けるか
自身が議員になってどうにかするしか無いな。
ルールが気に食わんから従わねぇとか言う寝言は有り得ないからｗ
こんな所でクダ巻いても何も変わらねぇぞ〜？


お前が立候補したところで、外山みたいに世間で笑い者にされるのがオチだろうけどなｗｗｗ

いやこの弁護士の意見はまっとうだよ。
この弁護士なら「ゆとり氏ね」とか言わないだろうけど、ゆとり脳は氏んだ方がいいよ。

鳥取砂丘が落書き禁止になっても別に息苦しくありません

道徳上の問題である落書きに、３０万円もの罰金を科すのはやり過ぎ
１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きで30万円なんてぼったくり

どうせクソ人権派弁護士

>>511
そんな権利があるならお前の家、車、服、顔に落書きしてもいい？

カップル砂丘侵入禁止という事か？

>>536
ここまでやらかすと簡単には消えない

http://www39.atwiki.jp/umanose_rakugaki?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=70912+yomiuri+MM20070912031306563L0.jpg

３万円にしとけ

不特定多数の集団が半径10メートル以上の足跡をつけると罰金30万
不特定多数は知り合いではないと言い逃れる可能性が高いので知り合いであるかどうかに関係なく各個人に罰金三十万となります

普通に考えて

息苦しい社会になる＝砂に書くくらい別にいいじゃねぇか

だろ。本音じゃん。

息苦しいだと？文化財やら観光地でもめちゃ厳しくすればいい
元に戻す労力とお金は弁護士が出してくれるんかいな？

これって、歩いた跡が偶然何かの文字になったら罰金って事でしょ？
ただでさえﾂﾏﾗﾝ観光地なのに、こんな息苦しい所に誰が行くかっつーの。

公務員を食わせるための罰則ならいらない

夏は糞暑く、暑くなくても海風が強烈な砂丘で落書きなんてすぐ消えるし
じっくり観光する場所ではないから細かい落書きなど気にしてらんない
だいたいあそこでサンドボードやってるじゃねえか、金取って

>>545
文化財に落書きするような馬鹿は観光地に行くなよ

>>547
去年、砂を掘り返してした下の土まで露出させた馬鹿がいるんだよ
そこまでやると数年じゃ消えないんだよ

落書きなんかするぐらいなら、植林しろ。

>>548
鳥取砂丘って、普通の土手の上に砂まいてあるだけなの？
それって既に自然の砂丘じゃないんじゃない？

>>550
典型的なゆとりだな

１日で消えれば、自分の家に落書きされてもＯＫなのか？

>砂丘の優れた環境を次世代に引き継ぐ
砂丘って優れて無いから土地改良がすすんだんだろ？

>>511
なんかだんだ理由つけても、結局のところ
罰金はらいたくないでけでしょ？

>>548
今年の3月時点ではまったくわからないほどだった件について

鳥取はいいとこだよ。他にも大山の自然は素晴らしいし世界一のラジウム含有量の三朝温泉を始め温泉地もたくさんあるし、海岸も美しく山あり温泉もいいし山陰も良きニッポンですよ。

DQNにモラルなんか求めちゃだめだろ、犬以下の知能しかないんだからさ。
罰金で痛い思いをさせれば少しは学習するよ。

>>555

>>540

これを目立たない、ささいな落書きに見えるのか？？
病院にいったほうがいいよ

不特定多数の集団が半径10メートル以上の足跡をつけると罰金30万
不特定多数は知り合いではないと言い逃れる可能性が高いので知り合いであるかどうかに関係なく各個人に罰金三十万となります

この世に文字は無数にあるのでどのように歩いても落書き扱いで罰金の徴収は可能です

鳥取県自然公園課がおこなった砂丘条例に対する意見調査
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/secure/110788/sakyu.pdf

【裁判】 「小女子焼き殺す」 ２ちゃんねるに書いた２３歳男、「小女子（こうなご）は魚のこと」主張するも…懲役１年６月求刑★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222253379/


条例さえ可決すれば恣意的にいくらでも罰金

人権擁護条例と同じ

>>561
何故、そんなに必死になってるの？？
しかも、携帯から

でっかく、『落書き禁止』と砂丘に（ｒｙ

明日、近所の空き地で秋刀魚を焼き殺します。

通報しても構いません。


あ、やっぱりやめます

>>564
小女子（コウナゴ）で逮捕されるんだからお前も逮捕されっぞｗ

こうなごの場合あきらかに世を騒がせる悪意が感じられるのでねえ、、、

足跡は560見る限り削除されるようだが

>>564
特定の個人・特定の場所を指定していないから大丈夫だと思った。
まさか「アカシヤサンマ」を連想する人が居るとは思わなかった。


と、半年後の法廷でオマイは言う、に2ハラタイラ。

銃刀法違反も連想するしな

鳥取人だけど罰金大いに賛成。もっと人生崩壊するぐらいの額とってやれ。
県外から来た客を砂丘に連れて行ったりするんだけど、そのときにでかでかと
ゆとりの落書きが刻まれてたりするともう申し訳ないやら情けないやら。
次の日か三日後かそれぐらいには消えるのかもしれないけど、それが何？

AAAのバカゆとり共は生きてるのか？

小女子の件だあった途端、条例反対とか言いだすねらーが増えそうだなｗｗｗ

人権条例は恣意的に取り締まりたいから作られたが
砂丘条例は近年（１０年ほど）ほぼ毎日でっかい落書きする
空気読めないｚのおかげで作らざるを得なくなった

罰金か…賛成だな。マナーを守れない奴等が多すぎるからなぁ。