【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も★３

>>491
クサレヴォケがご不満なら、白痴とでも言い直そうか？

>いやだから外国人をつれてくるより日本人の方がやすあがりなの　わかりまちゅか？？
>そこのどこがどう間違ってるか理論的に説明してもらおうか　逃げるなよ

「安上がり」って、誰がどういう名目で何のコストを負担するのか理解できてる？
潜在看護師の復職による看護師不足解消は、提示給与の引き上げだけじゃ達成できないんだよ。
（計らずしも）ちゃんとデータ示しただろｗｗｗ
保育所や学童保育を確保するなり、自前で整備、運営するなりしないと
潜在ナースの復職条件を満たせないし、復職したところで
サービス残業、サービス休出しないでも回るレベルまで雇用しないと、やっぱり燃え尽き離職が発生する。
こういった事に掛かるコストを、HSPに負担させるのかい？
名前が売れてる（主に大規模）HSPは既にやってる事、そしてそれは全体の一部でしかない。
大手に比べてネームバリューの落ちる多くの中小HSPは、厚労省の無謀な指針もありすでに財政難なんですけど。

ODA名目で日本語教師を派遣（実態はヒモ付きで供与した資金で現地政府が雇用）するなら、
国際協力（JICA）の枠組みでコストを捻出できる。
看護専門学校や看護短大に海外進出の枠を与える話にすれば、文科省の予算も使える。
ちなみに看護協会はフィリピンからの輸入も考えてるんだよ〜。知ってたかな？
ただ、厚労省と実際の受け入れHSPがちゃんと受け入れ体制を作らないと、
結局今回みたいに破綻するけどな。

それともぼうやにはODAって単語がそもそも難しすぎたかな？ｗ

ちなみに「移民とかねえよｗｗｗｗｗｗ」って言ってたようだけど、その根拠は何？
ロジカルに説明してもらえるかな？

>>491=493
そもそも、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかを考えろ。
潜在看護師の復職だけで問題が解決できると考えているのなら、
英語すらろくに話せない島国の、それもコミュニケーションが業務の要になる看護師として
付け焼刃の日本語しか話せない連中を連れて来る必要なんて最初からない事ぐらい
おまいのアタマでも分かるだろ？

>>496
こんな時間に長文書いてる知恵遅れ乙

>>497
読みきれないなら読みきれないって正直に言えやｗ

おいおい白痴ってｗさっきから暴言大杉だぞｗ子供じゃないんだからｗ
看護師を入れるか入れないかで議論してるんだよね？
で今回の>>1の記事を読んでね
「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も負担しなければならない。
通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を入れても３年で数千万円はくだらない。
人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。
って言ってるのね　なんで外国人を入れる必要があるの？
日本人看護師を入れたほうがコスト面でもよかったかもといってるのよ
でなぜわざわざ外国人なのかな

ID:78VIgkfq0 の解説は分かりやすかった。

けど、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかはわからん。
「こういった事に掛かるコスト」を国が負担すれば、日本人が復職するんだろ？

看護協会って看護師の高学歴化をはじめ
地位向上を目指してるのに、なぜ看護師の輸入に賛成なの？？？

食品問題でもそうだが、セコい経営者が
安物に飛びついて失敗する例が多くなってきたな。
「消費者が安さを求めて〜」なんて記事もよく見るが、
こういう経営者達が一番安さを求めている人種に見えるのだが。
格安とは麻薬みたいなもんだな。

イスラムの過剰なお祈りは正直うざい
その分働けよ

イスラム京都

ID:tsRsFUsb0

>>474
どう考えても日本人より金かかるだろそれｗ

しかも一人前になるまでには半人前の日本人看護師より効率悪くなるし。
外人看護師の定着率が日本人以上になるとも限らない。

何だかんだいって、結局日本人看護師または同等の日本適性ある外人に来てもらえるようにするしかない。
日本向けの医療専門学校を現地で作るぐらいしかないか。
せめて英語は話せる国の候補生を呼ぶ。


資格って准看護師の資格なんだろか？

ID:78VIgkfq0 の解説は分かりやすかった。

けど、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかはわからん。
「こういった事に掛かるコスト」を国が負担すれば、日本人が復職するんだろ？

そのうち患者の持ち物盗んだり､患者ぶっ飛ばしたりするんだろ

だから言ったのに

奴隷か何かと勘違いしてるんじゃないのか？
安物がいいなら在日でも雇えよ。

看護協会は反対しているけど、なんで推進派扱いなの？


推進しているのは経団連と魅力がない(給与待遇が悪い)病院ですが

>>6
一旦決まったら中止出来ない事が悪いんじゃないの?
多分計画立案中の何処かで誰もが「ダメだこりゃ」って思ったはず。
でも中止すると責任取らされるのでダメでも続ける。　

実施される頃には計画立てた張本人は別部署に移動で責任回避。
アホな計画立てたやつは、遡って罰して欲しい。

>>507
保育所と学童保育の確保をすれば復職する看護師は激増するだろうね。
ただ、どちらも（特に保育所は）看護師に限らず全国的な不足状態がずっと続いているのが現実。
ここ数年、特命大臣まで設置している少子化対策という観点からも、それこそ”やれる”かつ”やるつもりがある”ならばとっくに政府・厚労省主導でやっている事。
諸々問題視され始めた時期を考えると、例えばせめて５年前にでも着手、推進していれば今頃相当子育てに手厚い環境ができていたはず。
にもかかわらず、なぜやらない（もしくは遅々として進まない）のか。
この件について細かく分析したことは無いが、他の事案の事を考えるとおそらくは族議員や官僚にウマ味が無い（連中にとっての投資対象として不適格である）から。

まず、既存の仕組みを拡大したところで、新しい部局、外局、独法＝利権製造システム＆天下り先ができるわけじゃない。
さらに自分たち（保育園は厚労省管掌）が、過去の利権創出の一環で定めた設置基準がタイトなため、民営にせよ公営にせよ、
設置するにも（場所の確保）運営し続けるにも（人件費）相当のコストが掛かる。
しかし、保育所を当てにするのはメイドを雇えない貧乏人世帯、そんなセグメントから独立採算できる料金は取れない。
結果、補助金、助成金、控除などの形で、ルールを決める連中に還元されない”出たっきり”の支出予算が増えるだけ。
それも殆ど”あの”厚労省が丸被り。誤魔化すこともできず、キックバックもろくにもらえない、出て行く一方の予算なんて欲しがるわけが無い。

続く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
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それに対し、看護師輸入『のための基盤作り』という名目ならば、国際貢献という大義名分で、支出が自らに、
それも多数の省庁に還元される仕組みが新たに、そしてなによりこっそり作れる。
連中が構築している既存の『利権創出システム』を見て、まず思いつく仕組みとしては、
�@ODAによる外務省の他国への影響力、外交力強化、国際協力実績作り、ウラ活動費捻出（ODAはJICAの管轄）
�A文科省、厚労省主導による、現地教育者の養成および派遣事業を推進する外郭団体や資格制度の創設、運営
既存の看護専門学校への海外進出オファーなどは�Aで。派遣される教員の給与は、現地政府が支出、原資は�@で受け取ったODA。
外郭団体は国別に設置し、厚労省、文科省、外務省のOBを理事、幹事として受け入れ。
ちなみに、この仕組みは対アジア・アフリカODA事業として、ダム、道路、電力、通信などのインフラ整備でずっとやられている手口とほぼ同じ。
関連（＝ウマーな）省庁が異なるだけ。

単純に掛かるコストが安いということだけが政策選択の基準、理由となるわけではない。
連中は蜜をもたらさない相手にエサは与えない。

>>515
理屈は分るけど、労力に比べてウマミは少なそう。
インドネシア人200人の教育費なんて、橋造るのに比べれば屁みたいなもんだろ。

あんまり金が動かないのに、�@�Aでは人がものすごく動いてる。
肝心の制度自体も、永続的に続くのならまだしも試験的導入で、すでに問題や不満が噴出してる。

本当にウマ味なんてあんの?

スレを読まずに書き子、
どうせ3年後資格が取れなかった者に対して救済処置をとか
なるんだろうな。

>>516
200人は既成事実作りのためのパイロット運用であり、もっと言えばこの時点で、いろいろな問題を発生させる
（問題発生の兆候を看過して、あえてトラブルとして表面化させる）ことで、対策のための組織、『○○機構』『○○協会』を設立する言い訳が得られる。

コワいのは、この手の組織で、”存在するだけで”ウン億のカネが主管省庁や他の組織、事業体から流れてくるところが今でもいくつもあること。
つまり、天下り先と利権創出が本当の目的で、看護師輸入がその名目としてダシに使われるだけ、
（制度準備・研究費の予算がウン十年にわたり２０億づつとか）
本当は全然やる気なし、肝心の看護師不足問題は人口減少によるなし崩し解決まで放置というケースも考えられる。
個人的には、このレベルまで国が腐っているとはあまり考えたくないのだが。

少なくとも片言の日本語しゃべるインデネシア人の居る病院は行かない
多くの日本人はそう思ってるよ

人肉でもくわせとけ
病院だから一杯あるだろ

私は日本人の看護師に診てもらいたいです。
看護師の生活環境を改善して、
子供のいる看護師が復職できる環境を作って下さい。
その構造改革をせずに、安直に外人を入れないで下さい。
ＥＵがどういう状態になっているか、日本人はもっと知るべきです。

>>519, >>521
選択できる身分なの？

インドネシア人が可愛いとかいってるバカがいるが
イスラム教徒は異教徒とは結婚しないから
貞操観念も高いので手を出すと一族郎党に殺されても罪にはならない
どうもこういうのでいつも感じるのはピーナやタイの売春婦を入れるのと
おなじ感覚で外国女を入れようとする奴が日本にいるってことなんだよな

ID:78VIgkfq0 ありがとう。
勉強になった。

>>521
EUどうなったの？

>>525
内戦中

数千万円の投資をドブに捨てるような結果になるのが目に見えてるな・・・
雇用条件を改善して日本人看護婦を増やす努力をすればいいのに・・・

1年で日本語の看護師試験に合格なんて無理
漢字読めないもん

生活しなきゃいけなくて資格をとった高齢の日本人介助士は雇わないくせに

人材を「消耗品」と考えるからこういうことになる。

介護福祉士は持ってるが
体格いいねぇと聞かれた所が多くてほぼ不採用
病気なんかないのに疑われ。
　
　
(´・ω・`)嫌気がさして事務やってる

これは予想できた話だが？ｑｑｑｑｑ
きっとこういう宗教的なものを解決する
準備が病院側に出来てるんだと思ってたけど？
何も準備してなかったんだねｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

やらせてみた。駄目だったw

>>1
安い！と喜んで大量の奴隷を輸入したけど
結局、高価くなってしまった（´・ω・｀）ということか。
看護師の待遇を改善し募集人員を増やすのが
最終的には安上がりと思うが。

昨今外国人受け入れを切望する原因は実は監督官庁の天下り先創設に在る。
最早国内の課題や問題だけでは天下り先の新設は出来ない為此れを補おうとしてる訳だ。

>>535
つまりわざと問題を起こしてるわけだなｑｑｑｑｑｑ

>>531
え？介護って体格はいいほうがいいのに
何を疑われるの？

日本のビザって日本語も出来ないのに取れるのか？
海外だったらＴＯＥＦＬなりＩＥＬＴＳなり取るわけでしょ？
日本人、インドネシア人ともに考えが甘すぎる。

>>518
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

反日インドネシア人を大量生産するだけの結果になるな。

断食期間中は、確実にやる気も、集中力も落ちるぞ。
マレーシアに6年住んでいるが、この期間中は国を
あげてやる気を失う。病院で雇うなんて怖いわ。

コストを抑えて搾取するなんて考え方だから痛い目見るんだよ。
例え雇用契約だろうが取引は両方に損がないように持っていかないと。
せっかく日本に来て働いて頂いている外国人の方に申し訳ないと思わないのかね。

>>537
ﾋﾟｻﾞ過ぎるとかえって心配なんだって。
確かに当時モリクミ並にﾋﾟｻﾞってたけど…
(´・ω・`)でも必要書類は履歴書と登録証だけで健康診断した訳でもないのに。
　
　
別に健康状態悪くないし、病気もありませんが？と言ったんだけどね…
どういう訳か…
　
　
面接に行った所が全て外れだったのか
働きたかったけど
介護職断念した。
　
(´・ω・)今でもヘルパーさんが羨ましく思うよ

あ。
糖尿とか
腰とか足とか体をすぐ壊す疑いらしい。
　
派手に転倒しても骨折もしたことないんだが。
　
(´・ω・)だから当時余程使い物にならなさそうな顔だったのだろうと諦めてます。