【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も★３

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　「スーパーには何がありますか？」「卵とリンゴです」
　大阪市住吉区の「関西研修センター」で、看護師候補のインドネシア人たちの日本語研修の
　風景だ。教師の質問に、頭髪を黒いベール（ヘジャブ）で覆ったインドネシア人女性が答え、
　続いて他の研修生が覚えたての日本語で復唱した。
　センターの研修は合宿形式で半年間続き、月〜土毎日３時間以上、日本語や日本文化を学ぶ。
　研修生たちは少しでも早く日本に慣れようと懸命だ。インドネシアで１３年の看護師経験を持つ
　ピピット・サビトリさん（３５）は「予習復習もして授業時間外も勉強しているが、それでも
　コミュニケーションをとるのは難しい」と言葉の壁に苦労する実情を話す。それでも「設備の整った
　日本で働けるのは名誉なこと。技術を磨いて、将来は日本とインドネシアをつなぐ架け橋に
　なりたい」と意欲は高い。

　インドネシア人看護師の受け入れ施設は全国４７カ所にのぼるが、研修終了予定の２月に向け
　病院側の対応はさまざまだ。
　受け入れ施設の佐藤病院（大阪府枚方市）では研修中の看護師候補２人と英語の手紙をやりとりし
　医療用語などの日本語を教える“通信教育”を行っている。手厚いフォローアップを行う理由を、
　同病院人事課の佐藤善彦さんは「滞在中３回しか受けられない国家試験に試験に受かって
　もらうため」と言い切る。そのうえで、「外国にいる不安感を取り除き、長く働いてもらうための
　モチベーション作りの目的もある」と一刻も早く病院の“戦力”になってもらうための手段で
　あることを強調した。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000908-san-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221635908/

（>>1のつづき）
　また、友愛会病院（大阪市住之江区）は、イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の
　食事メニュー中、２種類は豚肉を除くことを決めた。また、１日５回の礼拝のため屋上に
　スペースを設けることも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する点は
　限りなくある」と話す。

　今回の協定では、受け入れ施設側に有形無形の“先行投資”が必要になっている。このためか、
　募集に手を挙げた後で辞退する病院も少なくなかった。
　関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も
　負担しなければならない。通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を
　入れても３年で数千万円はくだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を
　入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。

　西日本の病院関係者は「雇用契約書も日本語、インドネシア語、英語と３種類も用意した。
　慣れない中、短期間で膨大な書類を作って、資格を取れないまま１〜２年で帰国されたら
　すべてが水の泡だ」という。
　また、インドネシアの看護事情に詳しいＮＧＯ関係者は、「彼女たちは必ずしも資格をとりたい
　とは思っていない」と指摘する。日本で２、３年働いた実績を手に母国に帰ると、より良い
　条件で雇用されるというのだ。

　フィリピン人看護師らの調査をしている神戸大の中園直樹教授は「アジアの国々でも
　看護師は高い専門性を持つ仕事で日本人が思っている以上に優秀。アメリカやカナダなど
　英語圏からも募集がある中で、日本が国家試験合格を課す現状はナンセンス。今のままでは
　制度は定着しない可能性の方が大きいのでは」と話している。（以上、一部略）

ねしたぐば

そん事はの事前に把握できるだろ……
なんなの？馬鹿なの？

インドネシア人街をつくればいいじゃない

こんなの始める前から簡単に予想できる未来だったろうにね
完了とか政事屋は馬鹿だから付き合わされる下々はたまったもんじゃないですね

あほやね

当たり前でんがなまんがな

教授ってアホだろｗｗｗ

病院からエイズが広がるのか

ものをしらないにもほどがある

甘く見すぎｗ
医者はあほ

>>6
官僚って必死に勉強してきたのになんで馬鹿なのかな？

シナ人留学生、研修生に殺されまくった経験を生かしてないね。

なんできちんとした、マーケティングリサーチをしないんだよ。
事前に判る事ばかりじゃないか。
あほ過ぎる！

移民一千万のシミュレーションもいいかげんなんだろうな？
五十年後今の責任者は全員墓の下、、、いよー！目出度いねー！

イスラム系の奴がラマダン始めたらどうすんの？
夜しか飯食わなかったら夕方にはもう腹へって集中力なくなるだろうし
そのせいで薬間違われたりしたら怖いんだけど。

あほなの？

官僚は教科書に載ってる事しかできません

ただでさえ人手不足なのに外国人研修生にスタッフが物の名称から
教えなアカンのやで
通訳と通さないと教育もできないし

>>13
超ﾃｷｽﾄ暗記馬鹿で想像力絶無か
その能力は全て自分の財布を膨らませる事に使われている
のどっちかだと思われ

>>16
宗教上の理由で休みとかなるんじゃないですかね　きっと
で仕方が無い休みだから給料よこせとか言われるんでしょうね

>>13
大学入った瞬間にアホになる大学生多いだろ。それと同じこった
ましてや一度官僚になっちまえば何をしても許されるからな、これからは思う存分好き勝手やるぞーってのが当たり前

>>16
ラマダンに対してものをしらないにもほどがある

ま　これもミニマムアクセスの汚染米と同じ理屈ではいってきてるからなｗ

文句があるなら、経団連でいってくれ。

>>22
じゃあ教えてよ

だから日本人に金を使えって言ってるだろ、バカｗ

>>13
１、宗教なんて受験科目にないものは勉強しない。
２、社会に出ないし官僚になってからも一部の人としか付き合わないからイスラムなんて知る機会がない

からです。

>>16
お前らもラマダーン中なんだから配慮しろとか言い出す

＞日本が国家試験合格を課す現状はナンセンス。
アホだこいつｗ

>>22
早く教えてよ！
ウンコ行くの待ってるんだから！

>>26
あれ？これやってるのって厚生官僚？外務官僚？
外務だとこの辺知らないわけ無いと思うが・・

インドネシア女性看護師さんと結婚できないかなぁ
確か試験に合格できないとインドネシアに強制送還なんだよね
俺の嫁さんになれば日本に居られるよ〜

大量の無職を看護師に仕立て上げた方がいいんじゃね

>>24
おのれでしらべよ　
ものをしるとはそういうことである

これで、国家予算が...

安くこき使えると思ってたんだろうが現実はこんなもんだな

>>31
じゃあ割礼から始めろ

小学校か中学校の社会の教科書でイスラムと豚、ヒンズーと牛の話はでてきたけど…
大学受験とかご大層な話までいかないよね　これ

後悔先に立たずということわざが身にしみてよくわかっただけよかったじゃん

豚肉を入れないおかずなんぞ幾らでもあるだろう

>>1
にあるようなことなんて事前にわかりそうなもんじゃない

何だよ知らねーのかよ。
ウンコ行ってこよ。

ニートでせめて社会と接点持てって言われて通訳と翻訳のボランティアやってるけど、
地元の市立病院でも受け入れ検討してて向こうと折衝させられてる。
向こうの人の英語は無茶苦茶だからもう暗号解読レベル。
職員の人に「いいんですか？外人来たら普通の人ドン引きしますよ」って言ってるけど、
そんくらい状況は切迫してるみたい。
医師より高い給料もらってるのに看護士はどうしてもやめちまうんだと。
そんなこと言ったら国籍狙いの外人なんてすぐにやめちまうんじゃないのかね。

まあ俺が偉そうなことを言えるわけじゃないが、普通の職じゃないんだから日本のナースも
もう少し頑張って欲しいよ。

アゴ脚付きの殿様待遇の上、暗記馬鹿の公務員、医者の強欲ペアが教育ではｗ
こんな馬鹿な事までして試験受けさせるなら
そこいらに居る不法滞在者にでも試験受けさせた方がナンボかマシ
面子重視の上、馬鹿さ加減では引けを取らない官僚脳ばっかじゃんｗ

>>32
看護士が待遇に嫌気が差して無職になってる現状について

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　　　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　 　　　外国人使えば負担は減るんだよ
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　　　　　　豚肉？食わせろよ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　 礼拝？そんな暇あったら仕事しろ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

>>32
やめろ質が落ちる。
ただでさえウチの職場は30歳の中卒准看護士が
判断はできないわ
金には汚いわ
嘘吐いて休むわで

>>33
ダサ杉、人間のまねごとは中国でやれや

ナースは他の職業と比較して決して待遇は悪くないよ
最悪なのは介護職だよ

確か介護士も外から入れるとかどっかの偉い人いってたよね
きっと同じ事になるんだろうなぁ…

移民受け入れるなら、モスリムの勉強くらいしろといいたい。
彼らは　ピラフに混ぜ込んだ　ベーコンの角切りまで　丁寧に除去するぞｗ

留学生のバイトのいる定食屋に行けばこんな事初めから分かる事だがな！

>>30
在日批判をかわす目的もあるのかも
他の外国人もちゃんと受け入れて費用も出してるんだよって。

もともと無茶なスケジュール作って結局追い返す腹。


なんてね…

>>41
うんこはでたか
でたらおのれでしらべよ
うんこじゃないぞ　ラマダンのことをだぞ

手厚く待遇しなきゃその内に頼んでも誰も来なくなるぞ
そして日本の医療界は慢性的な人手不足で崩壊する

礼拝なんて無駄なことさせるなよ

>>54
そんなんなら最初から日本人を手厚く待遇したほうがよいと思うんだが。

外人ナースの病院なんて
高齢者 年配が毛嫌いするだろ
クレームの種になりそうだな

移民推進派「おいしいところは私達がいただきます。コスト？んなもん現場が支払えよｗｗｗ」

>>だから、ハロワにくる奴を３年間看護学校に通わせたほうが

安くつくんだろ。一見３年間だから金かかるように見えるけど、

外国人よりも安くつく。外国人を雇った場合将来起こるであろう

いろいろな問題を考えれば、日本人を育てたほうがいいんだよ。

これで、移民１０００万人とか多文化共生とかの甘い言葉に

だまされて、馬鹿を見て、損をするのは結局日本人なんだ。

経団連は商人だから、目先のことしか考えていない。彼らの

言うことをまともに聞いていたら、確実に日本は崩壊する。

来年から受け入れ人数増やす予定なんだっけ？
今こんな状況じゃどうなるんだろうなｗ

>>56
それじゃあ新しい天下り先できないじゃん

外国の文化の違いを考えないから、こういうことになる。

>>59
看護士なる奴は自主的になるだろ、普通。
ハロワ無職という事で一くくりにはできない。
外国人看護士は志望してその職を選んでいる。

その200人分の給料を日本人に回せばいいのにね

日系ブラジル人でさえ2世　3世が問題起こしまくってるのに
外人入れればもっと悲惨な事になるぐらい分かりそうなのにな。

>>54
医者は増えてる傾向にはあるけど不足してる、違う点みれば患者が増えすぎたんだって
どっかで聞いたけどなぁ。
やっぱジジババが増えてんのかなぁ・・・

じゃあそうだとして日本人の人手増やしていづれ老人が減ってくる時期もくるでしょう。
そうしたら今度は人手が余ってる状態になって終いには辞めさせられる人も出てくるんじゃない？
それなら外国人（インドネシア人？）を日本でも雇える状態に教育した方がいいんじゃないかと。
インドネシアの看護士とかは祖国で資格取ればアメリカとかでそのまま通用できるっていうし
仮に将来日本出て行くことになっても就職先はまだあるだろう

という素人の意見。

日本にイスラム教徒の移民がたくさん入ってきたとして、イスラム教徒用のスペース
を用意しないで済むところってどこだろうって考えてみた。

他宗教の神社や仏閣、皇居、あと国会なんだよな。

国会ってのはそれぐらい移民増の影響を受けにくいところなんだよな。

>人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかった

DQN病院

>>13
官僚は、実際のところ参加の財団や社団に○投げで成果だけさも自分がやったように言う。

で、失敗したら財団や社団が独自にやった企画だと、責任をとらない。

某財団でさんざん煮え湯を飲まされたよ。

みんな日本人と結婚しちゃいなよ

喫煙室でなら礼拝してもいいぞ
見てて気持ち悪いもんだし

ニュースで見たけど
入院患者のほうが気を使って大変そうだった…

小橋の結婚相手は日本人の看護婦さんかな？


【スポーツ/プロレス】小橋建太(41)川崎市在住の看護婦(21)と結婚【画像有り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710/

>>6
ほうほう、じゃあ単純労働者を受け入れろと政府に迫っている

トヨタやキャノンお手洗いは管領や青磁や以下ですなｗ

ヒンズー教徒に牛肉を食わせたら喜んでたぞ

こんなに美味いものあったなんて・・・ってかなりショックを受けてた

>>72
一時的な物でしょ。やがて慣れる。

勿論不都合は多々あるだろうが、看護人口の不足から外国人労働者を
受け容れる必要が事実。

豚そのものじゃなくて、豚の脂の残ったフライパンで調理するのもダメなんだよね。
でも昔、近所の奥が、インドネシア人留学生を世話してたんだけど
折り合いが悪かったらしくて、豚肉の脂が残ったフライパンでお好み焼きを焼いて
娘に「コレ、○ちゃんに持ってって。食べたことないんだから脂のニオイだってわかんないわよ」って言ってた。

外国人を採用するくらいなら、試験を緩めて日本人の看護士を増やせばいい。

>>67
国会には人口割り当てで議席よこせとか言い出すぞ、当然神社仏閣は燃やされ皇居にはイスラムクーデター部隊が突入する。

郷に入らずば、、、いやよそうw

>>4
馬鹿なんだよ

>>78
その日本人の看護士のなり手が減ってるから受け容れてるんだよ。
試験が難しいからじゃないの、日本人は介護みたいなシンドイ仕事を
やりたがる人が少ないの。
社会保障に回せるお金も少ないから、報酬も安いからね。

最初から２００人は多かったな
５０人くらいで問題点を探り改善しつつ増やすべきだった

【大分教員汚職】20万円分の商品券、のし紙に「御礼」　審議監の自宅で手渡し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221715994/




こっちはお食事　券ｗ

いい加減な公務員と政治家の思いつきは、

こんなもんよｗｗｗｗｗ

>>82
シンドイ仕事やりたがる人が少ないというより報酬が少な過ぎるからやらないだけだよ
ギャラさえ上げればいくらでも人集まるって

ここは日本だおとなしく豚食えと何故言えない。

食い物についてだが
そういや昔、中学の社会科の教諭が
『奴らは国を出れば関係なく食ってる』って言ってた。

>>81
馬鹿じゃなくて無能だな
普通に考えればわかる事すらわからない

>>87
それは無理だろ。
日本人のほとんどは宗教を持たない、または持っていても厳しい戒律を守るほどの信者ではない
だから、宗教の戒律を破ることの怖さが想像できないんだよ。

>>86

だからシンドイわりに報酬が低いから、でしょ。
で現状、介護士・看護士の報酬を引き上げることは事実上不可能。

>ギャラさえ上げればいくらでも人集まるって

どこにそんな金があるんだよ。
国の社会保障制度は崩壊寸前だって言うのに。

ただ医師の指示通りに仕事をするなら、誰でも出来るけど、時と場合によっては看護師が判断したり処置したりしなきゃいけない。

12年前から看護師の国家試験も難しくなってきて、試験受けても全員が合格する時代じゃない。

各科目の平均点数と午前、午後の問題のノルマ点数を越えて合格だからね。
でも、禁忌問題があって、それを外したら、即、不合格だけどね。

ベトナム：日越EPA、交渉の焦点・進捗状況を両国関係者に聞く

　ベトナムと日本は先日、経済連携協定(EPA)締結に向け東京で交渉した。両国の関係者に話を聞いた。

■交渉は9割がた終わる　― Phan The Rueベトナム交渉団長 ―

Q：　今回の交渉ではどんな合意が得られましたか？

A：　8月20〜22日に東京で開催され多数の合意が得られました。最終準備のための重要な交渉で、サービス、投資、商業関連の問題などを含む全体の80〜90％の合意が得られているといえます。

Q：　合意できていない点は？

A：　農産物、工業の市場開放、商品の原産地などです。ベトナムは農産品の輸出に強い一方、日本は自国の農産品を保護したいと考えています。工業製品では、日本の強さに対しベトナムは国内の産業発展のため保護したいと考えています。

>>88
結局ただの監視社会に堕してるんだよね

ただ　インドネシアの女の子って
小柄で　気立ての良い子が多いな

>>91
増税して税金投入。医療報酬の自由化。患者の受け入れ拒否の自由化。
どれかひとつだけでも結構変わりそうな気がするが。

>>88
イスラム教徒が日本でお酒を飲んでいるのを見たことがある。
うるさいことを言う人がいなくなれば教えを破る人も多い。

　ベトナム人看護師や介護師の派遣についても、
育成の質が検定できていないという理由から受け入れられていません。
他に両国で意見の差が大きなものは、商品の原産地です。

Q：　これらの問題の早期合意に向けた解決策は？

A：　日本側は、一定額を貸出補助しベトナム人看護師・介護師
を日本で3年間養成した後、7年間働くことができる条件を整えることを考え、
ベトナムの養成検定機関設立の支援も検討しています。
ヒトの移動に関しては、EPA締結後直ちに協議し、
また別の協定を結ぶことになるでしょう。双方とも計画通りの目標達成はできないでしょうが、
この協定の締結により多くの利益が得られます。

Q：　協定締結により、企業はどのような利益を期待できるでしょうか？

A：　具体的には最終的な内容を待たなければなりませんが、
まず輸入税は削減されます。

Q：　次回が最終交渉となりますか？

A：　そうなることを望んでいます。次回はハノイで開催されます。

Q：　交渉を通して国内企業に何かアドバイスは？

A：　生産構造を変更する計画がなければ、将来困難にぶつかるでしょう。
現在のような製品加工という状況では、低い競争力、
不安定な市場など輸出で多くの困難にぶつかり、協定から利益を得られる原産地
についても複雑な問題に直面することになると思います。

シャッチョサン、キモチイイヨ！

宗教上の理由で豚が食えないのは個人の勝手なんで周りが気を使う必要は無い。
本人が気を付ければ済む事。

>>96
>患者の受け入れ拒否の自由化

はマズイだろ。今でもたらい回しが問題になってるのに。

増税って安易に言ったって、「増税」はその時の政権が吹っ飛びかねない
からね。この国では。

>>91
外人入れると後で物凄く高くつくんだけどな。

＞慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を支える新たなパワーとして期待を集め

人手はあっても、労働環境が悪くて寄り付かなかっただけだろう。
日本人には耐えられないから外国人を使うという発想がそもそも腐ってた。

結局ID:fPFBsE2h0は、えらそうなことを書いているけど
ラマダンのことを他人に説明できるほど理解できてないわけですね＾＾
正直に知ったかしていましたといえませんかｗｗ

■焦点は看護師の労働、関税 ― 坂場在ベトナム日本国大使 ―

Q：　日本に派遣されたベトナム人労働者が、
フィリピン人同様の報酬制度が受けられるという問題はどのように話し合われましたか？

A：　協定では様々な問題が話し合われていますが、主なものに、
ベトナム人の日本の看護分野での就労があります。私たちは、日本語を学び、国家試験をパスした後にベトナム人看護師
が日本で働くことに合意できると思います。ベトナム人が国家試験をパスすれば、フィリピン人同様の待遇を受けられます。

　違いとしては、フィリピン人とインドネシア人は、
その国の国家試験をパスし、国家の看護師協会に登録していることから、
言葉を学び、試験を受ける間も日本で一時的に働くことができ、3年間で日本の国家試験にパスできない場合は帰国しなければなりません。
ベトナムは国家試験がなく、登録を行う看護師協会もないため、労働者は日本で学び、一時的に看護師として働くことができない点があります。

Q：　日本側はベトナムに対し、自動車やバイク部品の関税率を0％に引き下げるよう求めています。
こうすればベトナムが内地化率を高めるのは難しくなると思いますが？

A：　日本から輸入する一部部品・原料に対し適当な税率を設定するためベトナム側と協議しています。
私たちは、技術的な理由からベトナムで生産できない部品を保護する必要はないと思っています。近い将来、
ベトナムで生産できない部品には優遇税率を適用し、またベトナムは早期に、
国内生産できない部品を分類すべきだと思います。

ウチの大学に来てたイスラム教徒は酒飲んで豚肉も食ってた。
あるときふと気付いて聞いてみたら、日本まで神様の目は届かないんだよ、ハハハ
こっちに目が向かないようにお祈りも控えてるしな。って言ってたぞ

そりゃあ料理から豚肉だけをとり除こうとしたらコストかかるだろｗ
最初から豚肉入れなけりゃいいじゃん
なにこれ？馬鹿なの？

>>104
おお　おこったのか　おこったのだな　おもしろいな

でも看護師で来るような人は　そう簡単に戒律を破る人は少ないだろ。
そういうことは　受け入れるんだったら　ちゃんと調べて　対応すべき。
つか　インドネシア人のほとんどが　敬虔なモスリムだということを踏まえてないところが
世界レベル的に考えると、無知すぎるな。

日本人には冷たいくせに外国人には手厚いのな

>>106
>あるときふと気付いて聞いてみたら、
>日本まで神様の目は届かないんだよ、ハハハ

イスラムの人は信心深いからね〜
むしろそういう人の方が例外かもよ。
そういう人、好きだけどねｗ

>>109
日本は単一民族国家だからねぇ
文化とか風習の違いについて、
あまり意識してないんだろ。

>>108
m9(＾Д＾)プギャー

>>101
いやー、文字通り致命的な状況にもかかわらずほっといて、死に掛けたところ
病院に来たり死亡したり病状が不味くて転院が必要と再三説得しても転院せず
手術を強行して死亡してたりしてそのことについての訴訟を起こしたり損害賠償を請求したり
過失致死罪で起訴したりとか
看護士にセクハラしたり入院食が不味いと栄養価考えず変更を要求したり
夜間に症状が軽いにもかかわらず来たりと
されたりしてる現状を見るとコストを掛けずにこういったリスクを回避する
最も単純な方法だと思うよ。

　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <"｀∀´ >_　 　　　　　　　　　　　 　自　民　党
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　中　川　秀　直
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 移　民　万　歳
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

豚をチキンにすればいいだけだろ
インドネシアの子は　素直でかわいい子が多いんだから
配慮してやれ

食堂で食べさせる必要は無いだろう。
豚肉が嫌なら弁当を持参させれば済む問題。

おまいら豚肉の無い食事を甘く見るな
豚肉を原料にしたハムやベーコンも使えないんだぞ。

>>111
ちなみにそいつは、イスラエルからの留学生とも仲良しだった。
ｺｯｿﾘ聞いてみると、意図して政治的な話題とか民族的な話題は、やっぱり避けていると言ってた。

これ日本の看護師のクソさに嫌気が差した医者たちが画策したんじゃね？
日本の看護師のクソさは想像を絶する。
医者は世界でもトップクラスだが看護師は・・・むしろ最下位クラスなんじゃねーだろうか。

俺が将来介護されるならフィリピーナがいい

>>77
豚肉を売っている市場で物を買うのも駄目らしいな。
豚肉大好き中国人もそこは空気を読んで、イスラム圏では
隔離した市場で豚肉だけを売ってるらしい。

>>115
移民はねぇ・・・超高齢化社会への道をばく進する日本にとっては
言葉は悪いが必要悪だからなぁ。
治安は悪くなるだろうが、労働力確保、更に言えば減少し続ける
日本の人口の担保という意味でもね。

>>106
これは豚じゃないから大丈夫!!(｀･ω･´)b

って言って牡丹鍋食ってる強者もいたwww

>>108
きみがおこったんじゃないのｗｗ

ほらほら、ラマダン説明してみなよ＾＾

正直　インドネシアの移民は嫌ではないな。
メンタリティの部分から親近感さえ沸く。

>>92
そのただ医者の指示通りに仕事するってことができない看護師がどれほどいることか・・・。
指示に自分の解釈を加えたり、勝手に優先度を設定したり、そういうのは枚挙に暇がない。
というか、英語どころか敬語すらまともに使えないってのはなぁ。

>>112
イスラムはもっと理解しないよ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/

>>124
・・・進化論否定しているから豚と同じ種だとかかんけいないのか？

イスラムがもっとも受け入れないのは　西欧的価値観だよな。
日本の儒教的価値観とは　合わないことはないと思う。
「おしん」がアラブ諸国で熱狂的に受け入れられたのも、
メンタリティが近いからだと思う。

>>123
いらん。
質の悪い人口なんて増えても仕方ない。
移民の一番いい形態ってのは、「移民」が「上流階級」という意味になる状態だ。
この時初めて、来る方も受け入れる方も幸せになれる。
「移民」が「下流〜中流階級」という意味になる社会で起きるのは、排斥と差別と暴動だよ。

>>120日本の看護師の質は世界でもトップクラス、むしろ欧米から日本に研修に来たがる人がいるのにインドネシアなんて所から呼んだのが間違い

つかさ、医療制度そのものを撤廃でいいだろｗ
人口を自然なバランスに持って行こう。

若者より老人の意思を優先する政治をなんとかしないと…

>>131
ただ単に一神教で近親憎悪してるだけだろ、多神教とは普通に下に見てるし。

>>133
言うに事欠いて・・・。
給料の低さはまあOECDでは間違いなくトップクラスだろうな。
「看護技術」とか読むと失笑するぜ。

俺も>>108のラマダンについての説明が聞きたい

もったいぶるにも程があるよwww

>>132
>質の悪い人口なんて増えても仕方ない

人口がドンドン減り続けるってのは、どう考えてもまずいんだが。

>移民の一番いい形態ってのは、「移民」が「上流階級」という意味になる状態だ。

無茶言うなぁ・・・ｗ

日本語が出来ない人は、ぶっちゃけ、一生、看護助手でしょう。
大勢の看護助手を来日させたのだと考えるべき。

駄目だこりゃ

>>108
(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

どうせ特亜いれるための要員でしょ。可でもなく不可でもないぎりぎりの国から
いれて宗教的慣習をワザと目立たせてやっぱり隣国の・・・・パターンだね。

>>138
なあに国が広くなって丁度いい

>>120
どういう意味で最低クラスとか言ってるの？

ラマダンのときは夜勤をさせれば良いだろう。

物知りのID:fPFBsE2h0さん、早くラマダンの解説お願いします＾＾
ひらがなしか打てないようだからもしかしたら日本人じゃないのかなｗｗ


11 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/19(金) 16:22:16 ID:fPFBsE2h0
ものをしらないにもほどがある

22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/19(金) 16:29:21 ID:fPFBsE2h0
>>16
ラマダンに対してものをしらないにもほどがある

33 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/19(金) 16:34:45 ID:fPFBsE2h0
>>24
おのれでしらべよ　
ものをしるとはそういうことである

53 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/19(金) 16:46:12 ID:fPFBsE2h0
>>41
うんこはでたか
でたらおのれでしらべよ
うんこじゃないぞ　ラマダンのことをだぞ

108 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/19(金) 17:35:13 ID:fPFBsE2h0
>>104
おお　おこったのか　おこったのだな　おもしろいな

>>145
仕事放り投げて夜食バクバク繰ってるぞ

ID:fPFBsE2h0 って漢字も句読点も使えないんだなｗ

お人好し日本人ざまあ

>>144
ttp://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/08/37.html
このようなことを対応できないＤＱＮ看護士ばかりなんですよ！！！

ふつうにこの病院が潰れて味噌クソにけなされればいいと思う。
心から思うわ。

あちゃーだな

良いんだよ、日本語の話せない外人は一生看護助手だから。
看護助手として一生、糞の始末や身体拭き担当。問題ない。

こんなことしてないで、看護師の給料すこしでも上げてやれよ。

>>138
何がどうまずいんだ？
その、無根拠に人口減への恐怖を煽るってのは特定の人たちがよくやる手法だよな。
あと、移民がステータスになる状態ってかつて日本にあったんだけど知らない？

ID:fPFBsE2h0は今、コピペでも探してるんじゃないの

育毛大予言


三日以内に関東より北に大地震が来る可能性がある

一番金がかかるのが人件費。
日本人みたいにお人よしで質のいい奴隷なんてそうはいないのに
更に買い叩こうとするからこうなる。

言っちゃ悪いけど、根本の発想から間違ってると思う

外国人をただで教育するくらいなら、日本人の学生やフリーターとかの中で、
やる気のあるヤツに奨学金とか無料で授業をさせた方が、戦力を作るなら早いと思う

人で不足と言いつつ、日本人の人材を育てないで、
外国人を日本語から教えて教育するなんて、無駄で非効率すぎだろ

>一刻も早く病院の“戦力”になってもらうための手段
なんて書いてるって事は、現状は戦力になってないんだろ？

なんで、こんなアホな事をやってるのか理解に苦しむね

結局貨幣価値がだいぶ違う国の人なら安い給料でもこき使えるからでしょ？

>>155
>何がどうまずいんだ？


扶養連鎖が崩れること。
生産人口の低下による国全体としての競争力の低下。
が特に大きいんじゃないかな。
人口が適正な数に減った方が一人当たりの所得が上がるとか、
適正な人口に減ったらまた人口増に転ずるという楽観的な考え方も
あるがね。

よその国の人間の面倒見てる場合じゃないよ。
日本自体が崩壊しそうなのに。

ベトナム：日越EPA、交渉の焦点・進捗状況を両国関係者に聞く

　ベトナムと日本は先日、経済連携協定(EPA)締結に向け東京で交渉した。両国の関係者に話を聞いた。

http://www.hotnam.com/news/ditem.php?itemid=080916051744

>>162
今回の発想は逆だよ。
日本のマンパワーだけでは介護制度から、外国から人件費の安い介護士
看護士を受け容れるって考え。

>>160
その発想が、根本的に間違ってるんだと思うなぁ

仮に、外国人が日本語を習得して看護師の資格を取ったら、
日本人よりも、大幅に安い賃金で雇える根拠なんて皆無だろ

それでも、安い賃金で使おうとすれば差別と言われた上に、
損害賠償を請求されて、信用も金も失うだけじゃん

それと外国人が期間内に看護師の取れなければ、丸損だろ？

なんで、目先の利益しか見えないのか不思議でしょうがないよ

>>165
>日本人よりも、大幅に安い賃金で雇える根拠なんて皆無だろ

現在でも外国人労働者は日本人よりも大幅に安い賃金で働いていますが？

所詮は現状を知らない、想像力に欠けたお役所仕事

こうなることは導入前から解ってた筈なのにね…

何時からか、この国の人間は「考える」ことを止めてしまったようだ

>>166
それ留学生って名の労働者だろ？

官僚はバカじゃねえよ

バカなのは陳情に来るＤＱＮ民間企業と政治家
こいつらの言う事を聞かなきゃいけないので
どうしてもバカバカしい事をやらざるを得なくなる

正社員で働けずにワープアやってる奴らがいる一方で
つらい仕事の人材は不足しているこのアンバランス。
なんとかならないものか。

インドネシア人看護士もあちらではそれなりの養成を受けているのに
更に日本の国家資格を取らないと駄目ってのは改めた方がいいかも
しれない。
本音としては受け入れたくないって感じなのかな、国は。
もうそんなことをいっている段階ではないんだけどな。

ん？何で向こうに合わせるんだ？

>>165
まして移民2世代目は完全に日本人なのにね、差なんてつけれるわけ無い。
なじまなければ社会保障食いつぶすだけだし。
人間を安価な労働力としてしか見ていないことのいかに破綻していることか。

日本人の看護師だって、たまに医療ミスが発生する。
日本語を完璧に使いこなせない外国人には、とても任せられない。

ぶっさいくでもいいから日本人の看護師さんがいいよ。
顔のつくりがぶっさいくでも、
対応がしっかりしてて気持ちがあったかい看護師さんは、
（自分の体が弱ってる時は）まるで天使のように感じられる。

昔　オッサンが洋酒を大切そうに外国土産にしてただろ。いまはスーパーで安く買える

その逆　日本製品が関税かからずに輸出できる。

なあ、誰か豚食禁忌なんて現代じゃ意味無いんだとイスラム凶徒に教えてやれよ

>>174
>ぶっさいくでもいいから日本人の看護師さんがいいよ。

そりゃそのほうがいいよ、いいけど現実になり手がいないんだから
しょうがないだろうよ。

金目当て

>>166
専門職は大抵日本人の方が給料低いよ。

>>174
看護師の方ですか？笑

生理的・心理的に抵抗はあるだろうけど、長い目で見れば日本は
移民や外国人労働者を積極的に受け入れなければ立ちゆかなく
なっていることは紛れもない事実。

>>177
なあなあ、7対1看護って知ってるか？
患者7人に看護師1人って比率だと病院が余計に金取れるシステムな。
昔は10:1看護だったんだよ。それを突然7対1にした。
結果、元々不足気味だった看護師はもうハンパなく不足になって、完全な売り手市場になって、給料も高騰した。

今の「看護師が少ない」ってのは、制度的なものもあるんだよ。

給料ちゃんと上げてやれば介護士も看護士も増えるよ
金がないなら診療報酬を上げてやればいいじゃん
それが資本主義だろ

>>182
>金がないなら診療報酬を上げてやればいいじゃん

その財源は？

確かに、日本語がわからない
あるいはいわゆるブロークンジャパニーズしか話せない
看護婦が医療にかかわるのは危険この上ないぜ。

もし事故が起こったら
誰が責任を取るんだ？

日本語をしっかり教えなかった受け入れ先の病院か？
それとも本人か？

>183
受診者から取ればいいだろ？
気軽に病院きすぎなんだよ

>>185
その受診者も超高齢化でこれ以上金を取るに取れない状態になっている
んだが。

>>108
　　　　 ...|￣￣ |＜ ラマ談はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
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.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

知らんよ
それこそ甘えだろ。
有る程度以上の高額医療費はタダにしとけばいいんだし

看護学校の授業料補助とかやった方がマシだろ。
で、なんで准看を無くしたのかね？
優秀だけど日本語出来ない奴よりはずっと使えるだろ。

>>186

人は平等じゃないんだ。
負け組は諦めるしか無いんじゃね？

現地で受け入れ後の説明もほとんどせずに日本に連れてきて

もう厄介者扱いかよ。インドネシア人もかわいそうだ。

つうかサービス受けて
その仕事に対する報酬をきちんと支払うと言う
当たり前の感覚すらないのか？

そりゃ派遣が増えて格差も増えて日本も滅ぶわｗ

准看ってなくなったのか?
チンポを拭くくらいの仕事なら准看でもいいのに。

日本人には宗教の感覚ないね。

本人は豚食うことが出来ないとして、
彼女らは豚を使った食事を患者に出すことを拒否ったりするのかな？

>>192
無いよ、ピンはねのほうが重要だから。

>>1
言葉や宗教の違いがあるんだから。
英語圏とは違うし、こういうことになるのは目に見えてただろ。
肉の問題にしたって、ハラール肉は手に入りにくい。
いまさら後悔したって、何言ってんのという感じ。

>>192
そういう言い方をするなら、
医師や看護師の報酬は妥当かって話ならないか？

良い医者もいるんだろうけど、下手くそな医者は、
下手くそ価格にすべきだし、看護師もダメならそうすべき

そうなると、受けられる医療に大幅な差が出るから、
上手いヤツも下手くそも同じ報酬になってるのが、
今の制度じゃないのか？

そこから、変えろと言ってるのであれば、
言ってる事の筋は通ると思うけどね

食事代払えない病院は潰れて、介護されずに老人は、そのままあの世行き

シンプルに結果を受け入れれば済むんじゃない?変わりは幾等でも居るんだし

これだけの厚遇を自国民である日本人にすれば
いくらでも志願者がいるだろうに
なんで自国民は有料でガイジンは無料なんだ？

国籍差別だ！

>198
それでいいんじゃね？
しかし現状はさ安過ぎるから医者も看護士も逃げてるんだろ？
一律にするべきかどうかの議論なんてやれるレベルにも達してないと思うがな

>>197
こういう受け入れ先ってハラール肉の問題とか考えてるのかね。
本文を見る限り「豚さえ食わせなきゃおｋ」とか思ってそうだが

これ豚肉だけじゃないよ、インスタント食品とかに使われる
ポークエキスもNGだよ。
ラードもだめだし…すごく精密に除外しないと国際問題になるよ。

「インドネシア人のムスリムは面倒だから、フィリピン人の看護師を雇え」って
言うやつがいるけどフィリピン人の看護師は、みんなアメリカへ行ってるよ。

アメリカへ行けば平均年収5万8000ドルだし、フィリピンは英語が公用語で、
言葉にも困らないからね。

給料がアメリカの半分で、言葉もわからない日本に好きこのんでくる看護師
がどれだけいるんだよ。

>>199
宇都宮病院事件ですね、わかります。

時間になったら沐浴、お祈りを始めるんじゃなかったけ。
昔、社員寮に沐浴ルームを作ったような気がするけど、
定かではない。

インドネシア人なんてさっさと追い出せ！

インドネシア人は好みではないな。顔が。

>>207
特亜以外のアジア人は基本的に親日だから悪くないと思うがなぁ

>>63
ハロワにくる無職の若者は金持ってない人多いし、第一なりたくても
３年間も看護学校に通う資金なんて持ってるわけがありません。

イスラム教の善し悪しは関係ないんだが、
宗教上の制約ってほんとめんどくさいな。
鎖国するわけだ…

イスラムは超邪教だからなあ

政治家はコストって概念ないからな
人足らない→じゃあ途上国の外人入れればｏｋって頭だから

働きながら資格取得の面倒までみて貰えるならニートでも本気出すよな

先に分からなかったのかな〜？・・・。
調べれば想像できるだろうに・・・。

その点フィリピン人は豚肉OK信仰はクロス切るだけ

>>204
しかし殆どのピナはアメリカ人よりも日本人と結婚したがってるんだぜ

>214
それはないな…ちゃんと就職まで世話してもらえないと
給料も休みも保証して

インドネシアのイスラム教徒ってラマダンの1ヶ月間以外は
タバコを吸ったり、ビールを飲んだり、
1日5回のお祈りも朝、晩だけだったりという人多いよね。

>>216　そのまま研修してた病院に就職できるよ

英語でコミュニケーション出来にくいってのは
日本の最大の弱点だな・・・

>>215
そうそう。ピナは日本人大好きだよな。

>>214
ニートは働く必要が無いからニートやってるんだろ。
看護師みたいな訴訟リスクの高い仕事自分から進んでやるわけないだろ。

フィリピーナ不細工ばっかじゃん

>215
技術あったら日本スルーして北米に逝くよ
カナダとか技術職の資格やキャリアがあるだけで移民ポイントつくし

まあ職だけに限って言えばそうかもわからんね

>>209
親日っていうか「反日ではない」というくらいじゃないかな。

ドラえもんとかキティちゃんとか好きな層は結構いるから
彼らは親日になってくれるかもしれないけど

インドネシアの娘はかわいい
これはガチ

>>225
特亜の病的なまでの反日よりはずっとマシ

>>134
若年層の投票率上がらないと無理だよ
老人向けの政策ばかりになるのは票田になるから

>>159
読み書きしないと肉体労働しかできないからね
外人が一から日本語の読み書きできるようになるまで
10年はかかるんじゃないか？
日本語はの読み書きは難しい部類だからなあ
（知り合いの台湾人でさえ、日本語の漢字は読みが複数あるから難しいとか言ってた）

>>225
いや親日だよ
調査でも日本への好感度はかなり高い数字が出てた

インドネシアは世界最大のムスリム国家だが、世界No.1のいい加減なムスリム国家でもある。
インドネシアに住んだ事がある人は皆知っているはずだが、酒も豚肉もＯＫ（表面上はダメ）。
大半の者が影で食ってる。

厚労省の考えることなんて所詮こんなもの
一体どこが政権持ってればマシになるんだろうか
自民はありえねーし民主は医療以外の製作がクソすぎる
もう共産くらいしか入れることが出来ない医学生の俺

豚肉除去って、随分アホらしいな…郷に入ればなんとやら、それが日本のルールだろ、教えてやれよ

>>232
そんなあなたのために、民医連があるから大丈夫。
ただ、負け組→共産党は分かるが、勝ち組→共産党でもメリットない気がするが

日本人で看護士になりたい人を優遇すればいい

外国人より初期投資も少なくてすむし


なぜ自国民が有料で
外国人が無料なのか理解に苦しむ

>>235
免許持ってる人は、けっこういるが
労働環境が悪すぎて離職する人が多いっていうだけ
だから、雇用環境を良くすれば解決する

>>234
長期的に株やってる人だとメリットあると思う
労働環境がこのままだと内需落ち込んで
国が疲弊してしまうから長期的に見て損

>>236
でもそれじゃあもうから無いから改善はまず無いな

なんでもかんでも外国からもってきやがって

これは無理
土下座してすぐに帰ってもらえって

>>235
大人がなりたい職業で看護師って上位だったよね。
看護師になるためのお金と時間を補助すれば良いのに。
看護師って大人になってからなりたいって思っても、
学校に行く時間、お金の都合がつかなくて難しいんだよね。

>>236
看護師の離職率って例えば新卒だと１割くらいだよね。
これってそんな高くない（むしろ良いほう）と思うんだけど。

どれだけ金かけて養成しても、それぞれ欲しいものを得たら、帰国するに違いない。
日本で結婚でもすれば別だけども。

郷に入れば郷に従え
これは日本人だけの思想

つまり外国人が多くなれば外国人にあわせる愚かな民族なんだよ日本人は

日本は食い潰されて終わる

>>2
数千万の費用は奥田さんに請求してください。

これって国家試験に合格するための費用も病院が見てるってことだろ？
だったら日本人の学生でもいいんじゃないか？
看護士が足りないって言うけど、看護学校へ行きたいのに行けないって人ってかなりいるよ。
費用とか仕事してるからとかで。
やっぱ制度がおかしいね。

看護士は必要な職なんだし、外人入れてやらせるぐらいなら
税金で補助してでも、日本人看護士を増やす方がいいと思うんだよな。
その穴埋めは、高卒公務員の賃金を下げればいい。

びっくりする程、質の悪い看護師って結構多いぞ
まだ外国人の方がマシかもしれん

>>235
本当にその通り
日本語教育、仕事の勉強で、日本に来る前にさせると一人あたり200万円かかるらしい。

日本に来てからさせると、もちろん生活費も出すから一人あたりその数倍かかるらしい

その前に、外国から医者を入れてくれよ。

大学病院に外国から優秀な医者を入れるべきだ！

どうして看護師が不足しているか、なぜみんななりたがらないか、
そのへん考えて対策とらないと日本人だろうが外国人だろうが何も変わらんだろ。

日本は単一民族だけでやった方がよろすい
ブツの輸出入はせざるをえんだろうが

....まぁあれだ2ちゃんやってれば避けられる事って沢山あるって事だw
たぶん食いもんで驚いてる様な奴らはインドネシアがイスラム教だなんて知らないんだろうな。
こういう親切な馬鹿がアジアと日本の関係をこじらせてる。まじ馬鹿はシネ！

>>249
それはいいね
地方には日本人医者を派遣させる

>>250
病院が人件費を少なくしたがる
↓
少ない人数でやらせたがる
↓
仕事が激務

国が補助金を病院に出せばいいんじゃないか？

>>249
外国の優秀なドクターが、日本の大学病院の医局システムに合うのか疑問？

>>252
要するに異文化の根本的部分を全く理解してないししようともしないDQNなんかだろ？
いやDQNなんかに限らず碌にネットもしないジジババなんかもそうだろうな。

これはまだ医療機関だから問題にはなりにくいけど移民とかまじ大反対

欧州ではフィリピン人看護士が当たり前のように勤務についている。
それも定時出勤定時定時退院で。しかも給料は日本の二倍。

これでどうやって人材を確保するんだよ？ｗ

郷に入っては郷に従え。
在日イスラム教徒で、酒飲んでる人もいるだろうしね。

日本の豚はきれいな豚と言ってやれ

まず日本人のワープアとか低所得をなんとかしろ
同じ民族救えてないのになにやってんだか

氷河期の職にあぶれた連中も国が悪いとかがたがた言ってないで看護師になれば
引く手数多なのにな。

馬鹿すぎｗ

>>254
補助金だけ食べて激務のままにするよ、またもらえるからね。

日本語もろくにできない状態で受け入れる制度の問題だねぇ。
折角日本に来てくれたのにね

ニートが社会的なコストとして多大な負担となっている今、
彼等を一掃するだけで日本は甦る

これが移民1000万人の試金石になってる事を知らない馬鹿は書き込むな

仮にもしインドネシア人嫁に貰ったとしたら
豚肉食わしてもらえなくなるのか･･

>>166
それに気がついた途端に辞めちゃって逃げちゃうんだよね
折角仕事教えても逃げられ損

日本人の同質性維持こそ国力維持に最も必要な事なんだけど
そりゃ人口が減れば一時的には苦しい
しかしその苦しさは一時のものだ
同質性を崩せばそれは日本の特質を永久に日本人から奪う

外国人を「安い労働力」としか見てないんだな
最低だな

>>262
資格を得るにも金や時間がいるから難しいんじゃないか

風俗嬢も高飛車な日本人より一生懸命やるアジア系のほうがいいよね。

いやホント、もう解かりきってたことじゃん。

タダでさえイスラム教徒の
それも女なんて扱うのが大変なのに、看護士？　命を預けるの？！
無理に決まってるだろ！！

日本の看護士になれる才能があったら、アジアじゃ医者になってるよ。

これからどんどんトラブルが起こって、日本嫌い、インドネシア嫌いが増えて、一触即発になるぞ。

>>266
社会がニートに対して現在なにを負担してるのか知りたい。
将来的には負担になるかもしれないが今負担してるのはほとんどないと思うが。

>>1
安くインドネシア奴隷を輸入するより日本人ワープア奴隷の方が安い賃金で
冷遇されながらこき使われていることがよくわかる記事ですね

移民に向けて着々と準備してるって感じだな　
これやってる人は誰なのだろう

ムスリムは国に帰れ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ウィンナのマネキンバイトで「ノーポーク、ノーポーク」って嘘ついて、インド人の男にウィンナ食わした直後


「インザポークｗ」


って言ったら 奇声発しながら殴りかかってきやがったｗ

日本で調達すれば問題ないのに
無理に外国から入れて問題起こすとは
事故米と同じ図式だな

日本人みたいな人間がくると思ってたんだろうか
宗教心まるでなくて、真面目で従順・・・自業自得ばバーカ

>>275
本来なら得られる可能性が高かった
社会的な効用が得られないというのは負担だよね。

社会はちゃんと社会に役立つ人間になることを期待して
投資（親や本人に対する社会的サービスの提供や、本人への教育など）
を行ってきたのに、そのリターンが得られないんだから。

あと、将来的に負担を抱える可能性が高いって事実は、
現在にとっても結構な負担だよ。

つーか豚肉除去してもエキス混入してたらヤバイよな

>>283
それって失業者も同様なような

これはひどい

>>284
偽装で豚由来成分が入ってたらテロ起こされるな。

これを機会に、以降は断固受け入れ拒否だな

だってこれ、次来るのはは特亜だろ
移民計画の既成事実作り

移民１千万を我々の税金で養い教育していくのですね
さすが、自民！

>>285
そうかもしれないけど、ニュアンス的にはちょっと違うかも。
失業者だと、まあ通常考えうる損失の範囲内だから
しょうがないなって印象を受けるけど、
ニートだと、なんか不当な行為によって損失を被った
って印象になっちゃう。

当然ニートにも就職できない結果の失業者と変わらない人もいるし、
その辺を明確に切り分けるのは無理だと思うけどね。
まあ、言葉の問題なんだろうね。
ある意味非自発的にそうなった被害者みたいな印象を受ける失業者と、
怠け者みたいな印象を受けるニートと。
言葉の問題というより、偏見の問題なのかな。

キモイ流れ。最終的な教育は現場の日本人看護士に投げられるんだろ
拡大されりゃ他の業種でも同じ。俺らが教えることになる
上司に外人教育しとけって投げられる。給料同じで仕事増えるだけ。外国人に対するイジメも増えるだろう
弱い者が弱い者を叩く

AFTA中川秀直や経団連が作りたい国は
日本を人種のるつぼ（アジア）にして一般の日本人はポジションそのまま
トップは変わらずトップ。人口は単純に増加。一時的な活力アップ

くだらねえな。改革もせずに延命するだけ。反吐が出るぜ。外人来たらイジメぬいてやる

しかし、何だって、インドネシアから看護婦なんだろうね。
フィリピンの方が、英語が通じるし、よく働くのに。

>>290
ありがとう俺の疑問に思ってたことまんまだ、ハローワークに通ってるニートとか変な言葉だと思った勤労意欲があって
雇用のミスマッチから失業してるだけなのに。
新しい造語を作って怠け者の印象を与えれば現実の失業に対応しなくていいと思っているんだろうかこの国は。
仕事をやめて転職先が見つからないってのは良く見るけど純粋なニートとかみたことない。
恥と言霊の文化の悪弊、日本病なんじゃないだろうか。

＞フィリピンの方が、英語が通じるし、よく働くのに。

だから米国へ行く。

>>293
２ちゃん、ゲーム、ネットしかしないニートなんて普通にいるけどな
「みたことないから信じない」とか薄っぺらい人生だな

>>295
×「みたことないから信じない」
○「みたことだけが全てだとは考えない」

>>296
きっと知能の低い方なんだろそっとしておいてやれ

自民党がこれほど売国だと知ってショックだわ

>>250
看護師が大変なのは人が足りず、忙しくなりやすいから。
給料に不満を持っている人は意外と少ない。女の仕事としては稼げるほう。
看護師協会は看護師は３Ｋだアピールばかりしないで、
専門職ですよ！お給料だって悪くないですよ！ってアピールしたほうが人が集まって
自分達も楽になれて良いとおもう。

介護士や看護助手なんかは給料に不満がある人が多いから、給料あげれば良い。

新卒なのに一人で１０人なんて無理・・・・
休みだって土日休めないし、残業や勉強会で休日が潰れる
月２日くらいでしょ、完全に休めるの

国家試験に落ちたインドネシア人と結婚したい。

看護師ってすごいよ。ヘタしたら新米医師より知識を持ってる人もいる。

中国の看護士が増えるよりは遥かにマシだが・・・。
イスラム教を否定はしないが日本には不要。
イスラムって信教の自由を認めてたっけ？結婚すると改宗必要なんだよね？

だからアレほど言ったのに

>>303
信教の自由とかいった概念は無い

国家試験に落ちたら地方の農家で野良仕事をする土人

オラの母親は、看護学校を卒業してから七十過ぎまで看護婦・助産婦を
やってた。

今時の介護士・看護士は、言わないと動かないどころか言っても動かず
言い返してくるとぼやいてた。我を忘れて放っておけん・助けなきゃと
いう根っからのおせっかいな性分でないと、永く続けるのは無理と言っ
てたな。

外国人看護士を格安・使い捨ての看護人夫のように扱わず、きっちり医
療現場に定着する人材として育てないと看護・介護の未来はない。

>>307
医は算術だよ、ところでお前何歳だよｗ

＞フィリピンの方が、英語が通じるし、よく働くのに。

すでにフィリピン人の看護師は片っ端からアメリカに行ってるよ。
アメリカに行けば、平均年収5万8000ドルだし、言葉も不自由ないし
簡単に永住資格が得られるからね。

看護師の資格があれば欧米で引く手あまたなのに、給料がアメリカ
の半分で、言葉も通じない日本に来たいって思う看護師がどれだけ
いるんだよ。

突然、授業中に祈り始める人達を教える先生は大変だろうな・・・

本来は一番大事な人的資源の部分をケチろうとするからこういうザマになる。
外国人を「研修生・実習生」とかいって時給300円でコキ使う工場と同じ。

>>299
それは違う。
看護師がやめる原因の一つは給料が安いから。
あの労働内容であの給料はありえないほど安い。

豚肉食えないなんて

甘やかすなよ

ここは日本だぞ

技術身につけたら国に帰るだろ

>ピピット・サビトリさん

商品名かと思った

インドネシア人が日本に看護留学するため来てるだけじゃねえの、日本語も勉強できるし待遇いいし。

>>315
しかも小林製薬あたりが好みそうな…

大卒の派遣アルバイトなんかやってる奴に
看護士の資格を取れるように援助してやればいいのに
一度踏み外して、やり直したいと思ってる奴はいるんじゃないか

>>315
>>317
DQNの遊園地オートバックスと鈍器に並んでそうだなw

>>318
まずそんな派遣が看護師は出来ない。すぐやめるのがオチ。
現に社会人入試で看護師になっても絶望してやめる人多すぎ。

政治家や公務員専用にすればいい

>>318
看護学校は専門学校課程でも3年ある。
学費は奨学金等で何とかするとして、その間の生活費をどうするかということだ。

衣食住無料の寮つきか、働きながら学べる学校でも作らんと…。

豚肉うまいのにな
一回食べてみたらいいのに

日本は技術しかないんだから、簡単に教えちゃだめ。
資源も食糧もない。技術しか売るものがない。

中国やアジアからの「留学生」に安く、または無料で技術を「流出」させるのは国家的損失。

食糧危機の今、特に。

そもそも本当は病気になりやすいから
豚食うの禁じる戒律作ったんだよな？まぁ色々な宗教的理由つけて
もう今そんな心配無いだろうから戒律変えろ面倒くせえ

豚はあまり食わない方がいいよ。
牛乳はやめる。

>>292
来てくれなかったんだろ。
フィリピン人看護婦は引く手あまた。
日本ほど技術職/専門職の待遇が悪い先進国ってないよ。

フィルピン人が行きたい国は、日本じゃないよ
アメリカ・香港・中東

日本政府や役人が馬鹿過ぎて
未だに日本に来たがってる勘違いしてるだけ

インドネシアも来る前にイスラム教徒が多いとか
馬鹿でも分かる知識なのに

>>309
半分ってことないでしょ。
私の友達とか30歳で手当て込みなら500万は貰ってるよ。

福祉に使うべき金を天下りとかそういう方にばら撒いてるからこういう事になったんだろ
医療とかそういう金ばかり削ってさ
自民は日本を潰すよマジで

この人達が後につづく人のシステム作りや改善に役立ててればいいんだよ。
最初は初期投資や試行錯誤がいるものだ
外国人なんだからいきなりきていきなり上手くいくわけがない。
この人達は反日行動や犯罪をするような特定アジア人じゃないし。
結論を急ぐには短絡的過ぎる

敬けんなイスラム教徒の皆さん日本土人が世話をやかせて申し訳ありません orz

日本に看護師で来るような海外の人間はエリートだから、低待遇で
働かせられるようなものじゃない

お金かけててでも日本人育てたほうがいい、後々のこと考えたらな。

>>329

看護師の平均年収って、450万くらいあるのね。
でも、平均時給1800円って、仕事内容に比べて安すぎるよね。

http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm

外国人に頼るより看護ロボットの開発に金つかうほうが効率的だろう

なんでこっちに来てる奴にいちいち配慮しなきゃいけないのかわからん
日本人だって相手の国に行けば向こうの生活習慣に合わせる必要あるのに。向こうのやつらの宗教なんてこっちに来たら知ったこっちゃないわ

>>335
これって手当て込みなの？夜勤手当とか手術手当てとか。

もう人件費削るとこまできてる日本経済オワタ

…何年前からオワってるんだかねorz

>>337
逆に言えばわれわれの宗教を蹂躙するってことだよな

移民政策の第一弾ですね
外国で大失敗したものをわざわざ真似て知能障害か

日本語検定作って日本に来るまでに小学生程度の漢字が読み書きできるようになってから
来日させればいいのに日本で仕事しながら感じおぼえさせるって無理杉だろ

合格率が50%もいかなくて手心加えることになるかもな

>>337
まぁ日本人の感覚だとそうなるんだが、
海の向こうじゃ未だに、プロテスタントとカトリックの
カップルが結婚しようとすると一悶着あったりとか
宗教戒律が厳しいものなんだよ。

ここ最近で12時間交代制が当たり前になった
劣悪環境の日本に、来てくれただけでも感謝しないと。
ただでさえ、人の命を預かる上に常に笑顔でいなければならない
ストレスの多い職業なのに、拘束時間長すぎ。

おい小泉、本当にお前はぶっ壊してくれたな。
労働環境全般を。

なんだその「来てくれた」って
外人はカネを稼ぐために喜んで来たんだろ
日本は雇い主だ。ボスのルールに従うのが筋だろ

はい、来た
インドネシア看護婦の隠れたバイト


http://c.2ch.net/test/-/news/1221719931/i

言葉も生活も違う人種に命を預ける事がどれほど怖いか
通訳なしで現地人達と一緒にアマゾン奥地で療養生活を送ると考えればいい。

>>312

そうですか？
自治体病院（危ない自治体もありますが）なら公務員でしょ、公務員。

至れり尽くせりにしてるのがおかしい
そんだけやるなら日本人を教育する事もできると思うが

移民第一弾の失敗を生かすか、馬鹿みたいに同じ失敗を繰り返すか
日本の政治レベルを計る良い物差しとなるであろう
まあ後者だろうけど

>>346
そんな状況日本の病院で味わうのは無理だろ

外人の看護士なんてイヤだよ

>>341>>349

なぜ、「いちいち火傷をしないと、火の熱さがわからない。」　
みたいな失敗を繰り返すのかねえ。

>>351
おまいの担当看護師は、毛むくじゃらの外人大男な。
痛がって暴れても抑えつけられるようにな。言うこと効かなかったら２，３発殴られるのは覚悟しとけよｗ

>>352
市場原理というか目先の金だけで判断しようとするから
日本人20万、
インドネシア人15万、しかもグローバルに手を出した俺の実績に箔がつくかも　←　団塊思考

経営者「クソ日本人の奴隷共の要求がウザイからもっと安い奴隷いれるおｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
経営者「あばばばばばば」

確かこれって当初はフィリピン人から受け入れる予定だったのに、なぜか急にインドネシア人からに変わっちゃったんだよな。
困難な方を先に体感したかったのかな？

フィリピンはカトリックだから礼拝やら豚肉やら関係ないから問題も少ないだろ。
それに在日では3番目に多いんだよね。
インドネシア人なんて地元でもたぶん見たこと無いよ。

>>358

フィリピン人の看護師はみんな待遇が良くて言葉に不自由がない
アメリカに行ってるよ。

日本に来るのは、欧米で通用するような資格やタレントがないやつ
ばかりだよ。

フィリピンの場合向こうで抗議が起こって議会でもめてたはず
受け入れ条件が厳しすぎとね
フィリピンだと英語圏の先進国にこぞって出稼ぎしてる
医師の免許持ってるやつまで看護師としてね
わざわざ合格の可能性がほとんど無い日本に来るほど暇じゃない

インドネシアは英語が不得手なので日本と話がついたがまず定着は不可能だろ

馬鹿ダナー・・

>>340 343

まあ宗教問題は難しいとは思うがな
しかし自分の心の平穏のためなのに自分自身を殺してるみたいだよ、自分のために宗教があるのか宗教のために自分があるのか、よくわかんなくなってきてる

>>335
これって、病棟、外来の区別はないのかな。
看護師の大変さをアピールするときには変則勤務とか出しといて、
薄給差をアピールするときにはそれがない外来まで含めた平均を出すのはおかしい。

日本に行きたいって人もいるだろ、200人くらい。
それにインドネシア人よりも待遇良く迎えられることも間違いないと、今回の件で証明された。

自国民を奴隷労働させてきたツケだな
これほど愉快な記事はない。
老人は移民介護士に金品盗まれたり暴行されたりするかもね。
一度痛い目に合ってみれば？
若い世代のありがたみが少しは解ってくれるでしょ？

>そんだけやるなら日本人を教育する事もできると思うが
そこまで頭が回るなら、習慣も宗教も違う
外人を受け入れようなんて考えないし、実行もしない。

わざわざ派遣会社に金を出して人を取る馬鹿企業と同じだよ。
本当に目先の事しか見えてない。
で、結果手や投資を抜いたツケが、数ヶ月から数年後にじわじわ聞いてくる訳。

移民受け入れなんてやったら、もっと酷い事になるぞ。
わざわざ看護師として日本に来る人達は
そこそこ教育を受けた学習意欲のある層だが、
自民が「輸入」しようと目論んでいるのは、
本国で食いはぐれたような底辺層ばかりだからな。
日本なのに日本語が通じない場所があちこちに出来るのは想像に難しくない。

今ですら、日本で犯罪起こして本国へ逃げ帰るような
連中がいるというのに。

＞受け入れ施設の佐藤病院（大阪府枚方市）とか友愛会病院（大阪市住之江区）とかは何でまた何かご縁がございましたら宜しくお願い申し上げます。
こんなアブナイ咄に乗ったんだろ？？
池沼か既知外でもないなら宗教やら言葉とか気づくだろ、手間とか投資とか算盤はじいてみたのかね。
日常的に欲得しか考えない関西人民共和国らしくもない。
日本人看護師の給料上げるのが取り敢えず絶対イヤだったとしか思えない。
東北が冷害で飢饉に陥ったら人買いに娘を集めさせ因果を含め重労働させてたんじゃないのか？

イスラムの事も知らずに入れたのか
バカじゃねーの

い、いやすぎる、、
自分が悶絶するほどの苦しみのなか、
言葉が分からずただ優しく微笑む白衣の天使なんかいらねえ

この人たちは母国でそこそこの収入あって生活に困ってない層
それが更なる地位とサラリー求めて来てるわけだから・・・
田舎高卒の日本人と同じに使えると思ってた方がお目出度いよ

>>335
看護師
平均年収：455.6万円
平均月収：31.3万円
平均時給：1841.2円
年間賞与等：80.0万円
平均年齢：35.6歳
平均勤続年数：6.5年
復元労働者数：399,140人
総労働時間：170時間/月

年収が高い職業ランキング20位の技術士
平均年収：594.4万円
平均月収：39.9万円
平均時給：2134.2円
年間賞与等：115.5万円
平均年齢：41.0歳
平均勤続年数：11.6年
復元労働者数：27,340人
総労働時間：187時間/月

看護師の総労働時間が短い気がするけど、パートとかも含めてるのかな。
でも時給は資格の難易度、平均年齢、勤続年数とか加味すると、
こんなものかって気もするけど、看護師の時給はいくらなら妥当なの？

重度認知症対象の精神病院で介護の仕事してます
お年寄りと私達でも価値観や生活してきた状況の違いでコミュニケーションをとるのが難しいです
外国のかたがコミュニケーションとれるのでしょうか
トラブルが起きたとき責任は日本人上司が取らなければならないんですか

基本的な疑問だが、医療の現場じゃ看護師の業務の重要なものに、看護記録の作成や
看護の引継ぎなどがある。特に看護記録は指導もうるさい。当の厚労省の指導もな。

こういう事務業務ですらも、インドネシア人看護師は完全にできるのか？
それとも、インドネシア人看護師の作成する看護記録は、厚労省の指導も手加減するのか？

インドネシア人看護師ができないんだったら、結局そのしわ寄せは日本人スタッフに係ってくる。
一事が万事この調子だ。

工場労働者などとは、とにかくあらゆる面で扱いが異なるのは、素人目にも明らかなんだが、
一体どういう意図で、看護や介護の世界に外国人を入れようとするのか？

>>367 状況を思い浮かべて吹いてしまったｗ

机上の計算で入れるとこうなる。
自民は、移民1000万人案を見直せ。日本が潰れるぞ。
3年で返せばいいとか言っているが、大半は不法滞在者になる。
今でもそうだろ？

>>4
大人の事情って奴だな

>>373
中国人がどんどん増殖してるからその内ほっといても
日本人はほとんどいなくなるよ

これって、人材派遣ビジネスだろう？
大企業が中小の病院をだまして、ピンハネする奴だろう？
中国人でさんざんやって、こんどは看護士か。
日本人看護士と同じ給料を出せだの、
３年間は勉強期間だの、全く中国人の労働者のときと同じやり方。

どこがこれで儲かるの？

>>374
大人じゃなくガキだな

田舎では、看護師で時給1,300〜1,500円くらいだよ
しかも1,500円ってあんまりないし

日本が「どうか来てください」とお願いして、海外から来てもらっているんだからな。

年収450万どころか400万いくかどうか微妙・・・

ニートが働かない代わりに働いてもらってるから
おまえら、ネシア人に感謝しろよ

>>380
新卒ならそりゃいかないでしょう。

半島から労働者入れて、だめだってもう80年以上まえにわかっとただろうに。
東南アジアは、半島や大陸と違うって言うなら、縫製関連で、10年以上前に
日本にインドネシアの女の子を入れた時に彼らの風習などを学んだだろうに。
情報が共有されないアホ国家。
もうみんな市んじゃえ　って切れそうなる。

この段階でこんなｇｄｇｄじゃ、間違いなく失敗するだろうな。

こういう問題が出てくると思ってた。
日本の看護士で、復帰したい人もいるから
そこから、改善するべきなのに。
何で、外国人にこっちが気を使わなきゃならないんだ。

>>369
看護師
平均年収：455.6万円
平均月収：31.3万円
平均時給：1841.2円
年間賞与等：80.0万円
平均年齢：35.6歳
平均勤続年数：6.5年
復元労働者数：399,140人
総労働時間：170時間/月

賞与が80万と記載があるから多分総合病院の病棟看護師の平均だと思う。
町の小さなクリニックだと賞与は50万も無いからね。
あと、外来はパートで回してるところが多い。
ハローワークのネット版見てもらったら分かると思うけど大阪で時給1500円前後。
京都で時給800円で看護師募集も見たことある。
携帯ショップのバイトよりはちょっと時給いいかなって程度。
総労働時間はこんなもんじゃないと思うけどね。
私が時間外を月80時間近くやっていた頃の残業手当が1−2万程度だった。
多分月10時間までしかカウントしない病院がほとんどだと思う。

ひさしぶりに休日のデパート行ったんだけど
インド人とか東南アジア系との混血のガキがマジで多い
敗戦国日本は日本人のものでない多民族国家に成り下がるのか

世界最高のIQを持つ北方モンゴロイドの血を薄めてどうするの？

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png

>>381
労働待遇を改善すれば半分ぐらいは働き始めるんじゃないの？
ブラック企業で体も心も壊してニートしてる人だって結構いるし

高齢者相手にアジア人受け入れるはずないっしょ！
中年だって無理なのに、高齢の利用者さんは日本語も通じなければ拒否当然です。
日本政府も何考えてるのかな？
結局、夜の街に消えてくしかないのに。

>>381
ニートの何割が看護資格持ってるんだよ、適当な敵を作って話をごまかすなよ。

最初の方で馬鹿な低学歴が知ったかで官僚叩いててわろた

看護師の資格もってるけど
リアルニート中
病院で働いた経験もないわ

インドネシアの中途半端な黒い土人に

何の価値もないと判ったんだな

強制送還しろよ

>>385
そういう疑問を持ってはいけない。
ここでの経験が、日本の移民受け入れに生きてくるはずなのだから。

乞食雇うんじゃなくて、れっきとした人間を雇うっていう考えが無い連中に雇われたインドネシア人。
哀れだ。
食事のことなんか来る前からわかってることだろ。
儲けだけの連中って本当に卑しいな。

弁当作らせりゃいいじゃん

大概、くにのやる政策なんてほとんど失敗に終わるんだから、いまさら！
とにかく役人のやることの逆をやれば必ず成功する結果になるんだよな！
反面教師としては最高の政府だ！

>>365
S藤病院の方は、コストがかかりすぎると分かったなら、たぶんじきにやめるよ。
ここは利益を上げるためのことなら、容赦無くやる。

受け入れをやめなくても、
オツムが残念だと発覚した候補生は帰国させるとか。

スマートな金儲けじゃなくてドロドロした金儲けなのかもな、関西人のやることは。

外国人看護士に対するコスト（給料、環境、通訳その他もろもろ）>>>>>>>>>>日本人看護士に対する待遇アップ。

お金でかえられない物の価値があるプライスレス。

そろそろ脱走した看護士が風俗で働きだす頃かな？

インド人やフィリピン人が活躍できるのは英語が通じる国のみ。

どう考えても当たり前のいまさら感
>>388
そこを一番に解決しなくちゃいけないはずなのにね。

イスラムなんてアラブ人だけでいいだろとマジ思う

雇ったからには最後まで責任持てよ

こういう問題で、絶対忘れちゃいけないのは
ミスを犯してるのは、来日した看護師達ではなく、受け入れ側だということだな。
彼女達は、馬鹿の仕切りのせいで被害にあってるだけ。

文化の大きくちがう外国人といっしょに働くって
単なる言葉や見た目だけでなく、つまりは、こういうことだろ。

イスラム圏とかは生活文化が大きく違うから

命がかかっている現場でこれはいかんやろ

>>407
トップマネジメントの経営意識、特にリスク認識能力が低いのが根本的原因。

人の命、健康を守るという大義名分のもと、組織の運営、回転は
『下働き』（ナース、事務方）の善意とモチベによるサビ残＆サービス出勤頼み。
世間に疎いヤツを、そこそこの給料でおだてて、使命感で脅して、
一般企業の労働者なら当たり前に知ってる様な事から目をそらさせて
だまくらかして搾取してる様なモン。
労働基準法、民法なんてクソクラエ。
そもそも、コンプライアンスとかリソースのマネジメントという概念がない。

今回の看護師輸入の一因でもある『燃え尽き』と呼ばれる元職は、
奴隷労働に耐え切れなかった人とその仕組みの不条理さに気付いちゃった人。

”人を救う”という大義名分を掲げておきながら、実態としては十分な事業継続対策がとれない、
人的資源の足し算引き算、雇用に関する基本的な法令順守すらまともにできない人たちに、
言葉も違えば宗教も違う人たちを受け入れるための十分な体制作りなんぞできようわけが無い。

今回の受け入れHSPだけじゃなく、殆どの病院、医療機関にも言えること。

>>406
そうだね。
でも、同じ日本人で言葉も文化も同じはずなのに、宇宙人みたいなのもいることを考えれば、別に外国人でも構わないかな。

　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

イスラム圏から日本に来ると食べられるものがすごく限られるらしいね。原料に豚肉エキスとか入ってるともうダメなんだって。海藻食べる習慣もないから海苔ワカメも気持ち悪いって。

こういうのをわかってて入れたんだろｗ
移民推進の馬鹿は覚悟しとけよこんなの序の口だからなｗ

団塊のジジババに外人を宛がって、暴力の一つでも振るってもらえばいいよ
直接グローバル（笑）に貢献できて大満足だろ
アジア人に土下座するの好きなんだろうし

>>6　煽るマスゴミが一番の癌。

大学でも食事とかお祈りとか留学生対策に金かけてんだよ
日本に来たいなら宗教・習慣すてて日本の文化になじめ！！

>人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかったかも
はいはい、人身売買
短期間の使い捨て奴隷
そうやって日本人使い捨てようとするから現場が悲惨な事になるのが分からんのか？

大体、老人介護のピークは団塊どもの２０年、その後の老人は激減する。
介護なんて半端な職業自体余って賃金も激減。
今でさえ介護さんが財布盗むとかあるんだぜ、どうなるよ！

経団連や中川は涙目でこの記事を見なかった事にします

>>400
それも困る。
さっきのＮＨＫの朝６時のニュースで
父親が日本人、母親が外国人で結婚してなくても
父親が認知さえすれば、子供は日本国籍になるとやっていた。
嘘は、１年以下の懲役（？）と２０万円の罰金。
どうせ、生活保護のお金２０万円払って終わり。
混血の日本人国籍の子供が増える。

悪改正案がまとまった。
外国人や混血が増える。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>1　だったら給料下げればいいじゃん。(笑)

俺も子供だったらなあ。移民で面白い結末みれたのに

優れた民族意識。イメージの力とは偉大
先の戦争も”同じ日本民族””優れた民族”という思いがあったからこそ
あそこまで国民がIQに関わらず国体と同化し戦い貢献した
いまも国や企業体と同化した仲間意識を多くの人が持っている

どんどん移民して意識を破壊すればいいよ。何かを得れば何かを失う
ガキだったら面白い日本の結末が見れたのに。残念だ

しわ寄せは、日本人看護士に必ずくる。

看護士ではないが、
介護職でインドネシア人に語学を手取り足取り教えていた介護士がいた。
もう、それこそ、ひらがな、カタカナ、漢字、文章全て。
インドネシア人が介護日誌をつけるために、付きっきりで教えていたよ。
そうでもなくたって、人手が足りない老人ホームで。

それなのにスタジオのコメントは、インドネシア人の肩ばかり持てた。
日本語を覚えなきゃならない上に、資格を取れなきゃ祖国に帰らされて
かわいそう。みたいなことを言ってた。（ちなみに犬ＨＫ夜９）
教えている日本人の介護士が、どう見ても大変だったのに。

>>421
俺も今予想してる移民を入れての治安崩壊、
格差拡大で土地成金や非グローバル会社が国内から抜け出せず
貧民と一緒に転落という構図が実現するのを見届けてから死にたい。
それ見たことかと。

>>421
病院いけジジイ

介護は家族でするもんだ。

いずれピンハネする財団でも作るんだろうな
そのうち病院側もブチきれて開き直り悪徳なところも増えるだろ
ダブルタックスならぬダブルピンハネｗ。日本人看護士に教育させて
育ったら日本人看護士の雇用競争相手にさせると

最高にツライのは「現場」の外国人看護士と日本人看護士

だが受け入れ人数的に巨額ピンハネ事業できそうだしな。政治家としては一枚かみたくて仕方ないんだろう

>>365
不採用通知への返信文が混じってるぞ。

>>426
もうつくってるんじゃない？

>>428
かもね。そーいう時だけ準備万端で動きも早いｗ

職員に食事が出る病院…。
うらやましい。

＞「人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。
そんな発想しか出来ないから看護師不足になるんだろうが。バカが。

そんなコストも予測できんとは…
考えが安易すぎるし、無知にも程がある

制度作れば儲かる奴がいる、制度詐欺の典型。
失敗しても企画者は、予算ひっぱってこれたから出世だろ。

医療費最高値とか言いながら、こういうのはやめてほしい。
結局、民衆が被害をこうむる。

豚肉の献立を作らなきゃいいと言う突っ込みはなし？

>>365
どんな「ご縁」なんだよ？ｗｗｗ

日本人より安くこき使って、国家試験とおらなければ、ハイサヨウナラと考えた病院関係者。
浮いた金の一部を献金してもらおうと考えた政治家。

こういう事例を「取らぬ狸の皮算用」といいます

＞人手不足

だから外人を使うという安直な発想が信じられない。
工場と変わらないじゃないか。病人は物じゃないぞ。

何でもかんでもコストを最優先する。
日本も利益主義の御寂しい国に成り下がったもんだ。

マヌケすぎて、ざまぁという気もおきない。

ああ！　将来的には犬肉が出回るわけかぁ　やだぁ

医療事故は確実に増えるね

豚肉くらいだまってりゃわからんよ
て言うかすでに業者も適当にやってるだろ

>>2
>豚肉を除くことを決めた
コーランには、それしか食うもんが無かったら豚肉を食っても良し。と書かれてあると
聞いたが。

>>441
当然だろ、食品業界だぞ。

豚肉除去のコスト＋医療ミスへの賠償金支払い
がもれなくついてきます

>>443
日本の誇る業界だからな
ｼﾅさんを混ぜておい(ry

氷河期のサイレントテロが
勝つ日が来る？

>>434
普通に得ってる食材を使う限り豚肉エキスを排除するのは困難。
イスラム食材を使うしかないが、そんな献立作れるやついない。

多額のコストをかけて、豚肉が含まれる料理から
ピンセットで豚肉を除去している様を想像した。

結婚して、日本国籍取得して、水商売に、その方が、早いな、

日本人殺してなりすました方が早い

これは仕方ないだろ。
宗教に無頓着なのは日本人くらいだ。

>>442
そうそう、ラマダンも妊婦や病人、子どもはしなくてよいことになっている

イスラム教の戒律は絶対の規制じゃなくて努力目標

全部大豆ですって言っちまえ

安く済ませようと思ったら結局高くつくなんて話は稀によくある

というか外国人受け入れって時に、彼らの国の生活習慣とか調べなかったのかよ

これで医療界への移民の問題点が推測や他国の例じゃなくじゃなく自国の例として確実なものになった
これからの移民受け入れに対する意見に一定の方向性を示したということ
これが今回の無形の成果、会社の歯車君やニートは理解できなくていいと思うよ

>>454
部品仕入れる感覚

＞人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかった
そんな考えだから日本人に逃げられ、外国人を雇うはめになったんだろ。
アホなの？

>>457
アホじゃないよ、金のことしか考えられないの。

国民に必要なら



公務員にすれば？



高給だし



それが変なら、滅びればいい、民に必要な者が税金で食えばいいんだからね

イスラム云々の前に日本なんて日本語の読み書きがむずかしいんだから
移民なんてうまくいくわけがないだろ
簡単だと言われている英語でさえアメリカで問題になっているのに

移民とかねえよｗｗｗｗｗｗ
日本語教育する人を一千人入れるだけで
数億だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも財源が無限だと思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

代わりにインドネシアに老人病院を作って，お年寄りには
インドネシアに行って療養してもらう，という案はどうか。
気候も暖かいし，物価も安くて住みよいらしい。

>>461
財源なんて国民から奪えばいい、ヒャッハー！

ぶっちゃけ米のミニマムアクセスと同じなんだろ？
誰が儲けてんの？

>>462
バリ島なんてリゾート地だし、いいんじゃね？
海はきれいだし。
あんなとこで老後を過ごせたらいいなぁー。

テロもあるし

>>464
介護施設の経営者

代わりに日本人向けにハロワで年収1000万で募集
した方が安上がりってことねｗｗ

2年め以降は今のメンバーが間に立つから一気に進むと思うよ。
介護は日本人が就く職業じゃなくなる。諸外国のように。

彼女が入院してた病院にベトナム人の看護師がいたけどすげぇ、可愛い子だったよ。
名札見るまで外人ってわかんないくらい日本語ベラベラだったし。
「109に行ってみたいけど、怖くていけない」とか言ってて、彼女より全然可愛かったわｗ

外人だからって安くこき使おうとしてこのザマ

まあ見てなよ近い将来、製造業でも似たような事をして使用者側は不利益を被るだろうから。

相手が人間である事を忘れ、コスト削減のみを追求した結果。

病院に日本語や日本文化を教える能力はないからな。
まともな労働環境にすれば日本人が増えるだろ。

インドネシアとの約束で給料は日本人以上に払わないといけない
更に試験や語学に関する費用も雇用者負担
ついでに試験に合格しないと帰国

最初から考えればわかるだろ
まぁ役人にヤレと言われたか見返りがあるから受け入れたんだろうけど

>>471
いや、製造業ではもう外国人使ってる
看護師と違って日本語できなくても問題ないしさ



使い勝手はあんまりよくないみたいだけどね

ラマダンってのは日が昇ってから沈むまでは一切口にしないって
戒律で、それだけでなくても酒や肉林を許容する我々文化とは
違ったすばらしいものなんだけど、実態はといえば、日が昇ってる
間はそれを許しに、通常以上に作業性が落ちるだけ。
日が沈んだと思ったら、日が昇るまでは喰って、喰って、くいまくり。
実態は女も買えば、酒も飲む。
ラマダンは相互監視が強いから、その戒律を守ってるだけ。

で、なきゃ　あそこまで堕ちてねえよインドネシア。

>>422
> しわ寄せは、日本人看護士に必ずくる。

だよなぁホント

政治家も役人も病院も馬鹿じゃねえのｗ

外国人を雇えば時給300円以下だ
しかも、日本人の出来の悪いフリーターや派遣より、勤勉、器用、頭もいい。
現に工場や飲食店・コンビニはポルトガル語に中国語の従業員で一杯だ。

それなのに何故ここの連中は日本人にこだわるのだ？
頭がおかしいとしか思えん。

で全体的な賃金が落ちるとｗ

>>471
この制度で来たインドネシア人の待遇を日本人以下にするのは最初から禁止されてますが？

>>461
おまい、本当に無知だな。

>日本語教育する人を一千人入れるだけで
>数億だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（正しくは数十億だろうが）そんなのはODAの項目にコソッと隠しておけるレベルの金額。

>それとも財源が無限だと思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府としては、収奪先が残っている＝国民一人ひとりが蓄財に回せるカネがある限り無限だと思ってます。
国庫破綻の懸念、借金額（−８００兆云々）の話になると、決まって必ず出てくる
「大丈夫！国民全体の預金資産総額で１４００兆円がありますから」っていう話が連中のホンネ。

おまいみたいな無警戒で無知なバカが、利権議員と官僚を増長させて来たんだ。

>>471
>外人だからって安くこき使おうとしてこのザマ

労働基準法に準じた扱いが求められています。
ビザ無しを盾に奴隷化できる不法残留外国人とか名ばかり留学生じゃありませんので。

宗教改革

>>480
現時点で断然売り手市場の看護師市場に対する供給を増やす事で、賃金単価の抑制が狙えるかという話なら○
ただ、数百人レベルでは市場への影響は皆無に近いし、受け入れる事で直接、間接に発生するコストも考慮すると
しばらく（以降数十年程度）は、看護師輸入によって国内市場で売り手と買い手の立場が逆転するような事にはならん。
むしろ、厚労省主導による、雇用側（大〜中規模のHSP）＆看護協会の『申し合わせ』という名のカルテルによって
国策的に賃金が引き下げ（もしくは一人当たり業務の拡大＝実質賃下げ）がされる可能性はあり。（特に中規模には）赤字病院多いし。

>>482
わかったそこら辺俺が無知なのはわかったｗ
でもこれは実際にスレタイにあるように病院側に後悔の声も出てるわけだし
それこそ日本人向けに高待遇で募集すれば安上がりなんだけど？
そこはまちがってないよね？？

なんで日本人を鍛えないん？

>>486
あと本音とか言ってるけどどこまでほんとなんだよｗ
明らかなのは外国人をつれてくるよりも年収一千万ぐらいで
日本人向けに求人募集すれば済む話だろ　どっちが無知だｗｗ
あと数十億には吹いたｗｗｗｗ

>>487
これ以上鍛えると間違いなく離職率うｐ⇒さらに売り手市場
今でも『燃え尽き症候群』患者の巣窟だからな

>>488
>明らかなのは外国人をつれてくるよりも年収一千万ぐらいで
>日本人向けに求人募集すれば済む話だろ

クサレヴォケ。
今だって新人調達の困難＆高離職率で、厚労省指針の基準の確保にすら困っていても、
財務状況が許さないがために提示できる待遇を思い切って上げられない状態なのに、
ナースに年収１本の契約って、どういう計算？マトモなところで働いたことある？算数できる？

>あと数十億には吹いたｗｗｗｗ
あくまでも日本語教師１０００人の輸出入の話、
（支払い給与４〜５００万＋現地の受け入れ費用３〜４００万）ｘ１０００人＝１００億は行かないレベルなんだけど、なんで吹くの？
どこがどう違うのか説明してから吹いてもらえるかな？

>>490
くされぼけってｗ子供のけんかじゃないんだからｗ
いやだから外国人をつれてくるより日本人の方がやすあがりなの　わかりまちゅか？？
そこのどこがどう間違ってるか理論的に説明してもらおうか　逃げるなよ
わけのわからん理屈でごまかすなよ？

医は算術

特に誰と言わず、「日本人を高給で募集すれば解決」論の人に。

まず、大前提として、看護師は国家資格が無いと就けない職業です。
国家試験を受けるためには看護学校に通う必要があり、試験に合格し、学校を卒業した人の大半は、「一旦は」看護師として就職しています。
当然、有資格者は年々増えています。（ここ１０年はおよそ4万人〜5.3万人で推移）
http://kango.kisokouza.net/020/post_11.html

そして何より年収は悪くありません。
http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm

しかし、供給が需要に追いついていません。その大きな理由の一つが離職率の高さです。
復職を希望する『潜在ナース』も多数いますが、復職の条件として給与や待遇を挙げる人は、
潜在看護師全体で見た時に突出して多いわけではありません。
http://www.nurse.or.jp/home/opinion/newsrelease/2006pdf/20070326-03.pdf

そもそも離職した理由として、本人起因の子育て、家事との両立の困難、自身の適正不安や
環境起因の長い勤務時間や超過勤務、夜勤の負担、医療事故への不安、休暇取得の難しさがあります。

これらの不安、不満を解消しないと、体力のある、計算できる戦力になるナースの復職で
ナース不足を解消するのは難しい事がデータから読み取れます。
（給与を復職条件に求めるのは主に３０代後半〜５０代）

故に、高給で募集しても看護師不足が解決するわけではありません。
http://www.nurse.or.jp/kakuho/pc/index.html

>>493
それは外国人を入れれば解決するんでしょうか？

>>491
クサレヴォケがご不満なら、白痴とでも言い直そうか？

>いやだから外国人をつれてくるより日本人の方がやすあがりなの　わかりまちゅか？？
>そこのどこがどう間違ってるか理論的に説明してもらおうか　逃げるなよ

「安上がり」って、誰がどういう名目で何のコストを負担するのか理解できてる？
潜在看護師の復職による看護師不足解消は、提示給与の引き上げだけじゃ達成できないんだよ。
（計らずしも）ちゃんとデータ示しただろｗｗｗ
保育所や学童保育を確保するなり、自前で整備、運営するなりしないと
潜在ナースの復職条件を満たせないし、復職したところで
サービス残業、サービス休出しないでも回るレベルまで雇用しないと、やっぱり燃え尽き離職が発生する。
こういった事に掛かるコストを、HSPに負担させるのかい？
名前が売れてる（主に大規模）HSPは既にやってる事、そしてそれは全体の一部でしかない。
大手に比べてネームバリューの落ちる多くの中小HSPは、厚労省の無謀な指針もありすでに財政難なんですけど。

ODA名目で日本語教師を派遣（実態はヒモ付きで供与した資金で現地政府が雇用）するなら、
国際協力（JICA）の枠組みでコストを捻出できる。
看護専門学校や看護短大に海外進出の枠を与える話にすれば、文科省の予算も使える。
ちなみに看護協会はフィリピンからの輸入も考えてるんだよ〜。知ってたかな？
ただ、厚労省と実際の受け入れHSPがちゃんと受け入れ体制を作らないと、
結局今回みたいに破綻するけどな。

それともぼうやにはODAって単語がそもそも難しすぎたかな？ｗ

ちなみに「移民とかねえよｗｗｗｗｗｗ」って言ってたようだけど、その根拠は何？
ロジカルに説明してもらえるかな？

>>491=493
そもそも、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかを考えろ。
潜在看護師の復職だけで問題が解決できると考えているのなら、
英語すらろくに話せない島国の、それもコミュニケーションが業務の要になる看護師として
付け焼刃の日本語しか話せない連中を連れて来る必要なんて最初からない事ぐらい
おまいのアタマでも分かるだろ？

>>496
こんな時間に長文書いてる知恵遅れ乙

>>497
読みきれないなら読みきれないって正直に言えやｗ

おいおい白痴ってｗさっきから暴言大杉だぞｗ子供じゃないんだからｗ
看護師を入れるか入れないかで議論してるんだよね？
で今回の>>1の記事を読んでね
「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も負担しなければならない。
通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を入れても３年で数千万円はくだらない。
人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。
って言ってるのね　なんで外国人を入れる必要があるの？
日本人看護師を入れたほうがコスト面でもよかったかもといってるのよ
でなぜわざわざ外国人なのかな

ID:78VIgkfq0 の解説は分かりやすかった。

けど、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかはわからん。
「こういった事に掛かるコスト」を国が負担すれば、日本人が復職するんだろ？

看護協会って看護師の高学歴化をはじめ
地位向上を目指してるのに、なぜ看護師の輸入に賛成なの？？？

食品問題でもそうだが、セコい経営者が
安物に飛びついて失敗する例が多くなってきたな。
「消費者が安さを求めて〜」なんて記事もよく見るが、
こういう経営者達が一番安さを求めている人種に見えるのだが。
格安とは麻薬みたいなもんだな。

イスラムの過剰なお祈りは正直うざい
その分働けよ

イスラム京都

ID:tsRsFUsb0

>>474
どう考えても日本人より金かかるだろそれｗ

しかも一人前になるまでには半人前の日本人看護師より効率悪くなるし。
外人看護師の定着率が日本人以上になるとも限らない。

何だかんだいって、結局日本人看護師または同等の日本適性ある外人に来てもらえるようにするしかない。
日本向けの医療専門学校を現地で作るぐらいしかないか。
せめて英語は話せる国の候補生を呼ぶ。


資格って准看護師の資格なんだろか？

ID:78VIgkfq0 の解説は分かりやすかった。

けど、なんで厚労省なり看護協会が看護師の輸入にまで手を付けたのかはわからん。
「こういった事に掛かるコスト」を国が負担すれば、日本人が復職するんだろ？

そのうち患者の持ち物盗んだり､患者ぶっ飛ばしたりするんだろ

だから言ったのに

奴隷か何かと勘違いしてるんじゃないのか？
安物がいいなら在日でも雇えよ。

看護協会は反対しているけど、なんで推進派扱いなの？


推進しているのは経団連と魅力がない(給与待遇が悪い)病院ですが

>>6
一旦決まったら中止出来ない事が悪いんじゃないの?
多分計画立案中の何処かで誰もが「ダメだこりゃ」って思ったはず。
でも中止すると責任取らされるのでダメでも続ける。　

実施される頃には計画立てた張本人は別部署に移動で責任回避。
アホな計画立てたやつは、遡って罰して欲しい。

>>507
保育所と学童保育の確保をすれば復職する看護師は激増するだろうね。
ただ、どちらも（特に保育所は）看護師に限らず全国的な不足状態がずっと続いているのが現実。
ここ数年、特命大臣まで設置している少子化対策という観点からも、それこそ”やれる”かつ”やるつもりがある”ならばとっくに政府・厚労省主導でやっている事。
諸々問題視され始めた時期を考えると、例えばせめて５年前にでも着手、推進していれば今頃相当子育てに手厚い環境ができていたはず。
にもかかわらず、なぜやらない（もしくは遅々として進まない）のか。
この件について細かく分析したことは無いが、他の事案の事を考えるとおそらくは族議員や官僚にウマ味が無い（連中にとっての投資対象として不適格である）から。

まず、既存の仕組みを拡大したところで、新しい部局、外局、独法＝利権製造システム＆天下り先ができるわけじゃない。
さらに自分たち（保育園は厚労省管掌）が、過去の利権創出の一環で定めた設置基準がタイトなため、民営にせよ公営にせよ、
設置するにも（場所の確保）運営し続けるにも（人件費）相当のコストが掛かる。
しかし、保育所を当てにするのはメイドを雇えない貧乏人世帯、そんなセグメントから独立採算できる料金は取れない。
結果、補助金、助成金、控除などの形で、ルールを決める連中に還元されない”出たっきり”の支出予算が増えるだけ。
それも殆ど”あの”厚労省が丸被り。誤魔化すこともできず、キックバックもろくにもらえない、出て行く一方の予算なんて欲しがるわけが無い。

続く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 　　

それに対し、看護師輸入『のための基盤作り』という名目ならば、国際貢献という大義名分で、支出が自らに、
それも多数の省庁に還元される仕組みが新たに、そしてなによりこっそり作れる。
連中が構築している既存の『利権創出システム』を見て、まず思いつく仕組みとしては、
�@ODAによる外務省の他国への影響力、外交力強化、国際協力実績作り、ウラ活動費捻出（ODAはJICAの管轄）
�A文科省、厚労省主導による、現地教育者の養成および派遣事業を推進する外郭団体や資格制度の創設、運営
既存の看護専門学校への海外進出オファーなどは�Aで。派遣される教員の給与は、現地政府が支出、原資は�@で受け取ったODA。
外郭団体は国別に設置し、厚労省、文科省、外務省のOBを理事、幹事として受け入れ。
ちなみに、この仕組みは対アジア・アフリカODA事業として、ダム、道路、電力、通信などのインフラ整備でずっとやられている手口とほぼ同じ。
関連（＝ウマーな）省庁が異なるだけ。

単純に掛かるコストが安いということだけが政策選択の基準、理由となるわけではない。
連中は蜜をもたらさない相手にエサは与えない。

>>515
理屈は分るけど、労力に比べてウマミは少なそう。
インドネシア人200人の教育費なんて、橋造るのに比べれば屁みたいなもんだろ。

あんまり金が動かないのに、�@�Aでは人がものすごく動いてる。
肝心の制度自体も、永続的に続くのならまだしも試験的導入で、すでに問題や不満が噴出してる。

本当にウマ味なんてあんの?

スレを読まずに書き子、
どうせ3年後資格が取れなかった者に対して救済処置をとか
なるんだろうな。

>>516
200人は既成事実作りのためのパイロット運用であり、もっと言えばこの時点で、いろいろな問題を発生させる
（問題発生の兆候を看過して、あえてトラブルとして表面化させる）ことで、対策のための組織、『○○機構』『○○協会』を設立する言い訳が得られる。

コワいのは、この手の組織で、”存在するだけで”ウン億のカネが主管省庁や他の組織、事業体から流れてくるところが今でもいくつもあること。
つまり、天下り先と利権創出が本当の目的で、看護師輸入がその名目としてダシに使われるだけ、
（制度準備・研究費の予算がウン十年にわたり２０億づつとか）
本当は全然やる気なし、肝心の看護師不足問題は人口減少によるなし崩し解決まで放置というケースも考えられる。
個人的には、このレベルまで国が腐っているとはあまり考えたくないのだが。

少なくとも片言の日本語しゃべるインデネシア人の居る病院は行かない
多くの日本人はそう思ってるよ

人肉でもくわせとけ
病院だから一杯あるだろ

私は日本人の看護師に診てもらいたいです。
看護師の生活環境を改善して、
子供のいる看護師が復職できる環境を作って下さい。
その構造改革をせずに、安直に外人を入れないで下さい。
ＥＵがどういう状態になっているか、日本人はもっと知るべきです。

>>519, >>521
選択できる身分なの？

インドネシア人が可愛いとかいってるバカがいるが
イスラム教徒は異教徒とは結婚しないから
貞操観念も高いので手を出すと一族郎党に殺されても罪にはならない
どうもこういうのでいつも感じるのはピーナやタイの売春婦を入れるのと
おなじ感覚で外国女を入れようとする奴が日本にいるってことなんだよな

ID:78VIgkfq0 ありがとう。
勉強になった。

>>521
EUどうなったの？

>>525
内戦中

数千万円の投資をドブに捨てるような結果になるのが目に見えてるな・・・
雇用条件を改善して日本人看護婦を増やす努力をすればいいのに・・・

1年で日本語の看護師試験に合格なんて無理
漢字読めないもん

生活しなきゃいけなくて資格をとった高齢の日本人介助士は雇わないくせに

人材を「消耗品」と考えるからこういうことになる。

介護福祉士は持ってるが
体格いいねぇと聞かれた所が多くてほぼ不採用
病気なんかないのに疑われ。
　
　
(´・ω・`)嫌気がさして事務やってる

これは予想できた話だが？ｑｑｑｑｑ
きっとこういう宗教的なものを解決する
準備が病院側に出来てるんだと思ってたけど？
何も準備してなかったんだねｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

やらせてみた。駄目だったw

>>1
安い！と喜んで大量の奴隷を輸入したけど
結局、高価くなってしまった（´・ω・｀）ということか。
看護師の待遇を改善し募集人員を増やすのが
最終的には安上がりと思うが。

昨今外国人受け入れを切望する原因は実は監督官庁の天下り先創設に在る。
最早国内の課題や問題だけでは天下り先の新設は出来ない為此れを補おうとしてる訳だ。

>>535
つまりわざと問題を起こしてるわけだなｑｑｑｑｑｑ

>>531
え？介護って体格はいいほうがいいのに
何を疑われるの？

日本のビザって日本語も出来ないのに取れるのか？
海外だったらＴＯＥＦＬなりＩＥＬＴＳなり取るわけでしょ？
日本人、インドネシア人ともに考えが甘すぎる。

>>518
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

反日インドネシア人を大量生産するだけの結果になるな。

断食期間中は、確実にやる気も、集中力も落ちるぞ。
マレーシアに6年住んでいるが、この期間中は国を
あげてやる気を失う。病院で雇うなんて怖いわ。

コストを抑えて搾取するなんて考え方だから痛い目見るんだよ。
例え雇用契約だろうが取引は両方に損がないように持っていかないと。
せっかく日本に来て働いて頂いている外国人の方に申し訳ないと思わないのかね。

>>537
ﾋﾟｻﾞ過ぎるとかえって心配なんだって。
確かに当時モリクミ並にﾋﾟｻﾞってたけど…
(´・ω・`)でも必要書類は履歴書と登録証だけで健康診断した訳でもないのに。
　
　
別に健康状態悪くないし、病気もありませんが？と言ったんだけどね…
どういう訳か…
　
　
面接に行った所が全て外れだったのか
働きたかったけど
介護職断念した。
　
(´・ω・)今でもヘルパーさんが羨ましく思うよ

あ。
糖尿とか
腰とか足とか体をすぐ壊す疑いらしい。
　
派手に転倒しても骨折もしたことないんだが。
　
(´・ω・)だから当時余程使い物にならなさそうな顔だったのだろうと諦めてます。