【社会】「家賃を滞納したら、夜中寝ている時に部屋を追い出された…」敷・礼なし「ゼロゼロ物件」トラブル続出、若者ら提訴へ★３
1 ：出世ウホφ ★：
敷金・礼金なしでマンションやアパートが借りられるとして低所得者にも人気の「ゼロゼロ物件」。
だが、「家賃の支払いが数日遅れただけで、部屋の鍵を交換された」といった苦情も多く、
入居者への強引な措置が問題となっている。
こうした中、同物件の入居者が１０月、不動産会社に慰謝料など１人あたり数百万円の
損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。非正規雇用の拡大など収入の不安定な
人が増える中、被害対策弁護団は「行き過ぎた『貧困ビジネス』は見過ごせない」と話している。
提訴するのは、不動産会社「スマイルサービス」（東京）のゼロゼロ物件に入居する都内の
男性ら２０～３０歳代の３人。弁護団によると、同社の物件では、敷金・礼金を払わなくていい代わりに、
家賃の支払いが１日でも遅れると、家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が
上積みされる決まりで、無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分されたりしたケースもあった。
マンションに入居する場合、借地借家法に基づく賃貸借契約を結ぶのが一般的で、
通常は正当な理由なく一方的に解約されない。しかし、同社は「鍵の一時使用」という
特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
いつでも解約できる内容になっていた。
（2008年9月18日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00502.htm?from=navr
前スレ ★１の時刻 ： 2008/09/18(木) 20:16:49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221743740/
>>2以降に続く
だが、「家賃の支払いが数日遅れただけで、部屋の鍵を交換された」といった苦情も多く、
入居者への強引な措置が問題となっている。
こうした中、同物件の入居者が１０月、不動産会社に慰謝料など１人あたり数百万円の
損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。非正規雇用の拡大など収入の不安定な
人が増える中、被害対策弁護団は「行き過ぎた『貧困ビジネス』は見過ごせない」と話している。
提訴するのは、不動産会社「スマイルサービス」（東京）のゼロゼロ物件に入居する都内の
男性ら２０～３０歳代の３人。弁護団によると、同社の物件では、敷金・礼金を払わなくていい代わりに、
家賃の支払いが１日でも遅れると、家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が
上積みされる決まりで、無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分されたりしたケースもあった。
マンションに入居する場合、借地借家法に基づく賃貸借契約を結ぶのが一般的で、
通常は正当な理由なく一方的に解約されない。しかし、同社は「鍵の一時使用」という
特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
いつでも解約できる内容になっていた。
（2008年9月18日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00502.htm?from=navr
前スレ ★１の時刻 ： 2008/09/18(木) 20:16:49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221743740/
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2008/09/19(金) 01:12:15 ID:???0
スマイルサービスから相談を受けている宮岡孝之弁護士によると、約４０００件の
ゼロゼロ物件を展開する同社は現在、違約金徴収をやめ、契約も８月から賃貸借契約に
順次切り替えを進めているという。宮岡弁護士は、「契約に望ましくない部分があったのは
事実。提訴されれば、相応の賠償に応じる用意はある」と話している。
一方、被害対策弁護団の宇都宮健児弁護士は「鍵の利用契約とするのは脱法行為で、
低所得者の弱みにつけ込んだビジネスだ。他の業者に警告する意味でも、
法的責任を明らかにしたい」と話している。
今回、提訴を予定している３０歳代の男性は、日雇い派遣として働いていた２年前、
インターネットで同社の物件を見つけ、家賃５万８０００円で、ロフト付きワンルーム
（６畳）の部屋に入居した。しかし、仕事が少ない月には支払いが滞ることもあり、
これまでに鍵を５回ほど勝手に交換され、違約金も１０回以上支払った。
「就寝中いきなり部屋に入ってきた業者に追い出され、
ネットカフェで過ごしたこともある」という。
「家賃滞納で住居侵入はやりすぎ」と提訴に踏み切ることにしたが、それでも、
「ネットカフェや路上で暮らすのは絶対に避けたいので、
ここに住み続けるしかない」と声を落とす。
ゼロゼロ物件は東京の賃貸アパート大手が約２０年前に始め、各地に広がった。
初期費用が少なくて済むため、低所得の若者に人気だが、家賃滞納者への
対応は厳しく、数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
大手業者などは、強引な取り立てを行わないようにするなど、運用を改善しているとするが、
弁護団が今年７月に実施した電話相談には計６５件の相談が寄せられ、
スマイルサービス以外の業者への苦情や相談も、４２件に上った。（おわり）
ゼロゼロ物件を展開する同社は現在、違約金徴収をやめ、契約も８月から賃貸借契約に
順次切り替えを進めているという。宮岡弁護士は、「契約に望ましくない部分があったのは
事実。提訴されれば、相応の賠償に応じる用意はある」と話している。
一方、被害対策弁護団の宇都宮健児弁護士は「鍵の利用契約とするのは脱法行為で、
低所得者の弱みにつけ込んだビジネスだ。他の業者に警告する意味でも、
法的責任を明らかにしたい」と話している。
今回、提訴を予定している３０歳代の男性は、日雇い派遣として働いていた２年前、
インターネットで同社の物件を見つけ、家賃５万８０００円で、ロフト付きワンルーム
（６畳）の部屋に入居した。しかし、仕事が少ない月には支払いが滞ることもあり、
これまでに鍵を５回ほど勝手に交換され、違約金も１０回以上支払った。
「就寝中いきなり部屋に入ってきた業者に追い出され、
ネットカフェで過ごしたこともある」という。
「家賃滞納で住居侵入はやりすぎ」と提訴に踏み切ることにしたが、それでも、
「ネットカフェや路上で暮らすのは絶対に避けたいので、
ここに住み続けるしかない」と声を落とす。
ゼロゼロ物件は東京の賃貸アパート大手が約２０年前に始め、各地に広がった。
初期費用が少なくて済むため、低所得の若者に人気だが、家賃滞納者への
対応は厳しく、数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
大手業者などは、強引な取り立てを行わないようにするなど、運用を改善しているとするが、
弁護団が今年７月に実施した電話相談には計６５件の相談が寄せられ、
スマイルサービス以外の業者への苦情や相談も、４２件に上った。（おわり）
2
4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:29 ID:Hs9YybOD0
もうお前ら素人の家賃滞納してるんだから…なんてレスはいらない
法律に詳しい専門家の意見が聞きたい
法律に詳しい専門家の意見が聞きたい
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:15:54 ID:kKmx8Co+0
一軒家を買えば問題解決、それだけ
結論：家賃は払え
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:16:55 ID:VGXVN/Xf0
豊満巨乳 綾瀬はるかで勃起
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1219500247/231
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1219500247/231
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
被害者のご冥福をお祈りします
9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:17:58 ID:sintFtQx0
弱者気取りの人が多すぎ。
ゼロゼロ物件なんて、
最初からそういうのわかってたでしょ。
家賃も払わないでしつこく居座り続ける滞納者相手に
苦慮している家主の方が圧倒的に多い。
ゼロゼロ物件なんて、
最初からそういうのわかってたでしょ。
家賃も払わないでしつこく居座り続ける滞納者相手に
苦慮している家主の方が圧倒的に多い。
法律が間違ってる。
前世紀の遺物はとっとと廃止しないと優良賃貸物件自体が無くなるぞ。
前世紀の遺物はとっとと廃止しないと優良賃貸物件自体が無くなるぞ。
社員に部屋に入り込まれて強姦された子いっぱいいそうだな
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
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'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:19:37 ID:MAFuv7Yn0
マンションに入居する場合、借地借家法に基づく賃貸借契約を結ぶ。
通常は正当な理由なく一方的に解約されない。
↓
同社は「鍵の一時使用」という特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載し
いつでも解約できる内容になっていた。
↓
鍵の利用契約とするのは脱法行為
↓
ダウト
通常は正当な理由なく一方的に解約されない。
↓
同社は「鍵の一時使用」という特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載し
いつでも解約できる内容になっていた。
↓
鍵の利用契約とするのは脱法行為
↓
ダウト
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:20:45 ID:2/Rw8Pp40
DQN VS DQN
貸す方もそれなりのリスクがある。
礼金はどうでも良いが、敷金は逃げられても良いように預かっているだけ。
問題なければ全額返すよ。
敷金に文句があるなら裁判で決着をつけてくれ。
最近の馬鹿どもなら借りて欲しくないよ。
礼金はどうでも良いが、敷金は逃げられても良いように預かっているだけ。
問題なければ全額返すよ。
敷金に文句があるなら裁判で決着をつけてくれ。
最近の馬鹿どもなら借りて欲しくないよ。
>>9
って言うか、アホ業者が違法な契約でバカな貧乏人を騙してるつもりで
訴えられたらビビって和解して金払うんだから、正直どうでも良いｗ
普通の家主は、こんな馬鹿な事しないしｗ 人に物を貸すにはリスクがあるもんなんだよ
って言うか、アホ業者が違法な契約でバカな貧乏人を騙してるつもりで
訴えられたらビビって和解して金払うんだから、正直どうでも良いｗ
普通の家主は、こんな馬鹿な事しないしｗ 人に物を貸すにはリスクがあるもんなんだよ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:24:18 ID:Q9UDDfNc0
未だ土地が高すぎるのが元凶なような気がしてきた
相場自体が下がればこんな問題も減る
相場自体が下がればこんな問題も減る
18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:24:22 ID:fQ2F7q920
あくまで鍵の利用契約なんていう論法が成り立ったら、無許可でレンタカー営業も旅館営業も出来るな。
金庫に金入れて、その金庫の鍵を貸すという契約にしたら利息も取り放題になりかねない。
明らかにアウト。
金庫に金入れて、その金庫の鍵を貸すという契約にしたら利息も取り放題になりかねない。
明らかにアウト。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:25:35 ID:mcSpIkwL0
家賃払えないなら、出て行けよ人間以下のクズ。
死ねば？
死ねば？
>>15
難癖つけて返さないくせに 不労所得で儲けようなんて奴らは痛い目にあっても自業自得
難癖つけて返さないくせに 不労所得で儲けようなんて奴らは痛い目にあっても自業自得
21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:26:12 ID:PwU+Oo/hO
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:26:32 ID:vwarky4OO
金払わねー奴が、偉そうな事言うなよな
金払わない奴は、客じゃないから
てか、テメェで利用したもんはちゃんと払えよ
払えないなら、利用すんなって事だ
金払わない奴は、客じゃないから
てか、テメェで利用したもんはちゃんと払えよ
払えないなら、利用すんなって事だ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:28:01 ID:cEdT/C0fO
家賃払えば良いだけなんじゃないの？
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:28:52 ID:+fcfv7Ez0
悪徳不動産会社スマイルサービスとの闘い blog版
http://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10135510668.html
http://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10135510668.html
金払えよw
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:29:27 ID:yC2Ig8NiP
こうでもしなきゃ、家賃滞納者に強硬姿勢取れないんだね。
滞納された分、大家さんは収入減るどころか赤字になる。
滞納されたら打撃をくう大家の身にもなれよ、滞納者。
滞納せずに払え。
滞納された分、大家さんは収入減るどころか赤字になる。
滞納されたら打撃をくう大家の身にもなれよ、滞納者。
滞納せずに払え。
そもそも鍵を貸しただけならば家賃と言わないのでは？
入室料とか・・・。銭湯やカラオケボックスとかのたぐいと同じか・・・
入室料とか・・・。銭湯やカラオケボックスとかのたぐいと同じか・・・
貸す方もリスクがあるのは当然であって
だから、敷金をとるわけで・・・
敷金０で客を集めて、店子がそそうをしたら違法行為は不味いだろ
てか、完全な刑事事件だし 代表者は逮捕かな・・・
だから、敷金をとるわけで・・・
敷金０で客を集めて、店子がそそうをしたら違法行為は不味いだろ
てか、完全な刑事事件だし 代表者は逮捕かな・・・
29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:31:56 ID:P3z2bTpJ0
金払わないと、現実問題、商売できない。
他の入居者にも迷惑かかる。
昔の日本だったら、こういう訴えは起こらなかっただろうに
他の入居者にも迷惑かかる。
昔の日本だったら、こういう訴えは起こらなかっただろうに
30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:32:35 ID:+fcfv7Ez0
スマイルサービスとはなにか
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008530511.html
よく勘違いされますが、スマイルサービスやバジリカは宅建業者ではありません。これは確実です。
東京都都市整備局の宅建業者の検索 でも出てきませんし、窓口でも確認しました。
あまり、不動産に詳しくない人は、闇業者かと疑いますが、そういうわけでもありません。
http://ameblo.jp/knockout-smile/theme-10008530511.html
よく勘違いされますが、スマイルサービスやバジリカは宅建業者ではありません。これは確実です。
東京都都市整備局の宅建業者の検索 でも出てきませんし、窓口でも確認しました。
あまり、不動産に詳しくない人は、闇業者かと疑いますが、そういうわけでもありません。
ネットカフェだと追い出される上に超過料金を取られるよね。
これとの線引きがよく分から無くなってきた。
これとの線引きがよく分から無くなってきた。
どっか公営住宅を避難場所に解放したら
中国残留孤児の馬鹿親族追い出して
中国残留孤児の馬鹿親族追い出して
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:09 ID:PwU+Oo/hO
滞納されるのが嫌なら最初から敷金礼金とって貸せばいいのにね。
まっとうな人じゃないでしょ？勝手に入ってくるとか勝手に処分とか。こんなん普通にアウト。下手したら刑事問題になるがな。
まっとうな人じゃないでしょ？勝手に入ってくるとか勝手に処分とか。こんなん普通にアウト。下手したら刑事問題になるがな。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:35:43 ID:U9pFohOB0
慰謝料一人当たり数百万円はどうなのよ。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:05 ID:fQ2F7q920
滞納に対する法的手段は厳然として存在する。
そんなのじゃ商売あがったりいうならやるべきでない。
家賃滞納はルール違反。
ただ、ルール違反に対しての対抗措置にもルールがある。
ルール違反に対しては無法になるわけがない。
そんなのじゃ商売あがったりいうならやるべきでない。
家賃滞納はルール違反。
ただ、ルール違反に対しての対抗措置にもルールがある。
ルール違反に対しては無法になるわけがない。
こういう社会的弱者の弱みにつけこむ会社は最低だな
今までこんな脱法会社がのさばってたのも驚き
今までこんな脱法会社がのさばってたのも驚き
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:12 ID:E9NofcQS0
>対応は厳しく、数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
さすがにこれは・・・・
さすがにこれは・・・・
39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:36:51 ID:a45GqVyB0
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
荷物持ち込み有りとして個室でインターネットの接続権を長期貸与する契約で
アパートを経営したらどうなるのだろうか？
アパートを経営したらどうなるのだろうか？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:37:04 ID:1USPEcjl0
これは完全に業者が悪い。
荷物処分とかありえねー
荷物処分とかありえねー
数ヶ月滞納で追い出されるのは仕方ないとしても、一日遅れただけで鍵変えられるとか
冗談じゃねえ。
普通はちゃんと支払っていても何かしらのトラブルで遅れるなんてよくあることなのに。
まあ、親に寄生しているお前らにはわからんだろうが
冗談じゃねえ。
普通はちゃんと支払っていても何かしらのトラブルで遅れるなんてよくあることなのに。
まあ、親に寄生しているお前らにはわからんだろうが
まぁ脱法行為だよなぁ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:38:48 ID:rGtfST6Z0
マンスリーマンションやビジホはどういう契約内容になってるんかね
もちろん借家法の適用はないだろうし。
その契約をまねりゃ問題なんじゃねえの？
その分、家賃が異常に高くはなるが…ｗ
もちろん借家法の適用はないだろうし。
その契約をまねりゃ問題なんじゃねえの？
その分、家賃が異常に高くはなるが…ｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:08 ID:yC2Ig8NiP
＞【社会】「家賃を滞納したら、夜中寝ている時に部屋を追い出された…」敷・礼なし
＞「ゼロゼロ物件」トラブル続出、若者ら提訴へ★３
トラブル続出って 自分たちが問題起こしてるんじゃねーかｗ
給食費払わない親と同じだｗ朝鮮人みたいなことするなよ。
＞「ゼロゼロ物件」トラブル続出、若者ら提訴へ★３
トラブル続出って 自分たちが問題起こしてるんじゃねーかｗ
給食費払わない親と同じだｗ朝鮮人みたいなことするなよ。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:22 ID:O1MsVNAR0
普通に敷金礼金取るようになるだろう。
そうなるとニート借りる所無くなるな。
そうなるとニート借りる所無くなるな。
まぁでもDQNの会社相手に訴訟とかちょっと危険なんだけどな
ま 訴えてるやつもバカだから 別にいいけど
大阪でさ
でかい賃貸屋に賃貸住宅サービスってあんだがさ
あんなでかいとこでも自社マンションの確認申請 ごまかして違法建築物たててたわけだよ
何棟も
ぶっちゃけ不動産屋に違法行為がどうとかさ 訴えるは自由だが
普通の業界企業と違ってあんま気にしてないわけよ 不動産屋
三笠フーズ並みのがゴロゴロしてんだわ
不動産屋
世間知らずのバカが
ちょーしこいて 金儲け半分で訴訟に踏み切ったんだろうが
ま 一般人相手ならともかく
ま 訴えてるやつもバカだから 別にいいけど
大阪でさ
でかい賃貸屋に賃貸住宅サービスってあんだがさ
あんなでかいとこでも自社マンションの確認申請 ごまかして違法建築物たててたわけだよ
何棟も
ぶっちゃけ不動産屋に違法行為がどうとかさ 訴えるは自由だが
普通の業界企業と違ってあんま気にしてないわけよ 不動産屋
三笠フーズ並みのがゴロゴロしてんだわ
不動産屋
世間知らずのバカが
ちょーしこいて 金儲け半分で訴訟に踏み切ったんだろうが
ま 一般人相手ならともかく
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:50 ID:8AOtUg1Q0
なぜ業者を殺さない
50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:39:56 ID:mcSpIkwL0
滞納しながらのうのうと住んでるゴミ人間より
ホームレスの方がずっとマシ。
マジで死んでほしい。
ホームレスの方がずっとマシ。
マジで死んでほしい。
スマイル商法が許されるなら
借金して滞納したら、怖い兄さん達がやってきて
勝手に家に上がり込んで、財布はもってくわ。テレビはもってくわ。
パソコンはもんってくわ。金目の物は持って行かれました。(T T)
娘まで連れてかれました。
これも許されるわけだなwww
借金して滞納したら、怖い兄さん達がやってきて
勝手に家に上がり込んで、財布はもってくわ。テレビはもってくわ。
パソコンはもんってくわ。金目の物は持って行かれました。(T T)
娘まで連れてかれました。
これも許されるわけだなwww
53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:40:30 ID:fQ2F7q920
１日滞納しただけで、自力で強制的に追い出せないからこそ、家主は借り主を審査するんだよ。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:41:44 ID:E9NofcQS0
でもよ、何ヶ月も滞納して逃げちゃうとか
平気な顔して住み続ける奴もいるのよ
そういう輩に迷惑を掛けられて損失を被った大家にとっては
良い悪いは別にして有り難いシステムだと思うぞ
平気な顔して住み続ける奴もいるのよ
そういう輩に迷惑を掛けられて損失を被った大家にとっては
良い悪いは別にして有り難いシステムだと思うぞ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:08 ID:PwU+Oo/hO
>>47
最近はネカフェが部屋を一月貸してくれるらしいよ。しかもそこで住居登録できる(笑)
最近はネカフェが部屋を一月貸してくれるらしいよ。しかもそこで住居登録できる(笑)
56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:40 ID:sJv9/HAi0
出て行けというのが本音のところだが、これは単にやりすぎ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:42:58 ID:8wn1352DO
こんな物件借りるのは元々底辺層なんだから
底辺層に対してはこれくらいの強引さでちょうどいい
底辺層に対してはこれくらいの強引さでちょうどいい
>>52
両方を別々の案件として罰する法律を作れば言いじゃん。
両方を別々の案件として罰する法律を作れば言いじゃん。
サラ金と同じ構図だな。
足元を見る業者も業者だが、そういう条件で借りておきながら
約束通り追い出されたら被害者ヅラする奴の方がもっと質が悪いんじゃないか？
足元を見る業者も業者だが、そういう条件で借りておきながら
約束通り追い出されたら被害者ヅラする奴の方がもっと質が悪いんじゃないか？
理由があったら家賃滞納しても良いと思ってる奴は、死ねよクズって感じ。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:43:35 ID:ehnPv/t00
「期限までに金を払わない、返さない」
これは資本主義社会で最も許されない罪
追い出されるくらいで済むのが不思議だ
これは資本主義社会で最も許されない罪
追い出されるくらいで済むのが不思議だ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:08 ID:fQ2F7q920
家を貸すのは大きなリスクがあるんだよ。
だから使わない家を空き家のままにしておく人も多い。
だから使わない家を空き家のままにしておく人も多い。
甘いね
俺は家賃滞納して出て行くよう言われたその日に車で大家の家の周りクラクション鳴らしまくってタイヤキーキー鳴らしてふざけるなって怒鳴りまくったら
次からあまり言わなくなったよ
俺は家賃滞納して出て行くよう言われたその日に車で大家の家の周りクラクション鳴らしまくってタイヤキーキー鳴らしてふざけるなって怒鳴りまくったら
次からあまり言わなくなったよ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:44:32 ID:zho8M6QA0
約４０００件のゼロゼロ物件
どう考えてもこいつらの自社物件じゃないな。
完全に仲介やっとるやん
警察沙汰にした方が話早いぞこれ
どう考えてもこいつらの自社物件じゃないな。
完全に仲介やっとるやん
警察沙汰にした方が話早いぞこれ
>>42
よくある事なんて、ショッチュウ遅れるって事か？
なら鍵変えられても仕方ないだろｗ
支払日までにどうしても行けない用事が有るなら事前に言っとくか
期日前でも払っとくか、その気になれば方法はいくらでもある。
よくある事なんて、ショッチュウ遅れるって事か？
なら鍵変えられても仕方ないだろｗ
支払日までにどうしても行けない用事が有るなら事前に言っとくか
期日前でも払っとくか、その気になれば方法はいくらでもある。
>>61
それ、ヤミ金の常套文句
それ、ヤミ金の常套文句
67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:45:39 ID:usuEXg8s0
ウチのアパートは２ヶ月滞納でアウトだったかな？
今月は口座に金入るの遅れたせいで引き落としできてなくて手紙来てて焦った
今月は口座に金入るの遅れたせいで引き落としできてなくて手紙来てて焦った
68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:14 ID:AUs9DSYX0
敷金無しなんだから、滞納分は大家の持ち出しになってしまう。
滞納について厳しい態度をとるのは当然じゃないのか？
金払わずに居座った挙句、追い出されたからって文句言うほうがおかしい。
不法占拠なんてどこぞの半島人の如くだなｗ
滞納について厳しい態度をとるのは当然じゃないのか？
金払わずに居座った挙句、追い出されたからって文句言うほうがおかしい。
不法占拠なんてどこぞの半島人の如くだなｗ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:46:16 ID:BQS2G1YBO
契約条件をしっかりとご確認下さいネ☆
スマイルは関連会社も含め悪徳企業だからな
滞納や夜逃げのリスクがあるからねぇ。くだらない法律のおかげで、裁判しても泣き寝入りだし。
しょうがないから、家賃に上乗せしたり、敷金を取ったりするわけで。
一番損してるのは、真面目に家賃払って、きれいに使う人なんだけどね。
しょうがないから、家賃に上乗せしたり、敷金を取ったりするわけで。
一番損してるのは、真面目に家賃払って、きれいに使う人なんだけどね。
ID:TW034TQ60はかまってちゃん？
>>67
それが日本の正しい姿ｗ
それが日本の正しい姿ｗ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:18 ID:VvAf3ZXS0
公序良俗の範囲からも
最低、一ｹ月程度は待つべきだろうな
これでは悪徳と言われても仕方が無い
最低、一ｹ月程度は待つべきだろうな
これでは悪徳と言われても仕方が無い
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:48:38 ID:3iEIEEmJ0
居住権つーのは数ヶ月の家賃程度のはした金で解決できないくらい重要な権利だいう判断なんだろうが
たまたま土地もってた百姓ふぜいが頭も使えないくせに調子に乗るなってんだよな
脱法行為をしている業者側を擁護する奴多すぎ。
滞納者叩いて普段の鬱憤晴らしなんだろうが、情けないね。
滞納が悪いからって、いきなり追い出されたり物取られたり
業者のやってることに共感できる余地ないだろ。
そもそもの鍵の賃貸契約なんて脱法そのもの。
こんな悪徳業者の肩を持つ奴の気が知れん。
滞納者叩いて普段の鬱憤晴らしなんだろうが、情けないね。
滞納が悪いからって、いきなり追い出されたり物取られたり
業者のやってることに共感できる余地ないだろ。
そもそもの鍵の賃貸契約なんて脱法そのもの。
こんな悪徳業者の肩を持つ奴の気が知れん。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:50:32 ID:1USPEcjl0
家賃滞納したら荷物処分されるのか？
なんの権限があるんだｗｗｗ
この国はたしかに資本主義だが、修正資本主義であって純然たる
資本主義の国ではない。やりたい放題は許されないよ。
最初からこんな契約は公序良俗に反するということで無効確実だし。
なんの権限があるんだｗｗｗ
この国はたしかに資本主義だが、修正資本主義であって純然たる
資本主義の国ではない。やりたい放題は許されないよ。
最初からこんな契約は公序良俗に反するということで無効確実だし。
>>68
しかし、日本の法律では違法なのだ
まぁ、半島人に部屋貸して儲けようって考えが間違い
軒下を貸したら母屋を取られるんだから
貸すならきっちりした人に貸せ
ゴロツキ相手にするならそれなりの覚悟を持てって事
ゴロツキ相手に自分もゴロツキになるなら、訴えられても仕方ない
まっとうに生きれば良いだけの話
しかし、日本の法律では違法なのだ
まぁ、半島人に部屋貸して儲けようって考えが間違い
軒下を貸したら母屋を取られるんだから
貸すならきっちりした人に貸せ
ゴロツキ相手にするならそれなりの覚悟を持てって事
ゴロツキ相手に自分もゴロツキになるなら、訴えられても仕方ない
まっとうに生きれば良いだけの話
81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:51:58 ID:UVb/egiv0
脱法業者にも滞納者にも味方したくねー
82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:52:35 ID:/Po6uaZj0
68 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/19(金) 01:46:14 ID:AUs9DSYX0
敷金無しなんだから、滞納分は大家の持ち出しになってしまう。
滞納について厳しい態度をとるのは当然じゃないのか？
金払わずに居座った挙句、追い出されたからって文句言うほうがおかしい。
不法占拠なんてどこぞの半島人の如くだなｗ
日本の不動産賃貸の居座りって異常だと思うよ。
そのおかげで空いてる家屋とか貸さないっていう所有者が多い、
簡単に貸して簡単に出てってもらえば市場も流動化して
良質の借り手にとっても家賃が下がったり都合がいいはずなんだけどね。
敷金無しなんだから、滞納分は大家の持ち出しになってしまう。
滞納について厳しい態度をとるのは当然じゃないのか？
金払わずに居座った挙句、追い出されたからって文句言うほうがおかしい。
不法占拠なんてどこぞの半島人の如くだなｗ
日本の不動産賃貸の居座りって異常だと思うよ。
そのおかげで空いてる家屋とか貸さないっていう所有者が多い、
簡単に貸して簡単に出てってもらえば市場も流動化して
良質の借り手にとっても家賃が下がったり都合がいいはずなんだけどね。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:52:52 ID:fQ2F7q920
家賃滞納したらタコ殴りにしていいという契約と変わらないんだよ。
そんなものは無効。
家賃の滞納をおそれるなら貸さなければいいだけ。
貸さなければ滞納は起こらないよ。
そんなものは無効。
家賃の滞納をおそれるなら貸さなければいいだけ。
貸さなければ滞納は起こらないよ。
土地を持っていて託妍業者に騙されてアパートを建ててしまったが最後、
不良債権の後始末に負われる大家
家賃を払えず滞納して、契約のケのじも読めずバカな疑似賃貸契約を結ばされ
挙げ句の果てに法律相談し裁判に訴える借り主
ベロを出して得をしているのは不動産業者や仲介業
不良債権の後始末に負われる大家
家賃を払えず滞納して、契約のケのじも読めずバカな疑似賃貸契約を結ばされ
挙げ句の果てに法律相談し裁判に訴える借り主
ベロを出して得をしているのは不動産業者や仲介業
85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:53:29 ID:1nRT3tG9O
滞納する側に落度がないのか？
違法行為をしてる業者擁護が多いね。
家賃滞納と犯罪行為は別
家賃滞納が怖いなら敷金をとるべき
居座りで裁判費用がかかるようなら、それも見越してコスト計算すべし
敷金は取らない。裁判もしない。でも実力行使。
司法国家では通用しません。てか、通用したら怖いがな・・・
家賃滞納と犯罪行為は別
家賃滞納が怖いなら敷金をとるべき
居座りで裁判費用がかかるようなら、それも見越してコスト計算すべし
敷金は取らない。裁判もしない。でも実力行使。
司法国家では通用しません。てか、通用したら怖いがな・・・
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:54:21 ID:3iEIEEmJ0
家賃の滞納ってそんなに悪いことか？
1日滞納したら市ねって契約で滞納したら素直に死ぬのか？
1日滞納したら市ねって契約で滞納したら素直に死ぬのか？
借りてやってるからな
勘違いスンナって事だよ
俺が払ってやらなきゃバカ大家も生活していけないわけ
ここんとこ重要だよ
最近じゃダチ呼んで夜中に王様ゲームしても何も言わなくなったがな
勘違いスンナって事だよ
俺が払ってやらなきゃバカ大家も生活していけないわけ
ここんとこ重要だよ
最近じゃダチ呼んで夜中に王様ゲームしても何も言わなくなったがな
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:54:28 ID:LszeAmwDO
支払いが数日遅れただけで鍵交換とか、違約金とか、荷物勝手に処分とか、どう考えてもおかしいだろ！
潰れろよクズ業者！
潰れろよクズ業者！
90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:10 ID:OOxEHGK30
(ﾟдﾟ) 敷礼ゼロゼロ 住居もゼロゼロ～ ゼロゼ～ロちんたい～♪
>>75
家賃6万として、滞納されるのオマエなら我慢できるのか？
家主だって銀行から金借りてアパート建ててるんだ。
ローンの支払いは待ってくれないんだぜ？
>>79
相手が滞納分払う金がないのなら、現物で徴収するしかないだろ
家賃6万として、滞納されるのオマエなら我慢できるのか？
家主だって銀行から金借りてアパート建ててるんだ。
ローンの支払いは待ってくれないんだぜ？
>>79
相手が滞納分払う金がないのなら、現物で徴収するしかないだろ
92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:30 ID:PwU+Oo/hO
何でゼロゼロ物件なんて始めたのかな？
こんな契約じゃ業者側が訴えられれば負けるのはわかりきってたことなのに。
昔のサラ金みたいに逃げ切れると思ってたのかな？
こんな契約じゃ業者側が訴えられれば負けるのはわかりきってたことなのに。
昔のサラ金みたいに逃げ切れると思ってたのかな？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:33 ID:Nldt/U1J0
>>66
だからこの件でも闇金訴訟の大御所、宇都宮健児弁護士が弁護団の団長を務めてるんだよ。
だからこの件でも闇金訴訟の大御所、宇都宮健児弁護士が弁護団の団長を務めてるんだよ。
>>88
あっちゃんかっこいー
あっちゃんかっこいー
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:55:45 ID:1USPEcjl0
97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:56:44 ID:fQ2F7q920
ｗｗｗｗ
ただこの借りてる奴も軟弱だよなｗ
俺ならすぐにダチ電して後輩２０人は集まるぜ
下手すら業者が処分されちまう
ブルって退散するぜｗ
ただこの借りてる奴も軟弱だよなｗ
俺ならすぐにダチ電して後輩２０人は集まるぜ
下手すら業者が処分されちまう
ブルって退散するぜｗ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:56:58 ID:1nRT3tG9O
滞納者は気楽に過ごせると？
良い世の中だね？
良い世の中だね？
>>82
法律にのっとって退去勧告しても
居座ったもん勝ちなんだっけ。
貯えとローンでアパート建てて
家賃収入でローン返済と生活費にしてる年寄り大家とか
滞納されると生活困るだろうな。
今回の業者が違法ならそれはそれで裁けばいい。
だが、滞納者がふんぞり返る資格なんかない。家賃払え。
払えないなら出てけ。
法律にのっとって退去勧告しても
居座ったもん勝ちなんだっけ。
貯えとローンでアパート建てて
家賃収入でローン返済と生活費にしてる年寄り大家とか
滞納されると生活困るだろうな。
今回の業者が違法ならそれはそれで裁けばいい。
だが、滞納者がふんぞり返る資格なんかない。家賃払え。
払えないなら出てけ。
>>91
金借りてまで、そんな貧乏アパート建てるっていう見通しの甘さが悪い
金借りてまで、そんな貧乏アパート建てるっていう見通しの甘さが悪い
104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:41 ID:PwU+Oo/hO
>>96
どっちも窃盗じゃね？前者
どっちも窃盗じゃね？前者
105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:59:45 ID:CE2kixb40
部屋に勝手に入ってきたり鍵を交換とかなんで刑法に引っかからないか不思議
106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:02 ID:rDQIDY1k0
鍵換えられたり追い出されたりしたくなかったら
キチンと期日までに払えばいいじゃん
キチンと期日までに払えばいいじゃん
107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:00:13 ID:1USPEcjl0
>>91
ﾊｧ？没収する権限がマジで一法人、一個人にあると思ってんの？
>>101
自己救済は許されない。
借主に有利になっているのが現状ではあるが、それは貸主側の傍若無人な
振舞いが原因になっておるのでな、いわゆる自己責任という奴だ。
それが嫌なら最初から搾り取らなければ良かったんだよw
ﾊｧ？没収する権限がマジで一法人、一個人にあると思ってんの？
>>101
自己救済は許されない。
借主に有利になっているのが現状ではあるが、それは貸主側の傍若無人な
振舞いが原因になっておるのでな、いわゆる自己責任という奴だ。
それが嫌なら最初から搾り取らなければ良かったんだよw
108 ：名古屋市民：2008/09/19(金) 02:00:21 ID:8tB4EDE40
俺みたいに風呂無しトイレ有り６畳一間（キッチンはきちんと有り♪）
家賃１９０００円の身の丈にあったトコに住めば良かったのに、、、
家賃１９０００円の身の丈にあったトコに住めば良かったのに、、、
ここの頭カチカチの坊ちゃんは法が何でもしてくれると思ってるのかｗｗ
俺の兄貴（３６、背中に和彫り、喧嘩鬼強）は１６ヶ月滞納してるけどパラダイスとかいいながら生活してるぜｗｗｗ
俺の兄貴（３６、背中に和彫り、喧嘩鬼強）は１６ヶ月滞納してるけどパラダイスとかいいながら生活してるぜｗｗｗ
低所得者でも月6万円の物件を借りられる都会に驚愕。
なんちゅうあからさまなインチキｗ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:01:01 ID:J8tO1A+wO
アパートとか経営するやつは金持ちだけやってほしいよ
貧乏な大家はアパートとか経営するなよ
貧乏人が！
貧乏な大家はアパートとか経営するなよ
貧乏人が！
あくまで滞納で踏み倒したわけじゃないしね。
中には踏み倒す奴もいるだろうけど、それは担保とって自衛しておくべきだし
業者側の言い分が通る可能性はないよ。
そもそも借地借家法の適用を逃れるためにこういう形態で賃貸してるわけだし
業者側に何の同情もない。
今回の件と一般的な賃借人の滞納を混同してる奴いるけど、それはまた別の話だよ。
中には踏み倒す奴もいるだろうけど、それは担保とって自衛しておくべきだし
業者側の言い分が通る可能性はないよ。
そもそも借地借家法の適用を逃れるためにこういう形態で賃貸してるわけだし
業者側に何の同情もない。
今回の件と一般的な賃借人の滞納を混同してる奴いるけど、それはまた別の話だよ。
自分が遊んでる女はヤリマンってわかってるのに
性病感染させられてから文句言う様なもんだ
病気になりたくなけりゃヤリマンとはセクロスするなよ
性病感染させられてから文句言う様なもんだ
病気になりたくなけりゃヤリマンとはセクロスするなよ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:20 ID:e503IH7AO
貧乏人とヤクザかぁ
なんもいえねぇw
なんもいえねぇw
116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:40 ID:zpoOskaJ0
滞納しなきゃいいじゃん？
117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:42 ID:yD6MdIR/0
借金してアパートを建てて滞納されて赤字じゃ目も当てられない。
だから最近は駐車場経営が大流行だ。
徐々にアパートは無くなって行くだろう。
だから最近は駐車場経営が大流行だ。
徐々にアパートは無くなって行くだろう。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:02:44 ID:fQ2F7q920
でも正直この手の物件が禁止され
敷金とちゃんとした審査要求されるようになったら
住む所無くなって困るのはこの訴えてる人達じゃない？
敷金とちゃんとした審査要求されるようになったら
住む所無くなって困るのはこの訴えてる人達じゃない？
スマイルサービスは不動産屋じゃないんだよな
宅建取引業免許も持っていないし
090金融並みの悪徳企業だろ
宅建取引業免許も持っていないし
090金融並みの悪徳企業だろ
街金が滞納者に生命保険に加入させて騒ぎになったの思い出した。
そりゃ滞納はまずいけど、貸してるからって何してもいいって訳じゃないわな。
>>36の書いてる通り「どちらにもルールってもんがある」ってこった。
そりゃ滞納はまずいけど、貸してるからって何してもいいって訳じゃないわな。
>>36の書いてる通り「どちらにもルールってもんがある」ってこった。
滞納するような金額の所に住むなよ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:04:32 ID:3HZBiEbn0
スマイルサービスのサイトのデザインがなあ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:04:43 ID:1nRT3tG9O
借りる前に築かない消費者がいる方がおかしな件
消費者保護を言ってるがいつまで続くのか？
迷惑かけない人は一番迷惑
消費者保護を言ってるがいつまで続くのか？
迷惑かけない人は一番迷惑
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:05:05 ID:fQ2F7q920
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:05:17 ID:+pMSO2kxO
盗人猛々しい
不良債権化した儲からない物件で法律をすり抜けて儲けようとするヤクザ
入居審査が通らない低所得で家賃滞納で居座り続ける貧乏人
入居審査が通らない低所得で家賃滞納で居座り続ける貧乏人
ま 無職は実家に戻れって話だわな
しかし六万か
いい部屋住んで踏み倒すんだな
しかし六万か
いい部屋住んで踏み倒すんだな
>>119
ブルーテントの掘っ立て小屋に住めばいいだろｗｗ
ブルーテントの掘っ立て小屋に住めばいいだろｗｗ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:06:04 ID:PwU+Oo/hO
滞納するから悪い
キチンと払えクズ
キチンと払えクズ
家賃滞納者を退去させるためには
裁判やって、強制執行やって、だいたい30万～50万の費用がかかる
滞納家賃もあるので敷金だけではペイできない。
だから、借り主の審査するし、保証人もつけるわけでしょ。
賃貸は経済活動なんだから、予め、こういうコストも計算しなきゃ
家を貸します。滞納したら自力救済の実力行使ですwww
てのは司法国家ではありません
裁判やって、強制執行やって、だいたい30万～50万の費用がかかる
滞納家賃もあるので敷金だけではペイできない。
だから、借り主の審査するし、保証人もつけるわけでしょ。
賃貸は経済活動なんだから、予め、こういうコストも計算しなきゃ
家を貸します。滞納したら自力救済の実力行使ですwww
てのは司法国家ではありません
低所得者でも家賃滞納せずに
生活してる人は沢山いる
自分に甘いんだよ。
生活してる人は沢山いる
自分に甘いんだよ。
>>124
一応、大家側にも法に則っての債権回収が認められてるだろう
一応、大家側にも法に則っての債権回収が認められてるだろう
138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:07:10 ID:GgllLrMC0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:07:14 ID:fQ2F7q920
>>119
良心的な業者もあるんだし、この手の物件がなくなるわけではないだろ。
値段や条件の割りにいい物件だから流行ってるのであって、仮にこの手の物件が
なくなっても、レベル落とせば住むところはあるはず。
6万円の家賃払えるくらいだから、ネカフェ難民よりは生活レベル上だと思うよ。
良心的な業者もあるんだし、この手の物件がなくなるわけではないだろ。
値段や条件の割りにいい物件だから流行ってるのであって、仮にこの手の物件が
なくなっても、レベル落とせば住むところはあるはず。
6万円の家賃払えるくらいだから、ネカフェ難民よりは生活レベル上だと思うよ。
いや～ヤクザの肩を持つ気にはとてもなれんわ
家賃滞納の問題とは別問題
家賃滞納の問題とは別問題
143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:08:47 ID:ivxfPbMW0
144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:08:51 ID:6vJ+oxDf0
結局こういった底辺相手には
居住権が発生しないよう、
短期の宿泊設備を貸し出すのが
一番安心ってことなんだろうな。
ツカサとかまじで良い商売だ。
居住権が発生しないよう、
短期の宿泊設備を貸し出すのが
一番安心ってことなんだろうな。
ツカサとかまじで良い商売だ。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:08:56 ID:BF3EVVtl0
業者も借り主も、底辺同士が喰い合っている気がするのはオレだけ？
146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:09:28 ID:yBHCNrMr0
確かにこの業者のやり方は違法だしひどすぎるが、
何度も滞納してた人もかなり多いみたいで、
そんな人が何百万も慰謝料請求って…なんだかやりすぎな気もする。
そもそもちゃんとした人は滞納なんてしない。
何度も滞納してた人もかなり多いみたいで、
そんな人が何百万も慰謝料請求って…なんだかやりすぎな気もする。
そもそもちゃんとした人は滞納なんてしない。
>>137
>>135の方法だね。
つまりは、リスキーなので保証人もいないよーな
敷金礼金程度のたくわえもないよーな貧乏人には
部屋貸すなってことだね。
そんな貧乏人に部屋を貸す大家もどーかしてるぞ、と。
>>135の方法だね。
つまりは、リスキーなので保証人もいないよーな
敷金礼金程度のたくわえもないよーな貧乏人には
部屋貸すなってことだね。
そんな貧乏人に部屋を貸す大家もどーかしてるぞ、と。
ようするにスマイルは違法行為をしたんだから
借り主も実力行使で
スマイル本社に乗り込んで、慰謝料分だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
と言って、現金を盗ってこれるわけだwwwwww
借り主も実力行使で
スマイル本社に乗り込んで、慰謝料分だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
と言って、現金を盗ってこれるわけだwwwwww
149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:10:43 ID:/Po6uaZj0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:05:05 ID:fQ2F7q920
>>119
そのために公営住宅があるんだな。
現状では十分とは言えないが。。。。。
こーいう奴を光栄住宅に入れれば、その少ない家賃さえ滞納するんだよ。
都営住宅なんか滞納すごいらしいからね。全部税金で穴埋めする。
家賃払わないと即ホームレスだったら、普段から計画的な生活もするし
職探しや勤めも真面目にやるよ。
>>119
そのために公営住宅があるんだな。
現状では十分とは言えないが。。。。。
こーいう奴を光栄住宅に入れれば、その少ない家賃さえ滞納するんだよ。
都営住宅なんか滞納すごいらしいからね。全部税金で穴埋めする。
家賃払わないと即ホームレスだったら、普段から計画的な生活もするし
職探しや勤めも真面目にやるよ。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:10:43 ID:fQ2F7q920
交通事故起こした奴にとことんしゃぶりつくすヤクザみたい。
ヤクザ「事故起こした奴がわりーだろ！！」って。
ヤクザ「事故起こした奴がわりーだろ！！」って。
>>144
西成とかのドヤがまさしくそれだしね。
西成とかのドヤがまさしくそれだしね。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:11:44 ID:0t3g332AO
家賃払えよ クズが
156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:12:37 ID:Bs5OHsO0O
家賃払わないで 文句ゆーなって話しだなｗｗｗ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:13:02 ID:1nRT3tG9O
ネット難民が意外な好い地域に住んでる点はいかがなものか？
滞納は誰にでもでてくるが払えない人には落度はある？
それを認めないのは滞納側に問題があるのでは？
滞納は誰にでもでてくるが払えない人には落度はある？
それを認めないのは滞納側に問題があるのでは？
若い奴はみんな浮浪者になればいいよ
それが日本政府の方針だから
それが日本政府の方針だから
二人に一つの契約で二部屋の部屋を貸出して、お互いに保証人にして監視させればよい。
これで業者が勝ったりしたら、派遣の連中がまた暴発するぞ。
治安の観点からも、あまりに格差社会を広げるのは危険すぎる。
滞納側もほとんどが苦しい生活をしてるようだし、見捨てるのは
やはりかわいそうだな。
どうせ相手はやくざだし。
治安の観点からも、あまりに格差社会を広げるのは危険すぎる。
滞納側もほとんどが苦しい生活をしてるようだし、見捨てるのは
やはりかわいそうだな。
どうせ相手はやくざだし。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:15:23 ID:qvxnWk650
家賃滞納って給料滞納と一緒だぞ
どんだけ困ると思ってんだ
バイトで嫌々ながらやってるような仕事で
給料滞納とかなったら辞めるだろ
家賃滞納は即追い出すしかない
どんだけ困ると思ってんだ
バイトで嫌々ながらやってるような仕事で
給料滞納とかなったら辞めるだろ
家賃滞納は即追い出すしかない
>>147
そう だから>>114なのだよ
抜きたいけど病気怖いんだったら自家発電しろ
手軽に楽してやりたいなら、ヤリマンで性病感染っても我慢するしかない
一番良いのは良い女を自家発電か我慢しながら待つ事
そう だから>>114なのだよ
抜きたいけど病気怖いんだったら自家発電しろ
手軽に楽してやりたいなら、ヤリマンで性病感染っても我慢するしかない
一番良いのは良い女を自家発電か我慢しながら待つ事
法律より契約が優先すると真剣に思っているゆとりは
せいぜい切れ者の養分としての一生を生きてくれよｗ
せいぜい切れ者の養分としての一生を生きてくれよｗ
てすと
166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:16:50 ID:yD6MdIR/0
167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:17:23 ID:IxW4SMcj0
>>147
で、なぜスマイルはわざわざそんなリスキーな商売をしているのか
と言えば、むしろ滞納が発生した方が名目建てて金を取れる、
儲かるという、貧乏人の足下を見たビジネスなので。
闇金と一緒。他が貸さない相手に、なぜ金を貸すか？
で、なぜスマイルはわざわざそんなリスキーな商売をしているのか
と言えば、むしろ滞納が発生した方が名目建てて金を取れる、
儲かるという、貧乏人の足下を見たビジネスなので。
闇金と一緒。他が貸さない相手に、なぜ金を貸すか？
168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:17:41 ID:ehnPv/t00
駐車場借りてそこに住めばいいんじゃねｗ？
取立てに自信のある者はアパート経営して
自信のない者は駐車場経営をお勧めする。
俺は自信があるから大家やっております。
滞納する借主には１ヶ月の猶予は与えておりますが不法占拠する者に対して水道を止めるなどの違法なる警告をマジでしておりますｗ
お互いさまでしょｗｗｗ
自信のない者は駐車場経営をお勧めする。
俺は自信があるから大家やっております。
滞納する借主には１ヶ月の猶予は与えておりますが不法占拠する者に対して水道を止めるなどの違法なる警告をマジでしておりますｗ
お互いさまでしょｗｗｗ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:17:59 ID:tJo/UJds0
171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:18:02 ID:Q9UDDfNc0
まぁ、業者も認めてるし、過大な違約金の返還プラス
荷物処分されたことなんかの慰謝料１０～２０万ぐらいで和解になるんじゃね
集団で訴えてるにしても
弁護士費用払ったら借主にはほとんど残らないと思われ
荷物処分されたことなんかの慰謝料１０～２０万ぐらいで和解になるんじゃね
集団で訴えてるにしても
弁護士費用払ったら借主にはほとんど残らないと思われ
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:18:03 ID:2gKaFq/hO
家賃払えなくて取り立てすごいのが日記に書いてある！なまなましいhttp://comm.mbga.jp/.g52309b9.bWJ1LjY3NjMzNg2/_u?u=14396758&_from=ufmark_u
大家に厳しすぎると貸し手がいなくなるぞ。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:18:41 ID:bRopD9Vo0
滞納せざるを得ない人が多いんだろ？
どこに問題があるかもう少し考えろよ
どこに問題があるかもう少し考えろよ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:19:00 ID:ivxfPbMW0
>>169
不労所得者のニートは偉そうにするな
不労所得者のニートは偉そうにするな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:19:09 ID:1nRT3tG9O
苦しいなら高い家賃には住まないが？
177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:19:27 ID:yC2Ig8NiP
178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:20:46 ID:e3+SkVMKO
どうやって水道止めるの？
>>164
そらさ公序良俗に反するものは無効に出来るけどさ
相手がそれを聞いてくれるか分からんし裁判起こすのも面倒でしょ？
契約の時点で怪しかったり自分とは合わない時点で
契約しないって危機管理は必要だと思うよ
いくら違法だからこの契約は無視すれば良いやってサインする人はどうかと思う
そらさ公序良俗に反するものは無効に出来るけどさ
相手がそれを聞いてくれるか分からんし裁判起こすのも面倒でしょ？
契約の時点で怪しかったり自分とは合わない時点で
契約しないって危機管理は必要だと思うよ
いくら違法だからこの契約は無視すれば良いやってサインする人はどうかと思う
180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:21:09 ID:PwU+Oo/hO
>>151
契約内容はさ、読まないといけないんだけど、実際部屋借りるときに契約内容きちんと把握してる人ってそんなに多くないんだよね。
だから借りた側がバカと言う批判はその通りだとしても、悪質とまではいえんかなって思うな。
契約内容はさ、読まないといけないんだけど、実際部屋借りるときに契約内容きちんと把握してる人ってそんなに多くないんだよね。
だから借りた側がバカと言う批判はその通りだとしても、悪質とまではいえんかなって思うな。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:21:11 ID:NgSb/Yyl0
派遣連中も中国人みたいになったら
半導体検査装置とかＮＣ工作機械とかサーバー
とかメインフレームとか高額な機器をぶち壊す
猛者がいてもいいよなｗ
半導体検査装置とかＮＣ工作機械とかサーバー
とかメインフレームとか高額な機器をぶち壊す
猛者がいてもいいよなｗ
182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:21:35 ID:fQ2F7q920
家賃滞納してなに言ってんだ
>>1
いきなり追い出すのは、やり過ぎ。
いきなり追い出すのは、やり過ぎ。
家賃滞納しておきながら文句言うなw
まぁ程度にもよるが。
まぁ程度にもよるが。
忘れてならないのは、こういう業者は契約段階では甘いこと言ってたりすること。
騙される方が悪いとも言えるけど、部屋借りるなんて慣れてない人間の方が多いので、
どうしても貸す側有利になる。
相手はそれで喰ってるんだからね。
一般的にお客である借主は弱いものなので、消費者保護はやはり必要だよ。
滞納する側が悪いという意見に対しても、そういう人でも結構ですと言って契約してる以上
業者側が何してもいいということにはならんわな。
騙される方が悪いとも言えるけど、部屋借りるなんて慣れてない人間の方が多いので、
どうしても貸す側有利になる。
相手はそれで喰ってるんだからね。
一般的にお客である借主は弱いものなので、消費者保護はやはり必要だよ。
滞納する側が悪いという意見に対しても、そういう人でも結構ですと言って契約してる以上
業者側が何してもいいということにはならんわな。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:23:30 ID:e3+SkVMKO
どうやって水道止めるんですか？(笑)
189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:24:19 ID:EIWkVgghO
変態新聞が支持してるアミン小沢の民主党は
こういう風に日本人を日本から追い出すよ
こういう風に日本人を日本から追い出すよ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:24:49 ID:yC2Ig8NiP
まぁでも、危険な物件でも滞納しなきゃ
普通に住めるわけだけどね
普通に住めるわけだけどね
191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:25:16 ID:Q9UDDfNc0
192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:25:53 ID:i62gqSMvO
>>160
礼金も保証人も退去時のリフォーム費も会費も不要。さらに俺の場合は地下鉄のホームまで徒歩３分。
納得して鍵の利用権料を払ってる。
因みに新宿のせいか、若い水商売の娘が多い。全員に日本語が不自由なく通じるかどうかは不明。
礼金も保証人も退去時のリフォーム費も会費も不要。さらに俺の場合は地下鉄のホームまで徒歩３分。
納得して鍵の利用権料を払ってる。
因みに新宿のせいか、若い水商売の娘が多い。全員に日本語が不自由なく通じるかどうかは不明。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:26:04 ID:KwAvc5vjO
彼氏の家でノーブラ＆タンクトップ姿でくつろいでる時、誰か来たから居留守使ったら
鍵かけてあるはずなのにいきなりガチャっと鍵開いて、大家のオッサンが当然のように部屋に入って来た時はパニックになった。
あの時の恐怖は今でもトラウマで、今では鍵かけただけでは誰か入ってきそうで不安だから必ずチェーンをかけるようになった。
全く躊躇なく入って来た様子をみると、今まで家が留守の時に何度もやってたに違いない。
住居不法侵入で訴えられないだろうか。
鍵かけてあるはずなのにいきなりガチャっと鍵開いて、大家のオッサンが当然のように部屋に入って来た時はパニックになった。
あの時の恐怖は今でもトラウマで、今では鍵かけただけでは誰か入ってきそうで不安だから必ずチェーンをかけるようになった。
全く躊躇なく入って来た様子をみると、今まで家が留守の時に何度もやってたに違いない。
住居不法侵入で訴えられないだろうか。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:26:18 ID:sGYRGqvW0
滞納する奴が悪い。無銭飲食や宿代払わずに
トンズラするのとかわらん。犯罪と言える。
トンズラするのとかわらん。犯罪と言える。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:26:49 ID:1nRT3tG9O
色々な課程が想像出来ない人もいるのか？
>>188
底辺必死だなｗ水道を止める能力も無いような者が経営者など勤まらねえよ。
底辺必死だなｗ水道を止める能力も無いような者が経営者など勤まらねえよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:28:32 ID:e3+SkVMKO
どうやら自称大家は水道を止められないようです(笑)
198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:28:40 ID:yC2Ig8NiP
>>193
彼氏の家なら、アナタが訴える権利などないでそ。
彼氏の家なら、アナタが訴える権利などないでそ。
人の住む場所じゃねーよｗ
まさにうさぎ小屋
ttp://www.smile-smile.co.jp/data/P4/3483p4.jpg
ttp://www.smile-smile.co.jp/data/P1/3483p1.jpg
「入居者様からのコメント」が怪しげな通販みたいでﾜﾛﾀｗ
ttp://www.smile-smile.co.jp/
まさにうさぎ小屋
ttp://www.smile-smile.co.jp/data/P4/3483p4.jpg
ttp://www.smile-smile.co.jp/data/P1/3483p1.jpg
「入居者様からのコメント」が怪しげな通販みたいでﾜﾛﾀｗ
ttp://www.smile-smile.co.jp/
問題は家賃滞納してなくても、
「やっぱ貸すのや～めた」という理由だけで
大家の方でいつでも契約解消できる契約内容であること。
「やっぱ貸すのや～めた」という理由だけで
大家の方でいつでも契約解消できる契約内容であること。
202 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/09/19(金) 02:30:36 ID:PzTTQIbY0
>>197
自称じゃねえよ。俺の不動産はここN即でストビューでもうｐしたことあるしな。
自称じゃねえよ。俺の不動産はここN即でストビューでもうｐしたことあるしな。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:31:15 ID:SdieC6DpO
昔は大家が個人だったから甘かったけど
今は管理されてるから厳しいだろうね
一つ厳しいと他まで厳しくなっていくね
嫌なスパイラル…
今は管理されてるから厳しいだろうね
一つ厳しいと他まで厳しくなっていくね
嫌なスパイラル…
204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:31:15 ID:e3+SkVMKO
でわ具体的に水道止める方法よろしく
自称経営者さん(笑)
自称経営者さん(笑)
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:31:21 ID:u4sYH1To0
家賃6万か・・・安くないと思うが、都会ではそうでもないのか？
もっと家賃の低い場所に住めばとも思うが、日雇いの仕事は都市部で
ないと余り無いんだろうしなあ・・・
もっと家賃の低い場所に住めばとも思うが、日雇いの仕事は都市部で
ないと余り無いんだろうしなあ・・・
>>180
この業者がどんな説明したかにもよるかもしれない
居住権はありません、1日でも滞納した場合追い出しますって
ちゃんと説明していたのなら
とここまで書いてこの業者がそこまでするか疑問に思えて来たｗ
>>192
納得してるなら良いと思う。
いざ払えなくなって追い出されても訴えないでしょ？
この業者がどんな説明したかにもよるかもしれない
居住権はありません、1日でも滞納した場合追い出しますって
ちゃんと説明していたのなら
とここまで書いてこの業者がそこまでするか疑問に思えて来たｗ
>>192
納得してるなら良いと思う。
いざ払えなくなって追い出されても訴えないでしょ？
公序良俗に反する契約は無効です
イザとなったら裁判起こして無効にすればいいんです
だからどんなひどい契約でも気にせずにバンバンサインしましょうｗ
イザとなったら裁判起こして無効にすればいいんです
だからどんなひどい契約でも気にせずにバンバンサインしましょうｗ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:32:22 ID:yC2Ig8NiP
ID:e3+SkVMKOの質問の意味がわかりません、先生。
聞く意図はなぁに？
聞く意図はなぁに？
209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:32:23 ID:R6jIovA70
ちょっと見たけど全体的に家賃高いね
＞敷金・礼金を払わなくていい代わりに、 家賃の支払いがでも遅れると、
＞家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が 上積みされる決まり
承知で入居したんだろう、でも１日は厳しいな。
＞家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が 上積みされる決まり
承知で入居したんだろう、でも１日は厳しいな。
しかし数日滞納しただけで追い出されることはないよ普通。一週間ぐらいしたら催促の電話くるぐらい。滞納した時はそこですぐ払ったからそれからのことはどうなるか知らんけど。
また健児かｗ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:34:07 ID:fQ2F7q920
>>193
訴えられるがこういう案件は警察は嫌うのよ。
末端のおまわりの認識不足に加え、この手の事件は結局取り下げられちゃって事件にならなくなる場合が多いからね。
弁護士同伴で告訴状持って行く位しないとダメ。
訴えられるがこういう案件は警察は嫌うのよ。
末端のおまわりの認識不足に加え、この手の事件は結局取り下げられちゃって事件にならなくなる場合が多いからね。
弁護士同伴で告訴状持って行く位しないとダメ。
敷・礼なしってことは
そういうことだろ
そういうことだろ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:34:40 ID:e3+SkVMKO
自称経営者は逃げ切りに必死です(笑)
216 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/09/19(金) 02:35:25 ID:PzTTQIbY0
217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:35:48 ID:sGYRGqvW0
家賃滞納されたら遅延金取ってもいいかな？
役所だって取るしね。
役所だって取るしね。
日本の家賃の高さは世界の中でもトップクラスで異常だからなぁ。
先代から土地持ちの俺の家系は、勉強できなくても一流大卒が一生懸命働いた金より
多い収入があるからな。
先代から土地持ちの俺の家系は、勉強できなくても一流大卒が一生懸命働いた金より
多い収入があるからな。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:37:02 ID:wYmJG1yEO
俺は二年家賃を溜めてるクズ・・・
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:37:42 ID:q6IMJrbF0
まともな人が借りないような低い格付けアパートなんだから
これくらいのリスクは大家も覚悟しなくちゃな。
これくらいのリスクは大家も覚悟しなくちゃな。
>>198 いや、彼氏が
大家だからって何しても許されると思ってんのかな。
前に仰天ニュース特集で、自宅に置いてある財布の中身が勝手に減っていくから家に監視カメラつけてみたら
犯人は合い鍵で入って来てた大家だった…
ってやつを見て、
彼氏の所は大丈夫か心配になった。
大家だからって何しても許されると思ってんのかな。
前に仰天ニュース特集で、自宅に置いてある財布の中身が勝手に減っていくから家に監視カメラつけてみたら
犯人は合い鍵で入って来てた大家だった…
ってやつを見て、
彼氏の所は大丈夫か心配になった。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:37:52 ID:fQ2F7q920
>>212
某都下簡易裁判所にて。
簡易裁判所は素人ばかりで弁護士は余り来ない。
傍聴席で順番を待つスーツを着たサラ金社員とラフな格好の債務者であふれかえる法廷。
そこに弁護士バッジを付けた男が現れた。
こんなところまで来て食えない弁護士かと思った。
宇都宮健児だった。。。。。。
某都下簡易裁判所にて。
簡易裁判所は素人ばかりで弁護士は余り来ない。
傍聴席で順番を待つスーツを着たサラ金社員とラフな格好の債務者であふれかえる法廷。
そこに弁護士バッジを付けた男が現れた。
こんなところまで来て食えない弁護士かと思った。
宇都宮健児だった。。。。。。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:38:20 ID:e3+SkVMKO
うぁー教えないんじゃなくて知らないんでしょ？(笑)
馬鹿晒してんじゃないよガキがよ
自称経営者さん(笑)
馬鹿晒してんじゃないよガキがよ
自称経営者さん(笑)
レオパレスも厳しいらしいね。 滞納は
ゼロゼロかどうか知らんけどw
ゼロゼロかどうか知らんけどw
そもそも敷金礼金を取る事自体おかしい
226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:39:44 ID:+fcfv7Ez0
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:40:02 ID:RqVS9FiU0
>>218
そんなの別にいいよ、相続税さえちゃんと払ってくれれば
そんなの別にいいよ、相続税さえちゃんと払ってくれれば
228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:40:40 ID:ztUF/f9YO
貧困層の受け皿がないんだよな
まともなとこなんか非正規低収入じゃ借りられないだろうし…
まともなとこなんか非正規低収入じゃ借りられないだろうし…
230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:41:38 ID:e3+SkVMKO
いや礼金はいらないが敷金と言うか
ある程度のデポジットは必要だと思いますよ
ある程度のデポジットは必要だと思いますよ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:41:54 ID:yURGwtqR0
まぁ家賃ってのは一日でも払うの遅れたら追い出されてあたりまえだしなぁ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:42:02 ID:CaYYbYY4O
家賃滞納したからって荷物とか大家が勝手に放り出す事は出来ないよ
一度契約したら家賃払わなくても半年居座れる、これまじな
一度契約したら家賃払わなくても半年居座れる、これまじな
>>228
それでいてホームレスは公園や橋の下から追い払われるしな
それでいてホームレスは公園や橋の下から追い払われるしな
１万５千～２万５千アパートから再出発した方が後々楽だと思うんだけど
生活レベル落とせないんだろうなあ。
生活レベル落とせないんだろうなあ。
そりゃ当然だろ
普通なら、敷金礼金ってものである程度の信用を買ってるんだよ
それを払わないんだから、1日の家賃滞納で追い出されても当然だろ
普通なら、敷金礼金ってものである程度の信用を買ってるんだよ
それを払わないんだから、1日の家賃滞納で追い出されても当然だろ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:43:35 ID:hyCSFZfc0
>>210
元々脱法行為で、裁判したら負ける、いわば犯罪行為なんだよ、このゼロゼロ物件。
借地借家法は、立場の弱い借り手を守るというのが立法精神。
土地建物の所有者である貸し手と、それらを持たない借り手ではそもそも経済的強さが違うわけ。
で法整備のない時代、大家がヤクザをやとって、借り手を“処分”するという悪事が頻発したため
それらを防止し、居住を安定させ、職業につきやすくして、日本国民の経済の底上げ、国民生活
の安定の基礎とした。
それらをぶっこわしたのが、小泉、竹中の自民党 日本を道徳なくした外道の国にして貧困化させよう
国賊売国奴政権
元々脱法行為で、裁判したら負ける、いわば犯罪行為なんだよ、このゼロゼロ物件。
借地借家法は、立場の弱い借り手を守るというのが立法精神。
土地建物の所有者である貸し手と、それらを持たない借り手ではそもそも経済的強さが違うわけ。
で法整備のない時代、大家がヤクザをやとって、借り手を“処分”するという悪事が頻発したため
それらを防止し、居住を安定させ、職業につきやすくして、日本国民の経済の底上げ、国民生活
の安定の基礎とした。
それらをぶっこわしたのが、小泉、竹中の自民党 日本を道徳なくした外道の国にして貧困化させよう
国賊売国奴政権
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:43:39 ID:+fcfv7Ez0
240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:44:07 ID:e3+SkVMKO
いくら大家でも立会人がいなければ入れないと思いますよ
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:45:14 ID:sGYRGqvW0
不動産屋通さないで直接来るのがいるけど
トラブルした時に困るから不動産屋通した方がいいな。
知り合いの知り合いとかも駄目だな。
トラブルした時に困るから不動産屋通した方がいいな。
知り合いの知り合いとかも駄目だな。
>>237
家賃滞納されまくったら、敷６じゃ間に合わんｗ
家賃滞納されまくったら、敷６じゃ間に合わんｗ
残金不足で口座から引き落とし出来なかった場合、
督促の案内が来て期日までに振り込めば問題ない
というのが大方の現状だと思いますがどうですか
督促の案内が来て期日までに振り込めば問題ない
というのが大方の現状だと思いますがどうですか
245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:48:01 ID:tJo/UJds0
出るときにほとんど返ってこないしな
返ってくるなら預かり金て言う感じでいいんだろうけど
返ってくるなら預かり金て言う感じでいいんだろうけど
246 ：大和魂ttp://aosi77.web.fc2.com/index5.html：2008/09/19(金) 02:48:53 ID:PzTTQIbY0
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:49:05 ID:Q8+YGxBN0
値段を下げると、それに応じて客の質も下がるからなぁ。
業者の気持ちもわからんでもない。
業者の気持ちもわからんでもない。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:49:12 ID:atNrOZy3O
家賃払わないのに部屋に居座れるのが当たり前だと思う神経が理解できない
家賃払えないなら退去しろよ
人に借りたもの(部屋)は返すの当たり前だろ
金も人脈も信用もない奴は自力でどうにかするしかないんだよ
家賃払えないなら退去しろよ
人に借りたもの(部屋)は返すの当たり前だろ
金も人脈も信用もない奴は自力でどうにかするしかないんだよ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:49:18 ID:yJ7mKWFj0
追い出された後はどうなるんだろうね
まさか家賃の踏み倒しなんて。
まさか家賃の踏み倒しなんて。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:50:44 ID:sGYRGqvW0
敷金も払えないような奴は借りる資格が無い。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:50:53 ID:FQpg1tun0
家賃の滞納はやっちゃダメだろ。
追い出されて当然だと思うがｗ
要は滞納しなけりゃいいんだよ。
金がなきゃ借りて払え。借りれなかったら実家に帰れ。
追い出されて当然だと思うがｗ
要は滞納しなけりゃいいんだよ。
金がなきゃ借りて払え。借りれなかったら実家に帰れ。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:50:59 ID:jnrAXNDT0
まあ何だ
脱法行為なのが明白だから
もうこの商売も終わりということだな
納得してるからとかそういう次元の話じゃない
次の手を考え出すだけだろうとは思うがな
脱法行為なのが明白だから
もうこの商売も終わりということだな
納得してるからとかそういう次元の話じゃない
次の手を考え出すだけだろうとは思うがな
弁護団ついてんだし、住居侵入で告訴したら
（警察は法律知識が疎いから検察庁に告訴だろうが）
実行犯の従業員と指示してた幹部は、逮捕だな。
（警察は法律知識が疎いから検察庁に告訴だろうが）
実行犯の従業員と指示してた幹部は、逮捕だな。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:52:05 ID:e3+SkVMKO
脅すだけなんじゃん結局(笑)
水道とめらんないんじゃん(笑)
どんどんボロがでるな
自称経営者わ(笑)
水道とめらんないんじゃん(笑)
どんどんボロがでるな
自称経営者わ(笑)
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:52:44 ID:ypL/jgeGO
確かに強引すぎるとは思う
ただ、家賃滞納してる奴に言われてもな･･･
ただ、家賃滞納してる奴に言われてもな･･･
257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:54:07 ID:sGYRGqvW0
前家賃なのに給料日が変わったからって
遅れて払う奴も困ったもんだ。
そんなのこっちは関係ねえんだよ。
早めに払えよ貯金ねえのかよといいたい。
遅れて払う奴も困ったもんだ。
そんなのこっちは関係ねえんだよ。
早めに払えよ貯金ねえのかよといいたい。
ガン細胞のように増殖してるレオパレスをどうにかして欲しい
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:55:21 ID:L29Z0LSfO
このスレ親元寄生虫の連中の臭いがプンプンするんだが
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:55:53 ID:ztUF/f9YO
>>234
しかもホームレスには選挙権がないし…
しかもホームレスには選挙権がないし…
なんか、このスレ
リーマンが身の丈を考えずに
業者の口車に乗せられて 資産形成だぁとか言って
借金してアパート経営してる奴おおいな
リーマンが身の丈を考えずに
業者の口車に乗せられて 資産形成だぁとか言って
借金してアパート経営してる奴おおいな
263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:56:03 ID:/e6R5AH10
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:56:10 ID:1itTDKbw0
住民を批判してる奴は、なんか紋切り型（ありきたり）の意見が多いな。
そんなあたりまえのこと主張して楽しいのか？
そんなあたりまえのこと主張して楽しいのか？
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:56:23 ID:yC2Ig8NiP
スマイルの物件立地からして
水商売とか不法入国者相手の商売なんかな。
底辺vs底辺って感じか。
水商売とか不法入国者相手の商売なんかな。
底辺vs底辺って感じか。
部屋借りるときは大家が信用できる人かってのもかなり重要だと思う
以前に一人暮らししてたときに、体調が悪くて仕事を早退して帰ったら
部屋にいる大家と鉢合わせになった事がある
大家はすごい驚いた顔してかなりアワアワしてた
ほんと怖かった
以前に一人暮らししてたときに、体調が悪くて仕事を早退して帰ったら
部屋にいる大家と鉢合わせになった事がある
大家はすごい驚いた顔してかなりアワアワしてた
ほんと怖かった
267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:57:01 ID:e3+SkVMKO
だから勝手に入ったら刑事事件だよ
民事じゃないんだよ
民事じゃないんだよ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:57:23 ID:PF9YWKRmO
滞納するなら前連絡はするよね？それをしてでの管理側の行為ならまだ納得出来る部分もあるけど…
269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:58:39 ID:sGYRGqvW0
電気水道ガス止めちまえｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:00:37 ID:6c07mhTq0
>>254
漫画の読み過ぎですよ、脳内大家さん
漫画の読み過ぎですよ、脳内大家さん
272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:00:52 ID:tJo/UJds0
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:01:06 ID:hrF+DsWUO
家賃２ヶ月遅れたとき貼り紙とか手紙とかの忠告なく
いきなり実家に電話かけられた時はまじむかついたね
普通まず本人に連絡して無視されて初めて親のとこだろ
まじ常識ねえわ学生だと思ってなめんなよ
いきなり実家に電話かけられた時はまじむかついたね
普通まず本人に連絡して無視されて初めて親のとこだろ
まじ常識ねえわ学生だと思ってなめんなよ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:02:14 ID:fBdvzwCz0
日雇い派遣のくせして、家賃５万８０００円のロフト付きワンルームって…
贅沢しすぎだろ、こいつ
都内でも4畳半で28,000円(フロなし､便所共同)という物件くらい、いくらでもあるのに
身の程知らずのバカにはホント困る
贅沢しすぎだろ、こいつ
都内でも4畳半で28,000円(フロなし､便所共同)という物件くらい、いくらでもあるのに
身の程知らずのバカにはホント困る
>>261
労働や納税の義務を放棄してるんだから参政権はなくて当然だろう。
労働や納税の義務を放棄してるんだから参政権はなくて当然だろう。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:03:18 ID:Lvh5h716O
>>238
なんでも小泉のせいにすれば済むわけですね。
敷金礼金なしの物件は、経済的に余裕のない人間にしてみりゃありがたい。
だが、大家側の運用リスクがこれ以上高くなるようであれば、減るか、家賃の上昇につながるだろうね。
結局は、ちゃんと家賃払ってる人に皺寄せがくる。
滞納した奴のせいでね。
なんでも小泉のせいにすれば済むわけですね。
敷金礼金なしの物件は、経済的に余裕のない人間にしてみりゃありがたい。
だが、大家側の運用リスクがこれ以上高くなるようであれば、減るか、家賃の上昇につながるだろうね。
結局は、ちゃんと家賃払ってる人に皺寄せがくる。
滞納した奴のせいでね。
猫をなでると
ゼロゼロいうよね！！！
ゼロゼロいうよね！！！
一日でも滞納したら、即追い出しでいいと思う。わかりやすい。
ホテルだって金がないのに宿泊したら警察に突き出されるし、
タクシーも無賃乗車、飯屋でも無銭飲食で警察に突き出される。
家賃だけ甘いのはいかがなものか。
ホテルだって金がないのに宿泊したら警察に突き出されるし、
タクシーも無賃乗車、飯屋でも無銭飲食で警察に突き出される。
家賃だけ甘いのはいかがなものか。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:02 ID:1itTDKbw0
SOHOの仕事探してると、「掲示板への書き込み」っていうの
よく見つけるんだけど、こんなスレにもいるの？実態調査かねて
今度申し込んでみようかな。
よく見つけるんだけど、こんなスレにもいるの？実態調査かねて
今度申し込んでみようかな。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:08 ID:jnrAXNDT0
>>268
納得するも何も
やっていいこと悪いことは決まってるんでね
手続きを踏んで督促なり退去の処理をしなければ違法
この例の場合は解釈の余地すらない
大慌てでまともな契約に切り替えてるのが何よりの証拠
負けが確定してるからな
納得するも何も
やっていいこと悪いことは決まってるんでね
手続きを踏んで督促なり退去の処理をしなければ違法
この例の場合は解釈の余地すらない
大慌てでまともな契約に切り替えてるのが何よりの証拠
負けが確定してるからな
281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:15 ID:PtPETMwuO
>>273
それはおまえが悪いだろ…
それはおまえが悪いだろ…
282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:22 ID:FlA8Hlr+0
こんなのはまだマシな例だろｗ
ある派遣会社に登録するとＩＤカードが発行されるんだけど
それがその派遣会社経営のサラ金のカードにもなって強制的にサラ金と契約させられるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある派遣会社に登録するとＩＤカードが発行されるんだけど
それがその派遣会社経営のサラ金のカードにもなって強制的にサラ金と契約させられるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:45 ID:h6Hyry+f0
284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:04:57 ID:sGYRGqvW0
「スニッカーズの原産国」
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:05:45 ID:yC2Ig8NiP
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:05:50 ID:e3+SkVMKO
あのさ根本的にさ
トラブルが起こった場合両者で常識的な範囲で話し合うのが大前提なんだけど
その大前提が壊れちゃったってのが
この話しの本質な訳でしょ
それを脅すとか居座るとか両方が極端なんだよ
トラブルが起こった場合両者で常識的な範囲で話し合うのが大前提なんだけど
その大前提が壊れちゃったってのが
この話しの本質な訳でしょ
それを脅すとか居座るとか両方が極端なんだよ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:07:45 ID:ztUF/f9YO
290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:08:28 ID:YL4u7oVn0
>>288
一方的にトラブルを引き起こしたバカのクセして話し合い云々を要求するのかよｗｗ
一方的にトラブルを引き起こしたバカのクセして話し合い云々を要求するのかよｗｗ
敷0礼0でも58000円の家賃は高いな
築４０年４畳半物件なら
探せば１万円台であるだろ
築４０年４畳半物件なら
探せば１万円台であるだろ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:09:14 ID:e3+SkVMKO
281
つられんなよ(笑)
つられんなよ(笑)
293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:09:17 ID:PxkJUfr30
ただでさえ何の信用もない人間は
なおさら一日たりとも遅れてはいけないという
心構えが必要だね。
底辺の0から本当に這い上がりたければ
そうやって自分の行動で一つ一つ信用してもらい
金と人脈を得ていくしかないじゃん。
なおさら一日たりとも遅れてはいけないという
心構えが必要だね。
底辺の0から本当に這い上がりたければ
そうやって自分の行動で一つ一つ信用してもらい
金と人脈を得ていくしかないじゃん。
>>288
そんな前提が有るなら鍵の一時使用なんてヘンテコな契約結ばないでしょう。
そんな前提が有るなら鍵の一時使用なんてヘンテコな契約結ばないでしょう。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:09:45 ID:sGYRGqvW0
家賃2～3年以上滞納されて逃げられたもんなぁ。
もう管理は不動産屋に任せた方がいいな。金はかかるけど。
もう管理は不動産屋に任せた方がいいな。金はかかるけど。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:09:57 ID:hrF+DsWUO
は？保証人の親に電話すんのは別にいいけど
それより先にやることあるだろって言ってんだよ
まず俺に連絡すんのが先だろどう考えても
そこを無視していきなり親とかおかしいだろ？
なに言ってんのおまえら大丈夫か？
それより先にやることあるだろって言ってんだよ
まず俺に連絡すんのが先だろどう考えても
そこを無視していきなり親とかおかしいだろ？
なに言ってんのおまえら大丈夫か？
>>278
そういう職業だと知ってやってるんだろ？
そういう職業だと知ってやってるんだろ？
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:10:45 ID:t8/gvhJw0
払うもの払わないっていう感覚がまず理解できないし
それを棚に上げて恥ずかしげもなく訴えるとかね
もうオイラには宇宙人としか思えないよ
それを棚に上げて恥ずかしげもなく訴えるとかね
もうオイラには宇宙人としか思えないよ
そんなことよりさ
１週間前にかったチキンの揚げ物を押入れに入れてたんだが
捨てようと探したけど なぜか無くなってるんだが、、、、、、、、
なんかすげーやばい 誰の陰謀だよ、、、、
１週間前にかったチキンの揚げ物を押入れに入れてたんだが
捨てようと探したけど なぜか無くなってるんだが、、、、、、、、
なんかすげーやばい 誰の陰謀だよ、、、、
物件の利用効率上げてるから、ゼロゼロが成り立ってんだろ。
滞納された上に居座られたら崩壊するビジネスモデルなんだから、
それを納得した上で借りるべきでしょう。
それが嫌なら敷金礼金ありのところに住めばいい話。
滞納された上に居座られたら崩壊するビジネスモデルなんだから、
それを納得した上で借りるべきでしょう。
それが嫌なら敷金礼金ありのところに住めばいい話。
追い出されるのは仕方ないにしても、
部屋にある物を勝手に処分しちゃいけないよ。
って、それが目的なんだろうけどさ。
部屋にある物を勝手に処分しちゃいけないよ。
って、それが目的なんだろうけどさ。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:12:06 ID:HQZkNae/0
>>296
オマエが遅滞なく家賃を支払うのが先だ、ハゲ！
オマエが遅滞なく家賃を支払うのが先だ、ハゲ！
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:12:22 ID:yC2Ig8NiP
>>296
そんなぼくちゃんの都合に合わせなきゃいけない義務はないからなぁ。
そんなぼくちゃんの都合に合わせなきゃいけない義務はないからなぁ。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:12:22 ID:/5ugLYBf0
滞納とかってありえんだろ？
ゆとり？
ゆとり？
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:12:30 ID:x0k9pmiAO
きちんとコミュニケーションできてれば、まず起こり得ない話。普通はいついつ必ずで家賃守れば、起きない話。まあ、ここの入居者も家主も、変わってるでOkだろ。俺は月末に翌月はらってるから問題ないよ。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:13:32 ID:w/+BGQkC0
あーこれね。
不動産会社１００％勝ち目ないよ
こういう裁判専門でやる弁護士がいるんだよ。
簡単に勝てるから
法治国家でこんな実力行使が通るわけないだろ
１００人追い出して１人に訴えられてもそれでＯＫと思って
確信犯でやってんだろ
不動産会社１００％勝ち目ないよ
こういう裁判専門でやる弁護士がいるんだよ。
簡単に勝てるから
法治国家でこんな実力行使が通るわけないだろ
１００人追い出して１人に訴えられてもそれでＯＫと思って
確信犯でやってんだろ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:13:41 ID:YcYuFeP40
ゆとりの相手は大変そうだなあ。と思ったｗ
>>293
そそ。
今現在大家やってる俺も少し以前は、自分がアパート借りるのさえ保証人さえもいなかったから
２万円の部屋を借りるのに２年分の家賃２４ヶ月＋敷金礼金３ヶ月＝２７か月分をまとめて支払って信用を得たもんだ。
そそ。
今現在大家やってる俺も少し以前は、自分がアパート借りるのさえ保証人さえもいなかったから
２万円の部屋を借りるのに２年分の家賃２４ヶ月＋敷金礼金３ヶ月＝２７か月分をまとめて支払って信用を得たもんだ。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:13:51 ID:sgy+qcjFO
>>273
ちなみになんで２ヵ月も滞納したの？
もし２ヵ月続けて家賃を遊ぶ金に使っちゃったとかだったら
払う気がないということで即保証人に連絡するぜ？
事故とか病気で入院してたためバイトできませんでした
とかなら待ってあげるけどね
ちなみになんで２ヵ月も滞納したの？
もし２ヵ月続けて家賃を遊ぶ金に使っちゃったとかだったら
払う気がないということで即保証人に連絡するぜ？
事故とか病気で入院してたためバイトできませんでした
とかなら待ってあげるけどね
314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:14:26 ID:jnrAXNDT0
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:16:33 ID:6aPUWCQLO
317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:16:35 ID:jnrAXNDT0
>>310
だろうな
弁護士使って敗戦処理させてるのも織込み済みなんだろう
賠償払っても今まで稼いだ分でお釣りがくるということだ
まあ不動産屋ってのは基本的にこういう山師がほとんどだわな
程度の差こそあれどね
だろうな
弁護士使って敗戦処理させてるのも織込み済みなんだろう
賠償払っても今まで稼いだ分でお釣りがくるということだ
まあ不動産屋ってのは基本的にこういう山師がほとんどだわな
程度の差こそあれどね
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:16:47 ID:yC2Ig8NiP
320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:17:53 ID:YcYuFeP40
ＤＱＮとゆとりは借りた物＝自分の物だからなあ。
話が成り立たない。
話が成り立たない。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:18:03 ID:lH/4610BO
すべて滞納する奴が悪いわな。追い出されても何も同情出来ないね
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:19:11 ID:6aPUWCQLO
★★★★★★★今日のゆとり君★★★★★★★
ID:hrF+DsWUO
みんなであそんであげてね＾＾
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ID:hrF+DsWUO
みんなであそんであげてね＾＾
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
すべては敷金をとらずに、阿漕な契約書を作った業者が悪いわな。あとで契約無効とされても何も同情できないね。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:20:00 ID:jnrAXNDT0
326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:20:03 ID:+DnMT6rN0
賃貸借契約の解除は債務不履行だけじゃできないってのが判例の立場である。
信頼関係を破壊するだけの事情がなければ解除はできないわけだ。
なので一日遅滞したから叩き出すってのは完全に契約違反。貸す債務を履行していない状態。
勝手に鍵を換える→債務不履行
荷物処分→住居侵入罪、器物損壊罪
信頼関係を破壊するだけの事情がなければ解除はできないわけだ。
なので一日遅滞したから叩き出すってのは完全に契約違反。貸す債務を履行していない状態。
勝手に鍵を換える→債務不履行
荷物処分→住居侵入罪、器物損壊罪
毎月必ず必要なお金さえ払えないってのは、もう生活が破綻してるから。
でもこういう奴に限って、酒タバコパチンコ代はしっかり確保してるんだよねｗ
でもこういう奴に限って、酒タバコパチンコ代はしっかり確保してるんだよねｗ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:20:36 ID:hrF+DsWUO
は？なんなのこいつらなんで大家側についてんの。まじやばい
理由とか一気に遊びに使ったとかじゃなくって
金あんまないから普通に払うのが徐々にずれていって２ヶ月遅れになっただけだよ
じゃあ俺が部屋で倒れてたらどうすんの？
なんで様子みにこないの、そのとき俺が出なかったら貼り紙はるなりしろよ
それから親だろ
話にならんわおまえら
理由とか一気に遊びに使ったとかじゃなくって
金あんまないから普通に払うのが徐々にずれていって２ヶ月遅れになっただけだよ
じゃあ俺が部屋で倒れてたらどうすんの？
なんで様子みにこないの、そのとき俺が出なかったら貼り紙はるなりしろよ
それから親だろ
話にならんわおまえら
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:20:48 ID:e3+SkVMKO
うぁーこれは酷い書き込みの嵐ですな(笑)
私は工作員どうの無粋な事は言いたく無いがこれは酷い(笑)
私は工作員どうの無粋な事は言いたく無いがこれは酷い(笑)
330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:20:53 ID:DCCS+6Ju0
Q、お部屋を退去する時の手続きはどうするんですか？
A、退去される2ヶ月(60日)以前に、解約申込書をご記入するため、ご本人様が当社へご来店下さい。
印鑑と、身分証明書をお持ち下さい。なお郵送、FAX、電話での受付けは一切行っておりませんのでお気をつけください。
（2ヶ月（60日）に満たない場合は違約金が発生致します）
http://www.smile-smile.co.jp/qanda/
この規約で鍵を貸してただけという言い訳は通用しませんよねｗｗｗ
A、退去される2ヶ月(60日)以前に、解約申込書をご記入するため、ご本人様が当社へご来店下さい。
印鑑と、身分証明書をお持ち下さい。なお郵送、FAX、電話での受付けは一切行っておりませんのでお気をつけください。
（2ヶ月（60日）に満たない場合は違約金が発生致します）
http://www.smile-smile.co.jp/qanda/
この規約で鍵を貸してただけという言い訳は通用しませんよねｗｗｗ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:21:12 ID:x0k9pmiAO
そうそう、家賃払ってなくて、連絡もなければ、事件性、におったら踏み込むだろ？死んで腐敗して管理がずさんと言われるより、よっぽど適切！老人、重体で救われた例もあるのに…
332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:22:13 ID:qN+zl2Fk0
>>328やばい。まじやばい。
もうやばいってもんじゃない。超やばい。
もうやばいってもんじゃない。超やばい。
違約金10回払う金があるなら
その分ためて普通のところ
借りられるじゃん
その分ためて普通のところ
借りられるじゃん
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:23:23 ID:2WdL/Pr50
家賃払わないで慰謝料数百万とな・・
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_ﾉ`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、ID:6aPUWCQLOがこっち見てるよ
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_ﾉ`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、ID:6aPUWCQLOがこっち見てるよ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:23:48 ID:yC2Ig8NiP
パパとママに滞納知られただけでファビョりまくりかよ。
恥ずかしい奴だな・・・
恥ずかしい奴だな・・・
339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:24:43 ID:N3CjDe2xO
うち大家だけど遅れるやつなんてしょっちゅうだよ。家賃は遅れてもヘラヘラすいませ～んって持ってくるのに何故か携帯だけはきっちり払ってんだよね。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:24:57 ID:ulbFiiX0O
俺、仕事辞めて最高り４ヶ月滞納したぜ
家主が待ってくれた
就職してから返したけどな
家主が待ってくれた
就職してから返したけどな
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:25:19 ID:pqBDllQs0
学生なのに家賃全部払ってるのは偉いと思った
つまり
世の中
金がすべて、ということですね
世の中
金がすべて、ということですね
こんなの当たり前だろ
不当だと言う前に契約書読めや
不当だと言う前に契約書読めや
344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:26:16 ID:5WjxD/9c0
>>342
何を今更ｗｗｗ
何を今更ｗｗｗ
「スニッカーズの原産国」
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:26:51 ID:yC2Ig8NiP
>>342
金もないのに、部屋を借りれる方が世の中間違ってるだろｗ
金もないのに、部屋を借りれる方が世の中間違ってるだろｗ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:27:17 ID:2WdL/Pr50
訴訟おこす神経を疑うな。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:28:24 ID:6aPUWCQLO
なんか、話がゴッチャになってない？
通常の賃貸契約で家賃払わないでスッとぼけてるヤツと
こんな契約方法で夜中に叩き出されるのとは違うでしょ？
契約方法に問題があるんじゃない？
通常の賃貸契約とゴッチャにしてはなさない方がいい
通常の賃貸契約で家賃払わないでスッとぼけてるヤツと
こんな契約方法で夜中に叩き出されるのとは違うでしょ？
契約方法に問題があるんじゃない？
通常の賃貸契約とゴッチャにしてはなさない方がいい
351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:29:00 ID:YcYuFeP40
法的にはどうだったかな？
三ヶ月の不払いで解除できるという特約は有効だったような？
最近判例みてないがｗ
三ヶ月の不払いで解除できるという特約は有効だったような？
最近判例みてないがｗ
352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:29:03 ID:x1+czcbZO
敷金は家賃の保証金だから保証が無いなら直ぐに追い出されるのは当たり前です。
>>338
パパやママが連帯保証人でまだよかったよ
これが連帯保証人が親戚だとか義兄弟とかになると
場合によっては一気にその人との関係が悪化する事になりかねん
だから滞納なんて絶対にやっちゃいけないだよ
パパやママが連帯保証人でまだよかったよ
これが連帯保証人が親戚だとか義兄弟とかになると
場合によっては一気にその人との関係が悪化する事になりかねん
だから滞納なんて絶対にやっちゃいけないだよ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:29:23 ID:jnrAXNDT0
しかし モノを知らない奴が多いのか
工作員が常駐してるのか・・ようわからんな
工作員が常駐してるのか・・ようわからんな
355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:29:52 ID:x0k9pmiAO
関東の違約金はどうかと思うが、大阪なら翌年の更新料とかなしで家賃もあげたりしない安くて良心的な不動産あるよ。もう3年目だけど、居心地いいで
>>347
金が無くても保障を受けて部屋を借りれる、という世の中のほうが正しいと思うよ。
金が無くても保障を受けて部屋を借りれる、という世の中のほうが正しいと思うよ。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:30:43 ID:lH/4610BO
金なくて家賃が遅れるなら自分から不動産屋か大家に説明しに行くのが常識だろ。最近の学生はそんなことも分からないのか
358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:31:52 ID:yC2Ig8NiP
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:33:10 ID:e3+SkVMKO
もういい加減しつこいよ
あえて言うよ工作員さん(笑)
あえて言うよ工作員さん(笑)
360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:33:14 ID:TuVIUfhe0
>>350
夜中に叩き出される理由があるのだろ。業者だって寝たいはず。
夜中に叩き出される理由があるのだろ。業者だって寝たいはず。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:33:27 ID:GwQd6UggO
ネタかと思ってたわ
退去の法的根拠ないだろww
退去の法的根拠ないだろww
365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:35:46 ID:LRRtDs9K0
何事も金払わない奴
泥棒とおなじだよな。
泥棒とおなじだよな。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:35:46 ID:yC2Ig8NiP
>>363
少々ってどのくらい？
少々ってどのくらい？
賃貸物件は部屋じゃなくて鍵を開け閉めする権利だったっけ？
裁判すりゃ勝てるかもしれないが、弁護士雇う金無いもんな
何時ものことだが 貧ボー人は泣き見るようになってんだ ふーん
裁判すりゃ勝てるかもしれないが、弁護士雇う金無いもんな
何時ものことだが 貧ボー人は泣き見るようになってんだ ふーん
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:37:03 ID:Zgt8rpHg0
家賃を滞納したら追い出されて当然だろ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:38:38 ID:tJo/UJds0
信頼に答えたんだから預かり金は返せと思うんだが
更新料とかさらにとるし
更新料とかさらにとるし
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:38:38 ID:xyBe6u0E0
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼ 思いやりの気持ちを大切にしましょう
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
.ｎi 7 ／ ＼ 思いやりの気持ちを大切にしましょう
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:39:03 ID:VvoGzHipO
ついでに固定資産税廃止しろって言う運動しろ！！
>>361
しかるべく手続きを踏んで対応するべき、って事だよ。
その手続きを故意に全部すっとばそうとするのはダメでしょ。
今回の脱法業者みたいな事をしてはいけない。
>>366
ケースによるけど、3ヶ月くらいと判断される事が多い。
しかるべく手続きを踏んで対応するべき、って事だよ。
その手続きを故意に全部すっとばそうとするのはダメでしょ。
今回の脱法業者みたいな事をしてはいけない。
>>366
ケースによるけど、3ヶ月くらいと判断される事が多い。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:39:38 ID:x/+EH5BBO
>>363
それって毎月きちんと家賃を納められない人間にとっての常識なんじゃないの？
それって毎月きちんと家賃を納められない人間にとっての常識なんじゃないの？
376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:39:46 ID:ax+LUvRd0
滞納の猶予があるのは敷金礼金があるっ場合じゃないか？
それでも都会の信販の保証物件で一日滞納しただけど、即刻解除
する賃貸も多い。
それでも都会の信販の保証物件で一日滞納しただけど、即刻解除
する賃貸も多い。
>360
>業者だって寝たいはず。
真理だ。確かに好きこのんで深夜勤務したい人がいるとは思えない。
一般会社員だろうが不動産だろうが。
誰もが辛いって事だな。この話は。
>業者だって寝たいはず。
真理だ。確かに好きこのんで深夜勤務したい人がいるとは思えない。
一般会社員だろうが不動産だろうが。
誰もが辛いって事だな。この話は。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:40:56 ID:yC2Ig8NiP
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:42:11 ID:e3+SkVMKO
最低
タッケンくらいもってる奴が話してんだよな(笑)
タッケンくらいもってる奴が話してんだよな(笑)
まあ留守の間に勝手に処分はやりすぎだが、
それをやらない普通の物件の場合は、
それをいいことにタダで居座る輩がいるのも事実。
どっちもどっちだ。
それをやらない普通の物件の場合は、
それをいいことにタダで居座る輩がいるのも事実。
どっちもどっちだ。
>>368
そんな事は無いよ。
ちゃんと払う人が偉い人です。
しかし世の中にはいろんな人がいる、ってのが社会の前提なんです。
残念な事ですが。
>>376
敷金礼金がある無しに関わらず、契約を解除するためには相当の猶予を与えないとダメ。
そんな事は無いよ。
ちゃんと払う人が偉い人です。
しかし世の中にはいろんな人がいる、ってのが社会の前提なんです。
残念な事ですが。
>>376
敷金礼金がある無しに関わらず、契約を解除するためには相当の猶予を与えないとダメ。
確かに事情があって払えない人もいるかも知れない。
病気になった、会社が倒産した、事故にあった・・・
このような場合は仕方ないかもしれない。
しかし、数ヶ月払ってから、その後全く払うつもりがなく居座る、
女名義で入居して数ヵ月後に893っぽいのに入れ替わる、
貯金もなく定職もなくギャンブル等で生活がだらしがない・・・
こういう人達はホント困る。実際に多いんだわ。
病気になった、会社が倒産した、事故にあった・・・
このような場合は仕方ないかもしれない。
しかし、数ヶ月払ってから、その後全く払うつもりがなく居座る、
女名義で入居して数ヵ月後に893っぽいのに入れ替わる、
貯金もなく定職もなくギャンブル等で生活がだらしがない・・・
こういう人達はホント困る。実際に多いんだわ。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:44:52 ID:yC2Ig8NiP
>374
>ケースによるけど、3ヶ月くらいと判断される事が多い。
もしかして敷金が3ヶ月分ある契約だったのでは？その判例は？
>ケースによるけど、3ヶ月くらいと判断される事が多い。
もしかして敷金が3ヶ月分ある契約だったのでは？その判例は？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:45:11 ID:jnrAXNDT0
＞ゼロゼロ物件を展開する同社は現在、違約金徴収をやめ、契約も８月から賃貸借契約に
＞順次切り替えを進めているという。宮岡弁護士は、「契約に望ましくない部分があったのは
＞事実。提訴されれば、相応の賠償に応じる用意はある」と話している。
これが何より実態を現してる
ゴリ押しできる場面でゴリ押さない不動産屋などほぼ皆無の現状で
なぜこういう対応になるのか考えれば話は明白なわけだが
＞順次切り替えを進めているという。宮岡弁護士は、「契約に望ましくない部分があったのは
＞事実。提訴されれば、相応の賠償に応じる用意はある」と話している。
これが何より実態を現してる
ゴリ押しできる場面でゴリ押さない不動産屋などほぼ皆無の現状で
なぜこういう対応になるのか考えれば話は明白なわけだが
387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:45:17 ID:dMxZAeBO0
裁判に勝てるかどうかはとりあえず置いておくと
賠償請求できる根拠がそれなりにあるんなら
追い出すことが違法行為である可能性があるってことだろ。
賠償請求できる根拠がそれなりにあるんなら
追い出すことが違法行為である可能性があるってことだろ。
今の日本で家賃が払えない奴は怠け者だろ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:45:34 ID:ax+LUvRd0
>>378
普通、賃貸契約から生じる債務の担保としては敷金から充当するって契約書に書いてあるだろう。
普通、賃貸契約から生じる債務の担保としては敷金から充当するって契約書に書いてあるだろう。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:46:49 ID:e3+SkVMKO
まぁある一定の条件では借り主の方が圧倒的に有利なんだが(笑)
この件とは別件だよ勿論
この件とは別件だよ勿論
392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:48:00 ID:no9Lbhvf0
そもそも、こんな胡散臭いトコに住むのが悪いんじゃねぇの？
家賃払えないと思ったら、荷物まとめてトンズラしたほうがいいだろ
敷金礼金家賃も払えないのに、荷物はいっぱいあるのか？
家賃払えないと思ったら、荷物まとめてトンズラしたほうがいいだろ
敷金礼金家賃も払えないのに、荷物はいっぱいあるのか？
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:50:21 ID:yC2Ig8NiP
>>390
いやいや、そうじゃあなくて、なんてーの？考え方の置き方ですよ。
例えば、敷金3ヶ月分だったら、
「3ヶ月払わないから、後で敷金引いといて～」と
当然のように滞納していいのか、
滞納はあくまでいけない行為だけど、
敷金あるから、3ヶ月は大目に見てやれってことなのか、
同じ、滞納分を差っぴくにしても考え方が違うじゃん？
いやいや、そうじゃあなくて、なんてーの？考え方の置き方ですよ。
例えば、敷金3ヶ月分だったら、
「3ヶ月払わないから、後で敷金引いといて～」と
当然のように滞納していいのか、
滞納はあくまでいけない行為だけど、
敷金あるから、3ヶ月は大目に見てやれってことなのか、
同じ、滞納分を差っぴくにしても考え方が違うじゃん？
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:53:02 ID:2zigtxNLO
契約するときに納得したんでしょ？更に訴訟する金があるなら払えよ。馬鹿が増えたね
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:54:00 ID:1wsKJPEu0
たしかに余程の田舎じゃないかぎり最近は大家が強い。
大家は直接経営にタッチしていないもんな。
大家は直接経営にタッチしていないもんな。
>>384
払いたくても払えない事情がある場合もあるんだよ。
ケースバイケース。
一度住所を失ってしまうとそこから復帰するのはとても難しい。
だから法律のハードルは低めに設定されているんだよ。
もちろん、そんな「低いハードル」にあえてあわせる必要はない。
普通に暮らしていれば意識しないで済むことなんだけど、
残念ながら社会には「恵まれない人」もいるのさ。
>>385
判例と言われても、あまりに一般的なことなので
ニュースになっているような話をネット上で見つけるのは難しいんじゃないかな？
専門家の間で考えられている常識的なラインとして俺があげただけです。
もちろん例外はいくらでもあるよ。
>>389
それは争えるよ。争ったほうが得かは別にして。
払いたくても払えない事情がある場合もあるんだよ。
ケースバイケース。
一度住所を失ってしまうとそこから復帰するのはとても難しい。
だから法律のハードルは低めに設定されているんだよ。
もちろん、そんな「低いハードル」にあえてあわせる必要はない。
普通に暮らしていれば意識しないで済むことなんだけど、
残念ながら社会には「恵まれない人」もいるのさ。
>>385
判例と言われても、あまりに一般的なことなので
ニュースになっているような話をネット上で見つけるのは難しいんじゃないかな？
専門家の間で考えられている常識的なラインとして俺があげただけです。
もちろん例外はいくらでもあるよ。
>>389
それは争えるよ。争ったほうが得かは別にして。
これはしょうがないだろう、、、
社会的信頼が無いなら、少しずつ積み上げていくしかないんだし。
社会的信頼が無いなら、少しずつ積み上げていくしかないんだし。
>>390
それは解約時の清算の話でしょ？
契約中に家賃を敷金で相殺するかしないかはあくまでも大家のみができる判断
敷金が３ヶ月だとしても１ヶ月滞納なので出て行ってくださいと言うことは大家から言うことはできる。
それは解約時の清算の話でしょ？
契約中に家賃を敷金で相殺するかしないかはあくまでも大家のみができる判断
敷金が３ヶ月だとしても１ヶ月滞納なので出て行ってくださいと言うことは大家から言うことはできる。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:56:07 ID:e3+SkVMKO
はい？私は普通のマンション借りてすんでますけど
買う奴は馬鹿ですけど？
業界人なら常識ですけど？
アンタごとき軽く論派出来ますよ(笑)
自称大家さん(笑)
買う奴は馬鹿ですけど？
業界人なら常識ですけど？
アンタごとき軽く論派出来ますよ(笑)
自称大家さん(笑)
401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:56:19 ID:B/IZPO3l0
http://www.shinobufoods.co.jp/company_profile/business_contents.htm
●シノブフーズの販売先から推測される事故米おにぎり販売コンビニ
ファミリーマート・ミニストップ・ampm・ポプラ
○シノブフーズと取引のないコンビニ
セブンイレブン・ローソン・サークルK・サンクス
●シノブフーズの販売先から推測される事故米おにぎり販売コンビニ
ファミリーマート・ミニストップ・ampm・ポプラ
○シノブフーズと取引のないコンビニ
セブンイレブン・ローソン・サークルK・サンクス
402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:58:40 ID:yC2Ig8NiP
アンカくらいつけなよ。
初心者じゃないんでしょ？業界人さん。
初心者じゃないんでしょ？業界人さん。
e3+SkVMKOは固定資産すらない社会のクズ。
永遠にアパートより割高なマンション借りて住んでいろよｗ
永遠にアパートより割高なマンション借りて住んでいろよｗ
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:59:01 ID:no9Lbhvf0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:59:20 ID:FQpg1tun0
406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:00:31 ID:yC2Ig8NiP
>>399
それは違うでしょう。本来の筋は大家が決めるのではなく両者の同意に基づく契約書で決まる。
契約書は、もめることを想定してあらかじめ規約を決めておく。良心的な物件なら「退去」と「敷金」の定義ははっきりさせるでしょう。
それは違うでしょう。本来の筋は大家が決めるのではなく両者の同意に基づく契約書で決まる。
契約書は、もめることを想定してあらかじめ規約を決めておく。良心的な物件なら「退去」と「敷金」の定義ははっきりさせるでしょう。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:01:29 ID:+DnMT6rN0
>>385
信頼関係破壊の法理という理論を述べた有名な判例は、
４カ月の遅滞でも解除を認めなかった。最判昭和３９年７月２８日。
ただこの判例では単純に４カ月遅滞したわけじゃなく一方的に賃料増額されて
供託したりした経緯もある。裁判は杓子定規に決まらないのでケースバイケースだ。
信頼関係破壊の法理という理論を述べた有名な判例は、
４カ月の遅滞でも解除を認めなかった。最判昭和３９年７月２８日。
ただこの判例では単純に４カ月遅滞したわけじゃなく一方的に賃料増額されて
供託したりした経緯もある。裁判は杓子定規に決まらないのでケースバイケースだ。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:01:32 ID:1wsKJPEu0
昔のはっつぁん熊さんの長屋の時代じゃないもんな。それにしても
滞納して逆切れはないだろｗ
滞納して逆切れはないだろｗ
410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:03:28 ID:NZMyotQl0
消費者金融みたいだなｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:04:48 ID:e3+SkVMKO
さぁ理論破綻しはじめたら荒しが始まりました(笑)
典型的なケースですな(笑)
典型的なケースですな(笑)
まだやってるのか・・・
もう業者が非を認めてるんだから議論の余地なしだろ・・・
もう業者が非を認めてるんだから議論の余地なしだろ・・・
413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:05:39 ID:qQAkCNIfO
金払わんヤツに権利なんてないだろ
大家だって金借りてマンション経営してんだろ
せっかく賃貸させてもらったのに、こいつらバカだろ
大家だって金借りてマンション経営してんだろ
せっかく賃貸させてもらったのに、こいつらバカだろ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:06:59 ID:yC2Ig8NiP
議論なんかしてたっけ？
415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:07:30 ID:dfiXzW8vO
サラ金の過払い請求に似ているな
俺はどっちも払わない方が悪いと思うぞ
俺はどっちも払わない方が悪いと思うぞ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:07:45 ID:QSth+s290
本当はこういうところは今は何もないけど何とかしたい
気持ちはある人たちにとってはものすごくありがたいんだよね。
安全パイよりリスクとって何もない人にチャンス与えているから
個人的には応援したいけど、大多数の滞納DQNに潰されるんだろうな。
気持ちはある人たちにとってはものすごくありがたいんだよね。
安全パイよりリスクとって何もない人にチャンス与えているから
個人的には応援したいけど、大多数の滞納DQNに潰されるんだろうな。
大規模なアパートやマンション経営者ならわかるだろうが
２ヶ月の滞納は多少あること。
３ヶ月以降は敷金が足りないから若い経営者などは結構冷酷で厳しい対応するのも事実。
滞納を前提で借りるなら余裕ありまくりの老夫婦からマジで借りろと助言しておく。
それとプライバシーを重視するなら若い大家がいいと思う。
老人は後先ないから楽しく経営できりゃあいい法律などクソくらえ的な面もあるからね。
２ヶ月の滞納は多少あること。
３ヶ月以降は敷金が足りないから若い経営者などは結構冷酷で厳しい対応するのも事実。
滞納を前提で借りるなら余裕ありまくりの老夫婦からマジで借りろと助言しておく。
それとプライバシーを重視するなら若い大家がいいと思う。
老人は後先ないから楽しく経営できりゃあいい法律などクソくらえ的な面もあるからね。
>>273
なめられる様な外見な君の負けだｗ
多分大家からしたら、言っても聞かない様なDQNに見えたか
言ってもどうにも出来ない様なアホ学生に見られたんだろ
ちゃんとした格好でちゃんとした言葉使いをして、きちんと挨拶もしなさい
なめられる様な外見な君の負けだｗ
多分大家からしたら、言っても聞かない様なDQNに見えたか
言ってもどうにも出来ない様なアホ学生に見られたんだろ
ちゃんとした格好でちゃんとした言葉使いをして、きちんと挨拶もしなさい
420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:10:25 ID:2oUSG5xB0
２～３日くらい待ってやれよ。
本人がいない時に荷物を処分ってほとんど空き巣じゃねーか
本人がいない時に荷物を処分ってほとんど空き巣じゃねーか
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:10:48 ID:1wsKJPEu0
>>1を読むとゼロゼロ物件は旅館みたいなものなんだな。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:11:36 ID:8hwHHuA4O
お～やったれやったれ
糞不動産ぶっ潰せ～
糞不動産ぶっ潰せ～
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:11:56 ID:YcYuFeP40
425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:12:00 ID:jnrAXNDT0
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:13:46 ID:yC2Ig8NiP
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:13:57 ID:no9Lbhvf0
428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:14:18 ID:Ko6Hp0G60
何か馬鹿ばかり
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:14:41 ID:e3+SkVMKO
さて
冷酷な若い大家ならどう水道を止めるのか
説明して頂こうかそろそろ(笑)
自称大家さんよ
冷酷な若い大家ならどう水道を止めるのか
説明して頂こうかそろそろ(笑)
自称大家さんよ
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:15:30 ID:BrHZvXDm0
滞納者の開き直った「いずれちゃんと払うからガタガタ言うな」ほど
信用できないものはない
申し訳なく思っていたら出てこない言葉
平気で借金して踏み倒す奴みんなこんなんばっか
信用できないものはない
申し訳なく思っていたら出てこない言葉
平気で借金して踏み倒す奴みんなこんなんばっか
433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:15:57 ID:mF/LXbvM0
低所得者向けの隙間産業なのだろうけど、結局潰れる運命か
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:16:22 ID:yC2Ig8NiP
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:17:48 ID:2oUSG5xB0
ロングステイ用月極ビジネスホテルとして再出発のオカン
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:17:53 ID:4AcpXSyS0
つーか普通にコミュニケーション能力の問題だろ。
俺も転職した際に半年程度家賃滞納したことがあるけれど、事情を話して
滞納を納得してもらったことがあるし。
まあ以前から家主と仲良くしていて、田舎から野菜とか送ってくると
おすそ分けしたり、帰省から帰ってくると田舎の銘菓を付け届けしたり
しまいには家主の方も色々と差し入れしてくれるようになったりと
Win-Winの関係を築く努力をしてきたからだと思う。
俺も転職した際に半年程度家賃滞納したことがあるけれど、事情を話して
滞納を納得してもらったことがあるし。
まあ以前から家主と仲良くしていて、田舎から野菜とか送ってくると
おすそ分けしたり、帰省から帰ってくると田舎の銘菓を付け届けしたり
しまいには家主の方も色々と差し入れしてくれるようになったりと
Win-Winの関係を築く努力をしてきたからだと思う。
>>407
そうだねそこの規定は契約書で明記されているよね。
ただ今まで４件借りてきた俺の経験だけだと、
契約書の敷金の表記に関して
・契約中は敷金と賃料を相殺する事を賃借人は主張できない
・明け渡し時には敷金から契約中の債務を差し引いて返還
の表記は皆同じだったからそれが一般的な運用なんだろうなと思っているだけ。
良心的なところは違うかもね。
そうだねそこの規定は契約書で明記されているよね。
ただ今まで４件借りてきた俺の経験だけだと、
契約書の敷金の表記に関して
・契約中は敷金と賃料を相殺する事を賃借人は主張できない
・明け渡し時には敷金から契約中の債務を差し引いて返還
の表記は皆同じだったからそれが一般的な運用なんだろうなと思っているだけ。
良心的なところは違うかもね。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:18:31 ID:+DnMT6rN0
>>424
最高裁判例でそういう事件は聞いたことないな。
付言しておくと、特約の有効性と解除権の制限は矛盾しないよ。
増改築禁止特約の有効性が争われた事例で、特約有効でも解除は駄目って
いった判例がある。
最高裁判例でそういう事件は聞いたことないな。
付言しておくと、特約の有効性と解除権の制限は矛盾しないよ。
増改築禁止特約の有効性が争われた事例で、特約有効でも解除は駄目って
いった判例がある。
これたぶん保証人もつけてないな
441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:19:37 ID:PRPciN6x0
家賃滞納者を退去させるのは構わないがちゃんと
法に従ってやれってことだろ。契約内容が法より
優先されるわきゃないだろ。
法に従ってやれってことだろ。契約内容が法より
優先されるわきゃないだろ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:19:54 ID:mF/LXbvM0
>>437
最近はそういう機会もないのだろうね。人徳かよく半年も待ってくれたね。
最近はそういう機会もないのだろうね。人徳かよく半年も待ってくれたね。
>>427
まぁ、それでもしっかりした大学生相手なら、部屋を訪問して当人に
請求は親御さんにした方が良いですかとか言うだろ
ケース３は大家がよっぽどアホだったかだなｗ
基本的に親を抑えてる様な借り手なら、取りっぱぐれは無いんだし
契約解除されたら損するのは、自分だって解ってないのか…
流石にそこまでアホな大家も居ないとは思うけどｗ
まぁ、それでもしっかりした大学生相手なら、部屋を訪問して当人に
請求は親御さんにした方が良いですかとか言うだろ
ケース３は大家がよっぽどアホだったかだなｗ
基本的に親を抑えてる様な借り手なら、取りっぱぐれは無いんだし
契約解除されたら損するのは、自分だって解ってないのか…
流石にそこまでアホな大家も居ないとは思うけどｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:20:28 ID:jnrAXNDT0
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:20:48 ID:+fcfv7Ez0
ワープアのひとは地方政令都市にいけばいいのにね。
どうせ夢も手に職もないんだったら。
家賃4万で2ＤＫ借りれるしバイトでいいならいくらでもあるしね。
どうせ夢も手に職もないんだったら。
家賃4万で2ＤＫ借りれるしバイトでいいならいくらでもあるしね。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:21:35 ID:yC2Ig8NiP
親のすね齧っていながら自己催眠で一人前のつもりでいるザコが俺様にレスするなよｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:23:38 ID:no9Lbhvf0
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:24:13 ID:+fcfv7Ez0
というわけで、
都会の貧困層を地方にＵターンさせるNPO作ったら面白いかもね。
都会の貧困層を地方にＵターンさせるNPO作ったら面白いかもね。
むしろ賃借人の保護が強すぎるから
低所得者向けの賃貸市場が育たず
こんなしょうもないビジネスが存在するんちゃうか
世の中これだけ物件があふれてるのに
全然見つからんって人多い、特に外人、貧民とか
低所得者向けの賃貸市場が育たず
こんなしょうもないビジネスが存在するんちゃうか
世の中これだけ物件があふれてるのに
全然見つからんって人多い、特に外人、貧民とか
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:25:28 ID:sZPUgrIN0
期日どおりに払わない奴を擁護する必要はない
なにあまったれてんだか
なにあまったれてんだか
>>432
そういうのは延滞金つけて請求すべき
態度次第で変えれば良い 横柄に何も言わず滞納すると延滞金付
先に すいませんちょっと遅れますけど何日にお支払いできますので
って言って来る奴には無利息でジャンプさせてやる位の甲斐性は欲しいな
そういうのは延滞金つけて請求すべき
態度次第で変えれば良い 横柄に何も言わず滞納すると延滞金付
先に すいませんちょっと遅れますけど何日にお支払いできますので
って言って来る奴には無利息でジャンプさせてやる位の甲斐性は欲しいな
454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:26:30 ID:jVyxiC220
455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:26:38 ID:RMGTekWkO
>>448
親のスネをかじるほうが余所様のスネをかじるよりマシ
親のスネをかじるほうが余所様のスネをかじるよりマシ
456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:27:06 ID:e3+SkVMKO
自称大家は反論出来ませんでした(笑)
まぁ無理すんなよ
頑張って自称経営者を演じて下さいね(笑)
私は沢山案件抱えてるんで
でわでわ
まぁ無理すんなよ
頑張って自称経営者を演じて下さいね(笑)
私は沢山案件抱えてるんで
でわでわ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:27:25 ID:Zgt8rpHg0
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:27:27 ID:jnrAXNDT0
>>447
他の事例ならまあそうなんだけど
つまり、うっかりとかついつい滞納に対して
うっかり違法な請求とか ついつい勇み足の強制退去とか
そういうことだわな
でもねえ この業者の場合は
初めからこうなることを織込み済みなのか
単に無茶なのかは分からんけど
ちょっとそういう目糞鼻糞のレベルにないと思えるんだよね
契約内容から実力行使から やることがまともじゃない
他の事例ならまあそうなんだけど
つまり、うっかりとかついつい滞納に対して
うっかり違法な請求とか ついつい勇み足の強制退去とか
そういうことだわな
でもねえ この業者の場合は
初めからこうなることを織込み済みなのか
単に無茶なのかは分からんけど
ちょっとそういう目糞鼻糞のレベルにないと思えるんだよね
契約内容から実力行使から やることがまともじゃない
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:28:05 ID:Yej5kOzn0
あれでしょ、公共料金滞納すると
ガス→電気→水道の順番に止まるってやつでしょ
水道が止まると死ぬから最後
人道的というか、生存する権利という
法律より上の、憲法の話で。
で、居住権ってのは生存する権利に非常に大きく関わってくるから
1日滞納したから追い出されるとか、そういう事しちゃダメなんすよ
追い出したい気持ちもわからんでもないけどさ
ガス→電気→水道の順番に止まるってやつでしょ
水道が止まると死ぬから最後
人道的というか、生存する権利という
法律より上の、憲法の話で。
で、居住権ってのは生存する権利に非常に大きく関わってくるから
1日滞納したから追い出されるとか、そういう事しちゃダメなんすよ
追い出したい気持ちもわからんでもないけどさ
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
報酬に現金など不用であり現物支給のみでも満足であります。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！さすれば全国民が奉仕者と認めよう。
>>456
とりあえずこれだけは必ず実行してくれ。あばよｗ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:29:04 ID:2oUSG5xB0
格差で若い奴でも月手取り14万とか聞くようになったのに家賃は下げ渋り
高くて借りれるトコ少ないって人も多いよ。
うちは戸建てだから税金＋リフォーム代で済んでるけど…
高くて借りれるトコ少ないって人も多いよ。
うちは戸建てだから税金＋リフォーム代で済んでるけど…
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:29:25 ID:yC2Ig8NiP
ID:e3+SkVMKO
最後までアンカつけなかったな…
たくさん案件抱えた経営者が深夜に携帯からアクセスってどうなんｗ
最後までアンカつけなかったな…
たくさん案件抱えた経営者が深夜に携帯からアクセスってどうなんｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:29:32 ID:+DnMT6rN0
どっちにしろ法的手続きに則ってやれってことだ。
日本の法律は原則的に実力行使を認めてない。
この会社はいずれ騒動になるの分かってて２０年もこんなゲリラ的な
強制退去をやってきたのさ。
日本の法律は原則的に実力行使を認めてない。
この会社はいずれ騒動になるの分かってて２０年もこんなゲリラ的な
強制退去をやってきたのさ。
>>462
これから深夜の実力行使の原状回復作業に赴くのだろう。
これから深夜の実力行使の原状回復作業に赴くのだろう。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:31:57 ID:no9Lbhvf0
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:32:27 ID:8hwHHuA4O
裁判所命令で追い出されるんはしゃあないが
ケチッとんのやろ？
恨み三倍返しされるど
ケチッとんのやろ？
恨み三倍返しされるど
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:33:17 ID:qAQ6VHREO
決められた家賃くらい払って当たり前。
払えないなら追い出されて当たり前。
以上
払えないなら追い出されて当たり前。
以上
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:33:19 ID:YcYuFeP40
前金払いにすりゃいいんじゃないのか
約束守れっていうのなら
法律も守らないとねえ。
法律も守らないとねえ。
>>447
法に従ってれば権利はあるんだよ どんな馬鹿にも
違法な事すると無いけどね だから延滞金請求したら良い
>>449
それもきちんと連絡先を教えて出れない時は
留守電を使うなりしてれば防げる
>>466
違うよｗｗｗ 期限延ばすだけだよｗ
法に従ってれば権利はあるんだよ どんな馬鹿にも
違法な事すると無いけどね だから延滞金請求したら良い
>>449
それもきちんと連絡先を教えて出れない時は
留守電を使うなりしてれば防げる
>>466
違うよｗｗｗ 期限延ばすだけだよｗ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:34:15 ID:mF/LXbvM0
まぁ理由はなんであれ滞納しなければもめることもないし。
提訴することでなんら得るものはないだろうしな。
普通のマンション経営に落ち着くだけだろ。
提訴することでなんら得るものはないだろうしな。
普通のマンション経営に落ち着くだけだろ。
>>468
主語がないが？誰がその線引きをするのだろうか？
主語がないが？誰がその線引きをするのだろうか？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:34:42 ID:3y1uY5dQ0
会社側弁護士がもう敗北宣言しているが、
鍵の一時使用っていう契約はさすがに法定で争う事になったら負けるよなｗ
何年か前に韓国人から聞いたことがあるんだが、
韓国では１００万くらい？保証金預けると家賃とか無料の形態があるとか。
大家はそれの運用益で稼ぐんだとか。
今の乱高下相場じゃ厳しそうだが、そういう考え方もあるのかと少し関心したｗ
鍵の一時使用っていう契約はさすがに法定で争う事になったら負けるよなｗ
何年か前に韓国人から聞いたことがあるんだが、
韓国では１００万くらい？保証金預けると家賃とか無料の形態があるとか。
大家はそれの運用益で稼ぐんだとか。
今の乱高下相場じゃ厳しそうだが、そういう考え方もあるのかと少し関心したｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:35:00 ID:yC2Ig8NiP
>>464
社会に出てない坊やは知らないんだろうけど、
契約というものは交わしたら守らなければならない。
レポート同様、期日は厳守しなさい。
2ヶ月も連絡無しに滞納するなら、
保証人に連絡が行くのは不思議なことではない。
滞納することが恥ずべき行為と知りなさい。
社会に出てない坊やは知らないんだろうけど、
契約というものは交わしたら守らなければならない。
レポート同様、期日は厳守しなさい。
2ヶ月も連絡無しに滞納するなら、
保証人に連絡が行くのは不思議なことではない。
滞納することが恥ずべき行為と知りなさい。
個別に水道メーターつけてりゃ
止めれるかもしれんが
うちのアパートじゃ部屋別で止めれないな
水道料金もフロをよく使う人洗濯をよくする人で
ある程度分けてるわ
止めれるかもしれんが
うちのアパートじゃ部屋別で止めれないな
水道料金もフロをよく使う人洗濯をよくする人で
ある程度分けてるわ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:35:51 ID:JhtKwUBhO
し ん ぎ そ く
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:38:27 ID:yC2Ig8NiP
圧倒的に貸主有利だからこその借地借家法なんだしな。
法律違反してＯＫなら、裁判やってみろっての。
思い切り敗北宣言出しとるじゃないか。やれやれだぜ。
法律違反してＯＫなら、裁判やってみろっての。
思い切り敗北宣言出しとるじゃないか。やれやれだぜ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:41:12 ID:8hwHHuA4O
やれやれ～
糞馬鹿不動産ぶっ潰せ～
糞馬鹿不動産ぶっ潰せ～
483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:42:22 ID:yN14EaP/0
勤めている会社が給料を払わなかったために
退職した従業員を会社が訴えるようなものだ。
給料は出さないけど、働けとな！
退職した従業員を会社が訴えるようなものだ。
給料は出さないけど、働けとな！
484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:43:04 ID:yC2Ig8NiP
クレジット払いにさせるか、賃貸保証うたせとけよ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:44:52 ID:8hwHHuA4O
衣食住いや衣なんかどーでもええが
昨今の食住業界の馬鹿さ加減は異常や
またﾁｮﾝでも絡んでるんやろがな
グサッとメス入れんとよ
昨今の食住業界の馬鹿さ加減は異常や
またﾁｮﾝでも絡んでるんやろがな
グサッとメス入れんとよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:45:33 ID:yC2Ig8NiP
あ～、クレジット払いは楽でいいねー。
カード会社がいろいろ肩代わりするし。
クレジット払いの賃貸って一般化しないのかな？
カード会社がいろいろ肩代わりするし。
クレジット払いの賃貸って一般化しないのかな？
まぁ、クレジット会社の審査も通らんような客層ターゲットにしてるっぽいけどな
491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:48:32 ID:yC2Ig8NiP
>>487
>>479はもろに俺にレスされてたが…
そのすぐ下でアンカ無しだから連続レスかと思ったよ。
そうか、俺あてじゃないのか。
それはスマンかった。
しかしそのわりには
>何必死に違法行為を擁護する気満々なの？バカか。
俺宛にこう言う不思議。
過去レス読んでちょ。俺はスマイル擁護してませんYO
>>479はもろに俺にレスされてたが…
そのすぐ下でアンカ無しだから連続レスかと思ったよ。
そうか、俺あてじゃないのか。
それはスマンかった。
しかしそのわりには
>何必死に違法行為を擁護する気満々なの？バカか。
俺宛にこう言う不思議。
過去レス読んでちょ。俺はスマイル擁護してませんYO
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:49:02 ID:3y1uY5dQ0
>479
>契約というものは交わしたら守らなければならない。
これは正しい。
ただ、民事契約での訴訟の場合は契約内容と事実関係の対比をして判断されるのよ。
つまり今回の場合は、鍵の使用権？ｗなのか、実質の賃貸契約かを裁判官が判断する。
実際に居住して住民票登録等もしていただろうし、
このケースだとほぼ１００％賃貸契約と判断されるだろうから、
>1にもあるとおり借地借家法上適法な処遇だったかという事になる。
微々たる延滞金＆家賃よりも、
借地借家法違反による賠償請求のほうがこの場合はるかにでかい。
下手な賠償責任負わせられるよりは、示談で安く済ませようと会社側も判断した訳。
わかるかな～？
>契約というものは交わしたら守らなければならない。
これは正しい。
ただ、民事契約での訴訟の場合は契約内容と事実関係の対比をして判断されるのよ。
つまり今回の場合は、鍵の使用権？ｗなのか、実質の賃貸契約かを裁判官が判断する。
実際に居住して住民票登録等もしていただろうし、
このケースだとほぼ１００％賃貸契約と判断されるだろうから、
>1にもあるとおり借地借家法上適法な処遇だったかという事になる。
微々たる延滞金＆家賃よりも、
借地借家法違反による賠償請求のほうがこの場合はるかにでかい。
下手な賠償責任負わせられるよりは、示談で安く済ませようと会社側も判断した訳。
わかるかな～？
保証人は警察官にした方がいいですよー
496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:53:57 ID:yC2Ig8NiP
497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:54:25 ID:pyec3WYJ0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:55:14 ID:3y1uY5dQ0
>493
決済手数料がおしいからに決まってるだろ
決済手数料がおしいからに決まってるだろ
499 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/09/19(金) 04:55:37 ID:DMMzyDoc0
数日間、家賃を滞納した場合に立ち退きを命令された場合でも大丈夫。
手続きは簡単です。
まずは法務局の供託課に行って、家賃供託をしましょう。
支払日から遅れても、これで法的に家賃を支払っている事になります。
法務局内で借りている部屋の登記簿を入手すれば（要５００円）、
素人でも簡単に書類は作れます。
次に、不動産屋が勝手に荷物などを処分していた場合は、
家賃供託の書類を証拠に住居不法侵入や窃盗罪などで、
告訴状を出しましょう。
ちなみに被害届では今の警察は捜査してくれませんのでご注意を。
そして、処分された荷物などの金額別になりますが、
地裁や家裁などで民事裁判をしましょう。
弁護士に頼まなくても、勝てると思いますよ。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:56:02 ID:tjljA+Nb0
>>496
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 遺引き落としできなくても、カード会社が回収作業するっしょ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
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|::::::::::( 」 ＜ 遺引き落としできなくても、カード会社が回収作業するっしょ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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名前にスマイルとかニコニコとかつけるところってヤバイよね。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:58:52 ID:u8O0ln/dO
家賃が数日遅れたのを見逃しているとすぐに数ヶ月遅れる事になるんだよ。
数日でも滞納しててよく安眠できるよな。そういう奴が給食費滞納するようになるのかな。
数日でも滞納しててよく安眠できるよな。そういう奴が給食費滞納するようになるのかな。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:59:49 ID:yC2Ig8NiP
で、この会社がサービスを辞めたら、提訴してる奴らはどこで寝るんだ？
つか、普通の賃貸契約になったら、その家賃で住めると思ってる？敷金、礼金、払わずに済むと思ってる？
脱法行為かも知れんが、しかし、あんたら、そう言う脱法行為をしてでも安くして「くれる」所以外に住むとこ、ねーんじゃねぇ？
つか、普通の賃貸契約になったら、その家賃で住めると思ってる？敷金、礼金、払わずに済むと思ってる？
脱法行為かも知れんが、しかし、あんたら、そう言う脱法行為をしてでも安くして「くれる」所以外に住むとこ、ねーんじゃねぇ？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:01:20 ID:pyec3WYJ0
口座がマイナスになるとしっかりカード会社が払ってるが・・
>>504
んじゃ、そのまま脱法行為やっとけよ。
んじゃ、そのまま脱法行為やっとけよ。
>>506
俺もやり続ければいいと思ってるけどな、借り主が「止めろ」と言ってんだから、辞めなきゃしょうがねーんじゃねぇ？
もちろん、止めれば適正価格に戻るだろうけど、それは借り主が望んだことだから仕方ないよね
その結果、自分の払えない金額の家賃に設定されても、それはもう、本人の望みなんだから、かなえてあげるべきだよね
どこで寝るのは、俺の知ったことじゃねーけどなっ！
俺もやり続ければいいと思ってるけどな、借り主が「止めろ」と言ってんだから、辞めなきゃしょうがねーんじゃねぇ？
もちろん、止めれば適正価格に戻るだろうけど、それは借り主が望んだことだから仕方ないよね
その結果、自分の払えない金額の家賃に設定されても、それはもう、本人の望みなんだから、かなえてあげるべきだよね
どこで寝るのは、俺の知ったことじゃねーけどなっ！
508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:06:33 ID:RMGTekWkO
>>506
そうしてくれるとたすかる
そうしてくれるとたすかる
(´・ω・`)
510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:12:16 ID:yC2Ig8NiP
511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:16:29 ID:J+AhdsjZ0
敷金、礼金もないうえに文句言うなんてどこも住めないだろ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:16:55 ID:eofRm9b+0
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:18:07 ID:51kggqJj0
＞家賃５万８０００円で、ロフト付きワンルーム（６畳）の部屋
ワンルームで６万はたけぇよ
ワンルームで６万はたけぇよ
とりあえず遅れても払う払う言ってる奴が一番危ないからな
子供が生まれるからちょっとだけ家賃待ってくださいって
言われて結局逃げられたからな
保証人は逃げる前に病気で死んじゃってたし
学生でも親からの送金ちょろまかしてた奴もいたしなｗ
安いアパートの経営者で体験談から言うと
連絡も無く滞納する奴は殆ど逃げる
敷金や礼金で保険とってないとこっちが損するわ
鍵変えるだけで1万円壁の張替えとかしてたら敷金礼金なんぞすぐ無くなる
金額も10万行くかいかないかぐらいだから裁判するのもめんどいし…
子供が生まれるからちょっとだけ家賃待ってくださいって
言われて結局逃げられたからな
保証人は逃げる前に病気で死んじゃってたし
学生でも親からの送金ちょろまかしてた奴もいたしなｗ
安いアパートの経営者で体験談から言うと
連絡も無く滞納する奴は殆ど逃げる
敷金や礼金で保険とってないとこっちが損するわ
鍵変えるだけで1万円壁の張替えとかしてたら敷金礼金なんぞすぐ無くなる
金額も10万行くかいかないかぐらいだから裁判するのもめんどいし…
516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:19:23 ID:/AEOPA7w0
こういうゴミには一泊1000円のアイリン地区がお似合いだよ
>>496
大家側か どっちにしろカード屋に持っていかれる分
家賃上がるか、大家の負担になるから良くないよ
債権回収は丸投げ出切るのかね？
不良債権だったら帰ってくるとか無いの？
>>493
そう？普通にカード噛まさず払ってるよ 珍しいのかな？
>>504
提訴してる人達は金を得て部屋が借りれるだろうね
で、金が無い奴等はネカフェかマックか橋の下か
国がネカフェ難民に部屋借りる金貸すってシステムはどうなったのかね？
大家側か どっちにしろカード屋に持っていかれる分
家賃上がるか、大家の負担になるから良くないよ
債権回収は丸投げ出切るのかね？
不良債権だったら帰ってくるとか無いの？
>>493
そう？普通にカード噛まさず払ってるよ 珍しいのかな？
>>504
提訴してる人達は金を得て部屋が借りれるだろうね
で、金が無い奴等はネカフェかマックか橋の下か
国がネカフェ難民に部屋借りる金貸すってシステムはどうなったのかね？
「安い家賃ほど滞る」と昔習ったが至言だな
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:22:49 ID:oYvNpCe20
低所得の宿無しには便利なシステムと思うが。結局自分で
芽を摘んでいくんだな。
芽を摘んでいくんだな。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:24:07 ID:zho8M6QA0
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:24:07 ID:7yLbvMRu0
滞納スンナ以上
２４時間営業の駐車場みたいに、支払いの期限（時間）が来たらドアの前に鉄板のロックが出てくるとか
部屋の床がクルッと回って自動的に家財道具がゴミ箱に入るようなシステムにすりゃいいんだな
部屋の床がクルッと回って自動的に家財道具がゴミ箱に入るようなシステムにすりゃいいんだな
524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:25:21 ID:KYqOhfYC0
まず、家賃はきちんと払え。
滞納前提で話をするな。
貸す側からしたらこれほど迷惑な事はない。
滞納前提で話をするな。
貸す側からしたらこれほど迷惑な事はない。
仕方ないな！
526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:26:07 ID:/db4ZmSG0
＞しかし、同社は「鍵の一時使用」という
＞特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
＞いつでも解約できる内容になっていた。
今回の件についてはそもそも入居者ですらない…
よくこんな契約がいままで罷り通っていたものだと感心する
＞特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
＞いつでも解約できる内容になっていた。
今回の件についてはそもそも入居者ですらない…
よくこんな契約がいままで罷り通っていたものだと感心する
普通の契約に戻したら保証人要求されるぜきっと。
これ保証人ついてないだろ。
その辺は大丈夫なのかこいつら。
これ保証人ついてないだろ。
その辺は大丈夫なのかこいつら。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:27:10 ID:EWX/IE6E0
判つく前に契約書は何度も読み直すもんだよ。
だいたいヤクザ相手の取引と覚悟すべし。いずれも。
だいたいヤクザ相手の取引と覚悟すべし。いずれも。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:27:22 ID:yC2Ig8NiP
>>513
城北・城東でも駅近なら6万～じゃない？
新宿とか西側でしょ？もっとするんじゃないかな。
>>517
自分はカードユーザー側なので最後まで肩代わりするかは知らないけどｗ
回収できなかったから、肩代わりした分返して…と店側に
返還求めるってのは聞かないから…
もし、最後まで肩代わりしてくれるなら、手数料払っても
滞納被害から解放されるなら、いいんじゃないかなって。
城北・城東でも駅近なら6万～じゃない？
新宿とか西側でしょ？もっとするんじゃないかな。
>>517
自分はカードユーザー側なので最後まで肩代わりするかは知らないけどｗ
回収できなかったから、肩代わりした分返して…と店側に
返還求めるってのは聞かないから…
もし、最後まで肩代わりしてくれるなら、手数料払っても
滞納被害から解放されるなら、いいんじゃないかなって。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:27:46 ID:E33P/tuHO
オレNHK料金滞納してるけど、早く追い出してほしい。
契約解除するか、さっさと払わないと見れない方式にしてくれ。
契約解除するか、さっさと払わないと見れない方式にしてくれ。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:27:47 ID:zho8M6QA0
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:29:50 ID:/db4ZmSG0
しかしここの反応見る限り日本は資本主義ではないよね
「貸す側は金持ちで強いから
商取引のルールなんて自由に設定していいんですよ
借地借家法？知るか」
みたいな民度だから献金万歳の人治主義国家になるのだが
今回の件の貸主は最初から借地借家法の網をうまくくぐったつもりで
こんな契約にしていたんだろうけどね
「貸す側は金持ちで強いから
商取引のルールなんて自由に設定していいんですよ
借地借家法？知るか」
みたいな民度だから献金万歳の人治主義国家になるのだが
今回の件の貸主は最初から借地借家法の網をうまくくぐったつもりで
こんな契約にしていたんだろうけどね
533 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/19(金) 05:31:06 ID:+5BjNV730
これって家賃払ってない方が問題じゃないの？
払わずに生活しよううとしてるんだから
払わずに生活しよううとしてるんだから
敷金礼金がゼロで、家賃を滞納したら即刻追い出されるのは当たり前だべ
居住者ない方も困るんだからな。
建物がそのまま劣化するだけなんだから。
頑張って維持管理費払っててくれ。
あと、法律は守りましょうね。
法律守らなくていいのなら、賃料請求権も
法律守らないで不払いＯＫになりますぜ。
建物がそのまま劣化するだけなんだから。
頑張って維持管理費払っててくれ。
あと、法律は守りましょうね。
法律守らなくていいのなら、賃料請求権も
法律守らないで不払いＯＫになりますぜ。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:33:03 ID:/db4ZmSG0
＞しかし、同社は「鍵の一時使用」という
＞特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
＞いつでも解約できる内容になっていた。
よくわからんが
これはウィークリーマンションなんかでは一般的な契約なのかな？
＞特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していたため、
＞いつでも解約できる内容になっていた。
よくわからんが
これはウィークリーマンションなんかでは一般的な契約なのかな？
537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:33:28 ID:oYvNpCe20
結局、月極めのビジネスホテルみたいな契約なのだろ？
賃貸並みに家財道具を持ち込ましたらトラブルが起きるわな。
賃貸並みに家財道具を持ち込ましたらトラブルが起きるわな。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:34:47 ID:UAuMUlToO
>>1滞納してる屑が悪いだろ
539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:35:30 ID:/AEOPA7w0
巨大なコインロッカーに住んでたんだな
540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:37:00 ID:7yLbvMRu0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:37:09 ID:97Cdgo9X0
まあ、無茶苦茶な会社だな。
確実に敗訴するだろｗ
確実に敗訴するだろｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:37:35 ID:0BD7MPHMO
>>533
巣に帰れよ。
三十二歳無職の金バエさん
だが、確かに支払いしてない奴が悪いとは思うが、居住空間として提供してないのに居住空間になっている物件にもそれを提供した大家にも当然問題がある。
行政介入とかされてもおかしくない気がするけどな。
巣に帰れよ。
三十二歳無職の金バエさん
だが、確かに支払いしてない奴が悪いとは思うが、居住空間として提供してないのに居住空間になっている物件にもそれを提供した大家にも当然問題がある。
行政介入とかされてもおかしくない気がするけどな。
法律で保証人、礼金・更新料を一切無くせばいい
そのかわり1日でも滞納したらボブサップみたいのが3人くらい入ってきて
外に追い出されるっていうシステムが理想だろ
そのかわり1日でも滞納したらボブサップみたいのが3人くらい入ってきて
外に追い出されるっていうシステムが理想だろ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:40:29 ID:s9TzPPsv0
貸す方も借りる方もモラルが無いな。日本人として恥ずかしくないのか
金利を下げて審査を厳格にしたサラ金のはどうなったかな？
答えはそこにありそうな予感
答えはそこにありそうな予感
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:41:00 ID:/db4ZmSG0
>>542
支払い能力がないなら生活保護を与えるのがスジってもんだろ。
>>533
とりあえずおまいはアパート借りて親と離れ生活保護受けろ。
そして今後１０年間は２度と親から小遣い貰わない２度と連絡しないと神に誓え。
支払い能力がないなら生活保護を与えるのがスジってもんだろ。
>>533
とりあえずおまいはアパート借りて親と離れ生活保護受けろ。
そして今後１０年間は２度と親から小遣い貰わない２度と連絡しないと神に誓え。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:41:37 ID:yC2Ig8NiP
風呂トイレ付きのレンタルスペース。
広いから寝泊りもできるかもネ！
こんな言い方が正しいんかなｗ
鍵貸し出し料っつー扱いだと。
広いから寝泊りもできるかもネ！
こんな言い方が正しいんかなｗ
鍵貸し出し料っつー扱いだと。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:44:00 ID:/db4ZmSG0
551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:44:16 ID:ItbtvQ+P0
自分が家主だったらやっぱり滞納者は追い出す。
貸倉庫が一番近いなｗ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:45:36 ID:Dm6BKapE0
家賃というのは「場所を貸す」だけでアブク銭が稼げる不労所得だから
法的な規制が色々とされて、居住者の権利が強いんだよ
これは業者がアホ。資本・共産に関係なく不労所得者は国家の害虫
法的な規制が色々とされて、居住者の権利が強いんだよ
これは業者がアホ。資本・共産に関係なく不労所得者は国家の害虫
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:45:42 ID:yC2Ig8NiP
>>548
http://www.zenchin.com/news08071401.html
ただのカード払いじゃなくて、家賃用みたいだけど、
6ヶ月は保証してくれるみたいー。
そのスキに退去勧告できるんじゃない？
http://www.zenchin.com/news08071401.html
ただのカード払いじゃなくて、家賃用みたいだけど、
6ヶ月は保証してくれるみたいー。
そのスキに退去勧告できるんじゃない？
払う、と約束して住んだら、その約束した金は何にかえても払え
契約に法律、守らない方が手厚い何がしを享受する近年の風潮は、
反吐が出る ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
契約に法律、守らない方が手厚い何がしを享受する近年の風潮は、
反吐が出る ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>554
って事は結構審査が厳しいと見たｗ
まぁでも家賃なんて月10万でも半年で60万だしな
大した額にはならないわな 億ｼｮﾝとかなら別だけど
>>555
違法な契約はそもそも無効だから仕方ない
近年でなく大正時代とかからだよ
って事は結構審査が厳しいと見たｗ
まぁでも家賃なんて月10万でも半年で60万だしな
大した額にはならないわな 億ｼｮﾝとかなら別だけど
>>555
違法な契約はそもそも無効だから仕方ない
近年でなく大正時代とかからだよ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:50:22 ID:0Sjlg5RBO
従来の賃貸契約の法律が借り主に有利過ぎるのがまずいんじゃ？
558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:53:40 ID:/db4ZmSG0
借家法の方をこのレベルに改正したら
おそらく暴動は避けられんぞ
依然として借家率絶賛上昇中で止まる気配もないし
おそらく暴動は避けられんぞ
依然として借家率絶賛上昇中で止まる気配もないし
悪徳業者も許せんが、慰謝料数百万円はないな。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:55:03 ID:TCW19zU40
慰謝料の中には弁護士代も含まれているから数百万になるんだよ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:55:59 ID:y+XXi4Ur0
そういや敷金は違法だ、とかなんとかの
裁判もやってたよーな
裁判もやってたよーな
訴訟費用50万くらいかな
あ、弁護士【団】か…高そうだなー
あ、弁護士【団】か…高そうだなー
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:57:18 ID:7yLbvMRu0
>>546
そう思うなら、お前が部屋貸したら？
どれだけ民度持ち出しても、大家は家賃払わない奴に貸すような部屋持ってないし
あの手この手で取りたてるんだよ、訴訟起こされてもな。
だから何の解決にもなってない、しわ寄せは全うな奴に来るだけ。
そう思うなら、お前が部屋貸したら？
どれだけ民度持ち出しても、大家は家賃払わない奴に貸すような部屋持ってないし
あの手この手で取りたてるんだよ、訴訟起こされてもな。
だから何の解決にもなってない、しわ寄せは全うな奴に来るだけ。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:58:01 ID:/db4ZmSG0
＞家賃滞納者への対応は厳しく、
＞数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
数ヶ月分未納なら文句なく立ち退きだと思っていたが
現実はそうでもないのか？
だったらやはり法律に問題があるのか
＞数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
数ヶ月分未納なら文句なく立ち退きだと思っていたが
現実はそうでもないのか？
だったらやはり法律に問題があるのか
565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:58:47 ID:zho8M6QA0
>>561
正当な事由のない敷き引きが、だろ
正当な事由のない敷き引きが、だろ
敷金･礼金の問題と家賃滞納は別問題ですよ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:59:31 ID:/2k2hrgQ0
自営してる俺からすれば家賃やツケを滞納する奴に対して
厳しい態度で臨むのは当然だけどな
先に信頼を裏切ったのは先方なんだから
厳しい態度で臨むのは当然だけどな
先に信頼を裏切ったのは先方なんだから
568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:01:02 ID:zho8M6QA0
569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:01:11 ID:judYO9zCO
家賃は一度も遅らせた事はないなあ
570 ：こんぺいとう ◆dCIZr0pVww ：2008/09/19(金) 06:02:45 ID:lowD+LG3O
借地借家法は保証人ではなく連帯保証人が必要なんだよな
保証金や敷金をおいてるのにさらに
抗弁権のない人的担保、つまり人質が必要て(笑)
保証金や敷金をおいてるのにさらに
抗弁権のない人的担保、つまり人質が必要て(笑)
571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:03:09 ID:/db4ZmSG0
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:03:59 ID:dgdgwgPpO
面倒くさがりな俺は、家賃の振込みが遅れがち。
なので、思いきって大家さんに相談して、半年毎に払ってる。
会社の異動発表が４or11月だから、内示がなければ半年分前払い。
なので、思いきって大家さんに相談して、半年毎に払ってる。
会社の異動発表が４or11月だから、内示がなければ半年分前払い。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:04:39 ID:7yLbvMRu0
>>571
そんな幼稚な論法なら借りなきゃいいだろｗ
そんな幼稚な論法なら借りなきゃいいだろｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:05:47 ID:uQe6hojeO
金払えよ
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:06:01 ID:/db4ZmSG0
家賃払わない人が大口叩ける余地はない。
世間舐めんなよ
世間舐めんなよ
ふつーに脱法行為だな。
こんな脱法が許されるなら、なんの為の借地法・居住権だよ。
こんな脱法が許されるなら、なんの為の借地法・居住権だよ。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:08:47 ID:Dwmx4YxL0
実家暮らしのニートひきこもりが、偉そうな事言うスレはここですか？ｗ
579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:09:02 ID:7yLbvMRu0
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:09:51 ID:SdieC6DpO
一回落ちると復活するまで大変なんだよな…
581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:11:25 ID:/db4ZmSG0
>>579
どっちも糞なのは同意だが
そもそも論でいけばこれは正常な借地借家法の範囲の話ではないよ。
＞まぁしかし厳守したら、こいつら住む場所無くなるだけ
契約違反の借り手に合わせて脱法行為OKというこのレスが
話をおかしくしただけの事だ
どっちも糞なのは同意だが
そもそも論でいけばこれは正常な借地借家法の範囲の話ではないよ。
＞まぁしかし厳守したら、こいつら住む場所無くなるだけ
契約違反の借り手に合わせて脱法行為OKというこのレスが
話をおかしくしただけの事だ
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
そもそもここに涌いてくる公務員は絶対に何か勘違いをしているな。
大家は、労働者の賃金が下がってるのをよく理解した上で市場原理に従い
バブルを頂点に全体的には賃貸料及び固定資産価値は下げてきた。
そして地方から都会に出てくる若者は、徐々に自分が故郷の公務員によって追い出された事に
気づき賃貸で住む若者ほど公務員という生き物を心底から嫌っている。
バブル以来値下がりしていないのは公務員の報酬のみ。
救ってやろうなんてオナニー公務員がいるならまずは、まずは
地方公務員の求人に対し応募者倍率が２倍以内になるような政策でも実行したらどうだ？
584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:13:38 ID:bP95oUHT0
今の時期1Kくらいだったら1000万弱の物件多いんだから買ったほうがいいだろ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:14:56 ID:1DuKy0ef0
そもそも家賃滞納者は即刻叩き出しても
おｋな法改正が必要だ。まずそれが先。
合法的に借金踏み倒す乞食も増えたが
払う物払わないで消費者面する乞食が増えすぎなんだよ
乞食は乞食らしい生活がお似合いなのに無理するからだ。
というかこいつら最初から賠償金目当てだったんじゃねえか？
おｋな法改正が必要だ。まずそれが先。
合法的に借金踏み倒す乞食も増えたが
払う物払わないで消費者面する乞食が増えすぎなんだよ
乞食は乞食らしい生活がお似合いなのに無理するからだ。
というかこいつら最初から賠償金目当てだったんじゃねえか？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:15:42 ID:7yLbvMRu0
588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:17:13 ID:FbUVd+6vO
結局こういう大家だからこういう店子がセットなんだろ？スレたてる意味がない
どっちも糞かもしれないがひとつだけ言えるのは
借りる方は金が無い(稼げない)から仕方なくかもしれないが
貸す方は他の貸し方もあるのにあえて違法行為に走ってるんだよな
借りる方は金が無い(稼げない)から仕方なくかもしれないが
貸す方は他の貸し方もあるのにあえて違法行為に走ってるんだよな
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:19:19 ID:z1l4nEWNO
一時的に各地の城とか遺跡を宿泊施設にして、とりあえず生かしてやれよ。
小田原城とか高床式住居の復元したやつでも何とか住めるだろ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:19:38 ID:5JB8hR3h0
スマイルって付く企業は大抵企業が笑顔になって利用者が損をする会社だよね
593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:20:15 ID:UZyvmZih0
滞納はどうかと思うが、法の抜け穴を放置してる行政はいったいなんなんだ？
というか、そもそもネットカフェや路上生活者みたいなホームレスなんて、
政府に対して違憲訴訟起こしてもおかしくないはずなんだが。
というか、そもそもネットカフェや路上生活者みたいなホームレスなんて、
政府に対して違憲訴訟起こしてもおかしくないはずなんだが。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:20:52 ID:Dm6BKapE0
サラ金の「貸したカネ返せ」と同じで、犯罪者の開き直り
審査もロクにしないで、しかも違法金利と来たら言い訳のしようがないだろ
馬鹿を騙すような商法は法律で禁じられている
審査もロクにしないで、しかも違法金利と来たら言い訳のしようがないだろ
馬鹿を騙すような商法は法律で禁じられている
595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:21:13 ID:4FJ1tG7rO
家賃も払えないってw
いつでもホームレスになれるようにホームレスに頭さげて修行させてもらえよwｗＷ
いつでもホームレスになれるようにホームレスに頭さげて修行させてもらえよwｗＷ
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:22:59 ID:/db4ZmSG0
こういう枠組みの中で滞納避けたいなら
家賃上げて貧乏人避けるのが一番簡単だな
家賃上げて貧乏人避けるのが一番簡単だな
597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:23:26 ID:bP95oUHT0
家賃くらい払える様になってから住むべきだし、
人を見る目を養ってから人に物を貸すべきだな
人を見る目を養ってから人に物を貸すべきだな
599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:24:14 ID:/2k2hrgQ0
まぁ闇金VSトンズラする気満々の客って所か
601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:26:12 ID:DQ+Mztcn0
>>594
どの法律のどの条項に違反してるのか教えて
どの法律のどの条項に違反してるのか教えて
602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:27:13 ID:Dm6BKapE0
セレブ（笑）向けにボッタクリ商売をしようとしている奴は既にかなりいる
その結果が都心のマンションガラガラ状態なわけだが
その結果が都心のマンションガラガラ状態なわけだが
>>597
例えばマンションで一室から火が出て自分の部屋焦げたら基本自費で修繕だぜ？
そういうのに対応する保険代も馬鹿にならないし
その上仕事の関係やらで転勤になったら自分で住めなくなったりするからな
例えばマンションで一室から火が出て自分の部屋焦げたら基本自費で修繕だぜ？
そういうのに対応する保険代も馬鹿にならないし
その上仕事の関係やらで転勤になったら自分で住めなくなったりするからな
まぁ、2年で10回以上滞納は超不良住人だな。
業者もこの住人もDQNすぎ。
業者もこの住人もDQNすぎ。
605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:30:17 ID:DQ+Mztcn0
物件買うのが安くつくってのは、何も起きない前提だけどな
一生の買い物をするリスクはとてつもない、非効率でも賃貸ならではのローリスク
ってのもある。
一生の買い物をするリスクはとてつもない、非効率でも賃貸ならではのローリスク
ってのもある。
ゼロゼロでないと借りてくれない物件が糞
そりゃ家賃も払えない奴が居座るのも当たり前
そりゃ家賃も払えない奴が居座るのも当たり前
609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:32:47 ID:SseIMb+s0
ｄｆｄｓ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:34:29 ID:tmSKRgMR0
滞納するなよｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:36:31 ID:DQ+Mztcn0
612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:36:37 ID:PDqYy54hO
まだ入居して２ヶ月の貸家に住んでるが、入居してすぐから子供が泣く度に通報され困ってる。イヤイヤ盛りなのであやしてもなかなか泣き止まない。
だからあまり隣近所に迷惑がかからない貸家を無理して借りたのに・・
最近、通報者が隣に住んでいる大家と知った。
入居時の契約が、退去時敷引き４ヶ月。
早く追い出して金を浮かせようとしているようだ。聞けば前回の入居者も半年もせずに退去したとか。
なんだか腹が立つ。
だからあまり隣近所に迷惑がかからない貸家を無理して借りたのに・・
最近、通報者が隣に住んでいる大家と知った。
入居時の契約が、退去時敷引き４ヶ月。
早く追い出して金を浮かせようとしているようだ。聞けば前回の入居者も半年もせずに退去したとか。
なんだか腹が立つ。
>>570
補償金で家賃の20か月分もとっていればともかく
2ヶ月や3ヶ月の敷金なんかトラブルが起きれば間違いなく
足りなくなる。
家賃滞納の時点で前家賃ではなく当月に食い込んでいる
督促状を出して、振込みが無ければ内容証明とここで既に2ヶ月
目に突入するから家賃滞納で立ち退かせられるのは最短で3ヶ月
ずうずうしい奴は最初の時点で月末に2か月分払うとか平気で嘘を
言うから連帯保証人が必要になるのも当然だろ。
>>594
ゼロゼロなんてのは家賃が高めの短期相手の商売だぞ、これの
頂点がウィークリーマンション。
賃貸住宅って括りはあっても別物って考えられないとちょっと問題あるよ
君のオツム
補償金で家賃の20か月分もとっていればともかく
2ヶ月や3ヶ月の敷金なんかトラブルが起きれば間違いなく
足りなくなる。
家賃滞納の時点で前家賃ではなく当月に食い込んでいる
督促状を出して、振込みが無ければ内容証明とここで既に2ヶ月
目に突入するから家賃滞納で立ち退かせられるのは最短で3ヶ月
ずうずうしい奴は最初の時点で月末に2か月分払うとか平気で嘘を
言うから連帯保証人が必要になるのも当然だろ。
>>594
ゼロゼロなんてのは家賃が高めの短期相手の商売だぞ、これの
頂点がウィークリーマンション。
賃貸住宅って括りはあっても別物って考えられないとちょっと問題あるよ
君のオツム
614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:40:19 ID:bP95oUHT0
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:41:28 ID:GdrA+BD80
家賃を的確に払わないのが悪い 滞納が許されるのは年に二回まで、もちろん滞納者が事前に連絡してきたときのみ
殺されなかっただけありがたいとおもえ
殺されなかっただけありがたいとおもえ
>>611
いや この場合はその不法行為によっての損害に対する慰謝料請求だから刑事じゃなく民事
曖昧やら言う前に>>1を読んで調べたらどうかな？
慈善事業だろうと無かろうと脱法してやってたら一緒じゃないかな
サラ金のグレーゾーンみたいなもんで訴えられたら負けの覚悟はあるだろう
いや この場合はその不法行為によっての損害に対する慰謝料請求だから刑事じゃなく民事
曖昧やら言う前に>>1を読んで調べたらどうかな？
慈善事業だろうと無かろうと脱法してやってたら一緒じゃないかな
サラ金のグレーゾーンみたいなもんで訴えられたら負けの覚悟はあるだろう
617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:44:11 ID:DQ+Mztcn0
個人的には、業者より、滞納繰り返す反社会的人間の方が
社会に対して重大な事を犯すんじゃないかと心配になる・・
社会に対して重大な事を犯すんじゃないかと心配になる・・
飯食いに行って食った後金払わないで文句たれるのと同じレベルなんだがゆとり多すぎ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:47:49 ID:lM9offLw0
ネットカフェに移住してる人達も訴えることができるの？
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:47:56 ID:J0iM/gfC0
これ基本は旅館やホテルで部屋を借りるのと同じような形態だろ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:48:41 ID:lM9offLw0
マンスリーやウイークリーマンションと同じじゃね？
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:48:52 ID:5c+LTELeO
滞納しといて訴えるって…
ゆとりですね
ゆとりですね
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:49:29 ID:b+Ft/lII0
要はこんなクズどもに貸しつけてる業者と
こんなクズ業者から借りてる借り主
どっちもアホってことだ
こんなクズ業者から借りてる借り主
どっちもアホってことだ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:50:27 ID:8j6bRFs00
なんかこの手のってウィークリーマンションでも訴訟沙汰が結構起きてたな。
身に覚えのない部屋の汚れで修繕費上乗せとか。
身に覚えのない部屋の汚れで修繕費上乗せとか。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:50:28 ID:J0iM/gfC0
マンションという名前ではあるけど、実質ホテルや旅館で宿泊するのと
同じ形態なら、料金はちゃんと期限までに支払わないといけないでしょ
その代わり安いんだろうし
同じ形態なら、料金はちゃんと期限までに支払わないといけないでしょ
その代わり安いんだろうし
>>620-622
2ヶ月だったか連続で借りると居住権が発生する
2ヶ月だったか連続で借りると居住権が発生する
629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:51:25 ID:RH2zXOxA0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:51:29 ID:DQ+Mztcn0
631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:51:30 ID:Omi1cPex0
会社概要に免許番号もないんだから、まともな不動産屋でないことは確かだ。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:51:46 ID:0hHUAM4c0
＞ホームページより
＞「賃料＋諸費用３万円＋保証金で契約できます。」
これで敷金礼金なしって・・・
諸費用が礼金で
保証金が敷金に当たるんじゃないの？
名前かえてるだけじゃん。
＞「賃料＋諸費用３万円＋保証金で契約できます。」
これで敷金礼金なしって・・・
諸費用が礼金で
保証金が敷金に当たるんじゃないの？
名前かえてるだけじゃん。
家賃を滞納する低所得者はマンションに住まずにもっと安いアパートがあるだろ
法律を知らないゆとりだらけだなｗ
こういうバカはせいぜい法を知る切れ者の養分としての一生を遂げてくれよｗ
こういうバカはせいぜい法を知る切れ者の養分としての一生を遂げてくれよｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:52:34 ID:lM9offLw0
滞納さえしなかったら、ゼロゼロ物件は敷居が低くて便利だね。
その間に金貯めて引っ越せばいいし。
その間に金貯めて引っ越せばいいし。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:53:28 ID:u/uC33BP0
今時、家賃って毎月２７日とかに銀行引き落としだろ？
口座に家賃分の残高が無いって深刻だよな
口座に家賃分の残高が無いって深刻だよな
637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:54:36 ID:lM9offLw0
639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:54:57 ID:XH6JgId40
>>612
引っ越しや苦情など、何か行動を起こす前に行政の無料法律相談とかで
相談しれみれば？
大家が通報しているという証拠があるならば、入居時点で赤ん坊がいると
知っていながら精神的圧力をかけている、ということで法律に抵触するかと
思うよ。
大体赤ん坊が泣くぐらい（虐待による異常な泣き方でない声）で通報すること
事態が異常なわけだし、でも通報があれば警察は動かなければならないから
そういうところで相談してみて、物件を紹介された不動産屋と連携を
とって対処してみるとかもできるかもよ。
引っ越しや苦情など、何か行動を起こす前に行政の無料法律相談とかで
相談しれみれば？
大家が通報しているという証拠があるならば、入居時点で赤ん坊がいると
知っていながら精神的圧力をかけている、ということで法律に抵触するかと
思うよ。
大体赤ん坊が泣くぐらい（虐待による異常な泣き方でない声）で通報すること
事態が異常なわけだし、でも通報があれば警察は動かなければならないから
そういうところで相談してみて、物件を紹介された不動産屋と連携を
とって対処してみるとかもできるかもよ。
>>632
レオパレスと一緒だな
レオパレスと一緒だな
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:58:26 ID:NZD9LTbzO
そもそも日本の賃貸のやり方が世界的にみてもおかしい。礼金なんて廃止にすべきだし、敷金も特別な例を除いては（ペットやタバコ等）一ヶ月だけにするべき。滞納に関しては三ヶ月以上した場合は財産差し押さえ等や借りての状況によっては役所に相談させる。
なぜこんな簡単な事ができないんだ？
なぜこんな簡単な事ができないんだ？
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:58:32 ID:k5uLW1W1O
ＩＴ関係は住まないほうがよさそうだな
残業続きで帰ったら部屋がなくなってたりして
残業続きで帰ったら部屋がなくなってたりして
645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:58:42 ID:lM9offLw0
>>640
6万って書いてあるけど、東京なら安いほうだと思うけど。
6万って書いてあるけど、東京なら安いほうだと思うけど。
>>630
他人の管理する部屋に無断で立ち入り中にある物をほしいままに売る行為は住居侵入窃盗罪の構成要件に該当する
この行為は自力救済の性質があるが急迫性が全くないから違法性阻却事由とはならない
したがって行為者は住居侵入窃盗罪の犯罪者
ただ逮捕起訴されてないだけであって犯罪を犯したということは変わらない
他人の管理する部屋に無断で立ち入り中にある物をほしいままに売る行為は住居侵入窃盗罪の構成要件に該当する
この行為は自力救済の性質があるが急迫性が全くないから違法性阻却事由とはならない
したがって行為者は住居侵入窃盗罪の犯罪者
ただ逮捕起訴されてないだけであって犯罪を犯したということは変わらない
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:00:06 ID:f/L17xaT0
不思議なんだけど、家賃滞納って、本人は「払う つ も り 」でも他人には踏み倒すのかずるずる引き延ばし癖が付いても払うのか分かるわけないし
分かってもらおうって方がおかしいんだけど
たった数日遅れただけで、なんてよく言うな・・・
前もって支払えるサービスでも設置すればいいんじゃない？
滞納したら追い出されて当然だよ
今までの住んじゃえば居住権ができるから、ただで居座れる♪って方がおかしかった
分かってもらおうって方がおかしいんだけど
たった数日遅れただけで、なんてよく言うな・・・
前もって支払えるサービスでも設置すればいいんじゃない？
滞納したら追い出されて当然だよ
今までの住んじゃえば居住権ができるから、ただで居座れる♪って方がおかしかった
>>643
学校でちゃんと法律を学ばせないからだと思うぞ
学校でちゃんと法律を学ばせないからだと思うぞ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:00:43 ID:Omi1cPex0
なんで東京都はこんな無免許業者を野放しにしてるんだ？
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:00:51 ID:J0iM/gfC0
初期経費が安い代わりに、期限までに料金未払いの場合は厳密に対応します
というのと、
初期経費は高い代わりに、そこまで厳密には対応しないよ もちろんしっかり払ってもらうけどね
というのと、
選べていいと思うけど
というのと、
初期経費は高い代わりに、そこまで厳密には対応しないよ もちろんしっかり払ってもらうけどね
というのと、
選べていいと思うけど
651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:02:11 ID:ql0lH3rcO
家賃滞納した時点で同情の余地なしだな。
何被害者ぶってんの？
何被害者ぶってんの？
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:02:27 ID:lM9offLw0
今回はどっちかというと滞納して訴えるほうがアコギだよな。
まぁ得するのは弁護士だけって話だなし
滞納する奴が滞納しなくなる訳でも無いし、ビジネスモデルが一つ無くなるだけだし
大家は負債抱え込んだままだしｗ
滞納する奴が滞納しなくなる訳でも無いし、ビジネスモデルが一つ無くなるだけだし
大家は負債抱え込んだままだしｗ
弁護士今余りまくってて変な案件でも弁護士出てくるからなー
このまま増えたら日本が訴訟国になる予感はしてる
このまま増えたら日本が訴訟国になる予感はしてる
655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:04:40 ID:XH6JgId40
>>648
法学部でもない限り学校では無理かと。
ていうか、なんでも学校に頼るのもね～～
親が普通に法律の話とかするんじゃないの？
うちは両親ともに医療関係の仕事だったけど、
当り前のように六法全書と、簡単な民法トラブルの本とか
リビングに置いてあったし、そういう話もよく父親が
していたけど。カードや契約等に関する生活に関する
法律なんかは親がするべきだと思うよ。
法学部でもない限り学校では無理かと。
ていうか、なんでも学校に頼るのもね～～
親が普通に法律の話とかするんじゃないの？
うちは両親ともに医療関係の仕事だったけど、
当り前のように六法全書と、簡単な民法トラブルの本とか
リビングに置いてあったし、そういう話もよく父親が
していたけど。カードや契約等に関する生活に関する
法律なんかは親がするべきだと思うよ。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:06:06 ID:NZD9LTbzO
確かに滞納者は悪いが、そういう可能性がある奴の弱みに付け込んで異常な条件の契約で貸す方が悪質。
闇金と同じだよ。
闇金と同じだよ。
提訴されて当たり前
相手が法律無視してるからって勝手に住居侵入し追い出し家財処分する権利などない
相手が法律無視してるからって勝手に住居侵入し追い出し家財処分する権利などない
658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:06:29 ID:QdAQ0Wq70
「不動産会社に慰謝料など１人あたり数百万円の 損害賠償を求める訴訟を
東京地裁に起こす。」
こんなんじゃ誰も貧困層を相手にしたビジネスしなくなるだろうな。
敷金礼金貰ってりゃ、家賃の支払いが遅れても担保になるだろうけど。
借りてる貧乏人の方は「二三日支払い遅れた位で・・」と思ってる。
銀行から融資受けて建てた側は、その二三日の間にも金利がついてるんだよｗ
東京地裁に起こす。」
こんなんじゃ誰も貧困層を相手にしたビジネスしなくなるだろうな。
敷金礼金貰ってりゃ、家賃の支払いが遅れても担保になるだろうけど。
借りてる貧乏人の方は「二三日支払い遅れた位で・・」と思ってる。
銀行から融資受けて建てた側は、その二三日の間にも金利がついてるんだよｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:07:37 ID:OB0d8LqVO
家賃までゼロじゃないんだから、追い出されても当然でしょ。
払うものをきちんと払ってから文句言えっつーの。
権利を主張するには、まずしなければならない義務がある。
払うものをきちんと払ってから文句言えっつーの。
権利を主張するには、まずしなければならない義務がある。
>>655
いやいや もう小中学校の頃からちゃんと時間作ってやるべきだと思うんだわ
だって特別な人間だけじゃなく全ての人間に法律って絡んでくるものだからなー
そもそも今の親自体が法律知らん人間が多すぎるのに教えれる訳が無い
いやいや もう小中学校の頃からちゃんと時間作ってやるべきだと思うんだわ
だって特別な人間だけじゃなく全ての人間に法律って絡んでくるものだからなー
そもそも今の親自体が法律知らん人間が多すぎるのに教えれる訳が無い
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:08:32 ID:PDqYy54hO
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:09:27 ID:NZD9LTbzO
>>648
いや、法律以前の問題だね。そもそも賃貸の契約にまで格差があるのがおかしいんだよ。統一しろと。
いや、法律以前の問題だね。そもそも賃貸の契約にまで格差があるのがおかしいんだよ。統一しろと。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:09:55 ID:F2vgtYbW0
アパートの家賃払えなければ一戸建て買えば？
盗人にも３分の理だな・・・。
給食費滞納も同じような考えなんだろうな
たまたま悪徳業者だっただけで、普通の業者だったらと考えたら
滞納者も十分カス
たまたま悪徳業者だっただけで、普通の業者だったらと考えたら
滞納者も十分カス
666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:10:48 ID:XH6JgId40
>>660
そんなことまで要求される学校の中の人は大変だな、と同情した。
そんなことまで要求される学校の中の人は大変だな、と同情した。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:11:51 ID:wQimjVjHO
それよりも保証人制度のほうがうざい
>>666
お前バカじゃね？
お前バカじゃね？
670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:15:20 ID:J0iM/gfC0
何かあったときの保険である敷金礼金の初期経費が少ないんだから、
何かあったときに厳しく対処されるのは仕方ないでしょ
貧困ビジネスとか、それ以前の問題だと思うけど
何かあったときに厳しく対処されるのは仕方ないでしょ
貧困ビジネスとか、それ以前の問題だと思うけど
うぉ、今この不動産の物件住んでる
ただ家賃は振込みだし毎月28日と決まっているのがキツイかな
28日が土曜、日曜、祝日なんかだと28日前の平日までに振り込まなければならない
それが1日でも遅れたらOutなのだ
ただ家賃は振込みだし毎月28日と決まっているのがキツイかな
28日が土曜、日曜、祝日なんかだと28日前の平日までに振り込まなければならない
それが1日でも遅れたらOutなのだ
>>671
どんな部屋？
どんな部屋？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:17:05 ID:vd3phANZ0
ぶっちゃけ、東京のゼロ物件なんかワープアか三国人じゃん。
業者も強制排除しなければ、東京では商売が成り立たない。
業者も強制排除しなければ、東京では商売が成り立たない。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:17:12 ID:sCgo/Wcv0
>>612
役場に電話してみたら?1年に1回だけ弁護士に無料で相談できるよ。
福岡だから、他の地方はこれができるかどうかわかんないけど。
私は、これを利用させてもらいました。
弁護士会があるから、自分の住んでるとこの弁護士に相談するといいよ。
だまって、家を出るのは、後々の借主に被害が及ぶから、きちんと
弁護士に相談するといいよ。短期の裁判もあったはず。
役場に電話してみたら?1年に1回だけ弁護士に無料で相談できるよ。
福岡だから、他の地方はこれができるかどうかわかんないけど。
私は、これを利用させてもらいました。
弁護士会があるから、自分の住んでるとこの弁護士に相談するといいよ。
だまって、家を出るのは、後々の借主に被害が及ぶから、きちんと
弁護士に相談するといいよ。短期の裁判もあったはず。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:19:01 ID:J0iM/gfC0
貧困を理由に保護を求める。
それに利権弁護士が群がる。
貧困ビジネスってこうですか？
それに利権弁護士が群がる。
貧困ビジネスってこうですか？
680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:22:34 ID:NZD9LTbzO
>>675
それよく言う人いるけど、定期的にサラ金で借りなきゃやっていけない中小企業なんてダルマなんだろうから、ひと思いにトドメさしてあげた方が良いんだよ。
それよく言う人いるけど、定期的にサラ金で借りなきゃやっていけない中小企業なんてダルマなんだろうから、ひと思いにトドメさしてあげた方が良いんだよ。
滞納するやつが悪いけど、敷金払っとけばこうはならないのか？
敷金礼金なんて根拠の無い支払
敷金払っても滞納者には同様の対応をすべき
敷金礼金なんて根拠の無い支払
敷金払っても滞納者には同様の対応をすべき
>>677
延滞者への対応の人件費は基本管理会社への管理費の一部に含まれる
家主から見れば家賃の一部か
家賃4万5万で2万の+はどう見ても暴利だろう
>>678
それは貧困じゃなくて在日やBな人のビジネスです
延滞者への対応の人件費は基本管理会社への管理費の一部に含まれる
家主から見れば家賃の一部か
家賃4万5万で2万の+はどう見ても暴利だろう
>>678
それは貧困じゃなくて在日やBな人のビジネスです
684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:23:57 ID:ajdr7BOAO
ちなみに違法行為はビジネスとは言わないぞっ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:24:56 ID:ksvev/PBO
政治の介入が必要だな。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:25:10 ID:lM9offLw0
>>684
余裕もって1週間前の振込みはOKなの？
余裕もって1週間前の振込みはOKなの？
688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:25:35 ID:QdAQ0Wq70
家賃園tないの場合は鍵を付け替えるとかは付帯条項だろ
借りた側が善良な契約者で、滞りなく家賃を納めていれば
それだけで何の問題もならないのがミソ。サラ金の法定外金利と
かとは全然違う。大体お前らレンタルビデオだって金融商品だって
分かってるか？あれの延滞料ならおとなしく払ってるだろうけど、
金利に換算してみｗ
借りた側が善良な契約者で、滞りなく家賃を納めていれば
それだけで何の問題もならないのがミソ。サラ金の法定外金利と
かとは全然違う。大体お前らレンタルビデオだって金融商品だって
分かってるか？あれの延滞料ならおとなしく払ってるだろうけど、
金利に換算してみｗ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:26:01 ID:NZD9LTbzO
>>677
闇金まがいの違法な事するぐらいならやらなければ良いんだよ。人の弱みにつけこんで不条理な金儲けしようとするからこういう問題になる。
闇金まがいの違法な事するぐらいならやらなければ良いんだよ。人の弱みにつけこんで不条理な金儲けしようとするからこういう問題になる。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:26:43 ID:r+f233neO
衣食住より優先して金使うな
691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:27:18 ID:t1UQFsIB0
ま～１日が二日 １ヶ月なんてのが浮世ですからね
叩き出して正解 夜逃げの保障してやるなら
世情も認めるけど・・
叩き出して正解 夜逃げの保障してやるなら
世情も認めるけど・・
692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:27:23 ID:UVSV4swg0
>>688
あれは慰謝料みたいなもんだろ
あれは慰謝料みたいなもんだろ
>>680
それは当事者が判断する事で
事実は事実として受け止める事も大切さ
例え自転車操業でも、社会経済ってもんが存在してて従業員が居て
そこには生活があるんだから、倒産が増えて社会にプラスになるってのは考え難い。
それは当事者が判断する事で
事実は事実として受け止める事も大切さ
例え自転車操業でも、社会経済ってもんが存在してて従業員が居て
そこには生活があるんだから、倒産が増えて社会にプラスになるってのは考え難い。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:27:37 ID:oKXLJCfr0
>>685
イッツ ノナ ユアビジネス
イッツ ノナ ユアビジネス
>>684
こういうのに引っ越せよ
ttp://chintai.homes.co.jp/search/detail/b=1009930007971/tk=3/route=80/o=80hsbqBjnIYokc
こういうのに引っ越せよ
ttp://chintai.homes.co.jp/search/detail/b=1009930007971/tk=3/route=80/o=80hsbqBjnIYokc
696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:27:51 ID:xTeojZhJO
団地が当たった俺は勝組だったのか！
低所得だけど家賃二万で3DK風呂トイレ別
低所得だけど家賃二万で3DK風呂トイレ別
>>628
それ嘘だからｗ
ホテルに2ヶ月滞在したら居住権が発生すると思う？
ドヤの安宿でも、帝国ホテルでも発生しないでしょ。
>>640
定住してもらいたいわけじゃないから家賃は高め
ウィークリーマンション＞マンスリーマンション＞ゼロゼロ物件＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のアパート
昔あった0円携帯みたいに敷居を低くして入居者を集める、2年で結局普通のアパートより高くなる収支計算で
経営しているんだから。
それ嘘だからｗ
ホテルに2ヶ月滞在したら居住権が発生すると思う？
ドヤの安宿でも、帝国ホテルでも発生しないでしょ。
>>640
定住してもらいたいわけじゃないから家賃は高め
ウィークリーマンション＞マンスリーマンション＞ゼロゼロ物件＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のアパート
昔あった0円携帯みたいに敷居を低くして入居者を集める、2年で結局普通のアパートより高くなる収支計算で
経営しているんだから。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:28:56 ID:hZcPhzqN0
っていうかいまだ敷金礼金払わせるなんてあくどいわ
ふざけんなってかんじ
みんなもっと声あげようぜ
あんなもん払う必要ねえよ
特に礼金
借りてローン払ってやってるんだからむしろ払え
ふざけんなってかんじ
みんなもっと声あげようぜ
あんなもん払う必要ねえよ
特に礼金
借りてローン払ってやってるんだからむしろ払え
700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:29:49 ID:MtJyPzUS0
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:30:02 ID:J0iM/gfC0
>>683
鍵の交換や部屋の清掃とか?で2万って不当に高いか？
別におかしくはないでしょ
なんでそれが暴利なの？
レンタルDVDとかでも、延滞金は一日延滞するだけで下手したら
正規に3日借りるよりもずっと高かったりするし
それに比べたら遥かに真っ当だと思うけど
鍵の交換や部屋の清掃とか?で2万って不当に高いか？
別におかしくはないでしょ
なんでそれが暴利なの？
レンタルDVDとかでも、延滞金は一日延滞するだけで下手したら
正規に3日借りるよりもずっと高かったりするし
それに比べたら遥かに真っ当だと思うけど
702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:30:50 ID:9lGLv5nYO
ただでさえ礼金敷金を無しにしてもらってるのにルール違反したらどうなるかわかりそうなもんだが。
どんだけ世の中なめてんだ！慈善事業ちゃうねんで！
どんだけ世の中なめてんだ！慈善事業ちゃうねんで！
703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:31:21 ID:ehnPv/t00
ホームレスカフェでも作ればいいのに
ネット、漫画は当然なしだがシャワーとコインランドリーあり
1日1000円前払いで
ネット、漫画は当然なしだがシャワーとコインランドリーあり
1日1000円前払いで
704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:32:07 ID:lM9offLw0
暴利ではないよな。
それより入居前の害虫駆除費ってなんだよ。2万近く取られたんだが。
すぐゴキブリ出てきたし。あれこそ暴利。
それより入居前の害虫駆除費ってなんだよ。2万近く取られたんだが。
すぐゴキブリ出てきたし。あれこそ暴利。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:32:16 ID:PjlNN7+10
結局敷金や礼金って、こういう延滞された時の保証金みたいなモンなんだろ。
それがゼロなら、とっとと叩き出されても当然なんじゃねーの。
それがゼロなら、とっとと叩き出されても当然なんじゃねーの。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:32:38 ID:iiOYM8vSO
要するにもうすぐ低所得者が借りれるアパートやマンションが無くなるということです
708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:33:41 ID:lM9offLw0
>>703
ほんと済み分けてほしいーよな。最近のネットカフェは臭すぎる。
ほんと済み分けてほしいーよな。最近のネットカフェは臭すぎる。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:33:44 ID:W0nb+Dpk0
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:34:44 ID:lM9offLw0
>>273
これがゆとりか。業者も大変だな。
これがゆとりか。業者も大変だな。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:35:02 ID:9JLRfdoZ0
こんなDQN物件に入るやつロクな人間じゃねーだろ
強引な措置取らなきゃつけあがる奴ばっかだから
仕方ないな
強引な措置取らなきゃつけあがる奴ばっかだから
仕方ないな
>687
それがだめだったらどう考えても詐欺まがいだと思うけどなｗ
普通なら早めの入金を喜びこそすれ否定する家主はありえない。
これ、賃貸じゃなくてインターネットカフェの間切り貸しの延長だよなあ。ビジネスホテル
の1ヶ月単位でもいいけど。マンスリーマンションだったら継続して支払わなかった時点
で追い出してもなんともないのかな？
この訴訟のせいで、ワープアというかネカフェ難民層がまともな部屋借りたいと思っても
さらに貸すほうが尻込みするだろうね。
しかしさあ・・・一応ユニット付きで58000円のところ借りるってのはさ、ただ寝床があれば
いい、じゃなくてまともなプライバシー保てるところが欲しい、けど敷金礼金ためる根性は
ない、て人が借りてるんだよね、結局。しかも家賃をちゃんと稼いでくる甲斐性もなし、と。
ボロでよければ安いところは都内にだってあるけど周りが外人多すぎていやだとかあるの
かな。公団とかもひどいけど。保証人のほうがつけるの大変だと思ってたけどなあ。
それがだめだったらどう考えても詐欺まがいだと思うけどなｗ
普通なら早めの入金を喜びこそすれ否定する家主はありえない。
これ、賃貸じゃなくてインターネットカフェの間切り貸しの延長だよなあ。ビジネスホテル
の1ヶ月単位でもいいけど。マンスリーマンションだったら継続して支払わなかった時点
で追い出してもなんともないのかな？
この訴訟のせいで、ワープアというかネカフェ難民層がまともな部屋借りたいと思っても
さらに貸すほうが尻込みするだろうね。
しかしさあ・・・一応ユニット付きで58000円のところ借りるってのはさ、ただ寝床があれば
いい、じゃなくてまともなプライバシー保てるところが欲しい、けど敷金礼金ためる根性は
ない、て人が借りてるんだよね、結局。しかも家賃をちゃんと稼いでくる甲斐性もなし、と。
ボロでよければ安いところは都内にだってあるけど周りが外人多すぎていやだとかあるの
かな。公団とかもひどいけど。保証人のほうがつけるの大変だと思ってたけどなあ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:36:32 ID:40mr0r6MO
金がないなら外で寝ろよ貧乏人は。ルールは守れよ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:36:50 ID:stNd8WKfO
やっぱり低所得者は頭がイカれてるな。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:37:03 ID:9lGLv5nYO
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:37:03 ID:1hTvsg/N0
敷金とか保証人とかしっかりしてる所に入居すれば良いだけの話じゃん
安いからって粗悪品を買って壊れたともんく言うのはどうかな？
要はこんな所利用しなけりゃいいんだよ。
業者も誰も入居しなければまともなアパートにするしかないんだしさ。
まあもっとも家賃滞納なんかしなけりゃ何の問題も無いんだろうけどｗ
安いからって粗悪品を買って壊れたともんく言うのはどうかな？
要はこんな所利用しなけりゃいいんだよ。
業者も誰も入居しなければまともなアパートにするしかないんだしさ。
まあもっとも家賃滞納なんかしなけりゃ何の問題も無いんだろうけどｗ
>>657
つーか前に漏れも追い出しかけたけど
家賃滞納→督促→内容証明と1ヶ月全く入居者から連絡無し
警察立会いで鍵を開けて中に入ったぞ。
親に電話しても本人に連絡がつかないで結局実家に荷物を送ったら
初めて本人から電話があったよｗ
滞納する奴はマジで糞だし疚しいからか連絡もよこさない奴が多い
こんな時代だから中で変死してるかもしれないし鍵開けて入るなんて
当たり前の権利だろ。
これが人権侵害にあたるって言う奴は、独居老人の孤独死現場
死後1ヶ月以上って現場を見てから言え。
つーか前に漏れも追い出しかけたけど
家賃滞納→督促→内容証明と1ヶ月全く入居者から連絡無し
警察立会いで鍵を開けて中に入ったぞ。
親に電話しても本人に連絡がつかないで結局実家に荷物を送ったら
初めて本人から電話があったよｗ
滞納する奴はマジで糞だし疚しいからか連絡もよこさない奴が多い
こんな時代だから中で変死してるかもしれないし鍵開けて入るなんて
当たり前の権利だろ。
これが人権侵害にあたるって言う奴は、独居老人の孤独死現場
死後1ヶ月以上って現場を見てから言え。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:37:49 ID:W0nb+Dpk0
家賃も払えないのに一人暮らしとか馬鹿ですよね？
721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:38:40 ID:ajdr7BOAO
722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:39:02 ID:FVLJyr0K0
金は借りたら返す
家を借りたら金を払う
人として当然のことが出来ない奴がなんと多いことだろう
家を借りたら金を払う
人として当然のことが出来ない奴がなんと多いことだろう
>>701
不当だろー
管理会社なら通常業務でその建物に立ち寄る事はままあるだろうしな
ところで延滞金が1日で3日分以上もとるレンタル屋って何処だ？
そんなに不服に思うなら試しに訴えてみると良いぞ弁護士余ってるみたいだし
不当だろー
管理会社なら通常業務でその建物に立ち寄る事はままあるだろうしな
ところで延滞金が1日で3日分以上もとるレンタル屋って何処だ？
そんなに不服に思うなら試しに訴えてみると良いぞ弁護士余ってるみたいだし
居住権を主張できるのは、正当な賃借権を持っている場合ですから、無断転貸、
無断増改築、賃料不払いで契約が解除された場合は、居住権を主張できません。
つまり家賃を払わない者にはなんの権利もないってことだろ
無断増改築、賃料不払いで契約が解除された場合は、居住権を主張できません。
つまり家賃を払わない者にはなんの権利もないってことだろ
DQNアパートとかすごいからなあ、一回滞納したら限界まで滞納するから初めて滞納したんじゃないんだろうなこいつら
726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:40:02 ID:lM9offLw0
>>722
国債発行しまくる政府のようだな。
国債発行しまくる政府のようだな。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:40:20 ID:NZD9LTbzO
>>693
サラ金で借りて回してる会社がずっと続く事じたいが良い状態だとは思わないけどな。確かに一時は大変でもしかしたら自殺者とかもでるかもしれないが、長いめでみて将来的にはサラ金業界も借りてた会社も健全になってくるだろう。
数年前のサラ金ブームは俺は末恐ろしいなぁと当時思ってたよ。でてる女がブレイクし犬までアイドル扱い。罰則がないのを良い事に違法な金利を堂々とCMに。あれに比べれば今はずっとまし。
サラ金で借りて回してる会社がずっと続く事じたいが良い状態だとは思わないけどな。確かに一時は大変でもしかしたら自殺者とかもでるかもしれないが、長いめでみて将来的にはサラ金業界も借りてた会社も健全になってくるだろう。
数年前のサラ金ブームは俺は末恐ろしいなぁと当時思ってたよ。でてる女がブレイクし犬までアイドル扱い。罰則がないのを良い事に違法な金利を堂々とCMに。あれに比べれば今はずっとまし。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:40:59 ID:yLwDvzXL0
朝、目が覚めたら路上で寝ていた、という話か。それは、昔に戻った
だけのこと。
だけのこと。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:41:14 ID:EbhVY0FC0
金を払わず物を取ったら、警察に通報された。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:41:50 ID:9hPFJyreO
敷金礼金がないなら、そんなあわてて、
店子を回転させなくてもいいのにな。
ってか、これは民事で負けるでしょ。
店子を回転させなくてもいいのにな。
ってか、これは民事で負けるでしょ。
金を払わないから物を盗ったら、警察に通報された
これ明らかな脱法行為だが、
その前に人の荷物を勝手に処分するのは違法ってか泥棒だろ。
その前に人の荷物を勝手に処分するのは違法ってか泥棒だろ。
こういう家賃一ヶ月くらい遅れても大丈夫なんて
勝手に思ってるような人間は
将来ブラックになるのは確定。
カード会社はたとえ遅れ遅れ完済したとしても
次回からこの人はお断りしますってケースは多々あるから
ローン遅れて払ってるような奴は注意したほうがいいよ。
勝手に思ってるような人間は
将来ブラックになるのは確定。
カード会社はたとえ遅れ遅れ完済したとしても
次回からこの人はお断りしますってケースは多々あるから
ローン遅れて払ってるような奴は注意したほうがいいよ。
>>716
同意。
確かに酷いけど、それは払わない事が前提で
全うな利用者とっては非常に便利なんだけどねぇ
>>727
俺はサラ金が正しいとは思わないし、高金利は批判すべきだと思ってるよ
俺の言ってる叩きってのは過払い返還訴訟までの流れの事さ
ソフトランディング出来る物を態々ハードランディングする様じゃ誰も得しないって事。
同意。
確かに酷いけど、それは払わない事が前提で
全うな利用者とっては非常に便利なんだけどねぇ
>>727
俺はサラ金が正しいとは思わないし、高金利は批判すべきだと思ってるよ
俺の言ってる叩きってのは過払い返還訴訟までの流れの事さ
ソフトランディング出来る物を態々ハードランディングする様じゃ誰も得しないって事。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:43:25 ID:MqBNfMfIO
信用なんて全く無い奴を住ませてやってるんだからこのくらい当然だろ
こいつら金無いんだから甘い対応してると「家賃は後でもいいやw」とか考え出して結局払わないだろうし
こいつら金無いんだから甘い対応してると「家賃は後でもいいやw」とか考え出して結局払わないだろうし
家賃滞納って人としてどうかと思うけど。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:43:51 ID:PjlNN7+10
違法だから全部ぶっつぶせって話ならまだしも、
なんとかしろってのはヘンな話だよな。
１日滞納しただけでって、じゃあ何日なら叩き出されても
鍵の交換料金取られても納得するんだ？
なんとかしろってのはヘンな話だよな。
１日滞納しただけでって、じゃあ何日なら叩き出されても
鍵の交換料金取られても納得するんだ？
初めの契約自体が脱法行為じゃないかって言ってるのに
それに基づいた契約を守れってどういうことよ
こんなことも分からんヤツがいるな
そんなヤツは一生闇金にでもお布施してろ
それに基づいた契約を守れってどういうことよ
こんなことも分からんヤツがいるな
そんなヤツは一生闇金にでもお布施してろ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:45:22 ID:aZzi867r0
入居する時は、スマイルサービス。滞納したら・・・・・・・
ここで家主擁護派は元々の契約が脱法的なものだという>>1を読まずに
タイトルだけしか見てない人が多い気がするのは気のせいですか
タイトルだけしか見てない人が多い気がするのは気のせいですか
742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:45:50 ID:LhD3DAizO
>>730
言っている意味理解しているか？
言っている意味理解しているか？
この裁判面白いなｗ
義務を果たしてないやつが偉そうに言うなっていわれない人が起訴すれば
こんどは当事者じゃない人が偉そうに言うなって言われるｗ
義務を果たしてないやつが偉そうに言うなっていわれない人が起訴すれば
こんどは当事者じゃない人が偉そうに言うなって言われるｗ
滞納するなよ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:46:08 ID:UwP1Kdr+0
滞納しちゃいかんよ
746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:46:17 ID:lM9offLw0
ネットカフェとアパートの間の住居の法律がないんだから脱法行為と言われてもなぁ。
ビジネスとしてあっていいでしょ。すぐ入れるけどすぐ追い出される住居というのも。
ビジネスとしてあっていいでしょ。すぐ入れるけどすぐ追い出される住居というのも。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:47:16 ID:NZD9LTbzO
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:47:41 ID:X/rZcLgt0
貧乏なやつはどうせ法律の知識がないし訴訟なんかしないしできない
だろうということを前提とした貧困層対象ビジネスがはやりはじめてる
下流食い商売はどんどん報道して誠実な中堅や知識層に知らせていくべき
だろうということを前提とした貧困層対象ビジネスがはやりはじめてる
下流食い商売はどんどん報道して誠実な中堅や知識層に知らせていくべき
そもそも、滞納したくらいで追い出せないような、借主圧倒的優位の法制度がおかしい
数日滞納したくらいでって言うけれど、じゃぁ、数日遅れても大丈夫なように、
予め1ヶ月でも2ヶ月でも先に支払っておけばいいじゃないか。
例えて言うのなら、朝起きる時間。
数分寝坊して遅刻するのが分かっているのなら、予め数時間早く起きるようにすりゃいいだけだろ。
数日滞納したくらいでって言うけれど、じゃぁ、数日遅れても大丈夫なように、
予め1ヶ月でも2ヶ月でも先に支払っておけばいいじゃないか。
例えて言うのなら、朝起きる時間。
数分寝坊して遅刻するのが分かっているのなら、予め数時間早く起きるようにすりゃいいだけだろ。
家賃払わない方が悪いだけ
アングリーサービスか？
755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:51:25 ID:yN14EaP/0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:51:57 ID:XuUb0Syf0
＞就寝中いきなり部屋に入ってきた業者
怖いな
怖いな
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:52:26 ID:sKmCeLvmO
仕方無い、次からは「早朝バズーカ」だ
この業者擁護してるやつは宅建勉強しろアホ
759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:52:46 ID:ZLRn+s7F0
こんな訴えしたら、結局ゼロゼロ物件がなくなって、
自分たちが一番困るんじゃないのかね？
貧乏人の考えはよく理解できんわ。
自分たちが一番困るんじゃないのかね？
貧乏人の考えはよく理解できんわ。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:52:46 ID:81DMqMBN0
>741
まともな商売やってる感覚もってると、この法律だけ異常に思えるからあえてスルーなんだろ。
まあ多分この会社は負けるだろうね。その後法律見直す動き出てくればいいのだけど。
そんだけDQNが増えたんだよな、しかも弱者を装うのが。同和の利権も在日の利権もこう
いうのの延長じゃないか。
多分今後は敷金礼金0の賃貸は、1ヶ月ホテルと明言するんだろうなあ。
まともな商売やってる感覚もってると、この法律だけ異常に思えるからあえてスルーなんだろ。
まあ多分この会社は負けるだろうね。その後法律見直す動き出てくればいいのだけど。
そんだけDQNが増えたんだよな、しかも弱者を装うのが。同和の利権も在日の利権もこう
いうのの延長じゃないか。
多分今後は敷金礼金0の賃貸は、1ヶ月ホテルと明言するんだろうなあ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:53:37 ID:33FFMOU00
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 低所得者から身ぐるみ剥がそうとしたら、身ぐるみ剥がされて
ヽヽ＿＿＿ノ 息の根まで止められたでござるの巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 低所得者から身ぐるみ剥がそうとしたら、身ぐるみ剥がされて
ヽヽ＿＿＿ノ 息の根まで止められたでござるの巻
763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:53:41 ID:hUV/7c1H0
蒲田に有る一時間１００円のネットカフェいちごだっけ？には今でもカフェ難民いるの？
764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:53:48 ID:ajdr7BOAO
みんな家賃滞納が悪いって言うけどこの不動産の家賃滞納ってたった１日だよ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:53:54 ID:diqdyg6xO
なんで期日までに支払いをしないんですか？
766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:54:06 ID:aYed0VMw0
無職で保証人もいなくて
しかたなく割高のウィークリー借りてる俺からしてみたら
こういう業者ありがたいんだが
しかたなく割高のウィークリー借りてる俺からしてみたら
こういう業者ありがたいんだが
>>759
だな。多重ローンでサラ金つぶしたのと同じ末路になるだろう。
だな。多重ローンでサラ金つぶしたのと同じ末路になるだろう。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:54:31 ID:J0iM/gfC0
これ、ホテルとか旅館で部屋を借りるのと同じようなもんなんだから
マンションという名前だけで、他のマンション賃貸と同じサービスを
要求するのはおかしいと思うけど
ましてや、最初にいざと言う時の保証金の支払いが少なくて済むんだから
その代わりにペナルティはしっかり取られると言うだけの話でしょ
敷金礼金名目の保証金が少ないなら、敷金礼金名目の保証金が多い場合と
同じ対応を要求する事が不当なんじゃないの？
マンションという名前だけで、他のマンション賃貸と同じサービスを
要求するのはおかしいと思うけど
ましてや、最初にいざと言う時の保証金の支払いが少なくて済むんだから
その代わりにペナルティはしっかり取られると言うだけの話でしょ
敷金礼金名目の保証金が少ないなら、敷金礼金名目の保証金が多い場合と
同じ対応を要求する事が不当なんじゃないの？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:54:48 ID:PjlNN7+10
>>741
円光してる奴が「客が金を払わない」と警察に駆け込んだような
違和感を感じるんだよ。
訴えて快適に賃貸契約出来るようになる訳なくて、
ゼロ物件がなくなってネカフェ難民かホームレスになるしかない。
こんなの「ヤバイ」のはお互い様と承知でやってんだろうに。
円光してる奴が「客が金を払わない」と警察に駆け込んだような
違和感を感じるんだよ。
訴えて快適に賃貸契約出来るようになる訳なくて、
ゼロ物件がなくなってネカフェ難民かホームレスになるしかない。
こんなの「ヤバイ」のはお互い様と承知でやってんだろうに。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:55:27 ID:X/rZcLgt0
貧困層でも
弱者叩きが大好き勝ち組側にいると勘違いしてる実家暮らしのニートフリーターと
本当に乞食寸前のやつに２極化してきてる。下流の中でも格差社会が到来してる
弱者叩きが大好き勝ち組側にいると勘違いしてる実家暮らしのニートフリーターと
本当に乞食寸前のやつに２極化してきてる。下流の中でも格差社会が到来してる
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:55:37 ID:TxR2styT0
安いものには裏があるということに気づけよ
このドケチどもが
このドケチどもが
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:56:07 ID:81DMqMBN0
774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:56:43 ID:lM9offLw0
留守中に荷物を処分したことぐらいしか問題とは思わない。
荷物は預かって別途保管料を請求すべきだったな。
荷物は預かって別途保管料を請求すべきだったな。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:56:52 ID:3edyQYgP0
俺、ゼロゼロ物件入居の時にクレジットカード作らされたぞｗ
776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:57:33 ID:MtJyPzUS0
なんとなく今ブラックリストを検索したんだが
こんなのが出た。
何をしたら、ブラックリスト入りするのか
１．3ヶ月(61日）以上の延滞⇒ブラックリスト確定 ←これ大間違いだよ。
俺の元カノが新百合ヶ丘ジャックスでブラック判定員を担当していたが
１日でも滞納したらブラック判定にしているとのこと。
即ち提携会社にブラック情報はだだ漏れ故に金融機関内での信用はガタ落ちしていることを認識しましょう。
By大家＆債務ゼロ＆債務不履行歴ゼロ＆前科歴ゼロの清廉潔癖な俺からの警告ですたｗ
こんなのが出た。
何をしたら、ブラックリスト入りするのか
１．3ヶ月(61日）以上の延滞⇒ブラックリスト確定 ←これ大間違いだよ。
俺の元カノが新百合ヶ丘ジャックスでブラック判定員を担当していたが
１日でも滞納したらブラック判定にしているとのこと。
即ち提携会社にブラック情報はだだ漏れ故に金融機関内での信用はガタ落ちしていることを認識しましょう。
By大家＆債務ゼロ＆債務不履行歴ゼロ＆前科歴ゼロの清廉潔癖な俺からの警告ですたｗ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:57:54 ID:lM9offLw0
>>775
それって良くね？普通は作りたくても作れないんじゃ？
それって良くね？普通は作りたくても作れないんじゃ？
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:58:19 ID:yN14EaP/0
>>775
クレジットが作れればこんな問題を起こす人ではない。
クレジットが作れればこんな問題を起こす人ではない。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:58:22 ID:0VH1ZQ740
そもそも初期費用として敷礼契約金その他を支払うなんて慣習がおかしいよ
パチだかソープだかと同レベルだろ
パチだかソープだかと同レベルだろ
781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:58:41 ID:ZLRn+s7F0
782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:00:02 ID:rUT6RKrq0
>>781 ちゃんと金利も手数料も請求するけど
784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:00:19 ID:8OAkAtVg0
「家賃を滞納したら、」
↑
何かに文句つける時は自分に非のない時に限るなw
これじゃ「滞納するからいけないんだろw」で終わっちゃうよな。
ファミレスで自分んちのガキがぎゃーぎゃー騒いで走り回ってるところを
他の客に注意されて逆切れしてるババアといっしょのレベルww
↑
何かに文句つける時は自分に非のない時に限るなw
これじゃ「滞納するからいけないんだろw」で終わっちゃうよな。
ファミレスで自分んちのガキがぎゃーぎゃー騒いで走り回ってるところを
他の客に注意されて逆切れしてるババアといっしょのレベルww
785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:00:40 ID:NZD9LTbzO
>>760
だからあるから利用するわけだろ？あのね、違法な会社じゃなくても保証人いなくても貸してくれる所はある。こういう業者がのさばるとそういう真面目な所まで偏見の目でみられるんだよ。
だからあるから利用するわけだろ？あのね、違法な会社じゃなくても保証人いなくても貸してくれる所はある。こういう業者がのさばるとそういう真面目な所まで偏見の目でみられるんだよ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:01:06 ID:lM9offLw0
確かに逆に言うと東京の敷金、礼金は半端なく高すぎ。札幌なんかめちゃ安いぞ。
>761
旅館業の許可が必要になります
旅館業の許可が必要になります
車間距離0mで走ってるようなもんか
貸すほうも必死だな
貸すほうも必死だな
>>776
馬鹿に同じこと説明するの面倒だから俺のレスでも目を通してね
馬鹿に同じこと説明するの面倒だから俺のレスでも目を通してね
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:02:44 ID:LweH+WXEO
払わない奴が悪いだろ
勝訴にはなるが慰謝料は20万いかないべ
勝訴にはなるが慰謝料は20万いかないべ
794 ：うにゃ：2008/09/19(金) 08:03:06 ID:RpzrSgUZO
払う物は払おう。
義務を果たしてから文句言え。
風呂無し協同便所物件で我慢しろよ。
まだまだ我慢がたりない。
義務を果たしてから文句言え。
風呂無し協同便所物件で我慢しろよ。
まだまだ我慢がたりない。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:03:10 ID:QU23/soIO
>>780
どこの馬の骨かもわからんような連中に部屋を貸してやるわけだから、それくらい当然だろ。遊びでやってんじゃねーんだよ。
まあ、仮に敷金や礼金が違法無効という判例が出たとしても、その分を家賃に転嫁すりゃいいだけの話なんだが。
どこの馬の骨かもわからんような連中に部屋を貸してやるわけだから、それくらい当然だろ。遊びでやってんじゃねーんだよ。
まあ、仮に敷金や礼金が違法無効という判例が出たとしても、その分を家賃に転嫁すりゃいいだけの話なんだが。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:03:18 ID:JnFQzerbO
法を守ってないんだから、
訴えられて当然。
敷礼0の良し悪しでなく、
業者の法律に対する姿勢が問題。
訴えられて当然。
敷礼0の良し悪しでなく、
業者の法律に対する姿勢が問題。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:03:36 ID:11E/IxDG0
追い出されるほうが悪い。
規則を守らず権利を主張するな！
こいつらは挑戦人や厨酷人以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人はきちんと働いて金を払ってから文句を言えよｗｗｗｗｗｗ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:04:12 ID:yLwDvzXL0
収入が不安定な日雇いに、１日でも滞納したらとかいう条件をつける
方が頭おかしいだろう。正社員に対してなら理解できる。
方が頭おかしいだろう。正社員に対してなら理解できる。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:05:25 ID:81DMqMBN0
>>785
＞あのね、違法な会社じゃなくても保証人いなくても貸してくれる所はある。
それならはじめからそういうところに行くだろ。
それよりそういうところはきわめて少ないね。
「詭弁のガイドライン」に「極まれな例を一般例として取り上げる」のようなことがあったな。
以前の借家と同じことになるな。
昔は借家がけっこうあったが、借主の権利が強くなって出て行ってもらうのにも貸すほうが金を出して出て行ってもらうなんてことが
多くなって貸すほうが嫌気が差して、大学生向けアパートなどに変更して借家物件が急激に減少したという。
＞あのね、違法な会社じゃなくても保証人いなくても貸してくれる所はある。
それならはじめからそういうところに行くだろ。
それよりそういうところはきわめて少ないね。
「詭弁のガイドライン」に「極まれな例を一般例として取り上げる」のようなことがあったな。
以前の借家と同じことになるな。
昔は借家がけっこうあったが、借主の権利が強くなって出て行ってもらうのにも貸すほうが金を出して出て行ってもらうなんてことが
多くなって貸すほうが嫌気が差して、大学生向けアパートなどに変更して借家物件が急激に減少したという。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:05:36 ID:QU23/soIO
>>796
具体的になんていう法律に違反してるの？
具体的になんていう法律に違反してるの？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:05:44 ID:4UVqpPfk0
一日でも滞納する神経の方が考えられない。
普通はどんな支払いでも最低３日から１週間前には用意するか口座に振り込むのが常識だ。
子供の頃からの親の躾の問題だろうか。
普通はどんな支払いでも最低３日から１週間前には用意するか口座に振り込むのが常識だ。
子供の頃からの親の躾の問題だろうか。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:05:57 ID:ajdr7BOAO
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:06:49 ID:BBZBbF1mO
滞納しといて逆ｷﾞﾚ？
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:06:51 ID:92/EFP48O
契約書読んで契約結んだんだろ、そもそも訴えてるやつらみたいな延滞リスクの高い客に保証金も保証人もなしに貸してんだから当たり前だろ。
これで延滞リスクが増えれば、その分の損失金が結局料金の上乗せになって真面目に料金払ってる人の負担が増えるんだよ。
これで延滞リスクが増えれば、その分の損失金が結局料金の上乗せになって真面目に料金払ってる人の負担が増えるんだよ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:06:57 ID:8OAkAtVg0
808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:07:08 ID:SDVEhY2YO
浮浪者になれよ
家があるだけありがたいと思え？
借りるなら払え
家があるだけありがたいと思え？
借りるなら払え
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:07:29 ID:lM9offLw0
滞納が1日遅れる人が大半ならいいが、金のない人だから、ほとんどは数ヶ月は遅れると予見できるわけで。
サラリーマンなら振り込んでと言えば次の日に振り込んでくれるだろうが、この人達では無理。
1日で追い出すのは仕方ないでしょ。
サラリーマンなら振り込んでと言えば次の日に振り込んでくれるだろうが、この人達では無理。
1日で追い出すのは仕方ないでしょ。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:07:46 ID:ehnPv/t00
>>798
収入が不安定なのに実家から離れて暮らすほうがおかしい
収入が不安定なのに実家から離れて暮らすほうがおかしい
812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:08:16 ID:11E/IxDG0
813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:08:22 ID:sngZKtc10
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:08:32 ID:cP/K1+bS0
借りる方だってリスクの高い顧客なんだから、それなりの扱い受けても仕方ないだろう。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:08:43 ID:YsDXOWMJ0
まずは滞らせるのが悪い。
自分の支払い能力に見合った部屋を借りればいのに。
風呂なし４畳半でも探せよ。
自分の支払い能力に見合った部屋を借りればいのに。
風呂なし４畳半でも探せよ。
就職するにしても保証人が必要な御時勢でありつつあるのに
滞納しておいて提訴ってｗ
こういう輩のせいで不動産の保証人制度も益々厳しくなるだろうな。
滞納しておいて提訴ってｗ
こういう輩のせいで不動産の保証人制度も益々厳しくなるだろうな。
公団住宅は滞納者に甘いもんだから、
平気で住んでいるよ。ｗ
平気で住んでいるよ。ｗ
>>798
お前壮絶に馬鹿だな、日雇い労働者相手に期限長くしても踏み倒すチャンス増やすだけだろ、逃げる可能性の低い正社員の督促を短くする事もあるまい。
お前壮絶に馬鹿だな、日雇い労働者相手に期限長くしても踏み倒すチャンス増やすだけだろ、逃げる可能性の低い正社員の督促を短くする事もあるまい。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:10:37 ID:R9RrglyNO
提訴？
盗人猛々しいね
どこのシナチョンだ？国外に追い出せ、こんなバカ
盗人猛々しいね
どこのシナチョンだ？国外に追い出せ、こんなバカ
そもそも、生きるだけで金掛かるほうがおかしい。
何で家賃なんてあるの？
俺は滞納なんかしたことないけど、ただ家に住むだけで毎月あんなに取られるのはひどい。
居住権は生存権と同じで基本的人権の一部だろ。
日本国民全員にタダで居住区を与えるべき。
家賃は、より広くて贅沢な家に住みたい人だけ払えばいい。
貧乏人は可哀想。
何で家賃なんてあるの？
俺は滞納なんかしたことないけど、ただ家に住むだけで毎月あんなに取られるのはひどい。
居住権は生存権と同じで基本的人権の一部だろ。
日本国民全員にタダで居住区を与えるべき。
家賃は、より広くて贅沢な家に住みたい人だけ払えばいい。
貧乏人は可哀想。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:10:51 ID:4UVqpPfk0
823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:10:57 ID:QU23/soIO
>>798
頭がおかしいのはあんたのほうだよ。家賃払えないような贅沢なとこに住まずに、分相応の家に住めばいいだけの話。家賃１万５千円エアコンなし風呂トイレ共同二畳一間の部屋で暮らしていた俺からすれば、風呂とトイレがついてるだけで贅沢だと断言できる。
頭がおかしいのはあんたのほうだよ。家賃払えないような贅沢なとこに住まずに、分相応の家に住めばいいだけの話。家賃１万５千円エアコンなし風呂トイレ共同二畳一間の部屋で暮らしていた俺からすれば、風呂とトイレがついてるだけで贅沢だと断言できる。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:11:11 ID:ikeoqL6KO
いくら契約書作っても、実体法に則して解釈されるので業者アウトだろ。借地借家法は借主保護の原則だからな～
このDQN業者は雛型作るとき
弁護士に相談しなかったのかな？
さらにこれ、器物損壊と家宅侵入で告訴できるじゃん
あまりに幼稚すぎるぞ！
このDQN業者は雛型作るとき
弁護士に相談しなかったのかな？
さらにこれ、器物損壊と家宅侵入で告訴できるじゃん
あまりに幼稚すぎるぞ！
826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:11:32 ID:11E/IxDG0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:11:36 ID:NTNjiSuv0
大きなコインロッカーに住んでいるようなものなのかｗ
家賃は収入の3割がいいとこ。
それ以上なら住んだらだめでしょ。
ただでさえ今はケイタイとか自動車とか
必需品の出費が多いんだから
もっと安いとこ住まなきゃだめよ。
それ以上なら住んだらだめでしょ。
ただでさえ今はケイタイとか自動車とか
必需品の出費が多いんだから
もっと安いとこ住まなきゃだめよ。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:12:55 ID:bkwXYYdCO
当たり前じゃないか。
お金で人様から借りてるんだから。
賃料払って、初めて住めるんだぞ。
それが社会のルールだ。
お金で人様から借りてるんだから。
賃料払って、初めて住めるんだぞ。
それが社会のルールだ。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:13:05 ID:8OAkAtVg0
貧しくても、心まで貧しくなりたくないね。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:13:38 ID:efig+hCU0
お前ら、実家に帰れ実家に帰れというが、
何で実家が金持ちとか家持ちという前提なの？
何で実家が金持ちとか家持ちという前提なの？
>同社は「鍵の一時使用」という特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載
誰が思い付いたんだか。「居住権は認められない」「鍵の一時使用」だと、建物が住居にならないから、
建築そのものが違法になる可能性や、固定資産税で問題が出ると思うが。
誰が思い付いたんだか。「居住権は認められない」「鍵の一時使用」だと、建物が住居にならないから、
建築そのものが違法になる可能性や、固定資産税で問題が出ると思うが。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:14:11 ID:11E/IxDG0
なぁ今引越考えてる物件が敷金０礼金２なんだけど
これみたいに裏あるのかな
これみたいに裏あるのかな
>>830
釣り針剥き出しにレスつけるのは負け
釣り針剥き出しにレスつけるのは負け
838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:14:44 ID:xefY7Z+tO
不安定な収入でしんどい思いするくらいなら実家に帰れ
居住権を知らん奴が多いな
道義的にはスレの多くの意見に賛成だが
法的には訴えられても仕方が無い
悪法もまた法なりだ
道義的にはスレの多くの意見に賛成だが
法的には訴えられても仕方が無い
悪法もまた法なりだ
>>822
毎月の家賃の心配いらない裕福な家庭の方ですね。
ワープアの現状も知らずに、大上段から「滞納するほうが悪い」と
紋切型の決め付けだけしとけばいいのは楽ですね。
今回は、貧困者に付け込む悪徳業者の犯罪性を暴くのが正義ですよ。
>>826
普通に仕事してるけど。
貯金30万前後あるけど、もしも家賃が無かったら、今頃貯金100万超えてると思う。
毎月の家賃の心配いらない裕福な家庭の方ですね。
ワープアの現状も知らずに、大上段から「滞納するほうが悪い」と
紋切型の決め付けだけしとけばいいのは楽ですね。
今回は、貧困者に付け込む悪徳業者の犯罪性を暴くのが正義ですよ。
>>826
普通に仕事してるけど。
貯金30万前後あるけど、もしも家賃が無かったら、今頃貯金100万超えてると思う。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:15:30 ID:QU23/soIO
>>833
そりゃまぁ実家に帰ったほうが、金がかからんからだろ。
そりゃまぁ実家に帰ったほうが、金がかからんからだろ。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:16:01 ID:8OAkAtVg0
844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:16:06 ID:1eKFiRJdO
共産系弁護士って、最悪だよな。
日本を確実にダメにしてきてるわ。
日本を確実にダメにしてきてるわ。
>>804
クレカのブラック判定に関しては会社毎に違うよ。
ジャックスったら業界内でもブラック判定が厳しいのは有名ｗ
おそらく消費者金融系のカードとかなら６０日くらいの滞納も許されるかもね？
もしくは連絡がきてさほど時間経過しないで支払ったからセーフ判定されたんじゃないかな？
彼女曰く気分次第でも判定変えるともマジで言ってたｗｗ
そして１度ブラックに記録すると当分変えられないとも言ってたｗ
クレカのブラック判定に関しては会社毎に違うよ。
ジャックスったら業界内でもブラック判定が厳しいのは有名ｗ
おそらく消費者金融系のカードとかなら６０日くらいの滞納も許されるかもね？
もしくは連絡がきてさほど時間経過しないで支払ったからセーフ判定されたんじゃないかな？
彼女曰く気分次第でも判定変えるともマジで言ってたｗｗ
そして１度ブラックに記録すると当分変えられないとも言ってたｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:17:35 ID:YsDXOWMJ0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:17:44 ID:WH9hYAmD0
若者だからまだいいけど
老人で滞納して追い出されたらたまらんな。
老人で滞納して追い出されたらたまらんな。
まあ敷金は理があるとしても礼金には無いだろ
美人の奥さんが作りすぎた料理おすそ分けしてくれるなら話は別だが
美人の奥さんが作りすぎた料理おすそ分けしてくれるなら話は別だが
850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:18:17 ID:PjlNN7+10
>>833
金持ちや家持ちじゃなくても、親がホームレスとかじゃなきゃ
一応屋根のある所に無料で住めるだろ。
帰れるような家じゃないっていうなら、後ろ盾もないのに
不真面目に人生生きててどうすんのかと。
金持ちや家持ちじゃなくても、親がホームレスとかじゃなきゃ
一応屋根のある所に無料で住めるだろ。
帰れるような家じゃないっていうなら、後ろ盾もないのに
不真面目に人生生きててどうすんのかと。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:18:21 ID:+rUFk+J30
金も払わないのに、払ってる奴と同じ待遇を求めるとか意味不明だな。
そういう契約で入ったんだろ？なら仕方ないじゃないか。Your Own Risk
嫌なら別のところに住めば良い。
そういう契約で入ったんだろ？なら仕方ないじゃないか。Your Own Risk
嫌なら別のところに住めば良い。
なんで滞納するの？
854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:18:57 ID:krPol1+hO
855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:19:06 ID:Omi1cPex0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:19:14 ID:ajdr7BOAO
実家がない人間だって世の中にはいるよ
保証人になってもらえる家族がいなくて一人で生きてる人間もいるよ
保証人になってもらえる家族がいなくて一人で生きてる人間もいるよ
滞納だけで家主の犯罪行為を無謬化するのは無理やりすぎるわ。
自分はさすがにそこまで単純脳にはなれない。
自分はさすがにそこまで単純脳にはなれない。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:19:41 ID:QU23/soIO
859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:20:07 ID:lM9offLw0
東京の土地が高すぎるから家賃が高いんだよ。東京は固定資産税を倍額にしてやれ。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:20:17 ID:81DMqMBN0
それにしても低所得層はバカなのが多そうなのがよくわかるな。
上で他の人も散々述べているように「こんなことをすれば同種のマンションやアパートが減少して自分で自分の首を絞めることになる」のに。
こんなバカだからワークプアなんだろうな。
上で他の人も散々述べているように「こんなことをすれば同種のマンションやアパートが減少して自分で自分の首を絞めることになる」のに。
こんなバカだからワークプアなんだろうな。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:20:17 ID:WH9hYAmD0
862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:21:24 ID:yN14EaP/0
法律だけでヌクヌクできるほど甘い世の中ではない。
不動産業界は怖い所だ。
不動産業界は怖い所だ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:21:27 ID:wBxaFvxl0
>>840
おまえ言ってる事矛盾してるのわからないの？ｗ
おまえ言ってる事矛盾してるのわからないの？ｗ
こんなクズはフロなし共同便所２畳1万円ぐらいのボロアパートで充分だよ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:21:31 ID:PjlNN7+10
しかし考えたら借りる方だって簡単に借りられるんだから、
家賃払えなくなりそうなら踏み倒して別の所を借りればいいのにw
家賃払えなくなりそうなら踏み倒して別の所を借りればいいのにw
867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:21:33 ID:Opbr3sjc0
商売で金儲けするのは勝手だが、
その方法に人となりが現れるな。
その方法に人となりが現れるな。
>「居住権は認められない」
契約書で法を否定されても困る
こういう一般人を相手にした場合の
不動産契約や労働契約については
「違法な契約自体を違法化する」法律が必要だな
契約書で法を否定されても困る
こういう一般人を相手にした場合の
不動産契約や労働契約については
「違法な契約自体を違法化する」法律が必要だな
ワークプアどころか仕事が長続きしない20代30代多いからなー
870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:22:22 ID:ZLRn+s7F0
>>787>>789
生存権か・・・。
なんかさ、そういう権利ってのを振りかざす時点で弱者じゃないと思うんだよね。
家主だってローン抱えて火の車かもしれんだろうしさ。
そもそも、「家賃振込み忘れました、すみません」と電話したヤツとかいるのかね？
それでも強制的に追い出されたのなら、冷たいと思うけどさ。
生存権か・・・。
なんかさ、そういう権利ってのを振りかざす時点で弱者じゃないと思うんだよね。
家主だってローン抱えて火の車かもしれんだろうしさ。
そもそも、「家賃振込み忘れました、すみません」と電話したヤツとかいるのかね？
それでも強制的に追い出されたのなら、冷たいと思うけどさ。
>>861
少しだけお局だったから他人に相談なしにブラック判定してたよ。
少しだけお局だったから他人に相談なしにブラック判定してたよ。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:22:58 ID:q2Nv9P/pO
家賃払わない おまえが悪い
873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:23:10 ID:cUXLDwQL0
当たり前だろ
じゃあ何のための敷金だっつー話
じゃあ何のための敷金だっつー話
>>853
その仕組みそのものが怪しいわけだが。
君は何の疑問も持たないわけ？
>>858
暑い地域ならエアコンはあって当然だし、風呂トイレは生活必需品。
お前、人間舐めすぎじゃね？
そんな考えの日本人が多いから、欧米人から野蛮なアジア人って軽蔑されるんだよ。
もっと人間というものを高貴なものとして見ろ。
人間にはアメリカ人が住む家くらいが丁度いいんだよ。
それ未満は人権侵害。日本人は人権侵害され慣れ過ぎ。
その仕組みそのものが怪しいわけだが。
君は何の疑問も持たないわけ？
>>858
暑い地域ならエアコンはあって当然だし、風呂トイレは生活必需品。
お前、人間舐めすぎじゃね？
そんな考えの日本人が多いから、欧米人から野蛮なアジア人って軽蔑されるんだよ。
もっと人間というものを高貴なものとして見ろ。
人間にはアメリカ人が住む家くらいが丁度いいんだよ。
それ未満は人権侵害。日本人は人権侵害され慣れ過ぎ。
おまえら>>2を読んでからレスしろや。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:23:32 ID:oMzADlpS0
滞納さえしなけりゃ、借り手にとってこんなおいしい契約内容はないけどな。
まともに家賃も払えない奴が、風呂エアコン付マンションに住もうとか
最初から払う気の無い真性のゴキブリである事は疑いようの無い事実。
最初から払う気の無い真性のゴキブリである事は疑いようの無い事実。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:23:37 ID:pWfrD4XK0
２：６：２の法則とか、２：８の法則を知っていますか？
マーケティングなどで上位２０％の顧客が利益の８０％をもたらす優良顧客であること、
下位２０％の顧客は、むしろ利益流出する顧客であることなどの法則である。
マーケティングには２月と８月は売上が減少するという別の２８（ニッパチ）の法則が
あるが、ここでは関係ない。２：６：２の法則とか２：８の法則とは、不特定の集団は
上位層２０％、中間層６０％、下位層２０％に大まかに分類できるという法則である。
この法則は、多くの事例に適用できる。蟻を使った実験で、エサを巣穴に運ぶ蟻の列を
観察したところ、２０％がエサの多くを運び、６０％が適当に運び、残りの２０％は、
何も運ばなかったそうだ。面白いことに、エサを良く運んだ上位層２０％だけで再度の
観察をしたところ、上位層２０％の中が２：６：２に分かれたそうだ。同様観察を人間
社会で行ったところ同じ２：６：２という比率が出たそうだ。
日本社会の最近までの所謂「出世コース」は「末は博士か大臣か」と称され、高学歴が
中間地点での一つのマイルストーンとなっており、いい職につくためにいい大学を目指
し、いい大学に入るためにいい高校を目指す傾向が、今も続いている。要するに同年代
の人材のフィルタリングを受験によって選別してきたのである。もちろん個人差があり、
大器晩成型の人材は１８歳時点では「いい大学」に入れなかったり、２２歳時点で官僚
試験に受からない場合もある。しかし、少なくとも以前の日本社会は、受験機会は均等
にあり、各人の努力によって所謂「出世コース」に乗ることが可能であった。
一方、中間層６０％については最近まで、国民の８割以上が自分は中流階級との自覚が
あると言われた「総中流社会」は日本人の平等精神に基づく政策で実現させてきた。
しかし、下位層の２０％のうち、下位集団で役に立つ人材は２０％のうちの上位２０％、
つまり全体比では４％だけであり、それ以外の１６％は「ダメな奴は何をやってもダメ」
なのだ。この集団に対して日本社会は平等精神に基づき上位層２０％と中間層６０％の
負担で各種の社会保障で支援したのだったが、全体景気が悪化した現在、下位層が受け
取る保障額が中間層６０％の中の下位部分が稼ぐ金額と逆転する事態が起こっている。
マーケティングなどで上位２０％の顧客が利益の８０％をもたらす優良顧客であること、
下位２０％の顧客は、むしろ利益流出する顧客であることなどの法則である。
マーケティングには２月と８月は売上が減少するという別の２８（ニッパチ）の法則が
あるが、ここでは関係ない。２：６：２の法則とか２：８の法則とは、不特定の集団は
上位層２０％、中間層６０％、下位層２０％に大まかに分類できるという法則である。
この法則は、多くの事例に適用できる。蟻を使った実験で、エサを巣穴に運ぶ蟻の列を
観察したところ、２０％がエサの多くを運び、６０％が適当に運び、残りの２０％は、
何も運ばなかったそうだ。面白いことに、エサを良く運んだ上位層２０％だけで再度の
観察をしたところ、上位層２０％の中が２：６：２に分かれたそうだ。同様観察を人間
社会で行ったところ同じ２：６：２という比率が出たそうだ。
日本社会の最近までの所謂「出世コース」は「末は博士か大臣か」と称され、高学歴が
中間地点での一つのマイルストーンとなっており、いい職につくためにいい大学を目指
し、いい大学に入るためにいい高校を目指す傾向が、今も続いている。要するに同年代
の人材のフィルタリングを受験によって選別してきたのである。もちろん個人差があり、
大器晩成型の人材は１８歳時点では「いい大学」に入れなかったり、２２歳時点で官僚
試験に受からない場合もある。しかし、少なくとも以前の日本社会は、受験機会は均等
にあり、各人の努力によって所謂「出世コース」に乗ることが可能であった。
一方、中間層６０％については最近まで、国民の８割以上が自分は中流階級との自覚が
あると言われた「総中流社会」は日本人の平等精神に基づく政策で実現させてきた。
しかし、下位層の２０％のうち、下位集団で役に立つ人材は２０％のうちの上位２０％、
つまり全体比では４％だけであり、それ以外の１６％は「ダメな奴は何をやってもダメ」
なのだ。この集団に対して日本社会は平等精神に基づき上位層２０％と中間層６０％の
負担で各種の社会保障で支援したのだったが、全体景気が悪化した現在、下位層が受け
取る保障額が中間層６０％の中の下位部分が稼ぐ金額と逆転する事態が起こっている。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:24:01 ID:2OZoPG9W0
>>874
金払わない奴を高貴？
金払わない奴を高貴？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:24:50 ID:fO/0DfBRO
>>868契約書の違法な条項は裁判でも無効だよ？
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:25:30 ID:4UVqpPfk0
>>840
あのね、今でこそ夫の収入で家は持ってるけど、高卒で両親亡くして無一文。
３０才ころまでいろんな仕事しながらずっとアパート暮らし。
風呂無しクーラー無し、共同トイレで、食事もカツカツで暮らしたけど、部屋代だけは
一日たりとも滞納したことないよ。
息子はバイトしながら部屋借りてるからよくわかっている。
息子が仕事変えたい、辞めたいときには１６才のときから次の仕事が見つかるまで
歯を食いしばってでも辞めるなと言って来たから、滞納するようなことはない。
だから、これも親の躾かなと書き込んだんですよ。
あのね、今でこそ夫の収入で家は持ってるけど、高卒で両親亡くして無一文。
３０才ころまでいろんな仕事しながらずっとアパート暮らし。
風呂無しクーラー無し、共同トイレで、食事もカツカツで暮らしたけど、部屋代だけは
一日たりとも滞納したことないよ。
息子はバイトしながら部屋借りてるからよくわかっている。
息子が仕事変えたい、辞めたいときには１６才のときから次の仕事が見つかるまで
歯を食いしばってでも辞めるなと言って来たから、滞納するようなことはない。
だから、これも親の躾かなと書き込んだんですよ。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:25:34 ID:WH9hYAmD0
884 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/09/19(金) 08:25:59 ID:sZDE1yVV0
家賃滞納されてるってんなら業者側が法律に訴えればいい話で
荷物を勝手に処分とか無茶苦茶すぎ。
相手が先に悪いことしたから仕返しに何してもいいってどこの人間だよ。
荷物を勝手に処分とか無茶苦茶すぎ。
相手が先に悪いことしたから仕返しに何してもいいってどこの人間だよ。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:26:07 ID:2uFQVAEAO
家賃滞納を棚に上げて何言ってんの。
文句言う前にまず家賃払いなさい。文句を言うならまず家賃を払ってからにしましょう
文句言う前にまず家賃払いなさい。文句を言うならまず家賃を払ってからにしましょう
888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:27:03 ID:Omi1cPex0
要するに滞納を口実に家具を処分して利益を上げるビジネスモデルなんだろ？
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:28:12 ID:WH9hYAmD0
>>888
家賃もろくに払えない貧乏人がどんな高価な家財道具を持ってるんだ?
家賃もろくに払えない貧乏人がどんな高価な家財道具を持ってるんだ?
891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:28:40 ID:g/L9KPTd0
平たく言えば、DQN相手の商売は。多少儲かっても止めとけってことだろ。
Zc6dCfIz0涙拭けよ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:29:24 ID:hapki/7sO
>>2を読め。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:29:33 ID:PjlNN7+10
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:30:13 ID:QU23/soIO
>>874
エアコンは贅沢品。扇風機で十分。現に俺は大阪だがエアコンなくても普通に生きてる。毎日汗だくだがそれがいい。
風呂トイレがいらないとは言ってない。共同で十分だろと言ってる。
カネもないのにワンルームに住もうということ自体が世間を舐めてる。
エアコンは贅沢品。扇風機で十分。現に俺は大阪だがエアコンなくても普通に生きてる。毎日汗だくだがそれがいい。
風呂トイレがいらないとは言ってない。共同で十分だろと言ってる。
カネもないのにワンルームに住もうということ自体が世間を舐めてる。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:30:27 ID:8OAkAtVg0
>>875
読んだ。
日雇い不安定収入なのに家賃58千円のアパート借りようとする脳みそが理解できない。
家主の方は明らかに確信的に「貧乏人ターゲットビジネス」と割り切ってるなw
予め滞納することを予測して違約金狙いというか・・・
返済目当ての無い女の子に金を貸す街金と同じ発想ww
読んだ。
日雇い不安定収入なのに家賃58千円のアパート借りようとする脳みそが理解できない。
家主の方は明らかに確信的に「貧乏人ターゲットビジネス」と割り切ってるなw
予め滞納することを予測して違約金狙いというか・・・
返済目当ての無い女の子に金を貸す街金と同じ発想ww
>>881
あなたが大変なのは分かったけど、人間全てがあなたのように英雄的な生き方を強いられる理由は無いよ。
人間はもっと楽に生きる権利があるんだよ。
世の中には、もっと良くなる余地がある。
でも、あなたみたいに何でもかんでも努力しないやつが悪い、自分が果たせた義務を果たさないのは怠け、
みたいな考えに凝り固まると、世の中を良くする考え方を模索できなくなるんだよ。
今回は、悪質な業者を批判することで、世の中がより良くなるチャンス。
せっかくのチャンスを潰してはいけない。
あなたが大変なのは分かったけど、人間全てがあなたのように英雄的な生き方を強いられる理由は無いよ。
人間はもっと楽に生きる権利があるんだよ。
世の中には、もっと良くなる余地がある。
でも、あなたみたいに何でもかんでも努力しないやつが悪い、自分が果たせた義務を果たさないのは怠け、
みたいな考えに凝り固まると、世の中を良くする考え方を模索できなくなるんだよ。
今回は、悪質な業者を批判することで、世の中がより良くなるチャンス。
せっかくのチャンスを潰してはいけない。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:30:52 ID:KzXP4/4N0
> 家賃の支払いが１日でも遅れると、家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が
> 上積みされる決まりで、無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分されたりしたケースもあった。
こんなのアウトもいいところだろ。
これがokなら、闇金だってokになりそうだｗ
> 上積みされる決まりで、無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分されたりしたケースもあった。
こんなのアウトもいいところだろ。
これがokなら、闇金だってokになりそうだｗ
仕方ないだろ！
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:31:33 ID:ToxIMohx0
しかし普通、物件を借りるのに賃貸借契約も理解せずに金を払うかね。
フリーターやニートって、もう極端に頭が悪いな。ちょっとは調べろよ。
世の中、もう最初から違法なのを承知でこういうことをする業者はたくさんあるんだから。
自分のことだろ？ああん？
フリーターやニートって、もう極端に頭が悪いな。ちょっとは調べろよ。
世の中、もう最初から違法なのを承知でこういうことをする業者はたくさんあるんだから。
自分のことだろ？ああん？
数日滞納で鍵交換は厳しそうだが
それが毎回の事だったら仕方がない。
＞数か月の滞納で立ち退き訴訟
これは当然だろ
それが毎回の事だったら仕方がない。
＞数か月の滞納で立ち退き訴訟
これは当然だろ
法律詳しい方教えて
例えば、1回滞納したら家賃が上昇していく
ようなシステムは合法？違法？脱法？
例えば、1回滞納したら家賃が上昇していく
ようなシステムは合法？違法？脱法？
まだ、業者擁護がいるのか。
そうやって、「契約でそうなってるから」で納得しちゃう人間が多いから、サラ金が
儲かってたんだろうだな。
そうやって、「契約でそうなってるから」で納得しちゃう人間が多いから、サラ金が
儲かってたんだろうだな。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:32:41 ID:2OZoPG9W0
>>902
極端に頭が悪いからフリーターやニートなんだろうな
極端に頭が悪いからフリーターやニートなんだろうな
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:33:04 ID:7Z9Zkzo90
これ派遣会社とサラ金とアパートとネット喫茶がグルになったワープア抱え込みだろ。
風俗とホストクラブとサラ金で女を抱え込むヤリ口と同じ匂いがする。
風俗とホストクラブとサラ金で女を抱え込むヤリ口と同じ匂いがする。
>>902
実は全て計算の上で、借りて延滞して訴えてたらどうしようか
実は全て計算の上で、借りて延滞して訴えてたらどうしようか
滞納：悪
滞納を理由に「無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分」：極悪
ということだろ
どう見ても不動産屋の脱法は極悪
滞納を理由に「無断で部屋の鍵を換えられたり、留守中に荷物を処分」：極悪
ということだろ
どう見ても不動産屋の脱法は極悪
>902
ニートが物件借りるのか？
ニートが物件借りるのか？
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:35:03 ID:ToxIMohx0
913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:35:37 ID:WH9hYAmD0
>>14がすべてだな
916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:36:36 ID:8OAkAtVg0
>>914
同感ww
同感ww
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:36:42 ID:KOVkiqku0
というか敷金礼金も払えない貧乏人相手に旨みのある
商売なんてないだろ。金ないんだから。
どう考えても、この業者は負け組み。
商売なんてないだろ。金ないんだから。
どう考えても、この業者は負け組み。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:37:37 ID:fO/0DfBRO
「家賃滞納してるんだから何されても当然」て理屈なら、サラ金は何故叩かれたの？
919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:37:55 ID:BbrVtYEaO
敷金礼金ゼロなんだから家賃くらい遅れず払えや
理屈としてはパチンコの三店方式みたいな感じか＞イメージとしてね
921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:38:03 ID:PjlNN7+10
922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:38:10 ID:2oUSG5xB0
ゼロゼロで年間６０万くらいなら1年前払い制にしちゃいなよ。
次の支払いを半年後にして6ヶ月分キャッシュフローしたら家主も安心でしょ
次の支払いを半年後にして6ヶ月分キャッシュフローしたら家主も安心でしょ
923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:38:25 ID:p9DUbwy7O
こういう問題が起きるなら、低所得者向けの物件なんかいらなくね。
それか、支払い能力が確かかキチンと審査しないとだめだね。
それか、支払い能力が確かかキチンと審査しないとだめだね。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:38:30 ID:WH9hYAmD0
おまえらで持ち家がない奴は、老人になっても賃貸するの？
滞納して追い出されたらどうするの？？
滞納して追い出されたらどうするの？？
敷金・礼金払い、家賃もちゃんと払っていたのに、なぜ大家は勝手に部屋に入るのか
次は大家が近くに住んでない物件探そう
次は大家が近くに住んでない物件探そう
ここで家主や業者に文句言ってるのは脱国か密航者としか思えんｗ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:40:29 ID:GuOjJQ3S0
家賃払え！
話はそれからだ
932 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/09/19(金) 08:40:54 ID:sZDE1yVV0
>>903
それは仕方ないよね。
それは仕方ないよね。
933 ：うぷぷ山ぽぽ子：2008/09/19(金) 08:41:08 ID:owvAazzc0
今まで見慣れててずっとあると思っていた建物の崩壊する現場って、世の移り変わりとはかなさを感じるよな。
まあ、金もないのに入って来んじゃねーよというのが大家の見解。
>>912
馬鹿。普通はそのままハンコ押すよ。
馬鹿。普通はそのままハンコ押すよ。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:42:25 ID:4UVqpPfk0
契約書を熟読して内容を理解してない奴が悪いだけだろ
それに家賃なんぞ1日でも支払い遅れるとか理解しがたい
こういう家賃の支払い遅れる奴って公共料金や携帯、借金の支払いとか平気で遅れて払うんだよな
それに家賃なんぞ1日でも支払い遅れるとか理解しがたい
こういう家賃の支払い遅れる奴って公共料金や携帯、借金の支払いとか平気で遅れて払うんだよな
939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:42:49 ID:pWVSQwELO
940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:42:55 ID:WH9hYAmD0
>>931
ならばあらかじめ決めておけば問題ないんだな
ならばあらかじめ決めておけば問題ないんだな
941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:43:19 ID:ToxIMohx0
>>914 まず、
滞納を少ししたくらいでは、賃貸借上の権利を失わない。
（法律には期日まで直接明示していないが、事実上数ヶ月の滞納は認めている。）
→１ヶ月滞納したから、○×という前提自体がおかしい。
上にだ、
家賃の値上げには相応の理由が必要。
物価上昇率にあわせた改定や、まわりの相場上昇にあわせる等の理由が必要。
ということで、二重の意味でおまいの考えてみたアイデアは成立していない。
ようするにだ、こういうことは普通の社会人ならすぐに整理できるわけだよ。
滞納を少ししたくらいでは、賃貸借上の権利を失わない。
（法律には期日まで直接明示していないが、事実上数ヶ月の滞納は認めている。）
→１ヶ月滞納したから、○×という前提自体がおかしい。
上にだ、
家賃の値上げには相応の理由が必要。
物価上昇率にあわせた改定や、まわりの相場上昇にあわせる等の理由が必要。
ということで、二重の意味でおまいの考えてみたアイデアは成立していない。
ようするにだ、こういうことは普通の社会人ならすぐに整理できるわけだよ。
家賃引き落としにしてないの？
滞納するほうが悪いよ。
滞納するほうが悪いよ。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:43:50 ID:zgOw6Xxt0
これはどっちにも同情できない醜い争いだな。
悪と悪との闘いｗｗｗ
とことんやってくれ。
悪と悪との闘いｗｗｗ
とことんやってくれ。
賃貸なんて乞食の巣
転勤あろうが必ず家買う。固定資産税安いし
転勤あろうが必ず家買う。固定資産税安いし
946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:44:49 ID:H7knxKB7O
947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:45:17 ID:8Eekrdg+0
不動産屋なら契約前に重説があるはずだが、ここはどうなのかね？
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:45:25 ID:WH9hYAmD0
家賃もまともに払えんような低スペックなカスは日本に要らねえよ
こいつらに出来ることって言ったら税金食い潰すことくらいだ
チョンにでも送れや
こいつらに出来ることって言ったら税金食い潰すことくらいだ
チョンにでも送れや
>>928
幼少時代は実家が大家だったせいか自宅に家賃支払いにきたり鍵失くしたりするとわざわざ合鍵借りにきたりするからうんざりしてたが
遠くで大家をするようになったらそういう事がなくなって正直助かったｗ
どっちもどっちだあね。
幼少時代は実家が大家だったせいか自宅に家賃支払いにきたり鍵失くしたりするとわざわざ合鍵借りにきたりするからうんざりしてたが
遠くで大家をするようになったらそういう事がなくなって正直助かったｗ
どっちもどっちだあね。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:47:16 ID:ajdr7BOAO
>>942家賃は振込みなんだってば
953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:47:31 ID:KzXP4/4N0
>>928
そもそも賃貸（住居）は一日でも遅れたら追い出していいという性質のものではないのだよ。
数ヶ月～半年くらい滞納した状態ではじめて、無理矢理追い出す等の強硬手段が認められる。
そうでないと治安ｱﾎﾞﾝするでしょ。
だから、この業者はグレーゾーンみたいな特殊な契約形態をとってるの。
この契約形態自体がそもそも怪しいので、この件で業者を責めないのは馬鹿だよ。
そもそも賃貸（住居）は一日でも遅れたら追い出していいという性質のものではないのだよ。
数ヶ月～半年くらい滞納した状態ではじめて、無理矢理追い出す等の強硬手段が認められる。
そうでないと治安ｱﾎﾞﾝするでしょ。
だから、この業者はグレーゾーンみたいな特殊な契約形態をとってるの。
この契約形態自体がそもそも怪しいので、この件で業者を責めないのは馬鹿だよ。
リスク高い人間に無担保で貸したら
家賃が返ってきませんでしたでござる。
これは普通バカっていうんだよ。まして法律違反してまで。
悔しかったら応訴しなさいな。
サブプライムでお金が消えたからって金融会社に
怒ってるようなもんだ。
家賃が返ってきませんでしたでござる。
これは普通バカっていうんだよ。まして法律違反してまで。
悔しかったら応訴しなさいな。
サブプライムでお金が消えたからって金融会社に
怒ってるようなもんだ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:49:55 ID:k9/s6WFPO
>>945
田舎者乙
田舎者乙
956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:50:14 ID:+7+jAaFYO
>>937
こういうのにかぎって、うますぎる儲け話にあっさり引っ掛かるんだよな
こういうのにかぎって、うますぎる儲け話にあっさり引っ掛かるんだよな
957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:50:15 ID:WH9hYAmD0
>>954
マジそう思う、リスク高い奴は野垂れ死にさせればいいんだよ
マジそう思う、リスク高い奴は野垂れ死にさせればいいんだよ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:51:13 ID:ToxIMohx0
>>953そもそも、業者はグレーゾーンではなく確信犯でやっているんですけど。
だから、「提訴されれば」相応の賠償をすると言っているんでしょ。
やれんならやってみろよ、この情報弱者が、ぺっ、って感じで。
だから、「提訴されれば」相応の賠償をすると言っているんでしょ。
やれんならやってみろよ、この情報弱者が、ぺっ、って感じで。
俺大家だけど、一部上場企業か公務員が親で保証人にできる大学生にしか貸してないよ。
長くても4-5年で出て回転良いし、ガキが逃げても親の所行けば直ぐ解決。
独身で女30前後、男40前後、親が自営業、零細企業には絶対物件見せるな言ってる。
長くても4-5年で出て回転良いし、ガキが逃げても親の所行けば直ぐ解決。
独身で女30前後、男40前後、親が自営業、零細企業には絶対物件見せるな言ってる。
>>953
グレーゾーン金利のときと同じでしょ。
一応書面上でも納得して入ってる。
会社が悪いのは当然として最初の契約が悪いといえばそれまでだが
納得して入ってる以上道義的にはやられても仕方ないんじゃないかと。
グレーゾーン金利のときと同じでしょ。
一応書面上でも納得して入ってる。
会社が悪いのは当然として最初の契約が悪いといえばそれまでだが
納得して入ってる以上道義的にはやられても仕方ないんじゃないかと。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:52:44 ID:KzXP4/4N0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:53:46 ID:BtqUMT/xO
>>961
公序良俗違反は当事者が納得してたって無効。
公序良俗違反は当事者が納得してたって無効。
>961
> 納得して入ってる以上道義的にはやられても仕方ないんじゃないかと。
納得してるなら腎臓や角膜くらいどうってことないだろ、ということですね。
> 納得して入ってる以上道義的にはやられても仕方ないんじゃないかと。
納得してるなら腎臓や角膜くらいどうってことないだろ、ということですね。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:54:23 ID:b3jTnLho0
。・ ﾟ ★ 。・ ﾟ ☆。 ・ ﾟ
.へ￣＼ ｡･ﾟ・。・・。・ 。・・。 。・。 ・ ﾟ
＿| 二)＿ ☆ ｷﾗ ★・。ﾟ・ ☆・ ﾟ ・ ﾟ。 ・ ﾟ
(´・ω・`)っ／ ・。ﾟ ・ ・。 ・ ﾟ ・ ﾟ。 ・ ﾟ
三》━/レθθ━ ☆ ・。ﾟ ・ ・。 ・ ﾟ ・ ﾟ ☆
☆ ﾟ ・ ★ﾟ・ ﾟ ・ ﾟ ☆ ｷﾗ
☆ ﾟ ★・。ﾟ・ ☆・ ﾟ ・ ★・。ﾟ
.∧_∧＿___
／(・ω・) ／＼ 僕を拾ってくださいでち
／|￣∪∪￣|＼／
|..リーマン.|／
.￣￣￣￣
.へ￣＼ ｡･ﾟ・。・・。・ 。・・。 。・。 ・ ﾟ
＿| 二)＿ ☆ ｷﾗ ★・。ﾟ・ ☆・ ﾟ ・ ﾟ。 ・ ﾟ
(´・ω・`)っ／ ・。ﾟ ・ ・。 ・ ﾟ ・ ﾟ。 ・ ﾟ
三》━/レθθ━ ☆ ・。ﾟ ・ ・。 ・ ﾟ ・ ﾟ ☆
☆ ﾟ ・ ★ﾟ・ ﾟ ・ ﾟ ☆ ｷﾗ
☆ ﾟ ★・。ﾟ・ ☆・ ﾟ ・ ★・。ﾟ
.∧_∧＿___
／(・ω・) ／＼ 僕を拾ってくださいでち
／|￣∪∪￣|＼／
|..リーマン.|／
.￣￣￣￣
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:54:34 ID:WH9hYAmD0
967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:54:35 ID:krPol1+hO
>>824
＞＞いくら契約書作っても、実体法に則して解釈されるので業者アウトだろ。借地借家法は借主保護の原則だからな～
そうか？契約書に借家じゃなくレンタルだって書いてあって借地借家の範疇外だって書いてあるぞ？
大体、これが借家かどうかなんてのの判例あるのか？
＞＞いくら契約書作っても、実体法に則して解釈されるので業者アウトだろ。借地借家法は借主保護の原則だからな～
そうか？契約書に借家じゃなくレンタルだって書いてあって借地借家の範疇外だって書いてあるぞ？
大体、これが借家かどうかなんてのの判例あるのか？
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:54:49 ID:iq9UENAy0
追い出されるなら家賃を滞納しなければいいだろ
住み込みで仕事もあるのに、身の程弁えず滞納だもんな
日本の将来も暗いわ
日本の将来も暗いわ
>>935
いや普通は読むだろ
いや普通は読むだろ
972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:55:55 ID:sMbYnCVe0
礼金は過去の悪しき風習だからなくせばいいと思うけど
敷金はあってもいいじゃん
それよりプロパン癒着とか消毒・清掃、鍵交換、仲介手数料
とやりたい放題の悪徳不動産をなんとかしろよ
敷金はあってもいいじゃん
それよりプロパン癒着とか消毒・清掃、鍵交換、仲介手数料
とやりたい放題の悪徳不動産をなんとかしろよ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:56:27 ID:Ra2I0olYO
>>960
誰も住まなきゃいいのに
誰も住まなきゃいいのに
＞＞９５１は>>927へのレスだったｗ
975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:57:11 ID:KzXP4/4N0
悪質な滞納者の問題は
> 数ヶ月～半年くらい滞納した状態ではじめて、無理矢理追い出す等の強硬手段が認められる。
この法律がそもそも家主にとって不利すぎるっていう観点からの話になると思うのですよ。
> 数ヶ月～半年くらい滞納した状態ではじめて、無理矢理追い出す等の強硬手段が認められる。
この法律がそもそも家主にとって不利すぎるっていう観点からの話になると思うのですよ。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:57:57 ID:7Gf1aeYA0
受けた恩を必ず返すって躾されてたら良いけど。
恩を仇で返すこんな世の中じゃ…。
恩を仇で返すこんな世の中じゃ…。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:58:03 ID:Hu8faCq70
なんで滞納とかするの？バカなの？死ぬの？
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:58:11 ID:WH9hYAmD0
そもそも踏倒されるのが嫌なら賃貸業なんかするべきじゃない。
>975
それじゃ労働関連の法律も経営者に厳しすぎるってか？
それじゃ労働関連の法律も経営者に厳しすぎるってか？
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 09:01:29 ID:ehnPv/t00
>>2を読んだ結論
結論：家賃滞納するな。フリーターや日雇いは部屋借りるな。ネカフェか路上で過ごせ。
結論：家賃滞納するな。フリーターや日雇いは部屋借りるな。ネカフェか路上で過ごせ。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 09:01:49 ID:9lGLv5nYO
業者は叩かれて当然だけどそれでもこういう業者がいるから
助かっている底辺層がいるわけで
助かっている底辺層がいるわけで
>>980
馬鹿の発想だな、この世から仕事が無くなる
馬鹿の発想だな、この世から仕事が無くなる
うちの場合知り合いに家ごと貸したわけだが
家賃２年も滞納されて
結局裁判で追い出したんだけど
挙句の果てにゴミ丸まる残していくものだから
処分するのも数日がかりでそれこそ死にそうだったぜ
結局滞納分も取れずじまいと散々な結果。
家賃２年も滞納されて
結局裁判で追い出したんだけど
挙句の果てにゴミ丸まる残していくものだから
処分するのも数日がかりでそれこそ死にそうだったぜ
結局滞納分も取れずじまいと散々な結果。
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
まあ産まれていでて３７年間ずっと不動産建築関係に従事し続けた俺から言わせると総て公務員が悪いという結論になる。
うちは高い保障料を払って不動産会社に入居保障をつけさせてる
実入りは少ないけど室の低い入居者はいないので良かった★★
こんなレベルの低い人間相手のレベルの低い商売しなくちゃ
いけない業者は可哀想。
まあ自分は商売というより資産を遊ばせとくより賃貸でも
立ててみるかーってレベルだけど。
まあ滞納者に甘い顔するのは泥棒に追い銭ですね。
>>89みたいなのはもう泥棒だからね･･･
自分が資産を持って貸す側の状況とかわかんないだろうね、
業者を叩いてる人は。
実入りは少ないけど室の低い入居者はいないので良かった★★
こんなレベルの低い人間相手のレベルの低い商売しなくちゃ
いけない業者は可哀想。
まあ自分は商売というより資産を遊ばせとくより賃貸でも
立ててみるかーってレベルだけど。
まあ滞納者に甘い顔するのは泥棒に追い銭ですね。
>>89みたいなのはもう泥棒だからね･･･
自分が資産を持って貸す側の状況とかわかんないだろうね、
業者を叩いてる人は。
>>985
今の話ですよー低脳さんｗ
今の話ですよー低脳さんｗ
こんなチンピラ発想のビジネスモデルが
通用すると思う事がおかしい
通用すると思う事がおかしい
991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 09:08:25 ID:emFIoH4TO
全然「スマイル」じゃないな。
極論：1日滞納しただけで追い出す業者はクズ。滞納するやつはもっとクズ。
自分も敷金0、礼金0の物件に住んでいたけれど、
よく人が入れ替わっていたなあ･･･こういうことだったのかも。
何度か滞納したこともあったけれど、自分は追い出されなかったのは
後で調べてみたら、初めに1ヶ月分余分に払っておいたのを忘れて、「前払い」していたのに気がついたこともあったなあ。
よく人が入れ替わっていたなあ･･･こういうことだったのかも。
何度か滞納したこともあったけれど、自分は追い出されなかったのは
後で調べてみたら、初めに1ヶ月分余分に払っておいたのを忘れて、「前払い」していたのに気がついたこともあったなあ。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 09:11:55 ID:WH9hYAmD0
うまい話にゃワケがある
この問題企業はかなりの確率で在日
この問題企業はかなりの確率で在日
４千万の借金が返せないと困るんで、家賃はきっちり払ってくれ頼むぜ。
1000
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ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっと川と田んぼと裏山の様子見てくる・・・
/ ~~ ：~~~〈 海の様子も気になるし・・・漁船の様子も見なきゃ・・・
/ / ノ ： _,,..ゝ なーに、すぐ帰ってくるさ、帰ってきたら結婚するんだ。
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
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