【社会】 鳥取砂丘で相次ぐ落書きに「３０万円罰則条例」→弁護士ら「息苦しい社会になるから反対！」など異論続出

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・鳥取砂丘で相次ぐ落書きを防止するため、鳥取県が制定を目指す「美しい鳥取砂丘を守り
　育てる条例」が論議を呼んでいる。条例案では落書きをすると最高で３０万円の罰金が科される
　ことになっているが、「落書きはモラルの問題」と法的に規制することへの異論も続出。
　条例案が提出された９月県議会へ規制に反対する請願を提出した弁護士は「道徳違反を罰して
　いては、息苦しい社会になる」と訴えている。

　請願を提出したのは、寺垣琢生弁護士（５１）＝鳥取県弁護士会。寺垣弁護士は長年、砂丘の
　保全活動に取り組んできた経験から「砂丘の優れた環境を次世代に引き継ぐという条例案の
　趣旨には賛同する」としながらも、「道徳上の問題である落書きに、３０万円もの罰金を科すのは
　やり過ぎ」と批判する。
　条例案が定める「３０万円以下の罰金」は、器物損壊罪や文化財保護法違反（重要文化財の
　損壊）罪の罰金と同額。だが、寺垣弁護士は「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
　ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。刑罰を科すにしても、軽犯罪法の
　罰則である科料（１万円未満）程度が相当だという。

　このため、１６日に開会した９月県議会に請願を提出。「落書きを防止するなら、砂丘の入り口に
　啓発看板を設置すればいい。罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
　萎縮効果の方が心配だ」としている。

　これに対し県公園自然課は「年間１３０万人が訪れる砂丘への落書きは、短時間であっても多くの
　観光客の目に触れる。他の場所での落書きよりも悪質性が高い」と反論している。
（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000942-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「ＨＵＣＫ」 鳥取砂丘に巨大落書き…名古屋大学のサークルが「名前を刻んできました！」とブログで公開★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520980/
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/18(木) 15:17:15 ID:???0
（>>1のつづき）
　条例案をめぐっては、県は７月中旬から８月上旬にかけてパブリックコメントを実施したが、
　寄せられた８９件のうち規制に反対する意見は１０件。県は自然公園法の規定に照らすなどして、
　落書きの定義を当初の条例案の「５０メートル先から視認できるもの」などから「面積が１０平方
　メートルを超えるもの」に変更したほか、罰金の最高額を５０万円から３０万円に減額した。

　鳥取砂丘の落書きが目立ち始めたのは、１０年ほど前から。砂丘を巡回して落書きを注意している
　パトロール員の林泰さん（７６）によると、落書きはほぼ毎日のように見つかり、今年６月には１日に
　１０件見つかったこともあったという。
　昨年９月には、名古屋大の野外活動サークルの学生１０～２０人が砂丘の斜面に縦約１５メートル、
　横約５０メートルの巨大な文字を落書きし、ネット上で写真も紹介していたことから問題視された。
　環境省は学生サークルを厳重注意処分。今年６月から砂丘内の自然公園財団に委託し、
　落書き防止のパトロールにも乗り出した。

　一方、この「事件」をきっかけに、従来の自然公園法では落書きの取り締まりが困難だとして
　罰則つきの条例を制定する構想が浮上。鳥取県が議会に提出した「美しい鳥取砂丘を守り育てる
　条例」案では、落書きのほかにごみのポイ捨てやロケット花火の打ち上げも、罰金の対象となる
　禁止行為とされている。（以上）
3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:17:16 ID:TY/NBPWQ0
責任はHUCKにあり
4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:17:52 ID:X7ki7GDVO
さんま
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:17 ID:P2IJPOU10
反対派が自費でやってやれ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:21 ID:Xq6veK5E0
> 道徳違反を罰して
> 　いては、息苦しい社会になる

落書きをするようなDQNに性善説を期待しても無理だろ。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:35 ID:bReKoYj60







2



8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:49 ID:gCFHKob80
ハングルでの落書きは無罪にすれば、条例があっさり通過するよ。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:50 ID:fsTI2ufI0
この間、砂丘に行ってきたけど、落書きじゃなくても馬の背を勢い良く駆け下りてる奴とか結構いるけど、あいつらはどうなるんだ？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:52 ID:frxxwLQN0
以下弁護した滝禁止
11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:54 ID:kSutEULi0
弁護士　「30万ぽっちじゃ、商売にならん」

　　　　　　　　　　　　　　　　ですね。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:18:55 ID:rS9uDSbQ0
息苦しい社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士の資格無し
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:03 ID:gnyBgXx70
普通にしてりゃぁ、罰則を恐れる必要もない訳だが…
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:03 ID:DYPMIBOzO
馬鹿ですか？死ぬんですか？殺されるんですか？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:18 ID:BMGGVBtH0
落書犯　「風化するのを待ちます」
16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:18 ID:qrxqeIRJO
この弁護士達がボランティアで毎週末に消せばいい
17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:21 ID:ixwhhrDn0
そもそもモラル違反にレベルなんかない。


そういうランク付けするから駄目なんだよ。駄目なものは駄目。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:30 ID:uIO/Skoj0
ま～た空気読めない鳥取県民が・・・
原付西日本がお蔵入りになった恨み、一生忘れないからな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 15:19:42 ID:Aq3J2eKN0
砂の落書き？
消せないの？
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:19:55 ID:NjFwYi0F0
落書きしなきゃいいだけじゃん
息苦しいとか萎縮とか意味不明
21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:04 ID:QVcDQXf60
息苦しい社会
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:05 ID:SndlRbsK0
落書きするような馬鹿は砂丘に埋めてしまえ。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:06 ID:1ClQUWS/0
鳥取は人権条例ですでに息苦しいだろうがｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:13 ID:+V4wg76P0
ゆとりに道徳をといても無駄だよ
罰を与えないと理解できないＤＱＮばっかりだから。
どんどん条例を作ればいい
25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:26 ID:BwLW5l1n0
＞罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

落書きに来る人がいなくなるだけじゃないのか。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:32 ID:N5viZq9Q0
落書きしなければ良いだけでは
普通は落書きしないよな
27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:33 ID:zdK/YYVq0
どんな重い罰であれ、落書きしなけりゃ罰食らう事はないだろうに。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:20:45 ID:qeK7jYtQ0
>>1
> 「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
> ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。

こう言う事を平気で言える奴の神経自体がもはや基地外レベル。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:21:05 ID:NJC+FBHU0
自由と無法を取り違えてるよなあ、弁護士ってのは
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 15:21:53 ID:Aq3J2eKN0
鳥取は砂丘にこだわるより
他の特産作るべきだろ
大変なんだろうけどね
31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:21:53 ID:XX4dLAwg0
知恵遅れでも弁護士になれることが問題ですよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:22:06 ID:B8oIngPC0
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33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:22:30 ID:QVcDQXf60
息苦しい社会？
鳥取人権擁護法案が通ってたらそんなんじゃ済まなかったよ。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:22:39 ID:5DR45+juO
弁護士って基地外ばっかりなん？
35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:22:56 ID:CNw+Ruw+0
砂丘を歩いて撮影されたら肖像権料の支払い。・・息苦しい社会
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:22:57 ID:K+cRtATX0
弁護士の常識の無さは異常
37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:23:43 ID:tAViegf0O
この弁護士は落書きが趣味なのかな
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:23:50 ID:ekfjIk5C0
これ落書きっていってるけど、砂に文字を書くとかそういうことだぞ？ｗ

歩いて足跡がつくだけでも罰金３０万の可能性がでてくる。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:01 ID:LwfSph0o0
のべ数百億人が訪れる大規模ネット掲示板への落書きはもっと悪質性が高いのですね！
40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:11 ID:vH/IiWT/P

ハァ？？？


息苦しいも何も落書きをしなけりゃいいだけのはなしだろ



41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:17 ID:kCEhOLTw0
落書き犯の中に弁護士の子弟が居る可能性大
42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:21 ID:utMJ9EWk0
弁護士（笑）
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:22 ID:CpjGbeBH0
砂浜があれば落書きくらいしたくなるだろｊｋ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:23 ID:ZAmZDEwq0
足跡をつけるのも犯罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:28 ID:iVM4HOrA0
社会をよくすること考えろ！ばか
46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:36 ID:HrtmVSMbO
弁護士が消すんでしょ？
落書きされたら、その都度、すぐに、無償で。
さすが弁護士先生。
一般人とは、考えが違うよね。
崇高な考えだー。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:37 ID:5jyoGaW70
弁護士は金を儲けたいだけの亡者
48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:44 ID:ApFDDYcs0
息しやすい社会のため弁護士らが払ってくれるそうです
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:24:47 ID:BeHYz2YNO
弁護士ってまったく常識がないんだな
50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:26:04 ID:LpQyTSXG0
息苦しい社会（笑）

弁護士って本当に糞だな。
倫理観の欠片もない犯罪者予備軍なんて消えちまえよ。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:26:16 ID:4B0H/BVY0
>>1
流石世界一民度の高い日本人
落書きを許容する民度の低いイタリア人に教えてやりたいニュースだｗ
52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:26:33 ID:ORT8bAdn0
何だよ、落書きはOKなんていう
「割れ窓理論」と正反対の発想はｗ

はっきり言って、時代遅れだと思うよ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:26:37 ID:KxWsSj1A0
もっと弁護士らしい事言えよ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:26:37 ID:f298+nEhO
西日本編は、面白く無いのでお蔵入りでもいい
55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:06 ID:ewIH0a0N0
この弁護士が消してくれればいいんじゃね
56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:15 ID:vXur91ulO
名古屋大学のHUCK思い出した
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:30 ID:ApjGkh9k0
良識ある一般国民には関係ないから問題ないだろ、なんで息苦しい社会になるんだ？
こういった問題児を野放しすると、居心地の悪い社会になるから、そっちのほうが問題だろ。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:31 ID:BMGGVBtH0
鳥取砂丘　「昔は俺を殺そうとしたよね」
59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:40 ID:0zwPcG+90
砂で文字や絵書くの位許してやれよ
別に景観が悪くなるとは思わんぞ
さすがにうんことかまんことか書かれてたら不快かも知れんが
どうせすぐ自然に消えるし
俺も昔鳥取砂丘で落書きして記念撮影取ってるが
60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:27:43 ID:iVM4HOrA0
弁護士がいる社会は息苦しい社会だ。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:28:01 ID:COXIcmocO
砂なんだから落書きしてもそのうち風とかで消えるんじゃないの？
まず砂に落書きって何？
すぐ消えるでしょ
歴史的建造物じゃないんだし
62 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:28:01 ID:2CGiFB1g0
砂浜の落書きに罰金を課そうとする自治体と、それに反対する弁護士。
どちらも、他にやらなきゃならん仕事はないのか。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:28:11 ID:ZbfmR/eWO
なにをもって落書きと定義するのか
景観を損ねるという理由なら始めから人を入れなければ済む話だ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:28:51 ID:OS7yJAwJ0
>>61
風呂入ったら消えるだろうから、お前の顔に「こいつは朝鮮人強姦魔です」って書かせてくれる？
65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:28:56 ID:MOfcTN9o0
人権擁護条例の方がもっと息苦しくなるだろうが。
おまいら「異論続出」したか？
66 ：名無しさん＠５周年：2008/09/18(木) 15:29:16 ID:Xa6tM7ua0
荘厳な砂の芸術作品なら可ってことかな？
67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:30:29 ID:UTIn78300
普通の人は砂丘に落書き出来なくなっても息苦しいとは思わないだろ
弁護士って基地外かい
68 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:30:53 ID:l+j2j5KX0
>>1
スレタイについてだが・・・。
 >弁護士ら「息苦しい社会になるから反対！」など異論続出

↑こんなこと言ってないだろ？
おかしくねえか？
69 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:30:59 ID:4B0H/BVY0
人権擁護条例に大反対して廃止に追い込んだ弁護士会は屑の集まり
民度の低い連中は日本に入らない
70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:31:12 ID:oii0y3d20
砂丘の落書きとは違うけど昨日のクローズアップ現代で落書き対策やってたな。
アメリカのある都市では落書きすると計200時間落書きを消さなくちゃいけない罰則があるってさ。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:31:20 ID:wpGRlTyM0
たとえば、トンボ持って行って落書きして写真とか撮った後、すぐ平してもダメなの？
72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:31:34 ID:tGWP9KfN0
無法な世の中より、少々息苦しいぐらいの方が
楽しい事をより楽しめると思うんだ。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:32:16 ID:RZ/ZIMcr0
砂丘なんてありがたがるもんじゃないんだから落書きぐらい別にかまうことないだろうに。
それよりもどんどん植林していくべきだろ。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:32:37 ID:HIrtjJrM0
息しやすいように、頑張って消してまわって下さい
弁護士センセイ方ｗ
なんなら、見回りして下さっても結構ですｗ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:32:47 ID:OsuzQJssO
鳥取砂丘に行った時に落書きがあったら、書いた奴ら以外は、さぞかしがっかりするだろうな。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:32:55 ID:NQHnOgiS0
この弁護士は頭おかしいだろ？
どうして迷惑行為に罰金刑をつけたら息苦しい社会になるんだ？
そんなに落書きさせたきゃお前の家の壁を提供しろや！
77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:32:56 ID:uQ7/LyMB0
売春だって道徳上の問題だと思うが、この弁護士どもは売春も解禁を望んでるんだよな？
78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:33:18 ID:a+2jJB4l0

反対派の人が責任持ってなおせるのかね
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:33:28 ID:hoPoiC8G0

鳥取もいい加減にクソ人権派は駆逐したほうがいい


80 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:34:04 ID:H7Xii5V60
そういえば名古屋大学のサークルの落書きの件ってどうなったんだっけ？
処分が下ったって話を聞かないなあ。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:34:22 ID:/AK4qjMP0
鳥取の弁護士てのは余程のキチガイ揃いなのか？

>　罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
> 　萎縮効果の方が心配だ」としている。

普通の人はそんな心配しねーよ。自分が

「５０メートル先から分かり１０分たっても消えない特定の図形や文字、記号」

を書いてしまうことを恐れて砂丘に近付かなくなる人なんているのかよ。
そんな奴は砂丘より先に病院へいくべき。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:34:30 ID:iOixFg2O0
弁護士ってのは頭のオカシイ連中がおおいのぉ…
83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:34:33 ID:gqTdx6WcO

渚に落書きも罰金な
84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:35:02 ID:HdAssmCs0
科料の設定変えたら？

1万円以下の科料＜禁固刑＜1万円1円以上の罰金
って基準が現状あってないと思うぞ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:35:09 ID:ndvxVRHY0
>>68
　条例案が提出された９月県議会へ規制に反対する請願を提出した弁護士は「道徳違反を罰して
　いては、息苦しい社会になる」と訴えている。

ここじゃね？
86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:36:35 ID:tqyQSVQI0
一般人：もともと落書きしようなんて発想をしないから影響なし。むしろ景観が保たれるメリットあり

DQN弁護士の言い分「落書きはモラルの問題。法律で規制しては（モラルを守らないものにとって）息苦しい社会になる」

ﾌﾟｯ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:37:01 ID:HBJiToNR0
>>68は文字を読めないのか
88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:37:10 ID:5VYso6tL0
ナスカ地上絵みたいにぱっと見わからないの書けばいいんだよｗｗｗｗ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:37:11 ID:KlaHW+Nu0
弁護士の癖に何言ってんの？
90 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:08 ID:sfqfQVVm0
鳥取の砂場なんて落書きして遊ぶもんだろ？
91 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:13 ID:SrkYkHn/O
弁護士は誰の為に仕事してるのか？
92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:17 ID:7mqDGIds0
どうせ雨降ったら消えるんだろ。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:26 ID:9G2tikAq0
いい年して落書きなんてするやつは子供の頃にママからクレヨンをもらえなかったかわいそうな子なんだよ。

だからびしばし取り締まるべき
94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:28 ID:m/J4AdmC0
砂に落書きの禁止って・・・
誰も入れないようにしろ。
じゃ空に飛行機で文字書くのも禁止。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:30 ID:a+2jJB4l0
砂丘って一旦落書きされると、直すのに何年もかかるんじゃなかったっけ
砂をパパってかければいいわけじゃないんだよね
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:38:52 ID:SQCp47g00
何で弁護士がこんなに２ちゃんねらから期待されてるのかわからんわ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:39:37 ID:EugMatdmO
砂がいっぱいあるだけの浜。
しかも日本一じゃない。
なにをむきになってる？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:40:50 ID:s/MAsV1W0
↓名古屋大学ハックルベリーフィンの清水が
99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:40:55 ID:KlaHW+Nu0
>>24
ゆとりってもちろん昭和のクソガキどものことだろうなぁ？
つまり今時の中高年どものことだよ、そんな奴らが道徳を説明しても無駄。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:40:56 ID:i3l13sPL0
弁護士「条例化したら裁判数が減るじゃん」
101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:41:11 ID:RZ/ZIMcr0
法律を学んだ者とそうでない者がはっきりとわかるスレになったね。
少しでも大学で法学をやっていれば、この弁護士の言ってることが理解できるのに・・・。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:41:28 ID:SRrxc2FOO
>>95
そんなバカな。すぐ消える
103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:42:44 ID:3t/fCYr3O
世の中が秩序ただしく
もめごとがなくなると
弁護士の収入は半減する
104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:43:34 ID:C5rfUGrK0
「道徳違反を放置していては、見苦しい社会になる」
105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:43:38 ID:PrmPaplX0
>>78
反対派じゃないが、
砂丘の落書きなんぞ、そのままにしとけば風で消えるだろｗ
　
106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:44:04 ID:5Ir4TBL90
鳥取で弁護士が反対するって、
もしかしたらハングルでの落書きも多いのか？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:44:10 ID:KlaHW+Nu0
今の若者がバカだと言う奴にこれを貼っておこう

落書きは日本の伝統
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51683630.html
108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:44:35 ID:a+2jJB4l0
>>102
よく覚えてないんだけど、前落書きスレのとき
自然に風で動く砂の状態？ってのを維持するためには手を加えられないとかなんとか
109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:46:28 ID:E9k1aCXB0
これはやりすぎだと思う
落書きとの線引きも難しいし監視をしっかりするなどやりようがある
こんなんだったら怖くて鳥取砂丘に踏み入れることすらできなくなる
110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:47:05 ID:vUNZz7/d0
>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が
>近づかなくなってしまう萎縮効果の方が心配だ

はぁ？？？？？？？？？？？
111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:12 ID:BMGGVBtH0
砂丘を潰して開墾しよう
↓
村を守るために砂丘に木を植えよう
↓
砂丘を守るために木を抜こう　←今ここ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:19 ID:HdAssmCs0
要は「罰金」ってのは現状禁固刑より重い罪であって、
いくらなんでも割に合わんだろって事だろ

昔から科料＜禁固刑＜罰金の順序は疑問視されてるんだけどね
なかなか直んないよね
113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:19 ID:Jj1+zXou0
そもそも砂丘って保護する必要あるのｗ
無いほうがいいんじゃねーの
114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:26 ID:d/ONfGr60
息苦しい弁護士
もう馬鹿かあほか
こういうのは死刑でいいよ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:27 ID:5VYso6tL0
>>109
スレタイだけじゃなくて>>2辺りもちゃんと読んだほーがいいと思うよｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:48 ID:0n08A8Qh0
>>110
歩いて落書きをする人がいなくなると
来訪者が激減するって事でしょ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:48:51 ID:2tV+Vng5O
犬の散歩で飼い主が知らぬ顔して放置していく糞尿も罰則強化してください
子供が知らずに踏んでウィルス病原菌汚染など衛生的にも危険です
大げさではなく、世の中の解明されてない難病はこうしたものが原因なのかもしれないからね
118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:49:04 ID:/AK4qjMP0
>>109
> こんなんだったら怖くて鳥取砂丘に踏み入れることすらできなくなる

自分が意図せず
「５０メートル先から分かり１０分たっても消えない特定の図形や文字、記号」
を砂丘に描いてしまうなどという心配をしないといけないほどに
自分が信用ならないなら、はやいとこ病院にいきなさい。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:49:18 ID:4c7mDMvk0
人が多い時なんか足跡だらけだし
これは弁護士の言い分のがまとも。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:49:26 ID:0zCn0Vo30
逆にさ「３０万円払えば落書きしておｋ」にすればいいんじゃね？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:49:46 ID:vUNZz7/d0
>>105

そりゃ消えるけど、ちょうどその日に観光に来た人が
砂丘にでっかくマ○コマークが書いてあるのを見て
どう思う？
122 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:50:04 ID:m/J4AdmC0
絵も描けないような砂浜はこちらからお断りだ！
123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:50:44 ID:Uqc9J/rT0
言いたいことは>>6で言われてしまった。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:50:46 ID:WMKi/4vN0
落書きが相次ぐ息苦しい社会を何とかしてくれ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:51:08 ID:G3NX78160
砂丘なんだから、３９万円にしろよ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:51:16 ID:HdAssmCs0
>>111
砂丘を守るため木を抜いてるのは事実だなｗ
ほっとくと草原・森になっちゃうんだってねｗｗｗ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:28 ID:WJihX42t0
罰金でどんどん緑化しろ売国県
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:30 ID:TyCG/sJc0
>>1
インターネット上の匿名掲示板に何を書いても許してもらえますよね。
『 便所の落書き 』なんですから。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:37 ID:Jmw+fQTjO
ナスカの地上絵
130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:43 ID:mglDc6dx0
条例できたって落書きする気なんてない観光客は何とも思わないだろ。
息苦しく感じるのは落書きしようと思うやつだけだろ。
反対派ってのは何だ、落書きに心当たりがあるのか？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:43 ID:yYCE3TTz0
訴訟だらけの息苦しい社会
132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:52:49 ID:8x6W/HfV0
普通の砂漠がある国でこんな法律作ったら
キチガイかと思われるだろうな
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:53:18 ID:7522z24RO
ナスカの地上絵には
物議を醸しそうな種類のものは
ないのだろうか
134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:53:28 ID:8TQEkADg0
やらなきゃいいだけなので全然息苦しくない。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:53:56 ID:aph6UNjf0
砂丘の落書き禁止は早急に成立させれ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:54:18 ID:vUNZz7/d0
>>129

ナスカの地上絵の上に落書きしたら怒られるぞｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:55:16 ID:WJihX42t0
落書きして名乗り出るともれなく鳥取親善大使に任命されます
138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:55:23 ID:NBm2uow20
落書きなんかしないし。問題ないよ。
日本人指紋押捺制度はあっても問題ないよ。
法を犯すつもりないし。

文句をいう弁護士は犯罪予備軍ですか？
法を守れない弁護士ってなんですか？

悪法だからというなら、弁護士やめて議員にでもなりなさい。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:55:35 ID:jZFLDYc/0
後部座席のシートベルト着用義務の方が息苦しくてたまりません
140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:55:42 ID:QuhC7q2AO
何でも法律法律と息苦しい社会になるから弁護士はいらないだろ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:55:49 ID:Tgpb0/uN0
> 弁護士ら「息苦しい社会になるから反対！」など異論続出

なんで、弁護士という「司法」の人間が
「立法」にイチャモンつけてんだよｗ

それも、合憲性云々を問うならまだしも、感情論とか……ｗ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:56:03 ID:R0JIneCM0
弁護士が代案出すまで罰金でいいんじゃね？

もちろん、罰金は代案出せない弁護士の懐から
143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:56:23 ID:nsd/9bSsO
大がかりな落書きをしなければいいだけの話しだろ？
放任すると日本人はすぐブームにし過激になるから法で規制は妥当。
コスト面や屁理屈をこねくりまわす国民性から考えても
マスコミや暇人をかわしつつ後でやっておいて良かったということになる。

これ日本人対策の常識な
144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:56:33 ID:C5rfUGrK0
鳥取砂丘に落書きした「ＨＵＣＫ」って誰だ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51050793.html

こういうバカが派手にやらかすからな。
このバカ集団は今頃どこぞの会社か何処かに潜伏してるだろうけど
見つけ次第晒し上げした方がいいな。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:56:54 ID:0c2kCLFj0
こんな弁護士がいる社会は見苦しい社会だな
って言ってやれ
146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:57:19 ID:db2IGA6q0
罰金を取らなきゃいけないレベルで酷いってことだろうに
147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:57:29 ID:vUNZz7/d0
＞「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
＞ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」

その言い分だと、水や雨で流れる水性塗料や墨なんかで建物に落書きすれば
文句言われないのか？

消しゴムで消えるから鉛筆落書きもｏｋ？
148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:57:40 ID:XAh3v/PNO
雪の上にオシッコで落書きするのはセーフ？
149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:57:58 ID:4W2HzFzC0
真夏の砂丘を裸足で駆け上がる刑でいいだろ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:58:17 ID:gPnK2YrdO
息苦しいからキチガイ弁護士の資格排除してください。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:58:30 ID:4c7mDMvk0
目離した隙に子供が砂遊びして罰金30万ってなケースも出るわけで。
そんなとこには誰も好き好んで行かんだろ。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:59:29 ID:BMGGVBtH0
時代は変われど砂丘の諸問題は利得から生まれている。
今回の落書きもモラルを口にしてるが根幹はお金だ。
お金のためにモラルを利用してる大人達の汚い争いだな。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 15:59:37 ID:vUNZz7/d0
>>148

立ちションは軽犯罪法違反でアウト。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:00:20 ID:2maKrkYW0
「殺す」とか「投す」とか書いて逮捕されるねらーをみて、
また逮捕する警察をみて、
冗談が通じないとか、息苦しさを感じるとか、のたまってる連中を思い出す話だな。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:00:20 ID:sSlAsss6O
落書き禁止程度で、息苦しい社会になるから反対って・・・何ゆとりみたいな事を言ってるんだか
落書きなんかに初めから興味なくハナからする気もない人間からすりゃ、そんな条例や法律がいくら制定されたって息苦しいどころか全く影響無い
156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:00:22 ID:db2IGA6q0
>>148
それはアートだと思う。ｗ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:01:09 ID:yAh7/U6jO
砂なんだから風で消えるのに気違いなの？
死ぬの？
158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:01:34 ID:vUNZz7/d0
>>151

少年法適用で注意のみでお咎め無しですなｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:01:34 ID:qeK7jYtQ0
>>147
この弁護士なら額に「肉」って落書きしようが事務所に「悪徳弁護士の館」
と書こうが水性塗料なら勿論笑って許してくれるんだろうな。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:02:02 ID:+hUjYoxp0
そのうち、日本中の砂浜で山を作って遊んだりするのも禁止になります。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:02:17 ID:u0yofOWtO
>>151
こういう馬鹿っているよなぁ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:02:20 ID:tIPs2t4Q0
道徳の問題って・・・
刑罰として法として規制してんだからもはや道徳の問題じゃなくなってるじゃん
道徳も法で規制されりゃ道徳じゃなくなるのでは？
正確にいえば、道徳でもあるけど法でもある
単なる道徳だけじゃなくなってる
もちろん落書きする権利なんて人権ねぇ
163 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:03:23 ID:gWV+xOddO
馬鹿すぎる！
砂浜で砂山作るのとたいしてかわらんやろが！
そりゃ公序良俗に反するような落書きをでっかく書いてリゃ罰金もありだけど
164 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:03:24 ID:lz7vW+ob0
砂丘の落書きに対する罰則でしょ？
それだけで社会が息苦しくなるワケがないから大丈夫。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:04:11 ID:cqUSIDlYO
犯罪者には法治国家は息苦しいんだろうな
166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:04:38 ID:RZ/ZIMcr0
>>162
保護法益の問題なんだよ。
生命・財産に対する侵害でもない、もともとは道徳観から発生したルールなのに、それに対して
罰金刑は重過ぎるって事。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:04:46 ID:4B0H/BVY0
>>161
砂丘は地元小学生の遠足ポイントだから
巨大な落書きなんてそこら中にしてある
あの馬鹿親たちに罰金払ってほしいよ
168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:05:46 ID:vUNZz7/d0
鳥取市の鳥取砂丘の「馬の背」に８日朝、縦約１５メートル、横約５０メートルにわたり
「ＨＵＣＫ」と書かれた落書きが現れ、訪れた観光客は「せっかくの景色が台無し」と憤慨している。
書いている現場を目撃したという観光客によると、若者１０～２０人のグループが、
足で掘っていたといい、文字はグループの略称らしい。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:06:26 ID:yAh7/U6jO
つーかこの理屈だと
公園の砂場も海岸も砂丘も全て砂に文字作るの禁止だし
普通にあそびでやることたしモラルハザードとか言ってる連中は気違いか？
170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:06:44 ID:8x6W/HfV0
程度の問題を言うのなら
その辺の砂浜で遊ぶのも不可になるわけだが
171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:06:50 ID:VTqdVhE70
>>153
成人男性で立ちション（トイレ外）したことないやつってどれくらいいるんだろうな
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:07:26 ID:3TlLcNvD0
観光名所に対する毀損行為だから、別に矛盾してないような・・・
維持費すらかかってんだぜ？砂丘は
173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:07:44 ID:Ql9CgSUT0
>>159
それは違うだろ、30万は酷だろうから1万円よこせって言うはず
174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:08:15 ID:D9owrkDd0
この弁護士らが毎週末にボランティアを集め陣頭指揮を執り砂丘修復運動をすればよい。
人間が性善的であるなら何も言わずに毎週修復している人を見て、最後には落書き
することに躊躇うようになるはず。　トライしてみよう！＞弁護士の人たち
175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:08:36 ID:g8SwemyVO
落書きのサイズがでかいから問題なんだろ？
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:08:50 ID:FV1YGRSg0
>>65
ﾏｼﾞﾚｽすれば　鳥取弁護士会は「人権条例反対」で　頑張っていたよ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:08:55 ID:hgomudsY0
>>169
おまえは馬鹿か？ｗ
鳥取砂丘の話だぞ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:09:09 ID:db2IGA6q0
>>166
落書きは器物損壊ではないのか？
179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:09:10 ID:vUNZz7/d0
>>169

鳥取砂丘は山陰海岸国立公園の特別保護地区に指定されているので
その理屈は当てはまらんぞ馬鹿。

普通の砂場や砂浜を特別保護地区に指定してから言え。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:09:46 ID:yIoh39DWO
細かいことにごちゃごちゃと文句するひと多いね。

ルールで規制するのは楽だけよね。モラルを育てるってのは大変だし。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:06 ID:XAh3v/PNO
じゃあＫＹって落書きは？
182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:07 ID:tIPs2t4Q0
>>166
鳥取砂丘を管理している国の財産と解釈して
それに罰金かけるというのは無理なのか？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:26 ID:WGCkmaJVO
水どうで砂丘の砂持って帰った回があって、
そのシリーズはDVD化も再放送もされなくなったの思い出した。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:27 ID:pLc0HPKRO
鳥取出身だけど西部だから砂丘なんざどうでもいい。
水木しげるロードの銅像損壊よりマシじゃん。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:39 ID:lz7vW+ob0
>>180
>文句するひと

お前、日本人じゃないなw
186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:10:50 ID:nK14ajlu0

>>31
＞知恵遅れでも弁護士になれることが問題ですよ。

いや、お前程度の知能じゃあ何回人生をやり直しても司法試験は受からないｗ
187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:11:12 ID:RZ/ZIMcr0
>>178
器物損壊で取り締まれないから条令を作ろうとしてるんだよ。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:11:49 ID:fzjvm4qd0
＞弁護士は「道徳違反を罰していては、息苦しい社会になる」と訴えている。

道徳違反をしない人にとっては息苦しくも何とも無いんですけどね
むしろ清々しい
189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:12:06 ID:4B0H/BVY0
ラクダの盗撮も条例で取り締まってほしい
罰金3万円くらいが妥当だろう
190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:13:09 ID:+zEpVkLsO
でも人権擁護条例は欲しいんだよね。
民主党の人権侵害救済法案なら朝鮮人も委員になれるしね
191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:13:19 ID:4c7mDMvk0
>>161
アホはお前。
行った事ないから言えるんだよ。
雨の後なんて酷いもんだぞ。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:13:26 ID:UorwixFB0
と言うことは、この弁護士の自宅や事務所、車なんかは
落書きＯＫってことですよね？
193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:13:47 ID:yAh7/U6jO
>>179
金払えば自由に出入りできる特別保護区が他にあるのか？
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:14:35 ID:m8QeTSHA0
ゆとりは道徳観が日本人離れしてるな
195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:14:37 ID:wzenfX0mO
そんなことより植林しろよ
間違っても緑のペンキで塗るなよ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:15:13 ID:HdAssmCs0
単なる砂漠だし、
ペンキをぶちまけて元に戻せなくするわけでもなく、
単に手で溝を掘る程度だろ。

30万の罰金って相当重い罪だぞ。
感情的になりすぎてこの法案通してしまったようにしか見えない。
もうちょっと考え直すべきってのは俺は同意だが。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:17:08 ID:zOrU49Xw0
別に落書きしない人間にとっては堂でもいい話なんだがな。
導入すればいいと思うよ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:17:26 ID:QfTofA+X0
この弁護士が犯人なんだろ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:18:21 ID:yAh7/U6jO
これって子供らが砂遊びでやっても三十万だろ
誰がそんなとこ行くか
200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:18:47 ID:PKDUznMz0
息苦しくしたのは落書きした奴だろw
201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:18:57 ID:AQW6dXt30
息苦しい社会になるんだーへー
道徳もわからんヤツには罰金という痛みを持って接し
これから更正するようにした方が後々有益なんじゃない？
202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:19:31 ID:SDRmwMp00
落書きしなきゃいいこと。
払える額なら落書きしてもいいか、となる。
抑止力の意味で30万はありでしょ。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:20:36 ID:RZ/ZIMcr0
>>182
ある一定の罰則を設けるのは仕方がない事だけど、上限３０万の罰金刑はさすがに
やり過ぎだって事。
西芳寺みたいに徹底した管理してるなら話は別だけど。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:20:43 ID:sN6qCjZkO
そんな事より島根と鳥取合併しろよ、人口少なすぎて乗っ取られやすいんだから、高知と徳島もな
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:20:57 ID:pKY9bI3q0
こういうところに落書きをする輩か。
生かしてても仕方ない連中だし、死刑でもいいと思うんだけどねぇ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:21:28 ID:kYyvNis0O
ゆとりの道徳心のなさに絶句
これれはもう日本ダメかもわからんね。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:23:04 ID:22Q7h2gDO
落書きしなきゃいいだけじゃないの
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:24:11 ID:yAh7/U6jO
>>205
>>206

おまいらは砂浜に文字を掘るのを落書き扱いするのか
209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:25:03 ID:3Tyew/aV0
落書きするような常識知らず以外は「ふーん」とか「あっそｗ」で済む内容だな。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:25:21 ID:4B0H/BVY0
人権擁護法案だって差別しなければいいだけなのにね
当時反対してた奴らって何なんだろう？
この弁護士も反対してた奴だろ、どうせ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:26:38 ID:NBm2uow20
>>208
なんで砂浜に文字掘りたいの？その感覚がわからん。

文字書きたきゃ、自分の半紙に筆で、ノートに万年筆で　
書けばいいじゃあるまいか。

212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:26:38 ID:tIPs2t4Q0
>>203
目的達成のための軽い手段が他にもあるだろっていいたいわけね
この弁護士
213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:26:47 ID:nsd/9bSsO
悪いことを正そうとすると横やりが入り
論点がずれてしまう日本人のクオリティ
好きにさせたらいいという考えは
育ちの良い小利口でご都合主義の若者にはウケが良く
その場しのぎで後々武勇伝として反論する自分に酔いしれるかもしれないが
社会にとって混沌を生み出すことを知っている
この小利口さは日本に蔓延しつつある悪意そのものである

214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:27:40 ID:yAh7/U6jO
>>210
人権保護法案は警察とは別に自由に他人の家に押し入って勝手に捜査できる凶悪法案なんだが
215 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:27:49 ID:Ql9CgSUT0
道徳に反したら罰金30万
道徳という曖昧な基準を決めるのは役人の裁量

人権容疑法とおなじような感じ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:28:11 ID:NBm2uow20
衆議院議員 太田 誠一
生年月日 1945年10月30日（62歳）
出生地 福岡県福岡市
出身校 慶應義塾大学大学院
内閣役職 農林水産大臣
選出選挙区 福岡県第3区
人権擁護法案推進派団体である自民党人権問題調査会の会長を務める。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:28:46 ID:lz7vW+ob0
落書きくらい我慢しろ。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:28:49 ID:Jmw+fQTjO
>>210
あれは３０万払えば差別してかまわない、て法律だからイクナイんだよ。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:29:26 ID:weR1VX650
「息苦しい社会」エンコリで韓国人が日本の社会の事を
よくそういいますｗ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:29:39 ID:+HcqbTCp0
落書きは1日で消えてしまうかも知れないけど、
それを見た人の思い出には一生残るんです。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:46 ID:WkFB/Z8gO
道徳上の問題じゃないだろ
器物破損の立派な犯罪だ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:51 ID:WNRjRCmlO
立ち入り禁止にしろよ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:52 ID:yAh7/U6jO
まあ施行したら好き勝手難癖つけて観光客から金ふんだくるのが目に見えるよ
鳥取は既に韓国と同和と街道に支配されつつあるからな
224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:54 ID:GpxqZOZL0
＞砂丘の入り口に 啓発看板を設置すればいい
啓発看板立てても馬鹿は見ないから無意味だろ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:55 ID:qiRvUCa50
実際、風がふけば消えてしまう程度なわけで、
地元民としては、落書きなんて目くじら立てるほどのことじゃないよ。

落書きそのものより、足跡のほうがずっと汚い。

>>195
植林どころか、ほっとくと緑地化が進んでしまうんで、必死に草を引っこ抜いてますがな。
河川改修で砂の供給がなくなったから、砂丘の存続自体ピンチなんだよ。
観光地なくなると大変だからね。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:30:58 ID:IZUNYo/t0
寛永通宝とかの落書きは規模がでかすぎるから問題なのであって、
子供が砂浜にあいあい傘とか書くのは別にいいのでは？
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:31:17 ID:/ve1GGNdO
落書きする奴の思考がわからん。虚栄心だけってわけじゃねーよな。犬が電柱に小便する感覚？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:31:21 ID:bh8U/oH+0
条例設定すれば道徳案件ではなくなるから無問題だと思う。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:32:08 ID:kFgGcVte0
テレビで世界遺産のモンサンミシェルを見てたら
水が引いた地面に、みーーーーんな落書きしてて吹いたｗ
しかも超巨大に。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:33:00 ID:EeDCVid40
もともと自分のものじゃないのに勝手に壊すのはモラルの問題どころの騒ぎじゃない
231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:33:13 ID:K4Sf4WZt0
キチガイ左翼弁護士が死に絶えたら
息苦しい世の中じゃなくなるかもな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:33:26 ID:yAh7/U6jO
>>225
足跡が汚いなら立入禁止にしろよ
そんなこともわからないのか

観光地にしたければ砂遊びくらい許容しろよ

ダブルスタンダードやめろ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:34:31 ID:Jmw+fQTjO
ここであれこれ言ってる間に
竹島にあちらの方たちがハングル落書きしてるかもしれないんだけどな
234 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:34:56 ID:Gphtp9Ph0
人権弁護士にとって道徳は、３０万円より安いって事ですね、分かりました。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:34:57 ID:kr+IxXwK0
ＮＨＫでやってたけど　海外の落書き事情はもっと全然深刻らしい　制定はいいんじゃないか
236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:35:47 ID:wMiKXVb90
＞寺垣弁護士は「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
＞ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。刑罰を科すにしても、軽犯罪法の
＞罰則である科料（１万円未満）程度が相当だという。
1万未満じゃ抑止力にならんだろ～
何考えてるな・・
237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:36:02 ID:PKDUznMz0
「万引きは死刑」という法律ができても、
俺は困らん。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:36:21 ID:JIJZY8p10
落書きを禁止できない社会の方が息苦しい。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:37:04 ID:0umbkD+yO
弁護士連中は誰から金貰ってんだ？
240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:37:09 ID:RZ/ZIMcr0
>>235
海外は観光資源だけじゃなく、個人の財産（家や車）にも平気で落書きしていくからね。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:37:29 ID:4B0H/BVY0
砂丘は落書きより踏み荒らされた足跡の方が確かに汚らしい。
ラクダ以外の移動は禁止にしたほうがいいな。
砂丘まで来てラクダに乗らない奴なんて地元に金落とす気のない屑ばっかりだろ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:38:05 ID:XeATDaKRO
弁護士よりも最近は司法書士のがいいらしいだよ。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:38:32 ID:Ql9CgSUT0
足跡残した奴は50万、落書き30万が鳥取相場ですか
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:38:37 ID:kFgGcVte0
>>235
昨日のやつだろう？
あれは壁にスプレーやペンキで落書きだから
それは日本の繁華街でも深刻だよ
しかも、日本のは数字や暗号を書いて、この店（家）この時間留守　みたいな犯罪に直結してるし
245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:39:15 ID:Q7JudiJ2O
ちょっとした雨風で元に戻るものを落書きとして罰則とな
世界中の何処で砂への痕跡を違法にしてる？小さい砂丘だけに器も小さいな
もう地雷撒いて立ち入り禁止にしろよ

それに人が歩いた足跡と落書きの境目はドコなんだよ
足跡を、ある軌跡を狙って歩けば出来上がりは変わらんし
それが意図的な物かどうなのかは誰がどう判断するんだ？
前衛芸術家が歩いた軌跡は全て意味ある痕跡と判断されるのか？くだらねえな
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:39:28 ID:CG4n4+/U0
30万とかを請求されるのは卑猥な言葉を書いた場合とかしかなさそうだけどな
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:39:44 ID:9sfaG4420
別に罰金30万円でも100万円でもいいよ。
落書きしなきゃいいだけだし、普通はしようとも思わない。

>>237
同意。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:39:51 ID:NT3uBwoz0
まっとうな人間が息苦しい
社会になってるんですが
249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:40:38 ID:4B0H/BVY0
人権擁護法案ができても差別をしない俺は全く困らん
250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:40:49 ID:yAh7/U6jO
なんか砂丘を守りたい人達の書き込みの方が多いけど立入禁止にしろよ
あほか
一度行ったけど足跡だらけじゃん
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:40:49 ID:+ktoFo6S0
そんなことで息苦しさを感じるのなら、いっそ息を止めてみてはどうだろう。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:40:50 ID:OnvShovt0
こんな条例あっても無くても社会なんて息苦しいわい
253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:41:06 ID:G0Zc5+lyO
>>1
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:41:46 ID:G6c4dvd70
βαкαが息苦しくなるだけでまともな人間に影響はないさ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:41:49 ID:kFgGcVte0
なんつーかもう人工砂丘みたいだね
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:41:54 ID:HkLVfRKrO
この前島根ローカルで「外来種による砂漠の緑地化が進んでいるためその外来種のコウボウシバをボランティアで除去」なんてニュースがやってた。

あんな思いっきり在来種を…

呆れて奪糞した
257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:42:41 ID:JIJZY8p10
>>245
その辺は現場の判断に任せれば良し。
ただ歩いた跡か、
何らかの絵や文字を残そうとして歩いたのかはすぐにわかる。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:43:06 ID:D9owrkDd0
罰金を課したところで日本人のモラルが向上するわけではない。
罰金などといった短絡的な方向ではなく、どうしたら日本人の
モラルが良くなるかみんなで無い知恵を絞ってみては？
259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:43:32 ID:g8hDbeDT0
中田島砂丘においで
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:43:38 ID:dUDbhe72O
ここでサンドボードの大会とかやってるけど、あれは良いのか？
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:45:02 ID:yAh7/U6jO
>>249
隣人がある日お前を身に覚えのない発言をしたと訴えた場合100％近い確率でお前の負けになって金ふんだくられる法案なんだが
その場合隣人は恐らく在日とかだろうが
262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:46:49 ID:IZUNYo/t0
うちの家の息苦しさに較べれば大したことではないな。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:46:52 ID:3tLA6wZxO
HUCK
あれからまだ一年しかたってない
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:46:56 ID:PGRtP8nd0
>>261
身に覚えのない発言をしなければいいでしょ。
全然困らないよ。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:46:59 ID:Q7JudiJ2O
>>257
そりゃ法治国家じゃねーなｗ
中世に戻るのか。さすがだな
266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:48:11 ID:AkH0j6wW0
反論してる弁護士って横山みたいな奴だろ？　ｱﾎｽ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:48:24 ID:yAh7/U6jO
>>257
現場の判断に任せると難癖つけてきてその場で罰金とって私腹をこやす連中が大量わきするだろうな
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:48:25 ID:iNq88F57O
鳥取砂丘の～道は～迷い道～
269 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:48:36 ID:Mbo8qABxO
なんかこのスレ気持ち悪い
270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:49:04 ID:oKbJ8dizO
AAA派遣
271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:49:18 ID:kM2vbvd30
モラルのないクズどもは法で縛り上げればよろしい
一般市民は過ごしやすくなるだろう
272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:49:52 ID:z3M9NwKt0
確かに罰金30万はきついかも知れん。
科料1万位が妥当だろうな。

ただそのかわり近くに派出所立てて徹底して取り締まってくれ。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:49:52 ID:pbCP2DW30
罰金30万は軽すぎだな。
銃殺刑が適当。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:49:57 ID:+xEUqwPrO
小学生の頃に
うんこ
って３文字を書いたなぁ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:50:59 ID:X4hxGKL90
なんで弁護士ってのは勝手な理屈ばかりこねるんだ…
ま、それが仕事と言われればそれまでなんだけど（´・ω・｀）
276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:51:31 ID:yAh7/U6jO
>>264
いやでっちあげで訴えられるってことなんだが
人権擁護法案はでっちあげの証言だけでいつでもお前を有罪にできる
277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:51:41 ID:8EQKhmOZ0
DQNじゃないと落書きなんか出来ない
278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:52:47 ID:4B0H/BVY0
一番落書きするのは遠足できたの糞ガキだろ
遠足の時期になると大量の落書きが出現する
子供だからって甘い顔せずきっちり取り締まって30万払ってもらえ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:53:20 ID:pLc0HPKRO
>>264
悪魔の証明ができるのか。すごいな。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:53:21 ID:IZUNYo/t0
>>274
5年ほど前にうちの家の塀に落書きしたのは君ですか？
あのときは、確か「う」が「ま」だったが。
チョークだったので消しやすくて不幸中の幸いだったな。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:53:48 ID:NJIAEydw0
砂に落書きしてなんで罰則あんの、風吹けば消えるのに
282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:53:57 ID:mQoBf9w80
砂に書いたラブレターも放送禁止になるのか
283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:54:44 ID:yAh7/U6jO
>>278
遠足禁止にした方がはやい
284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:55:21 ID:4B0H/BVY0
人権擁護法案も落書き条例も普通の人には関係ない話
身に覚えのない差別や落書きで訴えられるなんてことはまずありえませんよ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:55:24 ID:h9rD9WUL0
鳥取県弁護士連は好感もてるな。
人権条例にも反対してるし、今回の件も明らかにやりすぎだよ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:55:41 ID:v9ZjkQsk0
罰金→前科
科料→前科つかない

これであってるよね＞＜；
287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:55:40 ID:eO7fPEyI0
法律にも遊びの部分はいると思うが、落書きは該当させなくていい
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:57:17 ID:yAh7/U6jO
>>284
鳥取は身に覚えのない罪でうったえられる魔境にしようと街道らが頑張ってる県です
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:58:02 ID:2H+PzicY0
鳥取砂丘には一度だけ行ったが何も面白くなかった。
これから一生行くことはないだろう。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 16:58:52 ID:trFJEdNp0
ID:yAh7/U6jO
なんかこいつ必死だな
そんなに落書き出来なくなるのが嫌なのかよ
291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:00:20 ID:jfeZVl3EO
この弁護士はどういうバックグラウンドから落書き擁護するようになったんだ？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:00:29 ID:fTnvs83L0
落書きしなきゃ良いだけの話だな。
息苦しいとかわけわかんね。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:01:04 ID:yWzfCpzs0
まあ落書きしたって砂なら消えるんだろう
むしろ景観が壊れるだのどうでもいい我侭言ってるやつらこそどうにかしてる
294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:01:05 ID:yAh7/U6jO
>>290
実は単なる暇つぶし
余り釣れなかったのでスキルあげて出直すわ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:01:57 ID:kNSotfg40
落書きができないと息が苦しくなる病気なんですよね？









わかりますｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:02:02 ID:kMIjZ/bi0
弁護士の言ってることは最もではあるんだよ
モラルレベルの問題を罰則化すると息苦しいというか自由が束縛されるからね

ただDQNにモラルを求めても無駄だから罰則ができちゃうわけ
何でもそうだけどわりを食うのは常識人
あぁいやだいやだ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:03:36 ID:yWzfCpzs0
砂丘に落書きされると付近のやつらのハートがブレイクするのか？ｗ
落書きも自然の1つとは受け取れないのかね
298 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 17:04:08 ID:k6btVREC0
落書きしなければ息苦しくないよｑｑｑｑｑｑｑｑ
なので罰則強化は賛成ｑｑｑｑｑ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:04:11 ID:fpFsOMEN0
>>1
落書きはモラルの問題とはいえ実害出れば修復にだって金かかるんだぞ。
それどころか文化財なんか直そうにも直せない状況にすらなる事ある。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:04:25 ID:kFgGcVte0
ニートが暇つぶしに祭りってただけなのにね
くっだらねえ事が多すぎだ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:05:14 ID:4B0H/BVY0
>>291
弁護士ってそういうもんだし
人権擁護法案のときもそう
犯罪者を擁護するのが仕事だしな
302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:05:16 ID:xT+7jS1n0
鳥取、調子乗りすぎなんだよ
カスのくせに
303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:05:48 ID:7jF/lW680

オレが独裁者だったら、犯人発覚即死刑なんだが
304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:06:17 ID:yWzfCpzs0
>>299
　↑
こいつアホｗ
文化財への落書きは法的な罰則がすでにあるだろう
砂丘への落書きの話してるんだよ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:06:25 ID:fpFsOMEN0
砂丘ってあんなもん観光地にするより何か植えて広大な畑にでもした方が
自治体潤うんじゃなかろうか？
306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:06:49 ID:h9rD9WUL0
>>294
意外に本音じゃない？
俺は釣れるかなと思って書くことはよく考えると大体本音
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:07:03 ID:yAh7/U6jO
>>299
文化財への落書きは100万くらいとっていい

だけど砂丘だぜ？？？
308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:07:42 ID:HbjAvOTzO
>>289
そうか残念だな…
オレはあの雄大な砂浜と青い空と日本海の青い海の景色が最高だった。
近くで新鮮な海鮮丼も食えたしな。予想以上に鳥取に行って良かったと思えた
309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:08:27 ID:Ql9CgSUT0
鳥取砂丘なんかくだらねえぜ、ガンダーラ目指そうぜ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:08:34 ID:KabZt56F0
まぁ罰則がどうだろうが、落書きしてんなよって話だな
ガキならまだしもニュースになるような問題起こしてるのっていい年した奴ばっかじゃねーか
311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:09:36 ID:Gewe+UYP0
どうせ一日経ったら消えるんだからいいじゃん、
とか言って落書きする馬鹿が実際いるのが問題なんだろ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:10:09 ID:+PlWTxAaO
オレの感覚がおかしいかもしれんが、砂に落書きくらい、いいじゃん。
京都のお寺じゃないんだし。
海行って砂浜に相合い傘くらい書くだろ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:10:25 ID:tqhq1oSAO
これ韓国ネチズン焚付けたら
凄い炎上しそう
314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:10:25 ID:fpFsOMEN0
>>304
>>299
あぁ、砂丘の観光施設とかじゃなくて砂の上の落書きの話なの？
マジで勘違いしてたｗｗｗ
砂の上に落書きで罰金てそりゃねえわ。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:11:09 ID:s2eEQrDaO
>>299
ちゃんと読めよバカ
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:11:25 ID:yAh7/U6jO
>>311
仕方ないから立入禁止にしようぜ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:11:56 ID:+IhqmcFV0
砂に落書きしても自然に消える
観光で行って落書きあってもなんとも思わない
そんなに落書きで困るなら砂丘にフェンス張って立ち入り禁止にすればいい
鳥取県が理解できん
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:12:43 ID:f0VQUFjZ0
というか、鳥取市民で砂丘に落書きしたことのない奴なんているのか？
県議会議員の息子辺りが真っ先に罰金第１号になりそうな予感
319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:12:52 ID:CR4AfvVj0
どこが息苦しい社会だよw
DQNが好き勝手に街を荒らしてる方が息苦しいわ。
外国の観光地なんて比較にならないほど厳しいのに。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:13:04 ID:+PlWTxAaO
>>64
書いてもいいけど、触れるのはナシな。
もちろんペン先もだ。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:13:18 ID:wVGjRIvT0
鳥取にとって観光資源の砂丘は大切
「ただの砂」と安易に考えてはいけない
322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:13:21 ID:Bhqs2iC70
>>314
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/3/8307c106.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/0/e/0eede8ab.jpg

”落書き”っつーか、すでに地上絵。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:13:39 ID:zs7rQZ/20
弁護士の存在も息苦しくしてるっちゃぁしてるよな・・・。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:14:04 ID:yAh7/U6jO
世論を立入禁止に向かわせるんだ
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:14:17 ID:Q18TFQeG0
大泉洋が一言↓
326 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:14:18 ID:YcDPJk7Y0
砂の上に落書きで罰金て異常だろ
勝手に風で消える
人権擁護法案と鳥取の連中には物売らん
327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:14:24 ID:XmyfN0Rl0
緑化進んでるから草引き抜いて守ってんだろこの砂丘ｗ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:14:31 ID:B7JQ7mwC0
砂に落書きで罰金なんて世界初じゃないのか？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:15:14 ID:kFgGcVte0
>>310
マスゴミがネットからネタを拾うから、こんな事になってんだよｗ
しかも行為そのものを叩くんじゃなくて、個人の特定や誹謗中傷目的で盛り上がってるから
そりゃスレ数も進むさｗ
それをマスゴミは勘違いしてネットで大論争とか見当違いなニュースの取り上げ方をする
330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:15:28 ID:EyB9Zawx0
ってか、砂丘に落書きをしなかったら済むだけだろｗ
何が息苦しいのかｗ　こんな事で観光客は減りはしねーよ。　
仕事欲しさにバカ露呈しすぎだろ、この弁護士。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:15:32 ID:UKsA57iN0
>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう
>萎縮効果の方が心配だ。

弁護士って本当に「萎縮効果」って言葉好きだよな。
懲戒請求出したら裁判沙汰になるって、散々脅した癖に。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:15:56 ID:Gewe+UYP0
>>322
そりゃ条例案できるわｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:16:25 ID:S9otIbNjO
自由の意味を履き違えている連中が増えてるから規制かけるしかないだろ
334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:06 ID:Bhqs2iC70
>>331
それはね。
受験時代に読む基本書（テキスト、主に憲法）に、萎縮効果っつーのがよく出るからさｗ
自然と使うようになってしまう。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:09 ID:4B0H/BVY0
落書き条例が嫌なら砂丘に来なければいい
人権擁護条例が嫌なら鳥取に来なければいい
どうせ来ても何かと文句つけて地元に金落とさないんだよ、こういう連中は
落書きも差別もしないモラルの高い人だけに来てほしい
336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:15 ID:G/zb3bSh0
> 罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

世の中そんな犯罪予備軍ばかりじゃないからｗ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:40 ID:cWVzmSMm0
>>326
>>322のレベルで落書きしたら勝手には消えん
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:42 ID:JIJZY8p10
一時的で自然に風化するといっても
景観を壊すことには変わらんだろう。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:44 ID:EmGaavcT0
>>44
清水寺とかハイヒールのかかとで床ぼっこぼこだからね
340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:57 ID:lJ4N+zCtO
日本国の天然記念物に落書きしても、朝鮮人とか支那人ならおとがめ無し。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:17:58 ID:yAh7/U6jO
>>322
俺そんなん見たら馬鹿が頑張ってるなと流すけど

一々糾弾って人として恥ずかしくないのか？

お前だろ
昼間に外で遊んでる近所の子供がうるさいとかわざわざ親に注意してるのは
342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:18:58 ID:kMIjZ/bi0
>>301
悪意ありすぎだろ
弁護士は依頼人の利益を保護するのが義務だからしょうがない
ちょっと刑事訴訟法とか勉強するとまだまだ穴多いから弁護士のありがたみがわかると思うよ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:19:09 ID:ytdtdo2Q0
こんな砂丘みたいな、すぐに風やら波やらで、字が消えるところに落書きする
のが何故いけないんだ。ホワイトボードに書いた字を、消すみたいなもんだろう。
海水浴場の砂浜に落書きするのと、一緒だろ。別にいいじゃないか。

>>226
昔、その寛永通宝の字の中で、妹と砂遊びして、随分怒られたことがあるな。
ただの、砂の溝にしか見えなかったからな。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:02 ID:YOIacX/D0
>軽犯罪法の罰則である科料（１万円未満）程度が相当

一万円払えば落書きしていいんだろ、ほら拾えよいちまんえん

歩きタバコが2000円だか5000円だかの罰金になったときにニュースで見たこんな喫煙者
345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:08 ID:sB7NxEah0
砂遊びの範疇だろ？こんなんで30万って。
他の罰金３０万の条例と比べてみて欲しいわ。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:23 ID:wVGjRIvT0
勝手に消えると言ってる奴がいるが
観光客が落書きが残ってる状態を見たらがっかりするんだぞ
以前に行った時「横浜銀蝿」というでかい文字があった (´･ω･｀)
347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:33 ID:GFNtBTS7O
弁護士ってこの程度で勤まるのか。
やって良いことと悪いことの区別もつかないのかね。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:46 ID:X/ULOXw60
砂に書くんでしょ！？え！明らかに落書きの部類じゃないでしょｗｗｗ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:49 ID:lgY1q88iO
落書きって言うから砂浜にスプレーで何か書いたのかと思ったわ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:20:53 ID:Bhqs2iC70
>>341
自分のレスでも見直すことだな
むしろ、お前が（ｒｙ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:21:51 ID:kSakJ5DHO
砂丘の上を歩いて足跡をつけるのも罰金？
少なくとも、斜面を駆け降りたらかなり大きな痕跡が残るけど
それも罰金？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:21:54 ID:yAh7/U6jO
>>337
人為的に消したのならそれはもはや自然な景観ではなく人為的な景観だよね
銀閣寺でも見に行った方がまし
353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:22:00 ID:IMlsZRKl0
観光資源＝県の財産と考えれば罰則は有かな
354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:22:22 ID:f0VQUFjZ0
あそこは２０００年にはイベントで思いっきり
「２０００」って大書きしたんだぞ。
そのイベントは県公認で知事も挨拶に来てただろ。
観光シーズンしか知らない奴が落書きくらいで騒いでいるんだろうが、
冬場のオフシーズンはもっと容赦ないぞ。
落書きやってるのはほとんど地元民。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:22:34 ID:tNeljw3z0
３０万円はやりすぎの感があるな

ただ、息苦しくなるのは小心な一般人だけであって
ＤＱＮはほかで落書きするわな
356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:22:42 ID:YOIacX/D0
HUCKの落書きは、最初に記事になったとき、
砂丘の下の地盤にまで掘ってしまっているから元通りにするのに１年だか10年だかかかるってレス見たぞ。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:22:44 ID:sB7NxEah0
>>337
いや、消えるだろ。
誰も立ち入らない場所時だったらともかく、観光客だって後からわんさかくるんだろうし。

つか俺もスレタイ見て砂丘にある建物か何かに落書きするもんだと思ったわ。
こんな馬鹿な条例作ったらいよいよ鳥取おしまいだな。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:23:15 ID:yOgXTlIA0
息苦しいだあ？
アホか。
落書きは見苦しいだろ。
どっちが優先されると思ってるんだ？
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:23:55 ID:X/ULOXw60
甲子園の土みたいに観光客が持って帰り砂が減れば問題になるとしよう（広がっているからありえないが）
程度の解釈に個人差があるにせよ、文化財と言えど短時間で自然に消えるものに30万はクレイジー県民としか言いようがない。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:24:07 ID:bwHM+UM60
だいたい砂が整然としていないといけない理由なんかない。
何を書こうが風や雨でそのうちに元に戻る。
たまたま自分が見に行った時に変な落書きがあったら、期待が裏切られはするだろうが、
その程度の期待は法的保護に値するとは思われない。
刑罰でもって禁圧するなど論外だ。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:25:16 ID:NHyw96M50
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/179461/slideshow/114478/

そりゃ観光行ってこんなんあったら萎えるわ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:25:19 ID:ieptyqE7O
各種軽犯罪の罰金が安すぎて抑止力になって無い気はするしな
落書き30万にゴミポイ捨て50万、車両の違法乗り入れ100万とか生活に致命傷を与えるぐらいやるのは面白いかも
363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:25:30 ID:yAh7/U6jO
>>358
立入禁止にすれば？
364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:25:45 ID:vNLziKwu0
落書きしてるやつをぶん殴っても翌日には痛みひくのでOKです
365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:26:36 ID:X/ULOXw60
>>361
足跡の黒点も萎えるがな
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:26:37 ID:kSakJ5DHO
>>354
＞あそこは2000年にはイベントで思いっきり
＞「2000」って大書きしたんだぞ。
＞そのイベントは県公認で知事も挨拶に来てただろ。

ｗｗｗｗｗ
もはやなんでもありだな、鳥取県の判断基準は
いっそ石庭みたいに特定の係員だけが毎日地ならしできるようにして
それ以外の一般観光客の立ち入りは禁止すればいいのに
367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:26:45 ID:/hLjzwzN0
やっぱりデスノートとキラってこの世に必要なんじゃね？
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:26:46 ID:uExeDDzPO
砂に落書きって
1 棒などを使って凹凸をつける
2 ペンキスプレーなどで大量の砂の粒子に色をつける
この記事はどっちの話だ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:27:47 ID:NHyw96M50
>>365
別に萎えんな
370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:27:58 ID:0flMtOX0O
落書き禁止でも別に息苦しくないけど？
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:28:24 ID:bwHM+UM60
>>361
観光できれいな砂丘を見たいという欲求も、落書きしたいという欲求も同程度じゃないのか。
どっちかが優先されるなんていうのは個人の価値観に過ぎないし、法的にどっちかを
優先させる必要はない。

観光地としての発展する利益の保護というならわからんでもないけど、それはしょせん経済的
利益に過ぎず、他方落書きであっても表現として法的に保護されるべきなのだから、
刑罰の設定は行き過ぎだろう。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:28:37 ID:wVGjRIvT0
>>359
＞甲子園の土みたいに観光客が持って帰り

砂丘で靴に砂が入ったんで、離れた所で取り出していたら
「砂盗んだらいけんで（方言か？）」と言われたますたｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:28:53 ID:vS6VvMis0
砂丘に落書きって意味分からないんだけど？？？
風でどうせ消えるだろ？？？
374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:29:13 ID:Rg3+CiceO
DQNや子供の教育に関心がなく、迷惑三昧の親には良い薬になるから導入すればいいと思うよ。
徴収したお金はDQNの後処理に苦労している警官や教師、地域住民で分配すればいいと思うよ。
対DQNの機材を買ったり。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:29:20 ID:yAh7/U6jO
>>364
実践してみてよ

つーか落書きなんてにちゃんで十分なのにわざわざ砂丘に行って落書きする奴らはよほど暇なんだろうな
376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:29:29 ID:UKsA57iN0
このスレを見ていると、３０万どころか、
もっと高い金額をふっかけないと、
落書きは無くならない気がしてきたな。

消えるからいいじゃん、とか。
違法駐車のすぐどくから、と同レヴェルのアフォさ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:30:21 ID:4B0H/BVY0
落書きは1日で消えるけど、落書きを見た観光客の心の傷は一生消えない
378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:30:29 ID:KabZt56F0
>>357
観光客が主に歩くルートから外れてる場所はそうそうすぐには消えやしないよ
そのくせ景観的には目立つしな
379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:30:32 ID:nbIZ251U0
>>1
落書きをしたがるやつが
息苦しい社会なら、結構なことじゃないかｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:30:56 ID:2yw6hD4I0
砂丘見にきてマンコかいてあったりしたら気分悪い
381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:00 ID:NHyw96M50
>>377
記念写真にも残るんだぜ
382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:12 ID:sB7NxEah0
普通のやつは罰金３０万の落書きと聞いたらペンキぶちまけるとかスプレーで砂に書いた落書きのことを想像するだろうな。
そしてまさか砂を掘っただけで罰金30万なんて馬鹿な条例だなんて思わないだろ。
まぁ俺は鳥取なんかにまず行く事無いからいいんだけど、ただ馬鹿な県だなって思うだけ。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:16 ID:V/Q3iM0hO
一億円の罰金刑にしようが死刑にしようが落書きしなければいいだけの話。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:18 ID:utJjkvMm0
いっそのこと入れなくすればいい
385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:57 ID:Hqtzzkb70
>1
反対するヤシはちゃんと対案出せよな。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:31:58 ID:/p1vDt4e0
鳥取の民度が低いんだからしょうがない
罰金取れ


387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:32:33 ID:/hLjzwzN0
まあ鳥取砂丘のような文化財指定の場所で、小学生以上が>>361みたいなことしたい
って思う知性のなさと、文化財にそういうことをしたらどうなのか？と考えられない想像
力の欠如に頭が痛い。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:32:47 ID:2H+PzicY0
歩いた後が文字になるように砂丘を散策すると、罰金３０万円になりますｗ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:32:48 ID:ReQVWCzD0
何かあるたび弁護士がほいほい声明発表する社会の方がよっぽど息苦しいわ。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:33:35 ID:1BcS/UmV0
地域社会の解消でモラルに抑制力が無くなってしまったのが辛いね。
昔はニート・ヒッキーなんて隣近所のお兄さんにぶっ飛ばされたのに。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:33:36 ID:sB7NxEah0
>>375
いやいや、落書き目的でいくわけじゃないだろ。
>>388
多分まじでそうだと思うよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:33:43 ID:zts71+v90
DQNにとって息苦しい社会は一般人にとって正常な社会
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:34:06 ID:kEWMWhoF0
>>367
新世界の神になる！って落書きして逮捕されればキラになれると思うよ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:34:50 ID:CTdF9qoP0
名古屋の馬鹿みたいなことをしない限り、１日も持たず消える罠

歩いた後も結構残るんだが、落書きとの線引きをはっきりさせといて欲しいな
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:35:02 ID:4B0H/BVY0
>>388
当然だろ
砂丘で一番目立つのは足跡だからな
らくだ以外での立ち入りは禁止してもいいくらいだ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:35:02 ID:wmBuiNDW0
>>384
だな。自分もそう思った。
397 ： ：2008/09/18(木) 17:35:19 ID:V74Y9pBA0
普通の砂浜に書いてもモラル違反か？
子供が遊びで書くよな。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:35:35 ID:IeKR6orw0
鳥取に観光に行く奴は捕まればいいんだよ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:35:48 ID:f0VQUFjZ0
>>385
条例なんかいらん。
マンコ書く奴は猥褻物陳列罪でしょっ引け。
多少目立つ落書きなら職員がトンボ持って消しに行けよ。
冬場に韓国から砂丘に流れてくる産廃の山にくらべりゃ落書きなんて大したことない。

ぶっちゃけ県庁職員にもオフシーズンには誰もいないことをいいことに落書きしてる奴がいるだろ？
あそこは地元民のオモチャだぞ。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:36:16 ID:dcQwpLji0
おかしいだろ、すぐ自然現象で消えるからほっとけよ、バカすぎる
401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:36:42 ID:FA0op5Du0
>>1
>弁護士会

あなた方が死にものぐるいで通そうとしてる人権保護法の方が100倍
息苦しい社会になりそうですよw
402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:36:57 ID:IWU2+R6j0
砂を手で触っただけで罰金30万、ラクダで歩き回るのも30万円
403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:37:50 ID:4B0H/BVY0
らくだに乗らない奴は来なくていいよ
こいつら地元に絶対金落とさないから
落書きだけ残していく
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:38:30 ID:V5WJ+ZrE0
弁護士が行政に口出すんじゃねーよ。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:38:40 ID:CTdF9qoP0
そうか、入場料３０万円取ればいいんだよ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:39:03 ID:f0VQUFjZ0
>>401
何も知らないんだろうが、
鳥取弁護士会は人権救済条例ができたときに猛反対したんだぞ。
施行停止にしたのは鳥取弁護士会と言ってもいいほど。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:39:09 ID:sB7NxEah0
建物とかに落書きするのと一緒だというレベルにしたいんだろうが
どう考えても無理です。そもそも重要文化財にするってのがおかしい。
さっさと緑増やせば良いんだよ。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:39:20 ID:PuUbTCZy0
砂丘にラク書きするのはラクじゃない
409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:39:21 ID:kv2CVwgi0
落書きったって砂に足跡じゃないの？
犯人に何日かかってもトンボで均させればいいじゃん
罰金とか発想が貧困すぎだぞ
410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:42:00 ID:nVVAJs+00
47都道府県別観光力ランキング
鳥取は…
http://www.okhotsk.org/news/kanko4.htm
411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:42:24 ID:ZGgqhOGX0
罰金じゃなくて、大きさや場所によって１万～３０万で落書き(?)の
権利を売ればいいじゃないか。
一日たっても消えないようなら、その収益から消すための費用
ぐらい出るだろ。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:43:18 ID:X/ULOXw60


>>354

ようするに、観光客から少しでも金を徴収したいのですね。県民は。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:43:19 ID:M+jnwIc40
落書きが禁止される事で息苦しい社会になるはずがないだろ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:43:26 ID:yAh7/U6jO
鳥取砂丘に入ったら罰金三十万なら賛成
415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:44:03 ID:a2+MqY8FO
ただの砂場風情が30万とか、おかしいだろ。
もう緑化しちまえよ。環境に悪い。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:44:06 ID:R733F6J20
砂丘に落書き？エライことだ、

砂 丘 に消さなければ(ﾟ∀ﾟ)
417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:44:09 ID:ZQQDCe5E0
抑止にはなるだろうな
よっぽど酷くなければ見てみぬふりするんじゃなかろうか

鳥取砂丘は夕方に行くと超絶絶景で涙目
418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:44:36 ID:N0z99+qI0
罰金＋社会奉仕活動じゃないと不十分じゃないかな。
やっていいことと悪いことを理解しない限り、人間は畜生と同じだよ。
痛い目に遭わない限り成長できない。
それを刑罰で提供しようってことだろう。
心が子供のまま大人になった奴が増えてしまったんだからしょうがない。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:44:57 ID:n/jdrQoE0
何で砂丘への落書きを禁じると息苦しい社会になるんだよアホですか
420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:45:05 ID:a3drwUuW0
罰金30万つっても最高で、だろ？
落書きしたら大小問わず問答無用で30万払ってもらうって言ってるわけじゃないんだし
そんな危惧することはない

はず
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:45:55 ID:N7qdAgrMO
落書きは器物損壊だし
落書き消す労力を考えたら安い
422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:46:56 ID:wmBuiNDW0
>>421
これ、器物損壊になるのかといえばかなり微妙な気がする…
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:47:08 ID:yAh7/U6jO
鳥取を甘く見るな
人権侵害で訴えるぞ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:47:17 ID:KU8UxgteO
落書きって砂に絵書いちゃいかんのか？？
425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:47:22 ID:ti3lNVgoO
つーかさ・・・こんな条例ができてしまう程情けない国になったんだね・・・今の日本って
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:47:48 ID:ZQQDCe5E0
>>416
てめー昨日彼女と喧嘩して荷物窓から投げられて追い返された俺の心を慰めやがったな
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:48:11 ID:fpo9yrt40
懲戒請求は息苦しいので無くそう
428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:48:32 ID:N0z99+qI0
親が金持ちの馬鹿相手だと罰金は罰になってないんじゃないかね。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:48:37 ID:e/aZ8GDk0
ここで罰金条例叩いている奴で、実際に砂丘の落書き見たことある奴
いないんじゃないかなぁ・・・
あれは非常に見苦しい。
相合い傘を書いたり、ハートマークをでっかく書いたり。
そりゃ１日で消えるだろうが、その時来た観光客は、その印象で帰って
しまうわけだからな。
鳥取のほぼ唯一の観光資源を守るためにはやむを得ないんじゃないの。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:49:14 ID:a2+MqY8FO
>>421
ほう、砂場の絵を消す手間が30万か。バカ抜かせ。
何で神県の横にこんな屑県があるんだろうね。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:49:42 ID:hK6ox/jn0
>>425
馬鹿らしい条例だと思うけど、これくらいで別に日本が情けない国だとは思わないぞ
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:50:21 ID:BScIKS9y0
砂に文字を書いて何が悪いんだろうな・・・
どうせ風で消えるんだろ？

ペンキで書くわけじゃないんだから、多めに見ればいいのにな
433 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:50:42 ID:fHVQrwyt0
20年前から落書きなんて普通にあったけどな。
最近問題化した意味がわからん。プロ市民？

むしろ、奨励して村おこしに使ったほうがいいんじゃないの？
そのうち砂浜で城つくるのも下手でうんこに見えたら禁止とかにすんの？
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:50:51 ID:e/aZ8GDk0
>>425
日本人のモラルってのは元々「人に見られているorお天道様に見られている」
という人の目を意識しての物だからねぇ。
「見られたって構わない」と思う奴が多ければ一気に崩壊する。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:51:15 ID:V5WJ+ZrE0
>>431
このぐらいしないと分からない馬鹿が増えたってことでしょ。
常識が無い
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:51:23 ID:2kKhtArP0
クローズアップ現代でやってたね
アメリカは罰で落書き消し100時間ってのがあった
そっちのほうがいいと思う
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:51:24 ID:4B0H/BVY0
>>425
情けないっていうのは、世界遺産に落書きされても
何もしないイタリアみたいな国のことをいうんだ。
鳥取県の民度の高さを見習ってほしいね。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:51:27 ID:/hLjzwzN0
なんで落書きしたいの？
バカなの？
439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:51:54 ID:yAh7/U6jO
>>421
砂丘は器物ではない
440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:08 ID:4SHb40mA0
この手の問題は、100人落書きしたら100人捕まえようとするから苦労する。
1人捕まえるだけで、100人分を回収できるようにしたらいいんだよ。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:09 ID:wmBuiNDW0
罰則付けるにしても、少額にして手続き簡易化したほうが
効果ありそうな気もしなくもない。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:12 ID:fpo9yrt40
落書きしたのは死者復活のための魔術的儀式と主張すれば無罪になるはず
443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:22 ID:Z4x0VFB30
落書が出来ない社会なんて、息苦しくて仕方ない　生きていくのも辛い
444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:38 ID:aaIgzASA0
普段落書きはしませんが、一日で消える砂になら書いてみたい気もする。
規制は要らんでしょう。
そのうち、木道を施設なんて言わないでね。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:38 ID:ZQQDCe5E0
>>430
手間賃だけじゃないだろ。馬鹿か
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:59 ID:n/jdrQoE0
>>435
常識がないんじゃなくて
恥を知らないんです
447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:52:59 ID:e/aZ8GDk0
>>432
>砂に文字を書いて何が悪いんだろうな・・・

砂丘見物って、その砂を見に行くんだからね。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:53:05 ID:ta1PqHap0
砂に書くのが落書きってのが笑える！！

もう皆、鳥取砂丘に行くのは止めましょう
449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:53:18 ID:U0hbdV5WO
そういや高校生くらいまで子供の国側が表だと思ってたｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:53:43 ID:ti3lNVgoO
>431
くだらない条例はこれだけじゃないから。
そもそもこんな糞みたいな条例ができるのはゆとりが大量発生したからなわけで
451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:53:52 ID:IWU2+R6j0
放っておけば風や雨で消えるのに器物破損とか言ってるひとはバカなの？死ぬの？
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:54:53 ID:V5WJ+ZrE0
>>451
そもそも書かなければ問題にすらならないｗ
453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:27 ID:WdI0H5wt0
>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

落書きしなきゃいいだけだろ？
454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:33 ID:a2+MqY8FO
>>445
手間賃だけだろうが何だろうが、30万なんて高額を設定するのは砂場詐欺集団くらいのもんだよ。
竹島と交換でチョンにくれてやりたいくらいだ。奴等も本望だろ。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:44 ID:yyYV20Xr0
もっと少額にして、清掃作業とかをやらせた方がよさそうだな
456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:46 ID:fpo9yrt40
>>444
落書きしたいやつが１０００日に一人ぐらいの頻度で出現するならその理屈は正しいと思う
上記仮定では１人／日の頻度を越えた段階で常時落書きが存在することになる
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:45 ID:N0z99+qI0
波打ち際で波に消して貰えるレベルにしとけよと思う。
波で消えても心に残ればいいだろ。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:55:54 ID:IeKR6orw0
落書きコーナーでも作っとけよ。
なんなら有料で。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:56:35 ID:yAh7/U6jO
>>451
鳥取県民は砂丘に落書きされるとふぁびょって死ぬので命に関わる
460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:56:46 ID:e/aZ8GDk0
>>451
放っておけば消えると言っても、１日はかかる。
目立つところに落書きされたら、その日に来た観光客は気分台無しだよ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:56:51 ID:8s7pTu9XO
岩や木を削ったりなら300万の罰金でもいいけど
砂でだと高いな
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:57:24 ID:ZQQDCe5E0
>>454
やっぱお前は馬鹿だな
463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:57:33 ID:wmBuiNDW0
>>453
線引きが分からない。
例えば足跡が絵みたいに模様になっていた場合どうなるのかとか。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:57:41 ID:bnyTMYA40
そもそも、砂丘なんかに行かないからどうでもいい。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:57:41 ID:QsaPFE5m0





　　　名　　　古　　　屋　　　大　　　学





　　　　　　Ｈ　　　　Ｕ　　　　Ｃ　　　Ｋ





466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:57:59 ID:yWzfCpzs0
人工物でもないものに落書きして怒るやつの気が知れん
お前の持ち物かと
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:58:09 ID:UfCjLDbM0
一方その頃ベネチアでは広場での条例を定めても観光客がまったく守らない事に頭を痛めていた
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:58:21 ID:QFsejIOi0
もしこれが韓国人、中国人が落書きしてたら
ここの住人は全員条例に賛成するだろうな^w^
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:58:23 ID:ZPbn8E4o0
モラルすらないヤツに罰則は当たり前
捕まえたやつの顔公表もすればいい　＜これが一番いい方法

鳥取砂丘を見に来た旅行者が砂丘に書かれた落書きで残念に思うのは
鳥取県にとってもマイナスイメージだろ
旅行者からの経済効果減らす人間に罰則罰金は賛成
470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:58:27 ID:4B0H/BVY0
>>463
ダメに決まってるだろ
落書きに見えたらダメ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:14 ID:n/jdrQoE0
高くても安くても
俺は砂に落書きなんてしないし落書きしたくなったら
紙でもPCでペイントにでもするから罰金の金額なんてどうでも良い
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:16 ID:IeKR6orw0
>>468
つーか、簡単に入国させるなと何度（ry
473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:22 ID:ti3lNVgoO
ていうか何で落書きしようと思うの？馬鹿なの？
474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:23 ID:aaIgzASA0
参加料取って、毎日、落書きコンテストやってくれないかなー
そしたら俺も行ってみる気になる。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:35 ID:7lgBw4b70
＞１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書き

一日で消えるものだっけ？
476 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:52 ID:IQBcGj7d0
あほな２ちゃんねらがＨＵＣＫで騒いだせいで罰金３０万を課す条例つくる馬鹿が出てくるんだよ

あのとき騒いだ２ちゃんねらは日本全国の海岸で砂浜に絵をかいてる奴全員非難するのか？
477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 17:59:59 ID:wmBuiNDW0
>>470
落書きかどうかの判断、具体的にどうするんだ？
曖昧だと罰則怖くて入れないって話になる。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:00:00 ID:g+pnUqJ7P
DQNがいなくなるなら３０万でもいいよ
479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:00:04 ID:4B0H/BVY0
1日で消えるけど落書きはダメ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:00:13 ID:WUxojxOf0
こういった自然や文化財への落書きはがんがん取り締まっても良い。
ただ、最近の世の中が息苦しい社会になってきているのは確かだ。
条例やらでやたら取り締まってばかりだ。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:00:42 ID:IWU2+R6j0
>>460
じゃあ観光客の足跡だらけで気分台無しでも同じですね、入場規制をしないと
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:00:59 ID:f0VQUFjZ0
>>473
春先とか、人のいない時期に酒飲んた状態で馬の背に行ってみ？
あの衝動はやばい、落書きせずに戻ることなど不可能。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:10 ID:1F0iMzI80
息苦しい社会ってのは、馬鹿ガキをビンタしても停職になるような社会の事を言うんだよ。
そっちを何とかしろ。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:30 ID:yAh7/U6jO
>>463
つーか砂丘に足跡の形をした落書きしたらアウツ
485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:30 ID:Qt8NGLWoO
いちいち口挟むほうが息苦しいわ。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:37 ID:e/aZ8GDk0
こういうバカがいるから、罰金は必要。
大泉洋、お前のことだよ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/06/a09deb00508d3804ef12eb66dd259303.jpg

>>475
１日というのはこの弁護士先生の言い分。
以前NHKでこの問題が放送されたときには、大きい物だと自然にはなかなか
消えないと言ってた。

>>481
底なしのバカだね。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:44 ID:hPkLaRfv0
落書き程度でいちいちと思ったが
>>322レベルになるとちょっと考えるな・・・
488 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:44 ID:V5WJ+ZrE0
>>476
鳥取砂丘は国定公園。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:01:47 ID:CTdF9qoP0
足跡の無い砂丘はきれいだよ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:02:16 ID:WdI0H5wt0
>>477
この場合意図を持って
明確に判る絵、文字を書いたら落書きなんじゃない？
491 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:02:43 ID:NuitO2z60
まあ厨房ならある意味そうだけど
この問題って大学生とかが落書きしたのだからな
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:02:49 ID:fpo9yrt40
>>473
宇宙人にメッセージを送ってる
493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:03:10 ID:ShYVReTO0
モラルの問題
モラルの無い奴が増えたんだから条例で規制しないといけなくなったんだろ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:03:14 ID:IeKR6orw0
足跡だらけ観光客だらけゴミだらけも俺は嫌だが
人を入れるな。完全隔離。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:03:16 ID:8s7pTu9XO
落書きより喫煙で灰落としたりゴミ落としたりの方がよくなさげ
だからそっちに高額な罰金取るようにしよう
496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:03:20 ID:VJUL86Z40
>>1
その癖、人権擁護法は必要だというダブスタ振り。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:03:46 ID:iOG24HZV0
このまえ鳥取砂丘でキリル文字(ロシアで使われるやつね)見た
ロシア人きてんの？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:00 ID:CTdF9qoP0
>>486
大きさは関係ないよ、深さ
歩くだけでもはっきりわかる後が付く日もある
半日もせずに消えるけど


鳥取の国定公園にある海水浴場で砂の城作っても罰金かな？
499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:04 ID:yAh7/U6jO
>>477
俺が判定していいなら足跡一つにつき一万円
500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:04 ID:V5WJ+ZrE0
>>495
両方高額でますます美味い！
501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:19 ID:4f1aG7qk0
出たよ「息苦しい」
502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:22 ID:7lgBw4b70
>>477
>>322を見ればいい。これが落書きの基準だ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:37 ID:YFPi8iwJO
モラルの無い奴が多いから、こういうルール作らざるを得なかったんだろ？
504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:04:38 ID:4B0H/BVY0
>>496
落書き条例と人権擁護法案の両方に反対してる屑が弁護士会だ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:05:09 ID:MW076F3Z0
息苦しくなるのは、落書きしようとしてる
DQNだけだろｗ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:05:17 ID:tOVH3mii0
>>1
弁護士も馬鹿だろ・・・
どう考えても脅し条例で
本気でなんか取締りしないだろ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:05:36 ID:IWU2+R6j0
>>490
意図を持って砂丘に足跡を残そうと踏み込んだらダメなんですね、わかります。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:05:37 ID:ObhkOPXf0
落書きが放置される社会のほうがいやだ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:05:49 ID:ti3lNVgoO
条例作ったら息苦しいとほざいてる奴に一言。
自業自得だから。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:06:23 ID:fpo9yrt40
>>322
「H U C K」
511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:06:41 ID:57+MXyr0O
>>1
あはは、道徳違反を罰すると息苦しいって┐('～`;)┌
道徳をまもる気持ちがありません！宣言ｗｗｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:07:00 ID:jV+fLsH30
デカイのは規制すんの当たり前だな。
放っておいて解決しないんだから。

書いたやつは罰として一週間ぐらい砂漠に放置するぐらいで良いよｗ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:07:02 ID:wmBuiNDW0
そもそも、それなりに高額な罰則設けるのが最も効果的なのかどうか、考える余地ありな気がする。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:07:14 ID:7lgBw4b70
>>498
海水浴場は砂浜で遊ぶのを含めて想定してあるんじゃないの
砂丘は違くね？砂丘は景観を楽しむもんでしょ
それこそ砂遊びしたきゃ公演でも海水浴場へでも行きなさいって話しだ
515 ：松戸市のジャックバウアー：2008/09/18(木) 18:07:22 ID:bsxON2IIO
ミステリーサークルだったらどうすんの？
516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:07:31 ID:g+pnUqJ7P
普通の人は落書きしないから。ここポイント。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:07:57 ID:KU8UxgteO
日本国民共有の国立公園を鳥取県が勝手に取り締まろうとしてる件について。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:08:17 ID:f0VQUFjZ0
>>516
中学生くらいまでの子供なら普通にやる。
うかつに子連れで砂丘に観光に行けなくなるね。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:08:28 ID:ZQQDCe5E0
もう日本では「常識的に考えて」っていう言葉が通用しないんだろうな
常識的に考えて、悪質な落書きかどうか判断つきそうなものだがそうでもないんだな
520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:08:47 ID:fpo9yrt40
>>512
>書いたやつは罰として一週間ぐらい砂漠に放置するぐらいで良いよｗ

自分の作品を堪能できるように一週間砂丘に首だけ出して埋めるとかは
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:05 ID:57+MXyr0O
>>513
なら逮捕でｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:13 ID:wmBuiNDW0
>>502
あれはもうもう囲ってこの区画立ち入り禁止とかしたほうがいい気もしなくもない。
入ったら罰金とか。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:13 ID:EACTWfoq0
昨日のNHKみたか・・・馬鹿弁護士

broken window theoryってんだよ

これくらいの微罪は放置してよろしい・・・は、治安悪化につながる
524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:23 ID:7lgBw4b70
>>518
子供が勝手に落書きしたら怒らないの？
親として情けないな・・・
525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:38 ID:b4ZSaf3M0
数人見せしめに捕まえればかなり効果があると思うね
もうね、性善説は通用しないのよ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:09:47 ID:MW076F3Z0
>>518
ふーん。最近の中学生くらいまでの
子連れは、景観を損ねるほどの
大作の落書きを作るのかー
527 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:10 ID:4B0H/BVY0
弁護士ってのはホントろくでもない屑ばっかりだな。
こいつら人権擁護法案のときも反対してた。
観光資源を守るために落書き条例は必要だし
人権都市である鳥取で人権擁護法案は必要だし
落書きするアフォや差別主義者はこなくて結構。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:11 ID:yAh7/U6jO
>>514
人がいると景観が損なわれるので立入禁止
夏の海なんざ人だらけで景観どころじゃない
529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:15 ID:j0zguBy00
これは砂丘だけに、早急な対応が必要だな。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:24 ID:kSakJ5DHO
いやほんと、>>351にも書いたけど
斜面を駆け降りたら砂が崩れまくって跡が残るじゃん
落書きが罰金ならそれも罰金どころか禁止すべきなんじゃないの？
消えるスピードは同じ、人の目に触れるのも同じなんだから
それが禁止されないのはおかしいよね
531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:29 ID:8eLg0VYS0
>>516
砂に名前を書くくらいのことはするだろう。
スプレーで壁に落書きするのとはちょっと違う。
あとは規模の問題。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:10:37 ID:f2H4Dps70
こんなの無茶苦茶だよ！
鳥取砂丘って砂浜とつながってるから、海水浴で砂でお城作ったりしてもダメって事でしょ？
ありえん
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:08 ID:e/aZ8GDk0
>>518
親が指導すればいいじゃないの。バカかお前
534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:30 ID:wmBuiNDW0
>>526
そのあたりの明確な基準がないからな…
535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:30 ID:CFclvzif0
まともな人は落書きしないので別に息苦しくもなりません
536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:39 ID:R37OzY/40
成長の過程で道徳が身につかない場合、社会に出て法律で罰せられるのは当然。

自分の行為がどういう結果を齎すのか、思考する事も出来ない馬鹿は、痛い目を見せた方が本人の為だろう。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:49 ID:7lgBw4b70
>>528
そこまで屁理屈こねて何が楽しいのか知らんけど
何事でも最低ラインはあるよ。
海水浴場は砂遊びを含めて遊ぶところ。砂丘は見に行く所よ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:11:51 ID:f0VQUFjZ0
>>526
余裕で作るよ。
元鳥取市民の俺が言うんだから間違いない。
子供に図形っぽいものは絶対描いちゃだめだ！
って厳しくしつけないと砂丘も歩けないのなら、
もっと安心して遊べる他の場所に行こう、ってなると思う。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:12:07 ID:ZQQDCe5E0
>>530
なんでそう極端なの？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:12:52 ID:MW076F3Z0
>>538
親がDQNなだけじゃんｗ
その程度の指導もできないんだな
541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:07 ID:4B0H/BVY0
>>526
遠足の時期になると地元の中学生が大量に押し寄せ、巨大落書き残して帰っていくよ
子供だからと甘い顔せず親からしっかり罰金とってほしいね
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:11 ID:+wcMNJnU0
「落書きしたものは落書きを消せ」っていうのはだめなの？
543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:17 ID:fpo9yrt40
>>524
ゆとり教育を実践してらしゃるのです

>>531
>砂に名前を書くくらいのことはするだろう。

大体１００人いたら１００人ぐらいはするもんでしょうか？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:22 ID:CgBGDfRD0
>>537
http://www.z-tic.or.jp/site/page/fukube/guide/events/annual/sand/
http://www.z-tic.or.jp/site/page/fukube/news/sunabijutu/

砂丘で遊ぶのは禁止ですか？
545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:22 ID:opQGCMjhO
>>527
人権擁護法案は批判する人の方が多いようですが…
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:36 ID:n+x6J+M7O
立ち入り禁止にすればいい。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:39 ID:wmBuiNDW0
>>530
そそ、建物等への落書きに対する条例よりも曖昧な部分多すぎなんだよね。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:13:57 ID:7lgBw4b70
>>538
それがいいんじゃないの。親が言っても落書きし続けるバカガキは家の中がお似合いだよｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:14:05 ID:IWU2+R6j0
>>526
景観を損ねる落書きとは
何平米以上の面積で深さ何センチ以上で掘削量が何立方米以上なのか基準を示せ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:14:09 ID:yC2U/+WG0
>>535
そそ
落書きができないと息苦しいのか、弁護士ども
落書きがないと、どこも清々しいぞ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:14:22 ID:IQBcGj7d0
地元の小中学生が遠足でいったら絶対落書きしてかえるって鳥取出身の知人が言ってた
552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:14:43 ID:yAh7/U6jO
>>537
お前が視界に入ると砂丘の景観が損なわれる
当然俺が視界に入ると他者の景観が損なわれるので今後は行かない
553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:15:02 ID:lFNWJVSmO
さっきテレビで汚染米の件で答弁する、バ官僚の口から
また、性善説が飛び出した。
秋田の地鶏偽装の時も、県の役人からも性善説が飛び出している。
いい加減に間違った性善説の使い方で自分達の瑕疵をごまかすのは止めてもらいたいもんだ。
結局は法律や規制が増えれば、取り締まらなければならないのは自分達だから法規制を作らないだけじゃないか。
性善説は人間の性は善であるが、環境などで悪になってしまうから、徳などによって導いてやらなければならないであって
今の日本には、韓非子などの法家思想が一番あっている。
今回は役立たずの役人が珍しく規制を作ったんだから
余計な事言うな、バカ弁護士どもめ。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:15:50 ID:WS5UpKB50
弁護士ってこんないかれた人しかいないの？って思われちゃうよ
555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:15:53 ID:ZQQDCe5E0
２ちゃんに落書き書いてるやつらが何言っても説得力ないな
556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:16:21 ID:7lgBw4b70
>>549
散々ガイシュツの画像見ればいいじゃん
今回の規制も話の流れも、あれレベルを前提に言ってるんでしょ
一部のバカは屁理屈こねてるけどｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:16:33 ID:f0VQUFjZ0
>>533
子連れで砂丘歩くことを想像してみ？
子供が３人くらいいたり、あるいは子ども会や
学校のクラス単位で引率したりということになれば...
あそこで落書きさせないなんて、不　可　能
俺が学校関係者なら、修学旅行の観光コースからは間違いなく外すね
罰金３０万円のリスクを考えたら、子ども会で旅行なんてのも危険すぎて無理だ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:16:41 ID:IQBcGj7d0
風と雨ですぐ消えるのに鳥取砂丘に落書きすることに怒ってる馬鹿は
フィンランドで魚屋が生きた魚うってるのみておさかなさんがかわいそうって通報した
馬鹿女と逮捕した警官と同レベル
559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:17:02 ID:hgVXQqJG0
こんな条例つくるヒマがあったら
人権条例を止めてオレたちねらーと日本国民の命を守る戦いに身を投じ
亡くなっていった数千に上るネットレジスタンスの英霊に謝るとともに遺族に賠償金を払え
560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:17:03 ID:fpo9yrt40
>>557
それでいいじゃん
561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:17:41 ID:7lgBw4b70
>>557
それでいいよ、もう
562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:17:43 ID:e/aZ8GDk0
>>532
鳥取砂丘は国立公園であり、国の天然記念物だぞ。
お前みたいなバカがいる以上、取り締まって当然だ

>>538
じゃ、他の場所行けよバカ
>>557
だからお前は行くなよバカ
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:18:01 ID:yC2U/+WG0
>>557
じゃ、やめろよ、子ども会の旅行とやらを
問題解決
564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:18:17 ID:ZQQDCe5E0
>>557
ちびっこたちが名古屋大のサークルみたいな巨大落書きを教師や保護者に注意されずに書ききることができるのですか？
565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:18:48 ID:4B0H/BVY0
>>564
できるだろ
砂丘は拾いし
566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:09 ID:V5WJ+ZrE0
ドイツ辺りじゃ国定公園に入るのに半日講習受けないと入れないしな。
日本もそうすればいい
567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:10 ID:f2H4Dps70
砂遊びしない世代は、これを落書きと呼ぶんだなぁ～
足跡で絵を描いたりするもんだけど、これを落書きと呼び、道徳と結び付けるのは痛いな。
取り締まりの対象ってのが笑えるｗ

30代リーマンの俺には理解できんわ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:19 ID:X+Q0NYEyO
綺麗なものは無意味に荒らさず綺麗にとっておこうというのはごく当然の心理だよな。
落書きして喜んでいるのはチョンだろ、自分が悪事働いて罰金３０万円が息苦しいというなら息をせず死んだらいい。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:24 ID:W99v6y1j0
> 道徳違反を罰していては、息苦しい社会になる

罰金刑導入しないと行けないくらい道徳が崩壊してるって考えるのが先だろ
ほんと言論やくざなんだな。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:34 ID:4JFwB+QH0
砂に落書きして罰金かよｗ
571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:19:56 ID:8eLg0VYS0
>>556
法律やら条令を作るのに「あれレベル」みたいな曖昧な表現は出来ないんだよ。
だから数値で基準を作らなきゃならないんだが
そうなると「それ以下ならば桶」というお墨付きを与えちゃうことになる。
そういう基準を一切作らずに禁止すると子供の小さな落書きすらアウトになる。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:20:00 ID:WdI0H5wt0
>>557
そうそう
管理できんのなら行かなきゃいい
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:20:25 ID:z/GuNPb80
この弁護士どもは、自分の家に落書きされたらすぐ発狂するくせにｗｗｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:20:45 ID:/Q70m9NG0
万引きばれてもお金払えば一緒だから息苦しいんですね
わかります
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:20:49 ID:p/NZn70b0
>>557の人気に嫉妬ｗ
576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:21:14 ID:e/aZ8GDk0
>>571
じゃ一切アウトと考えておけ、バカ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:21:17 ID:f0VQUFjZ0
>>564
できるよ余裕で。HUCKの形に歩くだけだろ。
遠くから見ないと、文字を書いているなんて気が付かないよ。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:21:46 ID:sgG2Uc3x0

私の場合、しまったあと感じる金額
　ススキの肥えた毛蟹の５万円だなあ　反省してるよ嬶

だから、5万円ぐらいが丁度よぐﾈだか
579 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/09/18(木) 18:22:05 ID:8bAG5HDaO
桑田佳祐「砂に描いた名前消して～」⇒罰金
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:22:19 ID:ZQQDCe5E0
>>577
できるの？
けっこう深く掘らなきゃすぐ消えちゃうよ？
581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:22:45 ID:973c39D00
いつか鉄柵と有刺鉄線で砂丘が囲われて
観光客はグループに分けられて
監視員付きで観光をする事になりそうだな
582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:23:30 ID:yC2U/+WG0
>>577
そんな非生産的なことしておもしろいか、フツーｗ
別なことに頭使えよ、田舎者じゃあるまいし
583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:23:55 ID:f0VQUFjZ0
>>580
いいからまぁ、砂丘に行ってみろ。
俺は元鳥取市民だからよく分かる。
近くで親が見てても、子供がなんか変な歩き方をしているなーと思って
帰り際に振り返ってみたらドラえもんが書かれていてびっくり、
ということは普通にあり得るな...
584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:24:44 ID:Z1kVi7YyO
いいか。おまいたち。鳥取砂丘で絶対に落書きするなよ。絶対だぞ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:25:00 ID:MW076F3Z0
これってあくまでも観光客向けの景観を保つ話だろ？
近くに住んでるDQN親子が来れなくなっても
関係ねーのに、子供会がどーとか、気軽に遊びに行けなく
なる云々言ってるのは何なんだろ？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:25:10 ID:IWU2+R6j0
>>576
じゃあ一律入場料３０万円だなｗ

>>581
いや入り口で30万とったほうが話しが早い
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:25:29 ID:5nvnKTxh0
あんな所にわざわざ観光に行った私が通りますよ
感想「たったこんだけ？」　噂は正しかった
588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:25:45 ID:V5WJ+ZrE0
>>583
30万円頂きますｗ
あ、領収書は要りますか？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:26:07 ID:LLpjeXwMO
鳥取だけ税金上げてそれで消せ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:26:09 ID:/VURRHft0
相変わらずバカな生き物だな
591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:26:39 ID:e/aZ8GDk0
>>577
ID:f0VQUFjZ0はバカ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:26:57 ID:iVQuuN9w0
正直ここまでこの弁護士が袋叩きになってるとは思わなかったｗ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:09 ID:ZZmyBchF0
鳥取（）笑
594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:14 ID:f2H4Dps70
>>587
それを言っちゃおしまいよｗ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:21 ID:kSakJ5DHO
>>564
そこがポイントだよな
この条例が落書きの大きさを明示すれば丸くおさまるような気がする

しかし>>557に対するレスを見ると
この板って本当に引きこもり国士サマが多いんだなあ、と思う
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:37 ID:ZQQDCe5E0
>>583
いや、砂丘にはなんども行ってる
そのドラエモンは何日くらいほっといたら消えそうなどの程度の大きさのものだったんだ？
５０M先から視認できたり１０Mを超える大きさだったのか？
597 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:57 ID:2q0PVVTL0
>>587
そういうこと言うなｗ
事実だが。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:27:59 ID:ti3lNVgoO
ゆとり憤慨ｗｗｗｗ
常識人溜息ｗｗｗｗ
599 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/09/18(木) 18:27:59 ID:v0xzhh/40 BE:858875647-2BP(23)
既に誰か聞いてるのかもしれないが、

＞鳥取県が議会に提出した「美しい鳥取砂丘を守り育てる条例」案では、

砂丘って育っちゃマズくないか？
600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:29:54 ID:973c39D00
砂丘にでっかく
「落書きしたら罰金30万！」
って書いておけばいいと思うよ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:30:04 ID:ZQQDCe5E0
>>595
>>1読んだ？

>>587　夕焼け時は綺麗だったぞ、人も少なくて
602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:30:27 ID:kSakJ5DHO
>>585
条例をしっかり運用したらそれら全部罰金になるからじゃね？
逆にそういうのを「これはまあよくあることだし悪質じゃないから」という理由で勝手におめこぼししたら
それこそ条例の恣意的な適用で法治国家としては問題になっちまう
603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:31:36 ID:p/NZn70b0
>>595
そうか？>>557に対するレスはもっともだと思ったよ
「行かせられん」って言ってるんだから素直に「じゃ、行くなよ」だけで終わるってだけだ

俺も砂丘行ったことあるけど、正直あの歩きにくい砂浜であの落書きようやるなって感じ。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:31:59 ID:CTdF9qoP0
大きさと消えやすさは関係ない
605 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:32:05 ID:V5WJ+ZrE0
>>601
夜明けがおすすめ。
606 ：無なさん：2008/09/18(木) 18:32:55 ID:ABdD5TNc0
この記事のスレッドタイトルは扇情的過ぎる。弁護士の言い分は尤もじゃないか。
重要文化財と砂浜が等価とする条例はおかしい。
1万円は落書きを防止する罰金としては十分な額だ。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:33:09 ID:fpo9yrt40
>>571
例えば、道路交通法にはさまざまな数値基準がありますが（最高速度など）、
２車線以上ある道路で、一番右側の車線を追い越しあるいは右折などの事由
によりやむを得ない場合以外は走行してはいけないことになっています。

さて、右折のために一番右側車線を走る場合なんメートル前からなら、走行しても
おｋでしょうか？数値基準はあるのでしょうか？
608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:34:10 ID:GWb2w20w0
【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 鳥取砂丘で相次ぐ落書きに「３０万円罰則条例」→弁護士ら「息苦しい社会になるから反対！」など異論続出
キーワード： 砂にかいたラブ・レター

抽出レス数：0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:34:12 ID:ti3lNVgoO
善悪の判断がつかない若者が多すぎる故、条例という確実に裁ける法に頼るしかなくなる。
良識ある若者が多ければそもそもこんな情けない条例なぞできない。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:34:39 ID:DIvpuNoB0
監視カメラだらけにするならそうかもしれんが、罰則付き落書き禁止のどこが息苦しいんだよ

弁護士の考えることはよく分からん
611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:35:16 ID:++ZRgJYIO
>>599
砂漠化って意味では時代と逆行してるよな…
612 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:35:21 ID:81tXUqI+O
弁護士って勉強のできるアホが多いのだと思う
613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:35:37 ID:CKgoWa9b0

弁護士が必要な社会なんて息苦しいから、
弁護士を社会から泣くそうじゃないか！
614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:36:36 ID:kSakJ5DHO
>>601
読んだ
10平方メートルねえ
ところで>>530はどう思う？

>>603
別に危険な山岳公園でも、子供達にスプレー缶を持たせたわけでもないのに
幼稚園児や小学生低学年児童を集団野外活動にいかせられない「自然公園」か
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:38:13 ID:p/NZn70b0
>>611
砂丘と砂漠は違うとか何とか誰かが言ってたよ
他の砂漠と違って、放っておくと草木が勝手に生えて草原化するらしい・・・
616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:38:54 ID:c7jKS1K10
そのうちに京都の大徳寺の庭園にも落書きされる時がやってくるんだろうか。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:38:59 ID:fpo9yrt40
>>614
>幼稚園児や小学生低学年児童を集団野外活動にいかせられない「自然公園」か

自然は恐ろしいものです。必ずしも人間を素直に受け入れてくれるものではありません
神戸あたりでは自然に触れ合う遊水公園でたまに死んだりします
618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:39:10 ID:kSakJ5DHO
>>611
鳥取砂丘の場合は自然破壊が砂丘の減少を招いているから
まあ砂丘保護するのは問題ないんじゃね？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:40:07 ID:xqQ+Qm7V0
弁護士って馬鹿しかいないな。

著名な弁護士はもちろん、同級生で弁護士になった奴も
勉強が出来るだけで性格的にはDQNそのものだったぞ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:40:10 ID:4B0H/BVY0
>>600
それだけじゃダメ
ラクダの撮影100円って看板立ててるのに
平気で盗撮する馬鹿がたくさんいるからな
ＤＱＮ観光客にモラル求めても無駄
法律で規制しないと
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:40:20 ID:p/NZn70b0
>>614
幼稚園児や小学生があの落書きを集団でするの？
それはある意味凄いね。見てみたいよ。
でもどんな事情があれ、小さな子達をいたずら書きが完了するまで目を離すのはよくないよ
最後まで見ていられないのなら、やっぱり連れていくべきではないと思う。
砂丘は広いからね。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:40:38 ID:ZQQDCe5E0
>>614
519で。
普通に歩いて後が残るのと、後を付けようとして足跡残すのと
足跡を意図的に何かを示すような形に残るのとかいろいろあるけど
みりゃわかるだろ　と個人的には思う。
無意識にマンコ型に歩いてしっかり足跡残すような奴がいるとは思えない
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:41:00 ID:UKsA57iN0
>>606
ただの砂浜扱いはズルイな。
特別天然記念物に。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:41:05 ID:jIzjXznS0
俺の住んでる町は全国でも初のゴミ捨て禁止条例が出来て、捨てたら罰金ものなんだがな。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:41:12 ID:BJ1w9ISe0
ひっぱたいても、わりとすぐに痛くなくなるので
知らない人をいきなりひっぱたいてもおk　ってことだな
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:41:19 ID:yAh7/U6jO
鳥取砂丘を人が歩くと景観を損ねるので歩かないでください
万が一足跡など残したら三十万いただきます
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:42:22 ID:kSakJ5DHO
>>617
なるほど。つまり614に書いた
＞危険な山岳公園とかじゃない
という前提が間違っていたということかｗ
集団遠足は児童の身体生命保護の観点からそもそも廃止すべきだったな
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:42:58 ID:My3J9/EO0
鳥取市民としてはタコ上げできればいい
創価学会のCMに出てるのがいや
629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:43:42 ID:CKgoWa9b0
>>626
歩く場所はいっぱいあるんだから、砂丘をあるかなくてもいいじゃん。
てゆうか、何の必要があって歩かなきゃなんないの、砂丘を。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:43:45 ID:f0VQUFjZ0
>>621
小学生より、中学生や高校生の方ヤバいな、
絶対にはしゃいで落書きするに決まっとるだろうが。
とにかく罰金３０万円なら砂丘に子供連れで行くのはあり得ないな。
遠くからはるばるきて、最初から最後まで子供が落書きしないかどうか
監視するだけで終わるなら、砂丘なんか止めて水木しげるロードにでも行くｗｗ。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:43:47 ID:ti3lNVgoO
>620
コミックのレンタルコーナーで立ち読み禁止とあるのに立ち読みするヴァカと一緒灘。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:44:41 ID:oaWmn387O
ええっと確か弁護士の使命ってのは、世の中に正義が存在する事を証明する事じゃなかったっけ？？？
633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:44:44 ID:fpo9yrt40
>>616
いや、龍安寺石庭に石を持ち込んでどこから見ても１４個を変えてしまうとか
大文字の送り火に松明をもってゲリラ参加して「犬」とか「太」に変えてしまうとか
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:45:19 ID:gQPqM9VSO
砂に書いたラブレター
635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:45:42 ID:MW076F3Z0
>>633
「大」を「天」に変えたら、それはそれで見てみたいｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:46:08 ID:yAh7/U6jO
>>629
その通りだから砂丘を歩くな
637 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:46:22 ID:2E8CKmLB0
>>354
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:46:35 ID:ohettbT00
>>620
その看板は景観を損ねていないのかと
639 ：首切り朝ゑ門：2008/09/18(木) 18:46:38 ID:AjDvduP1O
幼稚な行動しかとれない劣勢頭脳な遺伝子しか持たぬ馬鹿は史跡や国定公園などに来るな！馬鹿が書く汚い文字などみたくない！汚らわしい！
640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:46:49 ID:kSakJ5DHO
>>621
足引きずったら跡が線になる、おもしろーい、で10m（数歩分）線を引きながら歩いたり
砂利の校庭と同じように輪を書いてみたり。それが普段の景色とはるかに違う広々としたスペースなら
そりゃ子供達も興奮していろんなことやるわな
つーか児童をかいかぶりすぎだろ。エネルギーの塊だぞ、連中
641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:47:09 ID:e/aZ8GDk0
>>606
鳥取砂丘はただの砂浜じゃない。
国立公園で、なおかつ国の天然記念物だ。
重文と充分等価だと思うが。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:47:19 ID:nsd/9bSsO
お前ら普通に考えても
幼稚園児が指でなぞるような落書きじゃなくて
大がかりな落書きのことを言ってるんだろうよ
何でこの程度のことで屁理屈をこねまわしてるんだ？数人の基地外が引っ掻きまわしてるだけなのに

643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:47:28 ID:pW1I79RP0
>息苦しい社会になる」と訴えている。

そんなＤＱＮ行為やらないから、全然息苦しくありません。

>322
こんな落書き見るほうが、息苦しいよなｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:48:06 ID:p/NZn70b0
>>630
中高生でも万引きは万引き。落書きも落書き
いいじゃない。落書きして罰金食らえば。そういうのを知るのも社会勉強だよｗ
しかも３０万円は３０万でも最高で３０万円という話であって、一律３０万円ではないんだよ
最高の罰金を課せられるということは、どんだけ酷い落書きしたんだって話だよ
そんなアホなガキは中高生であっても、罰を食らうべきだよ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:48:12 ID:4oGD2IgM0
>>600

駐車場なんかにある「無断駐車で1万円申し受け」などの表示には、実際に払わせる法的効力はない。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:48:14 ID:L+YVbyNQ0
有名な砂丘なだけに、早急な対応が必要とされます
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:48:32 ID:Llvw/iuv0
>>1
HACKざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:48:40 ID:fpo9yrt40
>>635
「天」ではないが、某球団のHTマークの送り火を実行されたことはある

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/08.html#トラ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:49:12 ID:p/NZn70b0
>>640
そういうのを見かけたら止めればいいじゃない
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:49:12 ID:ppr29bsa0
>>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう

そうかぁ？
一遍やってみて、極端に落ち込むようならそりゃ考えなきゃいかんだろうが。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:49:40 ID:ZQQDCe5E0
>>642
足跡がどうこうとか言い出す奴までいるくらいだからな
まぁここも便所の落書きだし
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:49:44 ID:c7jKS1K10
>>633
龍安寺だったか。
間違えたｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:50:11 ID:qJveSXr90
子供が落書きしても３０万取られるのかって
そりゃ普段の躾の悪さの報いだろ
654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:51:19 ID:DYUEQLz10
金銭でなく社会奉仕活動って量刑があればいいんだろうけどね。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:51:19 ID:9/vYL6EV0
これは？かなりでかいが・・・
http://www2.uploda.org/uporg1677192.jpg
656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:52:17 ID:ti3lNVgoO
ゆとり＝揚げ足の王者
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:52:44 ID:i7bXCwH7O
なんだこのチョン臭い弁護士は
658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:52:48 ID:yAh7/U6jO
>>644
まず立入禁止にしてから言え
659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:53:04 ID:kSakJ5DHO
>>630
なんつーか、こういう「地に足のついた意見」が少ないんだよな
この手の話題のスレって
660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:53:19 ID:xhv9cBDBO
この弁護士達が無報酬で毎日砂丘の落書きを消し、また落書きをするものには観光資源の大切さを根気よく説いてまわる、というなら認めてもいいけどな
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:54:37 ID:iVQuuN9w0
相変わらず他人に厳しいなお前ら
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:54:51 ID:e/aZ8GDk0
>>630

>とにかく罰金３０万円なら砂丘に子供連れで行くのはあり得ないな。

だから行くなよ、バカが
663 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:55:29 ID:7N8UrFhy0
ラクガキすんなよ、で済む話じゃないの？
何でラクガキした後の話前提で弁護するの？
664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:55:41 ID:hNtqa/KR0
もう善意に頼るのは不可能なほど、日本人は劣化してるから
条例で罰金取ったほうが健全。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:56:18 ID:2E8CKmLB0
立ち入り禁止にすればいいじゃない
砂丘が大事なら
666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:57:15 ID:yAh7/U6jO
>>664
そこまで言うなら条例で立入禁止にしろよ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:57:51 ID:wPCkpNrx0
日本全国どこでも海行くと
大抵砂浜に落書きしてる不届き者よくいるよなあ
ほんとマナーが守れない奴は困るよ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:58:28 ID:e/aZ8GDk0
>>665
罰金を取るくらいなら、立ち入り禁止にしろか・・・
こういう二者択一的な発想しかできないのか・・・ほんとバカだな
669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:58:53 ID:CTdF9qoP0
結論
どっちにしても鳥取に行くな
670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:59:17 ID:ti3lNVgoO
あるがままの姿でいさせろよ。
人間が手を加えるとロクなことにはならない。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 18:59:36 ID:q+l68UTT0
＞条例案が定める「３０万円以下の罰金」は、器物損壊罪や文化財保護法違反（重要文化財の
＞損壊）罪の罰金と同額。だが、寺垣弁護士は「１日もあれば自然に消えてしまう砂丘への落書きと、
＞ものを永久に壊してしまう行為とではレベルが違う」と話す。

罰金には賛成だが、これはもっともだ。
もう少し罰金を軽くすればいいんじゃないか？
672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:01:28 ID:4/yNpmJJ0
水曜どうでしょうは
砂持ち帰った上に砂浜に大きな番組ロゴ落書きもしてたな
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:02:32 ID:wmBuiNDW0
結局観光客砂丘に入らないでくれと言っているのと変わらん条例だな。
ま、天然記念物だったら立ち入りそのものを禁止するのが無難な気もするが。

>>655
それは少し前に問題になっていた気がする。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:03:32 ID:yAh7/U6jO
>>668
砂丘に足跡があると景観が損なわれるのでお前は入るな
675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:03:47 ID:f0VQUFjZ0
>>668
事実上、子連れの団体旅行は不可能になると思うよ。
例えばあんたがどっかの中学校で部活動の顧問でもやっていて、
罰金のリスクをしょって砂丘で合宿やってみたいかな？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:03:51 ID:zMT6k+51O
便誤死の云う息苦しい社会の概念が理解できん。
日常生活で誤って起こることの規制を厳罰化することなら解らんでもないが、
落書きやいたずらは現場に行って意図を持ってするんだから、厳罰化すべきだろうが。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:03:54 ID:e/aZ8GDk0
>>673
>結局観光客砂丘に入らないでくれと言っているのと変わらん条例だな。

全ての観光客が「ＨＵＣＫ」や「水曜どうでしょう」並の落書きをすると言わん
ばかりの暴論だね。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:04:25 ID:wPCkpNrx0
>>671
だが観光収益で得られる税金に加えて
罰金も取れるというのは国の財政的に貢献する
679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:05:39 ID:wPCkpNrx0
>>677
全国の砂浜見てみろ
すべての観光客が大なり小なり落書きするような奴だぞ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:05:41 ID:ahp5D3Lr0
岡山出身だからよく小さいころから鳥取砂丘いったてが
俺が中学ぐらいの時にいったときは、でかでかとSOSって書いてあって
みすぼらしくてすげー引いたの覚えてるわ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:05:59 ID:wmBuiNDW0
>>668
いやもう自然の姿を維持って話になってくると、そうしないとまず不可能だろうしな…
足跡だって気分のいいものじゃないだろうし。

>>677
別にその規模じゃなくても取締り可能じゃん。
実運用上その規模しか取り締まらないといってもその先どうなるか分からんし。
団体旅行客はリスク恐れて誰も行かなくなるだろうな。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:06:00 ID:s7WVzXB4O
公共のものに落書きしちゃいけないなんて常識でしょ？
常識を持ってる人は落書きなんかしませんから息苦しくもなんともないんですが
683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:06:03 ID:qJveSXr90
>>675
ろくに子供を制御できないような顧問は
砂丘だろうと砂丘以外だろうと子供を連れて出る資格など無いだろう
684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:06:20 ID:yAh7/U6jO
>>677
全ての観光客の足跡でえらいことになってるわけだが
想像力ないの？
685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:06:29 ID:hyT5nX3W0
１週間で消えても１日で消えなかったらダメ。
弁護士は１日で確実に消えると立証しろ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:07:03 ID:8pP4Zs5L0
そんなに絵を描きたい奴がいるなら
砂の上に絵を描くイベントを開催し町起しの材料にできないのだろうか。
審査員とか芸能人呼んでどっかとタイアップして何とか祭りみたな恒例行事いにさ。

話題になり観光客ふえればお金落としていってくれるわけだし、そのほうがよくね。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:07:29 ID:bh0Ii6sZ0
砂丘で落書きすることは普通にマナー違反なんだから息苦しくも糞もない
自分のノートに落書きするのと同レベルで考えるなと
環境破壊に罰金を取るのは寧ろいいんじゃね。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:07:42 ID:NAWqYJIa0
やる奴は啓発看板なんてみてねーよ？
馬鹿なのか？メンヘラなのか？この弁護士は？

っつか今までどんなやつ弁護してきたんだよwww
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:08:07 ID:n0s+waim0
落書きできないと息苦しいのか？
690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:09:32 ID:yAh7/U6jO
>>682
公共の砂丘に集団で足跡残す連中を廃除してくれ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:09:41 ID:Yc35hP8f0
それだけ民度が低いということ　どんどん罰金取れ
692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:09:52 ID:1pmcJ5xt0
罰金は「落書きの中止命令に従わなかった場合」に課すっていうことは
やめれ！　やめれよ！　と周りから言われ続けても止めないんだから
これは極めて悪質ということになるよな。
逆に、この条件だと罰金まで到る例は皆無だろうね。
弁護士の言うように罰金は１万円にして
落書きしたら即罰金にすればいいのに。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:11:19 ID:iq24W7uF0
落書きで苦しんでる商店街の人のこと考えたことあるのか、腐れ弁護士が。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:11:30 ID:WByt3TNCO
そのうちエスカレートしてスプレーとか使う奴が出てくるかも。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:11:56 ID:wPCkpNrx0
>>692
そんなのじゃ国の財政にまるで貢献しないだろ
数十万単位でノルマを決めて取り締まった方がいい
３０万で月３０人ペースで捕まえれば１０００万だ
これくらいはほしいだろ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:12:07 ID:wmBuiNDW0
>>692
という事は夜中にコソコソ書いている奴を取り締まる事が難しいな。
街中みたいに防犯カメラをあちこち設置しているわけでもないし。

少額にして簡単に取り締まれるようにした方が現実的だな。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:12:25 ID:eWEF8tRQO
現在砂丘は無料だし入口は無人だ。つまり24時間出入りできる。
普通に入場料を取り、荷物チェックをしたらいい。
直径が一定以上の棒類はその場で預かり。
落書きを企む連中は夜に蠢くから、そいつらからは深夜料金で10倍付けだ。

条令もいいが、まず無防備すぎるんだよ。
土産物屋も17時でさっさと閉店。物取りやり放題じゃないか。
チョン呼びまくりなら、ちっとは奴らの夜に動く特性を理解しろ。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:12:26 ID:yAh7/U6jO
>>687
毎日毎日砂丘に足跡残す連中が大挙して押し寄せるんだが
699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:12:54 ID:wu89vUEL0
そんなことより歩きタバコにも３０万くらいの罰則つくれよ。
吸わされてる一般人のほうがよっぽど息苦しい。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:13:45 ID:q+l68UTT0
でも前テレビでやってたが、鳥取砂丘の落書きは本当見苦しかったぞ。
広大な一面の砂丘が美しいのに、変な落書きが目立ってぶち壊しだった。
ある程度は厳しくした方がいいのかもしれないな。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:14:12 ID:ym/ZxoazO
落書きをしなければ
済む話しやのに
この国はどんどんおかしくなって行ってるよ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:14:37 ID:wmBuiNDW0
>>693
それとは事情がかなり違うと思われ。
今回ばかりは弁護士の意見も一理ある。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:14:47 ID:QQyHgpPH0
砂丘の落書きに罰則設けることで、息苦しくなるヤツっていったい・・・
704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:14:57 ID:ZIYU10ZJO
>>699
嫌煙ナチおつ。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:15:31 ID:dToq10AJ0
一概に京都奈良あたりの文化財と比べてもナンセンス
鳥取は過疎化が進み特にこれといった産業も無い
唯一の観光資源を守ろうとするのは当然
地域の事情というものがある
そういったものに対応するのが条例なんだよ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:16:30 ID:yAh7/U6jO
もうね
鳥取砂丘にある大量の足跡を見ただけで息苦しくなるので謝罪と賠償を要求する
707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:16:54 ID:f0VQUFjZ0
>>703
あそこは地元の中高生が年中平気で落書きしてるんだよ。
県議会議員や県庁職員の息子もだ。
この弁護士の息子もそうなのかも知れん。
そんなことで罰金払わされたらたまらんということだ。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:17:09 ID:mo0Axm7k0
緑化しろ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:17:13 ID:sfqfQVVm0
こんな条例があるなら、行く気も失せるな。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:17:42 ID:OLWqnwcH0
30万設定するなら、まず立ち入り禁止の前提条件がないと
さすがに無理だろ。3万円でも高いと思う。
重要度を分からせるには、300万って感じの、誰もがドン引きする位の
額に一気に引き上げるってのもひとつの手だろう・・・
711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:17:43 ID:kenQVeae0
>>658
何故立ち入り禁止にしなきゃいけないのｗ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:17:57 ID:13kXqpSl0
もうさ、公園の芝生みたいにすればいいよ。

「砂丘に入らないで下さい」って。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:18:07 ID:z8CAOf2vO
落書きだらけならわざわざ観光したいと思わないな…
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:18:15 ID:glTD/IWx0
何してもモラル守らないヤツが悪いだろ。
弁護士馬鹿じゃないの。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:18:25 ID:qJveSXr90
落書きすること前提で話をしてる奴って日本人なのか？
一片の良識でもあれば落書きなどしないだろうに
716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:19:06 ID:wmBuiNDW0
>>711
どの道、落書き無くなったところで観光客の足跡も見苦しいって話になる。
そうなると立ち入り禁止しかない。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:19:13 ID:wPCkpNrx0
>>710
3000万でいいんじゃないか？
718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:20:10 ID:wPCkpNrx0
>>715
お前今まで生きてきて
一度も砂場だとかグラウンドだとか砂浜に落書きしたことないのか？
719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:22:04 ID:qJveSXr90
>>718
なんで砂場とかグラウンドと天然記念物の砂丘を同視できるんだ？
頭おかしいんか？
720 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:22:26 ID:q+l68UTT0
立ち入り禁止にしたら本末転倒だろ
何のために景観を保つのか
721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:23:18 ID:SUVCvXm7O
>>718 論点のすり替えはよせ、見苦しいよ
722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:23:27 ID:LWGGzBKt0
>>714
でも、お前だって、これからは法律通り車の法廷速度を絶対厳守させるため、
１㌔でもオーバーした車は、容赦なく捕まえて罰金払わせる。法廷速度を
守らないやつらにモラルがないのが問題であり、我々行政にこそ正義がある。
とか言い出したら絶対反対するだろ？
723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:24:17 ID:f0VQUFjZ0
>>719
地元民の感覚では、あそこは巨大な砂場。
サンドスキーもするし、パラグライダーもするし、
らくだのうんこは転がっているし、
天然の巨大なレジャー施設なのだよ。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:25:38 ID:wPCkpNrx0
>>719
良識ない奴だな
落書きがいけないことっていうのが問題の本質、
良識が問われているのはそこであって、天然記念物なんて関係ない話だぞ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:26:41 ID:e/aZ8GDk0
ID:f0VQUFjZ0は自分が砂丘に落書きをしたことがあるか、したくて
たまらないビッチ
726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:27:05 ID:cH5RzowwO
ここまで管理者を追い詰めたのが悪いだろう。
弁護士ばかじゃね？
727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:27:52 ID:eWEF8tRQO
あの砂丘で落書きってのは、平米とか坪単位のでかいものだろう。それは取り締まるべきだろ。
あと、見つけたら「谷間の草むしり」を義務にさせたら？緑化しすぎて困ってるんだろ？
728 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:28:24 ID:sfqfQVVm0
なんか、画一的に「落書きダメ」っていう硬直した意見が多いな、ここは。
建造物には落書きや彫り物はしないよ。砂地なんだから落書きしても目くじら
立てるなよ。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:28:59 ID:qJveSXr90
>>724
>>715 を読めば俺が落書き自体を問題視してるのは理解できるはずだが
730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:30:07 ID:wmBuiNDW0
>>727
自分も巨大な落書きに対してはそれは思うが、
実効性が不透明な半端な条例って感じが否めないなと感じる。

後者は、やり方としては面白いな。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:30:45 ID:wPCkpNrx0
>>729
少なくとも君の>>719を読む限り
「砂場やグラウンドに落書きして何が悪い？」って言ってるように聞こえるぞ？
本当に良識があるんなら、こんなセリフは出てこないはずだが？
砂場やグラウンドに落書きしてもいいと思ってるわけじゃないだろう？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:30:52 ID:f0VQUFjZ0
>>725
砂丘に落書きくらいしたことあるに決まってるじゃねぇか。
一方で毎年春先にはボランティアで中韓から流れてきた廃棄物を回収したもんだよ？
733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:32:39 ID:q+l68UTT0
砂場は落書きしてもいいだろ
砂場ってのは自由にそういうことして遊ぶような場所だ
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:32:45 ID:ImxLWtTCO
砂に落書きして罰則とか何か滑稽なんだが。
落書きのことを楽書と読んで楽しんでた先祖も苦笑いしてるぞw
735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:33:09 ID:D2jNf1soO
息苦しくなるって落書きしなきゃ良いだけだろｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:33:24 ID:p4L4AC3d0
弁護士≒犯罪者の味方にしたいのかな？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:33:49 ID:e/aZ8GDk0
>>732
お前は死ね。


>>733
砂場と砂丘を一緒にするな。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:34:30 ID:2xw/aC+40
とりあえず反対してみたいだけだろ。
弁護士は、行政や司直に楯突いてナンボのもんだからな。

DQNの武勇伝と同じ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:35:13 ID:wPCkpNrx0
>>733
良識がある奴なら砂場に落書きなんてありえないし、
子供にもしてはいけないこととしつけるはず
砂場は落書きしても問題ないなんて思ってる良識のない奴が増えたから
砂丘の落書きに罰金、という話になってるんだろ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:35:24 ID:sfqfQVVm0
>>737
お前さんが死んだ方が、余計な気苦労しなくて良いんじゃないの？
741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:35:41 ID:f0VQUFjZ0
>>737
砂丘は砂場だ。夏場の足跡だらけの糞みたいな風景を見て何が面白いんだか。
本当の風紋を見たけりゃ冬に来い。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:37:50 ID:q+l68UTT0
>>739
え？釣りだよな？
砂場の砂に絵とか描いて遊んではいけないって？
743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:38:53 ID:sG8ZsKqa0
自分　警察に
「社会の窓でも公然ワイセツが適用される」
と言われ　罰金30万くらったんだけど。

故意的な落書きは、取り締まり反対
偶発的な珍事は、犯罪

おかしくない日本
744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:39:17 ID:QCN3GDQG0
犯罪者＝チョン＝弁護士
745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:40:11 ID:aODmfaIQ0
国会で景観を守る法律を作って落書きと同時にハングルや中国語なども取り締まろう。
でも直ぐ消えるのに砂に落書き３０万は高いな。
１万円でいいよ。
糞したりペンキ撒いたりしたら３０万にしよう。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:40:12 ID:wPCkpNrx0
>>742
釣りだと感じた奴がいるってことに驚きだわ
良識を知らない子供がついやってしまうのはわかるが、
大人なら砂場に落書きしてはいけないなんて良識でわかるだろ
ほんと良識がない奴が増えたわ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:40:58 ID:yAh7/U6jO
>>739
だよな
砂場で砂遊びなんて良識のある人間ならしないよな
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:40:59 ID:bqUpqsbH0
十年くらい前に行った、らくだに乗った
落書きはしらないけど
波打ち際のゴミは凄かったなー人工の漂着物だらけって感じで
749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:42:05 ID:UKsA57iN0
基本厳しいぐらいで丁度いいんじゃないか？
割れ窓理論とかと一緒で、少しぐらいと思って、
基本を甘めにしておくと、箍の外れたバカが出てくる。
ペンキ使ったり、とか。
そうならない為に、厳しくてＯＫ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:42:12 ID:f0VQUFjZ0
>>746
砂場にペンキ撒いたりとかスプレーしたりという話と勘違いしてないか？
751 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:42:26 ID:4xff1ECO0
>>739
なんかこいつ良識良識ってキモいんだけど
本当に良識ある立派な人は２ちゃんに張り付いたりしませんよｗ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:42:29 ID:q+l68UTT0
じゃあ砂場はどうやって遊ぶんだろうな
掘ったり山作ったりしても怒られるのかな
きっと見て楽しむものなんだろうな
子供にもそうしつけよう
753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:42:32 ID:iAS+o48/O
梅神丹地雷の出番か
754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:43:34 ID:a+WpYfa1O
>>1
またエセ弁護士．．．か
本当に鬱陶しいな

>>722
筋が通っているから反対はしない
むしろ素直に従う

>>728
砂丘と砂場を同一視してる貴様の思考が心配になるわｗ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:43:44 ID:xlEAy8mY0
ドラえもんは見苦しいな
砂丘を見たくて遠くから来た人がかわいそう
すぐ消えると行っても何度も来るわけじゃないから
その一瞬の感動を奪うのはよくない
罰して当然
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:44:30 ID:wPCkpNrx0
>>750
釣りか？
手足や枝を使って砂に文字を書くことが良識が無い奴がすることだろ？
子供の時親や教師に一度は怒られたはずだと思うが
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:44:41 ID:f0VQUFjZ0
>>754
砂丘は砂場だよ(^^)
758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:47:01 ID:PeeNoay10
どうせやるならナスカの地上絵レベルでねーとなw
759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:47:19 ID:f0VQUFjZ0
>>756
それは朝礼でコーチョーセンセーがお話をされているときとかに、
地面に絵を描いたりしてはいけません！という話じゃないのか？
760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:47:51 ID:sfqfQVVm0
>>754
もっと柔軟性を持てよ(^^)
君の周囲の人たちは、君に息苦しさを感じてると思うよ。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:48:06 ID:aODmfaIQ0
>>745
ああ落書きは器物破損だから新たに法は要らないか・・。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:49:08 ID:DsE4713w0
砂丘なんて文化財ってほどのもんでもないだろ、砂浜と同じようなもんだ
そこでちょっと文字描いたところで誰にも被害はない
しかも放っておけば消える
これに罰則つけようなんてどう考えてもおかしい
763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:52:01 ID:q+l68UTT0
>>762
素晴らしい景色の眺めをくだらない変な落書きで台無しにされるのは大きな被害だと思うが
764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:53:10 ID:f0VQUFjZ0
>>763
馬の背の脇にトンボを常備して、気になった奴が消せばいいんだよ。
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを点けましょう、と言うだろ。
別に大した手間もかからないんだから。
観光客が多い時期の砂丘なんて、足跡だらけで元々糞みたいな風景だぞ。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:54:12 ID:g129zNjo0
>「落書きはモラルの問題」と法的に規制することへの異論も続出。
>条例案が提出された９月県議会へ規制に反対する請願を提出した弁護士は
>「道徳違反を罰していては、息苦しい社会になる」と訴えている。

基本、人殺しだって道徳違反だろ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:54:29 ID:sBJmP2Pv0
修繕費用を鳥取県弁護士会に出してもらえれば問題無しじゃね？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:54:38 ID:xlEAy8mY0
海岸の砂地に落書きするとは訳が違うだろ
その辺の砂地の落書きなんて誰も見ないが
鳥取の観光の目玉である砂丘に落書きをしたら嫌でも目についてしまう
この違いが分からんか
768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:55:04 ID:fpo9yrt40
>>675
それでいいって
769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:55:08 ID:ZK86EMt60
島根って弁護士何人いるんだっけ。。。

少なかったよな。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:56:11 ID:yOgXTlIA0
そうだ、そうだ！
771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:56:43 ID:DsE4713w0
じゃあ立ち入り禁止にして侵入者に罰則適用でいいな
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:56:46 ID:hq5keSsO0
札幌雪祭りみたいに鳥取砂丘祭りでも
やればいい
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:58:05 ID:xlEAy8mY0
>>771
そうだねそれでいいねよかったね
774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:58:05 ID:fpo9yrt40
>>704
北の将軍様も昔ヘビースモーカだったけど、つい最近になって２０年かけて禁煙に成功したぞ
結果はああなってしまったが、、、
775 ：さざなみ：2008/09/18(木) 19:58:19 ID:+/cWnJiZ0
あー。以前杉並区で、トイレに反戦の落書きしたバカがいたな。

それなのに人権屋が騒いで、屁理屈をこねた事件があった。
今回は、それと同じにおいがするな。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:58:42 ID:bqUpqsbH0
>>225
緑地化くいとめてる現状みてわらた
長いも旨いけど砂漠化に頭を悩ませる世界にすみませんと思ったわ
あと風で飛んでくる砂がマジで痛いってのを実感できたのは貴重な体験だった
落書き条例は出来てもいいと思うけど、罰金徴収のための経費の足が出ないことをいのる
777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 19:59:38 ID:8qJY/hu8O
夏に島根鳥取へキャンプツーリングに行った。
砂丘は凄いよ。オマエ等にお勧めしとく。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:01:53 ID:OSoHZQKG0
こういう弁護士がいちゃもん付ける方が息苦しいわ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:02:36 ID:+QumZ7e+O
ただの砂浜でしょ？
鳥取には砂丘ぐらいしか名所がないのは辛いね
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:02:39 ID:aODmfaIQ0
>>762
罰則は必要だと思うよ。
鳥取の重要な観光資源だしな。
香川の銭型砂絵と同じだ。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:02:57 ID:aMcPOyc60
>735
結論だ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:04:51 ID:ZQQDCe5E0
>>779
投入堂
783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:04:54 ID:MtYOoJ2P0
>>223
>>225
死ねよクズ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:05:05 ID:n0s+waim0
実は、落書きの犯人は弁護士
785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:05:12 ID:+fgMGuaEO
弁護士のイチャモンの方が息苦しい。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:05:29 ID:R7Wq5zafO
人権擁護法案も早く成立させてくれ。

人権侵害をしなきゃいいだけ。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:05:47 ID:f0VQUFjZ0
>>780
砂丘の場合、観光資源としては
「落書きのない風景を見たい」よりは
「落書きを含め遊び場として使いたい」という需要の方が間違いなく高い。
そんなに美しい風景が見たければ冬に来い。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:05:56 ID:StwamtjA0
砂粒を破壊したら30万円でいいだろ。

砂丘の形を変える台風とかに罰金を課したら
県の債権が大幅に増えて黒字県になるかな（取り立て不能だが）
789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:07:45 ID:hX55WrcP0
>>787
そうそう、だから罰金ではなく使用料と考えて気持ちよく払うべき
790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:08:39 ID:fpo9yrt40
ボーリングのボールに落書きをしてサッカーボールのような模様をつけてグランドの
片隅に置くのは悪いことだと思う

友人がやられて足の甲粉砕骨折
791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:08:40 ID:MtYOoJ2P0
>>245
>>285
>>288
>>297
>>302
>>317
>>326

お前らも死ね
792 ：１０００レスを目指す男：2008/09/18(木) 20:09:12 ID:DoiOeIAs0
砂丘ってのは見渡す限り砂また砂で、何日あるいても緑ひとつ見えないというのを言うんだよ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:09:34 ID:zBBje2MDO
落書き可能ゾーン作って千円で解放
794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:10:11 ID:sfqfQVVm0
>>787
そうだな、機会があったら冬に行くことにするよ。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:12:20 ID:YFbXN6WpO
なんでもマニュアル化、善悪ぴっしり決めなければ落ち着かないゆとりが増えたって事だな。
ほんとに正しい世界なら、北朝鮮のような秩序が欲しい奴が多いってこった
796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:12:28 ID:f0VQUFjZ0
夏の砂丘はなぁ、紳士の社交場じゃねぇんだよ。
砂をかき回して豪快に遊ぶから意味があるんだよ。
落書きが問題なら糞やションベンを撒き散らしているラクダ屋のオヤジはどうなんだ？

冬の季節風が荒れ狂う中で十六本松から駟馳山まで歩いてこそ、
本当に砂丘を観光したと言えるんだよ。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:14:09 ID:sfqfQVVm0
>>791よ、お前からは砂丘の土地に対する思い入れが感じられない。
でも>>787氏からは砂丘への愛着が伝わってくる。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:14:39 ID:Pbzwxcge0
>>1
人権条例なんぞ成立させようとしている鳥取県が何を言うw
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:15:39 ID:3XRxIBoD0
罰金はやりすぎかも。でも以前大学生の落書きが問題になったとき

新聞には環境意識の低い地元民の考えが垣間見られるような記事が
載っていたね。どうせ消えると・・・・。
観光地として売り出して人生で一度しか訪れない人に自然の作り出す美を
感じ取ってもらってここに来てよかったと思ってもらおうなんて気持ちが
あるのか、とその新聞読んで思った。そこには文化財保護のモノサシは
その新聞社を含め持ち合わせているのかと思った、その地元民の軽薄な
文化財に対する感覚に疑問符を投げかけられない民度の低さが存在している。

罰金はやりすぎかもしれないが落書きしてはならないところに他人の迷惑も
省みずやってしまう人たちに注意すら満足にできない、そういうところから
直してゆくことが大事。
県もこれまで「消える」と高をくくっていたんじゃないか。もっと啓発に汗をかけよ。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:16:14 ID:7EgZx79h0
弁護士が、権利をふりかざす世の中のほうが、よほど息苦しいわ。
三百代言は、引っ込んでろ。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:16:48 ID:v+BDWaP10
弁護士の家に落書きしてもいい条例でも作っとけ

罰則付けたら息苦しいんだから文句言わないんだろ？＞弁護士
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:17:06 ID:OXmc7Vrk0
砂浜に文字や絵を描くことにすらモラルを持ち出す人には辟易させられるけども
こういう厳しい落書きに対するモラルがあるから
多くの日本の建造物も電車も落書きされずにすんでいるんだろうな
ヨーロッパの建物も電車も落書きだらけ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:17:25 ID:4B0H/BVY0
>>798
人権都市である鳥取から差別を無くすためには人権擁護条例が必要だし
観光資源である砂丘を守るには落書き条例が必要
何もおかしいことはしていない
おかしいのはこの弁護士のように犯罪者を擁護する輩
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:18:16 ID:yAh7/U6jO
あの足跡だらけの砂丘は美しくないので足跡つけた奴は一律三十万で何か問題でも？
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:18:27 ID:fpo9yrt40
>>802
まあ、なくなりつつあるけどな
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:18:57 ID:AQW6dXt30
>>465
よく覚えてるな！
確かこの事件の時、一日なんかじゃ消えなくて
しばらく叩かれてたような気がする。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:22:15 ID:f0VQUFjZ0
>>803
昔、砂丘の便所に「えた」とか「部落」とか落書きがあった時は
啓発に必死になっていたみたいだな。
条例成立のために、また誰かが自作自演差別落書きでもするかもなｗｗ
808 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 20:25:38 ID:GTd4PoSZ0

砂で文字や絵を書くことを「落書き」という神経がおかしい。

単に「観光商売上やめてもらいたい」ということを「落書き」などと
言うのは非常に卑劣な連中だ。

もう一度言う。砂に文字や絵を書いてるのを「落書き」という連中は人を騙すべきでない。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:27:07 ID:YFbXN6WpO
>>802
規則とかでなく、善悪の判断がついていたからだな。
行動の善悪をルールにのみ頼ると、いつかとんでもない斜めっぷりになるよ。
思考停止で許されてる事は何でもやるようになる。
で、またルール制定で、行動を縛る。結果的に出来る事が極端に少なくなる。
そのうちメクラとか言ったら逮捕になるぜｗ
ま、規則厨はサヨクなんだなｗｗｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:27:32 ID:9cgbPIbZ0

ビチグソ便後死め！

811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:27:58 ID:3XRxIBoD0
単に砂というけどそこは文化財だよ。公園の砂場の砂とは違う。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:28:36 ID:kct/xDZ+0
落書きのない理想的な社会？３０万円もの罰金
社会全体が成熟してないのに、落書きに対してだけはなんと厳しく理想の高いことか？
笑っちゃうよｗ
813 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 20:30:08 ID:GTd4PoSZ0

砂に画や文字を書いて落書きというなら足跡つけても落書きじゃないか。
何を言ってるんだ、この馬鹿どもは。

正直に「観光ビジネス上、本当は砂に絵や文字を書いちゃいけないわけはないんですが
ここは一つ勘弁してください」というのが筋だろ。馬鹿じゃねえのか。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:30:14 ID:zetS82yF0
反対する暇があったら砂丘の監視でもしてたら？
815 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 20:31:23 ID:GTd4PoSZ0

砂丘の監視でもすべきなのは、砂に跡をつけることを「落書き」などと言ってる
頭の狂った馬鹿な連中だろｗ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:32:05 ID:xlEAy8mY0
糞コテに付ける薬は無しさようなら
817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:35:58 ID:V1fG14B0P
平壌の街角は美しいらしいが見習うべきなのか？
それよりもみんなが自然に美しい街を保ってる国の方がハイレベルだろ。
安易に法律で縛るのではなく、もっと色々試してみろよ。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:36:24 ID:Zlm//XPh0
どうでもいいけど名古屋大のDQNざまあｗｗｗｗｗ

それであのかわいい子はどうなったんだ？名前忘れたけど
819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:36:44 ID:5j+pHLj10
砂丘も行脚ルートを設定して、そこから先は保護区域で
立ち入り禁止とかにしてしまえば早いだろうに。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:38:30 ID:7522z24RO
ちょこちょこっと書くんじゃなくて

記録に挑戦みたいな
巨大な落書きが増えてるのが
なんだか不安
821 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/18(木) 20:39:21 ID:GTd4PoSZ0

これはね、「砂に何かをかいて『落書き』というのはさすがに無理があるが、
観光ビジネス上なんとかこの無理を通してっくれ」と謙虚に行くべきなんですよ。
そこがわかってないのが駄目ですね。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:40:13 ID:LRi5Fpg90
ＨＵＣＫ　ＹＯＵ
823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:44:39 ID:fH6Vqosj0
罰金なんぞ取らずに見つけ次第射殺でOK！！
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:45:10 ID:KcgnHNlQ0
＞　条例案が定める「３０万円以下の罰金」は、
＞器物損壊罪や文化財保護法違反（重要文化財の損壊）罪の罰金と同額。

これって、
器物損壊罪の罰金が低すぎるだけだよな。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:46:18 ID:cuhfMUhD0
弁護士ってキチガイでもなれる職業なの？
826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:47:07 ID:XKz3ejYA0
砂丘に落書きされた鳥取は
東京タワーの鉄片に、もずのはやにえのように人間がさされている東京のようなものだぞ！！

大変なんだろう。わかってやってくれ。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:49:03 ID:fH6Vqosj0
犯罪を数値化して、１．０を超えたら死刑。

たとえば落書きを見て不快に思った人１名で０．０１、
１００名いたらあっというまに死刑。

成果主義だよこれが
828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:49:42 ID:rhLHm7lWO
煙草駄目
メタボ駄目
落書き駄目
長生きするな
この国の権力者は頭がおかしい
革命が必要だな
829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:50:21 ID:cu82L1q7O
てか大きな落書きとか時間かかるでしょ
その間に、ラクダに乗せたり馬車に乗せたりする砂漠関連サービスの
従業員が徹底的に通報すればいいだけじゃないの
まぁ監視員をおいて給料は罰金から一部補填でもいいけど
830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:50:38 ID:THtBnLri0
反対する弁護士が当番制で見はっとけ。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:51:01 ID:yKg3lb6f0
二千円ぐらいで良いじゃん
832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:51:04 ID:kct/xDZ+0
文化財保護法違反と同額？
文化財級ならボランティアで監視する人ぐらい集められるだろｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:51:30 ID:wOq9iFyZO
落書き騒動で一世を風靡した

HUCK

AAA

再浮上w
834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:53:23 ID:82BlY3960
まあ確かに重文への落書きと同じってのはバランスが悪いな

かといって相手が観光客じゃ社会奉仕活動を課すって訳にも行かないし
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:54:10 ID:hX55WrcPO
>>833
あと岐女短と野球部の監督とおぎやはぎも入れとけよ。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:54:17 ID:BbRRPsM70
とりあえずなんにでも反対する、弁護士、民主党、2chネラーがいる社会の方が息苦しい。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:54:41 ID:gWV+xOddO
砂丘に絵を書いて記念撮影するのも砂丘の楽しみかたの一つだろ。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:55:20 ID:3XRxIBoD0
単なる砂じゃなくて自然の作り出す造形美の価値がある文化財。
単に砂だとかに矮小化する議論は文化財に対する棄損という観点が欠如している。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:59:05 ID:gWV+xOddO
あと砂丘を文化財とか言ったり砂漠と勘違いしてたり大きさ日本一じゃないとか言ったり、このスレゆとり(または退化脳の中高年？)ばっかりじゃねーか
840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 20:59:32 ID:CeFkkRzv0


鳥取の弁護士には人権条例に反対して無期延期させた人もいるけど、
この弁護士はもちろん人権条例に反対したんだろうな？

　
841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:00:38 ID:+goTZWhV0
>>828
喫煙厨は駄目だろ
日本から追い出すべき
842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:01:11 ID:eCtxfiL60
HACKだったけ

AAAの数学の天才の大嘘が暴露されたチャキだったっけ？
843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:04:45 ID:fwGAUVyG0
国立公園の管理人みたいに、常時トンボでならす人をウロウロさせれば自然とモラルは向上するかも
844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:06:52 ID:8xh/SAsU0
>落書きの定義：面積が１０平方メートルを超えるもの

条例ができたら９．９９平方メートルの落書きをしに行くオフをやろうぜ
845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:07:04 ID:sdRlml7S0
なんかエコノミックアニマルと言われた時代以上に
金金金の世の中になってる気がするな、今の日本は。
こんなの落書きでもなんでもねえ。ほっときゃ消えるんだから。
砂丘観光ビジネスに差し障るからやめてくださいってだけの話だろ。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:07:24 ID:zJdkZ8iRO
足跡つけたりサンドボードで滑ったり杭打ってその上に乗るのは良くて
落書きは駄目です罰金ですよ

結局観光のためであってモラルを云々する問題なのかは疑問
行ったとしても落書きする事はないだろうから構わんけどさ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:07:57 ID:S2fUiIqE0
すぐ消えるからって対策しないと、次々新しく落書きされるから、
結果的に常に多量の落書きが存在し続ける事になる。
観光先での落書きというDQN文化を抑制する為にも、罰則は設けた方が良い。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:10:10 ID:BIlqKYVSO
息苦しいって意見には同意だが、
モラルもまともに持ってない連中が増えてる以上法的手段に訴えるのも仕方ないきがする。


ほかの例だと、バーベキュー系とかかな。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:10:24 ID:AR/gof890
弁護士「30万じゃ仕事になりません。300万ならおｋ」
850 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:12:57 ID:3XRxIBoD0
たとえば上野公園の桜ですでに落ちていた花びらのついた枝を拾って
アメ横でも歩いてごらんよ。周囲からまるで犯罪者のような目で見られ、
呼び込みにお兄ちゃんに叱責された人を知っている。
それ位の周囲に敏感さがないと官僚から政治家、地方議員、教師等々、
モラルなき行動に見られる劣化は防げない。性善説では無理。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:13:52 ID:kct/xDZ+0
投げておけばいくらでも復活する「自然の作り出す造形美」だけどねｗ
罰金の意味づけが不足してるな。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:16:16 ID:y9rgV9b+0
HUCKか
853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:16:26 ID:3XRxIBoD0
>>851　罰金はやりすぎだと思う。もっと県民に対しての啓発をやるべき。
注意してすぐ消させることに努力することからはじめるべき。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:21:08 ID:rgUcvKH50
もう緑化しちまえよ
砂丘維持とか自然破壊反対
855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:23:12 ID:P2X37Xz90
岬ちゃああああああんｽｳｳｳｳﾊｱｱｱｱ！！！！！
856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:23:23 ID:zJdkZ8iRO
>>354の内容が事実なら
いよいよこの問題でモラルを語るのがアホらしくなるんですがｗ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:26:41 ID:/x3Dmz310
アホすぎる。適用を弾力化すればいいだろ。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:29:23 ID:fwGAUVyG0
良く考えたら、10㎡ってそうとうでかいな
859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:32:12 ID:lBvF0czu0
落書きしないと息苦しい社会なのか鳥取は
860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:32:47 ID:6h+qCnaM0
サルにはルールが必要なのだ。　民度が低いのだから仕方あるまい
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:34:39 ID:wHOmiX9n0
ID:wPCkpNrx0の言ってる事が釣りじゃなかったらどうしようもないと思うんだが。
特に>>739>>756辺りの発言。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:34:48 ID:E3YHpuc70
>>640
10mと10㎡の違いぐらい把握しろよ？
つか、何の為のパブリックコメントだよ。それでちゃんと意見言ったのか？
863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:35:20 ID:9PVVeEOa0
>>853
昼の人通りがある時間帯に落書きする人はいないよ。
大抵真夜中に落書きされる。
夜中中ずっと誰か常駐して注意するのか？
その費用は誰が出すんだ？
864 ：犯罪都市・福岡：2008/09/18(木) 21:36:07 ID:DIgnytV/0
名大生鳥取砂丘「馬の背」に落書き まとめ
http://www39.atwiki.jp/umanose_rakugaki/

まとめサイトまだ残ってるｗ
今後もずっと残ると思うと当事者は嫌だろうなｗ
865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:36:20 ID:FLLNeNpr0
>>850
日本の場合、モラルは赤の他人に対して非常に高く要求するわりに
身内のモラルハザードはスルーする傾向があるので
アメ横の兄ちゃんがどんなにモラルが高くても、
政治家や官僚や教師のモラルなき行動にはなんら関与しないだろうね
866 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:39:13 ID:Z5O0NnUI0
シンガポールみたいに５万円くらいでどうだ
30万じゃ請求する方も気が引けて実施し辛いと思うので
867 ：名無しさん＠八周年：2008/09/18(木) 21:40:19 ID:+IL3VX3A0
日本人はすぐに怠けるから常に監視と懲罰が必要。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:44:44 ID:bcdp/B8LP
この弁護士のモチベーションがわからん。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:46:20 ID:0pCAKOkR0
本気で思ってるのか仕事だからそう言ってるのかはわからんが、
その善意を期待した結果が今の社会なんじゃ('A`)
って、そういう社会のほうがこの人達は仕事が増えるのかｗ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:48:32 ID:KzPXiqFt0
その程度で息苦しくならんだろ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:53:59 ID:NpX/VemJ0
ひょっとして砂場に穴ほるのって犯罪なのか？　　　

















>>76


だれに迷惑？？？　砂さん？
872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:54:20 ID:zlpMkOzI0
>>322
>>361

こんなの30万の罰金でいいだろ
条例できて何の問題が？
873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 21:55:06 ID:TJt0XUJ80
弁護士は労働問題でもっと仕事しろよ。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:12:50 ID:9cgbPIbZ0

これも地道な革命運動なんです。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:15:22 ID:pGdexsgk0
>>99
ゆとり乙
876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:28 ID:a4CVeh4vO
本当に保全がやりたいなら人を立ち入らせるなよ。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:16:42 ID:Yr64hXNyO
100万ぐらいでもいいよｗ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:22:56 ID:21C/jhxU0
消すのにかかる費用くらいでいいじゃん
自分のものでない物への落書きは犯罪だ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:29:24 ID:UuoNrD/f0
>>罰則を恐れて、歩いて楽しむ砂丘に人が近づかなくなってしまう萎縮効果
落書きしない人はのびのび楽しめばいいじゃん。不心得者が萎縮するのは結構なこと。
なにをﾜｹﾜｶﾒな反対ありきやってんだ？ﾔｽﾀﾞ一派降臨か？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:30:30 ID:WpPPYO+30
鳥取自体を砂で埋めてしまうという
考えはどうだろうか？
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:21 ID:8dmbqg0p0
砂丘の落書きをバカだなと思いながら写真を撮ってたおいらは少数派か。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:31:43 ID:3XRxIBoD0
>>865 指摘の通り身内に甘く他人に厳しいのはマスコミを見ればよくわかる。
地縁、血縁、組織の身内びいきを許さない、自戒する態度を養うべき。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:32:14 ID:x8F4MIl40
犯罪者にとって息苦しい社会は
真人間にとっては住みやすい社会
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:32:49 ID:WpPPYO+30
あっ、やっぱり砂まみれは
かわいそうだから鳥取だけにナシで。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:41:50 ID:Up5lyC/a0
道路に落書きでも犯罪だけどさ。
子供を連れて歩けない？んなこたーない。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:49:02 ID:xZaoA6dF0
３０万良いと思うけどね
どうせ本当には取らんだろ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 22:54:19 ID:6uI5ZWnNO
ここのところ仕事で弁護士数人と関わっていたが、
弁護士って金に汚くて常識知らないというか馬鹿が多いな。
モラルのモの字もない。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:00:44 ID:c17QP4WG0
和歌山県も千畳敷の落書きを何とかするべきだろ！
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:00:50 ID:wHt+CDU7O
>>882
それほど砂がない。

罰金じゃなくて原状復帰の刑にしたらいいじゃん。犯人自身に元通りにさせる。
アメリカとかあるんでしょ、掃除するとか奉仕するとかの刑
890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:00:59 ID:hSrP+lXBO
先に書ききれないくらい落書きしておけばいいだろう？
でなきゃ砂に埋もれてろ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:03:19 ID:oobVynl3O
>>889 アメリカはどうでもいいわ～
892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:07:37 ID:Up5lyC/a0
>>889
罰金、服役以外の刑罰が日本で認められるのか？
それは民事の領域になるんでないか？

器物損壊だと3年以下の懲役だから、30万円以下の罰金というのは妥当だろう。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:29:12 ID:1kwY0wSu0
罰金にするんじゃなくて、有料にしたら？

で逆に、金さえ払えば、(よっぽど公序良俗に反する内容じゃない限り)
堂々と落書きしていい、という制度にするとか。
1時間いくら、とか。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:51:09 ID:6gRNP3af0
モラルが無いから法律が出来るんだろ。
ならするな馬鹿どもが
895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:09 ID:hUAfIuHeO
キモい顔や服装でお前らが表を歩くのも法律で規制するべきだな(笑)
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 23:56:51 ID:a9GyLCLT0
アメリカ並みに厳しくするのは賛成。

つか、この糞人権屋？弁護士みたいなのがＤＱＮ蔓延らせてる。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:05:29 ID:/20N5Kf8O
悪いことを正そうとすると横やりが入り
論点がずれてしまう日本人のクオリティ
好きにさせたらいいという考えは
育ちの良い小利口でご都合主義の若者にはウケが良く
その場しのぎで後々武勇伝として語る自分に酔いしれるだろうが
社会にとっては混沌を生み出すことも知っている
この小利口さは日本に蔓延しつつある悪意そのものである

898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:09:46 ID:KJxhkZgQ0
息苦しい？
落書きする馬鹿とそれを擁護するする弁護士は呼吸しないでください
899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 00:16:07 ID:rBopdd/U0
道徳観でどうにもならなくなると法制化される。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 01:18:01 ID:GPHRSFQj0
悪さをすることに自由なんて無いんだよ。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:16:24 ID:tPqERNg/0
わざわざ鳥取になんか行かないからどうでもいいよ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:25:59 ID:74518buj0
人権擁護条例と一緒
普通の良識あるひとは人は別に困らない
弁護士ってなんでこうもキチガイだらけなんだろう？
人権擁護条例を潰したのもこいつらだったな
流石犯罪者の味方なだけのことはある
903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:29:42 ID:RJ96p7P40
>>897
そうやって自己正当化しては重箱の隅をつつきまわって、
つまんないことを徹底的に叩こうとする姿勢がきもちわるい

悪いことと言うが、砂に絵を描くことをがそんなに悪いことなのか
観光地の景観を乱すという点で、そういう行為が許せない人がいるのは理解できるが
罰金を科すというのはやりすぎだろう

イタリアの落書きの一件でも、あの女子大生を叩きまくっていた連中の悪口雑言は
とてもモラルのある人間の口にすることとは思えないものが多かった
少しでも落ち度のある人間に対して徹底的に叩こうとする人間のほうが、
砂に落書きする人間よりも危険でありモラルがないね
904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:42:36 ID:uXsliES00
>>903
三笠フーズとか農水省みたいな本当の悪には手出しできないから
お調子者の個人を叩いて鬱憤を晴らすだけのネットイナゴ多すぎ。

まあ俺も似たようなもんだけど、自分が正義とか勘違いしちゃうほど痛くない自信はある。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 02:46:33 ID:CtS2lj5D0
砂丘の落書きなんて、ここ数年に始まったことじゃないよ
30年以上前でも行われていたよ
当時のアイドルの名前が書かれた砂丘の写真をみたことがある
906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:00:28 ID:bG79FH9K0
これを機会に
国の法律で落書き罪を制定してくれ

公園の地面…罰金300万～1000万円or懲役3～10年or鞭打ち200回
商店街…罰金1000万～3000万or懲役10～25年or鞭打ち2000回
電車や線路端…罰金3000万～1億円or無期懲役or鞭打ち10000回
重要文化財…罰金1億円～30億円かつ5親等以内の親族も連帯or沖ノ鳥島で終身懲役or石打ち1回
国宝・天然記念物・世界遺産…10親等以内の親族を含め1000億～1兆円and全員石打ち100000回and墓の建立禁止

907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:03:11 ID:K9WkUV9s0
普通は落書きなんかしないので、禁止されても「だからなに？」って
感じですけど。
普通しないことを禁止にしても実害がないということです。
普通しないことをする奴に対してのみ有効なのに
どこが息苦しいのか理解不能です。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:27:53 ID:6yKQHmJbO
>>907
普通の奴は２ちゃんなんぞ毛嫌いするから２ちゃん禁止だなｗｗ

てか、現状次第だな。見てないからなんとも言えん。
あまりにもひどいなら致し方なしだが、ガキがたまにふざけてるぐらいなら、法令などいらん。
ガキがやってるからと大人まで真似するのは論外だし、別問題。
これは、法厳罰化すればよくなるとか以前の問題
909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:28:18 ID:TL0pYKk70
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ...
910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:46:19 ID:WI6ZfAVLO
俺鳥取県民だけど鳥取砂丘なんぞ頼まれても行かないわ
911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:46:41 ID:DCWufeQ10
30万でも当然ってやつは>>354読んでんの？
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 03:54:04 ID:KsAmA5LU0
刑罰に沖ノ鳥島や尖閣諸島警備って有ってもいいね
913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:43:33 ID:6yKQHmJbO
>>912
そのまま占領されて、母国の一部にされるってｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 04:58:17 ID:FRIkMelg0
くだらん。
砂に字を書いて罰せられるような所には一生行かないから
条例でも何でも作ってくれ。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:04:00 ID:yZQXDn+QO
馬鹿が30万払うんだから関係の無い話だ
916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:11:56 ID:xTd68wtfO
てす
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:13:00 ID:E9NofcQS0
試しに２、３人捕まえてみなって
そうすりゃおとなしくなるからさw
918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 05:15:14 ID:Fs29hVz60
>>354のソースは無いのかなあ
世紀越えのイベントで２００１と人文字を作ったという話はあったんだが
それと混同しているのかもしれない
919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:43:21 ID:YCfh7TtZ0
てか、一部、草が生えてるとこはうんことティッシュまみれだったような気がする


もう緑化してしまえ～






920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 06:49:02 ID:lhABWQer0
寺垣弁護士の事務所は落書きＯＫ？

921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:05:16 ID:Iw9Mz3P30
そんなに大事な砂丘なんだったら
周囲全体を鉄条網なりフェンスで囲って
誰も侵入出来ないようにすれば？
922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:57:36 ID:uXsliES00
>>920
その理屈はおかしいだろ。

もしプロレスを禁止する法律があったとして、それを批判する奴に
「じゃあ、おまえの家でプロレスやっていいのか！」
って言ってもなんの反論にもなってない。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 07:58:14 ID:wc4xxenp0
モラルに訴えても誰も守らないから条例作ろうとしているのに。
何を言っているかね、この弁護士は。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:00:08 ID:/2k2hrgQ0

そいや鳥取っ人権ヤクザ擁護条例を出して、即効撤回した県だったよなｗ
925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:15:53 ID:WZb84B210
砂だから落書きしても良い、なんて言うヤツは砂じゃなくても落書きするんだよ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:19:51 ID:eIi8Ta0IO
つーかある一定の面積ってことは10人くらいで歩き回っただけで罰金30万が発生するわけで
歩いた跡からいくらでも図形が出来ているとして罰金が発生する
判定を俺に任せてくれれば10日で3000万はたたき出せる
その後誰ひとり来ないだろうけど砂丘を守るためには仕方ない
だから認めろ
927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:20:36 ID:xPO4MwSQO
今の弁護士見てると 目立てば 何でも有りみたいな所が 有って痛い奴多いよな。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:30:06 ID:VDpkl5xF0

便後死・・・・


929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:56:43 ID:PpDGhJ/I0
三度目までは許すべき
砂だけに
930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 08:57:55 ID:mmDTHr/8O
倉廩実ちて則ち礼節を知り、衣食足りて則ち栄辱を知る。
人間、蓄えが出来ると礼儀を覚え、
生活が安定すると恥を知るようになる。
政府は無策で、生活も不安定、蓄えも底をついた今の日本で
自然に道徳やモラルが身につくのを期待するほうが無理というもの。
金持ちが更に金持ちになるべく、恥を省みずインチキを繰り返しているんだから。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 10:13:17 ID:HhDPACL90





非道徳な行為を放置する社会こそ、真っ当な人間にとって息苦しい社会。




ド腐れ弁護士は、人間のクズ。　畜生未満の劣等生物。




932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 10:22:06 ID:LuSIdxErO
スプレーとかならまだしも、こんな砂山に跡付けたぐらいで罰ってのは本当に息苦しい世の中になるわな。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 10:31:27 ID:/cJlSpVp0
落書きしなきゃいいだけだ
934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 11:52:19 ID:NgPIuB1r0
>>人権擁護条例が嫌なら鳥取に来なければいい
それだけでは不十分、鳥取の人間は他府県に来るな
人物金の流れを止めるべき
935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 11:55:09 ID:VDpkl5xF0

便後死というものが、いかにビチグソかということ。
カス弁どもが生意気言ってんじゃねぇよ。


936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:10:00 ID:typtE+SD0
砂に落書きって…？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:10:34 ID:HsGp7R4WO
>>737砂でも食ってろよ
938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:15:14 ID:ERn6p/p9O
見苦しい砂丘になるから反対
939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:17:07 ID:dCqTx3DVO
ゆとり世代はマナーやモラルが崩壊しているから仕方ない

恨むならゆとり教育を推進した奴らを恨め
940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:17:32 ID:bidLBS3x0
　おお、この弁護士らの勇気ある行動GJ。
なんとなく、そうおもっていたけど、言い出せなかった。
この社会はまだ健全だと安心した。
日本もまだ捨てたものじゃないな。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:19:14 ID:typtE+SD0
落書きの定義をしっかり決められるならいいんじゃない？
942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:20:33 ID:wVGS2w6R0
萎縮効果ってなんだよ。
砂丘見に行く奴は全員らくがきしようと思ってんのか？
943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 12:23:16 ID:IqV6LGSV0
中田島砂丘があるからいらねえよバカ
植樹してCo2削減に貢献でもしろｗ
944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 13:00:26 ID:VDpkl5xF0

鳥取はクソ田舎で、人も自然のんびりしてて、
争いごとも無くて、ヒマで仕事が無くて
やることが何にも無ぇから困ってんだな。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 13:43:07 ID:fa1rgAYH0
萎縮の意味がわからんｗ
どうせゆとりは何もきかないんだし、いっそ実刑にしてもいいくらいだ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 13:44:54 ID:eIi8Ta0IO
>>941
>>942
不特定多数が10メートル以上足跡を残したら落書きと判定する
知り合いではないと言い逃れするかも知れないので不特定多数が知り合いかどうかには関係なく有罪
947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 15:36:18 ID:I5RhZnGW0
落書きするような常識知らず以外は「ふーん」とか「あっそｗ」で済む内容だな。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 16:20:30 ID:sT61zA2H0
歩いた跡が偶然何かの文字になったら落書き認定ｗ

息苦しいねぇ。
ま、鳥取砂丘なんて行かないから別にいいけど。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 16:23:37 ID:k8WtSGouO
こんなご時世なんだから30万円の随契で、グラフィティを書かせればいいのに。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 16:28:48 ID:qbG814GPO
この前アパートから引っ越してく家族連れがいた。

夕方、その家族が使っていた駐車場２台分のスペースに
『○○○(アパート名)102号室 山田 2年間アントｖ』
ってデカデカとチョークで書いてあった。駐車場のラインの周りにはウサギやらネコの絵まで…。
子供が書いたにしては上手すぎるから親が書いたんだと思うけど。

こういうやつが観光地に落書き残すんだろうなって思ったよ。
この親見て育つ子どもが恐ろしい…
951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 17:00:19 ID:jbvPQjgu0
禁止とか監視とか息苦しいね。この際だから一部区間は落書きＯＫにして
落書き大会とかイベントやったらどうかな？
どうせこのままじゃ鳥取は衰退するばかりなんだし
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 17:05:03 ID:ZbDMRJOd0
町内会で同和教育参加の割り当てがきてるんだけど
息苦しくてたまらない。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 17:13:50 ID:sXK4amNQ0
ということは、砂に書いたラブレター→罰金　ということだろうか？
954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 17:32:40 ID:eKldpJVw0
いずれ消えるんだからいいじゃんねぇ。
って言ってたら落書きだらけになんのか。ん？なるか？
でも子供とかよく書いてるじゃんよ。あれも処罰かい。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 18:13:47 ID:BCq+8bNu0
落書き＝釣り
報道＝煽り
県民＝祭り
この結末に一番喜んでいるのは、報道だな。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 18:56:50 ID:VDpkl5xF0

チョン弁は対岸の半島に帰れ！

957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 19:01:08 ID:bhuutAyJ0
らくだ屋の親父がハンドマイクで「落書きすんな、ごるぁ！」と言うだけでいいんじゃね？
958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 19:25:09 ID:LuSIdxErO
どうせ元に戻るってのは間違いなく事実なんだし別にいいじゃん。
観光客自ら減らしてアホか。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 20:46:07 ID:Z91Wk52y0
>>954
割れ窓理論的展開になる可能性はあるね。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 20:56:55 ID:ZnMSx7r10
落書きする奴は、鳥取砂丘で兵士の幽霊見てしまえ。
見たものは必ず近いうちに亡くなると、いわれている

鳥取砂丘は心霊スポットです。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 20:59:51 ID:9tjSpOrGO
落書きってペイントとか使うんでなく、足や棒でかくだけ？
ほっとけよ、そんなもん。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 21:00:22 ID:Qfu+GVeA0
罰金は当然だわな
落書きなんてゴミのポイ捨てより始末が悪いしな

反対してる弁護士ってバカ？
963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/19(金) 23:21:05 ID:vRSRQTSs0
どうオタって、本っ当にわかりやすいな。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 00:47:58 ID:WHR4xQlj0
>>人権擁護条例が嫌なら鳥取に来なければいい
それだけでは不十分、鳥取の人間は他府県に来るな
人物金の流れを止めるべき
965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 07:31:38 ID:8847Ay9u0
>>964
賛成。豊かさの無い人は迷惑なんだ。
落書きする奴と合わせて、封印だ。
神無月も近いし、腐った神を集まったところで
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 08:10:06 ID:fCLuOdbv0
砂に書いてんだろ？何が悪いの？
卑猥なこと書いてるの？
967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 10:12:40 ID:6OSIA0d70
>>148
つぼイノリオの歌に、雪の上に黄色や茶色で字を書いたり、
挙げ句の果ては女が赤い色で、男が白い色で字を書くという歌があったな。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 11:23:25 ID:yJ9PyNo10
観光地としては失格だな
969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:01:26 ID:S7Rt+JOp0
>>966
H　U　C　K
970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:03:56 ID:5pMZt/znO
砂丘しか無いからな
971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:18:01 ID:s+kbPMR0O
描いた後ちゃんと消せばいいんだよ
972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:54:05 ID:X+d6Kahf0
何勘違いしてるんだか
鳥取(笑)なんて30万もらえるなら行ってやってもいいレベル
973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:56:03 ID:XqB8zC+F0
いっそ、砂丘に入れないようにした方が良いだろ。
そうすれば自然のままの姿を保てる。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 15:58:54 ID:hjkRuIDeO
砂丘いったら風紋とか眺めていたいんだよ
足跡ですら邪魔
原則立ち入り禁止で、眺めの良い場所いくつかだけ入場許可にしたら良い
975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 16:02:36 ID:11Km69di0
>「道徳上の問題である落書きに、３０万円もの罰金を科すのはやり過ぎ」

それが通るなら犯罪行為はすべて道徳上の問題だろうが。
道徳上の問題で住むなら警察はいらないんだよ。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 16:05:52 ID:6cw2w/1/0
弱者が弱者の微罪に牙を向くように　

仕向けるのが支配者

監理しやすくなる

でもルールを作ることに嬉しがる馬鹿がいるから
小泉や竹中や奥田が喜ぶんだけどな

しょうもないルールが増えれば経団連が歓ぶだけだよ　　

977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 16:24:00 ID:8PKFEnA30
なんかもう鞭打ちでいいよ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 16:34:48 ID:pTCx0KkG0
本来は特別天然記念物なので、人が立ち入らないのがベスト。
だが、固いこと言わずに、柔軟に対応して、観光を許している。

なのに、落書きさせろとまで要求するバカの多さには恐れ入るな。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 17:34:10 ID:l6RpAx9/0
ていうか風吹いて砂が流れて落書き消えるだろうに
980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 17:36:45 ID:ZkHykeKO0
確かに法は最低限であるべきで、別に自称善人がすごしやすいマナーや価値観をおしつけるものじゃないよな。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 17:53:36 ID:i2TFW++OP
なんでもわかりやすく条例で決められちゃうと、
民事訴訟の仕事減るしな。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 18:11:01 ID:HyedXBS30
>>978
らくだで踏み荒らしてる
983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 20:20:31 ID:rcIvWt9m0
カップルがここへ来て相合傘に自分達の名前を入れた落書きをする、
そのカップルは必ず結ばれる・・・・

とかいう噂を鳥取自らが流して観光客呼び込むほうが賢明じゃね？
このままではいずれ県ごと消滅しかねないほどの廃れっぷりなんだろｗ
だいいちさ。国宝の神社仏閣への落書きなら別として
砂丘の落書きに「罰則」っていったって、そいつをどうやって「立証」するんだよ。
砂の上を歩いていたら、たまたま何かの形になっちまった、ということもあるだろ？
こう、惰円を描くように上って下ってさ。もういちど上まで行ってみようかな？
と今度は真ん中を一直線に上っちゃったとかさｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 20:23:07 ID:k2MWxxhP0
インチキ弁護士の家の壁に落書きをすると息苦しくなくなるのか。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 20:43:07 ID:pTCx0KkG0
>>979
すぐにどくんだから迷惑かけてねえよ！
という輩が連鎖して起きているのが、梅田名物の二重駐車と大渋滞。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 20:45:12 ID:wvgxrPpiO
まあ落書きされて迷惑がかかってる人がいるなら規制もやむをえないんじゃね？

反対してる弁護士が落書きを消して回れば一件落着。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 20:51:10 ID:S7Rt+JOp0
>>979
道路にウンコしても雨ですぐ流れるさ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 21:17:50 ID:xS6WqX0mO
「まとめ」
サヨ弁護士の自宅・事務所で落書き・脱糞はＯＫ
989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 21:24:11 ID:BovZtijt0
まあ弁護士は
開放感あって世のＤＱＮ共がどんどん犯罪犯してくれた方が儲けられるからな。
だから厳罰化につながる事は大抵反対する。

自分達のおまんまの為に社会のモラルや俺達の身の安全はどうなってもいいんだろ。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 21:52:47 ID:p8bQlokuO
馬鹿にモラルを期待するなよ。
馬鹿にも分かりやすい厳罰化で何も問題ない。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:11:32 ID:hYCrW+BdO
日本人のモラルもシナチョン並に落ちたから罰金で無問題。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:36:24 ID:gFnMhTLa0
水曜どうのビデオみてみんな真似してるだけじゃねーの？
993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:40:12 ID:dlVV/ceF0
994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:45:55 ID:IAf8ORpu0
落書き犯には200時間の落書き消し作業の義務化をすれば？
費用は落書き犯に負わせてさｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:46:58 ID:LhgHNhVh0
どんどんシナチョンと同じレベルになっていくなあ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:47:55 ID:WOM/vmOnO
２ちゃんに書けばいいのにね
997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:49:05 ID:aqXYJqCb0
「すぐ消える」ったって、ものの数分とかで消えるって訳でもあるまい。

自分が旅行でこれを見に来た場合というのを考えてみたらいい。
（これでなくても他の名所・名物でもいい）

「何時間かしたら元通りになってるから、それまで待って」って言われたら、何時間も待つのか。
「明日になったら元通りになってるから、明日また来て」って言われたら、明日また来るのか。
旅行中の他の予定も、全てそれに合わせて変更？

でまあ、それで待ったり出直したりしたとしよう。
そのあげくに、また荒らされていたら…？
998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:57:33 ID:QWbX4gwo0
モラルの低下が位置汁椎名ぁ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 22:59:56 ID:QWbX4gwo0
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　　　　　　　|.!　　 　 　 　 ’　ﾉ　/! |
　　　　　　　|.l. 　　　ー　'　／| /　ﾉ
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　　　　　　　|ト ＼　/_
　　　　　　　|＼ ￣ ハト＿__
　　　　　　　|　 ＼/＼》|＼--ヽ
　　　　　　　|　　　　　Y　　ヽ　|
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 23:01:33 ID:dlVV/ceF0
【富山】心中図り３５歳長男刺殺、容疑で母逮捕…「ひきこもり悲観」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204466741/897
897 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/03(月) 17:38:37 ID:JV2gJdSp0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204466741/914
914 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/03(月) 19:19:44 ID:JV2gJdSp0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204466741/946
946 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/04(火) 23:22:37 ID:l4CC3LME0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204466741/1000
1000 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/07(金) 14:22:08 ID:JkJduwlL0



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雅子様？ｗｗｗ　スイーツ？ｗｗｗ　笑わせんなよｗｗｗ


乙武さんは努力して芥川賞受賞して教員免許も努力でとったからすごい人だが
天皇家は五体満足なのに人の税金受けてるしな。
しかも天皇家に生まれたのは努力じゃないし嫁げた奴も運だしな。

既婚子有り職有りで芥川賞受賞の「乙武さん」＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ニート・フリーター

↑これは認めるとしよう

でも天皇家の連中はこうだな↓

ニート・フリーター＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞人の税金使ってる天皇家の連中と他人に寄生してるスイーツ

人の税金受けてる天皇家や他人に寄生して生きてるスイーツよりは親に頼ってるだけのニート・フリーターのほうがマシだな
1001 ：１００１：
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