【裁判】 市が間違えて１ヶ月早く家賃滞納住宅取り壊し→貴重な「たばこコレクション」や父の遺骨・仏壇など廃棄された男性が提訴★２

★市営住宅取り壊され、たばこコレクション失ったと提訴

・和歌山市が市営住宅取り壊しの期日を間違え、保管していた明治時代のたばこの箱など
　たばこ関連のコレクション約２万４千点や父の遺骨などが失われたとして、住宅を借りていた
　同市有家の自営業厚美義人さん（５４）が、市を相手に約３２５５万円の損害賠償を求めて
　和歌山地裁に提訴した。市は厚美さんが住宅を明け渡す前に、予定より約１カ月早く
　取り壊したという。

　厚美さんらによると、住宅には記念たばこや観光たばこの箱、日本専売公社（現・日本たばこ産業）の
　支局の看板などを収蔵していた。公社に勤めていた父親が集め、７９年から「和歌山たばこミニ
　博物館」として一般公開。全国の愛好家が訪れていたという。

　訴状によると、この住宅に１９５３年ごろから住んでいた父親が０１年に死亡。厚美さんが
　コレクションなどを相続した。市から０５年に「約４年分の家賃約６０万円が滞納になっている」と
　連絡があり、協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。

　しかし、住宅は０６年３月末ごろ、事前の確認もないまま取り壊され、中にあった物品が破棄された。
　同年４月１３日に厚美さんが現場を訪れて取り壊されたことを知り、市に抗議。市が謝罪したという。

　市の担当者は「当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅の明け渡し要請を再三
　行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく」としている。

　厚美さんは「遺骨や仏壇が無断で捨てられたのはひどい話。父親のコレクションも貴重なもの。
　全部返してほしい気持ちだ」と話している。
　http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK200809160128.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221614021/

馬鹿馬鹿しい　馬鹿同士で勝手にやっとれ

これ程どーでも良い話は無いな

これは市が圧倒的に悪い。
でも市が負担するのアレだから、担当者の保険金で払おうね。

普通、ある程度の家具類や仏壇とか撤去してから立て壊すんじゃないのか？

担当者の中にコレクターがいて目ぼしいものを抜き取ってから
「連絡ミス」ということにして年度末に建物ごと破壊
という夢を見た

念のため市場に出回ってる同類のやつを調べたほうがいいな

馬鹿は完全に市の方だろ
持ち主は協議して合意に従うつもりだったんだから
確認ミスで市が100パー悪い

一ヶ月一万ちょいも払えないのに
コレクションはしてたんだ？ｑｑｑｑｑｑｑｑ

4年で60万の家賃ってなんだよ。

遺骨はさすがにかわいそうだな…

家財保険かけてなかったのかよ

どっちもどっちな気がするけど遺骨はちょっとかわいそうだな

ゴミとゴミの言い分

たばこコレクション売れよ

60万も家賃滞納しておいてよく抗議なんかできるもんだな。
そんなお宝しまってたんならそれ売って家賃払えよバカ

誰かタバココレクションの画像うｐ

タイトルだけ見て、いや家賃は払えよ…
と思ったが協議で期日が決定後だったのな

「当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅の明け渡し要請を再三
　行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく」としている。
しかしじゃねーよｗ　
どう考えても市が全面的に悪い

遺骨もか。
確かに家賃未払いのままだったとか退去については原告にも非があるが
それとは切り離して、当日に確認もしないまま1ヶ月誤って家を壊した件は市側に非があると思う。

裁判の行方で遺骨が幾らに換算されるか
裁判所の判断が見物だな

今回の件については、全面的に市に非があるだろ
と思ったが、被害者にバカだのゴミだの言ってる奴居るしｗ

やっぱり嫌煙家は病的だわｗ

完全な職員の怠慢だろ。市じゃなく個人に賠償させろ

月1万3千円の家賃くらい払えよ…

親が死んでから家賃滞納か。
コイツも一緒に処分された方が良かったんじゃね？

いい車に乗ってて家賃滞納する奴ってなんなの？

父親が死亡した後、コレクションを相続しつつも、家賃滞納を続け博物館は開いていたのか？
この自営業者は家賃滞納に4年も気付かないなんておかしいだろ
タダで借りられると思ってるのかよ
家賃滞納した上に、コレクションの倉庫として使っていて、取り壊されたから損害賠償を請求するとは・・
こういうクソ人間が何で日本に増えたんだろう

専売制になる前のコレクションなら本当に貴重

達磨煙草とかさ

流石和歌山市。
カレンダーの見方すら解らないゴミ？

和歌山市は約束を守れない市

ほったらかしにしてあったコレクションなんてどんな状態だったんだか。

つか、放置してたのにこいつはなんなんだよ

>協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。
この覚書がある以上、
事前の確認もないまま取り壊され、中にあった物品が破棄されたことは伝達ミスでは済まされない
しかも
>同年４月１３日に厚美さんが現場を訪れて取り壊されたことを知り、
って、本来の明け渡し期限の半月前にちゃんと遺品の整理に来てるし、
その日まですでに取り壊されたことも全く連絡されていないし。
>住宅の明け渡し要請を再三行っていた経緯もあり
こんな理由での約束した期限の無断前倒しは許されない

遺骨と遺品か・・、仏壇も地味に高いし可哀想だな

>>7
集めたのは父親って書いてあるだろ

タバココレクションなんか金になるのか？
コレクションならＪＴも持ってそうじゃん
まあ、遺骨は気の毒だね
でも本人はどこに住んでたのさ

３２５５万円の価値があるコレクションを持っているのなら、家賃ぐらい払えよ・・・・

これは市が悪いだろ、確認ぐらいしろよ

>同年４月１３日に厚美さんが現場を訪れて取り壊されたことを知り、市に抗議。市が謝罪したという。

あとは賠償金の額だけの話じゃね？
速報性はないような気がする。

家賃を滞納ねえ…同情できんわ

年度が変わるから ３月末までに 潰さないと 取り壊し予算が 失効してしまうこと 忘れてて 約束したんだろうけど 上司に怒られて住民に黙って壊したんだろうね

4年分で60万て安い家賃だな

これは市のミス
裁判の争点は損害賠償の金額になる
賠償無しはあり得ん
市民は市の無能を責めるべき

滞納しなけりゃ、こんなことになってないんじゃないのか？ｗ

キチガイ嫌煙ってタバコが絡むと盲目的にファビョるのなｗｗｗ

市の担当者家系の墓を取り壊して遺骨をトイレに流せば良いよ



その位しないと繰り返されるだろう

ていうか提訴する金があるなら６０万すぐに払えば
壊さずに住んだんじゃね？

>>33
意外と個人所有のもののほうが珍しいのがあったりする
この手のデザイン図録なんかみると個人所有のものが多い
戦前のものなんかは史料価値は結構高いだろうに
残念

最近のタバコの箱は注意書きのせいもあってか趣がなくなってたから・・・

聖職であるはずの教職員が何十年にも渡って、カラ出張で数百億円猫糞しても、誰一人逮捕者で無い、
腐った人間に教育されて育った県民だぞ。

現在も腐った人間育てている和歌山県、自然豊かで世界遺産登録された高野山で県民の品行の悪さを誤魔化されていないですか？
皆様。
江沢民の銅像を建立しようとした大物政治家が居る和歌山県、健保の数十億円で立てた保養地を２足３文で支那人に売った、
売国和歌山県であることをお忘れなく。

>>38
あるある

どう考えても市が悪いわ

市の管理体制やばすぎだろ
同情はできんがこれは賠償金貰わなきゃな

家賃を滞納していなければこんなことにならなかったので棄却。

金払ってねぇなら 壊されても文句いえねぇな

本当に家の中の物を整理するつもりだったのかもわからんしな。

そもそも滞納しなきゃこんな問題起きなかった、
遺骨だの形見だのお涙頂戴の話にするな。

覚書交してるんじゃあ無理だw
市の敗訴間違いねーし、金も取られちゃうでよ

そもそも６０万円は払わないんだから壊されても文句は言えないだろ。

客観的な価値自体は100万ないだろうね。
ゴミばっかりだろ。

年齢からいって、訴えた本人は自分の家族と住んでたんじゃないの？
古い市営住宅に長年1人で住んでた高齢者の父親が死んで、家財道具は相続した、と。
で、死後数年たってから「家賃が数年分溜まっているんですが」と市から連絡が来た、と。
金額もそれなりになってたし、たぶん古くてすでに取り壊し計画でもあったんだろ、そこ。
んじゃ、いつまでの放っておくわけにも行かないから「〜までに明け渡します」と約束。
明け渡し前に遺品の整理にきたら、すでに更地だった、と。
多分そんな話。

家賃滞納したからといって勝手に部屋のものを捨てることはできません
そんなことまかり通ったら金持ちの一人がち

　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼
　　　　　　　　　 　　/::::::::ヽ　　　　　 　 　　　　/:::::::::ヽ 　恥かかすなやぁーーーーーーー！！！
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::＿＿＿　 南米院 :::::: ＿＿　　　ヽ
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／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
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　　　　　　　　）::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 グシャッ (;*;＼.　　∧
／￣￣￣￣:　 　　　　　　　　　　　　　ポキッ　　　　　　|＼.　　　　　+・／:::ヽ　←>>32
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何が貴重品だｗｗｗｗｗ

だったら、てめぇ〜で始末しとけ

つうか、部屋の中にはそのような物品ありませんでしたよｗｗｗｗｗｗｗでＯＫｗｗｗｗ

普段もこれくらい早く仕事すりゃいいのに。

当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅の明け渡し要請を再三
　行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく


なんの弁明余地になるんだ？
明け渡しに応じて後、日時を間違えただけだろう？
意味不明

○市からみて契約者（親父）が『約４年分の家賃約６０万円』を滞納していた。
○親父がつかまらないので０５年に市はＤＱＮに連絡した。
○親父はすでに死亡しておりＤＱＮが「コレクションなどを相続」していた。
○市営住宅の家賃は前年の所得によって変動する。
○契約者が亡くなった時点で賃貸契約は消滅。
○コレクションなどは親父の住んでた市営住宅に放置したまま、つまり不法占拠。
○『約４年分の家賃約６０万円』をＤＱＮに請求したって記述は無い。

○協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした
○うっかり3月末でとりこわし、コレクションと遺骨を廃棄
○ＤＱＮは市に弁償を求めた

親父の亡くなった時点でコレクションを引き取るか、
不法占拠が市にばれた０５年の時点で、
コレクションを引き取るべきだっただけの話じゃないかと。

不法占拠して放置してた物品を、予定の日時よりはやく廃棄したとしても、
そもそもＤＱＮが４年も不法占拠してなければ生じてない事態なのだから、
市に弁償の義務まで生じないんじゃないかと。

約束した期日より前に取り壊しちゃだめだろ
期日過ぎたら問答無用で取り壊していいけど

>>63
つまり、市からカネ巻き上げるための口実だったと
そう見えるけどな。

3000万円も本当に価値があるのならさっさと引き取るだろうし。
今回のミスよりも4年分も滞納したのをほっといた市の管理能力のほうが問題だわ。

てか０１年にｋ死んで、最初の請求が０５年？

家賃滞納の処理に関しては合意が得られていたわけだから、借り主がその合意を守る限りは借り主に非は無いよね。

しかし06年の話をなぜ今頃
市が無視したからかな

ちょっと笑ってしまった

月々12500円も払えない自営業の息子を不憫に思った、亡き父親が呼び込んでくれた起死回生の一発だろ。
賠償金は大切にしないと罰が当たるぞ。

>>63
つーか相続税払ったのか？
3000万以上のものの相続税となると相当な額だろ。

市が悪いべぇ

「大事なコレクションはすでにオクで売り払いますた」
が本当だろうなｗ

>>71
5000万+相続人に一人に付き1000万は免除

っていうか、おまえら

貴重なコレクションや父親の遺骨が、取り壊された部屋の中にあったと
相続したやつが言い張ってるだけじゃあねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

父親が借りていた場所の滞納していた家賃も物品も放ったらかしで
逆に貸し手に３２５５万円の損害賠償を請求する男ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ遺骨はさすがにやり過ぎだな。死体損壊じゃねえか。

>>61が真理

どうでもいい

>>75
仮にそうだとしても付けいれられるような凡ミスした市職員がアホ

>>65
おそらく、消滅時効の5年間が近づくまでは、
機械的に家賃滞納のお知らせみたいなのを送ってただけじゃないかと。
直接でむいても年金で1人暮らしの年寄りから家賃を回収するのは困難だろうし、
公共住宅だから居直られたら追い出す事も難しいだろうし。

意外と、こんなケース多いのかもね。
ＤＱＮ家族が口座を閉めない孤独死なんかの場合、
年金が自動的に口座に振り込まれ続け、
自動的に家賃が口座引き落としされ死んだあとも家賃を払い続ける事もあるのかも。

住んでなかったんだろ　住んでたら壊しに来た時点で解るはず
コネで入居した市営住宅を　セカンドホームにしてる奴たくさん居るぞ　　

何この金の亡者は

公務員を信用するやつが悪いｗｗｗｗ

>>74
そんなに免除されるのか。
消費税上げる前に相続税あげたほうがいいな。

住人も一緒に取り壊せばよかったのに

まあ１ヶ月遅くても同じ結果だったと思うよ
１ヶ月後でも損害賠償請求すると思うよ

>>71
ああ相続税かぁ…
俺全然詳しくないんで、教えてエロイ人。

捨てた業者も遺骨どこに捨てたんだよ、おかしいと思わなかったのかね
死体遺棄だろｗ

今のうちに役所から金ふんだくっとけばいいよ
金たんまりあるんだから
てか市民で分配してもいいんじゃね？

父親の遺骨を、自分の手元ではなく

人が住んでいない市が所有する部屋の中に置いていた息子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺骨や親のコレクションを勝手に捨てられたと
市を相手に３２５５万円の損害賠償請求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親が死んだ後の賃貸住宅の処理って精神的に大変なんだよな。
特に、引越しの経験が少ない人は大変。

何年間も家賃を払い続けて人を何人も知ってる。

担当の市職員の関係先当たった方が良い。
絶対、壊す前に目ぼしい物盗んで行ってるって。

覚書を交わしているのだからどんな言い訳しようと和歌山市の負け。
さっさと和解にもって行け。

>>84
今度あげるとかあげないとか

こういうのって、部屋の中身確認せずにいきなり壊すの？

>>86
「協定」がある以上、規定の日時が来たから強制執行・・・さすがに遺骨
位は保存すべきだろうが・・・の場合は問題ない。>>50もおまいも誤解の
ようだが、「協定以前にそれに反して破棄した」この１点に尽きる。

>>95
普通は確認する
でも取り壊しの期日を間違えるような奴が担当だったのだから
確認しないでいきなり壊したのかもな

実際は期日を間違えたってのはウソで
役所らしい役所の都合で
３月中に処理したかっただけだろうな

>>96
現実の裁判はそんな風に進まないけどね

覚書の内容に、
不法占拠中の部屋に放置されている物品の状態を保障するって文言があるかどうかだろうね。

賃貸契約が有効であれば、普通に部屋に置いてある荷物も市に責任があるだろうけど、
契約者の死で賃貸契約が消滅し、家賃も支払われておらず、
請求したって記述も無い状況で、
不法占拠中の部屋に放置されている物品の管理責任が市にあるかどうか。

たぶん、そこまでの責任は市には無いと思われ。
自称数千万の廃棄された物品とかとは関係なく、
荷物があろうがなかろうが支払うべき金額の、
約束とは違ったって事に対する慰謝料、
つまり、近隣で同程度の貸し倉庫を借りた場合の金額＋αくらいが責任の上限だと思うよ。

３２００万円分の価値があるものを有していて４年間家賃踏み倒しとかどんなだよ

問題の争点は部屋の中に物品が存在したか否かだろうな
市側は徹底的に争えば楽勝だろう
精神力の問題だな
裁判所は公務員の言うことの方に信用置いてくれるから
部屋の中を確認致しました。絶対にありませんでした。で通せばおｋだろ

>>91
そう！親が死んだときの後始末の労力は半端ない。
うちは持ち家だけど、二年経っても処分の目処が立たない。

遺品を見ると思い出が蘇ってきて精神的にもきついしね。

滞納してるやつが悪い

>>71
無知

>>99
雨漏りで濡れたとかならまだしも、重機か何かで壊して捨ててるんだろ？

ゆとりチェックスレだな
家賃滞納の男性に非があるといってる奴はゆとり馬鹿確定

おまえらの遺品はエロ動画しかないんだろうな

提訴するお金がどこから出てきたかに興味があるなぁ。

税金使った市営住宅の家賃は４年分も滞納して平気なのに、
自分の財産が失われるのは我慢できないってタイプですね

家賃滞納してようが何してようが間違った市が悪いだろ
日時間違えず取り壊しして抗議してるなら馬鹿だとは思うが

>>106
根拠も書かずにバカとか言われても
どうせ借地借家法とか調べりゃ分かることをしたり顔でコピペするだけなんだろうけど

で、滞納分は支払ったのかね？

さすが和歌山！
ヒ素カレーが名産であるだけのことはあるな！Ｗ

家賃滞納してなければそもそも問題ない話だろ

取り壊されてラッキーだったなｗｗｗｗｗｗｗ
賠償請求できるんだからｗｗｗｗｗｗｗ

>>106という凄まじいゆとりを発見してしまった

4月末日に精算の予定だったとか
そういうのまるっきり無視して
滞納滞納言ってるのか？

>>110　間違った市も悪いが、期日の一ヶ月前になってても
ほったらかしの状態の方がおかしい。家賃を数年滞納した上に再三の催促の
要請も無視してたんだからな。

滞納したのが悪い

争う市の方がアホ
職員の非を素直に認めると市民から苦情が来るから徹底抗戦するしかないだけで
行政が定められた手順を踏まずに執行をしたことが相手の違法で免責されるはずがない

結局は裁判費用分だけ税金の無駄遣いが増えるだけ

ちょっと待て、話がおかしいぞ
「家賃滞納で勝手に部屋のものを捨てられた」ってのは良く聞く話だが、
「家賃滞納で勝手に部屋を取り壊された」ってのは聞いたことがないぞ？
市営住宅の取り壊し計画ってのは家賃の滞納には関係なく存在してたんだろw

家賃滞納は問題だが、
仮に滞納してなくても同じ結果（借主不在時に家財あぼーん）になったんじゃねーのかなコレ。

市の担当者が三笠毒にやられてたんだな

なんだこのどっちもダメな感じ

役所も酷いけど、普通の感覚なら
コレクション売って家賃払えよって思う

遺骨の分はあれだけど

公務員のこういうとこがぬるいんだよな
どんなデカいミスをして損害を出したところで
職を追われることもなければ賠償責任も負わない

だから平気でこういうことが起こる

>>114
貸さなければそもそも問題なかった話だろ

>>110
家賃滞納ではなく不法占拠な。

家賃滞納は亡くなった契約者（親父）
契約者が滞納してるから別居家族に「滞納されてるよ」って連絡しただけで、
別居家族に肩代わり請求したって記述はない。

契約者が亡くなった時点で、賃貸契約は消滅。
契約者が亡くなってる以上、契約者が部屋を使用できるはずもなく、
賃貸契約上の家賃も発生しないと考えるのが妥当じゃないかと。

ＤＱＮが４年以上不法占拠した事に対する金銭的な対応は記事では不明。

このケースだと、家賃滞納の是非は関係ない。
覚書がある以上、その期日を無視して物損すれば100％賠償の対象。
市も争うっていっても金額面だけだろうから、和解で落ち着くだろうな。

>>121

「親の遺品があるから取り壊さないでほしい」とか？

最終的にちゃっかり金をせしめようと企む
呼吸をするようにそーいう要求をする人とか
この国には、いるのかね？ｗ　

男性の側からの主張ばっかりで，実際は
市の主張している事実関係がどうなのかによるよな。

>>118
期限があるってことは、その期限までは何もしなくても責任を問われなくて当たり前

無茶な例えをすれば、納期の１ヶ月前にまだ商品ができてないとクレームをつけられるくらい 理不尽

>>127
記事を書いた奴がよくわかってないんじゃないかと
「約４年分の家賃約６０万円が滞納」とあるけど
これは正確には正式な契約の下の滞納でも何でもなく
不法占拠中に得られたであろう家賃を請求しているだけでは？

遺骨捨てるのはだめだろ。
家賃滞納とかそういうの全部勘案しても、
遺骨は捨てちゃいかんだろ。
コレクションとかもどうでもいいが、
遺骨は勝手に捨てちゃだめだろうが。

2年前の出来事で何故今提訴？
3千万ってのもナニだし何だかな

>>134
弁護士がかぎつけてきただけだろ

>>127
ＤＱＮが４年以上不法占拠した事に対するって何？
01年に死んで連絡が来たのは05年なんですが？

でもこれって原告勝訴だったとしても５万か６万くらいじゃないのか？

>>133
遺骨があった、と言ってるのは一方の主張であり
事実認定がどうなるか、を裁判で争うってことなんだけどな

>>133
たしか仏壇とかは非課税だよな

中身確認しないで壊したとすれば、建物の中に人が居なくて良かったね。

>>128
家賃滞納は亡くなった契約者（親父）だし、
その家賃を遺族に請求したって記述もないから家賃滞納云々は全く関係ない。

この件は、４年間にわたる不法占拠物件に放置されてる物品の管理責任が、
どこまで市にあるのか？って内容。

覚書に「不法占拠物件内に放置された物品の状態を保障します」って文言でもないかぎり、
約束とちがった事のペナルティは、
近隣で同程度の貸し倉庫を借りた程度の金額の慰謝料がでるかどうかってレベルの話だと思う。

この問題は実のところ、どのカテゴリになるんだろう？

・滞納者の立ち退き問題
　※でも実は取り壊し計画があるので、滞納に関係なく立ち退きの必要がある

・借受人の立ち退き問題

・不法占拠者の立ち退き問題

一億くらい分捕ってやればいいのに

和歌山ってBが多いとこでしょ

>>132
＞不法占拠中に得られたであろう家賃を請求しているだけでは？

不法占拠中に契約者が使用してたら支払われたであろう金額の家賃な。
市営住宅は前年の所得で家賃が変動するけど、
年金暮らしなら、年金額で家賃が算出できただろうからね。

当然、違う所得の人が同じ部屋を賃貸契約しても同じ家賃にはならない。

>>136
公営住宅は入居に制限、要件があるから父親が死んだ時点で賃貸契約は終了。
当然父から子にその賃貸契約が相続されることはない。

つまりは父親の財産を相続した時点で
即座にそれ等の財産を市営住宅から引き払い明け渡さなければならない。
ただそれではあまりにも酷なので市側を猶予期間を与えるわけだが、
それを再三の警告にも関わらず４年も放置し続けたということ。
で我慢の限界を超えて05年に直接交渉したという流れ。

「住宅の明け渡し要請を再三行っていた経緯もあり」
→　「協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。」

覚書の前提として考慮されてた条件を、覚書不履行の根拠にもってくる
役所の担当者って、詭弁で騙し通す気満々だったんだろうな。

>>134
当時泣き寝入りさせられたのをどこかで愚痴ってたら
法律知ってる奴に市がおかしいことを教えられたっていうパターンだと思われ。

>>141
家具損傷のほうは100％取れるよ、物品の状態の保障は関係ない。
少なくとも予定前の取り壊しの時点では、建物の財産はまだ所有者のもので、
市側に何の権利のない状態だから。

和歌山市ひどい　ひどすぎる

退去日を合意してたんだろ？100%市が悪いじゃん
損失補償全額と慰謝料もきっちり払えよwww

所有者不明の遺骨は警察に届ければ
とりあえずは
警察にその場で引き取ってもらえる
はずなんだが

警察から「誰か心当たりありませんか？」と聞かれて
うっかり息子さんの○○さんだと思いますって答えちゃったのかなｗ
警察　「だったらお話して解決してくださいｗｗｗサーセンｗｗ」　

確実に涙目だなｗｗｗｗ　お話合いが出来ない相手とお話合いをする苦労ｗｗｗ
そこに付け入る相手だったら、キミだったらどーする？ｗｗｗｗｗ
最初から裁判しとけばよかった、←は紛争を自分で解決しようと努力した事のある人の
魂の叫びｗ

被害者面しやがって

ツッコミどころ満載だが、まずは無能公務員が責められるべきだな
また無駄に税金が浪費される上に担当者が責任取らされる事もないんだろ
氏ね泥棒公務員

>>136
＞ＤＱＮが４年以上不法占拠した事に対するって何？

市営住宅はなくなった契約者（親父）と賃貸契約を交わしてたのであって、
遺族のＤＱＮとの賃貸契約は生じていない。
当然、契約者（親父）が亡くなった時点で契約者（親父）との賃貸契約も自然消滅してる。

また、遺族と市が契約を結びなおすにしても、前年の世帯所得によって家賃が決まるので、
親父とＤＱＮでは家賃の金額も違ったものになる。

＞01年に死んで連絡が来たのは05年なんですが？

ＤＱＮの不法占拠が市にバレたのが05年って事。

協議して明け渡しの期日が決まっている以上
今更「これまで再三明け渡し要求」なんて言い分は全く通らないだろ
なら何の協議なんだって事になる。覚書まで交わしては100％市側に勝ち目無い
あとは賠償額の問題だけ

>>150
おめでたいなぁ
それを作った職員と息子がグルだと言うことは考えないのか?

>>156
お前は世の中を疑いすぎｗ

>>156
ありそうで嫌だなｗｗｗｗｗ

>>156は最近嫌なことがあった

>約４年分の家賃約６０万円が滞納になっている

12500円/月って事？ コインロッカー並みの家賃だな。

>>156
前担当者が定年退職するのを待って訴訟とか？ｗ

>>148
権利もないけど、管理責任も無いでしょ。
単に、市の物件に放置されてるだけなんだから。

>>1
つか市営｢住宅｣なのに勝手に転用してしかも転居済みってのは
悪質だよな。
しかも親が死んで５年間も放置とかありえないな。

家賃滞納者住居は 爆破してよし あと、知的障害者や老人だけの住居も爆破してよし 街中年寄りだらけで気持ち悪い ブン殴りたくなるわ 知的障害者も近くにいるだけで 蹴り入れたくなる

>>156
グルだというならそれを証明しないと意味ねえよ。
裁判所で裁判官の納得するようにね。
どんな事情があっても証拠と証明が全てなんだよ。

賠償金＝遅延金で両者±０の円満解決

>>162
その辺は競売物件なんかを参考にすればわかりやすいかな。
立ち退き前に中身勝手にいじったら、誰であろうとアウトだから。
ま、住んでないみたいだから慰謝料が出るかは微妙。
金額的に桁がおかしいのは認める。

紙類なんか紙魚に喰われてボロボロだったりしたかも

つかよく考えたらこれ相続財産なんだよなｗ
ちゃんと相続しているのかな、３千万を越える財産なんだから
申告している筈だよな。

>>162
覚書交わしてるんだから、盗難とかならともかく
自ずから破棄したら善管注意義務違反になる。

>>167
＞立ち退き前に中身勝手にいじったら、誰であろうとアウトだから。

立ち退き云々でややこしいのは、居住権が発生してるケースだから、
不法占拠して物品を放置してるだけの今回には関係ないと思う。

父親が死ぬまでは、ちゃんと家賃を払っていたという事実がある以上
立ち退きまでの契約事由も有効

これは市の方に全面的に過失があるので
原告の請求はほぼ100％で認められるケースだね

家賃が12000円の物件！？
港区じゃ駐車場代だけで月6万かかるのに！？

>>170
とうぜん善管注意義務違反は発生するだろうけど、
それは期日より前に部屋が消滅したって事に対してだけで、
つまり、近隣で同程度の貸し倉庫を借りた金額程度。

>>162
不法占拠ならともかく、退去日まで合意しているのに、その退去日前に
取り壊しを行ってるのが問題だと思うけどな。
しかも市と覚書まで交わしているんだからこれに関しては完全に市側のミスでしょ。

問題はコレクションの価値をどう算定するかだよな。
普通に資産として算定すれば二束三文だしねぇ・・・
骨董品みたいに価値を認められるかが微妙なコレクションだしねぇ・・・
そもそも60万円も払えない奴が裁判費用が捻出できるのかが疑問だよな。

市営の同和住宅って何のこと？

山口組系の暴力団員も市営住宅に入ってたんだね。

ナンカ、イロイロコワイデツネ…

>>171
いや、覚書で立ち退き期日が決まっている以上、不法占拠にはならないから。
少なくとも期日を切った時点で、その日まではOKと市が認めたとみなされるのが通例。

いつまで遺骨を置いてるんだ？
さっさと納骨しないと成仏しないぞ。

>>172
父親（契約者）がちゃんと家賃を支払ってたとしても、
このＤＱＮは父親の死を市に報告せず、
賃貸契約も無しに4年以上所有物で不法占拠してただけだからね。

>>172
父親が死んだ時点で賃貸契約は終了、勿論相続出来るが
相続開始から１度も居住の事実も無く家賃の支払もなければ
公営｢住宅｣の契約用件を満たさないのでアウト。

公営住宅は他に住まいがあると契約出来ません。
セカンドﾊｳｽや倉庫代わりに出来ると思いますか？

>>174
部屋の内容物を保管してたならそうだけど、
市が内容物を破棄してるので賠償責任は発生する。

>>177
＞いや、覚書で立ち退き期日が決まっている以上、不法占拠にはならないから。

居住権も発生してない状況では、
立ち退き猶予期間を与えただけで、不法占拠にならないって事はなかろ。

当然、約束を違えた事にたいするペナルティ（慰謝料）は発生するだろうけど、
居住権すら発生してない不法占拠物件で、
放置されている物品の管理責任まで生じる理由がない。

>>179
覚書が交わされた段階で不法占拠っていう事実は
単なる前提条件でしかなくなっている。

まぁ、裁判では覚書の内容で争うことになるんだろうな。

>>179
>>180
いや、それはその通りなんだけど、契約云々の問題は
借りる側ではなく、貸す側のほうの問題になるから普通。
それこそ知りませんでした、では済まんて。

>>179
親族の死亡による相続にかかる資産または負債の整理期間は無期限
不法占拠人が死亡している為に相続が確定した親族との契約事由が優先される以上
立ち退きに交わされた確書が有効
"DQNの父親"などというのは裁判では有効性ありません

市営住宅なんかキチガイか朝鮮人、前科者、知的障害者しか住まねぇ トコだからな 所詮 住んでる奴らは カルト教壇バカ信者だろ

>>185
０１年に相続したとあるので相続は終了している。

つーか５年間も親の遺骨も埋葬しないで放置して
仏壇すら動かさない馬鹿息子を庇う神経が判らない。

多分、相続時に無申告だろうから無価値って事になると思う。

>>178 遺骨っても骨壺そのまんまじゃなかろう、と勝手に推測

文句言う前にその貴重品とやらをうっぱらって金払えくず

思ったより問題は複雑なのね

取り壊しの時に今日やりますよって連絡すればよかったのに
最後まで見ていたいっていう人もいるだろうしさ

職員Ａ「さーてやるかー」
職員Ｂ「あれなんか中色々あるぜ？これ結構価値あるんじゃないの？」
職員Ｃ「ほんとだ、これオクで売れそうだなどうせ廃棄されるんだよな？じゃあこれ持ってこ」
職員Ａ「あーそれ俺欲しいな」
職員Ｂ「どうせ粉々にすればわかんないしな」

て 中のもの運び出してから壊してたな絶対
んで
職員Ａ「仏壇もあるなあ」
職員Ｂ「遺骨みたいなのもあるけどいらないから置いてんだよな？」
職員Ｃ「まあ何かありそうで嫌だからとりあえず出しとくか業者が持ってって捨てるだろ」

と こういう物件取り壊しの時どんなかわからんから勝手に妄想

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 松山の指入れレイプ未遂事件

>>185
契約者である父親はちゃんと家賃は払ってたみたいに読めるけどな。
その後、相続した息子が不法占拠してるってことだろ。
相続の整理期間ってのは、相続前？相続後？

指定した期日より先に壊しちゃったのはマズイでしょ
でも慰謝料3000万は無いワナ
まぁ遺骨捨てちゃった分のお詫びと、ガラクタの実費払ってオワリだろ

コレクション集める余裕あったら家賃払えよ

家賃滞納する方も悪いでしょ。なんか人に責任全部かぶせてるようにしか思えない。

意味がわからない、なんで市営住宅取り壊しするの？

国宝級のものならわかるがマニアが見にくる程度じゃなあ
せいぜい100万円てとこか

>>186
俺んちの向かいに町営住宅があるけど
そこに住んでるのは
・腎臓病で働けなくなったとーちゃん一家
・創価信者のばあさん
・昼間からのんだくれて夜になるとカラオケしだす迷惑ジジイ

など、一筋縄ではいかない面々が暮らしてたぜ

>>197
取り壊そうと思って居住者を確認してみたら、
契約者死んでて家賃滞納状態にあることが発覚。
不法占拠状態になってるから、息子に連絡とって覚書っていう感じじゃない？

和歌山県職員（本件責任者）
「あ〜めんどくさ。賠償金払うたったらええやんか。
どうせ、税金なんやからｗｗｗ」

馬鹿は完全に市のほう。
再三明け渡しを求めてたって言うけど、覚書がある以上それに従ってない市が悪いに決まってる。

市の担当者に悪意が会ったとしか思えない
一方的に大切なものを壊されたんじゃ怒るよ
たとえどんな事情があったとしても

これは可哀相だ

家賃チャラ＋10万位で和解するって程度じゃないの。
市が悪いにしても3000万以上も請求できるレベルじゃないな。

つーか家賃滞納・明け渡し要請までされてる場所に、父親の遺骨を置きっぱなしにするなよな・・・

貧乏人が所有してる時点で価値なんかねえ
しかし滞納分は延滞金も含めきっちり払っていただかないとね

よく読んだら家賃滞納してたのか。しかも4年も。
じゃあ可哀相じゃないや

これはどうみても市が悪い。
滞納は滞納で悪い。それはそれで処罰を受けるべきだが、
悪いこと（滞納）をした人間には何をしても良いというのは、アメリカ人程度の
知能しかない者の発言。悪い人間にもキッチリ対処してこその善。
常識からいえば期限より１週間でも待つべき。

＞市の担当者は「当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅の明け渡し要請を再三
＞行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく」としている。

そんな主張したって無駄無駄w
市はこの人が住宅を明け渡す前に、予定より約１カ月早く取り壊したんだから、この事実だけで
もって、役人は死刑が相当。

４年!?４年も家賃滞納出来るんだ。こーゆー所って。初めて知ったわ。
そんな道徳観念の人間に訴えられたところでさ…

さすが役人のやることは一味違うな。
小学生でもまちがわねーよwww

まあ、妥当な金額は慰謝料賠償金併せて100万だな。
で、家賃滞納＋延滞料として70万徴収。
結果30万貰えたらいいほう。

これはなぁ。
決定事項で借り主も応じる予定。その上で、伝達ミスで期日より一ヶ月も早く取り壊されたんじゃ
市側の過失としか言い様がないだろ・・・

そんなもの本当にあったのか？

そんだけ価値があるというなら、ガタガタ言う前に売り払って家賃払うのがスジだろう

そんな貴重品があるならゴミ捨て場から破片でも拾ってきて証拠品で出せばいい
後は鑑定士の人に見せれば値段が付けれるから賠償もやりやすくなる

これは市役所が悪い
でも被害者に同情もしない

どうでもいいことはどうでもいいけど
間違った市側が悪いな
どうやったら1ヶ月間違うんだよ

>>210
「市から０５年に「約４年分の家賃約６０万円が滞納になっている」と連絡があり」

だから、父親死んでから納付先とかもわからずにとりあえずほっておいたら、
４年経って初めて督促があったんだと思われ。
多分、>>200 みたいな感じで、市の職員の怠慢で放置されてたんでしょ。

＞しかし、住宅の明け渡し要請を再三行っていた
＞経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく

ひどい開き直り方だな･････

家賃滞納って事は税金だって払ってんだかどうだか解んねえよな
オミソならオミソらしくウジムシならウジムシらしくしないとな
人権って言うのは人間のためにあるんだから

何かをするときは余裕を持って予定の１ヶ月前に行動しましょうということか

家賃払わないのが一番悪いと思うのは変なのか

父親が死んだ後父親の家の家賃を払うのを忘れてたんだな
そもそも死んだとき死亡届が出てるんだから市は引き払えと言うべきだろ
4年ためてから催促するなよ

市が全面的に悪い

>>217
死亡届を市に出す時点で市役所の場所はわかる
市営住宅の問合せ先が分からないとかどんな知障なんだよｗ

むしろ３千万も価値がある物を延々放置とかありえないし
倉庫代わりにタダで市営住宅を占拠していたのは明白。

コレクションは相続しても滞納家賃は払わないのか。
随分身勝手な人間だな。

>>1をよく読んだらコレクションは父親のじゃん。
遺骨だけじゃなく遺品も捨てちゃったのか。

>>224
突然親が死んでパニックになってて、
落ち着いたときには家賃のこと忘れてたかもしれんだろ。

「３千万も価値がある物」が妥当かどうかは知らんが、
市のミスが帳消しになるわけじゃないってだけの話だ。

>>225
督促あって協議して覚書交わしてるんだからそれは双方で問題解決してるでしょ。
市側も取り壊しのために立ち退いてもらわないといけなかったわけだし。

今回は、覚書を適切に履行しなかったのが誰かっていうだけの話。

>>221
それはそれでアリ。
ただ、市は催促を怠ってなかったか？
少なくとも期限より前に取り壊したのはなぜか？どこかの確認などが怠慢だったろう。
そういう他の過失がこの場合絶対あると思われ、それは家賃滞納の前では無罪に
なるという発想は、万引き少女捕まえてレイプしてもいいってのと一緒。

寄生虫駆除は行政の仕事

コレクション＝ゴミ同然

>>227
一体何年パニックが継続するんだよｗ
分譲マンションの１室を賃貸で借りてますじゃなく
｢市営｣住宅なんだから中学生でも市から借りていると理解できる。

死んで即退去、１か月分家賃が未納でしたってのと違うだろ
まして親父の遺骨を放置したのすら忘れていたってかｗｗｗ

一ヶ月でも家賃を滞納した時点で居住権はない 大家に部屋の鍵を変えられても文句いう権利はない
民間の賃貸で大家に泣き付いて家賃待ってもらうなんてドラマ的発想は法律的にはナンセンス

�@しかも市営住宅を市長の許可（和歌山市営住宅条例）を満たさないで一般人に部屋を開放

�A遺骨を納骨しないで四年も部屋に放置
裁判長も遺骨を早く納骨していれば避けられた事例だと言うのはミエミエ

よって息子の負け

>>231
「パニック -> 治まったころには家賃のこと忘れてる」　って書いてるんだが。
人が死んだら、やらなきゃいけないこと有りすぎるんだよ。

民間みたいに3ヶ月後くらいに督促あったら思い出して対応できるだろうが、
何で市は4年も放置してんだよ。
しかも、家賃支払いじゃなくて取り壊しのための明け渡し要求。

市が悪いとか言ってるやつらはアホなの？
まずそいつがちゃんと家賃払ってたら、こんなこと起きない事件でしょ
市もちゃんと再三通告してるんだし、
どっちの原因が大きいかといえば、厚美義人っていうやつでしょ

普通に市がチョンボだな

>>234
×　市が
◎　市も

ヤクザにからかわれてうっかり手ぇ出したようなモンっていえばいいのかなｗ

>>236
それはからかったヤクザ（笑）が悪い

>>233
相続人が解約の手続きを取らなかったから、督促状の送付先不明だったんだろｗ
遺骨を４年も放置する無責任な子だから当然保証人なんかしてないだろうしな。

本人も住んでいたんだから市営って知らない訳はない。
親が死んでも余程の資産家じゃなければ３ヶ月もあれば相続は終るよ

大体、遺骨も仏壇も放置ってことは４９日以降なにもやってないんだろ
下手をすれば葬式以降放置してたんじゃないのかｗ

>>233
だって市というのはそういうものｗ
実際に住んでいてしかもその市の職員で給料だって十分でもこのていたらく
【奈良】奈良市職員、公営住宅の家賃滞納５３４０万円

そうとも限らないだろ
引き落としで家賃払ってたとすればそのまま残高がある程度あれば
引き落とされつづけると思ってたのかもしれない
ところが銀行は死んだのかぎつけると相続が落ち着くまで口座凍結しちゃうから
家賃も支払われなくなる
相続人が一人の場合別に決めることもないから相続の手続きとらなかったかもしれないし

そもそも滞納した家賃を（後払いで）支払ったとも支払わなかったともかいてないしなあ

>>240
相続の確定をしないと口座凍結は解けないから
手続きは相続人が１人でも必要だよ。

借金が沢山あって放棄する場合もあるって考えるとわかるでしょ。
そんで家賃は滞納していて多分取り壊し確定以降は免除だと思う。

公社勤務していた親父なら退職金だって貯めてあったろうし
年金の不正受給が目的でなければ銀行の手続きした筈。

>>240
最近は口座凍結はされないらしい。
ってカード屋の友人が言ってた。

覚書交わしたなら市が悪い。
言い逃れは出来ないだろうね。

「全部返して欲しい気持ちだ」

お互い様だ。

>>234

日本語理解できますか？
この件は家賃は関係ないんだよバカ

払っていたら取り壊しが無かったとでも？

払って無かったから取り壊しになったと？

書面で立ち退き期日を取り決めていたにも関わらず取り壊した市に問題があんだよバカ

頭の悪い奴だな

裁判で争うとか、市のトップは阿呆なの？
法的にどちらが悪いかは素人目から見ても明らかだろう？
コレクションは探せば同じ物があるかもしれんが、遺骨は永遠に還ってこない。謝って済む問題じゃない。

>「和歌山たばこミニ博物館」として一般公開

市営住宅ってこういう使い方していいのか？

そもそも別宅ありで滞納なら住む権利も私物を置く権利もないよね。

法律とは人間のためにあるっつってんだよ
ココは2ちゃんだ
正論なんかききたかねえ
ゴミが訴訟なんか起こすんじゃねえ

このくらいのことを三笠フーズにしていれば、被害を食い止められたのにｗ

家賃滞納は悪いが､人の大事にしてるもの､それも父親の遺骨をうっかり壊すのはもっと悪い

>>247
なら、協議で即時退去を主張してそういう覚書を交わせばよかっただけ。
市の職員の詭弁に騙されてるよ。

＞裁判ではこちらの主張もしていく

和歌山市クズだな
税金使わないで自前で裁判やれよ

滞納するようなクズのくせにｗ　死ねよ

厚みさんてｱﾚだね…
義務を果たさず権利ばかり主張する人。
きっと罰があたったんだよ。
あと、納骨は49日でやらなきゃ。大事ならなおさら

全くこういう時だけは中国はいいと思うな
住宅は元より人間ごと処分するからなw

>>245 バカ
この件に家賃は関係無いとか言ってるけど、関係ありまくり

厚美が主張する意見での裁判では関係無いかもしれんけど
この事件の全体を見た時の原因は、どう考えても厚美にある

>>払っていたら取り壊しが無かったとでも？
そりゃそうだろ家賃払っていたら、こんな事件起こらないし

どっちもちっど

ていうか、そんな大事なもんを何年間も野放しにしてた遺族って…

厚み処分に同意
税金と時間の無駄

＞協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。

協議って意味分かる？

さすが２Ｆの和歌山ｗｗｗｗｗｗｗｗ
オオボケかましとるで

盗人猛々しい

大体これ、市のほうが4年も催促しないでほったらかしにしていたんじゃないか？
どうせ死んだの知らずに誰もいない住宅に手紙だけで済ませていたんだろ。

再三明け渡しを求めて協議の末に4月末日に取り壊し決定の覚書を交わしたんだろ
これ以上の何を裁判で主張するつもりなんだろうか

訴える金があるなら、滞納なんかするなアホ

おそらく取り壊し前に市側は厚みさんに連絡とろうとしたが、厚みさんは滞納の督促だと思って無視してたんだろ。
自業自得。

>>266
>>1をよく嫁

工事現場で遺骨が失なわれたのなら、その現場を市が墓場にすればよくね？

家賃１ヶ月１２５００円かよｗ

市営って所得の上限があると聞くが。
かなり貧乏な自営業だな。

>>256

本物？頭悪いな

＞厚美が主張する意見での裁判では関係無いかもしれんけど

関係ないよバカ

家賃を払って無かったから取り壊しになったんだ？
取り壊しの理由は家賃の滞納なんだ？

市と書面で４月末までに立ち退きをするとの覚え書きを交わしても滞納してるからこの覚え書きは関係ないんだ？

家賃を滞納していたら本人に何の通告も無く期日前に家財道具も含めて取り壊していいんだ？

じゃあ不動産業なんだが家賃滞納して逃げたバカの荷物を一定期間保管しなきゃならんのはなんでだ？

これ以上バカに説明してもバカの脳じゃついてこれないだろ？

頭悪い癖に知ったかするなよバカ

ここまで自力救済禁止の原則なしっと…。

市営住宅を何年も占拠し、ガラクタを無料で処分してもらった上に難癖つけて訴訟か

市の主張は金額面だろ。あと未納家賃を賠償金額から差し引く、とかだろ

>>270 本物のバカだな
俺は裁判のほうでは家賃関係無いっつってんでしょ

>>家賃を払って無かったから取り壊しになったんだ？
別にそんなこと言ってないが、ちゃんと読めｗ

>>払っていたら取り壊しが無かったとでも？
ちゃんと普通に家賃払っていたら、こんな事件起こらないし

俺が言いたいのは
元々厚美がちゃんと家賃払ってたら、こんなこと起きない事件でしょ
ってことを言ってるの
そう考えると原因は、どう考えても厚美にある

>>230
>寄生虫駆除は行政の仕事
>コレクション＝ゴミ同然

どうやら、
記事が読めなかったらしいな。


気の毒な人がいるもんだ。。。

↑馬鹿？

滞納するとぶっ壊されるの？

>>274
>>>払っていたら取り壊しが無かったとでも？
>ちゃんと普通に家賃払っていたら、こんな事件起こらないし


ちゃんと普通に１ヶ月間違えなければ、こんな事件起こらないし

俺が言いたいのは
もともとの約束を守っていれば、こんなこと起きない事件でしょ
ってことを言ってるの
そう考えると原因は、どう考えても市側にある




話は多面的に見るもんだよね。。。

家賃滞納する奴ってろくなのがいないよね

>>278
お前が言いたいのは解る
でもそれじゃぁ「家賃滞納します」と言うことを前提としてのだろ

普通は家賃を滞納しないことを第一に考えるだろ
大体家賃滞納すること自体ダメだろ
その時点で原因を作ってることになる

遺骨を捨てる時に「これって死体遺棄？」って誰も思わなかったのかなぁ。

「あ、骨ならいいや」って感じだったのかしら。

>>281
みなさん、これが携帯です

これは市が全面的に悪いが、その分の負担金を税金で払うのも馬鹿らしい
なので低脳担当者が全ての金を私財を投げ打って支払うべき

これってたぶん、亡くなった親父が家賃滞納してたってことじゃないの？
で、原告が相続したから、市が「親父さん4年も家賃滞納してますぜ」と連絡。
そこで原告と市が話し合って退去の期日を決めたんじゃないのかな？
そして、約束の期日までに退去の準備を、と出向いたらすでに家がなかったと。

一方的に市が悪いじゃん。それまでのいきさつも踏まえての覚書だろ。
どういう経緯であれ、退去期日を明記した覚書がある以上、騙し討ちみたいなことが
許されるわけがない。市の担当者はあの世へ行って親父さんに謝ってこいや。

>>282
電気屋さんとかに売ってるから、ママに買ってもらったら？

家賃60万円も払わないクズが3255万円の損害賠償だと？

世の中ナメすぎだろ。そりゃゴミと間違われて当然。

>>269
そんなの何とでも出来るよ

>>274
市営住宅って家賃滞納したら取り壊すの?
取り壊しの原因は家賃滞納じゃないだろ

部屋を引き払われて家財を処分されたという裁判じゃないんだから

したがって家賃滞納してなくても市役所が馬鹿ならおこりうるだろ
きっかり家賃を払ってて何日に取り壊すので引っ越してくださいねといわれて
1ヶ月前に急用で留守にしてる間に家解体全財産破壊とか

そもそも家に遺骨があるなら骨発見という事態になるだろ
まれに解体現場で白骨遺体発見されているし

他人の遺骨を勝手に廃棄するような文化って日本にあったっけ？
しかも普通に死体遺棄罪じゃね〜の？

>>284
2001年に父親死亡
部屋はそのままキープで2005年に4年分の家賃の督促

2005-2001＝4で死後の家賃滞納であると考えられる

>>284
そのとおりである！！

そもそもここで家賃滞納に関してほざいてる奴いるけど
きちんと記事よみましょうね。
家賃滞納当事者でもないし、いきなり４年分の家賃請求が
きたということは保証人である可能性も低いね。

それと本件と家賃滞納は別問題ですよ、もっとも家賃滞納が
解消されていないとはどこにも書いてないのになぁ

>>279
激しく同意＠零細大家

つかね、滞納常習者に限ってクレーム多くて素行悪いんだわ。
折角業界団体があるんだから、ブッラクリストも共有すべきだよ。

この期に及んで「しかし、住宅の明け渡し要請を再三行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく」とは。
滞納云々の問題ではなく単純に協議して覚書まで交わした明け渡しの日付を守らなかっただけなのに。
さっさと非を認めて和解して原告側の負担を少しでも減らしてやれよ・・・

協議で両者合意の上で期日切ってるのに、それより早く市が住居ぶち壊した
(ことで原告側の資産が損害を受けた)ことが問題であって
家賃云々は別問題だろコレ

納骨する金もないのか

このコレクションとやらと売って家賃払えよ

４年で60万って…
市営住宅ってそんな安いの？

西日本の公務員の駄目さは異常としか・・・。

>>280
家賃の滞納は問題だが取り壊しと関係ない

滞納がすべて悪いなら家賃の支払いを遅れた入居者に対して何の通告も無しに荷物を処分しても問題ないか？

個人的に気にくわない入居者がいるんだが追い出したくても色々問題があるんでな

おまえの考えが正しいなら俺的には気にくわない入居者を身ぐるみ剥いで追い出る

家賃は後で回収出来るからな裁判かけてでも

不動産屋には夢のような考えだよ

これは怒るわ。公務員は気の利いた事はしなくても良いから、
明言した事だけはしっかりその通りに実行すべきだ。

○市からみて契約者（親父）が『約４年分の家賃約６０万円』を滞納していた。
○親父がつかまらないので０５年に市はＤＱＮに連絡した。
○親父はすでに死亡しておりＤＱＮが「コレクションなどを相続」していた。
○市営住宅の家賃は前年の所得によって変動する。
○契約者が亡くなった時点で賃貸契約は消滅。
○コレクションなどは親父の住んでた市営住宅に放置したまま、つまり不法占拠。
○『約４年分の家賃約６０万円』をＤＱＮに請求したって記述は無い。

○協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした
○うっかり3月末でとりこわし、コレクションと遺骨を廃棄
○ＤＱＮは市に弁償を求めた

親父の亡くなった時点でコレクションを引き取るか、
不法占拠が市にばれた０５年の時点で、
コレクションを引き取るべきだっただけの話じゃないかと。

不法占拠して放置してた物品を、予定の日時よりはやく廃棄したとしても、
そもそもＤＱＮが４年も不法占拠してなければ生じてない事態なのだから、
市に弁償の義務まで生じないんじゃないかと。

4年間も家賃を滞納しておいて・・・盗人猛々しいとはこのことだな。

市営住宅に住んでいる人間はこういう権利意識ばかり強いからな。
税金もほとんど納めてないだろ。

＞＞市から０５年に「約４年分の家賃約６０万円が滞納になっている」と
　連絡があり、協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。
　しかし、住宅は０６年３月末ごろ、事前の確認もないまま取り壊され、中にあった物品が破棄された。
　同年４月１３日に厚美さんが現場を訪れて取り壊されたことを知り、

＞＞市の担当者は「当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅の明け渡し要請を再三
　　行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張もしていく」としている。

０５年に４年分の滞納家賃があるとの連絡があって０６、４月末までに
退去の合意書を交わしたわけだよね。
それなのに市側は「住宅の明け渡しを再三行っていた経緯もあり」ってどう意味だ？

４年も経過してからまとめて請求したのになぁ〜
　

このスレで市を擁護してる奴って、いくらなんでもゆとり過ぎだろ

>>301
お前頭悪すぎだぞ〜お前の主張なら法律もなんも
いらないよ。
自力救済行為でぐぐれや

>>304

ガラクタに３千万払えって‥ しかも税金で‥てのを擁護するのもどうかと。

滞納家賃払いたくないから、相続放棄した訳でしょ？
それなら父親の持ち物もこいつに権利が無くなってるじゃん

話し合いで決着がついてたんだろ？
期日通りにやってたら仕方ないが、約束を破ったらあかん

人が家の中にいたらどうなってたんだよ
と思ったが家賃4年も滞納するクズか

>>308
>約束を破ったらあかん

その通り。
約束通り家賃はちゃんと払わないとあかん。

４年分の家賃滞納払ってから文句は言えとｗ

訴えて当然。
がんばれ。

これは訴えて当然
取り壊しについては一方的に市が悪い
滞納はまた別の問題

あららw
まあ壊した分の弁償はしないとだめだな
ただそのコレクションを相続したと主張するなら滞納分の家賃も自動的に相続だよな
その分はきっちり払わないとダメだと思うぞ

コレクションにどれだけ価値があったかだろうが、多分大した値じゃないだろ保存悪かったり、
俺には当たり屋の手口に近いと思うがな

夕張ならこんな目に合わなかったのに。
夕張市営住宅の住人は年3億円以上も滞納して生活してるんだから。

慰謝料が２０万として、
滞納６０万ゴミ処分料１０万差し引いたら
厚みさん５０万の手出しだな。

>>307
>>1ぐらいちゃんと読め、クズ

家賃の滞納は諸悪の根源

遺骨の処分はダメだろう（廃棄
罪になるんじゃねえﾉか？

＞公社に勤めていた父親が集め、

業務上横領を繰り返していた可能性大だな。

大事な遺骨なら何年もガラクタと一緒に放置すな

今後も納骨の予定はなかったんだろう。
親父ｶﾜｲｿｽ

なるほど
遺骨を5年間放置したとも読み取れるな
市側に付く弁護士の腕次第では賠償額が小銭程度に落ち着くかもな

行政が法・契約に従って行動出来ない様じゃダメだろ。
公務員の信用をおとしめたって事で担当者は首だな。
中に何が残っていたかなんてのは問題ではない。
4月取り壊しの取り決めを反故にした事に対して処罰せよ。

>>305
自力救済行為は関係ないと思うが、
一応ググってみたらウィキにこんな記述はあった。
本件は家賃滞納問題ではないので、あまり関係ないけどね。

｜自力救済の例外を認めた例
｜ 横浜地裁昭和63年2月4日判決。マンションの目の前に自動車が3ヶ月間停めっぱなしの状態にあり、
｜ある住人が再三にわたり督促したものの名義人は意図的に車を移動させなかった。
｜故意に置きっぱなしにしてあると判断し、しびれを切らした住人が車を処分したところ、
｜その所有者が損害賠償請求の訴えをおこした。
｜裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとして損害賠償請求を認めなかった。

ちなみに本件は、4年以上にもわたる何の賃貸契約にももとづかない不法占拠な。

お国にたてつくほうが悪い。

>>326
うっかり１ヵ月間違えた市も、
4年以上不法占拠してたＤＱＮも、どっちも悪いよ。

目ヤニと大便くらいの差はあるだろうけど。

担当者による犯罪の隠蔽が行われた可能性もあるな

おやじが泣いてるぞ、早く行ってあやまってこい

>>325
覚書とってるし、
「やむを得ない特別の事情」とは到底認められない。
で終了だろ。

市営住宅に住んでるカスに人権は無いだろ。
こいつらは何処かに隔離して餌だけ与えろよ。カスを生かすのは税金の無駄。

>>325
賃貸借契約の自力救済行為とそのような自動車の
不法占拠とは全然比較にならないなぁ〜

近畿のおまけ。
中部のはずれ。

それが和歌山。

たばこ公社に勤めて
家賃が4年で60万円の市営住宅に住んでたのか
今なら超勝ち組だけど
当時ならたばこ公社なんて中卒でも入れたんだろうな

馬鹿山師ｗ
どうでもいいから税金の無駄遣いだけはやめれ

>>329
今は産廃場でゴミに埋もれてる。

そもそも滞納する方が悪い。
さらに６０万円程度払えないのも悪い。

こんな奴の話は信用できない。
遺骨やタバコ云々の話もかなり誇張されているのは確実。

訳分からん。

親父さん死んでから４年間も、月たったの１万５千円の
家賃すら払わず公共住宅を無人で占拠してたってこと？

貴重なコレクションや大事な遺骨をボロ空き家に放置してた方が悪い

コレクション売って家賃払えばよかったのになｗ

しっかし仏壇とか遺骨とかある時点で
業者が不審に思って市に連絡、調査

とかする頭はないのかねー?
ばっかじゃないの。

つか、この人は、父親が死んで無人となった実家（公共住宅）の家賃は
どっかの親切な人が払ってくれていたとか、
永久に払わなくていいとか思ってたの？
四年間も。

アホだな。相手が市だからって信用しすぎだろう。
自己責任。

この親父はゴネ得狙いですね。わかります。

ていうか、最近こういう手合いが増えた気がする。
この親父、自分の家賃支払い義務は棚に上げて、市は市民の生活を守る
義務がどうとか、人権がどうとか、すごい大風呂敷主張してるぜ間違いなく。

長年放置してたゴミに価値なんぞ無い

>>344
メルヘンB貴族のゴネ方そっくり。

>>住宅の明け渡し要請を再三 行っていた経緯もあり
だからってミスで財産権の侵害をした事実は消えないんだが。そこはハッキリ謝ったうえで
主張とやらをやるんだな。

MBSニュース「VOICE」で取り上げられる日も近いか？

慰謝料じゃなく、損害賠償って事は約3255万円の価値のする物だって事？
とっとと処分して家賃払ってればよかったのに。60万。

厚美氏が、「市営住宅から退去もしないし家賃も払わない」とかいってたならまだしも

＞協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」との覚書を交わした。
＞しかし、住宅は０６年３月末ごろ、事前の確認もないまま取り壊され、中にあった物品が破棄された。

と、両者合意の上で退去する期日を切ってた以上、市の負けだろうなぁ
まぁ3000万も取れるかというと、無理だろうけど

横領した物のコレクションか。
６０万円くらいだけ賠償してやれ。

うーんと、自宅は別にあって
市営住宅内でタバコ記念館やってたってこと？？

住んでるのなら壊されて２週間も気づかないってことはないよな・・・

きっと、覚え書きではないよ。再三催促されて、提出した誓約書だと思うわ。市に非がない状況で決済受けて押印なんかしないだろ

覚書だろうが誓約書だろうが念書だろうが、
期限切ってある時点で市側の方が不利だろ。裁判的に考えて。
自力救済の禁止を覆すに値する事情があるようには思えん。

本人が相続時にちゃんと相続財産目録で3000万申告していれば
いけるかもしれないｗ

まぁこの親父も市営住宅で勝手に博物館をやるくらいだから
かなりキている親子であるのは間違いないな

相続税が高かったのかも知れんが、滞納は駄目だな。
つか、低所得者向けの住宅を倉庫代わりに使うなよ。

遺骨がなくなったのはかわいそうだけどな。

>>356
うん、遺骨捨てちゃだめだと思うんだよな。
家賃滞納は悪いと思うが、だからって
親の遺骨を廃棄しちゃだめだろ・・・
あと、仏壇も捨てちゃダメだろ、罰あたりだよ。

同県の嫌煙家の俺でもこれには同情するわ。
タバコは人前で吸うから最低なだけで、別に箱のコレクションは問題ではない。
遺留品廃棄しなければまだしも・・・市の行った行為は最低だな。

>>352
そもそも住んでないのに何年も市営住宅を占拠してるのは･･･


>>357>>358
そうか？
滞納や市営住宅を記念館とかに使用してたりとかもそうだけど、
遺骨も結局は事実上何年も放置状態だったので
倫理的には捨てちゃダメとか言われても納得出来ないって感じじゃね？

まあどちらにせよ、約束した合意事項を破った市の方に分が悪いのは当然だけど。
あと一ヶ月待って問答無用でやれば何も問題なかったのだしね。

市側と結託した賠償金詐欺だろ

コレクションとかどうでもいいけど遺骨はきついよな
これは勝てるよ

滞納はダメだろうけど
かといって覚書の時点で退去の時期を双方で決めたんだから
それ以前に壊すのは駄目だろ

家賃払う金は無いが弁護士雇う金はあるんだな

市が悪いという判決にしつつ損害賠償額を小さくして
馬鹿同士共倒れさせろ

税金じゃなくて担当部課局の給与から出すように

たばこコレクション(笑)

市GJ!!

市がクズ相手にヘマやっちまってタカられちゃったね。
できる事は値切りくらいか。安く示談できればいいだろうけど。

これは市側は弁解の余地無いだろ…

遺骨は気の毒だけど・・・
4年で家賃60万ですかそうですか。これって一戸建ての市営住宅？
市営住宅って4年も家賃滞納OKなの？それともアッチの特権なの？

要はこのニュースは、

>厚美さんは「遺骨や仏壇が無断で捨てられたのはひどい話。父親のコレクションも貴重なもの。全部返してほしい気持ちだ」
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここだけ読むと市の対応も悪く、一見酷い話に見えるけど

・７９年から「和歌山たばこミニ博物館」として一般公開
・市から０５年に「約４年分の家賃約６０万円が滞納になっている」協議の結果「０６年４月末日に明け渡す」
・保管していた明治時代のたばこの箱などたばこ関連のコレクション約２万４千点や父の遺骨などが
・市を相手に約３２５５万円の損害賠償
・同年４月１３日に厚美さんが現場を訪れて取り壊されたことを知り

↑の部分まで含めて読むと結局は、

・何で05年に連絡があって協議してから結構期間がある(06年04月)のにせめて遺骨くらい移動しなかったのか
・市営住宅なのに博物館として使っていいのかよ
・そもそも滞納4年分とか、市営住宅なのに住んでもいないってなに？って基本的な部分

って話になって結局「バカ対応の市 vs 利権プロ市民」との構図だってことがよくわかる。
当時「和歌山県で公社」となるとBやZの可能性も高いしね。

これはこんなクズを市営住宅に入れるやつが悪い。

喫煙カスは全員死刑でいいよ

やっぱり公務員って馬鹿なの？
どうやったら予定より早く実行なんて間違い出来るんだ

家賃滞納してる時点で何も言えんだろ

>>346
メルヘンB貴族ってなんだよ｡
確かにメルヘンには貴族はよく出てくるけど

>>374
メルヘン＝童話＝…

まあ、市も減額狙いに一応裁判するだけでしょ
明渡し期日の覚書書いて、その前に私財の確認もせず取壊したのは弁明のしようが無い
私財分の賠償は仕方が無いだろ
しかし、何で死亡してから時間過ぎてるのに家に遺骨置いてるんだ？
仏壇だって、普通は相続者の住居に移すだろうし
金寄越せってだけで、父親の事は嫌っていたのかな

自営業ね。ヤクザかな？最近、公営住宅に住み生活保護費を騙し取った組長とか居るから

遺骨のことをほとんど書かずにタバココレクションのことばっか書いてるのはアサヒの悪意か？

>>373
法律を犯したのは市の方

父親の遺骨と仏壇を捨てられたら誰だって怒るわ
市が全面的に悪い

>>376
だよな死んでからどれくらい遺骨を放置しているんだろうな
仏壇もそのままだしこいつは盆も彼岸も関係無しで、父親の葬式の
あとはずーーっと放置していたんだろうな

>>381
むちゃくちゃ狭い家だったら仏壇の置き場所も考えなきゃならないし
妻子と相談しなきゃならないだろ
そんな簡単に引き取れるものでもない

それに遺骨を納める寺や墓を準備していたのかもしれないしな
それで13日に引き取りにいったんだろ

たばこコレクション(笑)
と思ったら明治時代のもあるのか。それは勿体ない。

遺骨と仏壇はさすがにないわ。市が悪い。

>>379
79年から20年以上市営住宅で勝手に博物館を開き
市営住宅を私物化して市の許可無く商用利用していたのはこいつの父親

01年から4年間遺骨も家賃の納付義務も放置していたのがこいつ

親子で25年以上公営住宅を目的外利用していて悪くないつーのは
どこの国の理屈ですか？

単に明け渡す、じゃなく取り壊してるんだから
もともと壊して更地するなり立替するなりの予定があった
物件でしょ。

普通に考えて、役所の仕事だと年度末を期日にしそうな話なんだよね。
公証の念書とかじゃなくて覚書って書いてあるから
市役所の人が作った文書なんだろうけど、
「４月までにあけわたす」とか微妙な文書だったんじゃない。
（厚美さん→４月中にひきとればいいや）
（市役所→４月1日にはもう空になっている）

しかし、仏壇やコレクションはともかく　遺骨　おきっぱなしってのはねぇ・・

市の担当者は「当時の担当者の間で伝達ミスがあった。しかし、住宅
の明け渡し要請を再三行っていた経緯もあり、裁判ではこちらの主張
もしていく」としている。

主張でなく言い訳だろ・・・なんで役人って自分が悪いのに、それを
認めずこんな馬鹿なコメントするの？恥の上塗りだろう。民間でこん
なコメントしたら世論に会社潰されちゃうぞ。

滞納は不味いけど、４年間督促してなかった行政もなあ・・・
覚書不履行で市が負けるじゃないか？
但し価値に関しては？？？？　かなりの減額になりそう。

>>382
元々が1950年代の市営住宅だぞ
今の公務員官舎じゃあるまいし精々2ＤＫか2Ｋ程度の家で
1部屋博物館にしていれば精々90角以下の仏壇だろうし
妻子と相談するのに何年かかっているんだよｗ

>>388
これは漏れの勝手な推測だけど
公営住宅の場合に居住者なしで貸し続けるって事はないから
件の息子の住所はこの住宅にあって4年間ガン無視していたんじゃないかな？
督促状を出さないって事は無いし居住者無しなら解約時期がもっと早くなるよ。

１００％市が悪い
税金で賠償金払って、担当者および上司を処分すべし

>>388
実際裁判をやったら市の不手際だから負けるでしょ。

価値に関しては思い込み的なプレミアは評価されない傾向だから
多少色が付いても滞納家賃とチャラくらいが妥当じゃないかね。

遺骨分も何年も放置していた事実を考えるとあまり酌量されないかと。

たばこコレクションっていうか形見なんじゃない？
本人が収集したわけじゃないし、父親の思い出の品だから大事なんだろ

慰謝料30万くらい

どれだけ勤務先から横領したコレクションだよ。

近所の市営住宅は家賃三ヶ月滞納で強制退去と言われてるが滞納しても平気で住んでいるし市もいずれ払えばって感じで見て見ぬフリ入居待ちがたくさんいるのに適当すぎる

市側はヘタこいてしまいましたね

バカ対バカだな
勝手にやってろ

中にじいさんが居たらどうしたんだろう
隠蔽かな

4年も滞納って馬鹿じゃないのか？

おあいこって事で（市職員）

たばこコレクションなんぞどうでもいい。
最大の問題は肉親の遺骨を廃棄したことだ。

こればっかりは慰謝料請求されても仕方がないと思うね。

家賃滞納してんじゃねぇよ糞虫

市側と協議した結果、市側がやった事だから市側の責任。
支払った賠償金の中から、家賃を徴収する事だね。

バカ息子が家賃滞納するのが悪い
あ、おまいらもか？親の遺産でひもじい生活してんのって

公権力に平然と逆らうようになったのは戦後教育の責任だな

市も悪いが家賃滞納者も悪い。そもそも４年間で６０万ぽっちの家賃ってどうよ。しかもその
安々な家賃を滞納ってどうよ。DQNだったんだろ。

>>406
父親が公社に勤めてたってんだから、広義の公務員一家育ちか。


けど、期日の間違いを別にしても家の中に位牌があるのもそのまま取り壊すってのも何だかな。

滞納金に利子つけて5000万くらいにして請求してやれや
このクソに

金では買えないものばかり
仏壇まで廃棄されちゃ損害賠償で済むのかね。
無用な恨みまで買わぬように。

ごめんなさい、お詫びに家賃はチャラにしますね
でいいんじゃね？
遺骨やらコレクションやらだって本当にあったかどうかｗ

多分、コレクションを滞納分60万として痛み分けってところだな

滞納家賃と相殺だな。
てか4年で60万って家賃安〜

中を確認もせずに取り壊しなんてあるのか
普通中は空にしてからじゃないのか
解体屋に転売されたか

>>395
市営住宅で煙草記念館とか長い間平然とやれてしまう、元公社の人間。
隣の奈良では環境課職員が…
特に昔は地方の公社職員は世襲や一部地域やコネ就職がほとんど。
平成の世になっても記念館できる程の広さが月2万円。

色々推測できる要素がたくさんあるじゃんｗ

これはヘマだが、公金を出すのはまかりならん

この件に関わった公務員が自己責任で賠償するべきだ。
そもそもあいつらは自腹を切らないからやる事が杜撰なのだ。

>>412
家賃相殺程度が目的ならせいぜい200万くらいの少額訴訟の範囲におさめて訴えて即示談だろ。
訴訟額3000万越えなんてやってる段階で、こいつらは相殺どころかタカる気満々だぞ。
明らかにバックにでかい組織がいるとみていいだろうね。

>>415
取り壊し時の確認の話が挙がってるけど、やった職員側もグルの可能性は低くないな。
元公社職員なら同じ穴のナントカってのは十分ありえるし、書面交わしてうっかりとか数年滞納放置とか記念館使用を見て見ぬ対応とか、
グルじゃないと出来ないような不自然な対応が色々多すぎる。

案外、この土地壊すことが決まったから最後に一儲け企んだだけのシナリオが出来上がったレースじゃね？これ。

覚書を取り交わしてるなら、市が圧倒的に悪いだろう。
伝達ミスでの過失かもしれないけど、遺骨や個人博物館の展示品を消失したんだろ？
酷すぎる。

担当責任者や関連部署から賠償費用をかっぱいでこい。

うちも部屋貸してるけど、2年滞納して居座った挙句に立退き料払えっていってきたＤＱＮがいた。
最後は夜逃げ同然で、こっちが粗大ゴミとか処分させられた。

壊されて当然だろ。

市営住宅を勝手に博物館にし
家賃滞納していた自営業の息子
間違いなくDQN。
市が悪いのはそういうDQNに付け入る隙を与えたこと。
大金ゲットのチャンスで大喜びだろ、こいつ。

本当は仏壇やコレクションは別の所に移してる。60万の借りパクと1000万近くの金目的 か?

>>266我がアパートのように市役所に十回以上通っても住所が正しく登録されず、
市役所からの郵便物が一切届かないアパート暮らしの人間もいるのだよ？
全ては、大家の怠慢。大家が正しく市役所に住所登録しないからだがな。
その責任は不動産屋でも市役所でもない。
大家の無責任にある。
大家は金さえ儲けられればなんでもよいのだ。

test

そのブツがあったと証明できんのかね？

>>7,32,59
の流れにワロタｗ

>>407そもそも位牌や遺骨・大切なコレクションを家賃滞納した挙げ句
そのまま放置とはどれだけＤＱＮだよ。

辞めろ粕

遺骨はちょっとなぁ・・・

和歌山はブラックが多い
2005年までの48ヶ月の家賃が60万円て、安すぎる
間違いなくブラック対策の住宅だ

擁護しようと思ったら4年も滞納してたみたいで、気が失せた

先に６０万収めときゃ問題なかったんだ。

無人の市営住宅を家賃払わず４年も占拠。

おれの倫理観ではこれもー全然ダメ。
もしかして、貧しい母子世帯が長年入居待ちしてたかもしれない。

いやいや、約束は守ろうよ。
家賃を払ってないからって、家財や仏壇まで壊していいって事にはならんし。

誰も住んでなかったんだよな。
弱いんじゃないかなあ・・・どうなんだろ。
住んでれば滞納してもなかなか追い出せないんだろうけど。


国の資産をがめてっただけじゃないのか？＞親父

家賃１万５千円かｗ

安いなあ

煙草は兎も角遺骨はなぁ･･･
市はごめんなさいしなくちゃいけないよね

>>1
住んでいないのに財産だけ放置してたってか？
有り得んだろ
本当に大事な財産なら肌身離さず持ち歩くはず
大体家賃を滞納しているのに財産があるのは可笑しいだろ
訴訟とか馬鹿馬鹿しい

ミスをした役人に責任をとらせるべき
役所なんて知らん顔だぞ

まぁ、市営住宅だからな。しかたないだろ。

遺骨を捨てちゃう市も酷いけど、
01年に亡くなった父親の遺骨を納骨もせず、
無人の家に置いておくのもどうかと。。。

私は法律とか詳しくないけど、
どちらも酷い印象を受けました。

ここで原告を叩いてる奴らって、
『アレ』なんだろ？

さっさと死んだほうがいいと思うよ。

437 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/23(火) 00:10:46 ID:BbeXuXdD0
>>1
住んでいないのに財産だけ放置してたってか？
有り得んだろ
本当に大事な財産なら肌身離さず持ち歩くはず
大体家賃を滞納しているのに財産があるのは可笑しいだろ
訴訟とか馬鹿馬鹿しい


しかしまあ、ここまで馬鹿な奴も珍しい。


＞本当に大事な財産なら肌身離さず持ち歩くはず
＞本当に大事な財産なら肌身離さず持ち歩くはず
＞本当に大事な財産なら肌身離さず持ち歩くはず

ｗｗｗｗｗｗｗ

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

つか、建物取り壊すのに中を確認しないで
家財道具入れたまま丸ごと破壊って普通なの？

コレクションはまぁ興味が無ければゴミも同然だし
常識的に考えれば4年も5年も遺骨を放置とかありえないだろ？

うちは放置中ですなんてヤシいる？