【裁判】 「教諭は落雷を予見できたはず」 サッカー中の落雷で障害負った高校生勝訴、高校などに約３億円賠償命令…高松高裁★４

3億ってありえねえだろ、ふざけた判決出すな

453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 01:01:09 ID:0pCAKOkR0
この一審・二審を破棄した最高裁の判決貼っておきますね

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060329094252.pdf

ここから読み取れる経緯を。

平成８年８月１３日。
午後２時５５分ころからは，上空に暗雲が立ち込めて暗くなり，ラインの確認が困難なほどの豪雨が降り続いた。
午後３時１５分ころには，雷注意報が発令されたが，大会の関係者らは，このことを知らなかった。
午後４時３０分の直前ころには，雨がやみ，上空の大部分は明るくなりつつあったが，南西方向の上空には黒く固まった暗雲が立ち込め，雷鳴が聞こえ，雲の間で放電が起きるのが目撃された。
雷鳴は大きな音ではなく，遠くの空で発生したものと考えられる程度ではあった。

教諭は，稲光の４，５秒後に雷の音が聞こえる状況になれば雷が近くなっているものの，それ以上間隔が空いているときには落雷の可能性はほとんどない
と認識していたため，午後４時３０分の直前ころには落雷事故発生の可能性があるとは考えていなかった。


午後４時３０分ころ，試合が開始され，午後４時３５分ころ，落雷があり生徒がその場に倒れた。

>午後３時１５分ころには，雷注意報が発令されたが，大会の関係者らは，このことを知らなかった。
まずこれが問題じゃ?
当時ネット環境は完備は無理でも、らじおなりテレビなりで情報収集するのが主催の仕事の一つでしょ

これで３億ってひどいと思うけど、このスレ見てる学校関係者、特に部活の顧問教師は雷の予兆を感じたら迷わず生徒を避難させたほうがよさそうです。

実際の場面では迷ってしまうだろうけどね

ちょっとサッカー部入ってくるわ

結論は
・ 一般的なスポーツ指導者は今回の落雷を予知および回避できなかった
・ ただし、気象の専門家なら予知および回避は可能だった
・ スポーツ指導者は安全管理義務があるから知識を持っていなかった自体が罪だ

各分野の専門家が知りえる情報で回避できる事は全て罪になるって事。
他人に教えたり引率したりするのには
極めて高いリスクがあるってことだな。

こんな判決出しちゃっていいの？

>>958
よい。
主催者や監督者は、安全配慮義務がある。

>>957
専門家でなくても気象も気にしておかないといけない立場の人間なら普通に知っておくべき最低限の知識だろ

>>958
神様じゃないと訴訟リスクを排除できないなら、誰も部活の指導なんてやらなくなるよ。
子供の送り迎えみたいな親同士の助け合いなんかもやりにくくなる。

他人が困ってても誰も助けない、
自分の仕事以外のことには一切関わらない、
そんな世の中を望んでいる？

>>957
ちょっと間違ってるよ。
正確には、
・ 一般的なスポーツ指導者は今回の落雷を予知および回避できなかった
・ ただし子供向けの本を含む落雷対策の手引書ではありふれた知識だった
・ スポーツ指導者は安全管理義務があるから知識を持っていなかった自体が罪だ

>>944
ワロス
木製バットなら雷雨の中でも安全という実証データがあるんかい？
バットをもっていないサッカー少年が雷に打たれているというのに。

もう部活なんてやめろ。
ボランティアで顧問させられて責任だけ重いって何の罰ゲームですかね。

>>961
ありふれていたのに、
一般的なスポーツ指導者は知らないんだけどな。
実質的には詳しい人間しか知らなかったってこと。

こういう世間の多くの人が誤解している事は他にもいろいろあると思うんだが、
そういうものを全て誤りなく理解しない限り全ての訴訟リスクは排除できない。

世の中に出回っている全ての分野の情報を
誤りなく理解している人間なんて何人いるのかね。

>>960
何をやるにも責任は付き物。ガキの戯れじゃないんだよ。
責任が付き纏うからこそ多くの大人は消極的だし
それでも良いと言う人間がこれまで支えてきた。
好き勝手にやるけど責任は取らないって勘違いしてる馬鹿は元からお呼びじゃない。
例え人手不足で喘いでいても最低限の条件があるんだよ。

>>965
昔は善意でやっていれば、多少の落ち度は許していた。
だからこそ、みんなが気軽に善意の気持ちを行動に移せた。

今は他人に何かをする事には全てリスクを伴うから
善意の気持ちだけじゃ怖くて動けない。
ほいほいと動ける奴はそれこそリスク回避能力が足りないと思うよ。

>>953
ていうか4、5秒って結構近いだろ。
逃げろよｗ

雷って一瞬で20キロ近く移動するらしいね。
ということはどこかが光ったら即中止するか
もしくは雨が降ったら即中止するという流れになるね。

サッカーとかラグビーも雨天中止か。窮屈だな。

>>14
かなり前のJリーグであったよ。
雷雨で中断してゴールポスト横に落雷してたっけ。

>>966
善意でリスクを含めて承知していただけだよ。
友人の車やペットを善意で預かったとしても傷を付けたりしたら謝罪・弁償するのは当然だろ。
子供を預かる場合もそれと同様。と言うかそれ以上に厳しいのは少し考えれば分かるだろ。
リスクと言うと負のイメージしかないが要は責任の問題。

「雨振ってるけど、がんばってる俺、カコイイ」
なんてスポーツじゃないよ
雨ふってんのに外でやるスポーツは意味不

こういうのは審判が試合中止を判断するんじゃね？

>>739
５年間、休学扱いだったんだよね。
それでも復学出来る見込みがないから仕方なく…

と、どこかに書いてた。

>>970
＞友人の車やペットを善意で預かったとしても傷を付けたりしたら謝罪・弁償するのは当然だろ。
善意でやってもらった上でなら、謝罪くらいで終わりなのが普通の日本人の感覚だと思うが。
少なくとも俺なら他人が自分の車を傷つけても別に弁償しろなんて言わないよ。

何かをやる事によってメリットが感じられない心からの善意の行動は
リスクしかありえないからマゾな人間以外はやるなって事だな。

雷注意報が出てて実際雷雲が発生してるのに、素人が半端な知識で安全と判断した結果事故が起こったって事だろ

>>975
その通り。
しかし、世の中の一般的なスポーツ指導者は
そういうものだと最高裁も認めている。

逆にいえば、中途半端な知識で他人を預かるなという事を言っている。
完全な知識を持っている人間が非常に少なく、
そういう人間を雇うのに非常に高いコストがかかって
クラブ活動が事実上立ち行かなくなったとしても、安全のほうが重要だという事。

ていうか昔風のこども的観測でも光ってから10秒後に音なると安全圏、
だけど、それより間隔が早くなると危険だから注意って感じじゃなかった？

>>974
それなら勝手にそう思ってろよ。
お前がどう屁理屈捏ねようが差し戻し審は覆らないし
少なくともこのスレでお前と同じ考えをしている奴は少数派のようだけど。

雷鳴がしたら付近に落雷する、って小学生でも知ってる事すら
分からない低脳に言っても仕方が無いかも知れないけど。

>>977
それが一般的な認識だからこそ、
最高裁も一般的なスポーツ指導者は予知できなかったと認めている。

ただ、その認識は間違っていて、
正しい知識を持っていない事が罪だという判決を出している。

両眼失明に下半身不随で一生介護必要なんてｶﾜｲｿｽ
３億円でも安く感じる

>>978
小学生は知っているかもしれないが、一般的なスポーツ指導者は知らなかった。
これは最高裁も認めている事実だ。

それでも知らなかった事は罪だというのを認めることが
社会的にプラスになるかどうかを議論している。
別にこの裁判がどうなろうが知ったこっちゃない。

雷なんざ避けること可能だろ
何も一ヶ月後の雷や地震予知してなんて言ってないんだから
元々雷で死者も出てる地域なのに避難させないのは怠慢だよ

うわあ

天災からいかに身を守るかは、スポーツとか関係なしに、オトナが子どもに教えるべき事柄の一つですよ
競技を中止することで発生する責任問題があほみたいに大きいことも、日本が抱える本当の問題である

３億全額学校負担じゃないにしても私立にはきついよなぁ
受験本番になるってのに関係ない在校生に影響がでたらかわいそう

>>122
>>118

．．．死のうと思っても死ねないので，そのうち118は考えるのをやめた．．．

子供の安全を一番大事に考えない奴が、クラブの指導なんかするな
って事だろ？

お前らは何をそんなに熱く語ってるんだ？

>>968
ここにも雷と雨の区別がつかないやつ発見。

被害者が３億もらったことは、喜ばしいし、妥当な金額だと思う。
ただこの判決はどうなのかな？
落雷を予見できる状況にある場合、外出禁止にしなければいけないのなら
世の中が廻らなくなってしまうのではないか？
例えば、
・雷鳴がしていたので学校に遅刻しました
・雷雲が発生しているので新聞配達にはいきません
・雷にうたれるかもしれないので会社を休ませてください
少々表現が大げさだが、生きていくうえでこういった天災は
避けられないと個人的には思うのだが。

>>989
>落雷を予見できる状況にある場合、外出禁止にしなければいけないのなら

なんという曲解！
指導者は雷が鳴っているときに周囲に遮蔽物がないグラウンドに
子供を出してはいかん、って話なのに。
君はすこし雷に打たれてきなさい。

教師は予見出来たら必ず回避義務が発生するのか…
ところでみんな学校で避難訓練の経験はあるよな？
あんなチンタラした訓練で本当に有事の際に完璧な避難出来ると思う？無理だよな？
教師どころか関わる奴全員が「真剣に訓練してる奴は皆無。」と思ってるし
当然、こんな訓練が役に立たない事は皆が予見出来てる。
さぁ、どうする？チャンとやるまで・出来るまでカリキュラム潰しても延々と避難訓練やり続けて行くか、
今後学校で誰かが避難しきれず死傷者出たら教師の責任とするか二択だｗｗ

>>991
「迅速に避難しろ」という指導をしているのに、従わない生徒がいたとして、教師が責任を問われるのか？

今回の件は、適切な判断をできなかった教師に問題がある。
生徒側から危険なので中断できないかと提案があったのに試合を続行したのは教師だぜ？

>>991
「役に立たない」と勝手に予見するなよ。

避難させたが間に合わなかった、じゃなくて
間違った知識で漫然と避難させずに障害を負わせたんだから。

普段は教師をバカにして事故のときは教師を万能扱いにするのが当たり前にならなきゃい
いけど

>>992
問われるでしょ？結局毎回不十分な内容だという事実を黙殺して訓練終了として来たワケだし…
大体、「指導に不服従な生徒」の存在自体学校・教師の責任にして来てるじゃん？
学級崩壊とかで責められる対象が暴れた生徒のみだったケースなんか知らないわ、俺は…

必要なのは予知能力ではなく、雷が落ちる可能性のある時には避難させるという常識。
それがわからない馬鹿が「予見出来た」という指摘に反発する間抜けな状況。

>>995
なにやら偏った知識と経験を積まれているようですな。

まあ、保険に入っておくしかないね。
こういうのは。

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