【文化】 「外国のタイヤ会社の評価なんて」 京都の老舗料理店、ミシュラン掲載拒否や保留相次ぐ★４
・東京版ガイドの発売で大きな話題を呼んだ「ミシュラン」が、日本料理の老舗や名店が集まる
京都でひそかに調査を進めている。しかし、古都が培った食文化を「世界標準」で評価される
ことに抵抗感が強く、ガイドへの掲載申し入れに「拒否」「保留」と答える店が続出。
「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。
「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
今年春、京都市内にある老舗の京料理店に、ミシュランの調査員を名乗る人物が現れ、
店主にこう話しかけた。ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子で、写真の
提供かカメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。しかし、同店は
サインをしなかった。
店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と
話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。
日本料理の「京都吉兆嵐山本店」（京都市右京区）にも、ミシュラン調査員のフランス人男性と
日本人女性が来店。総料理長を務める徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
だが、同店も料理の写真撮影などの協力を拒否。京都吉兆としての経営判断や他店の動向を
にらんでの対応のようだ。（>>2-10につづく）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050.html
※画像：http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200809170049.jpg
※前スレ（★１ 09/17 16:03:44）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221650277/
京都でひそかに調査を進めている。しかし、古都が培った食文化を「世界標準」で評価される
ことに抵抗感が強く、ガイドへの掲載申し入れに「拒否」「保留」と答える店が続出。
「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。
「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
今年春、京都市内にある老舗の京料理店に、ミシュランの調査員を名乗る人物が現れ、
店主にこう話しかけた。ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子で、写真の
提供かカメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。しかし、同店は
サインをしなかった。
店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と
話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。
日本料理の「京都吉兆嵐山本店」（京都市右京区）にも、ミシュラン調査員のフランス人男性と
日本人女性が来店。総料理長を務める徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
だが、同店も料理の写真撮影などの協力を拒否。京都吉兆としての経営判断や他店の動向を
にらんでの対応のようだ。（>>2-10につづく）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050.html
※画像：http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200809170049.jpg
※前スレ（★１ 09/17 16:03:44）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221650277/
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/18(木) 09:04:27 ID:???0
（>>1のつづき）
他の有名店数店でも、ミシュランは調査を進めているが、どの店も「各店が末長く共存していくことが
大事で、一冊の本に優劣を付けられるのは納得いかない」「外国のタイヤ会社の評価を意識する
老舗なんてないのでは」と違和感を抱き、各店とも撮影承諾のサインを拒否したり保留したりしている。
「ミシュランの調査は行き詰まっている」（老舗の店主）との見方もある。
京都府料理生活衛生同業組合の佐竹力総理事長は「数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば、
１年ごとの評価を気にするのは１００メートル走。とても一緒には走れない」と語る。
日本ミシュランタイヤ広報部によると、昨年１１月発行の東京版を皮切りに毎年アジアから
１都市を選んで新版を出す予定という。担当者は「いくつかの都市で可能性を調べている」と
暗に京都での調査も認めるが、「京都版を出すかどうかは未定」と話す。
ミシュランガイドに関する著書もある料理評論家山本益博さんは「東京版では和食の三ツ星は
３店だったが、京都なら１５店はいくだろう」と見る。しかし、料理研究家の服部幸應さんは
「ミシュランが掲載したい店の写真がそろわなければ、京都版は出せないだろう」と予想したうえで、
「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの
評価をボイコットするなら残念な話だ」と語る。
一方、京都出身のジャーナリスト有田芳生さんは「ミシュランの評価を受け入れない姿勢こそ、
京都らしい対応ではないか」と話し、「京都に多い『一見さんお断り』の店は誰でも入れないのが魅力。
かつて首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。同じ基準で評価するミシュランとは
相いれない文化だ」と指摘する。（以上、一部略）
他の有名店数店でも、ミシュランは調査を進めているが、どの店も「各店が末長く共存していくことが
大事で、一冊の本に優劣を付けられるのは納得いかない」「外国のタイヤ会社の評価を意識する
老舗なんてないのでは」と違和感を抱き、各店とも撮影承諾のサインを拒否したり保留したりしている。
「ミシュランの調査は行き詰まっている」（老舗の店主）との見方もある。
京都府料理生活衛生同業組合の佐竹力総理事長は「数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば、
１年ごとの評価を気にするのは１００メートル走。とても一緒には走れない」と語る。
日本ミシュランタイヤ広報部によると、昨年１１月発行の東京版を皮切りに毎年アジアから
１都市を選んで新版を出す予定という。担当者は「いくつかの都市で可能性を調べている」と
暗に京都での調査も認めるが、「京都版を出すかどうかは未定」と話す。
ミシュランガイドに関する著書もある料理評論家山本益博さんは「東京版では和食の三ツ星は
３店だったが、京都なら１５店はいくだろう」と見る。しかし、料理研究家の服部幸應さんは
「ミシュランが掲載したい店の写真がそろわなければ、京都版は出せないだろう」と予想したうえで、
「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの
評価をボイコットするなら残念な話だ」と語る。
一方、京都出身のジャーナリスト有田芳生さんは「ミシュランの評価を受け入れない姿勢こそ、
京都らしい対応ではないか」と話し、「京都に多い『一見さんお断り』の店は誰でも入れないのが魅力。
かつて首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。同じ基準で評価するミシュランとは
相いれない文化だ」と指摘する。（以上、一部略）
新スレが立ったわね
, -‐―‐-､__ んィ, -‐―‐-､-,、
／ ､ ｀ヽ､ そ〆-──-、 ､`く)、
/ / / / ヽ丶 ＼／ / / 丶ヽ ヽ ﾄ）
l / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ l i_{ _j___{＿|__｝_彡ﾇ)
| |'´! --- -- l. | | `.l ‐- -‐‐ ﾘイﾉ >1 ご苦労である
ｎ. | l |". . ＿ .ﾙ| | { ＿, " ∫ﾉ
.l>l@l<l.| l |ト _ _.イ ﾉ| | ゝ､ ＿ , イ、
ノ| |`t.| |/⌒＜.ｏ＞ヽ ｌ ｌ ,τ´'━'´ (⌒)
`´l, l｀´| .〈＿〉_/∧ヽ_）〉ζ ~~┗‐(⌒)‐ (（;;;;卅;;;;;;ｿ（;;;;;）
t t 人ﾉ| |> ￣￣〈´［￣］E) 八.ﾉ｀;;ノ.|;l;;;|;;;;l;;/ ノ八
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4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:06:12 ID:gx3IvT0D0
ぶぶ漬け攻撃されてんのか
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:06:48 ID:gF3/YMBF0
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:07:21 ID:YDLEND2F0
いいんじゃね？
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:07:53 ID:EuOFzeJ3O
美食倶楽部の反応はいかに？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:08:01 ID:KbjhS+w/0
ミシュランに振り回されているバカどもの方がどうかしてる
おいおいスタートレックの異星人が何を調査しているんだよｗ
まぁ外国人に日本料理の味がわかるか疑問だが、たいして美味くもないのに高くて少ない京料理が調子に乗ってんじゃねえ！
こういうミシュランの利用の仕方もあるんだな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:09:30 ID:VWYWfiPmO
外人に和食を批評されてもなあ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:10:22 ID:Ip20WUkg0
トヨタが同じような本出してたらホイホイサインするくせに
要は外人お断り ってことだ
要は外人お断り ってことだ
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:10:49 ID:Ri4/hi1s0
京都はそれでいいと思う
その妙な気位がいかにも古都の栄光にすがり続ける亡者っぽくてらしいわ
その妙な気位がいかにも古都の栄光にすがり続ける亡者っぽくてらしいわ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:12:01 ID:GwRCVTL40
ミシュランが全てではないからな
16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:12:02 ID:XsIUcH890
地元でグルメ番組があるけど
本当においしいところは取材を断ってるな
で、代わりのショボいところがでるんだけど
放送後一時的に客が殺到して、すぐ飽きられて閑古鳥泣いてるｗ
本当においしいところは取材を断ってるな
で、代わりのショボいところがでるんだけど
放送後一時的に客が殺到して、すぐ飽きられて閑古鳥泣いてるｗ
去年はメディア総がかりで大宣伝してたもんなあ
ニュース番組でもやってたし
金でももらってんのかな、馬鹿馬鹿しい
ニュース番組でもやってたし
金でももらってんのかな、馬鹿馬鹿しい
18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:13:06 ID:U0hloqbO0
ミシュラン 創業：1889年
京の老舗からしたら青二歳
京の老舗からしたら青二歳
飲食店サイドがメリット薄いと考えるなら、受ける必要ないだろう
＞「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
ミシュランって料理に星一つ、店構えに星一つ、サービスに星一つ、な
イメージだあるけど、純粋に料理だけ評価してたのか・・・
＞「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
ミシュランって料理に星一つ、店構えに星一つ、サービスに星一つ、な
イメージだあるけど、純粋に料理だけ評価してたのか・・・
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:13:49 ID:gGL4UvmpO
こういう連中は時代に淘汰されればいい
21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:13:59 ID:gx3IvT0D0
こーなりゃ恨ミシュランで対抗だ!
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:14:50 ID:EFbGKvl60
Saibara-san...
欧米文化最高です！
欧米様に評価されて有り難き幸せです！
欧米様に評価されて有り難き幸せです！
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:15:55 ID:2/zVxx4O0
真面目にタイヤ売ってろ。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:16:16 ID:LNZFhR4H0
京都はこうでなくてはな
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:16:46 ID:3+ugXPR90
いいねえ、京都。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:16:49 ID:Ccvr+8JV0
ミシュランレストランにお忍びで行くことが公務の雅子さまが
このスレにお怒りです
このスレにお怒りです
28 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:16:55 ID:vDSvQRxbO
南禅寺近くの料亭がうまい
12000円程かかるけど
12000円程かかるけど
船場吉兆涙目ｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:18:22 ID:lmD/MoLy0
京都の老舗料理店なら一見さんお断りなんだろ。
そういう敷居が高くて閉鎖的な土地柄だから
ミシュランなんて相手にしてないんだろ。
そういう敷居が高くて閉鎖的な土地柄だから
ミシュランなんて相手にしてないんだろ。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:18:31 ID:vgsVOA1j0
このご時世、味より食の安全で☆つけたほうがいいとおもうんだが・・・
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:19:27 ID:gww324Oj0
>>13
この人アホですか？
この人アホですか？
びばんだむ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:20:23 ID:cQrFtCFY0
ミシュランに載っちゃうと今までのお得意様が予約取れなくて迷惑だすね。
一見なんてお断りっす！
一見なんてお断りっす！
京都なんてただの人為的な箱庭ゴミ文化。タイヤの親父と変わらんのにな。
アメリカは京都に原爆投下するべきだったんだよ。
アメリカは京都に原爆投下するべきだったんだよ。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:20:48 ID:MHRtc3Jw0
料理単価が高いのと密室なので容易に売春に結びつく 京都料亭 は
全部お縄だ！！！！
昔から高級売春。
全部お縄だ！！！！
昔から高級売春。
あのタイヤのお化けとマシュマロマンはいとこ。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:21:30 ID:06xh4hbg0
サービスに金払う店で食ったことなんかねぇよ
39 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:21:49 ID:x+7zYbUI0
フランス料理だけに、しとけばいいのに・・
まあ、普通そう思うわな
日本人で有難がるのは吉兆みたいなとこに通う食通ぶった馬鹿とスイーツだけ
日本人で有難がるのは吉兆みたいなとこに通う食通ぶった馬鹿とスイーツだけ
>>35
はあ？北京こそ火の海になれ
はあ？北京こそ火の海になれ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:22:16 ID:oSzlQIpv0
はんなりしてますな〜
京都はこれで良いんだよ
しかし取材は受けない、毛唐の評価なんざ受け付けないとはｗ
京都はこれで良いんだよ
しかし取材は受けない、毛唐の評価なんざ受け付けないとはｗ
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:22:30 ID:PM2fvEUB0
44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:22:46 ID:k3DYXM8R0
京都の老舗レベルでは
例えば最低でも数年定期的に通ってみてはじめて評価なんて出来るんじゃ？
例えば最低でも数年定期的に通ってみてはじめて評価なんて出来るんじゃ？
こういう宣伝の仕方もあるんだな。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:23:05 ID:XO0+z1AT0
一見様お断り。
ガサツな白人野郎ならなおさら。
ガサツな白人野郎ならなおさら。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:23:12 ID:efkiwOAX0
まあいい大人になるとスタイル維持するために
こんなとこで食ってる場合じゃないんだよな（ｗ。
グルメという豚骨野郎が食ってるんだろうな。
こんなとこで食ってる場合じゃないんだよな（ｗ。
グルメという豚骨野郎が食ってるんだろうな。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:23:35 ID:Y2dhyL0IO
さすが京都人だな
まあ良いんじゃね。ちょっとはミシュランに冷や水浴びせても。
まあ良いんじゃね。ちょっとはミシュランに冷や水浴びせても。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:23:48 ID:QVQ4nToJ0
情熱大陸はＯＫでもミシュランはダメなのか
50 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:24:47 ID:dx+vqdKw0
王様は昔っから裸だよ。
それを指摘されそうになったら「外国のタイヤ屋の評価なんて」と逆に非難した。
せっかく客を選んできたのに、公平に評価されたら困るもの。
それを指摘されそうになったら「外国のタイヤ屋の評価なんて」と逆に非難した。
せっかく客を選んできたのに、公平に評価されたら困るもの。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:25:14 ID:fNe4EoYp0
海外タイヤメーカーがダメならトーヨーガイドとかヨコハマガイド作れば載せられるのか
52 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:25:54 ID:SQ87m9zL0
ナイスニュース
これでいい
格付けなどと無用な評価を勝手に行って
それに影響を受ける馬鹿が大杉
知らない所で勝手に評価され良いだの悪いだの言われるのは不愉快だろうな
こんなもの断ればいい、評価するのは実際に触れた個人が行うものだ
これでいい
格付けなどと無用な評価を勝手に行って
それに影響を受ける馬鹿が大杉
知らない所で勝手に評価され良いだの悪いだの言われるのは不愉快だろうな
こんなもの断ればいい、評価するのは実際に触れた個人が行うものだ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:26:18 ID:wcJMaToL0
日本料理は料理の進化から言えば、遅れてる料理
フランスのように最初から味をつけている料理が進化してる
口の中で混ぜるのは料理理論では野蛮の分類
フランスのように最初から味をつけている料理が進化してる
口の中で混ぜるのは料理理論では野蛮の分類
【世界遺産】大都会京都12【朝廷文化】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1220522418/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1220522418/
55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:27:23 ID:2xfj6Lp6O
外人に日本料理なんてわかるかボケ
外人は枝豆でも食ってろ
外人は枝豆でも食ってろ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:27:30 ID:06xh4hbg0
日本自慢の
剣道も柔道も空手も世界基準で見ればぜーんぶ大した事なかったからな
料理も白人様の評価が怖くて逃げ回るのは賢明な選択
剣道も柔道も空手も世界基準で見ればぜーんぶ大した事なかったからな
料理も白人様の評価が怖くて逃げ回るのは賢明な選択
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:28:01 ID:DYPMIBOzO
いい判断だとは思うが、あのピザったマスコットには罪はない
58 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:28:40 ID:ijp3l1vj0
安すーい材料で、高かーく売りつけるのが、京料理の特徴です。だから講釈が必要となる。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:28:42 ID:exJOJhiuO
>>50
何故かミスターサタン思い出した
何故かミスターサタン思い出した
なんかキムチくさいぞこのスレ
ID:06xh4hbg0とか特に
ID:06xh4hbg0とか特に
フランス野郎はカレーうどんでも食ってろ
懐石料理よりカツ丼の方が旨いと思ってしまう俺には関係ない世界だなあ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:29:37 ID:CLI0E5qF0
ミシュラン、なみだ目ｗ
京都かっけー
65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:30:45 ID:RfkZHG5j0
伝統、伝説はこうやって創っていくんだな、さすが京都だ。
ぁー奈良ならきっと快く引き受けてくれそうだな、
あの角キャラ売り出し中（笑）だから、タイヤ君といい勝負だ。
ぁー奈良ならきっと快く引き受けてくれそうだな、
あの角キャラ売り出し中（笑）だから、タイヤ君といい勝負だ。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:31:22 ID:XIJAya/90
これがさ、いまから開店しますって新しい店ならいいけど
何十年と営業して顧客の信頼得てる老舗がわざわざ外様の格付けなんぞ
受ける必要なかろう。
何十年と営業して顧客の信頼得てる老舗がわざわざ外様の格付けなんぞ
受ける必要なかろう。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:31:36 ID:5ADqQc4C0
ミシュランからすると「開国してくださいよ〜」って感じか。
相手への蔑称も込めた気位が高い京都らしい返答だな
人が褒めたらおいしく感じるし、けなしたらまずく感じる、そんなもんだ
大事なお客も連れて行く俺の隠れ家が人に変な評価されたらいい迷惑だからな
この判断はありがたい
大事なお客も連れて行く俺の隠れ家が人に変な評価されたらいい迷惑だからな
この判断はありがたい
70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:34:25 ID:R655g2+p0
<丶｀∀´>おまいらウリが料亭いったらお茶漬けくれたニダ
<丶｀∀´>やはりウリは高級なお客ニダ
<丶｀∀´>やはりウリは高級なお客ニダ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:34:54 ID:QVQ4nToJ0
72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:34:58 ID:PqsxJOOU0
調査員ってほぼ日本人だろ。
京都ってのも頭硬いねぇ
自信あるなら勝手に評価させときゃいいじゃん。
結局出版されたらJRの拡販になることに気付よ＞ミシュラン
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:35:02 ID:uYstJN1h0
なんでこんなにスレのびてるの？
外国人に和食の味がわかるわけない！とか
料亭の評価はサービスや接客込みでして欲しい！
・・・こういうことで掲載を拒否してるんじゃないと思うよ
やっぱ出る杭は打たれるじゃないけど、いい意味で横並びがいいんでしょ
じぶんのとこは三ツ星でおとなりさんが二ツ星だと気まずいだろうし
京都は老舗が多いんだし、横とのつながりだって深いでしょ
そんだけじゃないの？ｗ
外国人に和食の味がわかるわけない！とか
料亭の評価はサービスや接客込みでして欲しい！
・・・こういうことで掲載を拒否してるんじゃないと思うよ
やっぱ出る杭は打たれるじゃないけど、いい意味で横並びがいいんでしょ
じぶんのとこは三ツ星でおとなりさんが二ツ星だと気まずいだろうし
京都は老舗が多いんだし、横とのつながりだって深いでしょ
そんだけじゃないの？ｗ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:35:34 ID:QVktbcF10
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:36:32 ID:LNZFhR4H0
実際一見の小金もちが増えると雰囲気悪くなるだろう
77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:36:34 ID:myFC8gAs0
京都の料亭は常連さんを大事にするからな
78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:36:52 ID:R655g2+p0
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:37:09 ID:N5CRTLQS0
保留？
周囲を警戒して様子をみているんだね京都らしいやｗ
周囲を警戒して様子をみているんだね京都らしいやｗ
田舎者の集結地である東京とｴﾗｲ違いだなぁ。京都かっけー
81 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:37:31 ID:WIYLd5gh0
ミシュランよ、創業して300年以上経ってから総合的な評価に恋。
たかだか100年ぐらいのつけあがった青二才になにが判る？
まだ200年早いわｗ
たかだか100年ぐらいのつけあがった青二才になにが判る？
まだ200年早いわｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:37:47 ID:ijp3l1vj0
一見さんお断りと言いながら、成金にたよるのが京文化です。歴史的に。
世界に媚びるな
日本人よ、日本人で在れ
日本人よ、日本人で在れ
ミシュランじゃなくて宇宙人ジョーンズの調査だったら協力しちゃう
85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:39:41 ID:/h0EcfvF0
>かつて首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。
これはなんで？海原雄山の美食倶楽部みたいなもん？
これはなんで？海原雄山の美食倶楽部みたいなもん？
86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:40:13 ID:gV4bg7Mu0
だいたい皇居がないのに京を名のってること自体女々しいんだよ。
東京都は京都に、京都府は西京府に変更しろ。
東京都は京都に、京都府は西京府に変更しろ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:40:22 ID:R655g2+p0
Ｖ６のＶシェランのランキングに出る店って結局出来レースでしょ？
結局マスコミがマンセーしているだけとか
結局マスコミがマンセーしているだけとか
88 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:40:40 ID:oAqF9pJ30
そんなことより、金融の格付け機関はもっとどーにかならんのか？
>>86
まだ「京」つけてるしｗｗ
まだ「京」つけてるしｗｗ
掲載拒否や保留するほど自信が無いのか？ｗ とオモイますた。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:43:36 ID:+ktoFo6S0
掲載お断りは店の方針だし、実際紹介されると迷惑するのも事実だろう。
閉鎖的な店はそれだからこそ価値があるし、逆に掲載されようと必死に努力する店もある。
まあ、人それぞれ、土地柄もそれぞれって事でいいんじゃね。
閉鎖的な店はそれだからこそ価値があるし、逆に掲載されようと必死に努力する店もある。
まあ、人それぞれ、土地柄もそれぞれって事でいいんじゃね。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:44:11 ID:7hum6u1z0
FUCKミシュラン（ ＾ω＾）凸
けちつけてやらあ。
＞「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。
一見断るならガイドブックなんてありえないが正解。
＞「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」
料理に自信がないのかよ。やっぱり料理だろ。
＞京都吉兆としての経営判断や他店の動向をにらんでの対応のようだ
つまり他店より星がすくないかもしれないと。
＞外国のタイヤ会社の評価を意識する老舗なんてないのでは
あるだろ。ただミシュランの読者の観光客を客とするのかどうか。
そんなのはっきりしてるだろうに。
＞数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば
いいすぎ、運送やら冷蔵やらの技術発展で大きく料理のあり方も変わったはず。
＞世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。
ほんとかな。料理のために来る人はいないと思う。
外国人VIPを接待する店ならすでにあるだろう。
＞各店にポリシーがある。
それならガイドブックに評価されてもかまわないだろ。
ただ、ミシュランに金払ってまで載せる必要はないけどな。
＞「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。
一見断るならガイドブックなんてありえないが正解。
＞「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」
料理に自信がないのかよ。やっぱり料理だろ。
＞京都吉兆としての経営判断や他店の動向をにらんでの対応のようだ
つまり他店より星がすくないかもしれないと。
＞外国のタイヤ会社の評価を意識する老舗なんてないのでは
あるだろ。ただミシュランの読者の観光客を客とするのかどうか。
そんなのはっきりしてるだろうに。
＞数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば
いいすぎ、運送やら冷蔵やらの技術発展で大きく料理のあり方も変わったはず。
＞世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。
ほんとかな。料理のために来る人はいないと思う。
外国人VIPを接待する店ならすでにあるだろう。
＞各店にポリシーがある。
それならガイドブックに評価されてもかまわないだろ。
ただ、ミシュランに金払ってまで載せる必要はないけどな。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:46:07 ID:V6HUMqo2O
京都吉兆がウォーミングアップを始めますた。
格付け喜んでるのはスイーツみたいなのと
マスコミだけだろ。
京都ではうまいもんは自分で決めるんだよ。
マスコミだけだろ。
京都ではうまいもんは自分で決めるんだよ。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:46:21 ID:UjqYK2sC0
掲載されて外人にこられても困るだろう
そもそも一見さんお断りならそういうものはミシュランに関わらずダメなんじゃ
そもそも一見さんお断りならそういうものはミシュランに関わらずダメなんじゃ
ん、まぁ変に掲載されるより「あなたとは違うんです」と言っちゃうほうが
格上になれるという計算は確実にあるだろうな。分かるよ。
格上になれるという計算は確実にあるだろうな。分かるよ。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:47:44 ID:ijp3l1vj0
京都では、観光はしても、食事はするな が鉄則です。賢い観光客の知恵。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:48:13 ID:W+hOwi/t0
タイヤ会社は関係ないだろｗ
102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:48:46 ID:j0ss/16x0
京都はマズイから、ミシュランからかなりひどい評価を受けるだろうね
それを避けたいから拒否なんだろうな
気持ちもわかるけど、評価くらい正々堂々と受けろよ
それを避けたいから拒否なんだろうな
気持ちもわかるけど、評価くらい正々堂々と受けろよ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:48:52 ID:hvRVY7CT0
オーツタイヤがやれば良い
104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:50:00 ID:HOThbia00
匕首を持った女性が言う
『これはﾄﾞｽどす』
『これはﾄﾞｽどす』
ミシュランに載ることでDQN客が増えるのが嫌なんじゃね？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:51:40 ID:qhDcVsVz0
たかが食い物のことで、うまいとかまずいとか
偉そうに云うな
偉そうに云うな
107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:51:41 ID:dM6kUXbq0
108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:51:45 ID:bqUpqsbH0
京都だね
うん、京都だよ
うん、京都だよ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:53:12 ID:BOdx50m80
どうせ、顔見知りの客にまずい料理を法外な値段で出してるのが
ばれるのが怖いんだろ。
別に評価が低くてもいいじゃん、タイヤ会社の評価だし、そんくらい
受けて立つが日本人ってもんだろ。京都はそういう土地柄が嫌。
ばれるのが怖いんだろ。
別に評価が低くてもいいじゃん、タイヤ会社の評価だし、そんくらい
受けて立つが日本人ってもんだろ。京都はそういう土地柄が嫌。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:53:27 ID:B3VpVGoj0
げせんな食い物商売のくせにタイヤ産業を見下しやがって
てめえらの作ってるもんなんて24時間後にはウンコだ
てめえらの作ってるもんなんて24時間後にはウンコだ
111 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:53:31 ID:Kr7aa5z90
東京の三ツ星店には若い女を連れた
うんちくを垂れるオッサンがいっぱい来るようになったそうです。
うんちくを垂れるオッサンがいっぱい来るようになったそうです。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:53:59 ID:3Ce0beLa0
会社の評価だって、かなり恣意的、あるいは意図的。
何でAAAが倒産するんだ！？
何でAAAが倒産するんだ！？
113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:54:14 ID:x+7zYbUI0
114 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:54:48 ID:ijp3l1vj0
豆腐 野菜 ニシン これが素材の全てです。 だから講釈で味付けが必要となる。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:55:07 ID:jFAKy5QO0
ミシュランの基準だけで判断されてもな。拒否は仕方ない
ミシュランって店の方が金払うのか？
117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:55:30 ID:Zv95hgHL0
浅いレスが多いなあ。
まあ、時間帯からしたらしょうがないが。
信長に味の薄い本物の京料理を出して、不味いとどなられてから濃い料理を出したって言うから、味の分かる人、年齢、教養のある人にしか通じない文化の一部だからな。
日本人でもこのレベルなのに、確かに外国人にはもっと厳しいわ。
味は万国共通っていうけど、京都の気候と東北の気候でも味付は変わるし、日本料理は薄味多いしね。
まあ、時間帯からしたらしょうがないが。
信長に味の薄い本物の京料理を出して、不味いとどなられてから濃い料理を出したって言うから、味の分かる人、年齢、教養のある人にしか通じない文化の一部だからな。
日本人でもこのレベルなのに、確かに外国人にはもっと厳しいわ。
味は万国共通っていうけど、京都の気候と東北の気候でも味付は変わるし、日本料理は薄味多いしね。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:56:00 ID:5gu/z+890
ビバンダム撃沈ｗｗｗｗ
どこかの株式市場みたいだな
121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:56:47 ID:Kr7aa5z90
京都の料理をもっと京料理っぽくすると
野菜の素煮込みが出て来る。
ようするに、調味料ケチった料理、それだけ。
野菜の素煮込みが出て来る。
ようするに、調味料ケチった料理、それだけ。
京都かっけーｗ
ミシュランは十把一絡げにして、日本人は外人に媚びまくるとでも思ってたんだろうな
ざまーみろ
ミシュランは十把一絡げにして、日本人は外人に媚びまくるとでも思ってたんだろうな
ざまーみろ
>徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
>「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
>最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
と、涙目で語っていたそうな。
>「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
>最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
と、涙目で語っていたそうな。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:57:29 ID:gD6ZR9cR0
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:57:42 ID:WURdMG2iO
京都人、気位たけー
126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:58:22 ID:5zkI2TJv0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:58:29 ID:BOdx50m80
気位ていうか、中華思想に似た京都思想だろ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:59:16 ID:1qAFqYPy0
外人が割り込んでくると
柔道の国際ルールみたいなおかしなものになって
本来のものと別ものになってしまうからな
そういうのは東京だけでいい
京都は1000年の伝統と格式を守り続ける
古都のままでいてくれ
てか朝鮮人/韓国人を京都から追い出せ
柔道の国際ルールみたいなおかしなものになって
本来のものと別ものになってしまうからな
そういうのは東京だけでいい
京都は1000年の伝統と格式を守り続ける
古都のままでいてくれ
てか朝鮮人/韓国人を京都から追い出せ
評価されて喜んでるのはレベルが低いときだけ、
まあ言えば高校生が偏差値の高低で一喜一憂するようなもの、
大京都人は格付け機関を格付けするぐらいレベルが高い。
まあ言えば高校生が偏差値の高低で一喜一憂するようなもの、
大京都人は格付け機関を格付けするぐらいレベルが高い。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:59:26 ID:Jz2gtX0V0
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
131 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:59:57 ID:j3WRyd0h0
132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:00:32 ID:gD6ZR9cR0
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:00:57 ID:O3QiS6Up0
仮に日本で世界的に有名なガイドブックがあったとして日本の調査員がフランスで
フランス料理店の評価をしようとしたらどうなると思う？多分鼻で笑われ皮肉を言われて
お断りだろう。京都の対応はすごくまとも。外人がくれた星をありがたがる東京の日本料理人
はおめでたいね。
フランス料理店の評価をしようとしたらどうなると思う？多分鼻で笑われ皮肉を言われて
お断りだろう。京都の対応はすごくまとも。外人がくれた星をありがたがる東京の日本料理人
はおめでたいね。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:00:59 ID:kEUZRu+d0
>>1
日本版ブリジストンガイド出せば問題ない
日本版ブリジストンガイド出せば問題ない
135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:02:03 ID:ikcbmJ980
ファミレスでガキが走りまくってDQNがバカ笑いしてるのに辟易してる人は賛同する。
騒がしいのが嫌いな人はこういう老舗料亭か吉野家に行く。
騒がしいのが嫌いな人はこういう老舗料亭か吉野家に行く。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:02:18 ID:uyEcxO1Z0
一見さんお断り。
これほど失礼な店はつぶれるべき。
旅行に行って、たまたま見つけた店で
断られたら、京都の印象が悪くなるだけ。
伝統というより、ただの馬鹿
これほど失礼な店はつぶれるべき。
旅行に行って、たまたま見つけた店で
断られたら、京都の印象が悪くなるだけ。
伝統というより、ただの馬鹿
三笠フーズが出せばよろし
金払えばうちの米使ってるリストから外す逆掲載本を
金払えばうちの米使ってるリストから外す逆掲載本を
138 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:02:58 ID:MvIO52zLO
ひっそりと、固定客とその連れだけでやってるトコに
ガイドブック見た一見が大挙して来たら、常連が嫌がるだろ
外国人旅行者には、グルメぴあでも配っとけ
ガイドブック見た一見が大挙して来たら、常連が嫌がるだろ
外国人旅行者には、グルメぴあでも配っとけ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:03:17 ID:MhbSmdmaO
140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:03:46 ID:BGgE2Ej/0
>>137
なにその怪しい「新聞社」の出してる「情報誌」
なにその怪しい「新聞社」の出してる「情報誌」
旧東京版買った人は知ってると思うけど
確かに☆の数は皿の上の評価だが
ほかにフォークとスプーンマークってのも点いていて
>施設の外観や内装、手入れの行き届いた店内か、サービス、
>雰囲気など快適さは、一つ〜五つまでの分類に分けられています。
ってなわけなんだがなあ
そもそも本質的には旅行者向けのガイドブックなんだから
一見さんお断りみたいな店は端から評価の対象外だと思っていたが
確かに☆の数は皿の上の評価だが
ほかにフォークとスプーンマークってのも点いていて
>施設の外観や内装、手入れの行き届いた店内か、サービス、
>雰囲気など快適さは、一つ〜五つまでの分類に分けられています。
ってなわけなんだがなあ
そもそも本質的には旅行者向けのガイドブックなんだから
一見さんお断りみたいな店は端から評価の対象外だと思っていたが
142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:04:05 ID:oD6rX8lT0
だって、京都って、ほら、あちら関係の人達のスクツなんでしょ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:04:31 ID:ikcbmJ980
144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:05:06 ID:BOdx50m80
>>133
意外とフランスなんかは懐が深いんじゃないの。
なんだかんだ言って移民を結構受け入れてるし、教育も多様性を受け入れるような
ものをしている。
京都なんて、日本国内の他県からの入居者でも馬鹿にするような土地柄だからなぁ。
意外とフランスなんかは懐が深いんじゃないの。
なんだかんだ言って移民を結構受け入れてるし、教育も多様性を受け入れるような
ものをしている。
京都なんて、日本国内の他県からの入居者でも馬鹿にするような土地柄だからなぁ。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:05:07 ID:bC4mLBvA0
白人に褒められて、東京マンセーしてるのを見て、
あんな風になりたくないなって、京都の料理界が思ったのなら仕方ないよな。
信念をもって拒否るなら、カッコイイじゃん。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:05:19 ID:o5tN6Nl40
外部チェックのない「老舗」なんて、「腐敗」とイコールだろ
京都の料理屋だけ例外なわけあるか
京都の料理屋だけ例外なわけあるか
149 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:06:45 ID:uyEcxO1Z0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:07:02 ID:1qAFqYPy0
知ってる人がいるなら聞きたいんだけど「保留」というのは如何なる考え方なんだろう？
「拒否」は良いけど「保留」って評価をこっそり聞いて、高評価なら「載せて下さい」？
「拒否」は良いけど「保留」って評価をこっそり聞いて、高評価なら「載せて下さい」？
153 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:07:37 ID:bnyTMYA40
何で無駄にプライド高いんだろうな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:07:52 ID:LyLlEDa60
>136
実際自分が一見さんお断りのある店の常連だったらどう思うんだ？
ガイドに掲載されてどっと人が来て、1ヶ月先まで予約とれませんって言われるんだぜ？
自分がそういう身分にないからって、妬みはよくないな
実際自分が一見さんお断りのある店の常連だったらどう思うんだ？
ガイドに掲載されてどっと人が来て、1ヶ月先まで予約とれませんって言われるんだぜ？
自分がそういう身分にないからって、妬みはよくないな
さ○木、なかひがし が断ったのは知ってたけど
もうほとんどがＮＧだったらしいねｗ ＞ミシュラン
これで京都も安泰だ！
あんなタイヤメーカーのガイドブックのお陰でなじみの店の予約が取れないなんて嫌だからさｗ
>>146
ミシュランに掲載されることが外部チェックだって？ｗ
もうほとんどがＮＧだったらしいねｗ ＞ミシュラン
これで京都も安泰だ！
あんなタイヤメーカーのガイドブックのお陰でなじみの店の予約が取れないなんて嫌だからさｗ
>>146
ミシュランに掲載されることが外部チェックだって？ｗ
歴史と伝統の違いだよな…
なんだかんだで京都はプライドがある
東京は…
なんだかんだで京都はプライドがある
東京は…
157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:08:46 ID:BOdx50m80
んで経営が成り立ってるなら他人が口出すことじゃないわな
てかそういうところはミシュランに載ることなんて
マイナスしかないだろ
てかそういうところはミシュランに載ることなんて
マイナスしかないだろ
＞＞１５２
京都というお土地柄が分かっていれば造作も無いこと
京都というお土地柄が分かっていれば造作も無いこと
160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:09:26 ID:ikcbmJ980
161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:09:37 ID:2v140/SN0
まあ色んな店があっていいと思う
162 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:09:49 ID:uyEcxO1Z0
フランスが懐広い
理由が移民
ほんとのとこ知ったら脱糞するぞｗ
理由が移民
ほんとのとこ知ったら脱糞するぞｗ
保留＝拒否ってことだ。
はんなりと断ったってこと。
はんなりと断ったってこと。
＞店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と
＞話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
庭はともかく、打ち水くらいそこらへんの食堂でもやるやろ
＞話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
庭はともかく、打ち水くらいそこらへんの食堂でもやるやろ
166 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:10:50 ID:9JeXGDaw0
【海外】乗員乗客が全員全裸で話題の豪華客船「ノーザンネイキッドスター」号が初航海へ - スウェーデン
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/121930893
168 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:10:58 ID:to0pelGjO
>>136
失礼？常連にとっては有難いじゃん
非常識おのぼりさんやDQNを排除してくれてるんだから
京都じゃない観光地にすんでるけど、わざと一見お断りと書いてる店がある
常連ない観光客が多いから
一見お断りは正当防衛だよ
失礼？常連にとっては有難いじゃん
非常識おのぼりさんやDQNを排除してくれてるんだから
京都じゃない観光地にすんでるけど、わざと一見お断りと書いてる店がある
常連ない観光客が多いから
一見お断りは正当防衛だよ
食通は京都に憧れ、京都に嫉妬し、そして今回の顛末は当たり前と思いつつ。。。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:11:49 ID:1qAFqYPy0
いきなり来て
英語でまくしたてて
大声で文句いって
英語でまくしたてて
大声で文句いって
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:12:26 ID:gD6ZR9cR0
もうやめて！
ID:uyEcxO1Z0のHPは0よ！
ID:uyEcxO1Z0のHPは0よ！
おれの行きつけの店にもこの頃一見さんが来るようになったんだよ
ホント鬱陶しいわ、食券の買い方も知らないんだぜ
ホント鬱陶しいわ、食券の買い方も知らないんだぜ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:12:41 ID:uYstJN1h0
そういえば、ミシュランの東京版って神楽坂の料亭の評価はどうだったの？
教えて！ミシュラン持ってるエロイ人！
教えて！ミシュラン持ってるエロイ人！
175 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:13:09 ID:O3QiS6Up0
>>169
自分の師匠格の店より高評価をつけられたくない表れだといわれている。
京都に意味の無い下克上は必要ない。
綿々とした伝統の上になりたつのが京料理であり京都というお土地柄。
田舎モノには分からないと思うけどさ。
自分の師匠格の店より高評価をつけられたくない表れだといわれている。
京都に意味の無い下克上は必要ない。
綿々とした伝統の上になりたつのが京料理であり京都というお土地柄。
田舎モノには分からないと思うけどさ。
ID:uyEcxO1Z0が香ばしい件について
178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:13:27 ID:j3WRyd0h0
>>150
ちなみにおまえが行く一見さんお断りの店は、何ていう店？w
ちなみにおまえが行く一見さんお断りの店は、何ていう店？w
179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:13:55 ID:fd0c8kocO
京都版がでてもあてにはならんな。糞本
180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:13:59 ID:to0pelGjO
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:14:01 ID:QCH7H5hu0
来たらタイヤの盛り合わせでも出してやればいいんじゃね？>>ミシュラン
>>173
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>136
ってかさ
一見さんお断りってえ店はその多くが掛け売りだから
必然的に保証人＝紹介者が居ないと受け入れられないんだと聞いてるぞ
置屋から芸者とか舞妓呼んで遊ぶ文化というのはそういうもんなんでしょ
とにかく旅行者には縁のない店だと思うなあ
ってかさ
一見さんお断りってえ店はその多くが掛け売りだから
必然的に保証人＝紹介者が居ないと受け入れられないんだと聞いてるぞ
置屋から芸者とか舞妓呼んで遊ぶ文化というのはそういうもんなんでしょ
とにかく旅行者には縁のない店だと思うなあ
184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:14:47 ID:GGClSQfS0
>>173
松屋？
松屋？
185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:14:58 ID:hhyrZxVF0
そこで例の吉兆ですよ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:03 ID:S1fZUr940
ミシュランに和食の評価は無理でしょ。
京都では「一旦断る」のが礼儀だってことに気付かない時点で
ミシュラン駄目なんだよ
W
ミシュラン駄目なんだよ
W
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:17 ID:jKu9Wyvc0
ミシュランを鼻であしらって相手にしなかった方が名を馳せると思う
189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:23 ID:bBKwwn6rO
星が付くように努力って何様だよ。
たかがタイヤ会社ごときが何勘違いしてんだ。
たかがタイヤ会社ごときが何勘違いしてんだ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:25 ID:uYstJN1h0
っていうか一見さんお断りの店は、ミシュランの調査員だって入れないんじゃないの？
ID:uyEcxO1Z0が熱いｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:35 ID:XYUaCAfj0
京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化・・
言い換えれば、京都 という虚構ブランドと もてなし とやらで皿の上の100円の料理を10000円に化けさせてるわけだ、
そりゃ皿の上の100円の料理だけで判断されちゃ困るだろうよ。
言い換えれば、京都 という虚構ブランドと もてなし とやらで皿の上の100円の料理を10000円に化けさせてるわけだ、
そりゃ皿の上の100円の料理だけで判断されちゃ困るだろうよ。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:39 ID:wNUIAJtw0
ミシュランとかの評価を気にするようになる事を日本の伝統では堕落と呼ぶ。
職人としての己の自尊心が自分の仕事を、どう評価し、長年のお付き合いのお客さんが
どう評価してくれるか、それをキチンと守ってくれていればいい。
だから老舗が、どうしても常連を大事にして一見をないがしろにする傾向が発生してしまうのは仕方のない事。
ミシュランなどの物見遊山な評価に一見客は振り回されるだろうが老舗は老舗で
見識を持って自分を貫いて欲しい、それが伝統だと思う。
職人としての己の自尊心が自分の仕事を、どう評価し、長年のお付き合いのお客さんが
どう評価してくれるか、それをキチンと守ってくれていればいい。
だから老舗が、どうしても常連を大事にして一見をないがしろにする傾向が発生してしまうのは仕方のない事。
ミシュランなどの物見遊山な評価に一見客は振り回されるだろうが老舗は老舗で
見識を持って自分を貫いて欲しい、それが伝統だと思う。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:15:49 ID:d5hqTkfqO
>>173
二郎だろｗ？
二郎だろｗ？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:16:02 ID:BOdx50m80
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:16:05 ID:O3QiS6Up0
>>151
おまえはイギリス料理でも食ってろｗ
おまえはイギリス料理でも食ってろｗ
>とやらで皿の上の100円の料理を10000円に化けさせてるわけだ、
京都のマトモな料理屋でメシを喰ってから出直して来いｗ
京都のマトモな料理屋でメシを喰ってから出直して来いｗ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:16:53 ID:ikcbmJ980
200 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:17:43 ID:j3WRyd0h0
吉兆が言うな
ってことだ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:19:25 ID:3SOolKh70
昔の関東軍をみているようだ
そもそも一見さんお断りの店に星はつかないだろう。
あと星がもらえなかった老舗にしてみれば
「拒否した」って言った方がかっこうが付くもんな。
あと星がもらえなかった老舗にしてみれば
「拒否した」って言った方がかっこうが付くもんな。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:21:01 ID:HhF7r5E40
確かにミシュランに評価されても、、、
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:21:17 ID:to0pelGjO
>>197
いっぺんハギスってのを食ってみたいと思ってるｗ
いっぺんハギスってのを食ってみたいと思ってるｗ
フランスが反日キャンペーンやりそうな雰囲気だなｗ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:21:42 ID:XIJAya/90
ニシンそば喰いてぇ、京都といえばコレだよね
209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:21:50 ID:LyLlEDa60
そもそも一見お断りの店に調査に行くなっつー話だよ。
タイヤのくせにどんだけ図々しいんだ。
タイヤのくせにどんだけ図々しいんだ。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:22:34 ID:lMYv8K0c0
「外国」って、おまえら帰化人や在日も同じ「外国」人だろ アホな京都人
211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:22:36 ID:1qAFqYPy0
タイヤ会社って表現に目がさめるようだな
日本でいえばブリジストンみたいなもんだろ
日本でいえばブリジストンみたいなもんだろ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:22:37 ID:ikcbmJ980
>>206
ありゃイギリス（イングランド）じゃないでしょ。
ありゃイギリス（イングランド）じゃないでしょ。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:22:54 ID:uTNTPwiG0
さすが京都の老舗。カッコ良すぎるぜ
214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:23:03 ID:PU4e54CC0
京都人はよそ者が嫌いなんどすえ
なんにしてもあのヒゲのオッサンがイヤ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:23:38 ID:aSnuNEok0
他所の国のしかもタイヤの会社に良いとか悪いとか言われたらいい気分しなくても当然だと思う
汚染米を匂いや味覚で見破ってから、エラそうにほざけよｗ
なにが一見さんお断りだよｗ
なにが一見さんお断りだよｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:24:49 ID:BOdx50m80
観光ガイドブックみたいなもんだし、さすがに一見さんお断りの店には
いってないと思うぞ。ホントの所は、中途半端な自称老舗がケチ付けてるだけだろうな。
いってないと思うぞ。ホントの所は、中途半端な自称老舗がケチ付けてるだけだろうな。
菊乃井は一見さんお断りの店じゃないけど良かったぞ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:25:07 ID:wNUIAJtw0
料理って器の中に入っているものの味だけが大事じゃないでしょう。
器もそうだし部屋も大事な味わい、飾られた生け花一つでも心の落ち着きが変わる。
心の落ち着きが変われば感じる味覚も変わる、そう言った全体の演出に金銭を支払えないと
言う異文化の人に土足で踏み込まれたくは無いよな。
器もそうだし部屋も大事な味わい、飾られた生け花一つでも心の落ち着きが変わる。
心の落ち着きが変われば感じる味覚も変わる、そう言った全体の演出に金銭を支払えないと
言う異文化の人に土足で踏み込まれたくは無いよな。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:25:38 ID:ikcbmJ980
しかも日本ではシェア低いタイヤ屋…
222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:25:39 ID:hhyrZxVF0
つまりミシュラン（見知らん）人はお断りてことか？
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:25:40 ID:lTInaE7Q0
さすがは京都の老舗だ。格好いいぜ！
うちはちょっと…
みたいな拒絶って
京都ではOKの意味だろ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:26:00 ID:6DTyqxJkP
見知らん
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:26:23 ID:2tGc2joJO
勝手に調査されて掲載を拒否する事に、いったい何が問題なんだ？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:26:58 ID:60CGPEf20
店じゃなくて料理長に対する評価だったら
取材を受けたい職人は多いんじゃないかな
取材を受けたい職人は多いんじゃないかな
徳岡、未練がましい拒絶だなwwww
230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:27:14 ID:gGn2f6/r0
山本益博のコメントがいかがわしさ全開
>>222
審議中
審議中
↑が>>222を審議コメだったら童貞卒業
236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:28:47 ID:ikcbmJ980
237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:29:04 ID:Vi1IiZNx0
京都には野中とか基地外もいるが
京都の老舗の言い分は筋が通っている。
ミシュランごときが何様？1000年早いわ
という態度がいいｗｗｗｗ
京都の老舗の言い分は筋が通っている。
ミシュランごときが何様？1000年早いわ
という態度がいいｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:29:07 ID:hhyrZxVF0
つまり座敷にスリッパで上がるような外人が、日本の文化を評価してんじゃねーよ、ってことか？
ミシュランも京都もどっちもどっち
おとついにでもおこしやっしゃ
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:29:33 ID:uYstJN1h0
みんな京都の料亭が好きなんだなｗ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:30:02 ID:9Tc4q55z0
京都では「掲載させてください」「お断りします」ってやり取りは無いと思う。
京都では「掲載させてください」「考えときます」で、その「考えときます」の
意味が理解できずに『保留』となってるんだと思う。
そんな事も理解できないで評価なんて・・・
京都では「掲載させてください」「考えときます」で、その「考えときます」の
意味が理解できずに『保留』となってるんだと思う。
そんな事も理解できないで評価なんて・・・
>>236
よくわからんがわかった気がするｗ
よくわからんがわかった気がするｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:30:24 ID:QVQ4nToJ0
とりあえず掲載されるってなったときに載せないでくださいって言えばいいじゃんか
調査員だろうが客は客だし
つか大阪神戸版出ないのかな
調査員だろうが客は客だし
つか大阪神戸版出ないのかな
よし、核でも落として更地にしてやれ
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:30:38 ID:uyEcxO1Z0
いや、俺もＨＰ残り１なので、いいすぎたな。
一見さんお断り、だけど見知らぬ外国人には料理を出すのは
さすが、京都らしく奥が深いな。
食した後に、身分をばらして、撮影を遠慮しているだけだから
実に慎ましいものだよ。
一見さんお断り、だけど見知らぬ外国人には料理を出すのは
さすが、京都らしく奥が深いな。
食した後に、身分をばらして、撮影を遠慮しているだけだから
実に慎ましいものだよ。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:30:48 ID:p1NiJwLH0
ジュードーみたいに和食もグダグダになりそう。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:31:20 ID:plpN+3Oc0
てか
一見さんお断りの店に、どうやって下調べの時入れたのかなｗ
一見さんお断りの店に、どうやって下調べの時入れたのかなｗ
>>210
あとＢもいます
あとＢもいます
250 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:32:03 ID:LyLlEDa60
>>233
氏ね
氏ね
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:32:08 ID:XIJAya/90
>>248
一見さんじゃない客と同伴で入れば良い
一見さんじゃない客と同伴で入れば良い
253 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:32:48 ID:+sGeeEgi0
仏人に認められた！東京は世界の美食都市だ！とメディアも総出で大騒ぎした東京。
評価はいらない。常連様に迷惑がかかる。と拒否した京都。
どっちでもいいけど、ミシュランって継続的に評価されるんだろ？
仏じゃ★を無くしたシェフが自殺したことあるらしいな。
京都は参加しないほうがいい。 静かに常連を相手にやったほうがいい。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:33:20 ID:aSnuNEok0
>>243
お前の母ちゃんとミスユニバースを同じ女って呼ぶようなもんだ
お前の母ちゃんとミスユニバースを同じ女って呼ぶようなもんだ
元々観光客のためのガイドブックだから、観光客が行けない店は載せないのは当然。
断るのも店の権利だが、そんな店を保護する必要も無い。
断るのも店の権利だが、そんな店を保護する必要も無い。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:34:31 ID:O3QiS6Up0
日本料理の味もそうだが、日本独特のもてなしを外人が理解してるとは到底思えないんだけどな。
そういう独特のもてなし方がある事は知っててもね。
そういう独特のもてなし方がある事は知っててもね。
>>254の母親は女とは呼べない代物らいしのは解ったｗ
ビバンダムの着ぐるみ着て店に入ろうとしたんだろ
そりゃ京都の老舗じゃなくても断られるわ
そりゃ京都の老舗じゃなくても断られるわ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:35:21 ID:60CGPEf20
プロレスラーって実は弱いんじゃないかっていう
そういう疑惑に実力で応えてほしいっていうかな
それくらい吉兆ショックはデカかった
そういう疑惑に実力で応えてほしいっていうかな
それくらい吉兆ショックはデカかった
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:35:33 ID:ikcbmJ980
>>252
そりゃフランスだべ。
イギリスは全般的に素材の味を楽しんで味付けはお好みでって感じ。
フランスはこってこて。
イギリスのテーブルに客の使うは調味料があるけど、フランス料理店にはんなもんない。
味に文句つけたら、厨房からシェフがすっ飛んできて「俺の料理に文句あんのかゴルァ！」
そりゃフランスだべ。
イギリスは全般的に素材の味を楽しんで味付けはお好みでって感じ。
フランスはこってこて。
イギリスのテーブルに客の使うは調味料があるけど、フランス料理店にはんなもんない。
味に文句つけたら、厨房からシェフがすっ飛んできて「俺の料理に文句あんのかゴルァ！」
京都の文化を、フランスのタイヤ屋のものさしで測られてたまるか、頭が高いわ
カネや権威をひけらかせば喜んでひざまづいて足の裏を舐めにくる東京みたいな所ばかりじゃない
カネや権威をひけらかせば喜んでひざまづいて足の裏を舐めにくる東京みたいな所ばかりじゃない
263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:36:15 ID:Lb+kGLh90
実際、京都は関東からも料理人が修業に来る全国区だから日本料理は世界一か二なんだぜ。
食わず嫌いの調査嫌いは数回でも調べて、自分の地元の人の評判を聞いて奮発して試したらいいと思う。
うまくないと思っても、レスでの愚痴も迫力が出るじゃん。
食わず嫌いの調査嫌いは数回でも調べて、自分の地元の人の評判を聞いて奮発して試したらいいと思う。
うまくないと思っても、レスでの愚痴も迫力が出るじゃん。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:36:43 ID:4KyRKivm0
京都では、観光客が行く店と地元民が行く店は違いますから。
極論を言うと、京都人は豆腐は好きだけど湯豆腐なんか食べないです。
極論を言うと、京都人は豆腐は好きだけど湯豆腐なんか食べないです。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:36:55 ID:/pdNSnIa0
キ印っぽい偏屈オヤジの店が三ツ星評価された時点で胡散臭いと思った
266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:37:06 ID:to0pelGjO
267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:37:14 ID:ukNjyeSZ0
京都はこれでOK。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:37:24 ID:FCY80rDt0
大阪人お断り
ってかさ
『一見さんお断り』の店に言及してるのは有田芳生だろ
俺は端からそんな店にミシュランは調査に行ってないと思うがなあ
『一見さんお断り』の店に言及してるのは有田芳生だろ
俺は端からそんな店にミシュランは調査に行ってないと思うがなあ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:37:57 ID:plpN+3Oc0
グルメ雑誌に掲載
↓
スイーツ脳たちが押し寄せる
↓
常連さん店に入れず
↓
スイーツ脳たちはまたグルメ雑誌につられて別の店へ
↓
常連さんが減ってスイーツ脳も居なくなる
↓
スイーツ脳たちが押し寄せる
↓
常連さん店に入れず
↓
スイーツ脳たちはまたグルメ雑誌につられて別の店へ
↓
常連さんが減ってスイーツ脳も居なくなる
272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:38:39 ID:uYstJN1h0
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:38:41 ID:kFWPrpm80
なんで、一見さんお断りなのに、調査員が入れるのか？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:39:38 ID:/lHbJpYPO
そもそも京都には、星の付くところなんてあまり無いだろ。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:39:55 ID:4ogoC2VeI
仮に日本人がフランスのレストランに星つけたら、フランス人激怒するんだよな。
日本人にフランス料理を評価されてたまるかって、な。
勝手な奴らだわ
日本人にフランス料理を評価されてたまるかって、な。
勝手な奴らだわ
アフラトキシン米でももてなしてやれよ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:40:40 ID:ikcbmJ980
279 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:41:01 ID:BqwkWyAP0
>>275
フランス国内で英語使われるのも嫌がる奴らだからな
フランス国内で英語使われるのも嫌がる奴らだからな
280 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:41:45 ID:1qAFqYPy0
＞＞273
食通の日本人常連が雇われて、いろんな店に連れてく
食通の日本人常連が雇われて、いろんな店に連れてく
281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:42:00 ID:4KyRKivm0
「“覆面”調査員」ってのが全然“覆面”じゃなかったのが東京でバレちまったからね。
日本での「ミシュラン」神話は崩れているよ。
日本での「ミシュラン」神話は崩れているよ。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:42:22 ID:uYstJN1h0
284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:42:51 ID:T2lColt20
ちょっとがっかりしたよ
「俺のよさがわかってくれてない」なんてまずいラーメン屋だな
雰囲気なんて無意識に味の評価につながるからしてんだろ
こんな謙虚さがないあぐら料亭が日本を語れるのか？？
「俺のよさがわかってくれてない」なんてまずいラーメン屋だな
雰囲気なんて無意識に味の評価につながるからしてんだろ
こんな謙虚さがないあぐら料亭が日本を語れるのか？？
286 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:44:31 ID:JJJDYPe+0
>>273
なじみ客と一緒に行く。
ミシュランみたいな世界的メーカーだったら販売網のつてを使えば簡単。
普段外人客が出入りしないような店ではすぐバレるけど。
別に掲載してもいいと思うけどねぇ。
紹介欄に「一見さんお断り」の注意書きしておきゃいいんじゃね
なじみ客と一緒に行く。
ミシュランみたいな世界的メーカーだったら販売網のつてを使えば簡単。
普段外人客が出入りしないような店ではすぐバレるけど。
別に掲載してもいいと思うけどねぇ。
紹介欄に「一見さんお断り」の注意書きしておきゃいいんじゃね
287 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:44:56 ID:ikcbmJ980
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:45:39 ID:otmYx57y0
ミシュランなんてグルメ雑誌に毛が生えたようなもんだろ
借り物の文化しかない東京のスイーツ脳相手なら話はわかるが京都は1300年の間市民によって磨かれてきた独自文化だぜ
それをタイヤ屋ごときが上から目線で評価すること自体おかしいだろJK
借り物の文化しかない東京のスイーツ脳相手なら話はわかるが京都は1300年の間市民によって磨かれてきた独自文化だぜ
それをタイヤ屋ごときが上から目線で評価すること自体おかしいだろJK
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:45:49 ID:OSGA9k+4O
うちはおことわりします、なんてはっきりしたこと京都人言うの?
291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:46:15 ID:ATd+EjMl0
>>284
謙虚さを求めるのは、今の時代の風潮であって、
京都の老舗料亭にはそんなものはないだろう。
昔からプライド高いし、だからこそ一見さんお断りなんだろう。
お客様は神様なんてのは、幻想でしょう。
謙虚さを求めるのは、今の時代の風潮であって、
京都の老舗料亭にはそんなものはないだろう。
昔からプライド高いし、だからこそ一見さんお断りなんだろう。
お客様は神様なんてのは、幻想でしょう。
ID:uyEcxO1Z0が意外と素直で和んだ。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:46:35 ID:vpSFmOXm0
もし、京都がキッパリ断ったら、東京のハシャギがなんかカッコ悪いよなw
>>287
何で自炊の話が出てくるんだ？
何で自炊の話が出てくるんだ？
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:46:46 ID:dM6kUXbq0
>>117
つ鏡
つ鏡
297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:46:51 ID:uYstJN1h0
イギリスでいいところといえば、水（水道水）で沸かしたお茶がそこそこ飲めるってとこかな
イタリアは硬水が出てくるから日本茶はまぁ無理ｗ
やっぱコーヒー文化が育ったところはそれなりの理由があるよね
イタリアは硬水が出てくるから日本茶はまぁ無理ｗ
やっぱコーヒー文化が育ったところはそれなりの理由があるよね
298 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:47:30 ID:ikcbmJ980
>>295
素材は良いということです。
素材は良いということです。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:47:39 ID:MvIO52zLO
デカい有名な料亭ならともかく
京都の一見さんお断り系の店は、外国人なら店に辿り着かないだろな
京都の一見さんお断り系の店は、外国人なら店に辿り着かないだろな
300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:48:16 ID:99gE+znM0
>>285
ユーロトンネルが出来て大陸の素材や料理人が入ってきたので
イギリスでも美味しい食事が出来るようになったとさｗ
>>286
一見さんお断りの店に一番最初に行ける人って、招待客か何かなのかな？
ユーロトンネルが出来て大陸の素材や料理人が入ってきたので
イギリスでも美味しい食事が出来るようになったとさｗ
>>286
一見さんお断りの店に一番最初に行ける人って、招待客か何かなのかな？
301 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:48:25 ID:c3HupCrH0
302 ：ﾁｮﾝﾁｮﾝωちんぽ金玉ω：2008/09/18(木) 10:48:27 ID:7w6fTlLx0
なんでウリの店にミシュランは来ないｽﾐﾀﾞ？
来たらウリも取材拒否してやるニダ！
ｳｴｰｯ、ﾊｯﾊｯﾊ！！
来たらウリも取材拒否してやるニダ！
ｳｴｰｯ、ﾊｯﾊｯﾊ！！
304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:49:44 ID:jjNjMazk0
ミシュランごときに京都の老舗の格付けなど無用
むしろ格のつけ方でも習いにくればいいｗｗｗ
むしろ格のつけ方でも習いにくればいいｗｗｗ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:50:03 ID:hhyrZxVF0
金持ち観光客→ミシュラン
貧乏旅行者→ロンプラ
貧乏旅行者→ロンプラ
一見さんお断りの老舗料亭 っで、 懐石料理とか食うと、一体いくらくらい取られるんだろうね。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:50:51 ID:7XzlpQ0Z0
裏ミシュランでは日本のソープの格付けをしているそうな
勝手に評価しては、メーカー以上の立場に自分達を置き、
更には勝手に安全基準だのをつくっては、国際貿易にまで
影響を与える立場に成り上がる。
ついには外国文化までその流れ。
欧州人というか、いかにもユダヤなやり方ってヤクザと同じ。
更には勝手に安全基準だのをつくっては、国際貿易にまで
影響を与える立場に成り上がる。
ついには外国文化までその流れ。
欧州人というか、いかにもユダヤなやり方ってヤクザと同じ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:51:10 ID:uyEcxO1Z0
一見さんお断りってつまり会員制ってことなのかな
311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:51:28 ID:BqwkWyAP0
312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:51:40 ID:ikcbmJ980
>>299
住所をまともに書いたら判らんだろねｗ＞京都市内
住所をまともに書いたら判らんだろねｗ＞京都市内
313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:51:52 ID:rwkmczgI0
r=''""ﾞﾞﾞli,
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ﾞi､ li:il:: ﾞ'＼
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧__∧ 京 都
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀ '(｀･ω･´) ぐっじょーぶ！
｀〜''''＝=＝''"ﾞ´ 〜`''ｰ
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314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:52:03 ID:q4N84Hkm0
Mixiも一見お断りだなｗ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:52:18 ID:otmYx57y0
そういえば日本でも江戸時代とかに料亭とかの番付みたいなのなかったか？
相撲の番付風の横綱がどこそこで大関がどこそこでみたいな
相撲の番付風の横綱がどこそこで大関がどこそこでみたいな
317 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:53:40 ID:gkT2BgQJ0
瓢亭って2回連れられていったが
俺的には星１つ半
東京の京味のが旨かった
俺的には星１つ半
東京の京味のが旨かった
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:54:23 ID:UlQhVaiGO
>>302
悔しいけど、ちょっと萌えたｗｗ
悔しいけど、ちょっと萌えたｗｗ
結局京都は常連至上主義なんだよね
上でも書いたがこうなるのが嫌なんだろ
グルメ雑誌に掲載
↓
スイーツ脳たちが押し寄せる
↓
常連さん店に入れず
↓
スイーツ脳たちはまたグルメ雑誌につられて別の店へ
↓
常連さんが減ってスイーツ脳も居なくなる
上でも書いたがこうなるのが嫌なんだろ
グルメ雑誌に掲載
↓
スイーツ脳たちが押し寄せる
↓
常連さん店に入れず
↓
スイーツ脳たちはまたグルメ雑誌につられて別の店へ
↓
常連さんが減ってスイーツ脳も居なくなる
【コラム】日本政府の子育て（上）
7 月に韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、外国人登録と国民健康保険
への加入を終えた後だった。まず、2階の国保年金課に行った。事前に受け取っ
ていた通知のとおり、健康保険証・母子健康手帳・通帳と印鑑を提出した。
すると、担当職員は「1カ月以内に口座に35万円振り込まれます」と言った。
国民健康保険から支給される「出産育児一時金」だ。朝鮮日報 9月17日付記事
より参照のため抜粋引用／写真は同記事（上）。参照のため引用
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3795598
7 月に韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、外国人登録と国民健康保険
への加入を終えた後だった。まず、2階の国保年金課に行った。事前に受け取っ
ていた通知のとおり、健康保険証・母子健康手帳・通帳と印鑑を提出した。
すると、担当職員は「1カ月以内に口座に35万円振り込まれます」と言った。
国民健康保険から支給される「出産育児一時金」だ。朝鮮日報 9月17日付記事
より参照のため抜粋引用／写真は同記事（上）。参照のため引用
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3795598
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:55:26 ID:uYstJN1h0
>>306
今、親父に聞いたら酒飲まないなら３万でおｋってｗ
今、親父に聞いたら酒飲まないなら３万でおｋってｗ
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:55:55 ID:c3HupCrH0
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:56:06 ID:RkaPkWaR0
京都らしいプライドの高さｗ
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:57:14 ID:otmYx57y0
ビバンダムが食の格付けすること自体が変な希ガス
接待は料理はおまけだからな。吉兆を見ればわかるな。
「世界基準で勝負」
ずいぶん前時代的な古くさい考えをしてるんだな。
未だに。
ずいぶん前時代的な古くさい考えをしてるんだな。
未だに。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:58:36 ID:uYstJN1h0
瓢亭ってそんなに評判よくないだろｗ
雰囲気はまぁまぁだけど、料理も接客も一流ではないような
雰囲気はまぁまぁだけど、料理も接客も一流ではないような
330 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:59:04 ID:vzZWSQJp0
さすが、田舎者の集まり、京都だね
先人の遺産だけがプライド・頼りの
●痛い人たち●
田舎者は己の至らなさに気付かない
先人の遺産だけがプライド・頼りの
●痛い人たち●
田舎者は己の至らなさに気付かない
>>327
大阪と京都を一緒にするな
大阪と京都を一緒にするな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 10:59:35 ID:UGZJhVI50
確かに一見さんお断りの何百年も続く老舗が
よく分かりもするのか懐疑ある評価に
振り回されるのは困るだろう
よく分かりもするのか懐疑ある評価に
振り回されるのは困るだろう
334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:00:20 ID:TrZ/8aev0
評価が低いと恥かくからな
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:00:22 ID:wcJMaToL0
ミシェランの意義は本来はタイヤメーカなんで
ドライブガイドと利益関係ないので本当にうまいところを
遠慮なく出せること、日本なら公務員が出すのが一番公平
ドライブガイドと利益関係ないので本当にうまいところを
遠慮なく出せること、日本なら公務員が出すのが一番公平
336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:00:44 ID:c3HupCrH0
>>329
ロケーションが一流です。
ロケーションが一流です。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:00:44 ID:c7MzrpZH0
客層が違うんだから当たり前
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:01:24 ID:wNUIAJtw0
>>332
もう少し分かり易い日本語で御願いします。
もう少し分かり易い日本語で御願いします。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:01:28 ID:Fy+aCHbj0
340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:02:09 ID:BqwkWyAP0
ドライブガイドでふと思ったんだが
京都にドライブしに行く奴って多いの？
京都にドライブしに行く奴って多いの？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:03:18 ID:DmLaGWTK0
自信が無いだけだろ
342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:03:51 ID:8jmiKeK00
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:03:51 ID:c3HupCrH0
マカオで食った２００円の中華粥の方がうまかった
344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:03:59 ID:60CGPEf20
庭が綺麗だとか、女将の占いがよく当たるとか、従業員の口が固いとか
そういうのを評価すべきとこだろ料亭は
そういうのを評価すべきとこだろ料亭は
345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:04:54 ID:LOlI0vN80
タイヤキ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:05:01 ID:23hWYxeb0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:05:25 ID:vzZWSQJp0
京都人の自信の無さの表れだねＷ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:06:12 ID:hhyrZxVF0
朝におかゆ食うのって病人と支那人くらいだろ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:06:24 ID:yer8vIs80
会社で接待に使う一見さんお断り店は
平均単価5万位が多いな
はっきり言って四季を楽しむ感覚と茶道を楽しめる知識がないと
行っても面白くもないし、それで文句を言うなら客失格なので
一見システムはいいと思う
あっミシュランはどうでもいいわw
平均単価5万位が多いな
はっきり言って四季を楽しむ感覚と茶道を楽しめる知識がないと
行っても面白くもないし、それで文句を言うなら客失格なので
一見システムはいいと思う
あっミシュランはどうでもいいわw
老舗は変な客が多くなったら常連が逃げそうだもんな
351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:06:58 ID:mql2Ao770
へえへえ、田舎からようこそ
基本的に一見の店はツケだぞ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:13 ID:23hWYxeb0
>>343
京都人の集まるスレでそういう無粋な本音をいってはいけないよw
京都人の集まるスレでそういう無粋な本音をいってはいけないよw
354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:17 ID:uYstJN1h0
やべぇ、このスレおもしれぇｗ
355 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:22 ID:LyLlEDa60
田舎もんの俺にとっちゃあ、懐石料理食うよりも自家製の野菜使った料理だな。
3万も出すなら霜降り肉とか食いたいわｗ
3万も出すなら霜降り肉とか食いたいわｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:27 ID:GyiSLIb/0
評価基準の中に「コストパフォーマンス」が入ってるから
「名店」と言われる店ほど低い評価喰らうだろうしなｗ
料理美味くても無闇に高いと評価低い。
「名店」と言われる店ほど低い評価喰らうだろうしなｗ
料理美味くても無闇に高いと評価低い。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:40 ID:gkT2BgQJ0
一見さんお断り、なんて中途半端なことせずに
一見さん＆常連さんお断り、にすればいいのに
一見さん＆常連さんお断り、にすればいいのに
358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:41 ID:UGZJhVI50
でも少し大人気ない
フランス人が好む日本料理の店だって割り切ってもいいんジャン？
新しい日本料理文化が花咲くかもよ
フランス人が好む日本料理の店だって割り切ってもいいんジャン？
新しい日本料理文化が花咲くかもよ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:07:50 ID:GqloiKAz0
西欧人の肌も舌も鈍感だから参考にならない。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:08:00 ID:KdM9oZqeO
星をありがたがる東京のアホども
京料理？そりゃ昔の話だろ？
京都の代表料理は焼肉とキムチ。ぷ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:08:29 ID:gnKrCl/W0
世界遺産に伊勢神宮が登録申請
363 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:09:15 ID:Z5Q26Uja0
つーか、ミシュランの奴らって、散々飲んで喰ったあげく、
カネ払わないらしいねｗ
「評価してやるんだからタダで飲み食いさせろ」、
「載せてやるんだからタダに決まってるだろ」って態度だよ。
別にどこの国の料理を紹介するのは構わないと思うよ。
でも、それが権威を持っちゃったら駄目だよ。
カネ払わないらしいねｗ
「評価してやるんだからタダで飲み食いさせろ」、
「載せてやるんだからタダに決まってるだろ」って態度だよ。
別にどこの国の料理を紹介するのは構わないと思うよ。
でも、それが権威を持っちゃったら駄目だよ。
☆☆☆断るっ！☆ミシュラン東京掲載☆☆☆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1195484675/
【ミシュラン】★貰えなかった名店を挙げろ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1195533932/
立ち食いそばミシュラン２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1202764387/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1195484675/
【ミシュラン】★貰えなかった名店を挙げろ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1195533932/
立ち食いそばミシュラン２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1202764387/
365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:09:51 ID:X0JceP7l0
タイヤ会社だったのかｗ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:09:54 ID:BqwkWyAP0
>>363
学生時代のあだ名が「嘘つき」だったろ？
学生時代のあだ名が「嘘つき」だったろ？
>>361
天下一品は京料理ｗ？
天下一品は京料理ｗ？
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:10:33 ID:JJJDYPe+0
>>361
京料理の最高峰は昔から半玉と決まってるだろ
京料理の最高峰は昔から半玉と決まってるだろ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:10:57 ID:nmKpJClj0
調査員は外国人か、良くても京都の文化を知らない関東人だろう。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:11:04 ID:gkT2BgQJ0
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:11:35 ID:23hWYxeb0
>>356
古都だから思考がすでに硬直してるんだろうな。
京都人は新しい日本料理文化なんてどうでもよくて、自分たちが生き残りさえすれば
どうでもいいんじゃない。そういう新しいことは神戸や東京あたりがやるしかない。
古都だから思考がすでに硬直してるんだろうな。
京都人は新しい日本料理文化なんてどうでもよくて、自分たちが生き残りさえすれば
どうでもいいんじゃない。そういう新しいことは神戸や東京あたりがやるしかない。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:11:52 ID:3L9L30y80
京都人にとって「評価」とは、されるものでなくするもの。
というか、京都のものかそれ以外かしかない。
こんな感覚、時代劇の中だけだと思って付き合うとえらい目に合う。
というか、京都のものかそれ以外かしかない。
こんな感覚、時代劇の中だけだと思って付き合うとえらい目に合う。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:12:24 ID:vzZWSQJp0
京都は恥を晒したねＷ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:12:39 ID:UGZJhVI50
このミシュランの評価は
味とは少し違う、京都の器や季節の食い物って
価値観も評価対象になるのかね？
味とは少し違う、京都の器や季節の食い物って
価値観も評価対象になるのかね？
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:13:08 ID:DAcXFOM70
料理に自信が無いだけだろ
職人失格だよ、逃げ回ってるだけ
職人失格だよ、逃げ回ってるだけ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:13:24 ID:4nHQAgpZ0
料亭の反発も妥当だな。
ただし、京都は建物以外にろくなものないから、
寺社仏閣だけ国で管理して、山城県にしてもいいと思うわ。
ただし、京都は建物以外にろくなものないから、
寺社仏閣だけ国で管理して、山城県にしてもいいと思うわ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:13:27 ID:c7MzrpZH0
>>371
いや商売なんだし新しい日本料理文化とか言われても・・・
いや商売なんだし新しい日本料理文化とか言われても・・・
378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:13:33 ID:c3HupCrH0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:13:39 ID:/Jj7EJ180
食い物の判断は自分の舌で行なえ
よほど特徴のある食い物でも無ければ評価が一致するなんてことは無いだろう
濃い味が好きな奴も居れば、薄味が好きな奴も居るし
よほど特徴のある食い物でも無ければ評価が一致するなんてことは無いだろう
濃い味が好きな奴も居れば、薄味が好きな奴も居るし
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:14:06 ID:unoYiCKRO
なんという正論
381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:14:13 ID:JJJDYPe+0
ミシュランなんかどうでもいいが、高飛車な京都の奴等はもっとどうでもいい
京都最高！と叫び続けながら化石になればいいよ
京都最高！と叫び続けながら化石になればいいよ
383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:14:38 ID:vzZWSQJp0
京都の価値は建物だけ
人間性は日本一最低な蔑まれる人種
部落多し
人間性は日本一最低な蔑まれる人種
部落多し
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:14:54 ID:7slbM7CY0
仕事で稼いで、いいお店のパトロンになれるよう、がんばってね！
ここみてるほとんどの奴は無理だけど「可能性」あるからねっ。
ここみてるほとんどの奴は無理だけど「可能性」あるからねっ。
マニュアルが無いと何も出来ない東京人にはピッタリの雑誌ですね
この位強気の方がかえって好感が持てる
外国の調査員だからと特別視する必要性は全く無い
日本はもっと強くならないと
外国の調査員だからと特別視する必要性は全く無い
日本はもっと強くならないと
387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:15:44 ID:MHR+9DIE0
てめぇら伝統とかわけわかんねーもんにすがっときながら
ミシュランの実績は無視ですか？都合の悪いことは無視ですか？そーですか？
ミシュランの実績は無視ですか？都合の悪いことは無視ですか？そーですか？
388 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 11:15:59 ID:k6btVREC0
京料理もミシュランも潰れろ。アホがｑｑｑｑ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:16:03 ID:Wsp6MNKa0
排他的で身内の馴れ合い好きな京都らしいな
つーか料理スレや文化スレや観光スレにならずに、
結局は同意派も反対派もお国自慢をするためにやってきているだけじゃんw
たかが猫の額に細かく線を引いた豆粒の区域を自慢したり馬鹿にしたり、
ここは偏狭な人間の溜まり場だわw
結局は同意派も反対派もお国自慢をするためにやってきているだけじゃんw
たかが猫の額に細かく線を引いた豆粒の区域を自慢したり馬鹿にしたり、
ここは偏狭な人間の溜まり場だわw
391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:16:27 ID:Xgw8o7aj0
てか、なぜミシェランの調査員の舌に合わせなきゃ成らないんだ？
こういう雑誌が胡散臭い
こういう雑誌が胡散臭い
392 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:16:41 ID:1F+RgnHA0
自尊心がズタズタに傷つけられるのが怖いんでしょ
第三者の評価こそだいじなのにね
第三者の評価こそだいじなのにね
ここまで「お断りします」のAAが出てない件
394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:17:04 ID:vzZWSQJp0
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:17:14 ID:KdM9oZqeO
京料理って凄く不味いしボッタクリもいいとこだよね。
７００円のカツ丼のほうがはるかに美味い。
７００円のカツ丼のほうがはるかに美味い。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:17:35 ID:pqpoHTf00
>>371
もし京都人がそんな思考なら、任天堂も京セラも誕生しなかったさ
京都人の新もん好きや知識欲はハンパじゃないぞ
祇園の裏通りのカウンターだけで勝負している和食の店とか
どれだけ貪欲にチャレンジしていることか
ミシュランも、そういう店行けばいいんだよ
どの道老舗の情報なんて、外国人が知ったところで入れてもらえなきゃしょうがない
もし京都人がそんな思考なら、任天堂も京セラも誕生しなかったさ
京都人の新もん好きや知識欲はハンパじゃないぞ
祇園の裏通りのカウンターだけで勝負している和食の店とか
どれだけ貪欲にチャレンジしていることか
ミシュランも、そういう店行けばいいんだよ
どの道老舗の情報なんて、外国人が知ったところで入れてもらえなきゃしょうがない
397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:17:42 ID:RpKiv8G50
京都の変人の習慣を日本のスタンダードと思われたら嫌だな・・・。
それにタイヤメーカーって言い方も非常に差別的なニュアンスで言ってるんだろうし。
何故京都の連中って偉そうなのが多いの?
それにタイヤメーカーって言い方も非常に差別的なニュアンスで言ってるんだろうし。
何故京都の連中って偉そうなのが多いの?
398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:17:47 ID:4Fbo6lw10
一種の広告費だよ
お金を積めば星が増えるよ
がんばって！
お金を積めば星が増えるよ
がんばって！
400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:18:19 ID:2Fccc8lM0
いやぁ東京人の京都、大阪コンプは凄まじいものがあるねぇ。
何でそんなに必死なの？
何でそんなに必死なの？
401 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 11:18:39 ID:k6btVREC0
京都っていうブランドに胡坐かいて
腕を磨かない店の多いこと多いこと。
高飛車な態度で不味いもの食わすな！糞京都人！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
上から目線のミシュランも潰れろ！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
腕を磨かない店の多いこと多いこと。
高飛車な態度で不味いもの食わすな！糞京都人！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
上から目線のミシュランも潰れろ！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:18:43 ID:23hWYxeb0
ガイド見てメシ食いに行くとか
BURRRNのレビュー見てCD買うようなもんだな
愚行極まりない
ただ京都人は嫌いだ
BURRRNのレビュー見てCD買うようなもんだな
愚行極まりない
ただ京都人は嫌いだ
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:19:14 ID:YNHQF/na0
吉兆（笑）
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:19:18 ID:zu8UEnuv0
これだけは言える
ミシャランは糞
ミシャランは糞
406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:19:23 ID:lO7lI2J80
赤本掲載店でフレンチは全店行っているけど
もう2店つぶれているんだぜ?
お前らにはわからないだろうとけどwww
もう2店つぶれているんだぜ?
お前らにはわからないだろうとけどwww
京都の老舗が拒否するだけでは、破壊的な後ろ向き態度でしかない。
ミシュランのやりかたがダメというなら、
自分たちでそれよりも優れた比較・紹介のシステムを作ってみればいい。
それすら拒否するなら、単に他業者と比べられたくない、
自分の悪いところを隠しておきたい、という
自信のなさ・後ろめたさのあらわれだろう。
ミシュランのやりかたがダメというなら、
自分たちでそれよりも優れた比較・紹介のシステムを作ってみればいい。
それすら拒否するなら、単に他業者と比べられたくない、
自分の悪いところを隠しておきたい、という
自信のなさ・後ろめたさのあらわれだろう。
客が来なくなったって後から愚痴らないのなら立派な態度
409 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:20:00 ID:noY2CITl0
ミシュラン掲載拒否とは、要は、一部富裕層・特権階級の為の飲食店宣言。
なじみ客の紹介の無い者はお断り、という方針を徹底している店なら、そういう資格はある。
しかし、旅行代理店やカード会社などを通じた予約を取っている店には、
そんなエラそうな事を言う資格は無い。
ただし、２０世紀以降は全てが大衆化する時代。
差異を作り出すのは、生得の身分や育ちではなく、支払った金だけ。
この米国流大衆資本主義は原理的に最強であり、逆らって成功した例は無い。
老舗料亭が、米国資本主義の「金力＝特権」という図式に乗っていないとは到底考えられない。
要するに、見栄を張って、素直に、それを認めたくないだけだろう。
ミシュランに掲載されても、食事代はお一人２０万円以上、ご紹介の無い方はお断り、
と明記しておけば、一見さんお断りのポリシーは余裕で維持できるのだから。
なじみ客の紹介の無い者はお断り、という方針を徹底している店なら、そういう資格はある。
しかし、旅行代理店やカード会社などを通じた予約を取っている店には、
そんなエラそうな事を言う資格は無い。
ただし、２０世紀以降は全てが大衆化する時代。
差異を作り出すのは、生得の身分や育ちではなく、支払った金だけ。
この米国流大衆資本主義は原理的に最強であり、逆らって成功した例は無い。
老舗料亭が、米国資本主義の「金力＝特権」という図式に乗っていないとは到底考えられない。
要するに、見栄を張って、素直に、それを認めたくないだけだろう。
ミシュランに掲載されても、食事代はお一人２０万円以上、ご紹介の無い方はお断り、
と明記しておけば、一見さんお断りのポリシーは余裕で維持できるのだから。
410 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 11:20:14 ID:k6btVREC0
「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」
多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？ ルールがあるじゃないですか。まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？ 利き酒って知ってますか？ 利き酒をする前に高菜を食べますか？ そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？ そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？ ルールがあるじゃないですか。まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？ 利き酒って知ってますか？ 利き酒をする前に高菜を食べますか？ そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？ そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:20:33 ID:3L9L30y80
413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:20:34 ID:uYstJN1h0
２００本安打ｷﾀﾜｧ＊･゜ﾟ･＊：.｡..｡.：＊･゜(n‘∀‘)ηﾟ･＊：.｡. .｡.：＊･゜ﾟ･＊ !!!!!
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:20:47 ID:lTInaE7Q0
>>400
文化が皆無だから。
文化が皆無だから。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:21:41 ID:yer8vIs80
関東の魚介系ラーメンなんてまずくて食えたもんじゃないけど
関東人は喜んで行列に並ぶwドMとしか思えないwww
京料理も周りから見たらそんな感じ
関東人は喜んで行列に並ぶwドMとしか思えないwww
京料理も周りから見たらそんな感じ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:21:56 ID:dKme8KcE0
そんな何もかもがグローバル化しなきゃならないのか？
味に関しては個人差が大きいだろうに
どう考えても公平な評価できる類の物でも無い
グローバル化バンザイｗ
味に関しては個人差が大きいだろうに
どう考えても公平な評価できる類の物でも無い
グローバル化バンザイｗ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:22:02 ID:wcJMaToL0
アラブの金持ちがホテルに泊まって、置いてある本を読んで
飯食いに行くのに利用する本だから、京都に来ることがまずないだろ
東京が大半なんだから関空付近もちょっと乗せれば十分だと思う
飯食いに行くのに利用する本だから、京都に来ることがまずないだろ
東京が大半なんだから関空付近もちょっと乗せれば十分だと思う
これはヨコハマタイヤの出番ですか？
420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:22:12 ID:9tEnAVIX0
柔道の「カラー柔道着」みたいに外国の価値観を押し付けられちゃうんだろうな
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:22:13 ID:mYvpOjN4O
京都ってさ、すごいと思う。
彼らの誇りって古都であることだけでしょ？
古い町並みや神社仏閣は全国にある。
なのにあんなふんぞり返ってられるんだもん。一種の病だ。
彼らの誇りって古都であることだけでしょ？
古い町並みや神社仏閣は全国にある。
なのにあんなふんぞり返ってられるんだもん。一種の病だ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:23:29 ID:DAcXFOM70
ただ低評価を受けるのが怖いだけだろｗまさに田舎者思考ｗｗ
外人の評価なんかいりませんどすえ〜〜（笑）
外人の評価なんかいりませんどすえ〜〜（笑）
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:23:29 ID:gnKrCl/W0
舌も金も無いのはこんでもええし
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:23:55 ID:9Tc4q55z0
さすが京都
ここまでやるとすがすがしいなｗ
ここまでやるとすがすがしいなｗ
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:24:16 ID:JJJDYPe+0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:24:21 ID:c7MzrpZH0
開拓精神はいいけど、それを受け入れないから
叩くというのはおかしいだろ
叩くというのはおかしいだろ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:24:25 ID:EbuIMA2wO
一見さんお断りだけは理解出来ない
429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:24:31 ID:lO7lI2J80
ミシュランタイヤのPS2使っているけど
2倍高くて3倍長持ち
タイヤ性能は認めるが本はイマイチ
ジョージアンクラブとブノア、早めに行ってよかったwww
2倍高くて3倍長持ち
タイヤ性能は認めるが本はイマイチ
ジョージアンクラブとブノア、早めに行ってよかったwww
430 ：４０９：2008/09/18(木) 11:24:31 ID:noY2CITl0
因みに、京都の老舗料亭の得意客の第一は、有名な寺の生臭坊主。
>>371
だから、硬直してたら天皇陛下が移った後で復興できないってw
京都は経済圏としては神戸はおろか、札幌、福岡より大きい吸引力のある珍しい地域だよ。
ステレオタイプな評価は止めた方が…
学生の時にロンドンっ子に、フォギーモーニングなんですよねって冗談で言ったら、ステレオタイプは思考停止になるから良くないって怒られたな。
だから、硬直してたら天皇陛下が移った後で復興できないってw
京都は経済圏としては神戸はおろか、札幌、福岡より大きい吸引力のある珍しい地域だよ。
ステレオタイプな評価は止めた方が…
学生の時にロンドンっ子に、フォギーモーニングなんですよねって冗談で言ったら、ステレオタイプは思考停止になるから良くないって怒られたな。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:25:45 ID:yer8vIs80
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:26:11 ID:UGZJhVI50
>>381
いいや、京都人って空気読むの異様に巧いぞ
複雑な人間関係の中で生きてくのが宿命として来たからか
必ず集団の中で人間関係のイニシアティブ取ってるような
それで遠まわしにいつも誰かしら虐めてるって感じ
まだそれでも京都に帰ったらボロ糞言ってるだろうけどねｗ
いいや、京都人って空気読むの異様に巧いぞ
複雑な人間関係の中で生きてくのが宿命として来たからか
必ず集団の中で人間関係のイニシアティブ取ってるような
それで遠まわしにいつも誰かしら虐めてるって感じ
まだそれでも京都に帰ったらボロ糞言ってるだろうけどねｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:26:26 ID:3L9L30y80
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:26:51 ID:MHR+9DIE0
カードの紹介で一見お断りの店でも食えるとこあるけど
高いだけで美味くない なんか作り置きが多いぞ・・・
高いだけで美味くない なんか作り置きが多いぞ・・・
ビーバビーバビバ タイヤの子
黒い樹脂から やってきたー
黒い樹脂から やってきたー
439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:27:10 ID:IMBAckM90
料亭としてもいきなりこんなのが来ても困るだろ。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/11/11/75/lrg_11117552.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/11/11/75/lrg_11117552.jpg
440 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:28:02 ID:tKA4RGP30
なんか京都人のレスって陰険だわw
441 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:28:17 ID:tOwpJbmjO
外国にすりよるのは東の国のすることでっしゃろ
442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:28:25 ID:Z5Q26Uja0
ぶっちゃけ、京料理ってさ、あまり美味しくないよね？
初めて京都に旅行したときに、かなりの老舗の京料理店に
行ったんだよ。本来は一見さんは入れないらしいけど、
高額ツアーでタイアップしてたから、そのときは入れたの。
で、どんなに美味しいのかってワクワクして食べたんだけどさ・・・。
東京にはこれ以上の美味しい店が腐るほどあるよｗ
他のツアー客もさ、店を出てからおそるおそる、「期待してたより
そんなに美味しくなかったね」って言ってた。
僕だけじゃなかったんだなーって思った。
それとも一見のツアー客だから、適当な物でも出しておけばいいだろって、
ナメられたのかなｗ
だったら、京都人が嫌いになるな。
初めて京都に旅行したときに、かなりの老舗の京料理店に
行ったんだよ。本来は一見さんは入れないらしいけど、
高額ツアーでタイアップしてたから、そのときは入れたの。
で、どんなに美味しいのかってワクワクして食べたんだけどさ・・・。
東京にはこれ以上の美味しい店が腐るほどあるよｗ
他のツアー客もさ、店を出てからおそるおそる、「期待してたより
そんなに美味しくなかったね」って言ってた。
僕だけじゃなかったんだなーって思った。
それとも一見のツアー客だから、適当な物でも出しておけばいいだろって、
ナメられたのかなｗ
だったら、京都人が嫌いになるな。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:28:34 ID:gnKrCl/W0
価値感押し付けるのも押し付けられるのも野暮。タイヤ屋追い返して正解
毛唐のタイヤ屋ごときがウチの店を評価するんやって？
バカも休み休み言うておくれやす。
ってわけか。さすが京都人ｗ
いいぞｗもっとやれｗｗｗ
バカも休み休み言うておくれやす。
ってわけか。さすが京都人ｗ
いいぞｗもっとやれｗｗｗ
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:28:53 ID:KdM9oZqeO
京料理食べると昆虫や草食動物になった気分になる。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:09 ID:JJJDYPe+0
>>434
京都出身のリーダーってあんま見ないけどな、政治家でも社長でも。
京都出身のリーダーってあんま見ないけどな、政治家でも社長でも。
19世紀後半創立の、毛唐のタイヤ屋に評価されても嬉しくもないわな。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:23 ID:8jmiKeK00
>>396
同意。特に近江商人系の商売根性は見上げたもの。
で、同じく祇園のカウンター割烹の料理人の腕の素晴らしさと
更に業を磨こうとする職人気質もひしひしと感じる。
だが、ミシュランは何としても拒否して欲しい。
同意。特に近江商人系の商売根性は見上げたもの。
で、同じく祇園のカウンター割烹の料理人の腕の素晴らしさと
更に業を磨こうとする職人気質もひしひしと感じる。
だが、ミシュランは何としても拒否して欲しい。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:36 ID:WYvqJPGQ0
味にうるさい京都や大阪ではミシュランは通用しなと思う。ありゃ、関東周辺の味音痴どもの参考書だよ。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:45 ID:23hWYxeb0
451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:50 ID:Gb6DqDknO
むしろ開放的な京都なんて京都じゃないよなｗ
慎ましやかな大阪がありえないのと同じじゃね
それでいいじゃん
慎ましやかな大阪がありえないのと同じじゃね
それでいいじゃん
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:29:50 ID:lTInaE7Q0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:30:07 ID:FjuUoLGBO
一見さんお断りならわざわざ店開かなくてもいいと思うが
454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:30:35 ID:3L9L30y80
>>430
三島由紀夫「金閣寺」
三島由紀夫「金閣寺」
455 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 11:30:54 ID:k6btVREC0
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:31:26 ID:UGZJhVI50
京都人は醤油料理を毛嫌いに近いほど
遠まわしに馬鹿した反応を示す
甘辛いソースもね
遠まわしに馬鹿した反応を示す
甘辛いソースもね
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:31:30 ID:uYstJN1h0
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:31:40 ID:/xesWvs9O
一見さん断る理由て、つまりツケ勘定だからだろ？。
ツケの最中は客との繋がりができるしさ。
ツケの最中は客との繋がりができるしさ。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:31:44 ID:mYvpOjN4O
>>432
わかってるよｗｗｗ
で、それしかないでしょ？って。
町並みなんかはね、大いに守ってもらいたいわけですよ。
ミシュランの件もGJだと思うわけですよ。
ただね、それで京都は偉いと勘違いするのは恥ずかしいと。
いいとこだからおいでよー、ならわかるんです。
でも京都はそうじゃない。周りを見下して生きてる。
モニョモニョしてくんだよなー、あの土地。
わかってるよｗｗｗ
で、それしかないでしょ？って。
町並みなんかはね、大いに守ってもらいたいわけですよ。
ミシュランの件もGJだと思うわけですよ。
ただね、それで京都は偉いと勘違いするのは恥ずかしいと。
いいとこだからおいでよー、ならわかるんです。
でも京都はそうじゃない。周りを見下して生きてる。
モニョモニョしてくんだよなー、あの土地。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:32:10 ID:in9hFJrU0
思わず古都ひかるのＤＶＤ引っぱり出してヌイちゃいましたよ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:32:41 ID:szGYBS550
パチンコと風俗で景観ぶっ壊しまくってるくせに、こんなとこだけ伝統とか
笑わせる。
笑わせる。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:32:45 ID:yer8vIs80
京都市のイメージで京都府を語ると
えらい目にあうぞ
えらい目にあうぞ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:32:50 ID:09LlgefF0
まあ京都ってのは、先の大戦と言えば応仁の乱のことを指すような土地だしな
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:33:07 ID:XIJAya/90
>>446
人間関係の要ってだけでリーダータイプじゃないかもね
人間関係の要ってだけでリーダータイプじゃないかもね
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:33:58 ID:KdM9oZqeO
俺達の笑いが理解できない客はアホ、
とかホザく勘違いお笑い芸人みたいな態度だな
とかホザく勘違いお笑い芸人みたいな態度だな
ブリジストンとダンロップも本出せ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:34:23 ID:DD7BTDYa0
ここんとこよく聞くモンスターペアレンツだのチルドレンだの
理不尽なことばっかいう常識糞食らえな連中を見るに、一見さんお断りというシステムは
店の和というか雰囲気を保つためにとても理に適ったいいシステムなんだなと改めて思う。
千年の都が培った知恵というヤツだな。
歴史も何もない店がいきなりやろうとしたって無理なことではあるけど。
理不尽なことばっかいう常識糞食らえな連中を見るに、一見さんお断りというシステムは
店の和というか雰囲気を保つためにとても理に適ったいいシステムなんだなと改めて思う。
千年の都が培った知恵というヤツだな。
歴史も何もない店がいきなりやろうとしたって無理なことではあるけど。
いまでもミシュランの星に騙されてるのってフランス人くらいだろｗｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:35:12 ID:otmYx57y0
ミシュランに掲載されてグルメ気取りの大衆にアピールする意味が一切無いだろ
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:35:23 ID:uYstJN1h0
>>470
っていうか、フランスでもイタリアでも星持ってるレストランには日本人客が多いんだなｗ
っていうか、フランスでもイタリアでも星持ってるレストランには日本人客が多いんだなｗ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:35:35 ID:gnKrCl/W0
タイヤ屋の上から目線受け入れるような下卑た感性はいらんし
犬が首輪もらって喜ぶようなもん
犬が首輪もらって喜ぶようなもん
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:36:27 ID:ttk44C5/0
タイヤ
ステレオタイプ的な京都人ってそんなにいるのかよ
お前ら他府県の奴ら嫌い過ぎｗ
大阪ぐらいにしとけ
お前ら他府県の奴ら嫌い過ぎｗ
大阪ぐらいにしとけ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:37:00 ID:0eNzI+FX0
女将はほかの客の話はできない
でもその情報を入れてあげないと目の前の客が危ない
↓
占いのご宣託
でもその情報を入れてあげないと目の前の客が危ない
↓
占いのご宣託
>>453
なので、目立つ看板とかは出てないよ。
なので、目立つ看板とかは出てないよ。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:37:13 ID:76bK/BAY0
日本料理にある「甘辛い」という独特の食感を外人がわかるわけねーだろ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:37:27 ID:tGWP9KfN0
まぁ、こういうところは料理を味わいに行く場所じゃなくて
接待に使う場所だからな。
ミシュランはそもそも何も解ってないってこった
接待に使う場所だからな。
ミシュランはそもそも何も解ってないってこった
481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:37:41 ID:qhsTBnyNO
客観的に評価するもんじゃ無いからねー。＞和の文化
日本の心の問題に踏み込むと、後悔するぜ？
暑い時期に、空調ではなく川の上に簡易床を造り、
短パンTシャツで、川に足を浸しつつ、一人前数万円の料理を食べる。
既に理解出来んだろな、日本人以外には
日本の心の問題に踏み込むと、後悔するぜ？
暑い時期に、空調ではなく川の上に簡易床を造り、
短パンTシャツで、川に足を浸しつつ、一人前数万円の料理を食べる。
既に理解出来んだろな、日本人以外には
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:37:57 ID:mYvpOjN4O
大体さ、京都人が都が云々言うから
｢いや今の首都東京だから｣って呆れてるだけであって
東京の人間で自ずから｢ここ首都だしｗｗｗ｣なんて言ってる奴見たことない
｢いや今の首都東京だから｣って呆れてるだけであって
東京の人間で自ずから｢ここ首都だしｗｗｗ｣なんて言ってる奴見たことない
>>470
ｽｲｰﾂ舐めんな
ｽｲｰﾂ舐めんな
485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:39:46 ID:IMBAckM90
素材のいいものは塩かけて焼いてりゃだいたい美味いんだよ
487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:40:18 ID:otmYx57y0
京都の人間は今でも東京に行くことを東下りと言う
ミシュランガイドってそもそも、
遠方のおいしい店を紹介する→車でそこへ行く→タイヤ売れる
ってのが目的のひとつだったはず
都市圏じゃなくて、もっと地方の隠れた店を紹介すれば良いのに
遠方のおいしい店を紹介する→車でそこへ行く→タイヤ売れる
ってのが目的のひとつだったはず
都市圏じゃなくて、もっと地方の隠れた店を紹介すれば良いのに
寛容性くらいねーのかよ日本人は
低評価されるのが怖いんだろ京都人
低評価されるのが怖いんだろ京都人
490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:40:47 ID:2H+PzicY0
京都料理って、元々内陸部で生鮮食料品が届かなかった地方の料理だし。
あまりウマいもんはないよね。
あまりウマいもんはないよね。
>>487
ジジイやババアぐらいだろ？
ジジイやババアぐらいだろ？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:41:46 ID:JJJDYPe+0
>>490
確かに、素材の原型をとどめない料理が多いね
確かに、素材の原型をとどめない料理が多いね
493 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:41:47 ID:9T00RkW50
>>446
京都市ではないが芦田均
京都市ではないが芦田均
「外国のタイヤ会社の評価を意識する老舗なんてない
正論ｗ
正論ｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:42:36 ID:mYvpOjN4O
496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:43:37 ID:wcJMaToL0
京都は土下座の銅像が有名なんだな、一番の観光名所だな
497 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:43:55 ID:otmYx57y0
東京ミシュランに沸き立つマスコミに違和感あったなあ
しかもベストセラーになってるしｗ
日本は海外の評価が気になる奴ばかりだな
しかもベストセラーになってるしｗ
日本は海外の評価が気になる奴ばかりだな
499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:44:57 ID:8do2zmHOO
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:44:59 ID:lTInaE7Q0
>>497
おめでたい席での挨拶でそんな言い方をする人はキチガイとしか言い様がない。
おめでたい席での挨拶でそんな言い方をする人はキチガイとしか言い様がない。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:46:14 ID:otmYx57y0
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:46:15 ID:MHR+9DIE0
鱧とかもただただ生命力が強くて生きたまま京都までもっていけたってだけだもんな・・・
504 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:46:31 ID:O+lKrRWd0
とかなんとかいって、
毒米流通＠京都
毒米流通＠京都
505 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:46:35 ID:rQui3Vg40
>>495
当初は車なんて金持ちの乗り物だったから
当初は車なんて金持ちの乗り物だったから
506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:47:04 ID:qKGIyg9mO
京都は終わってる
507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:47:08 ID:nwhngMSA0
一見さんお断りの店を旅行ガイドに載せないだろ。
旅行者は断られるんだから。
ここでの店は一見さんお断りの店じゃないってこと。
なにを、勘違いしているんだが。
旅行者は断られるんだから。
ここでの店は一見さんお断りの店じゃないってこと。
なにを、勘違いしているんだが。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:47:10 ID:qhsTBnyNO
509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:47:38 ID:mYvpOjN4O
>>505
なるほど、京都とそっくりなわけですね
なるほど、京都とそっくりなわけですね
510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:49:05 ID:3L9L30y80
京都の中でも、内・外があって、
洛外の人間が「東下り」って言うと洛内の人間は
「いっしょや、おへんか」って笑うらしいよ。
洛外の人間が「東下り」って言うと洛内の人間は
「いっしょや、おへんか」って笑うらしいよ。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:49:06 ID:tdGGhHW9O
512 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:49:09 ID:rQui3Vg40
>>497
あつ姫の影響でむしろ今っぽいナイスジョークじゃね？
あつ姫の影響でむしろ今っぽいナイスジョークじゃね？
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:49:40 ID:UGZJhVI50
ま、京都で旨くやってくにはクドイほどのお互いの関係が必要なわけよ
でも可愛がられれば手取り足取り面倒見てもらえるぞ
ミシュランも少し配慮が足りないんじゃないの？フランス人なくせに
でも可愛がられれば手取り足取り面倒見てもらえるぞ
ミシュランも少し配慮が足りないんじゃないの？フランス人なくせに
514 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:50:14 ID:mYvpOjN4O
まぁ単純に周りに数人いらっしゃる京都人が嫌いなだけなんだがな
会う奴会う奴失礼なのはなんでなんだろう？
自分達は京風の言い回し(笑)がいいと思ってるんだろうが
全編それやられるとただのひねくれ基地外だぞ
会う奴会う奴失礼なのはなんでなんだろう？
自分達は京風の言い回し(笑)がいいと思ってるんだろうが
全編それやられるとただのひねくれ基地外だぞ
515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:50:19 ID:wNUIAJtw0
実際には一見さんお断りってシステムは非常に良く出来たシステムなんだけどな。
一見さんお断りというシステムよりより、金さえ払えば客だろうと言うような客の方が問題。
客が店を選ぶのと同じで店にだって客を選ぶ権利くらいあるはず。
料理人も中居も客もみんなが気持ちよく食事できるためには、こう言ったシステムも必要。
子供が走り回ったり、客同士が声高に叫んでいる店で食事をさせるほうがオカシイだろう。
取り合えずの餌を食べる店と食事を楽しむ店には自ずと違いがあって当然。
一見さんお断りというシステムよりより、金さえ払えば客だろうと言うような客の方が問題。
客が店を選ぶのと同じで店にだって客を選ぶ権利くらいあるはず。
料理人も中居も客もみんなが気持ちよく食事できるためには、こう言ったシステムも必要。
子供が走り回ったり、客同士が声高に叫んでいる店で食事をさせるほうがオカシイだろう。
取り合えずの餌を食べる店と食事を楽しむ店には自ずと違いがあって当然。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:51:09 ID:X+9LzC/j0
京都ってさ「京都」と呼べるのは一条〜三条まででしょ
四条、五条はグレーゾーン
京都駅は場末
それ以外の地域は論外でしょ
これを言っちゃう俺は古い人？
２０年前の京都駅は間違いなく場末だった
ちなみに２０年前はバブル絶頂期ｗ
四条、五条はグレーゾーン
京都駅は場末
それ以外の地域は論外でしょ
これを言っちゃう俺は古い人？
２０年前の京都駅は間違いなく場末だった
ちなみに２０年前はバブル絶頂期ｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:51:12 ID:UwL5kmnl0
尻尾振って擦り寄っていった東京とは大違い
最高だな京都
最高だな京都
>>495
味で言えば大衆食堂のほうが美味い品もあるな
味で言えば大衆食堂のほうが美味い品もあるな
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:52:15 ID:9T00RkW50
>>509
偉い＝別格ではないことを忘れずに
偉い＝別格ではないことを忘れずに
520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:52:40 ID:dXqDR2Ir0
うちはミシュランで星がいっぱい！ってホルホルしてたのに
京都がそんなもんイラネって言ったらファビョりだした東京人のスレってことでＯＫ？
京都がそんなもんイラネって言ったらファビョりだした東京人のスレってことでＯＫ？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:52:47 ID:LL+s+mgm0
吉兆のタイヤは産地偽装
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:53:09 ID:2H+PzicY0
漫画の「究極超人あ〜る」でもあったなあ。
主人公たちが京都に修学旅行に行ったとき、旅館のおかみから、
「田舎からよくいらっしゃいました。」みたいな挨拶をされ、
「自分たちは東京から来たのに、田舎からはないだろう。」みたいに答えたら、
おかみは、「それはそれは」と言った後、再び、
「田舎からよくいらっしゃいました。」と続けたんだよな。
主人公たちが京都に修学旅行に行ったとき、旅館のおかみから、
「田舎からよくいらっしゃいました。」みたいな挨拶をされ、
「自分たちは東京から来たのに、田舎からはないだろう。」みたいに答えたら、
おかみは、「それはそれは」と言った後、再び、
「田舎からよくいらっしゃいました。」と続けたんだよな。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:54:04 ID:rQui3Vg40
>>516
それ駅益より親不孝通りが全部悪い
それ駅益より親不孝通りが全部悪い
525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:54:08 ID:IYYfYjt2O
>>515
極論乙
極論乙
526 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:54:15 ID:vzZWSQJp0
なんで京都ってこんなに馬鹿にされてるの？
金八で「客は店を選べるけど、店は客を選べない」っていう台詞があったけど
店だって嫌な客を断る権利くらいありますよ
店だって嫌な客を断る権利くらいありますよ
529 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:54:44 ID:oIvaG/WK0
一見さんお断りの店がなんで覆面調査が終わってんだ？ｗ
見栄ばっかり張りやがって、嘘までつくな。
見栄ばっかり張りやがって、嘘までつくな。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:54:59 ID:otmYx57y0
>>523
その会話でどっちが都会人のメンタリティを持ってるか明らかだな
その会話でどっちが都会人のメンタリティを持ってるか明らかだな
どーせガイド片手にやってくる観光客なんて
日本人だってお断りなんだから
日本人だってお断りなんだから
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:56:05 ID:2H+PzicY0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:56:17 ID:8jmiKeK00
534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:56:34 ID:95vWfu4aO
京都人も大概だけど東京人のがずば抜けてキモイ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:56:58 ID:2D4qW19X0
日本は、ブリヂストンがやればいい。
しかし、東京人のファビョリぶりがすごいスレだな
東京の田舎モノだが食に関しては関西が最高だと思ってる
震災で近くに移転してきた神戸三宮のたこ焼き屋さん
何食ってもうまかった圧倒された
震災で近くに移転してきた神戸三宮のたこ焼き屋さん
何食ってもうまかった圧倒された
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:58:18 ID:Oa431MUVO
別に老舗料理店とか美味しくないからいいよ
なか卯の親子丼でおｋ
なか卯の親子丼でおｋ
539 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:58:19 ID:X+9LzC/j0
>>536
東京よりも他の関西圏の人間じゃね？
東京よりも他の関西圏の人間じゃね？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:58:39 ID:qhsTBnyNO
>>515
そうそう。友人の家に飯食いに行く、感じだと思う。
客は変に礼儀とか服装とか気にしなくて良いし、
気楽に出来る代わりに、偉そうにしたり常識外れは、紹介者の顔を潰す。
店は細やかな配慮をする代わり、客を絞る
そうそう。友人の家に飯食いに行く、感じだと思う。
客は変に礼儀とか服装とか気にしなくて良いし、
気楽に出来る代わりに、偉そうにしたり常識外れは、紹介者の顔を潰す。
店は細やかな配慮をする代わり、客を絞る
>>515
京都で行き倒れたら放置されるわけですね、わかります。
京都で行き倒れたら放置されるわけですね、わかります。
イギリスの王族の来店を断って外務省（笑）を窮地に陥れた店もあるしな
まぁ、一見じゃない政治家の口聞きで事なきをいたけど
ダイアナ妃ね
まぁ、一見じゃない政治家の口聞きで事なきをいたけど
ダイアナ妃ね
543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:59:10 ID:nwhngMSA0
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:59:38 ID:Z/NBk8820
こんなもん載らなくていいと言う京料理屋と
なんで載らないんだと言う焼肉屋
なんで載らないんだと言う焼肉屋
545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:59:56 ID:ZBCbXmaL0
ミシュランなんかに下手に掲載されたら、アジア各国の成金がわんさか
押し寄せちゃうじゃないの。掲載拒否して正解ですぜ
押し寄せちゃうじゃないの。掲載拒否して正解ですぜ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 11:59:59 ID:2H+PzicY0
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:00:26 ID:I+qR1DfbO
一期一会の大切さもわからん飯屋なんか廃れていいよ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:01:08 ID:OJ6ts1niO
京都から見れば、ミシェランって浅く見えるんだろうな。
５月に京都観光に来て床で食事して「鮎美味しかったよ」といった東人がいました
あーやっちゃった！ヽ(´ー｀)ノ
あーやっちゃった！ヽ(´ー｀)ノ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:01:15 ID:JJJDYPe+0
>>542
つまらんプライドで国のメンツを潰しかけた訳ね、キチガイだな
つまらんプライドで国のメンツを潰しかけた訳ね、キチガイだな
553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:01:15 ID:9umT3XBy0
外人お断りってか？部落民と朝鮮人だらけじゃね〜か京都なんて。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:01:25 ID:mYvpOjN4O
しかし常連客を守る為にお断わりすんのはご立派だが
実際とんでもない観光客が日本に入ってくるのは防げないし
閉鎖的だ！ってヨーロッパ(笑)あたりが叩くようになると思うんだよね。
来るなよって言うのは簡単だが金は置いていってほしい。
傲慢な客への答えとして一見システムもありだと思うが
通用しなくなった時、日本は食い物にされるしかないのかね？
そこんとこどーなの？
実際とんでもない観光客が日本に入ってくるのは防げないし
閉鎖的だ！ってヨーロッパ(笑)あたりが叩くようになると思うんだよね。
来るなよって言うのは簡単だが金は置いていってほしい。
傲慢な客への答えとして一見システムもありだと思うが
通用しなくなった時、日本は食い物にされるしかないのかね？
そこんとこどーなの？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:01:57 ID:rQui3Vg40
スイス銀行と同じシステムと理解すりゃいいのよ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:02:01 ID:nwhngMSA0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:02:10 ID:2H+PzicY0
558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:02:18 ID:szvAM0z90
そういえば女優の田畑智子の実家も京都の料亭なんだろ？
559 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:02:27 ID:X+9LzC/j0
京都の老舗の料理屋を、ただの飯屋だと思ってるヤツが多すぎる。
ミシュランも含めてだが。
ミシュランも含めてだが。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:03:47 ID:T+VZO4iu0
当たり前だろ
創業たかだか100年ぐらいの
タイヤを作ってる会社の評価なんてゴミ同然だ
そんなものいらね
創業たかだか100年ぐらいの
タイヤを作ってる会社の評価なんてゴミ同然だ
そんなものいらね
普段虐げられてる大阪人がワラワラと湧いてきて東京叩きしてますね
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:04:23 ID:Oa431MUVO
>>557
湯葉だけは美味かった。
湯葉だけは美味かった。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:05:02 ID:9umT3XBy0
>>557
うむ、威張りくさるが味はてんでダメだよな。
うむ、威張りくさるが味はてんでダメだよな。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:05:29 ID:uYstJN1h0
うちの親父は関西相手の人と仕事する時、料亭行くけど
カウンターで天ぷらｳﾏｰの方がいいわって言うな
まぁ大体が商談とかに使うんじゃね？料亭って
ミシュランにのせるたぐいの店ではない気はする、なんとなく
カウンターで天ぷらｳﾏｰの方がいいわって言うな
まぁ大体が商談とかに使うんじゃね？料亭って
ミシュランにのせるたぐいの店ではない気はする、なんとなく
567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:05:40 ID:wNUIAJtw0
店には、夫々個性があって自分にあったお店を見つけて楽しめばいいこと。
安い店にもおいしいお店は沢山あるし、高くても不味いお店も勿論ある。
お店の雰囲気も様々で夏でも自然の風で涼を演出するお店もあればクーラーをガンガン
かけている涼しくしてくれるお店もある、どっちが良いと言うわけではないでしょう。
竹やぶを越えて打ち水をしてある庭の木陰を越えてくる風に涼を感じるのも一興だし
暑くてかなわないときに良くクーラーの利いた部屋に通してくれるのもありがたいもの。
多少落ち着かなくても安くておいしい料理を食べさせてくれるお店は有難いし、心を和ませて
リラックスして静謐の中で料理と時間を楽しみたいお店もある。
どっちが偉くて、どっちが駄目だと言うものではないと思うんだけどな。
安い店にもおいしいお店は沢山あるし、高くても不味いお店も勿論ある。
お店の雰囲気も様々で夏でも自然の風で涼を演出するお店もあればクーラーをガンガン
かけている涼しくしてくれるお店もある、どっちが良いと言うわけではないでしょう。
竹やぶを越えて打ち水をしてある庭の木陰を越えてくる風に涼を感じるのも一興だし
暑くてかなわないときに良くクーラーの利いた部屋に通してくれるのもありがたいもの。
多少落ち着かなくても安くておいしい料理を食べさせてくれるお店は有難いし、心を和ませて
リラックスして静謐の中で料理と時間を楽しみたいお店もある。
どっちが偉くて、どっちが駄目だと言うものではないと思うんだけどな。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:05:51 ID:nwhngMSA0
>>557
ここは、京都の料理がまずいというと叩かれるよ。
>>559
一期一会は、二度と会えないから最初の出会いを大切にする意味だとおもったが、
紹介者がいないと、出会いさえないものには、不釣合いな言葉。
ここは、京都の料理がまずいというと叩かれるよ。
>>559
一期一会は、二度と会えないから最初の出会いを大切にする意味だとおもったが、
紹介者がいないと、出会いさえないものには、不釣合いな言葉。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:06:05 ID:mYvpOjN4O
>>564
俺は日光の湯葉の方が美味かったなぁ
俺は日光の湯葉の方が美味かったなぁ
571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:06:05 ID:CTss04hDO
行きつけの店の雰囲気が壊されるのは嫌だね
572 ：( ＾ω＾)モフモフ ◆R9tBJ2btCs ：2008/09/18(木) 12:06:14 ID:YD8KLbm40
ナイス京都
東京は、田舎者が出自隠して「東京人」の面を被ってれば都会人の仲間入り出来たと思ってるヤツらばかりだからな
出自とは恥かしいものであって、そんなものはかなぐり捨てて、東京のキー局から発せられる電波社会主義の波に染まる者と考えてる
そしてまた、外国の権威には尻尾振ってケツ舐めるものと
そういう田舎者に、自分が生まれた土地の文化を誇るなんて発想は
脳味噌のどの部位からも発しないからなｗ
哀れｗ
出自とは恥かしいものであって、そんなものはかなぐり捨てて、東京のキー局から発せられる電波社会主義の波に染まる者と考えてる
そしてまた、外国の権威には尻尾振ってケツ舐めるものと
そういう田舎者に、自分が生まれた土地の文化を誇るなんて発想は
脳味噌のどの部位からも発しないからなｗ
哀れｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:06:36 ID:M/GmzHYm0
例え、握り飯と味噌汁だけでも美味く贅沢に感じるような
和の心を満たす佇いを外人が理解できるとは思えんな
和の心を満たす佇いを外人が理解できるとは思えんな
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:07:08 ID:tKA4RGP30
>>562
そこまで大阪叩きにシフトしたいんですか＾＾
そこまで大阪叩きにシフトしたいんですか＾＾
576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:07:40 ID:qhsTBnyNO
>>557
なか卯でメシ食ってるお前が言っても、説得力ないぞ
なか卯でメシ食ってるお前が言っても、説得力ないぞ
京都の料理は、薄すぎて味がしない。
などと言うと、「この田舎者が！」と叩かれるんだよなあ。
などと言うと、「この田舎者が！」と叩かれるんだよなあ。
池脇千鶴と
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:07:52 ID:9T00RkW50
ID:2H+PzicY0
ID:mYvpOjN4O
ID:JJJDYPe+0
この3人は日本の伝統は無くなればいいとでも思ってるのか
ID:mYvpOjN4O
ID:JJJDYPe+0
この3人は日本の伝統は無くなればいいとでも思ってるのか
京都は恥を掻いたとか料理人が評価から逃げているとか素頓狂な事を書いている奴は
修学旅行でしか京都に行ったことがない餓鬼か、あるいは料亭にすら通えない貧乏人か？
システムこそ違うがクラブサロンがミシュランに載せるかよw
馬鹿丸出しだなぁ。
ミシュランにもザガットにすら載せないが絶品のレストランは日本中いくらでもある。
料理屋と屏風は広げ過ぎると倒れる
馬鹿な餓鬼には邪魔されない大人だけの優雅な空間
ふふんw
修学旅行でしか京都に行ったことがない餓鬼か、あるいは料亭にすら通えない貧乏人か？
システムこそ違うがクラブサロンがミシュランに載せるかよw
馬鹿丸出しだなぁ。
ミシュランにもザガットにすら載せないが絶品のレストランは日本中いくらでもある。
料理屋と屏風は広げ過ぎると倒れる
馬鹿な餓鬼には邪魔されない大人だけの優雅な空間
ふふんw
582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:08:02 ID:X+9LzC/j0
583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:08:09 ID:1RN8DKS+0
俺的には痛快な話なんだがしかし醜いねこのスレは
>>569
すいません・・・俺、47代前が朝鮮人ﾆﾀﾞ
すいません・・・俺、47代前が朝鮮人ﾆﾀﾞ
どうしようもない田舎者だね、京都人は。
文化財、建造物を東京に移築した方がいいね。
文化財、建造物を東京に移築した方がいいね。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:00 ID:yOgXTlIA0
京都の老舗料理店カッコイイ！
ミシュランの評価なんて意味ねえよ。
うかれてる奴はアホ。
高評価を貰ってる店もつぶれてるとこ多いしね。
ミシュランの評価なんて意味ねえよ。
うかれてる奴はアホ。
高評価を貰ってる店もつぶれてるとこ多いしね。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:07 ID:MHR+9DIE0
一見お断りってのは生臭坊主が檀家と会わないための予約システムだしｗｗｗ
えーかっこすんなやｗ
えーかっこすんなやｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:08 ID:Z/NBk8820
>>573
それはないわ
それはないわ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:13 ID:ceGVRijUO
逆に京都の老舗料理屋が連携して、タイヤの評価本を作ってやればいいのさ
ミシュラン涙目さ
ミシュラン涙目さ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:17 ID:9umT3XBy0
>>574
食い物の評価だろ？なんだよ佇まいって。雰囲気で誤魔化しすぎ京都は。
食い物の評価だろ？なんだよ佇まいって。雰囲気で誤魔化しすぎ京都は。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:18 ID:mYvpOjN4O
592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:39 ID:Oa431MUVO
>>574
どこぞの国のケーキの着色は異常だよなｗ
どこぞの国のケーキの着色は異常だよなｗ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:39 ID:BlSKL2T20
ネトランレベルの扱いワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:09:48 ID:9Tc4q55z0
>>452
本当は占いでも予知でもなく他の座敷で聞いた事だけど、そのまま伝えたら
信用問題だから占いとか見えるとか言うだけ。
そしてその情報源も旧大蔵省と金融機関のトップ同士の席での金融支援の打ち切り
とかだから噂とかの類でない。
それを暗に伝えるのは、儲けさせる為の時ではなく致命的な危機から救う時で
客側もおかあハンの前で話すと言う事は、大事な人で焼死しそうな人が居たら
と言う助け舟的意味合いもある。
儲けの情報が欲しければ旦ハンになるしかないが、客側も誰の旦ハンは誰かが
解かってるからその時は席を外させる。
本当は占いでも予知でもなく他の座敷で聞いた事だけど、そのまま伝えたら
信用問題だから占いとか見えるとか言うだけ。
そしてその情報源も旧大蔵省と金融機関のトップ同士の席での金融支援の打ち切り
とかだから噂とかの類でない。
それを暗に伝えるのは、儲けさせる為の時ではなく致命的な危機から救う時で
客側もおかあハンの前で話すと言う事は、大事な人で焼死しそうな人が居たら
と言う助け舟的意味合いもある。
儲けの情報が欲しければ旦ハンになるしかないが、客側も誰の旦ハンは誰かが
解かってるからその時は席を外させる。
>>584
飛ばされた45代カワイソスw
飛ばされた45代カワイソスw
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:10:48 ID:otmYx57y0
例えば京都の花街の従来のシステムは崩壊してる
舞妓を水揚げさせて生涯面倒をみれるような甲斐性をもった旦那衆はもう絶滅してる
一見お断りの料亭もこういう旦那衆に支えられてきたわけである程度スイーツ脳も受け入れなければ成り立たなくなるだろうな
舞妓を水揚げさせて生涯面倒をみれるような甲斐性をもった旦那衆はもう絶滅してる
一見お断りの料亭もこういう旦那衆に支えられてきたわけである程度スイーツ脳も受け入れなければ成り立たなくなるだろうな
代替わりすると空気も変わるだろ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:10:59 ID:IjZvBpMBO
599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:11:22 ID:3L9L30y80
相手を評価し権威付けし、自分を守らせて生き延びてきた京都人には
自らコントロールできない評価は受け入れられないんだろう。
自らコントロールできない評価は受け入れられないんだろう。
欧米の都市も古都が多いし、味はたいしたことないって言い訳に聞こえるねえ。
それに吉兆なんかの件もあったわけだから、今回のは逃げと受け取られるんじゃないか？
それに吉兆なんかの件もあったわけだから、今回のは逃げと受け取られるんじゃないか？
601 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:11:48 ID:k+uyynta0
飲まないでランクづけしてたワインの鑑定士もいたしな
どーも外国のランキングは信用ならん
どーも外国のランキングは信用ならん
602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:12:12 ID:jO7kI/Xm0
ブリッジストーンならOK
まーあれだ。
東京=文明
京都＝文化
って感じですみわけしてればいいでそ？
東京=文明
京都＝文化
って感じですみわけしてればいいでそ？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:12:57 ID:nwhngMSA0
>>602
世界への、架け橋みたいなｗ
世界への、架け橋みたいなｗ
百済ん
606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:13:35 ID:uYstJN1h0
まぁさ、下町のすげぇ美味い食堂がミシュランに載らないのと同じで
京都の料亭なんかをミシュランに載せる必要は無い
普段そこを使う人が気持ちよければいいんじゃなかろうか
京都の料亭なんかをミシュランに載せる必要は無い
普段そこを使う人が気持ちよければいいんじゃなかろうか
607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:13:59 ID:IjZvBpMBO
>>585
東京はカッコ悪いことになっちゃったね。
東京はカッコ悪いことになっちゃったね。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:14:00 ID:WqYSin21O
勘違いなグルメ気取りの糞まずい小店の意見より
外国のタイヤ会社のほうが信頼が大きい
外国のタイヤ会社のほうが信頼が大きい
609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:14:08 ID:V5i6WDIdO
だが京都は、老舗料亭抜きでも、ホテルのフレンチレストランとかで星取れるとことかも
結構あるような気が済んだが。
京都ホテルのフレンチ店と中華店が星取れないなら、ミシュランは確かに役立たず。
結構あるような気が済んだが。
京都ホテルのフレンチ店と中華店が星取れないなら、ミシュランは確かに役立たず。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:14:11 ID:M+v6gN3a0
どうせ島国根性丸出しの、極東のチンケな島の黄色いサルだ。
星なんかやらんでええ。
って俺たちの国じゃねーかコラ！
星なんかやらんでええ。
って俺たちの国じゃねーかコラ！
611 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:14:44 ID:QgANcmbjO
まあこういう事があってもいいんじゃね？
ミシュランに釣られてくる客に雰囲気やら壊されたら今までの客に申し訳ないしな。
客だってそういうのと一緒にされたくないって人もいるし。
ミシュランに釣られてくる客に雰囲気やら壊されたら今までの客に申し訳ないしな。
客だってそういうのと一緒にされたくないって人もいるし。
>>575
東京叩きにシフトしてるおまいが言うなw
東京叩きにシフトしてるおまいが言うなw
613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:15:01 ID:X+9LzC/j0
ミシュランのイメージキャラの「タイヤマン」見て
こいつに味覚がそなわってると思うやつはいないだろうに
こいつに味覚がそなわってると思うやつはいないだろうに
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:15:57 ID:vDSvQRxbO
「評価者」ってのはいちばんボロイ商売だからな
格付け会社然り…
格付け会社然り…
首都だったってわりには排他的だよね。東京に移して正解だったな。
機能的に現代の首都になりえない文化だよ。
機能的に現代の首都になりえない文化だよ。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:16:14 ID:yOgXTlIA0
618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:16:15 ID:9umT3XBy0
>>608
当たり前、世界を食らってる連中を嘗めるなって話だよ。
当たり前、世界を食らってる連中を嘗めるなって話だよ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:16:20 ID:7/v+rR++0
そもそもミシュラン片手にグルメツアーするような客層は、老舗料亭とは
相容れないよ。方向性が違うから。
ミシュランを読んでいる人は、食事もファッションの一部で次から次へと
人気店を渡り歩く。
「あの店に行った」と、友人たちと話題にするのが目的。
対して老舗料亭は長い期間、個々の客との繋がりを持ち続けるのを命題にしている。
「あのお客様とはもうかれこれ30年お付き合いさせて頂いています」という風に、客と
繋がりを持ちたがる。
そりゃ取材を断るよ。メリットがない。
ぱっと来て、ぱっと帰る客は店のポリシーにそぐわないから。
相容れないよ。方向性が違うから。
ミシュランを読んでいる人は、食事もファッションの一部で次から次へと
人気店を渡り歩く。
「あの店に行った」と、友人たちと話題にするのが目的。
対して老舗料亭は長い期間、個々の客との繋がりを持ち続けるのを命題にしている。
「あのお客様とはもうかれこれ30年お付き合いさせて頂いています」という風に、客と
繋がりを持ちたがる。
そりゃ取材を断るよ。メリットがない。
ぱっと来て、ぱっと帰る客は店のポリシーにそぐわないから。
パチ屋の数と寺社仏閣の数が拮抗してそうな
クソみたいな町に伝統なんて有るわけねぇだろｗ
クソみたいな町に伝統なんて有るわけねぇだろｗ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:17:18 ID:MHR+9DIE0
京料理を日本料理と勘違いしないでください
あいつら日本のなかでも変なんです
あいつら日本のなかでも変なんです
>>573
奴らばかりってところに考えの浅さを感じるなあ。
田舎者だろうと都会生まれだろうと、経験に裏打ちされた先進性と考えを持っていれば
そういう意識なく「都会人」足り得るんだよね。
根底に閉鎖的なものを感じると、何を言っても時代遅れの田舎者のイメージしか抱けない。
奴らばかりってところに考えの浅さを感じるなあ。
田舎者だろうと都会生まれだろうと、経験に裏打ちされた先進性と考えを持っていれば
そういう意識なく「都会人」足り得るんだよね。
根底に閉鎖的なものを感じると、何を言っても時代遅れの田舎者のイメージしか抱けない。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:17:59 ID:DAcXFOM70
このスレ見てても京都の嫌われ具合は凄いな
傲慢、閉鎖的田舎根性、奇習を
一見さんお断り、老舗の伝統
というワケの分からない言葉で誤魔化して来たからこうなるんだなｗ
傲慢、閉鎖的田舎根性、奇習を
一見さんお断り、老舗の伝統
というワケの分からない言葉で誤魔化して来たからこうなるんだなｗ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:18:24 ID:fbOKTmSm0
土地の文化を理解していない人間が、偉そうに講釈たれたような星なんていらねえだろう
ありがたがってる奴も多いけどな、単なるひとつの指標にすぎんだろう。
ありがたがってる奴も多いけどな、単なるひとつの指標にすぎんだろう。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:18:39 ID:w4EoalgU0
京都ってとこは赤ミシュランはパスして、緑ミシュランだけでOKじゃね？
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:18:58 ID:IjZvBpMBO
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:19:04 ID:bGNg7AwIO
短パン
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:19:05 ID:wNUIAJtw0
生まれた土地柄とか、そんなもので人の価値が決まる訳が無いだろう。
食べ物は正に夫々の文化、外国の人々の普通の食事を見て、『人間の食べ物と思えない』
とか『気持ち悪い』とかしか叫べないような文化は文化ではないよね。
食べ物には長い伝統と文化が根付いている、もし自分の口には合わないと思ったら黙って
箸を置けば良いだけの事。
ファーストフードも悪くは無いが、そんな物ばかり食べていたら物の味が分からなくなる。
偶には少し無理をして料理人が丹精して作った料理を味わってみる事も必要。
でないと本当に物の味がわからなくなる、コンビニの弁当やマックの味しか知らないのは困りものだろう。
食べ物は正に夫々の文化、外国の人々の普通の食事を見て、『人間の食べ物と思えない』
とか『気持ち悪い』とかしか叫べないような文化は文化ではないよね。
食べ物には長い伝統と文化が根付いている、もし自分の口には合わないと思ったら黙って
箸を置けば良いだけの事。
ファーストフードも悪くは無いが、そんな物ばかり食べていたら物の味が分からなくなる。
偶には少し無理をして料理人が丹精して作った料理を味わってみる事も必要。
でないと本当に物の味がわからなくなる、コンビニの弁当やマックの味しか知らないのは困りものだろう。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:20:11 ID:9umT3XBy0
>>624
すごい田舎者な考えだな、あそこ大昔首都だったのに閉鎖的すぎ。基地街だらけだよ。
すごい田舎者な考えだな、あそこ大昔首都だったのに閉鎖的すぎ。基地街だらけだよ。
よりによって吉兆wwwwwwwwwww
632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:21:06 ID:mYvpOjN4O
>>580
俺が入っててﾜﾗﾀ
思ってないよ？日本大好きだもん
大丈夫？
>>606
同意
個人の舌と肌で判断すりゃいいんだよな
今更外国のガイドなんかに頼らなくても料亭の名はいろんなとこから耳に入る
観光客にはタクシーの運ちゃん情報のほうがよほど役立つだろうしな
俺が入っててﾜﾗﾀ
思ってないよ？日本大好きだもん
大丈夫？
>>606
同意
個人の舌と肌で判断すりゃいいんだよな
今更外国のガイドなんかに頼らなくても料亭の名はいろんなとこから耳に入る
観光客にはタクシーの運ちゃん情報のほうがよほど役立つだろうしな
ぶっちゃけ、京都は県境をベルリンの壁みたいに封鎖すれば
住んでる香具師にとっても幸せだと思うよ。
一見さんお断りの文化から言ってもね。
住んでる香具師にとっても幸せだと思うよ。
一見さんお断りの文化から言ってもね。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:21:14 ID:lTInaE7Q0
そもそも外国人っておでんとか湯葉とかうどんとかなか卯の親子丼とかの美味さをちゃんとわかるの？
京は昔都だったから、地方から色んな人が来る。
その人達は、育った環境・文化・考え方が違うので、
付き合うためには、お互いにカドを立てないようにしよう。
という考え方がベースにある。
その辺が判らんやつらには、陰険だとか閉鎖的・排他的と映る。
実際の京都はそうではない。新しいものをどんどん取れいれていく。
その人達は、育った環境・文化・考え方が違うので、
付き合うためには、お互いにカドを立てないようにしよう。
という考え方がベースにある。
その辺が判らんやつらには、陰険だとか閉鎖的・排他的と映る。
実際の京都はそうではない。新しいものをどんどん取れいれていく。
ミシュランガイドは「ソウル版」を出版すればいいと思うよ
そうすりゃ日本では誰もミシュランを相手にしなくなる
そうすりゃ日本では誰もミシュランを相手にしなくなる
638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:23:31 ID:RVxUEhWHO
>>599
無駄が無く、素晴らしい意見だと思う
無駄が無く、素晴らしい意見だと思う
京都の小料理屋なんて…
640 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:24:01 ID:b/0OJ2c50
日本独自の評価って当てになるものと当てにならんものがあるからな。
少なくとも自治体として
外国人観光客招致の為に手を変え品を変えあれこれやっとるんだから
外人に何が分かる？とか言ってても始まらん。
少なくとも自治体として
外国人観光客招致の為に手を変え品を変えあれこれやっとるんだから
外人に何が分かる？とか言ってても始まらん。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:24:15 ID:nwhngMSA0
>>632
そして京都のタクシーには一見さんお断りの文字が！ｗｗｗ
そして京都のタクシーには一見さんお断りの文字が！ｗｗｗ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:24:48 ID:DAcXFOM70
こういう京都の傲慢姿勢が嫌われてるんだって
なぜ気づかないのかなあｗｗ
なぜ気づかないのかなあｗｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:24:54 ID:otmYx57y0
なんか勘違いしてる田舎もんがいるけど一見お断りは田舎もんだけじゃなくコネのない京都人でさえもお断りされるんだぜ
これをもって閉鎖的というのは間違いだろ
これをもって閉鎖的というのは間違いだろ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:25:25 ID:TBrHcUKWO
>>641
わんわん
わんわん
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:25:49 ID:MHR+9DIE0
もういいかげん拝観料の課税しろ
京都全体がまるでＢだ
京都全体がまるでＢだ
648 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:26:02 ID:BOdx50m80
でもまあミシュランも日本文化に少しは気を遣ってるみたいだよな
今度発売される東京版では独自のマークが採用されてるらしいしね
「ミシュランガイド東京2009」を2008年11月21日 に刊行
http://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/080902.html
”靴を脱ぐマーク”なんてのは特に京都版では必要度が増しそうだｗ
それにしても日本語版27万部、英語版3万部かあ・・
そのぐらいで最多販売部数なんだなあ〜
本そのものはそんなに売れてないのに☆の評価のみが一人歩きしてるって感じなのかね
今度発売される東京版では独自のマークが採用されてるらしいしね
「ミシュランガイド東京2009」を2008年11月21日 に刊行
http://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/080902.html
”靴を脱ぐマーク”なんてのは特に京都版では必要度が増しそうだｗ
それにしても日本語版27万部、英語版3万部かあ・・
そのぐらいで最多販売部数なんだなあ〜
本そのものはそんなに売れてないのに☆の評価のみが一人歩きしてるって感じなのかね
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:26:20 ID:9umT3XBy0
>>635
日本人も海外の料理わからんだろ大半は。
日本人も海外の料理わからんだろ大半は。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:26:38 ID:0UhCdLZy0
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:26:39 ID:mYvpOjN4O
>>642
そこまで徹底してくれたら俺は京都のファンになるｗｗｗ
そこまで徹底してくれたら俺は京都のファンになるｗｗｗ
関東の人で三行罵倒レスを何レスもする人はこんなスレこないでしっかり隣県と争ってたらいいと思う。
それが終わったら、隣区と。
結局、議論の仕方がどのスレでも同じパターンだから、面白くないんだと思う。
それが終わったら、隣区と。
結局、議論の仕方がどのスレでも同じパターンだから、面白くないんだと思う。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:27:55 ID:iKLu4Ylm0
大銀食堂☆☆☆
キジ丼
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:28:11 ID:nwhngMSA0
658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:28:16 ID:Oa431MUVO
659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:28:23 ID:X+9LzC/j0
>>636
京都の表現（嫌味）って
すごく婉曲的だよね
だから最初は何を言ってるのか解らないのかも知れないが
相手がその場では婉曲過ぎて理解不能に陥っても
あとで冷静に解釈すれば相当ストレートな嫌味ってのが多々ある罠
相手の顔を立てつつ蹴飛ばすと言う技は凄いよなｗ
俺は接客時嫌な客にはこれを応用してるよｗ
京都の表現（嫌味）って
すごく婉曲的だよね
だから最初は何を言ってるのか解らないのかも知れないが
相手がその場では婉曲過ぎて理解不能に陥っても
あとで冷静に解釈すれば相当ストレートな嫌味ってのが多々ある罠
相手の顔を立てつつ蹴飛ばすと言う技は凄いよなｗ
俺は接客時嫌な客にはこれを応用してるよｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:28:40 ID:oIvaG/WK0
京都の料理なんて、中国人が２０００年前にやっていたものだ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:28:51 ID:MHR+9DIE0
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:29:18 ID:5/oIQi2S0
>>637
三ツ星の犬肉料理店に行ってみたいねｗ
三ツ星の犬肉料理店に行ってみたいねｗ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:30:37 ID:ckl9fUgWO
天皇陛下や海外の元首あたりの来店も断る店があったら
それはそれで素晴らしいと思う。
それはそれで素晴らしいと思う。
ミシュラン(笑)
668 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 12:31:29 ID:k6btVREC0
今の質実剛健世代にはサービスの悪い京都料理や
タイヤ会社の格付けなんか通用しませんよｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
タイヤ会社の格付けなんか通用しませんよｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
669 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:31:51 ID:ztGVfWmQO
偉そうにしといて星無しだと洒落にもならんからな
正しい判断だな
正しい判断だな
まあ風鈴の音がうるさいと感じたり、虫の声がうるさいと思う人には
なかなか日本の店のよさとか分かりそうにないな。
なかなか日本の店のよさとか分かりそうにないな。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:32:25 ID:BOdx50m80
672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:32:30 ID:b/0OJ2c50
>>665
俺が書いた自治体ってのは京都のこと
俺が書いた自治体ってのは京都のこと
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:32:31 ID:wNUIAJtw0
京都だって１２００年前はど田舎だった。
それにしても田舎出身者、在住者の卑屈さは凄いね、何でそんなに卑屈にならなければいけないんだろう。
田舎には田舎の素晴らしさがあるし、都には都の良さも悪さもある、夫々に誇りを持っていればいいのに。
ただ、それだけの事なのにね、京都の一流料亭なんて京都人でもめったにいけないところ。
あんな所にはいける人だけが行けば良い、そんなに目くじら立てるほどの事なのかな。
文化には誰でも土足で入れるところと、そうではないところがあって、夫々が並存しているのが文化だと思うけどな。
それにしても田舎出身者、在住者の卑屈さは凄いね、何でそんなに卑屈にならなければいけないんだろう。
田舎には田舎の素晴らしさがあるし、都には都の良さも悪さもある、夫々に誇りを持っていればいいのに。
ただ、それだけの事なのにね、京都の一流料亭なんて京都人でもめったにいけないところ。
あんな所にはいける人だけが行けば良い、そんなに目くじら立てるほどの事なのかな。
文化には誰でも土足で入れるところと、そうではないところがあって、夫々が並存しているのが文化だと思うけどな。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:32:34 ID:XdvsrNrCO
ぶぶ漬けで星取ったら
ミシュランを神認定
ミシュランを神認定
675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:32:37 ID:7/v+rR++0
>>645
一見さんお断り、限られたエスタブリッシュメントしか入店不可
なんて店や施設、世界各国にある。
別に京都の料亭に限らない。
例えば英国のクラブとか。
鼻持ちならねーと思わないでもないが、それらも含めてその国の文化だ。
クラブで葉巻くゆらしながら、スコッチやコニャック飲むような紳士が英国から
消えるのも寂しいもんよ。
一見さんお断り、限られたエスタブリッシュメントしか入店不可
なんて店や施設、世界各国にある。
別に京都の料亭に限らない。
例えば英国のクラブとか。
鼻持ちならねーと思わないでもないが、それらも含めてその国の文化だ。
クラブで葉巻くゆらしながら、スコッチやコニャック飲むような紳士が英国から
消えるのも寂しいもんよ。
>>648
田舎者の集まりというのは、東京叩きにはならない。事実だから。
盆休みとか、友達に連絡しても、みんな田舎に帰っているんだぞｗ
北は北海道から、南は沖縄、南鳥島までさ
周りで俺だけだよ東京にいるのは。。。orz
田舎の存在に憧れるぜ。
田舎者の集まりというのは、東京叩きにはならない。事実だから。
盆休みとか、友達に連絡しても、みんな田舎に帰っているんだぞｗ
北は北海道から、南は沖縄、南鳥島までさ
周りで俺だけだよ東京にいるのは。。。orz
田舎の存在に憧れるぜ。
678 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 12:33:12 ID:k6btVREC0
これからどんどン潰れるﾝだろうなぁ京料理店はｑｑｑｑ
679 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:33:12 ID:kY6o3BUhO
>>1
俺はスーパーハカーって言ってるように聞こえる。
俺はスーパーハカーって言ってるように聞こえる。
東京でも拒否する店はあったし
わけわからん外人が上から目線で星何個とか言われりゃ
そりゃ料理屋も気分悪いだろ
わけわからん外人が上から目線で星何個とか言われりゃ
そりゃ料理屋も気分悪いだろ
京都の料理なんてまずいものを飾って高く売ってるだけ
京都料理に高い金を払ってるやつはキチガイ
京都料理に高い金を払ってるやつはキチガイ
>>676
それ強盗だろｗ
それ強盗だろｗ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:33:46 ID:KcgnHNlQ0
やっぱ日本人性格悪いなー
684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:34:36 ID:2mNCQiaNO
日本嫌いが多いスレだな
685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:34:45 ID:GvmUkLsM0
ミシュラン厨お断り
686 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:34:48 ID:YZ2hH5Ip0
ミシェラン・コンプレックス
京都・コンプレックス
両方ともくだらないがこのスレは伸びる
京都・コンプレックス
両方ともくだらないがこのスレは伸びる
687 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:34:50 ID:it9/V2CH0
まあ店からしたら
ミシュランをみた金だけもってる下品な成金中国人とかきたら
ただの迷惑でしかないからな。
一見おことわりというのは客の身元を確認する
店の防御手段だからな。
日本人でも最近は金はもっていても
全く常識がないモンスター客が増殖してるからなあ。
ミシュランをみた金だけもってる下品な成金中国人とかきたら
ただの迷惑でしかないからな。
一見おことわりというのは客の身元を確認する
店の防御手段だからな。
日本人でも最近は金はもっていても
全く常識がないモンスター客が増殖してるからなあ。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:34:56 ID:3dY8Ti250
>671
中国なんて歴史はまだ100年もたってないよｗ
中国なんて歴史はまだ100年もたってないよｗ
まあ東京はマクドナルドみたいなもんだから・・・
門戸を大きく開いてて京都とは全く違うから
門戸を大きく開いてて京都とは全く違うから
690 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:35:08 ID:nwhngMSA0
691 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:35:29 ID:mYvpOjN4O
京都って中国と似てる
大昔の文化を誇り、現代人は胡坐をかいている
人は文化を誉めるが、自分が誉められていると勘違い
しまいには｢京都の中でも都と呼べる場所は一部｣
いつまで先人の功績にすがりついてるんだか
大昔の文化を誇り、現代人は胡坐をかいている
人は文化を誉めるが、自分が誉められていると勘違い
しまいには｢京都の中でも都と呼べる場所は一部｣
いつまで先人の功績にすがりついてるんだか
692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:35:54 ID:ODl+20Ym0
京都吉兆も残飯料理ですか？
吉兆と聞いただけで残飯のイメージが・・・・・・・・・
吉兆と聞いただけで残飯のイメージが・・・・・・・・・
693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:35:59 ID:vb3TQwr+0
タイヤ会社が格付けしてんのに
駐車場の広さや駐車場サービスの観点が
まったくないのがアホだと思う
駐車場の広さや駐車場サービスの観点が
まったくないのがアホだと思う
正味期限切れでも良い程度の料理を出す町だから、格付けの仕様がないのでは？
格式と言う名の不味い店ばっかりだしねぇ
格式と言う名の不味い店ばっかりだしねぇ
695 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:36:52 ID:Oa431MUVO
>>690
つキムチ
つキムチ
>>669
逆に覆面調査でいきなり載った場合も困ることがあるだろう
商売繁盛が何をおいても至上、っつう店ならいいが
常連客中心で細々とやってる店にとっちゃあテロ並みの脅威
下手すりゃ常連まで離れかねん
逆に覆面調査でいきなり載った場合も困ることがあるだろう
商売繁盛が何をおいても至上、っつう店ならいいが
常連客中心で細々とやってる店にとっちゃあテロ並みの脅威
下手すりゃ常連まで離れかねん
697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:37:37 ID:MHR+9DIE0
もう二度と天皇は帰らないんだから京都御所もいらんしな
無駄の多い地方都市だわ
無駄の多い地方都市だわ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:37:44 ID:nwhngMSA0
699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:38:13 ID:zw1KpQa00
京都ではお店に入ってから出るまでが料理なんだからミシュランに解るはずもない。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:38:22 ID:rS9uDSbQ0
ミシュランはんは嫌いどすえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:38:46 ID:4hwRr3bD0
>>691
京都のことなんも知らないんだなお前
京都のことなんも知らないんだなお前
702 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:39:09 ID:V5i6WDIdO
むしろ名古屋版とか横浜版、大阪版や福岡版ミシュランなら見たい。
まず土地柄の違いに困惑しまくる事だろう。
まず土地柄の違いに困惑しまくる事だろう。
一見さんお断りってシステムがよくわからない。
店側客側にとってどんなメリットがあるの？
店側客側にとってどんなメリットがあるの？
高級飯屋なんてどうやっても行けやしないからな。
どうでもいいや。
どうでもいいや。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:39:48 ID:2tGc2joJO
ていうか、一見さんお断りの店をミシュランに載せても意味なくね？
707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:39:58 ID:9umT3XBy0
京料理＝舟場吉兆。味なんかどうでもいいいんだよ、雰囲気だけ。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:40:18 ID:DAcXFOM70
京都の評価はこのスレを見てたら明らかだな
過去の栄光に縋ることしか出来ない哀れな地域だｗ
米軍も京都に原爆落とせばよかったのになあ
過去の栄光に縋ることしか出来ない哀れな地域だｗ
米軍も京都に原爆落とせばよかったのになあ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:40:31 ID:vb3TQwr+0
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:40:38 ID:mYvpOjN4O
>>701
ごめんね、京都ではなく京都人というべきだったね
ごめんね、京都ではなく京都人というべきだったね
711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:41:53 ID:ZlrLWjDOO
いつも勝手な価値観で人を決めつけて、言葉をこねくり回して嫌味言い放題だからな。
そりゃ、似た様な事遣り返されたら嫌だわな(笑)
結局自信がないんだな。
狭量で臆病な京都人ｗ。
そりゃ、似た様な事遣り返されたら嫌だわな(笑)
結局自信がないんだな。
狭量で臆病な京都人ｗ。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:41:57 ID:ckl9fUgWO
ふと思ったが一見お断りの店に調査員が入れたのが不思議。
特にそういう店なら
「ウチは外国人お断り」
と言いそうなものだけど。
特にそういう店なら
「ウチは外国人お断り」
と言いそうなものだけど。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:42:16 ID:X+9LzC/j0
なんか京都以外の関西圏が増えてきたなこのスレｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:42:24 ID:4hwRr3bD0
>>705
だな、保有資産1億以上限定の会員クラブを雑誌に掲載するようなものだ
だな、保有資産1億以上限定の会員クラブを雑誌に掲載するようなものだ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:42:55 ID:8H2xQzXg0
世界で一番首都が続いたことは誇りに思えばいいと思うけどな
1000年だぞwww
で首都移転問題で三重になったら、なんちゃって東京人はとうすんの？
1000年だぞwww
で首都移転問題で三重になったら、なんちゃって東京人はとうすんの？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:42:56 ID:biDfWALV0
料理だけで判断したっていいじゃないか。
つまらんプライドだよ。
つまらんプライドだよ。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:43:37 ID:9fblV79u0
ま、確かにタイヤ屋さんだわな〜。
タイヤ屋が料理の格付けをするのは許せんわなあ。
便所汲屋が料理の格付けをするのと変わらんわなあ。
タイヤ屋が料理の格付けをするのは許せんわなあ。
便所汲屋が料理の格付けをするのと変わらんわなあ。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:44:36 ID:mYvpOjN4O
>>716
誇りに思うのと他を見下すのは全然違うよね
誇りに思うのと他を見下すのは全然違うよね
奈良とか京都は日本人永遠の「憧れ」だな
もう遺伝子レベルで刷り込まれてるから
回避にしようがない ｗ
もう遺伝子レベルで刷り込まれてるから
回避にしようがない ｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:45:14 ID:EvLC8Ruk0
ガリアの野蛮国からよういらっしゃいました
くらいの嫌味を言えたらエライ
くらいの嫌味を言えたらエライ
味なんて、京都と東京でも好み違うのに、それを一律で評価なんて出来るはずない
ブームなんてその一時期客が伸びても、ブーム終ったらその時だけきた客は来なくなり
ブームの間予約が取りにくくなって、ブーム終る頃には常連も離れるってだけで
短期で利益出したい店じゃない限りあまり嬉しいものでもない
ブームなんてその一時期客が伸びても、ブーム終ったらその時だけきた客は来なくなり
ブームの間予約が取りにくくなって、ブーム終る頃には常連も離れるってだけで
短期で利益出したい店じゃない限りあまり嬉しいものでもない
723 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:45:22 ID:wNUIAJtw0
一見さんお断りってのを貧乏人お断りと勘違いしてないか。
一見さんお断りって事は、お馴染みさん歓迎って事。
一日に何千人もの不特定多数の顧客を相手にするファミレスやファーストフード店じゃ
なくて限られた数のお客さんしか相手できないんだから、お馴染みさんを大事にする事は
少しもおかしな事じゃないんだけどな。
本来は、この手のお店で一番嫌われるのは金だけは持っているお客さん、次はお金も
無いのにある振りしているお客さん、あんまりお金に余裕は無いから精一杯、味を堪能しようと
しはるお客はんは、そんなに嫌われてはいないよ。
勿論、商売だからお客はんがお金を持っているにこした事は無いけど、それだけ判断はしまへんよ。
勿論、そうじゃない設け主義のお店もようさんおますけどな。
一見さんお断りって事は、お馴染みさん歓迎って事。
一日に何千人もの不特定多数の顧客を相手にするファミレスやファーストフード店じゃ
なくて限られた数のお客さんしか相手できないんだから、お馴染みさんを大事にする事は
少しもおかしな事じゃないんだけどな。
本来は、この手のお店で一番嫌われるのは金だけは持っているお客さん、次はお金も
無いのにある振りしているお客さん、あんまりお金に余裕は無いから精一杯、味を堪能しようと
しはるお客はんは、そんなに嫌われてはいないよ。
勿論、商売だからお客はんがお金を持っているにこした事は無いけど、それだけ判断はしまへんよ。
勿論、そうじゃない設け主義のお店もようさんおますけどな。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:45:40 ID:X+9LzC/j0
ナニワ
<丶｀Д´>＜東京マスコミは他の地方を叩きまくり！ ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう！
兵庫
( ・ω・)＜県民意識ゼロやし
京都
( ・ω・)＜大阪やとわめきすぎとちゃいますか？そんなん、腹の内に納めときなはれ
滋賀
( ・ω・)＜誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや？少しは感謝しろ
奈良
( ・ω・)＜生駒の向こうから汚い空気を流さんとって
和歌山
( ・ω・)＜近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か？
福井嶺南
( ・ω・)＜文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな
三重
( ・ω・)＜伊賀と熊野以外は東海なんやけど
<丶；｀Д´>＜・・・・
関西圏の微妙な温度差な
前々スレより引用
<丶｀Д´>＜東京マスコミは他の地方を叩きまくり！ ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう！
兵庫
( ・ω・)＜県民意識ゼロやし
京都
( ・ω・)＜大阪やとわめきすぎとちゃいますか？そんなん、腹の内に納めときなはれ
滋賀
( ・ω・)＜誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや？少しは感謝しろ
奈良
( ・ω・)＜生駒の向こうから汚い空気を流さんとって
和歌山
( ・ω・)＜近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か？
福井嶺南
( ・ω・)＜文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな
三重
( ・ω・)＜伊賀と熊野以外は東海なんやけど
<丶；｀Д´>＜・・・・
関西圏の微妙な温度差な
前々スレより引用
725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:45:46 ID:lSWb1E1k0
>>53
kwsk
kwsk
727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:45:57 ID:DAcXFOM70
>世界で一番首都が続いたことは誇りに思えばいいと思うけどな
>1000年だぞwww
こういう事言う馬鹿結構いるけど・・・
なんで鎌倉時代や江戸時代を無視してる？
1000年も首都が続いていたわけではない
>1000年だぞwww
こういう事言う馬鹿結構いるけど・・・
なんで鎌倉時代や江戸時代を無視してる？
1000年も首都が続いていたわけではない
こういう場所では関東の人間の方が性格が悪くなる。
関西人は普段でも京都人のやり方、大阪人のやり方で本音を混ぜる。
だから、2ちゃんとの落差が小さい。
そういう本音を見たいからこういうスレにも来るけど、レスが画一的で下品で面白くない。
関東の若い子が一度見て怖くて離れるのも分かる。
関西人は普段でも京都人のやり方、大阪人のやり方で本音を混ぜる。
だから、2ちゃんとの落差が小さい。
そういう本音を見たいからこういうスレにも来るけど、レスが画一的で下品で面白くない。
関東の若い子が一度見て怖くて離れるのも分かる。
729 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 12:46:33 ID:k6btVREC0
歴史を誇りに思うのは解るけど
それがさも自分の功績みたいに
思う京都人や中国人は恥ずかしい。
歴史が無いからって他国の文化盗む
韓国人はもっと恥ずかしい。ｑｑｑｑ
それがさも自分の功績みたいに
思う京都人や中国人は恥ずかしい。
歴史が無いからって他国の文化盗む
韓国人はもっと恥ずかしい。ｑｑｑｑ
ミシュランなんかフランスでも名ばかり的な存在ですが何か。
ガード下でも旨きゃ三ツ星つけてみろって事かな？
733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:47:12 ID:fbOKTmSm0
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:47:50 ID:9umT3XBy0
タイヤ屋って、ブリヂストンだっていろいろとやってるだろ。ミシュランだって系列いっぱいの大企業だぞ。
てか、飯屋ガイドなんて移動手段作ってるメーカーが販促のためにやることだしなぁ。
てか、飯屋ガイドなんて移動手段作ってるメーカーが販促のためにやることだしなぁ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:48:03 ID:MHR+9DIE0
もうおまえんとこ天皇いないんだぞ
わかってんのか？
わかってんのか？
「くそマシュマロ野郎はお断り」って事なのか。でも、ミシュランガイドの影響でトーキョーでは
「高尾山」が新たな外人さんの観光スポットになっていたりするんでそ。あなどれませんよ
「高尾山」が新たな外人さんの観光スポットになっていたりするんでそ。あなどれませんよ
737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:48:37 ID:CLI0E5qF0
なにもミシュランに頼らなくても、いくらでも京都の料理屋を紹介している本はあるし。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:48:38 ID:YJ0cmKihO
若者がいくクラブ↑の閉鎖性はキモい
739 ：１０００レスを目指す男：2008/09/18(木) 12:49:19 ID:DoiOeIAs0
それはともかく、分相応のとこに行って食うのが一番だね。
自室で素っ裸になって、冷凍の枝豆で一杯やるのが何より美味い。
自室で素っ裸になって、冷凍の枝豆で一杯やるのが何より美味い。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:49:41 ID:vDSvQRxbO
格付け屋がのさばるようになったら終わりだよ
その世界の全てをそいつが管理できるようになる
そんなふざけた外資系証券会社みたいなモンに従う必要は無いだろ
その世界の全てをそいつが管理できるようになる
そんなふざけた外資系証券会社みたいなモンに従う必要は無いだろ
741 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:49:40 ID:2/+4oxzAO
>>716
とうしよう(´･ω･｀)
とうしよう(´･ω･｀)
742 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:49:47 ID:9tEnAVIX0
ミシュランだと名乗った途端に箒を立ててぶぶ漬が出てくるんですね
743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:50:00 ID:L/3pqnCk0
昨日、あるお寺近くで、ビバンダム君が歩いていました。
彼が食べ歩きをして評価しているのはシークレットです。
彼が食べ歩きをして評価しているのはシークレットです。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:50:38 ID:4EMrA12VO
ミシュランの☆を沢山貰って喜んでた東京涙目ww
文化の歴史の差が出たな。
文化の歴史の差が出たな。
745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:50:42 ID:7EQ5/sgF0
何にもおませんのどすが、ま、ちょっとぶぶ漬けでも。
代わりに埼玉を調査して下さいｗ
県が歓迎するよｗ
県が歓迎するよｗ
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:52:44 ID:QDsj4hEQ0
>>19
> ＞「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
> ミシュランって料理に星一つ、店構えに星一つ、サービスに星一つ、な
> イメージだあるけど、純粋に料理だけ評価してたのか・・・
元々は旅行者用ガイドブックって事もあってそうだった。
だから１見さんお断りの店なんてそもそも対象にならなかった。
ただ、今の責任者になってからは評価基準は料理だけになっちゃった。
だから本国の方でも評判悪い。
> ＞「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
> ミシュランって料理に星一つ、店構えに星一つ、サービスに星一つ、な
> イメージだあるけど、純粋に料理だけ評価してたのか・・・
元々は旅行者用ガイドブックって事もあってそうだった。
だから１見さんお断りの店なんてそもそも対象にならなかった。
ただ、今の責任者になってからは評価基準は料理だけになっちゃった。
だから本国の方でも評判悪い。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:52:55 ID:8H2xQzXg0
750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:53:27 ID:X+9LzC/j0
ﾐｼｭﾗﾝ ｶﾗ ｷﾏｽﾀ...........ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ........
AA想像ｽﾙﾄｺﾜｲ
AA想像ｽﾙﾄｺﾜｲ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:54:18 ID:mYvpOjN4O
観光｢お、ここ三ツ星じゃん！行こうぜ！｣
料亭｢一見さんお断わり。帰れ｣
観光｢…｣
観光｢お、ここ三ツ星｣
料亭｢何もなくてごめんね つ茶漬け｣
観光｢…｣
見てみたい気もせんでもない
料亭｢一見さんお断わり。帰れ｣
観光｢…｣
観光｢お、ここ三ツ星｣
料亭｢何もなくてごめんね つ茶漬け｣
観光｢…｣
見てみたい気もせんでもない
753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:54:22 ID:H6w4OaqHO
俺は和食は好きだがフレンチは嫌いだ。
俺が審査すればフランスには星は無い。
俺が審査すればフランスには星は無い。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:55:23 ID:CwG+hLL/0
それよりさ、京都の他人丼・衣笠丼・たぬき（あんかけ）て旨いよな。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:55:40 ID:TGWRzPk30
単に料理に自信がないだけだろｗｗｗ
タイヤ会社の評価をどう捉えるかは消費者が決めることで
こいつらがどうこう言うことではない
タイヤ会社の評価をどう捉えるかは消費者が決めることで
こいつらがどうこう言うことではない
調査員：めずらしいな。京都では、ほうきを逆さまに置くのか…。
>>749
南北朝時代の吉野は？
南北朝時代の吉野は？
761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:56:25 ID:7/v+rR++0
>>703
一見さんだとその人の好み（食事だけでなく）がわからない
↓
店が良しとしてもお客の気分を損ねるかもしれない
↓
本当に隅々まで行き届いた「おもてなし」ができない
↓
お客に満足してもらえない「おもてなし」はするべきではない
↓
店の儲けよりお客の満足が優先
↓
真におもてなしが出来ない一見さんは受け入れるべきではない
という感じかな。
儲け主義に走ったら「一見さんお断り」なんて絶対無理だな
一見さんだとその人の好み（食事だけでなく）がわからない
↓
店が良しとしてもお客の気分を損ねるかもしれない
↓
本当に隅々まで行き届いた「おもてなし」ができない
↓
お客に満足してもらえない「おもてなし」はするべきではない
↓
店の儲けよりお客の満足が優先
↓
真におもてなしが出来ない一見さんは受け入れるべきではない
という感じかな。
儲け主義に走ったら「一見さんお断り」なんて絶対無理だな
765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:57:57 ID:dkdf1ZlM0
ミシュランの舌は誰が格付けするんだよ
どうせ吉兆の偽装も見抜けないエセ食通なんだろｗ
どうせ吉兆の偽装も見抜けないエセ食通なんだろｗ
そのタイヤ会社の評価が、かなりの経済効果を産むからな
こういう物言いが京都らしすぎて残念だ
こういう物言いが京都らしすぎて残念だ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:58:47 ID:GjaJnPuv0
>>752
お茶漬けじゃなくて、柴漬けだろｗ
お茶漬けじゃなくて、柴漬けだろｗ
さて、お昼ご飯に特売100円のボンカレー食った直後の俺がきましたよ。
で、ピレリが何だって？
で、ピレリが何だって？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:59:26 ID:X+9LzC/j0
>>758
なぁ、その場で現金決済しないって意味なんだけど
早い話がつけ（売掛金）の商売なんだが
最近は掛け商売が減ってきてはいるがね
「一見さんお断り」の本質はその場での現金決済はしないって意味だよ
なぁ、その場で現金決済しないって意味なんだけど
早い話がつけ（売掛金）の商売なんだが
最近は掛け商売が減ってきてはいるがね
「一見さんお断り」の本質はその場での現金決済はしないって意味だよ
770 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 12:59:45 ID:mYvpOjN4O
>>765
えぇー…俺あんなタイヤおばけとベロちゅーすんのやだあー…
えぇー…俺あんなタイヤおばけとベロちゅーすんのやだあー…
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:00:07 ID:JJJDYPe+0
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:01:09 ID:4EMrA12VO
自分の店よりも歴史が浅く、日本文化を理解もしていない
フランスのタイヤ屋に評価されたくないわな。
フランスのタイヤ屋に評価されたくないわな。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:01:35 ID:dXqDR2Ir0
>>772
京という字も「都」って意味だからこれも返上しなきゃだな
京という字も「都」って意味だからこれも返上しなきゃだな
775 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/09/18(木) 13:01:38 ID:k6btVREC0
京都の席チャージするお店での出来事。
チャージ料前払い制で払った直後に団体さんが来るので
出て行ってくださいと言われた。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
チャージ料前払い制で払った直後に団体さんが来るので
出て行ってくださいと言われた。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:02:07 ID:7/v+rR++0
>>767
それじゃお土産だろｗ
それじゃお土産だろｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:02:58 ID:AQ2/XkbX0
コキ下ろされるのが嫌なだけだろう？
どんだけ見栄っ張りなんだよ
どんだけ見栄っ張りなんだよ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:03:05 ID:XIJAya/90
>>763
ってか、あーいう所は偉い人達が安心してのんびり出来たり
偉い人同士の重要な会談の場であったりするわけだから
そのへんの普通の一般人がホイホイ入れちゃいかんのだよ。
料理がどうこうでは無い。
ってか、あーいう所は偉い人達が安心してのんびり出来たり
偉い人同士の重要な会談の場であったりするわけだから
そのへんの普通の一般人がホイホイ入れちゃいかんのだよ。
料理がどうこうでは無い。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:03:16 ID:0SWpOWAj0
>総料理長を務める徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
>「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
>最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
世界基準ってなんだよ。日本人が美味しいと思う物を目指せばいいだろ。
それを外人が美味しいと思えば嬉しいし
美味しくないと思ったら洋食食え。日本人好みの味付けだけどな。
外国が日本に来たら、美味しい不味いは別にして
本場の味を楽しめばいいんだよ。日本人だってそうだろ。
嫌ならフランス料理でも食え。日本人好みの味付けだけどな。
もうこんな時間か、ちょっと焼きそば食ってくる。
>「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
>最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。
世界基準ってなんだよ。日本人が美味しいと思う物を目指せばいいだろ。
それを外人が美味しいと思えば嬉しいし
美味しくないと思ったら洋食食え。日本人好みの味付けだけどな。
外国が日本に来たら、美味しい不味いは別にして
本場の味を楽しめばいいんだよ。日本人だってそうだろ。
嫌ならフランス料理でも食え。日本人好みの味付けだけどな。
もうこんな時間か、ちょっと焼きそば食ってくる。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:03:58 ID:vzZWSQJp0
フランス野郎も、
日本の排他的な妖怪変人の小料理屋軍団には苦笑してるだろうな
なんか恥ずかしいわ日本人として
日本の排他的な妖怪変人の小料理屋軍団には苦笑してるだろうな
なんか恥ずかしいわ日本人として
京料理とかどうでもいいけど
まぁ嫌だってんだからしつこくすんなよと
レイパーかミシュランは
まぁ嫌だってんだからしつこくすんなよと
レイパーかミシュランは
784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:05:34 ID:mYvpOjN4O
785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:06:10 ID:aitkFb970
ミシュランガイド総責任者ナレ氏vs批判の急先鋒・友里氏
http://www.tomosato.net/blog/cat70/
「掲載拒否なんてない」と堂々と公言
↓
いくつかの店名を挙げて更に突っ込むと、
「掲載拒否したと言っている店は、
掲載されなかったので僻んでデタラメを言っている」
↓
「京味の西さんもデタラメを言っていると言うのか。
そんなことを言ったら日本の食通をすべて敵に回す
ことになるけど良いのか」と迫って、
「写真撮影の拒否がありその場合は載せなかった」
というような詭弁で渋々「拒否」を認めた
http://www.tomosato.net/blog/
ミシュラン様が掲載を通達すれば店はひれ伏すだろう、
との高飛車な態度が、同じくプライド高い京都には
通じなかったようです。
http://www.tomosato.net/blog/cat70/
「掲載拒否なんてない」と堂々と公言
↓
いくつかの店名を挙げて更に突っ込むと、
「掲載拒否したと言っている店は、
掲載されなかったので僻んでデタラメを言っている」
↓
「京味の西さんもデタラメを言っていると言うのか。
そんなことを言ったら日本の食通をすべて敵に回す
ことになるけど良いのか」と迫って、
「写真撮影の拒否がありその場合は載せなかった」
というような詭弁で渋々「拒否」を認めた
http://www.tomosato.net/blog/
ミシュラン様が掲載を通達すれば店はひれ伏すだろう、
との高飛車な態度が、同じくプライド高い京都には
通じなかったようです。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:06:18 ID:IWU2+R6j0
確かに、松茸だって外国ではただの臭いキノコだしな
価値観の違いは大きいよ
価値観の違いは大きいよ
>>764
初めから日本人を精神的に奈落の底に落とすために第一候補だったよね。
最後まで落とす落とさないで揉めたのはトルーマンになって、ソ連と冷戦が始まりかけたから。
朝日新聞の提灯ウソ記事がずっと信じられている。
初めから日本人を精神的に奈落の底に落とすために第一候補だったよね。
最後まで落とす落とさないで揉めたのはトルーマンになって、ソ連と冷戦が始まりかけたから。
朝日新聞の提灯ウソ記事がずっと信じられている。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:07:01 ID:lRruyZ2WO
クラブのＶＩＰルームと同じことか。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:07:08 ID:XYUaCAfj0
夏に金沢に旅行に行ったら道路はきれいに整備されてるし街の中どこ行っても違法駐車なんかない、
それに比べたら京都は高速道路など有料道路以外はいたるところ道端に車停めてあるし道路はつぎはぎだらけで
幹線道路でさえグネグネうねってるようで気持ち悪いし、都市の品格でいうと京都なんてゴミみたいなもんだよ。
まあ大阪あたりに行くとさらに運転マナーが悪くなってゴミ以下なんだけど。
それに比べたら京都は高速道路など有料道路以外はいたるところ道端に車停めてあるし道路はつぎはぎだらけで
幹線道路でさえグネグネうねってるようで気持ち悪いし、都市の品格でいうと京都なんてゴミみたいなもんだよ。
まあ大阪あたりに行くとさらに運転マナーが悪くなってゴミ以下なんだけど。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:07:20 ID:6HVETD/E0
>>782
朝鮮人の方ですか？ｗ
朝鮮人の方ですか？ｗ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:09:34 ID:otmYx57y0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:09:38 ID:tdGGhHW9O
>>536
東京人は京都のことなんかすげぇって認めてるからこのニュースには好意的
東京人は京都のことなんかすげぇって認めてるからこのニュースには好意的
>「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェア
世界基準とかいうまやかしにだまされたらいかんな
柔道の国際lルールを自分らの都合いいように変えて
日本の柔道とはかけ離れた着衣レスリングにかえて
しまったのはフランス人どもだろー
ミシュランをきっぱり拒否した京都の各老舗料理店の
見識は評価されるべき
世界基準とかいうまやかしにだまされたらいかんな
柔道の国際lルールを自分らの都合いいように変えて
日本の柔道とはかけ離れた着衣レスリングにかえて
しまったのはフランス人どもだろー
ミシュランをきっぱり拒否した京都の各老舗料理店の
見識は評価されるべき
本家フランスでもマキシムは掲載拒否してる件
796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:10:11 ID:ckl9fUgWO
ホテルで食事を取ろうとしたら支配人？が
ホテルというものは宿泊しないと良さがわからないもの。
食事だけなど宿泊をしないお客様は方針にそぐわないので
お帰りください
と言う話を聞いた事がある。
餅は餅屋の考え方だね。
ホテルというものは宿泊しないと良さがわからないもの。
食事だけなど宿泊をしないお客様は方針にそぐわないので
お帰りください
と言う話を聞いた事がある。
餅は餅屋の考え方だね。
そんなに返せと必死なら皇太子一家を京都御所に戻したらどうよ
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:11:13 ID:jJixRWxCO
800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:11:31 ID:2H+PzicY0
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:11:53 ID:BOdx50m80
>>1をよく読んだら、別に京都版を出すのが確定してるわけじゃなくて
アジアのいくつかの都市の候補の中の一つなわけなんだね。
香港とか上海辺りが本命で、京都はもしかしたら出すかもレベルなのに
さすが京都人、プライドだけは一人前だな。
大阪、神戸ついでに京都版になる可能性が高いな。
アジアのいくつかの都市の候補の中の一つなわけなんだね。
香港とか上海辺りが本命で、京都はもしかしたら出すかもレベルなのに
さすが京都人、プライドだけは一人前だな。
大阪、神戸ついでに京都版になる可能性が高いな。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:12:00 ID:JJJDYPe+0
>>776
その京都流の嫌味が通じるのも一部だろ、つまらん文化だな。
その京都流の嫌味が通じるのも一部だろ、つまらん文化だな。
まあ京料理はまずいからな。
料理だけじゃとてもじゃないが勝負できん。
料理だけじゃとてもじゃないが勝負できん。
ぶぶ漬けをうまいうまいと言って食うのが今流
>>799
生産性のない都市ってのが後回しにされた一番の理由だよ。
生産性のない都市ってのが後回しにされた一番の理由だよ。
一見さんお断りか・・・
一度入って断られ5分後・・・
ガラッ 「再見！！！」
これは通用するか？
一度入って断られ5分後・・・
ガラッ 「再見！！！」
これは通用するか？
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:14:33 ID:dXqDR2Ir0
>>793
中華思想の東京人がよそを認めるわけねーだろ
中華思想の東京人がよそを認めるわけねーだろ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:14:53 ID:CLI0E5qF0
ミシュランなんて田舎者のガイドブックだよ。味音痴の亜米利加人あたりが喜んで使うかも。その程度ｗ
809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:15:11 ID:8H2xQzXg0
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:15:24 ID:vzZWSQJp0
プライド「だけ」は超一流
味は１流半
雰囲気は２流
もてなしは４流
味は１流半
雰囲気は２流
もてなしは４流
811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:15:33 ID:iC7uKcP3O
京都らしくて良いと思う
老舗はもっとこういう事強く言って良いと思う
ていうかミシュランなんかに振り回されてる人間がアホらしいし
しかもミシュランで星減ったから客来なくなった→廃業とかアボガドバナナ
老舗はもっとこういう事強く言って良いと思う
ていうかミシュランなんかに振り回されてる人間がアホらしいし
しかもミシュランで星減ったから客来なくなった→廃業とかアボガドバナナ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:15:50 ID:UBVaWuUJ0
懐石とか信じられん位不味いよな
>804
ぶぶ漬けが熱すぎてこぼして火傷したと訴訟
を起こすのがアメリカ流
ぶぶ漬けが熱すぎてこぼして火傷したと訴訟
を起こすのがアメリカ流
814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:16:05 ID:fbOKTmSm0
>>783
ミシュランは主に一見＝浮気客相手の客引き商売だからね
客引き屋の権威みたいになってっけど、断られるのもしょっちゅうだろうし
別に「ブサイク（料理的な意味で）の癖に！」とか言って逆恨み嫌がらせの類はやんないだろ
ミシュランは主に一見＝浮気客相手の客引き商売だからね
客引き屋の権威みたいになってっけど、断られるのもしょっちゅうだろうし
別に「ブサイク（料理的な意味で）の癖に！」とか言って逆恨み嫌がらせの類はやんないだろ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:16:12 ID:BYcgvQPz0
名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 投稿日： 2006/02/19(日) 20:28:03 ID:hYY+R5Y90
>>
＞典型的なマイナーコンプレックスだなぁ。
ここやろ。東京人のズレた感覚は。
日本において、近畿地方がマイナーという位置付けになるのが。
もう、ＧＨＱの日本における正規代理店的な感覚が染み付いてるんやろうけど。
それとも、
関東では日本史は１９４５年以降を「正」として、奈良時代、室町時代等々は、
「関西人による関東侵略の歴史」という位置付けか？ｗ
日本において文明・文化のスタート地点が、「マイナー」という、未開の
地区扱いになるところがおかしい。
関東人の歴史観って、西日本で勃興した数千年に及ぶ連綿とした流れを
なぜか断ち切って、突然 関東地方が突然地面が割れて勃興したかのうような 感じで捉えてるよな。
なんちゅうか、近畿地方に旅行に来て史跡を見ても、県民ぐるみで日本旅行してる白人に成り切ってる感じで。
「京都って素敵。アジア的」みたいな。なんじゃそらｗ
東京人は、どこがルーツの人々なんでしょうねぇ。少なくとも、数千年前から連綿と続く日本人の系譜では
なさそうやな。態度、振舞い、近畿地方へのすごい風当たりを見てても。
>>
＞典型的なマイナーコンプレックスだなぁ。
ここやろ。東京人のズレた感覚は。
日本において、近畿地方がマイナーという位置付けになるのが。
もう、ＧＨＱの日本における正規代理店的な感覚が染み付いてるんやろうけど。
それとも、
関東では日本史は１９４５年以降を「正」として、奈良時代、室町時代等々は、
「関西人による関東侵略の歴史」という位置付けか？ｗ
日本において文明・文化のスタート地点が、「マイナー」という、未開の
地区扱いになるところがおかしい。
関東人の歴史観って、西日本で勃興した数千年に及ぶ連綿とした流れを
なぜか断ち切って、突然 関東地方が突然地面が割れて勃興したかのうような 感じで捉えてるよな。
なんちゅうか、近畿地方に旅行に来て史跡を見ても、県民ぐるみで日本旅行してる白人に成り切ってる感じで。
「京都って素敵。アジア的」みたいな。なんじゃそらｗ
東京人は、どこがルーツの人々なんでしょうねぇ。少なくとも、数千年前から連綿と続く日本人の系譜では
なさそうやな。態度、振舞い、近畿地方へのすごい風当たりを見てても。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:16:50 ID:7LHSyp4c0
うぜぇな。たかが京都の料理店ごときがもてなしだなんて。
ジョイフルのもてなしを超えてから言え。
ジョイフルのもてなしを超えてから言え。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:17:51 ID:fBrpV24X0
京都なんて部落者の集まりだろ
接客っていったら舞妓が性的サービスをするのが売りｗｗｗ
料理もタカが知れてる
プライドだけは超一流
接客っていったら舞妓が性的サービスをするのが売りｗｗｗ
料理もタカが知れてる
プライドだけは超一流
> 外国のタイヤ会社の評価
だはは。
もっと言ってやれ。
だはは。
もっと言ってやれ。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:19:20 ID:jJixRWxCO
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:19:26 ID:XX4dLAwg0
「外国のタイヤ会社の評価なんて」
だったら気にしなきゃいいのに。
だったら気にしなきゃいいのに。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:19:29 ID:mYvpOjN4O
舞妓も絶滅寸前だしねえ
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:19:43 ID:vzZWSQJp0
神戸京都の支店に、出張で数日滞在。
東京からかかってきた電話で感じたこと。
「関西を見下した口調」
これ、自分も反省しなきゃいかんと思ったね。
全国制覇のためには、社内に反核分子を作ってはいけない。
東京からかかってきた電話で感じたこと。
「関西を見下した口調」
これ、自分も反省しなきゃいかんと思ったね。
全国制覇のためには、社内に反核分子を作ってはいけない。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:20:04 ID:X+9LzC/j0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:20:43 ID:BYcgvQPz0
>>806
それ通用させた、
後に某社の偉いさんになった漢知ってる。ｗ
その人は、なんかすごく人をひきつけるような、感じいい人だったけど。
ちなみに通用させてあげた割烹は、
板前さん、女将さんと相次いで亡くなったので今はもう無いけど、
各界の著名人が多数、入洛したら寄るお店。
俺は客でなく、個人的に知ってただけだけど、
ほんとに良い女将さんと板前さんだった。
それ通用させた、
後に某社の偉いさんになった漢知ってる。ｗ
その人は、なんかすごく人をひきつけるような、感じいい人だったけど。
ちなみに通用させてあげた割烹は、
板前さん、女将さんと相次いで亡くなったので今はもう無いけど、
各界の著名人が多数、入洛したら寄るお店。
俺は客でなく、個人的に知ってただけだけど、
ほんとに良い女将さんと板前さんだった。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:20:45 ID:JJJDYPe+0
829 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:21:03 ID:nwhngMSA0
>>806
中国人お断り
中国人お断り
830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:21:20 ID:hKX4M1de0
>ジョイフルのもてなしを超えてから言え。
ジョイフル以下の店なんて存在しないだろ
京都のジョイフルは京都以外のジョイフルより優れてるのか？
ジョイフル以下の店なんて存在しないだろ
京都のジョイフルは京都以外のジョイフルより優れてるのか？
831 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:21:56 ID:szvAM0z90
832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:21:59 ID:vzZWSQJp0
833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:22:30 ID:7/v+rR++0
834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:22:53 ID:BYcgvQPz0
80 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/26(月) 16:27:49 ID:/tpOGvvs0
蕎麦にコロッケを入れる外道って大阪だっけ？
82 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/26(月) 16:37:19 ID:O4e6e1j60
>>80
ちょっとググってみたら、銀座のよし田ってところが
コロッケ蕎麦の発祥の店みたいだけど？
ちなみにその店の紹介文
↓
銀座そば所 よし田
明治１８年（1885年）の創業以来、コロッケそばで有名な店。
つくねを揚げたようなコロッケとそば汁が見事にマッチして絶妙な味。
http://www.tcvb.or.jp/jp/rashai_tokyo/MEGURI/B_GINZA.HTM
＞＞80 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/26(月) 16:27:49 ID:/tpOGvvs0
＞＞蕎麦にコロッケを入れる外道って大阪だっけ？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
蕎麦にコロッケを入れる外道って大阪だっけ？
82 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/26(月) 16:37:19 ID:O4e6e1j60
>>80
ちょっとググってみたら、銀座のよし田ってところが
コロッケ蕎麦の発祥の店みたいだけど？
ちなみにその店の紹介文
↓
銀座そば所 よし田
明治１８年（1885年）の創業以来、コロッケそばで有名な店。
つくねを揚げたようなコロッケとそば汁が見事にマッチして絶妙な味。
http://www.tcvb.or.jp/jp/rashai_tokyo/MEGURI/B_GINZA.HTM
＞＞80 ：名無しさん＠七周年 ：2007/02/26(月) 16:27:49 ID:/tpOGvvs0
＞＞蕎麦にコロッケを入れる外道って大阪だっけ？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:23:07 ID:BqwkWyAP0
836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:23:24 ID:iX/oZDOt0
まあわかってる人にわかってもらえばいいって文化も有りだとは思うけど、それを見事に裏切った
吉兆のような店はあったわけだし、そういう店を見抜けなかったことでわかってたふりをしてた人も
恥をかいたわけだし、一度ミシュランのようなのに入ってもらうぐらいがいいと思うけどね。
吉兆のような店はあったわけだし、そういう店を見抜けなかったことでわかってたふりをしてた人も
恥をかいたわけだし、一度ミシュランのようなのに入ってもらうぐらいがいいと思うけどね。
京都のもので一番うまいのは 錦市場の出汁巻き卵
異論は認めない
異論は認めない
タイヤ会社なのが意外と知られていないのでこのコメントは結構斬新だなｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:27:34 ID:pc9scGlcO
このスレ東京人の京都コンプレックスヒドすぎﾜﾛﾀ
東京の中の田舎者ほど、東京以外を認めようとしないよな
俺の経験上は
東京の中の田舎者ほど、東京以外を認めようとしないよな
俺の経験上は
ミシュラン掲載拒否した店って称号が欲しいだけでしょ
843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:29:36 ID:dXqDR2Ir0
ミシュラン拒否は評価するが
京都の料理はたいしたことない
京都の料理はたいしたことない
845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:30:19 ID:vzZWSQJp0
やしきたかじんの東京コンプレックスすごいよＷ
１０年以上前の関西出張時のテレビで
「おい！東京！調子のんなよ！俺はお前には興味ないんじゃ！」
と、東京進出に失敗して、相手にされなかった怨念をぶちまけてた
５分間笑った
１０年以上前の関西出張時のテレビで
「おい！東京！調子のんなよ！俺はお前には興味ないんじゃ！」
と、東京進出に失敗して、相手にされなかった怨念をぶちまけてた
５分間笑った
846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:30:33 ID:yOgXTlIA0
>>818
うざいな。はいはい、通報。
うざいな。はいはい、通報。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:30:45 ID:X+9LzC/j0
京都と呼べるのは一条〜三条まで
東京と呼べるのは旧１５区まで
異論は認めないｗ
で大阪、神戸、横浜はどこまでが「正統派」地区？
東京と呼べるのは旧１５区まで
異論は認めないｗ
で大阪、神戸、横浜はどこまでが「正統派」地区？
>>828
ググってみたら京都にも軍事工場はあったようだ。それで朝鮮人も入ってきた。空襲もあったらしい。
ググってみたら京都にも軍事工場はあったようだ。それで朝鮮人も入ってきた。空襲もあったらしい。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:31:09 ID:JJJDYPe+0
>>799
原爆投下予定地として実験場として空襲がなかった。
初めの予定は第一が京都で第二が横浜、第三が広島。
後2つは大きな軍事都市だから、如何にアメリカが京都を重要な都市と考えていたかが分かる。
東京、大阪を絨毯爆撃で廃墟にして、新型爆弾で止めをさすつもりだった。
ググれば本もあるよ。
>>805
知らないのに嘘教えるな。
日本人として、いや、人間として最低だ。
原爆投下予定地として実験場として空襲がなかった。
初めの予定は第一が京都で第二が横浜、第三が広島。
後2つは大きな軍事都市だから、如何にアメリカが京都を重要な都市と考えていたかが分かる。
東京、大阪を絨毯爆撃で廃墟にして、新型爆弾で止めをさすつもりだった。
ググれば本もあるよ。
>>805
知らないのに嘘教えるな。
日本人として、いや、人間として最低だ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:31:49 ID:foYSu9vg0
ミシュランの評価なんて気にしないなら、勝手に評価させておけばいいじゃない
掲載しないで！ってたのむのがみっともない
掲載しないで！ってたのむのがみっともない
>843
多分ね。
でも、お前が東京に抱いてる気持ちはよーく分かったよ。
多分ね。
でも、お前が東京に抱いてる気持ちはよーく分かったよ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:32:27 ID:fbOKTmSm0
>>837
言っている意味も解るけどね。
でも、今のミシュランはあきらかに方向性が違うだろう、それに土地の風習を
理解している人間の意見を元に、導き出した回答を出さないと駄目だろうし
立ち居地が違えば、答えは変わるからね。
言っている意味も解るけどね。
でも、今のミシュランはあきらかに方向性が違うだろう、それに土地の風習を
理解している人間の意見を元に、導き出した回答を出さないと駄目だろうし
立ち居地が違えば、答えは変わるからね。
一度掲載されると毎回星が増えたり減ったりのこと考えなきゃいけないが
拒否した店って称号はずっと使えるからな
拒否した店って称号はずっと使えるからな
ブリジストンさん出番です。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:33:30 ID:l/7Ur60f0
吉兆「 ヨコハマタイヤ様なら大歓迎でございます。 」
859 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:33:47 ID:vzZWSQJp0
>>852
京都人は日本の恥
京都人は日本の恥
860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:33:58 ID:BOdx50m80
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:34:56 ID:JJJDYPe+0
>>851
重要じゃねーよ、「破壊実験」に適した立地だったからだろ。
重要じゃねーよ、「破壊実験」に適した立地だったからだろ。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:34:59 ID:B0uHdmwQO
星増やす為にフランス人が好むような味に変える店が増えるようなら日本料理は崩壊するね
なんでタイヤ屋が飯の評価すんの？
タイヤ屋の評価しろよ
タイヤ屋の評価しろよ
865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:36:01 ID:BYcgvQPz0
まあでも京都でも、
テレビなんかにバンバン出てるような料理屋は「？」だわ。
テレビなんかにバンバン出てるような料理屋は「？」だわ。
ま、京都は余所者が入りにくい所結構あるしな…
土地柄としか言いようがない。
土地柄としか言いようがない。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:36:41 ID:AR2n4FU/O
他人の味覚による判断基準で上手い不味いを決め
他人の味覚による判断基準でグルメを気取る
そんな東京人にはこの本は有用かもしれないけど
自分の味覚で上手い不味いを決める関西人には
無用だよね
他人の味覚による判断基準でグルメを気取る
そんな東京人にはこの本は有用かもしれないけど
自分の味覚で上手い不味いを決める関西人には
無用だよね
>831
都選びは何代もかけて滋賀や大阪にも遷都したんだよ
まあこれ習うの高校だし知らなくていい
都選びは何代もかけて滋賀や大阪にも遷都したんだよ
まあこれ習うの高校だし知らなくていい
871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:36:48 ID:ANgXl40A0
ああ〜、京都の男にネチネチやられたいｗ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:37:55 ID:BOdx50m80
常連客がそんなに大事なら、ミシュランの調査員とわかったらまずい飯をワザと食わせて
評価を低くして、一般客が絶対こないようにでもすればよいのにな。
海外のタイヤ会社の評価だったら気にしないだろ。
評価を低くして、一般客が絶対こないようにでもすればよいのにな。
海外のタイヤ会社の評価だったら気にしないだろ。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:37:58 ID:7/v+rR++0
>>843
ごめん、東京には年に一度しか行かない滋賀県人だが、
やっぱり東京の中華思想なるものが解らん。
自分が知ってる東京の人は、大抵京都に一種憧憬の念と
尊敬めいたものを持っているように感じたけど。
それは「認める」という行為ではないのか？
ごめん、東京には年に一度しか行かない滋賀県人だが、
やっぱり東京の中華思想なるものが解らん。
自分が知ってる東京の人は、大抵京都に一種憧憬の念と
尊敬めいたものを持っているように感じたけど。
それは「認める」という行為ではないのか？
874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:38:03 ID:vzZWSQJp0
>>868
あまりにもオヤジで、言動が田舎くさいからね
あまりにもオヤジで、言動が田舎くさいからね
876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:38:49 ID:GQGRyC6oO
だいたいが意地悪な土地柄なもんで
すんまへん おおきに
すんまへん おおきに
877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:39:03 ID:JJJDYPe+0
878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:40:35 ID:mmIeiq7AO
イタリア、フランスで星を失っただけで自殺するシェフは見習いなさい
>>877
京女の立小便という文化は今いずこ・・・文化を大切にして欲しい。
京女の立小便という文化は今いずこ・・・文化を大切にして欲しい。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:40:58 ID:CVJjFpOx0
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:41:07 ID:otmYx57y0
まあ異文化嫌いのフランス人に京料理を評価されたくないわな…
ミシュランの調査にホイホイ応じた奴や、ミシュランの評価でしか店選びをできない奴は馬鹿だよ。
ミシュランの調査にホイホイ応じた奴や、ミシュランの評価でしか店選びをできない奴は馬鹿だよ。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:41:40 ID:qQKQ7GLZ0
東京版における日本料理店の評価が全くあてにならないのを見てそう判断したんだろうよ
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:41:42 ID:vzZWSQJp0
京都で東京弁つかったら
冷ややかな目で見られる
仕事においても。
これ間違いない
冷ややかな目で見られる
仕事においても。
これ間違いない
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:41:43 ID:KDosCcvL0
>>9
ロ・・・・ロミュラン？
ロ・・・・ロミュラン？
>>875
一時期京都にいたお偉いさんが、他にターゲットはあるし京都はやめようぜって言っただけの事だよ。
一時期京都にいたお偉いさんが、他にターゲットはあるし京都はやめようぜって言っただけの事だよ。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:42:14 ID:0fff2Rqg0
BSならいいのか！
888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:42:34 ID:ANgXl40A0
で、結局京都版は出るの？
出たらつまんないな。
あんなのは、東京版だけでおなかいっぱい。
出たらつまんないな。
あんなのは、東京版だけでおなかいっぱい。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:42:36 ID:X85rpgj5O
890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:43:15 ID:S9otIbNjO
金と時間かけて自分のお気に入りを見つけろよ
>>730
対象から外そうが結果浦上の教会は吹っとばしやがったわけだが
対象から外そうが結果浦上の教会は吹っとばしやがったわけだが
掲載OKの店だけで選べば？
レコ大や紅白のようにwww
レコ大や紅白のようにwww
893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:43:59 ID:x6v4JFri0
断ってこそ京都っぽいな
オイラのイメージする京女
「篤姫」堀北真希
「風林火山」池脇千鶴
「篤姫」堀北真希
「風林火山」池脇千鶴
895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:44:44 ID:nwhngMSA0
井の中の蛙
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:44:56 ID:X+9LzC/j0
>>894
つ「京唄子」、「中村玉緒」
つ「京唄子」、「中村玉緒」
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:45:02 ID:X85rpgj5O
>>799
京都は空襲受けまくって、かな〜り人死んでるぞ？
京都は空襲受けまくって、かな〜り人死んでるぞ？
京都の料亭やら山荘やらは
「食」だけにスポットあてて行ったらナンノコッチャわからんのじゃないかね。
「食」だけにスポットあてて行ったらナンノコッチャわからんのじゃないかね。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:45:48 ID:Wdq6ulZa0
>>844
お前程度が食えてるのは観光客向けの劣化京料理だからだよ
お前程度が食えてるのは観光客向けの劣化京料理だからだよ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:45:55 ID:ANgXl40A0
でも、東京でも何店かは拒否したところもあるんだよね。漢だな。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:46:38 ID:r2Y8KLuf0
本場のミシュランの本は店名と星の数ずらっと羅列してるだけだろ
写真なんかなくても関係なくね
写真なんかなくても関係なくね
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:47:00 ID:+lkeqyB7O
このプライドの高さはどうにかならんのか
いっぺん仁清とかで料理を食べたいもんだ
904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:47:21 ID:qe1ijL020
905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:47:53 ID:fbOKTmSm0
906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:48:10 ID:Kd8YqJl2O
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:48:15 ID:C5jtwhyj0
>>852
いや、勝手に掲載されたら訴えるべきだな。ｗ
いや、勝手に掲載されたら訴えるべきだな。ｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:48:18 ID:Yr64hXNyO
疚しいとこがあるからだよｗｗｗ
>店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と
>話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
>フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。
これすげー同意。大体うまい飯ならそれでいいって
京都どころか世界の文化と伝統をまるっきり無視かよ。
サービスも風景も盛り付けも食器も清潔感も
食事をより美味しく食べられて幸せるを感じ取れるする為の大事な事じゃん！
こいつらは食事を侮辱しとる！しかもそれにまったく気づいてない！
ミシュランはいばってないで黙ってタイヤ作ってろ！！！
タイヤ屋がグルメを気取ってんじゃねーよヴォケが！！！！！！！
>話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
>フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。
これすげー同意。大体うまい飯ならそれでいいって
京都どころか世界の文化と伝統をまるっきり無視かよ。
サービスも風景も盛り付けも食器も清潔感も
食事をより美味しく食べられて幸せるを感じ取れるする為の大事な事じゃん！
こいつらは食事を侮辱しとる！しかもそれにまったく気づいてない！
ミシュランはいばってないで黙ってタイヤ作ってろ！！！
タイヤ屋がグルメを気取ってんじゃねーよヴォケが！！！！！！！
910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:48:58 ID:BOdx50m80
ていうか、京都だからって京料理の店を評価しなければならない決まりは
ないんだよな。普通にフレンチとかイタリアンは無いの？京都のは不味いのか。
ないんだよな。普通にフレンチとかイタリアンは無いの？京都のは不味いのか。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:19 ID:wQQ1PjgD0
調査員に好き嫌いがある時点で無意味
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:30 ID:ANgXl40A0
913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:33 ID:otmYx57y0
お前ら文化や歴史を軽く見すぎだな
老舗料亭には日本文化が高純度で詰まってる
こういうのは未来永劫純粋培養されるべきなんだ
老舗料亭には日本文化が高純度で詰まってる
こういうのは未来永劫純粋培養されるべきなんだ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:34 ID:Udwe0G9o0
日本料理の「京都吉兆嵐山本店」
ドアホｗ 船場吉兆の専務や社長はここの板前、板場出身
じゃねぇかｗ 客に残り物だしてたグループが料理を語るな。
ドアホｗ 船場吉兆の専務や社長はここの板前、板場出身
じゃねぇかｗ 客に残り物だしてたグループが料理を語るな。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:42 ID:dXqDR2Ir0
>>873
中華思想ってのは自分たちが世界の中心だっていう事なんだが
それを凄く感じるんだよな
私事ですまないが、俺の嫁が東京人なんだよ
で、結婚する時、嫁の友達とかとあったるするだろ
大体が「なんでわざわざ東京から出るの？」みたいな感じだったんだよ
もちろん本人達は見下してるとは全く思ってないみたいなんだけどね
って感じかな
中華思想ってのは自分たちが世界の中心だっていう事なんだが
それを凄く感じるんだよな
私事ですまないが、俺の嫁が東京人なんだよ
で、結婚する時、嫁の友達とかとあったるするだろ
大体が「なんでわざわざ東京から出るの？」みたいな感じだったんだよ
もちろん本人達は見下してるとは全く思ってないみたいなんだけどね
って感じかな
916 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:49:56 ID:szvAM0z90
：インタビューよろしいですか？
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:50:00 ID:nbMLuQ+B0
東京板ミシュランは買ったけど あれ単なるレストランのCMにっきゃ見えない。
あえて掲載拒否とか片肘はらなくても良いよ。
「東京板見たんだけど あれいらん」で良いな、国内同士じゃ不要。
あえて掲載拒否とか片肘はらなくても良いよ。
「東京板見たんだけど あれいらん」で良いな、国内同士じゃ不要。
>>904
センセイ、ぜひ今後もよろしく、グフフって今とたいして変わらないだろ。
センセイ、ぜひ今後もよろしく、グフフって今とたいして変わらないだろ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:50:04 ID:nwhngMSA0
920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:50:12 ID:JJJDYPe+0
>>838
あれは確かにうまいな
あれは確かにうまいな
922 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:50:43 ID:yOgXTlIA0
タイヤ会社から星もらって嬉しいか？
924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:51:16 ID:rS9uDSbQ0
毛唐や毛唐の犬に和食の味なんか分かるのかねぇ〜ｗｗｗ
925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:51:53 ID:ePYJ4wPr0
当たりだった京女の印象
あっあかんて…も…もうっ…かんにしてぇ〜
あっあかんて…も…もうっ…かんにしてぇ〜
926 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:52:04 ID:l/7Ur60f0
料亭、料亭、氷の皇帝。
>861
昔の天皇が京都は絶対に滅びないって宣言してたから心の支えと判断されたんだよ
風水的には南の羅城門（羅生門）が消えてるんだがｗ
昔の天皇が京都は絶対に滅びないって宣言してたから心の支えと判断されたんだよ
風水的には南の羅城門（羅生門）が消えてるんだがｗ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:52:23 ID:4k1DrBLW0
お下品どすなぁ
一元さんは割り増しどすぇ
一元さんは割り増しどすぇ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:52:56 ID:ANgXl40A0
京都出身と言えば、杉本彩
京都で一見さんお断りの店は、「会員制」って書いた札が
表に掛けてある。
表に掛けてある。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:54:36 ID:BOdx50m80
>>915
実際、東京は現代日本の中で一番住むのに便利な都市だからな。
東京が故郷で、そこに住み続けられるならその方がいいだろうし、
そこから出て行くのは何らかの理由があるから、そう聞くのも当然だ。
俺も東京に関係者がいるなら、東京で暮らしたい。
実際、東京は現代日本の中で一番住むのに便利な都市だからな。
東京が故郷で、そこに住み続けられるならその方がいいだろうし、
そこから出て行くのは何らかの理由があるから、そう聞くのも当然だ。
俺も東京に関係者がいるなら、東京で暮らしたい。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:54:52 ID:LJEdW4hL0
用意してないぶぶづけを、食べさせてもらえると勘違いして居座るのは、
東京人と外国人。
東京人と外国人。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:54:55 ID:XIJAya/90
>>916
コピペなんだろうけどおもろいなw
コピペなんだろうけどおもろいなw
935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:55:15 ID:l/7Ur60f0
>>830
おめー、どこ中？
おめー、どこ中？
936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:55:48 ID:2H+PzicY0
937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:56:27 ID:AtHwSr0k0
日本食が好きなだけで、日本人には興味ない、むしろ嫌いだからな
勘違いするな
勘違いするな
938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:56:33 ID:BqwkWyAP0
>>935
ジョイフルってホームセンターじゃないの？
ジョイフルってホームセンターじゃないの？
近い将来、「一見さんお断り」で差別されたと訴える人間が出そうだな。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:57:00 ID:BYcgvQPz0
つーかミシュランが、三ツ星とはこうあるべき
みたいな店を、自分で経営してからやれよってかんじだよなぁ
みたいな店を、自分で経営してからやれよってかんじだよなぁ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:57:07 ID:JJJDYPe+0
>>927
その話の元のウォーナー博士は
>ウォーナー博士本人は、1946（昭和21）年の来日時に、
>マスコミからルーズベルト大統領に京都の爆撃回避を進言したのかと聞かれても、
>そのことを否定し続けていたという。
だってさｗ
その話の元のウォーナー博士は
>ウォーナー博士本人は、1946（昭和21）年の来日時に、
>マスコミからルーズベルト大統領に京都の爆撃回避を進言したのかと聞かれても、
>そのことを否定し続けていたという。
だってさｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:57:14 ID:WSNxYXt0O
金持ちのお得意様たちの特別感を壊しちゃいけないんでしょ？
文化としてはミステリアスで魅力的だけど、なんか傲慢で鼻につくな。
文化としてはミステリアスで魅力的だけど、なんか傲慢で鼻につくな。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:57:35 ID:Wdq6ulZa0
>>919
ミシュランはサービス内容をカウントしてるが京都の作法を知ってんのか？って話だろ
ミシュランはサービス内容をカウントしてるが京都の作法を知ってんのか？って話だろ
944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:58:26 ID:ANgXl40A0
そうだお、
ミシュランがレストラン経営すればいいじゃん。
世界中の自称食通が大挙して押しかけるおｗ
ミシュランがレストラン経営すればいいじゃん。
世界中の自称食通が大挙して押しかけるおｗ
945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:58:44 ID:9h4DASCoO
残飯をありがたがって食べてた関西人が何を言ったところで無理
関西人は味障
関西人は味障
946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:59:05 ID:nLsjM2Rq0
>>913
吉兆ですね。わかります。
吉兆ですね。わかります。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 13:59:51 ID:Wdq6ulZa0
>>896
女性ボーカル：bird、ボニーピンク、トミーフェブラリー
女性ボーカル：bird、ボニーピンク、トミーフェブラリー
>>943
勘違いしているようだけど、ちゃんと日本人調査員もいるよ。
勘違いしているようだけど、ちゃんと日本人調査員もいるよ。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:00:21 ID:ME0nSFOO0
外人がその店をどう思おうが知ったこっちゃないんだろうが、
外資で日本人がその店を判断するのは不味いんじゃねーかとは思うな。
つかミシュランじゃなくてもそんな取材受けたがらない店はもともと多いだろ
外資で日本人がその店を判断するのは不味いんじゃねーかとは思うな。
つかミシュランじゃなくてもそんな取材受けたがらない店はもともと多いだろ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:00:50 ID:7/v+rR++0
>>915
あぁ〜、何となく解らんでもない。俺にも似たようなことがあった。
人も金も物も都心に集まるのは万国共通だから、
「東京にいればいろいろ便利なのに」ってことだろう？
その辺は別に東京でも大阪でも名古屋でも変わりないような気がする。
都心部から地方に移動する時は、どこでもそういわれるもんよ。
まぁ確かにそう言われた時は、「東京が全てじゃねぇよ」と言ってやりたかったが。
あぁ〜、何となく解らんでもない。俺にも似たようなことがあった。
人も金も物も都心に集まるのは万国共通だから、
「東京にいればいろいろ便利なのに」ってことだろう？
その辺は別に東京でも大阪でも名古屋でも変わりないような気がする。
都心部から地方に移動する時は、どこでもそういわれるもんよ。
まぁ確かにそう言われた時は、「東京が全てじゃねぇよ」と言ってやりたかったが。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:01:37 ID:XIJAya/90
>>942
一般的な店は多くの客から小金を集めて経営してる
一見お断りのこういう店は、少ない大金持ちの客から
多額の金を集めて経営してる。
つまり一見お断りの店は、大金持ち相手に商売してるのであって
それに当てはまらない層を無視するのは必然。
一般的な店は多くの客から小金を集めて経営してる
一見お断りのこういう店は、少ない大金持ちの客から
多額の金を集めて経営してる。
つまり一見お断りの店は、大金持ち相手に商売してるのであって
それに当てはまらない層を無視するのは必然。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:01:45 ID:lW06ImjT0
別にミシュランに協力するもしないも、個々のお店の勝手だろ。
それに評価するだけなら覆面調査だけで充分だろ。
別に写真の提供やら店内の撮影やらが必要不可欠ってもんでもなし。
おのおの好きなようにすればいいだけ。
それに評価するだけなら覆面調査だけで充分だろ。
別に写真の提供やら店内の撮影やらが必要不可欠ってもんでもなし。
おのおの好きなようにすればいいだけ。
>>946
常連さんは手厚く扱われてた
常連さんは手厚く扱われてた
954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:02:51 ID:P9jYgu280
まぁ
星三つの食い物屋とか言う前に
マトモなスタッドレス作れよミシュラン
日本じゃ高いだけでオートバックスブランドと同列だぞｗ
本業に力入れろ馬鹿ｗｗ
星三つの食い物屋とか言う前に
マトモなスタッドレス作れよミシュラン
日本じゃ高いだけでオートバックスブランドと同列だぞｗ
本業に力入れろ馬鹿ｗｗ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:03:41 ID:Wdq6ulZa0
957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:04:03 ID:MBHYp9i70
ＧＪ
観光スイーツ１００００人分のランチの儲けより、
常連１００人のための良い環境を守ってこその老舗だ
安くて美味い物が腹いっぱい食いたけりゃ焼き肉屋にでもいってカルビ食えよ
観光スイーツ１００００人分のランチの儲けより、
常連１００人のための良い環境を守ってこその老舗だ
安くて美味い物が腹いっぱい食いたけりゃ焼き肉屋にでもいってカルビ食えよ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:04:32 ID:guaXw5e80
フレンチだけ評価しろよ。
京都の方が東京よりフランスに近いから美味い店だっていっぱいあるはず
京都の方が東京よりフランスに近いから美味い店だっていっぱいあるはず
959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:04:57 ID:7LHSyp4c0
ジョイフル ★★★
>>956
異文化大好きですよ
異文化大好きですよ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:05:46 ID:nwhngMSA0
【健康】肝臓ガンの発生率はなぜ西日本で高いのか？ 汚染米の転売先との不気味な関係
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221699616/l50
こういうのも、怖いな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221699616/l50
こういうのも、怖いな。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:06:22 ID:I66gFIYD0
>>927
京都駅のことかー！
京都駅のことかー！
963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:06:35 ID:lW06ImjT0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:07:29 ID:BYcgvQPz0
べつにミシュランの評価じゃなくても、
タベログとか、個人ブロガーの評価でよくね？
タベログとか、個人ブロガーの評価でよくね？
965 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:08:37 ID:BqwkWyAP0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:08:42 ID:Z3YgjH6bO
オリコンランキングと一緒だな
967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:08:55 ID:Wdq6ulZa0
河原町丸田町のチベット料理のランゼンの看板娘は滝川クリステルそっくり
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:09:24 ID:2H+PzicY0
でも実際に評価されたら星１個も難しいんじゃないの？
京都料理ってマズイのしかないし。
京都料理ってマズイのしかないし。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:09:44 ID:gnKrCl/W0
タイヤ屋の価値感で世間を染められてもねえ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:10:31 ID:ANgXl40A0
971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:10:39 ID:BYcgvQPz0
>>967
なに？フリーチベットオフにでも参加してきたの？
なに？フリーチベットオフにでも参加してきたの？
972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:11:26 ID:Wdq6ulZa0
5000円程度の観光客向けコース食べて満足してればいいよ貧乏人
973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:12:03 ID:XIJAya/90
974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:12:26 ID:lW06ImjT0
ところで、ミシュランに協力した吉兆は☆貰えそうなんか？
『一見さんお断り』で、フランス人が覆面調査できるってどういうことよ？
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:12:52 ID:OPPIdgxmO
977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:13:23 ID:l/7Ur60f0
>>973
むしろそっちの方がいい
むしろそっちの方がいい
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:13:56 ID:BYcgvQPz0
979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:14:09 ID:BqwkWyAP0
>>973
作業員のおっさんを監督してる管理職だよな
作業員のおっさんを監督してる管理職だよな
980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:14:31 ID:Wdq6ulZa0
>>976
ゲロ焼きありがたがって食ってる関東人に言われてもなｗｗｗ
ゲロ焼きありがたがって食ってる関東人に言われてもなｗｗｗ
981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:14:36 ID:lW06ImjT0
あ、吉兆も写真とかは拒否したのか・・・
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:14:43 ID:WSNxYXt0O
金持ちでも今時おもてなしの心を求めて高い金払うより、ミリュランに載ってる美味い料理に金を払うだろうけどな。
まあでもかっこいいよ。自分たちのやり方を貫く道を選ぶっていうのは。
まあでもかっこいいよ。自分たちのやり方を貫く道を選ぶっていうのは。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:14:58 ID:uQx/yqACO
>>909
確かにどんなに味が良くても便所で飯食いたく無いよなｗ
確かにどんなに味が良くても便所で飯食いたく無いよなｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:15:39 ID:nwhngMSA0
>>975
覆面が、常連客の顔だったんでしょ。
覆面が、常連客の顔だったんでしょ。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:15:53 ID:ANgXl40A0
ミシュラン、京都はあきらめて中国行けば？
中華の格付けでもしてればいいんだよ。
中華の格付けでもしてればいいんだよ。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:16:04 ID:3L9L30y80
老舗だったり、発言力のある店だったりが落選するとまずいから、
業界として止めましょう、って事じゃない？
料理人としてというより、政治家なんだよ京都の料亭の偉い人。
業界として止めましょう、って事じゃない？
料理人としてというより、政治家なんだよ京都の料亭の偉い人。
京料理が分からないのは人生の数%は損だと思うけど。
本場のイタリアンとかを食べないのと一緒で。
まあ、余暇でしかないのは認める。
本場のイタリアンとかを食べないのと一緒で。
まあ、余暇でしかないのは認める。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:16:57 ID:xw2C882V0
京都だもんな
へそ曲がりで気違いの巣窟
寺と仏像しかないうんこみたいな街
へそ曲がりで気違いの巣窟
寺と仏像しかないうんこみたいな街
ゴーンがいたタイヤ屋か
インターネットで口コミ情報満載の時代に
ガイドブックでもなかろうに
インターネットで口コミ情報満載の時代に
ガイドブックでもなかろうに
「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
↓
「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」
以降、無限ループ
↓
「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」
以降、無限ループ
991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:17:52 ID:9h4DASCoO
やっぱ関西人ってどこまでも権威主義だよな
中身が伴ってない
中身が伴ってない
992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:18:27 ID:otmYx57y0
京料理＝日本料理は1000年以上にわたって京都の町衆によって磨かれてきたローカルな文化であって何の文化的貢献もしてない田舎の呑百姓の血筋であるお前らが偉そうに言う資格はないぞ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:18:29 ID:gnKrCl/W0
格付け自体いちびりやしな。顔色うかがって☆一個減っただけで自殺とか喜劇の域
994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:18:46 ID:nwhngMSA0
１０００なら料理の鉄人が復活し
、
京都料理人 Vs ミシュラン調査人対決が行われる。
、
京都料理人 Vs ミシュラン調査人対決が行われる。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:19:00 ID:Wdq6ulZa0
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:20:47 ID:otmYx57y0
1000
997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:21:23 ID:nwhngMSA0
１０００なら、ばぐ太氏は、次スレを立てられない。
998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:21:42 ID:ANgXl40A0
senn
999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 14:22:15 ID:BYcgvQPz0
１０００なら俺、今日のデートでセックルできる
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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