【経済】 ＡＩＧ、事実上の米政府管理下へ…ＦＲＢが９兆円（８５０億ドル）融資＆株式８０％取得で★３

★ＡＩＧ救済へＦＲＢが９兆円融資承認　事実上の政府管理下へ

・経営難に陥り株価が急落している米保険最大手アメリカン・インターナショナル・グループ
　（ＡＩＧ）に対し、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は１６日、最大で約８５０億ドル（約９兆円）の
　融資を承認した。米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）などの報道によると、ＦＲＢは
　融資と引き替えに、同社の株式取得権を取得し、権利行使すればＡＩＧの発行済み株式の
　８０％を獲得する。事実上、ＡＩＧはＦＲＢの管理下で再建を図ることになる。

　経営破（は）綻（たん）した米証券大手リーマン・ブラザーズに対しては公的資金投入を
　拒んだ金融当局だが、取引先や顧客を世界中に抱える巨大保険会社の破綻は金融
　システムを揺るがす事態に発展すると判断、緊急融資を容認したとみられる。

　ＡＩＧは、リーマンと同様に、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）に
　絡む金融商品の巨額損失で資本不足の懸念が浮上。連鎖破綻を恐れた投資家の売りを
　浴び、１６日は株価が一時１・２５ドルまで急落した。

　格付けの引き下げも相次いで資金繰りが悪化し、ＡＩＧは１５日、ＦＲＢにつなぎ融資を要請。
　ＦＲＢ、財務省、監督権限を持つニューヨーク州当局が協議して再建策を模索してきた。
　ＦＲＢは民間金融機関に最大７５０億ドル規模の民間資金融資枠の創設を要請したとされるが、
　民間側はこれを拒否。このため連邦政府に直接の監督権限がない保険会社に対する
　異例の緊急支援に踏み切る。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000922-san-bus_all

※元ニューススレ
・【経済】米ＦＲＢがＡＩＧに850億ドル融資し株式80％を取得へ＝ＮＹＴ紙[09/17]
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221609864/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221626205/

２

2でしょう？

AIGに保険積立あるんだが、保証されるんだろうか･･･
解約しようかなーｗ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　A　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 A ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 I　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　　 I　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 G 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 G　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

実質的な経営破たん

アリコとか今日もバンバンＣＭ流してて
なんて顧客を無視した会社だと思ったよ

更新：09/17 22:57

米SEC（証券取引委員会）が投資家保護を目的に全上場銘柄に対する空売り規制
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=102483&pageNo=1
マイナスで取引を開始した米株式市場が下げ幅を拡大。
米SEC（証券取引委員会）が投資家保護を目的に全上場銘柄に対する空売り規制を発表。
これが後押しに。
規制は明日18日から開始されるとの事。

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AIG&client=ft
なんで、支援が発表されたのに、こんなに落ちてんだ？

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__　　　　　　　　　._____________
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　 ／　____________＼へ
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 　／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　　　　/:::::;;;ｿ　悪魔狂徒 ヾ;〉　／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　|　／　 　 悪魔狂徒　　 　 ヽ .|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　/　　　　　　　)（　　　）(　 　. 　| 　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　
偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
　　 ／　ー＼　国際金融資 本国際金融資本 国際金融資本
　／ノ　　(＠)＼　グローバル グローバル グローバル グローバル
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ニューワールドオーダー　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ニューワールドオーダー　　　　　／　　　　 ／　　　　　　　＼
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　ニューワールドオーダー　　　　 / ＿ノ　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ニューワールドオーダー　　　　| ●　　　 |　●　　　●　　　　 | 　
　 　 |　ゴイム　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ニューワールドオーダー　　　　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　u　 /
　 　 | 悪魔崇拝 |../　　 / .　　ニューワールドオーダー　　　　＼　　　　 ＼　　　　　　　　／

いいな　いいな　アリコアリコ（笑

乙

>>9　株式価値が1/5に希薄化したからじゃね？

▼一兆円の高さは・・信じがたいが・・・?

　　1万円札100枚＝100万円を1センチと仮定しましょう。1000万円で10センチ、1億円で100センチ＝1メートル。
　　
　　なんと、一億円は一万円札を縦に積んで、1メートルもあるのです。一流スターや一流スポーツ選手は何億の収入
　　ですから、本人の身長を超えることになります。計算を続けましょう。10億で10メートル。100億のつぎ1000億。

　　1000億は1000メートル。なんと1キロです。東京タワーが333メートル、約3倍の高さが1000億円です。
　　さらにこの10倍が　一兆です。

　　一万円を縦に積んでいって、10キロの高さ、10000メートルの高さ、エベレスト山の8848メートルを超えるのです。
　　てっぺんはカスミが、かかって見えないでしょう。


９兆円はエベレスト山の１０倍の高さです。

>>1 無駄無駄無駄　　　


　　　　　　　　　バブル崩壊開始の決定的な一撃となった

　　　　　　　　　ジュリアナ東京の呪い　　本格化

　　　　　　　　　第二次世界大恐慌の始まりだ

　　　　　　　　　ジュリアナ東京再現イベントなんてやったエイベックスがすべて悪い。

　「もしもし、俺だけど、お前らの金使うだけつかってなくなっちゃった。
　　まあ、こうなることは予定調和だったんだわ。じゃな。あばよ！！！！

今２ドル台になっている不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

また4割下げてるな

2ドルだな

ＮＹ株、２２０ドル超急反落

ニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均は取引開始直後から反落、前日比２２０ドル超下落。

（共同通信社）

AIG

2.03
-1.72 (-45.87%)
Real-time: 10:21AM ED

2＄ライン攻防

リーマンもＡＩＧも経営者はお咎めなし？株主から法的に虐められたりすんの？

もう融資が決まったんだから、１ドルを下回っても平気でしょ。

何で原油や鉄鋼が下げてんのか素人な俺に教えてください。
ひょっとして本業の穴埋めを先物でやろうとリーマンが一人で買い支えてたの?

ＮＹ株式市場、公的資金投入のかいなく、開始直後から２２０ドル超急反落
http://www.47news.jp/news/flashnews/　　
ニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均は取引開始直後から反落、前日比２２０ドル超下落。2008/09/17 22:41 【共同通信】


　　　　　　　　　ＡＩＧへのＦＲＢの８００億ドル投入も無駄無駄無駄だった　　
　　　　　　　　　ＮＹ市場が、案の定、金融恐慌要因の十字砲火喰らってるぜ


　　　　　　　　　バブル崩壊開始の決定的な一撃となった

　　　　　　　　　１９９１年、ジュリアナ東京の呪い　　本格化

　　　　　　　　　これは、第二次世界大恐慌の始まりだ

　　　　　　　　　２００８年、ジュリアナ東京再現イベントなんてやったエイベックスがすべて悪い。




米SEC（証券取引委員会）が投資家保護を目的に全上場銘柄空売り規制
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=102483&pageNo=1
マイナスで取引を開始した米株式市場が下げ幅を拡大。
米SEC（証券取引委員会）が投資家保護を目的に全上場銘柄に対する空売り規制を発表。
これが後押しに。
規制は明日18日から開始されるとの事。

>22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000150-mai-bus_all
退陣らしいよ

アメリカ国内で行き場のなくなった金融マネーの行き着く先は軍需産業
ブッシュは間違いなくここに金融マネーを誘導するだろう
その行き着く先は新たな戦争の開始

>>24　流動性が低下して手元資金が逼迫した投機筋が資金を引き揚げたんだと思うが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000150-mai-bus_all
>>ＦＲＢによる融資金利はロンドン銀行間取引金利（３カ月物）に８．５％上乗せした水準で、
>>１６日の取引金利を基に計算すると約１１．４％

これって年率11.4％の利息で9兆借りたんなら
2年合計で2兆1690億の利息か？

米政府はＡＩＧを足がかりに、国民皆保険制度を整備すればいいと思う。
莫大な税金をつぎ込むんだから、何か実のあるものに利用しないと損でしょ。

>>27

アメリカ国内で行き場のなくなった金融マネーはインドに逃避。

投機祭りもお終いか。
博打好きには一昨日からチンコたちっぱなしの展開だったな。
相当儲けた奴いそうだな。
$60、$40、$20時代から漬けてた奴は脂肪だろうけど。
まあそんなアホな奴はそうはいないだろうが。

事実上国営化されたから、株の意味がなくなったってこと？
それとも今後上昇するの？

今宵もダウは不気味に下げてるな。

豊満巨乳　綾瀬はるかで勃起
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1219500247/231

今、WBSで、短期国債発行してFEBに資金供給するって言ってた
結局、借金してAIGを救済ってこと？
エロいひと教えて

>>1
名実共に政府管理下へ
て書いた方がインパクト有るのに

>>33
どっちの可能性も
とりあえず短期的には間違いなく前者
公的管理が上手くいって企業価値あげることに成功すれば後者の可能性もある
でもそれって仮に上手くいくとしても、今すぐよくなるわけないよね

じゃんじゃん金動かせるな

>>36
ＦＥＢ？

残念、AIGは潰れませんでしたｗ
おまえら負け組の思い通りにはいかないｗ

>>41
大抵の人間の思惑通りじゃないの？
自己責任とかいっておいて
アメリカが金出すところまで

>>41
アリコ社員さんでつか？

やっぱり保険・年金は必要最低限、公的制度で賄わないとダメだって立証されたな。

>>9
>http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AIG&client=ft
>なんで、支援が発表されたのに、こんなに落ちてんだ？

ＮＨＫのニュースで言ってた。実質国有化なので、保険の契約顧客と
社員は当面守られるが、株主は守られずに失いますとか言ってた。
なにを失うのかは不明。
株を持ってても、何も得られなくから、投げ捨ててるんじゃないですか？
株のことはよくわかりません。詳しい人解説お願い。

aigなんで下げる？ダウ・ナスも、、、、今日はドコ迄行く？
http://www.pwalker.jp/kabu1.htm

切り返すと思っていましたが。。。

>>40
FRBだｽﾏｿ

>>41
9兆かりて利息つけて返すわけだが？

次のターゲットは英国銀行HSBCだよ

全主要通貨に対して急激な円高もはじまってます。

>>36
ＦＲＢが短期国債発行して、民間の金融機関から資金を集め
短期融資用の金を市場に投下する。
金融機関の貸し渋りで市場に金が出回らなくなるから、その対策。
ＡＩＧに対する融資金も、同じようにして都合つけたんでしょ。

次はFXでぼろもうけだなｗ

>>36

ＦＲＢ、マジで全然金がないってことじゃん。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>47
短期国債をいくら（金額）発行するって言ってた？

>>51
なるほろ
�dクス

経済息詰まりで、

ミサイルの打ち合いが始まりそうな・・・　　　

■米国保険業界の露骨な圧力■

米国政府の『年次改革要望書』の中で標的にされているのは保険。
保険は決まった額の保険料を長期間払い続けるため、その日暮らしの発展途上国では成立しない。
ビジネスとして成立しているのは、先進国に限られ、
そのうち米国、イギリス、ドイツ、フランスの５ヶ国だけで世界の保険の８割を占める。
日本は世界第２位の保険大国。農耕民族としてのメンタリティのせいか、生命保険の加入率がきわめて高い。
逆に中国やインドでは保険より金の延べ棒を買いたがる。

日本の民間保険市場は早くから米国の市場解放要求のターゲットにされてきた。
１９９６年、日米保険協議の再合意が成立。外資の既得権益を保護するため、
ガン保険、医療保険、傷害保険の３つの商品において、日本の保険会社は約４年間取り扱いを禁止された（！）

米国の民間格付け会社の傍若無人さも目に余る。
スタンダード・アンド・プアーズは、アリコジャパン、ＡＩＧエジソン生命、アメリカンホームダイレクトを
日本生命や東京海上日動よりも上位に格付けしている。
そもそもＡＩＧエジソン生命は、１９９９年に経営破綻した東邦生命を買収してできたもの（！）
ＡＩＧスター生命は、２０００年に経営破綻した千代田生命を買収したもの（！！）


日本財政を考える　日本を蝕む「年次改革要望書」
関岡英之著『国富消尽-対米隷従の果てに-』より抜粋
http://zaisei.jugem.jp/?eid=52

>>45
超巨大な自転車が今にもコケそうになって大惨事直前にあわててちっこい補助輪つけただけ
今すぐコケて止まるか、ゆっくり止まるかの違いしかない
新株で５倍に希釈されて実質国有化で管理下２年かけて屠殺・解体、これで株価があがるわけなかろう

>次のターゲットは英国銀行HSBCだよ

スイスのＵＳＢもわざわざ安心ですって会見開いた。
同じくシティーバンクも。怪しい。

しっかしいきなりドカンと落ち込んだな。
波乱含みな展開

贅沢は言わない、106円まで戻してorz

AIGも日本では相当安っぽいイメージで売ってたんだね。
日本は安っぽくしないとおばちゃんたちが寄ってきてくれないから。

アメリカでは結構高級な会社だけど。

マスコミが年次改革要望書の存在を黙殺しているのはAIGグループが莫大な大金を払ってスポンサーになっているからですか？



アメリカが毎年要求してくる年次改革要望書に書かれている事が実現しているのを見て驚きました。
関岡英之氏の「拒否できない日本」を完読したところです。僕の周りの人たちも年次改革要望書の存在を知って激怒しています。
これだけ重要な事案をマスコミが黙殺しているのはAIGグループが莫大な大金をはたいてスポンサーになっているからでしょうか？
もしそうならテレビを見るのを辞め新聞購読を辞めて不買運動を起こしたほうがよろしいかと思います。
僕たちのお金が一部のアメリカ人の私腹を肥やすために使われて格差社会が拡大しているとしたらこれほどの裏切り行為はありません。
これを売国奴と言うのでしょうか。




http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/818.html

>>45
もし会社を清算するとしたら株式を１セントたりとも保証しない、ってこと。

FRBの資産内容、かなりガタが来てるんだよ。
http://www.cumber.com/home/Factors.pdf
米国債だけでなくGSE債や“格付けの高い”住宅ローン証券まで担保に取って資金供給してる。
あちこちの大手の債権をFRBが米国債に取り替えて、FRBが抱え込んでる状態。
その担保が１年たらずでFRBの資産の半分を占めてしまった。
そして今週からは“格付けの高い”株式にまで担保の範囲を広げることになった。

FRBそのものが倒産の危機といっていい。上場してたら監理ポスト逝き状態。
中央銀行だから実際は米ドルの信認が大いに傷つけられるだろうな。

国債も紙幣も発行できる民間企業っていいのか悪いのか

>>32
次の破綻予想本命のシティがそろそろヤバげな雰囲気だけど？

ワラタ
ttp://callmorita.at.webry.info/200809/article_2.html

年次改革要望書
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

年次改革要望書（ねんじかいかくようぼうしょ）は、日本政府と米国政府が両国の経済発展のために
改善が必要と考える相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、毎年日米両政府間で交換される。
「成長のための日米経済パートナーシップ」の一環としてなされる
「日米規制改革および競争政策イニシアティブ」に基づきまとめられる書類であり、
正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」
（The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative）という。


日本の内政との密接な関係
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

>>63
ということは今、ＦＸは損切かけた方がマシということか・・・

日本でいうと、日銀が買ったて事?

マスコミ最大のタブー、アリコ粉飾決算 -gooブログ-
http://www.asyura2.com/0601/hasan46/msg/669.html
投稿者 愛国心を主張する者ほど売国奴 日時 2006 年 6 月 09 日 05:11:06: tTp1/cyvuKUmU

マスコミ最大のタブー、アリコ粉飾決算 -gooブログ-
アリコ保険は４０億ドル利益水増しで会長が逮捕され、AAA取り消し、なぜこの社会的犯罪集団をマスゴミは報道しないのか。
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/436400bd3e154fda93344e674c99c90c



ＡＩＧは第４・四半期決算が７２％の減益 　経営危機か
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/fffbbdfcccec079589b29e336e44d928


アリコ保険が貯蓄型保険で金掻き集めて１０年以内計画倒産？
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/1a384b00c45647ebf842f7928221b401

アリコだけではなかった！外資生保の実態！脱税、免責告知違反、ダミー会社、不払い、ケイマン諸島・・・
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/e6833fff0f0da44b1627b67ed8bc4b54

この９兆円の何パーセントを日本は米国債として買わされるの？

ﾎﾘｴﾓﾝがいれば・・・

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf

・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。

・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
　件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中

・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、
　買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中

・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。
　理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中

・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中

・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/l50

>>68
いや、>>63は中長期的な話。FXは短期投資だから中長期的な見方はむしろ有害。
材料見ながらうまくやんな。
アメリカ人は祖国を信じたいのさ。だから米ドルはまだ持ちこたえてる。

本気でAIGがつぶれると思ってた奴がいたのかｗ
業界第一位で世界的に大展開してる保険会社がつぶれたときの世界経済への影響考えたら、
ほっとくわけないだろｗ

>>73
まるで属国。現代の属国、日本。朝鮮を笑えなくなりそう。

AIG潰れても潰れなくても国家判断のレベルじゃどっちでもいーんじゃね？
問題は、その波及効果でお国の貨幣価値が下がることがイヤなんだろ。

日本のバブルを参考にするなら、サブプライムローンの損失は結局アメリカ国民の税金で
補うしかないような気がするんだが、どうなんだろ。

>>65
Citigroup Inc.でいいんだっけ？

14.14
-1.61 (-10.22%)
Real-time: 11:13AM ED

まぁ何にせよ顧客離れは止まらない。

とりあえず貼っとく
つhttp://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AAIG

>>75
実質潰れたも同然でしょ。
地獄の蓋がパカッと開こうとしてたのが、ゆっくりしてってね！になっただけ。

なんで保険入ってドキドキしなきゃならんのだ
保険が心配って　落語だなｗ

AIGは政府管理下にあるわけではない！
って怒ってた馬鹿いないの？

無能ＡＩＧ，無能リーマンのやりたい放題の尻拭いをさせられるのは
奴隷階級の人々です。また戦争が起きます。

>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221614089/l960
明らかに予想外でもあるし、危惧はしていたけれど、こんなに唐突だとは
思っていなかったのが事実じゃない？

でなかったら、ここまで急に、リーマン潰して、メリル始末して、さらには、
AIGへの救済　しかも、リーマンにデカイ口叩いた直後にそれを覆す（ただ
本当は救済策は当初なかったハズ。だが、あまりにも影響がでかすぎて
綺麗事ほざいている余裕じゃなかった）。

短期間でここまで一気にコトが進んでしまうレベルに至っていたことに、気が
ついていなかったのが事実でしょ。普通なら織り込んでいるようなレベルだと
思うんだがね。

正直言って数値にもはや意味はない。今回の判断もギリギリまで渋っていた
ところからわかるように、実際には余裕のあったものじゃないし、適切な評価の
もと金を貸したわけでもない。目の前の危機をただ回避するための付け焼き刃。
本当のゲームはこれから始まる。

尻拭いは全世界に？

やっぱり9兆円じゃ意味ないよね
負債100兆以上でしょ
ダウがダダ下がりで市場は正直だｗ

これって日本でいうとりそなの国有化と同じ？

ええい、大統領選はまだか

まずは、＄を持ってる人が直撃を食らうんだろな。

>>53
金額は言っていなかったような希ガス
米国債を臨時発行してＦＲＢへの資金供給を支援するって、財務省が発表したって感じかな

亀レスｽﾏｿ

政府が８０パーセント株持ったからって信頼落ちちゃったし大口が解約かけだせば終わるニャw

AIGの株の８０パーセントって時価額でいくらくらいなのかわからんけど保険会社なのに信用なくした時点で客は逃げ出すの確実

今日の祭りはシティでおｋ？

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3Acit&hl=en

>無能ＡＩＧ，無能リーマンのやりたい放題の尻拭いをさせられるのは
>奴隷階級の人々です。また戦争が起きます。

９月の大地震外した人が、今度は９月中にエンパイアステートビル
で破壊テロが起きるとか言ってる。それ口実にイランにでも行くのかな。

で、アリコとかエジソンはどうなるのかね？
身売りか？　ああ？　おお？

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf

・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。

・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
　件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中

・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、
　買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中

・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。
　理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中

・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中

・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
2chｶｺ（他にもトンデモ要望多数）　

>>78
ゆうちょ

>>94
了解した。本日の投機祭りに参戦する。

>>82
地獄の釜の蓋は開くと救われるんだお
黄泉路への扉とか地獄への落とし穴とかのほうが多分いい感じー

瀕死のボンクラwww wwwwww wwwwwwwwwwwwwwwww

>>86
ありがとう。待っていた甲斐があった。

俺も金融のことなんてほとんど分かってないし理解する気も無いが、
会社の仕事がちょっと特殊で、危機管理から経営の数字まで見ている。

今回の件は本当にやばいような気が「直感で」している。

ところが、今日会社（メーカー）で
「これから不景気になりそうですね」
と専属契約コンサルや、
某役員に言っても、分かってない感じだったからね。

そりゃ、株価は軒並み下がっているからしょうがないけどさ。

AIGがおれおれ詐欺になるんですね

>>13
わかりやすい説明！

信用取引き９ｍ（＾ｏ＾）／~~　ﾌﾞｷﾞｬｰ

>>30
政府にそんな余力があるとは思えんが。
それこそジンバブ(ry

>>96
本体以外の傘下企業は、今後数年を掛けて、統合もしくは、切り売りされて分解
していくのが、順当な考え。

このままAIGにぶら下げていても、それだけじゃ死の道連れになるだけ。

連銀だって、８兆円貸してそれが、わずか１年程度で空気になったら目も当てられ
ないだろ。しかも、まだ不穏分子は米国国内でたくさんある。

日本国内に限っては、どこか別の保険会社に吸収されるか、傘下になるんじゃない
だろうか。

まだだ、まだ終わらんよ。

リーマン切ってＡＩＧには金出す。これって究極のモラルハザードだよなあ。
今月入ってからずっと見てきたが、まさかこういう最悪の選択するとは思わなかった。
アメリカの経済政策も地に堕ちたな。

今日はこのまま終わりかな

>>91
＄が足りなくて、ものスゴイ＄高になると思うお
資産凍結してるから、まあ、ほどほどにって感じ

>>109
AIGは世界的に展開してるんだから、その破綻の影響を考えれば、あり得る選択だろ

>>109
ＦＲＢはリーマンがコケてから９兆突っ込んだよ
ＡＩＧにはコケる前に９兆突っ込んだ、ただそれだけの違い

ドル建て金融商品買ってしまった俺って樹海に行かなきゃ行けないの？
もうすぐF１で富士のすそのに行くんだが・・・・・

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>109
リーマンは証券会社

AIGは保険会社

究極、最悪ってお前は副詞大好きの幼稚園児か！

あと経済政策じゃなくて金融政策！

釣りお疲れ

>>109
ハードランディングさせたか、ソフトランディングさせたかの違いで、
つぶす方向なのはいっしょだよ。

>>111
なに言ってるんだこの人は？ｗ

>>102
日本の経営者は正直、鈍感すぎると思うよ。

もっと極端な話、しかも日本国内に限っていえば、今この段階で「これから
不景気に云々」はちょっと暢気すぎると思う。というよりも、日本は2000年の
段階から今に至るまでの８年間、１度として景気回復をした事実はないのが
実際のところ。

これは話すと長くなるストーリーなんだが、端的に言えば、人件費抑制をした
上でそれを利益に付け替え、株価に転嫁しみせかけの景気を演出していたの
が実態。結果、その利益つまり労働者の給料を役員報酬に変換していただけ
で、いわば伝家の宝刀つかってたようなもんなんだ。

実際、戦後最長なんていってはいたが、戦後最高の成長率とは誰も言ってい
ない。成長率なんかみたら、いざなぎなんかに遠く及ばないレベル。ましてや
今回のこの一件が日本の金融機関に及ばないなんてことはないし、中小はわ
けもわからず、影響受けて資金ショート喰らわせられるところも、場合によって
は出るかもしれんくらいの大事件なのだ。

>>114
手仕舞いしとけ

>>114
債券価値０円には、しないと思うけど・・・
逃げられるほどドル高には成らないと思うなぁ

「融資はＡＩＧの資産売却で返済される」
って言ってんだから
日本の子会社とか売却して金にするのか

ステーキの焼き方で言うとウェルダンかミディアムの違いですね。

>>100
地獄の釜の蓋が開く（じごくのかまのふたがあく）　
正月と盆の１６日をいう。この日には地獄の鬼が亡者の呵責（かしゃく）を休む日とされ、使用人にも「薮入り」として暇を与える習慣であった。

へぇ。勉強になるわ。
この慣用句に全く逆のイメージもってたよ。
普段は落し蓋でグツグツ煮られてるわけだな（;´〜`）

粉飾された債権をたらいまわしにしてただけ、最後のババ引いたところにはお金帰ってこない
リーマンはアジアの金融機関がいっぱい買ってたから救済しませんってこと、また嵌められましたとさ

ダウがスゴイわ！アタシ怖いわ！

株も為替も，昨夜のＡＩＧ救済発表前の、疑心暗鬼状態に戻っちまって、
どんどん下げてる。日米欧が大量資金供給を今日、協調して実施したけどだめだったね。
あの９兆円はちょっとした清涼剤程度
の効果しかなかったのかな。

日本の生保会社は、直接ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑに被害が少なくても
年金保険とかの運用先が、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題に携わって
いたら、行き着く先はAIGと同じなんじゃないの？
教えて、ｲｶ臭い人（＾ω＾)

バーナンキとの激しいスワップに
俺のポジションは超絶ロングだった
はちきれんばかりに膨れ上がった彼のＰＥＲ
「ところで俺の売り玉みてくれこいつをどう思う
「すごくおおきいです・・
彼のテクニカルファンドに俺のポートフォリオがメリルリンチされてゆく
「ああっもう耐えられないっ！出ちゃう！追証でますうぅ！
こうして僕の初体験はダウナスな結果に終わったのでした

リーマンとＡＩＧの違いは巨大な自転車と超巨大な自転車の違い、それと上に乗ってる一般人の数の違いだな

スマン。次はＷＭかと思ったら、ＭＳだったわ。

Morgan Stanley

16.81
-11.89 (-41.43%)

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS&hl=en

>>118
貸しハガシで借金返済迫られる。
米国が世界中にばら蒔いたお金を回収（ドルに両替）すると
一気にドルが足りなくなってドル高になる。

CITI14ドルまでさがってんのかｗｗｗ
終わったな、アラブの王子

あっちはもうすぐ前引け？
サマータイムだからまだか

>>122
ただ、憶測によると、正直手を出しづらいというのがライバル企業の本音の
ようだ。

むしろ、さっぱり潰してもらったほうが、実直な営業でパイを奪い合えるので
へんなリスクを背負い込むこともないので、望んでいるところなんじゃないの？

>>127
砂漠で迷って、喉が渇ききっているところに、冷たいコーラが一本落ちていたの
を手に入れた程度の話。死の危機が去ったわけでもなければ、そのコーラを飲
んでも、数時間延命できるに過ぎない。

ちょｗｗｗｗナスダックとダウが逝ったｗｗｗｗ

ダウいつのまにか昨日の安値割ってた
底なしだなマジ

今晩も大暴落ですね
これはもう恐慌でしょう

>>119
大事件なのだ。まで読んだ

これ真にやばくなったらロシアみたいに市場取引停止とかするわけ？

>>119
その労働者側に立つべき勢力は日本人労働者そっちのけで中韓崇拝に熱中してきたからな･･･
これからアメリカが崩れれば、北米市場に過剰に依存する中韓もものすごい返り血を浴びるだろう。
日本もただごとでは済まないものの相対的にマシ。

日本は上がダメダメでも下々が優れてるから強みだったわけで、
労働者の給料を役員報酬に変換するなんていう外国のモノマネは日本にはなじまない。
新自由主義も中韓崇拝も退ける、新しい政治経済スタンスの政治勢力が出てこないとなぁ。

>>131
モルガンスタンレーも景気良くさがってんナ。連鎖爆発来るのか？

よくわからん。ガンダムで例えろよ、無職ども。

急落しとるな

ダウ暴落ｗｗｗ

つぶれます終身保険
　
　　どなたでも入れます

２ドルで粘ってるなｗｗ

今回の金融危機ごっこで一番損したのは鉄幹と晶子の孫だったりする





小池のおばちゃんは自分のしたこと棚に上げて嬉々としてるし

>>140
そんな事をしたら余計に市場の信用が無くなって大混乱。
国や財務官庁が自ら白旗を上げるに等しい。

>>132
そこまではならんでしょ。

レートは高くなりすぎても困るので、それこそ印刷機回して薄めるよ。

CITがSHITな展開に

魔女狩りの様相を呈してきた…

>>131
マイクロソフトやばっｗ

アメリカで一番有名な番組でもAIGの話題ばっかりなのに、どうして日本はさほど報道しないのかな？
参考　http://today.msnbc.msn.com/id/26184891/vp/18424808#26736130
マケイン候補が語る。

アメリカ合衆国解体間近

CIT、WM、MS

さあ次はどれ？！

>>143
ガンダムをよくしらない俺が無理やり例えるとコロニーが落ちてくるのをなんとか回避して
一安心してたら２個目のコロニーが落ちてきた

http://www.w-index.com/

ドル本位制崩壊のお知らせって感じｗ

明日の東京もナイアガラで11000円割れるのですね
伊吹大臣は想定内だそうです

ダウのリアル暴落はこちらでご鑑賞ください。
　http://www.w-index.com/

>>143
ゲルググの量産が遅すぎた。

この流れだと9兆ぐらい年末までに吹っ飛びそうな気がするんだが

>>142
GSも似たり寄ったり

ＧＳは？

ダウオモローw
さて次はどの銀行が損失を被るかな……

リーマンもAIGも、就職活動であっさり落とされた。

ソフトランディングなんておめでたいことよく言ってられるな。
瀕死の病人が自己輸血してもどうにもならんだろ。

今ヤバイのが
シティグループ、モルガンスタンレー、ゴールドマンサックス、バンクオブアメリカ
このあたりをどうやって救済していくかが今後の課題。

>>150
昔、イギリスポンドは高騰したんだよ。

らめぇぇぇぇそんなに下げたらダウが壊れちゃうぅぅぅ

ロスチャイルド銀行・ロンドン
ロスチャイルド銀行・ベルリン
ラザール・フレール・パリ
イスラエル・モーゼス・シフ銀行・イタリア
ウォーバーグ銀行・アムステルダム
ウォーバーグ銀行・ハンブルクリーマン・ブラザーズ・ニューヨーク
クーン・ローブ銀行・ニューヨーク
ゴールドマン・サックス・ニューヨーク
チェース・マンハッタン銀行・ニューヨーク



今のFRBってこれとどう違うんだろう？

>>117
ハードランディングさせる＝致命傷になりうる傷だが、治ればなんともないぜ！
ソフトランディングさせる＝致命傷にはならないけど、体力が無くなってってしばらく無理だぜ……

短期的に見ればＦＲＢの選択はやむを得ない。米国を破産から救った救世主のように思える。
でも長期的に見れば、水増しされて軽くなったドルがしだいに宙ぶらりん状態に……。
AIGという傷口は化膿して、雑菌が涌いてくる。資本は不良債権にじわじわ蝕まれていく。
真綿で首を絞められるような長い長い、不況……。

全く同じ状況を日本も味わったが。バブルの軟着陸ってのは、長い低迷期を併せ持つ。

破綻させてしまえば毒が抜け回復も早いのだが、破綻のショックで心臓が止まれば結局死ぬ。

国家は破綻するリスクを負えないから、この先の１０年を売って、今一時のショックを和らげた。

グーグルファイナンス不安定すぎね？

>>156
その三つのうちの一つでもきたら今度はどうすんだろうね

取り敢えずキルズとかあの辺に入ってる企業は詐欺師と山師って認識してないとな

>>133
まじで、まだ爆弾抱えているだろうな。アメリカは。

シティバンクが今どういう立場に至っているのかが非常に気になる。

>>137
みんな、一斉に引き上げに掛かっているな。逃げたがっているのが
数字見ただけでわかる。もはや投資をするとかそういう空気じゃない。

>>141
日本の自動車産業なんか、北米市場べったりだったからなぁ。それに
頼り切っていて、国内の工場始末した日産とかこれからどうするんだろ。

正直、ここ数年の日本企業とりわけ自動車産業の考えの安直さとか、暴走
加減は辟易とするものがある。何も過去に学んでいないのがよくわかる。

そして、新しい政治経済スタンスは生まれないだろうな。このままジリ貧。も
う労働者も社会主義の末期のようにやる気を失っている。資本主義経済の
はずなのにね。

えっと、シロートの質問で申し訳ないが、公的資金投入が決まったのに
AIGの株価が、今日は2ドルちょっとでウロウロしてるのはなぜですか?

なんか戦争おきそうな空気になってきたね
標的になるのはどこの国かな・・・

MSとGSが3割くらい安くなって、下げ幅1位と2位になってるけど
なんで？

シティとモルスタが死ぬと見た。

2ドルｗｗｗ

落ち続けとるやないけぇ〜

>>155
あり得るね。暴動くらいじゃ済まなさそう。

>>164
7時開店

>>172
念のため聞くけど、「ＡＩＧの破綻」っていうのはどういう状態を想定してんの？

やっぱ一番やばいのは
アルゼンチンだな
こりゃ再起不能だろ

>>164
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AGS&hl=en

MSて略まぎらわしい
モルガンかマイクロソフトかわかんね

>>177

危ないことには変わりないから

うちに某証券会社のグッズあるけど
ネットオークションで100万円で誰か買ってくれよ

>>164
-22%で序所に下げてる。

政府系の住宅ローン２社が５００兆円の赤字を抱えてるらしい。

早く潰れないかなー
それでうちの生保子会社にも契約が流れてくれればいいんだが…

だが、これで増えすぎた世界中の無意味な存在であるハゲタカはほぼ死滅する。
今は保守に保守をかさね、この恐慌に対し、じっと耐え忍んで、通りすぎるのを待つのみ。

>>174
アメリカ国民総出でええじゃないか踊り

CITIのサムライ債買ったみなさんはどうするんでしょうね

ダウ大変なことになってるぞ
逆効果だったんじゃないの？

ダメリカ暴落してるなｗ

>>177
俺も知りたい。
摩訶不思議なり。

>>143
モビルスーツで大気圏突入。
最後に無線でシャア少佐(大佐だっけ?)と直接話せた。

>>192
そりゃ無理だｗ

潰れたら君のところもどういう余波が来るか・・・

>>161
把握した

>>196
何か下げる材料あったっけ？

>>156
結局、全部潰れるか吸収合併なんだろうな。
一番初めはモルガン・スタンレー

ウォールストリートで自爆テロとか起きそう

どの国も、どの企業も、重力に魂を奪われてるようだな

モルガン・スタンレーがやばい？

金融セクターを全部まとめて国有化すればおｋ

100兆だ、64兆だ　9兆だ
の世の中で、たばこ１箱1000円で最大年1.3兆円の税収増なんて
けちなことは止めてもらいたい
こんな世の中なんだからタバコぐらい好きなだけ吸わせろ
下げて欲しいｗ

>>196
昨日の反発を受けて
確定売りしてるだけでしょ

最早マインドの問題だなこりゃ

ダウ暴落止まる気配なし。


パラシュートがないのに上空からダイブしたようなもの。

>>198
倒産しそうｗｗｗってなったら取り付け騒ぎ、みんなどんどん保険解約して
今まではらった金かえせ！ってなるだろ、8兆円くらいあっというまになくなる

もうらめえっっっ！

AIG

http://finance.yahoo.com/q?s=AIG

ドル積立て年金保険とか扱ってる保険会社はどうなるんだろ。

>>184
横レスだが、超巨大な自転車が今すぐコケる状態
当然連鎖落車続出

>>177>>198
新株で５倍に希釈されて実質国有化管理下２年かけて屠殺・解体、これのどこに株価上がる材料があるの？

まあ全部焼き払った方が早いなwww

モルガンの株価急落してるのだが
やばいんじゃねこれｗｗｗｗｗｗ

今日一番やばそうなのはモルガンのほーじゃない？

>>191
あまりにも天文学的数字で想像できない。マジ？

こういうことがある度に、
日本のテレビは情報統制されてるんだなぁ〜としみじみ実感
ネットをしていないと状況が把握できないもんね。。

>>177
アメリカ魂に反することをしちゃったからさ。

>>173
そりゃそうだ。
不安定な株見てんだから。

>>187
MSFTで

アメリカが支援しようが不信感は変わらんよ

>>154
まず考えられるのが以下の数点

１．所詮対岸の火事程度に取られている考えの甘さ。リーマンはそれこそ対岸の火事
だが、ニュースのネタになる派手な飛び方したから取り上げられた。

２．ニュース記者に今回の事態がまるで理解できていない。だからニュースに仕立てる
ことができない。理解していないのならまだしも、認識すらできていない奴も多い。

３．国内においても、AIGの影響力は強く、とくに広告収入の減少を自ら進めるような手を
打つわけがない。

こんなところだろ。リーマンは別段国内での影響力が薄いという軽薄な判断だったんじゃ
ないかな。確かに身近ではないからね。だが、AIGは身近なところに影響があるからね。
報道規制じゃなく、報道をためらっているか、ひた隠しにするつもりなんじゃない？
ただまぁ、ここまで派手な展開になってしまったので、リーマンからめて報道に移ったの
が現状でしょ。だからリーマンと同一の日にくたばり掛けていたのに、日本ではなかなか
AIGに関するニュースが出てこなかった。出てたのはロイター通信くらいだったよ。

ええっと今のところ爆弾候補は
モルガンスタンレー
ワシントンミューチュアル
シティグループ
バンクオブアメリカ（＋メリルリンチ）
って感じか
今日はゴールドマンサックスもすんげー下げてるな
アメリカどうすんの？死ぬの？

いまAIGで保険契約できる人は数日前食中毒事故を起こし死亡寸前まで客を追いやった
ふぐ料理店で腹いっぱい食えるくらい根性あるよね

結局は焼け石に水か

もう投資銀行と商業銀行同士合併すればいいのに
ＧＳ＋citi
MS+JPモルガンとか

>>186
スゲーｗ

>>177
もう潰れることがわかってるから
株価には何の意味もない。
AIGは実際には生きてるが、既に余命宣告は受けている。

これからAIGはゆっくり時間をかけてバラバラに解体されて
いろんなところに売られてゆく。そうすることでしか、借金を払えない。

>>176
経団連の偉いさんは２０年くらい前の貿易摩擦を恐れてるんでしょ。
彼らは彼らの立場で一方的な主張をしてるだけで、
労働者なり消費者なりも一方的な主張して落としどころを探ればいい。
ところが労働者なり消費者なりを代表する意見はまず出てこない。
共産主義に未練抱く下級公務員の代表組織が暴れてるだけ。
奴らが狂ってるから経団連や小泉竹中路線が消去法で選ばれてしまう。
下々は優秀なのにレベルの低い知識人が日本をおかしくしてると思う。

>>211
いや、もうすでに取り付け騒ぎが起きてる。ＡＩＧグループのコンピューターが
パニック状態になってるのが、その証拠だ。

すみません。

救済が決まったのに株価 $2 くらいなんですが、この低い株価が続くと、AIG はどうなるんですか？

ガンダムにたとえるとカララが重機動メカにおいてけぼりをくらってギジェが助けにきたとこ

アメさんは何故経済支配を狙うのか？
他国でもいいじゃない？

>>176
そりゃそうだ。
ＡＩＧの券で株なんかバカみたいだって誰もが思ったんだから。
責任の発生しない市場を誰が信用するのか？

>>143
ギレンがゲルドルバ標準にソーラレイ発射して
レビル引き入る地球連邦艦隊が半滅

>>209
昨日のＡＩＧ救済の観測期待からでしょ
その反発の2.5倍以上下げてるんだから利益確定売りなんてレベルじゃないよ
完全に失望売り

もうハイパーインフレ起こして借金全部チャラにするしかないじゃん。
ドルが紙屑になる日もそう遠くないかも。

ＦＲＢの救済決定で株価あがるとか勘違いしてる人がこんなに多いとはｗ

しかしＧＳも下げるんかいｗ

>>219
貸してる金額であって・・・

>>226
死ぬ

松山千春もビックリのダダすべりやないか〜いｗ
株価が下がると破綻候補が増えるぞｗ

ダウがっくんがっくんだな

>もっと極端な話、しかも日本国内に限っていえば、
>今この段階で「これから 不景気に云々」はちょっと暢気すぎると思う。

説明不足で申し訳ない。メーカーにはメーカーの背景がある。
日本国内はずっとほとんど不景気。
海外の工場が儲け続けてきたと言うだけの話。

ただまあ、海外と日本が無関係でないのもすでに常識だからね。

>中小はわけもわからず、影響受けて資金ショート喰らわせられるところも、
>場合によっては出るかもしれんくらいの大事件なのだ。

まあ、私もそういう認識です。
「これから不景気になりそう」というのは探索射撃だったが、
事故米騒動に気を取られているコンサルは
まったく認識が無かったみたいだから。

相手してくれてありがとう。またどこかで。

傘下のAIUもヤバいんだよな？
大したこと起こらんから海外旅行保険はAIUでいいかとか思ってたが止めよっと

AIGの一つや二つ、このFRBが救済してやる！

ＡＩＧは上場廃止になるの？

明日ロト6で2億円あたり、その金でＮＴＴを全力外

>>177
そもそも君の感覚がおかしい。

日本のりそな銀行救済のような意味での、公的資金投入ではない。だから株価
が上がっていない。

そういうことだよ。というよりも、今回もともと救済するつもりなんて、これっぽっち
もなかった。それは綺麗事なんだが、結果として救済せざるを得ない状況にまで
追い込まれて、金だしたってのが現状。

公的資金といったって、建て直しを目的としていないし、延命措置をしたに過ぎない
上に、解体までストーリーに出てきているんだから、上がるわけがない。

>>215

分かりました。
ちょっと延命できたというけど、実態は変わらず、
屠殺・解体が確定的ということなんですね。

外資族マスコミ最大のタブー、アリコ粉飾決算
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000

もしかして、そもそも株式市場そのものが、おｗ・・・あ、誰か北？

ダウダウダウ…と10回言ってみるといいよｗｗ

植草は相変わらず民主の宣伝ばっかだな
もう我等がミラーマンはしに増す他・・・

>>202
投資家がこぞって持ってる資産の手じまい売りに走ってるのでは？
ここ十数年、右肩上がりに膨張してきた資産バブル崩壊を目の当たりにして。
事後処理は政府に押し付けてあとは先に逃げたもん勝ちっていう。

>>194
来月には見れそうな気がする

リーマンが駄目でAIGがokならFRBの基準はどこかってことで
証券のMSとGSが厳しい条件か

まずい。一度市場を閉鎖しないと……
全市場閉鎖！　全市場閉鎖ァァッ！！！


もはや、チベットもグルジアも、何もかも全て吹っ飛んだ。

日本の1950-70年代に学生運動をやっていた人と
1990年以後に新自由主義を導入した人たちは
同じ人たち。

結論：ぜんきょーとー世代の言うことは絶対に信じないし、こいつらを
つるし上げて処刑しろ！
爺さん等が気づき上げた資産を食いつぶし、膨大な借金だけを作った奴らを
許すな！！！！！！！！！！

株とか為替とか傍から見てる分にはマジで面白いなｗ
俺みたいな貧乏人にも何かしら影響あるんだろうけどさ

もうちょっと反応あるかと思ったんだけど、全然上がんないもんだなぁｗ
持ち越してぬか喜びした人とか、やっぱりいるのかね。
まぁ、自分なんかには、この先どうなるか、もう分かんないけど。

Morgan Stanley
20.16
-8.54 (-29.77%)
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS&hl=en

こっちもどうなるのかね。ちょっと持ち直した？

>>226
モルガン・スタンレー合併を検討

http://news.yahoo.com/s/nm/20080917/bs_nm/financials_morganstanley_cnbc_dc_2

>>239
だな
こりゃやばいわ。。。

>>235

シャー少佐減速出来ません！！！
助けてください！！シャー少佐ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

ｂｙ　AIG

状態・・・・

ＦＥＤの無謀な救済。。。　去年から金利下げまくって、今月だけでＦＡＮＮＩＥ、ＦＲＥＤＤＩＥ、ＡＩＧになん兆あげてる？
もう公的資金ないんじゃん？しかも上手い具合に９月３０日の決算前
陰謀だな

アルゼンチン、ブラジルが煽りを受けてフォーリンラブ状態

ここ数日の市況がもの凄くダイナミックだわｗ

もうどこが次の倒産予備軍になるのか戦々恐々状態で金融不振に陥ってるだろｗ
これはやべーぞｗ

残った大手投資銀行はゴールドマン・サックスとモルガン・スタンレーだけか…。
この二つは大丈夫なの？昨日ゴールドマンが昨年より純利益７０％減とかって見たけど？
この二つが終わったらアメリカ死亡でしょ？

マチルダさーーーーーんっ

>>193
悪く言えばハゲタカだけど、こういう外資に助けてもらった企業は
たくさんあると思うんだが・・・

>>270
ＧＳはＦＲＢが潰さないでしょ

>>264
合併した所で信用が倍になる訳でもあるまい

またドルすりゃええやんｗ
冗談抜きで南米はヤバイな、米国よりも先に逝ってしまうかもしれん

今度はモルガンかよ
次から次へとネタが尽きないな．．．．．
ドル決別宣言したバフェットとゲイツは先見の明あったな
ユーロもヤバイ訳だかww

>>264-265
MS合併検討かよ･･･こりゃ本当に第二次世界恐慌だな。

それよりロシアが死にそうです
http://stooq.com/q/?s=rts&c=1d&t=c&a=ln&b=0

1、ＵＳＡ財務省は、ＦＲＢからの指示でＵＳＡドル紙幣を印刷・発行します。

2、このドル紙幣の所有権は、ＦＲＢにあります。

3、ＵＳＡ政府は、ＦＲＢからドル紙幣を購入します。

4、ＦＲＢは、このドル紙幣で、財務省発行のＵＳＡ国債を購入します。

5、ドル紙幣の購入代金、当国債の利息は、ＵＳＡ国民が払う連邦所得税で賄われます。

共産中国が暴れだしますよ

>>266
ぼうやだからさｗ

昨日AIGに3000万突っ込んだのに。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
俺、ｵﾜﾀ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

でもベアでヘッジしてるから
アルゼンチン下げろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>241
救済なんて言うからみんな勘違いする。

「脳死延命措置」とか「死亡見舞金の先払い」とか「借金を借金で返した」と言えば
どういう状況なのかわかるはずなのに。

救済って。AIGが救われるわけないじゃん。救われたのは被保険者であって
AIGじゃねぇよ。勘違いすんなよ。もうAIGは人工呼吸器つけてるだけ。

ドル建ての商品は損切り覚悟で売ったほうがいいですか
誰か教えてください

>>274
喜びは半分に、悲しみは倍に、のパターンですかそうですか

リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、
日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？
なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？
株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？

アリコ売りに出されるな。
どこが買うかな。
韓国系に買われたら笑うｗ
コリアジャパンとか。

>>250
俺なら金地金買うなぁ

>>119 同意。このアメリカ発の金融危機がどう自分の身に影響を及ぼすかだが、俺は零細企業の経営者だ。このところの消費の冷え込みで業績が下がってる。さらにこの余波を受けて銀行の財務状況が悪化→貸し渋り→資金ショートが不安だわ

金融で食ってる国のトップ企業が軒並みヤバイってのは
製造業で食ってる日本のソニートヨタ松下キャノンやらが軒並みヤバくなるってのと
同じでしょ？

>>171
まさに「赤い盾」だな。

米国債は大丈夫だよね？

>>232
日本に労働党が生まれたら、一気に傾倒しそうな空気すらあるからな。

極端から極端に走りやがる国民だし。その割には保守的という一貫性
のなさが、まさにレベルの低い知識人たる所以だろ。

バランス感覚がなさ過ぎる。

ＦＥＤの無謀な救済かww

まあ右行っても左でもどの道一緒だなwww

焼き払えよwww wwwwww

今日もマグドナルド強いなｗ
総崩れのダウ銘柄であげているのはマックのほかは
ファイザー制約とジョンソンエンドジョンソン

あ、ホントだ、GSもすんげー下げてるなｗ
どうなんだ、これ。規模がデカすぎて、もうよく分からんｗ

HBOSとロイズも合併近いんだから世界中ムチャクチャなるな

米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）
の株価が１ドル割ってるが倒産したら負債総額は１０００億ドル（１００兆円）。

日本はたいした影響はないとか蜂に刺された程度とか言ってた政治家様


これが、現実です。

おそらく、日経は1万割れは間違いありません、何とかしてください。

>>278
BRICs総崩れだな http://www.w-index.com/ ブラジルだけチョイましか。

>>259
分かって無いみたいだけど、

リーマンはただの一介の証券会社なんだけど

AIGはかなりな割合の金融のリスクヘッジの保険なんかも受けてた訳で
AIGがぶっつぶれると、それらの金融商品がその瞬間にめっちゃくちゃ、
市場もめっちゃくちゃ、どこをどうしていいやら分からん状態になってた。
確実に世界中の金融市場は全部未曾有の混乱を起こしていたし、
AIGが潰れる事で世界恐慌を起こしていた。

単なる生命保険屋だったらどーでも良かったし潰してたよｗｗ　リーマンとはレベルが違ったわけ。
アメリカはやりたくなかったんだろうけど、やらざるを得なかっただけさ。世界が許さないから。

今買うなら何がいいのかな
ていうか今はやめといた方がいいかｗ

>>252
公的資金だって返金する義務があるんだぜ
利息付けてね

アリんコ〜〜〜

>>270
でも確実にその方向に向かってるよ。
信用不安がリーマン破綻で現実になったから、それと同様のことが両社にもおこるんじゃね?

アメリカよりも
欧や豪の為替レートが打撃受けとる

リーブラ破産テロだな

>>177

FRBが80％の株式持てるまでじゃぶじゃぶ発行＆鬼のリストラ＆ハゲタカに美味しいとこから切り取られて骨と皮しか残らないから

株とか保険とかを「商品」とかよんで
欲にくらんだ眼鏡で金捨てるヤツは大馬鹿（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

現金、自宅で貯めとけばいいのにｗ

厚生年金ﾔﾊﾞｲ

>>226
GM
これが本命ｗ

バンクオブアメリカはそれほどやばくないんだけど、メリル救済合併
で今後はわからん。

>>257
多分国債に資金を逃がしている。
市場から少しでも早く資金を引き揚げて国債に放り込み、何年か我慢する。
国家が破綻しない限り最も安全な資金運用。なのだが……実はみんな同じ事考えてて金利がもう……

>>283
賛成。生命維持装置取り付けだね。
しかも不完全なヤツを。

ＡＩＧは生命維持装置をつけながら、
生体間臓器移植のドナーになる…そんな状況だ。

証券会社：「あ、俺は心臓希望ね」
保険屋：「私は腎臓と皮膚をいただくわ」

こうなる。

>>299
蜂ったってキラー･ビーなんすけど…(^^;

>>237
しかし、あれだな。

オイルが本格的な下げになって、株式市場に資金が流れ込むか？と
思った矢先にこれだもんな。

ただでさえ、資金だぶついてたのが今度は焦げ付き始めたとなったら、
投資のエネルギーは急速に縮む。どれだけのファンドが今回くたばるの
かしら。

立て続けによくもまぁ、やってくれるよ。アメリカという国は。

おまいら崩壊だ恐慌だは結構だが、もうちょっとこの機に乗じて儲けようとはおもわんのか？
黙ってみてたって、結局ひっくり返っても損して泣き見るのはやっぱり貧乏人だけなんだぞ？
リーマンにしたってAIGにしたって、上の方のやつらやエリート部隊は痛くも痒くもないんだぜ？
人の金で博打売ってるだけのやつらだからな。
1年以上掛けてじっくり株価下げてきてたんだ、自分の金はとっくに引き払ってる。
乗るしかない！このビックウエーブに！

>>287

>>コリアジャパン
　　　　　　　　　　　ワロタww

>>283
植物状態で脳死だけど、心肺動いてる間に銀行口座の解約だの諸々やっとけ！ってことですね　
わかります

>>287
上から読んでもアリコリア
下から読んでもアリコリア

>>285
残った投資銀行が全部合併して市場独占なら、
会社の信用の値なんざ、１倍でも０．１倍でも問題ない。

しかし、市場の信用が悪ければ、そもそも客がいない。

今なら風船爆弾で勝てるかもしれないな

>>302

安い食べ物を提供する会社の株

>>277
いや、モルスタ倒産寸前なので吸収先を模索してるだけで、リーマンの時みたいに破談に
終われば倒産。

>>277
ＪＰモルガン・チェースがあるじゃない

やばくない？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080917AT2M1704S17092008.html
米ＳＥＣ、全上場銘柄に空売り規制
米証券取引委員会（ＳＥＣ）は17日、株式を所有しないまま売り注文を出す「空売り」規制をすべての上場銘柄に導入すると発表した。
18日から適用する。株式市場の動揺を抑えるのが狙い。ＳＥＣは7月、19大手金融機関の株式を対象に空売り規制を一時導入したが、これを拡大して再び導入する。

>>279
FRBて民間企業なんだよな。
FRBの利益は国際金融資本に・・・

これはデジャブとしかいいようがない。
ダメリカも10年間悪夢を見てくれｗ
AIG自体に金突っ込むより、保険者救済に金突っ込んだほうが良かったのにな。

毎日カウントダウンで面白いな。
北浜が楽観しているうちはダウの下げは止まらんよ。

>>272
> 悪く言えばハゲタカだけど、こういう外資に助けてもらった企業は
> たくさんあると思うんだが・・・

そうでもないと思うけどねぇ。
証券会社や投資家とやらのカネが企業に入るのは、唯一「新株発行」した時だけだし。

一度新株を売ってしまったら、もうその株がいくら売られようと、
いくら株価上がろうとも、企業には１円の得にもならない。

そりゃ株主から「株価上がって偉いぞ♪」って褒められて頭なでられるだろうがな。

いくらゲームソフトの中古市場が活発で、何兆円もの取引があったところで、
それは別にソフト屋の儲けにはならない。
そりゃ「中古市場があるから、クソゲーだったら売ればいいやｗｗｗ」っていうようなのに
多少の安心感を与える程度のものでしかないし。

金利下げた方がよかったんじゃね？アメリカ

>>246
いえ。

今年は年末まで正直これで気が抜けなくなった。米問題なんてまったくもって
雑談のネタ程度のレベルに追いやられるほどの、歴史的展開だからね。

われわれはただ、世界が変動するのを見守るしかないのが現状だが、それで
も、身の回りの大切な人くらいは守りたいもんですな。

>>270
まぁ、あそこが潰れたら本当に終わっちゃうもんね。
>>312
とてもわかりやすいです。

>>272

外資に助けてもらってるという国内企業は具体的にどこですか？
今回のこの混乱が真っ先にその国内企業に飛び火するってことですか？

>>295
いざとなったら食い物に逃げるという手は確かにある。
家は買わなくてもなんとかなるが、食い物食わないわけにはいかんからな。

えええあの天下のモルガンスタンレーが合併〜？

>>314
ＡＩＧの次はヘッジ・ファンドだといわれてた。
もうスピードが速すぎる！！

ポールソンも投資家も内心思ってるんじゃない？
「ついてけねぇ！！！」

市場は生き物。そして今はあまりにも早すぎる。

>>324
いやいやよくある事よくある事
ITバブル崩壊の時はしょっちゅう掛かってたよ

ダウ落ち着きなさ杉ww
もうちょっと規制しろww

>>293
いや、戦後に限れば諸国民のなかで一番極端から極端に走りにくくなってると思うよ。
ただ政治業界に限れば顕教と密教の二重構造をかかえてて分かりにくいからややこしい。

>>248
さすがアムロ

>>324
統制・管理市場ですよ

新自由主義（笑）

>>301　だから証券のMSとGSが落ちてるってことでしょ？

>>324
それ、今年2回目ｗ

これってFRBが新株発行を引き受けたの？
80%もの株式取得で経営権取得といってたけど。
新株の価格っていくら？

>>286
そりゃ、そんな嘘はさすがに彼らも報道できない。

このチャートはなぜ？

http://finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chdet=1221681600000&chddm=1885&cmpto=NASDAQ:GOOG;NYSE:IBM;NYSE:HPQ;NASDAQ:SYMC&cmptzos=-18000;-18000;-18000;-18000&q=NASDAQ:MSFT&ntsp=0

つい3日前は、みんな同じような値動きだったのに・・・

もはや金融機関に、民間企業としての存在価値はないな。
金融機関は、自由な民間企業とか、二度と口にするな。
町の八百屋の方が、日本の銀行や外国の証券会社より、
リスクを負う分はるかにマシな存在。

金利下げた方がダメージ小さいんじゃね？

日本生命の話って全然出てこないよね。
さすが抑える力が凄いのかなって。

>>324
同意

つか、規制してもダメなような気がするが。

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　どこかで戦争始まーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>215
新株で５倍にってどこの情報だよ？

読売朝刊はアリコの全面広告出してるね。
これは報道機関への明白な圧力。
他の新聞はどうだい？

>>284
俺もずーっと前から小額だけどドル預金持ってるんだ。付き合いで買わされたやつ。
まだドルが強かった頃（1＄＝120円とか）のなんで今のレートだと円転すると為替差損でる
んだけど、円にしといたほうがいいのかな・・・

たまにはリーマンのことも思い出してあげて
今10セント目指して順調に下降中

>>349
日本ではじまる

アメリカ市場どんな感じっすか

>>284

今日よりも明日、明日よりも来週更に値下がりしても関係ないなら塩漬け汁
世界中の投資家は全力で一時撤退してる

柿崎ぃぃぃ　いまのうちにステーキ喰っておいたほうがいいかな

米国が世界に誇る金融工学の成果ですね。

>>324

ぉぅ、今この状況で空売りを規制したら、今度は売り豚が死亡するな。
まぁ、死ねばいいけど。

>>306
ロシアもひどい、崩壊寸前
−９パーセント

＿＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
　・　 　 　 ／ 　 　 　/　 　 　 　|/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　 ト､
　・　　　　 ├'′　　 ＼.　　　 　 ヾ========'／ 　 V　 ｜ ,＞ ､
　・　　　　ノ　　　 　 ／ 　 　 　 　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　 　　│　　 　 ＼.　　　　 ／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
　・　 　　　│　　　　 　>　 　 〈　 / ／|　　　　　 　 | 　 ＼|　　　／
　・ 　　　　│　　　　 /　 　 　 |　 ｌ|　　|　　　　　　 | 　 | |　　　/
　・　　　　　ヽヽ l　 〈　　 　 　 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
　・　　　　　　／　　　＼ 　　　 ﾋﾍ |　　┌──‐┐　　　|
　┃　　ー―┐〇　　 　 ＞　　|__ヽ 　　 | l二二二.　　　 |
　┃ 　 　　　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ 　└――┐| 　 　　|
　 ・　　　 ／　　 　 /　 　 　 　 　 ／ヽ　┌─―┘|　　　 ｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世　　界　　経　　済

■ＦＲＢ連邦準備銀行の株主

日本銀行のように政府が株式を所有していない。
ロスチャイルド系、ロックフェラー系財閥ら国際金融資本が現在に至るまで最大の株主となっている。
各管轄の銀行は連邦準備銀行に出資する義務があるので「100%国際金融資本が所有」とする説は誤り。
アメリカよりもヨーロッパの資本家の比率が高いとされる。
正式には公的機関ではなく民間銀行である。アメリカの電話帳では民間企業のところに分類されている。

>>339
バイブルは蟹工船？ｗ

>>339
冗談抜きにしてネオ･ニューディールとか名づけて事実上の国家社会主義体制になりそう。
ロシアがもうやってるけどな。
市場が統制されたら先進国間の戦争抑止力は働きにくくなるだろうな。

>>358
ノーベル経済学賞が二人いたLTCMでも潰れますからｗ

>>315
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>>352

ずーっと持っていれば大丈夫ですよ
株と同じで短期で売買をする
ばった屋たちが損をするだけです

>>357
後悔しない生き方しろ

>>355
ナスもダウもドルも爆下げ中

単体で生き残れる証券はGSだけになるのか？

FRBの融資条件は2年間で資産圧縮しながらリストラして９兆円を返済する
というもので破綻を延命した事実上のAIG解体宣告といえる。
再建の見通しが立たないことは株価という形で市場が判断している。
アリコジャパン、AIGスター生命、AIGエジソン生命などの日本法人は今後
優良資産として売却先スポンサーを募り、デューデリによる人員削減等のあと
事業譲渡されることが予想される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000051-mai-bus_all

>>362
うざいよ、ユダヤ中毒ｗｗ

モルガン・スタンレー合併してくれるところあんのか？
もうCITIしかないぞｗ

何か自分が決めたルールを周りに無理矢理押し付けといて、好き勝手やって一人勝ちしたはずなのに、この体たらく。
アメリカって屑なの？それとも誰かが甘い汁吸ってたの？

給料未払いのまま辞めた前の会社が潰れそうなんだけど、
もうそんなのどうでもよくなっちゃったな。その数千倍ヤバイことが迫ってる

”科学の粋を凝らした最新兵器が暴走して人々の平安を乱す”

アメリカ人てこういう展開好きなのに、なんで金融工学には
警戒しなかったんだ！！！

>>350
株式の80％をＦＲＢが取得、これもちろんワラントでしょ
ニュースぐらい見ようぜ、ソースは自分でニュースサイトでも見てくれｗ

>>343
嘘？

なぜ？

>>347
アメリカから銀行の護送船団方式を散々叩かれて解体してから日本の唯一の拠だからじゃね？

>>354

　軍隊ももてない、資源もない国、日本。相手から攻めてくることはない。
　アメリカの先兵ならありえる。

>>367
即レス感謝。もともとあることも忘れてドルでもってたくらい小額なんでこのまま持ち続けます。

>>362
じゃあ破綻することもあり得るね

というのが最早ジョークにならない気がする

>>215
その意味がわからない
現実的にＡＩＧがこけるってどういう状態のこと？
法人としては国有化されいずれは分割譲渡されるんだろうし、事実上死んでる

具体的にどういう状況を望んでるのかいまいち判然としない

>>370
モルガンもやばいの？死ぬの？

>>370
ＧＳは簿外だろｗ
粉飾のプロｗｗｗｗｗｗ

>>369
おばちゃんたちが心配になって損切りするいまこそ買い時だ。

リバつづかねえ

えっと先生方、このまま行くと日本国内は今後どうなるのでしょうか？

>>362
それが一種のトリックでねーｗ
便宜上民間企業になっているだけで、金の出所は……

>>362
それいったら日銀だって
上場してるやん

９兆円は泡と消えたのでしょうか？
教えてエロい人

今晩もアーイーゲー順調sage
つられて
藻瑠癌もsageじゃん

>>365
> ノーベル経済学賞が二人いたLTCMでも潰れますからｗ

正確には「アルフレッド・ノーベル記念スウェーデン銀行賞」だっけ？
ホンモノのノーベル賞じゃない。

例えて言うなら、

本物のノーベル賞（物理学、化学、など）は「UNICEF」、
ノーベル経済学賞は「日本ユニセフ協会」

このぐらい違う。

>>380
なーに能天気なことをこの２ちゃんねるでのたまってんだ。
日本人を奴隷にしたい民族なら腐るほどおるだろう。
覇権主義だって昔やられた仕返しの機会を
岩窟王ばりに狙ってるのだってもう周知だわ。

>>369
ありがと〜
ｺﾜｲﾜｧｰ

-300ドルの攻防が終わってまた下がりだしたぞ

日本はまだ傷口が浅いの？他のところより
それとも今からバタバタいくの？

阿鼻叫喚地獄絵図ｗ

１）AIG $2.05 前日比 -1.71 (-45.60%)　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AIG
２）MS $18.17 前日比 -10.52 (-36.66%)　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS
３）GS $101.76 前日比 -31.25 (-23.49%)　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:MS

番号は崩壊順。

融資されないって言ってた人。
過去の予想成績はどんなん？
やっぱ画伯は疑ってた？

最大のテロ国家がアメリカだった件について

ァカン！

アメリカ＼(^o^)／オワタ

>>392
マイロン・ショールズとロバート・マートンが受賞してるはずだが

>>383
別にＡＩＧがコケるのを望んでるわけじゃないがｗ

今すぐ資金がショートして、資金繰りが行き詰り、今日明日の払いに困って破綻
要するに超巨大自転車がコケるわけ
もちろん債権者も巻き添え食らって集団落車

韓国はまだ飛ばないのか？？

10700円割れた

143>>
今、フィフス・ルナをチベットに落とされた状態。
地球連邦政府高官は体よく逃げたが、次アクシズ落とされると
地球に核の冬が来そう。

>>289
日本の場合、恐ろしいシナリオが進行中で、本格的なサイレント・テロ
の蔓延かな。

身近なところで話をすれば、自炊族が異常に増えている。まずこれか
らのシナリオとしては、自動車産業、住宅産業が大ダメージを負うのは
すでに進行中の出来事として認識できていると思うが、これから外食産
業（なりつつある）、サービス産業全般、オイルの影響を受けて馬鹿な
値上げを敢行した食品製造業全般、さらに最終的には製造業全般が
死ぬことになる。

馬鹿みたく、価格競争やりつづけてきて、体力失って、オイルの値上げに
乗じて取り戻そうなんてことで馬鹿な価格値上げをどこもかしこもやって
いるが、話にならんよ。自らのクビをさらに締めている。結果消費者は、
買わないという選択肢に打って出てきている。食品レベルでこれなんだか
ら、その他耐久消費財なんて、必要最低レベルあれば十分という認識が
広がりつつあり、娯楽産業に至っては全般的に死につつある。

そうなってくると、零細企業への影響は、目に見えないのにものすごくでか
い壁のように襲ってくる。仰る通り、馬鹿な銀行による短期資金融通の締め
上げで、自分だけ生き残ろうとする結果、ショートして死ぬ企業がでてくる
かもしれないってのがこのストーリーの結末。

もともと購買意欲が人件費抑制で冷却されている上に、サイレントテロの蔓延
さらには、供給過剰な現状（実際、オイルと供給過剰ってだけでも世界恐慌の
条件揃っているのに、ここにこの１件）。かなり状況は厳しくなる。

>>383
ひとまずアリコjapanを郵貯に５０兆円で売却ｗ
日本は同盟国？金融奴隷？

英でロイズ様がうごめいている模様・・・ｗ

投資家にとって、株式の流動性がなくなるのは致命的。
8割が政府の手に行くなら、一時的に上場廃止だってあるわけで
（日本だって、75%だっけ、流動性なくなれば上場廃止）
売れるうちに売るでしょ

日本の生保会社の運用は大丈夫？全然報道されてないけど。

>>324
日本もやればいいのに
こういう方向は日本のほうがお得意だろｗ

>>342

FRBに80％する為に今回じゃぶじゃぶ発行するんだが、昨日まで世界中の株（2ﾄﾞﾙ）が今日20％になった訳



紙屑だよｗ

ダウが…　ダウが　止まりませんッ！！

確定売りに走ってるね。
そして損切りも始まった。

だから

米国のエクスポージャーは縮小しとけと。



明日ならまだ間に合う。

>>377
はあ？それは知ってるが新株は聞いてないぞ。

ダウ笑えないぞこれ

シティバンクは絶対に大丈夫だよなッ！！！！？

>>378
郵政民営化の基本方針
２． 　最終的な民営化時点における組織形態の枠組み
（４） 公社承継法人
・ 郵貯と簡保の旧契約とそれに見合う資産勘定（以下、「公社勘定」と言う。）を保有する法人を、郵政公社を承継する法人として設立する。
・ 公社勘定の資産・負債の管理・運用は、郵便貯金会社及び郵便保険会社に委託する。

３． 　最終的な民営化時点における各事業会社等のあり方
（５） 公社承継法人
（ア） 業務の内容
・ 郵貯・簡保の既契約を引継ぎ、既契約を履行する。
・ 郵貯・簡保の既契約に係る資産の運用は、それぞれ郵便貯金会社及び郵便保険会社に行わせる。
（イ） 公社勘定の運用
・ 公社勘定に関する実際の業務は郵便貯金会社及び郵便保険会社に委託し、それぞれ新契約分と一括して運用する。
・ 公社勘定の運用に際しては、安全性を重視する。
・ 公社勘定については、政府保証、その他の特典を維持する。
・ 公社勘定から生じた損益は、新会社に帰属させる。


これを読んで分からないなら
今後、経済について考えようとするな

君の脳のネットワークがそれを理解するようにできてないから

明日の日本はどうなるの？
素人に予想を聞かせて下され

これはきてるな･･･
http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=1b

Index Value:　 10,678.38
Trade Time:　 12:05PM ET
Change:　 380.64 (3.44%)

AIG融資の件はいきなり完全に破綻すると影響が大きすぎるから
金を貸して時間を与えて順序立てて解体・売却・整理して金作ってね
ってことだから勘違いしちゃダメだよ
今日から国がバックで絶対無敵の国営AIG爆誕とかそういう話じゃねーから

うわあアメリカ逝ったんじゃねえか？

>>396
全然浅いよ。
なんだかんだいって日本は外資の入り込みは他国に比べりゃ微々たるもんだ。
行き場を失った金が日本円に集まって短期的には円高になるんだろうな。
その後はしらね。

こりゃモルスタも逝っちゃいそうな雰囲気だぜ！

>>403
外貨準備高を使い果たすのも時間の問題
今日もドル売りウォン買い介入したが効果なしｗｗ

>>409
さらっと出て終わった。
さすがCMスポンサーは神様。
おさえる力が強いんだろうね。

んで結局、この状況はオバマかマケインかどっちに有利なのよ？

>>414
ワラントの意味わかってる？

>>399
ホント、そんな感じだよなｗ
好き勝手やっといて勝手に倒れるとか、迷惑もいいとこだろ

>>406
状況は厳しくなる。まで読んだ

凍死銀行部門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
地獄とはまさにこのことだな。
戦争も視野に入れとかなきゃいけなくなってきたな。

>>310
俺個人的には、

GM(すでに資金ショートの話はちらほら聞かれてはいた）と、シティ
（すでに本体事態が経営ヤバイ）この二つがカギを握っているとおも
っている。

メリル喰わされたバンカメは、どこかのIT企業のように買収した結果
自らもくたばるなんて目に遭わないといいね。

シティは、何度目かの６＄台になってるな。

>>409
ファニーメイとフレディマックの米住宅公社が飛んだらヤバイが、
アメリカは全力で救うだろう。

この二つが倒産したら、間違いなく世界恐慌が起きる。

>>396
アメリカが深刻な不況になって物を買わなくなる。日本製品が売れない。
ドル安の結果の円高になる。値段が上がっても日本製品が売れない。円高不況。
日本もますます不況に落ち込んでいく。

>>418
木曜日、かな。

>>401
じゃなくて。

「ノーベル経済学賞」っていうのは本来は存在しないんだよ。

賞金の原資はノーベル財団じゃないんだから。あくまでも通称。
「ノーベル経済学賞」と呼ばれている賞の本当の名前は、あくまで

「アルフレッド・ノーベルを記念した経済学におけるスウェーデン銀行賞」

だから、

本物のノーベル賞（物理学、化学賞、生理学・医学、文学、平和)＝UNICEF
ノーベル経済学賞＝日本ユニセフ協会

みたいなもんだ、っていう例えをしている。

日本はこれから台風が来るがアメリカでは株屋が降ってくるんだね

こりゃ世界大恐慌突入か？
またまた戦争の季節がやってきそうだな

アメリカの自業自得、なんてことで済まされないのが
困ったところだな。

なんで米政府のテコいれがソースのスレッドでＡＩＧがコケる話になるんだよ
これは銀行も証券会社もつぶさないという米政府の意向以外の何物でもないだろ

モルスタ　半額セール始めるよー

苦しみながら死ね

この打開策は戦争しかありません、

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

>>416
順調に下げてるよ

>>388
米国ほどではないが資金の膠着化が進むことが容易に予想できるから
経済の流動性が失われて投機、投資は冷え込むだろう。
恐らく緩やかなデフレ傾向になるのではないかと思う。早々に金利の引き下げがあると思われる。

日本が安泰？
アメ国債を買い込んでる日本がか！？

アメリカのくしゃみは、日本の風邪。
道連れにされるのは規定路線。

シティー・メリル・モルスタも消える

今回のアメリカが抱えた危機は、かつて日本が不良債権処理した規模の
10倍ぐらいだろう。だから1000兆円ぐらいをどうしても実際の痛みとして
実損として処理していかなければいけない。（中略）本当に減損処理
しなければならない。その痛みをアメリカは今から味あうのである。
　　　　　　　　　　　　（中略）
アメリカでこれから30社ぐらい、大銀行、大証券会社、生命・損害保険会社、
が潰れるだろう。ヨーロッパでも20社ぐらいが今からまだまだ潰れていくだろう。

はっきり書こう。巨大銀行のシティグループはあと３年で潰れる。証券最大手
のメリルリンチもリーマン・ブラザーズもモルガン・スタンレーも来年・再来年
までには消えてなくなる。生き残るのはゴールドマン・サックスとＪＰモルガン・チェース
とウェルズ・ファーゴ銀行などであろう。バンク・オブ・アメリカはかろうじて生き残るだろう。

クレジットカード大手で言えば、ＶＩＳＡ、アメックス、ダイナース、マスターカードの大手４社は
生き残るだろうが、それ以外は危ないものである。


　アメリカと心中する日本経済　「恐慌前夜」
”Lies, Big Lies, Statistics"　（副島隆彦著）　H20年9月15日　発刊

モルガン死亡とかなまじ信じられん事態だわ…ｶﾞｸｶﾞｸ

AIGに保険積立あるんだが、保証されるんだろうか･･･
解約しようかなーｗ

記念あげ

>>406
AIGとかに比べたら、非常に些細な事だけど･･･

構造計算の偽装から、建築の認可が下りるのに非常に時間がかかり始めて、
それ以来、建築業界は微妙な感じになってる。
ようやく認可も(一応？)おりやすくなってきたのに、ここにきて建築系の
会社がやたらと潰れてる。
仕事が入って来ているにも関わらず。
結局、認可が下りるまで時間がやたらとかかっていた時期に、持っていた資金が
大幅に減っていって･･･てのもあるんだろうけど。
それにしても｢あそこまで？｣って会社まで倒産してる。
ガソリンも一時期に比べたら下がっては来ているけど、結局工事単価は
大して上がらない、というか競争で下げなきゃ仕事が取れないのに、
燃料やら材料やらの高騰も響いてる。
建築系に限らず、これから倒産はもっと増えるんじゃないか、と思ってる。

>>435
世界中みんな不況なんだから気にしないｗ

>>406
零細はもっと早くに逝っちゃうよ
原料調達先はとっとと値上げしてくるが、納入先は値上げ認めないからね
うちの業界はもう心肺停止状態
うちの会社も決算は乗り切れてもショート寸前です

>>448
宣伝乙ｗ

>>441
今すぐコケるのは恐ろしいから、ゆっくりとまってね♪って話だろ

投資ファンドは潰して、保険会社は残すというのがなるほどなあという感じ。
日本はまた公的資金をいれて救助するんだろうか。

アメリカ人のほとんどがホモ

>>441
アメリカはアメリカの看板を下ろすと言うことですね。分ります。

全力で救うってのはアメの債権の暴落でドル暴落じゃないんでしょうか

>>402
まず、生保会社の場合最終的には契約条件の変更が可能だから、契約者以外の債権者に支払いが不可能になるという状況自体が起き得ない
今回の救済策は、契約者に負担をさせない形での救済だから、契約者にも負担させるべきという意見ならわかるが、
集団落車なんて状況はどうやったってまず起きないよ

>>441
関係者 乙
ご愁傷様です(-人･)

>>427
なんだよ、何もったいぶってんだよ。
きちんと十全に説明しろ。
わかっていたら簡単に説明できるでしょ？

もう戦争で良いじゃん。で、どこと戦争するの？

>>434
FRBはGSE債を担保に取って市中銀行や証券会社に米ドルを融資してる。
FRBが肩代わりしてる状態。
そしてそのFRBも世界中が買い支えてるのに危険水域に入ってる。

世界中が下げ止まった時に・・・

ハードランディング（窪塚マリオ）しか手がなくなってきたな。

ドルなんて紙屑買う余裕があるなら今の内に
土地と野菜の苗でも買っておけ、長い冬が訪れる前に

企業年金とか退職金の資金運用が目減りして
地味〜に業績へダメージを与えそうな予感。
業績自体の落ち込みとダブルパンチで
体力無い企業は厳しくなると思うな……。

>>437
まあブラック-ショールズは画期的ではあったけどな

>>468
休耕田を耕してもすぐには植物は育ちませんぜ旦那

>>439
そのためのグルジアかな

ねね、今の状況を３行で教えて
凄まじくエライ人

>>463
なんだこいつｗ

>>334
スピード競争していたはずなのに、早くなりすぎて誰もコントロールできない
車に乗っているようなもんだな。

今回の件、織り込めなかったあたりにそれがよく現れている。完全に狼狽売り。

>>337
そうかなぁ。
ただ、何もしていないこの国のトップは、恐慌に突入したとしたら確実に粛正さ
れるかもね。

正直今の日本人は、周りがいうほど黙っているわけじゃないし。眠れる獅子みた
いに怒りのエネルギーが溜まりきっているような気がするよ。まじめな奴ほど、
キレルと手に負えないって奴さ。手加減ってものを知らない。

>>409
余裕
ていうかＡＩＧが異常、普通の生保会社ならサブプラ資産なんて縁のないもの
相当ずさんなリスク管理体制だったとしか思えない
ていうか、確信犯的に契約者の金で好き放題バクチ打ってたんだろうな

>>472
ロシアとやったら核とびますやん旦那

こんな状況で
自民党の今のはしゃぎよう見てたらなんかムカつくな
自民党はもう過去の党だな
政界再編で新しい力のある党を作って欲しい

ＧＳは１００ドル切りそうだなぁ

>>463
http://www.findai.com/yogo/0136.htm

ダウ下落加速中ｗ

>>473
お
わ
り

>>460
ドル安は対円対スイスくらい
オージーなんて、さっき対米ドルで豪ドル安更新しちゃったぞｗ

祭りはどこだぁ？

>>402
AIGが「倒産」すると、かなりの数の金融商品の格付けが一気に混乱する。
「倒産」しなければ、これらの金融商品は現状の市場原理の中で格付けされていく。

だから、「倒産」だけはしない手を打たざるを得なかった。
本当はアメリカはやりたくなかったけど、多方面から世界を潰す気か！って詰められてたんだよｗ

もちろんAIGが企業として生き残る為の資金投入ではない。
株を８０％取得＝絶対倒産させないから、この方向での金融恐慌起こらないデス　という意味。

>>473
兵どもの
夢の
跡

>>439
恒例になりつつあるが、将軍様重病説とかもうタイムリーすぎてもうね

>>441
その結果どうなるか　ってことでしょ

>>416
どうなるかね・・・。

英ＢＢＣは１７日、英銀大手ロイズＴＳＢと英住宅金融最大手ＨＢＯＳの合併交渉が、
早ければ１８日にもまとまる可能性があると伝えた。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33805420080917

世界終了の扉を開けるのはアメリカだとは思ってたがこんなところからはじめるなんて思ってなかったなｗ

アメリカがなくなってブラックホール化し世界各国が吸い込まれていくなんて・・・

なんておしゃれざまショｗｗ

まだヨーロッパの金融機関が逝っていないのが気になる・・・
どう考えたってやばいだろ。
だから米の金融機関がつぶれている今はまだ序章

金融工学ったって、実際やってたことはネズミ講みたいなもんだろ。
サブプラは最初から貧乏人は返済できないことをわかっていながら
バンバン貸してたんだからタチが悪い。払えなくなったら貧乏人
から家取り上げて、上昇中のマーケットで転売して二重にウマー。
なんてことを目論んでたわけだからな。
ネズミ講で上位にあるヤツの、「自分さえ良ければあとはどうにでもなれ」
というのとまったく同じ精神構造。こいつら全員逮捕しないとまた同様の
ことが起きるぜ！

あ、いやなこと思い出したわ。
前回の世界金融恐慌と状況が大きく違うところがあるね。
前回と違って今回は世界的食料難だったわ。

AIGはそのうち解体されるってことでいいの？
と、いうことはその系列の保険もヤバイってことだよね？


入ってなくてよかった

>>434
全力で救うと言うが、一体どこからその金は涌いてくるのか。
あるとすればドルの水増ししかない。
既に水っぽくて味のしない酒を、さらに水割りにしてコップ一杯にするようなもの。
そうなったら強烈だぜ？　米国債の金利なんかもうほぼゼロで、価値も暴落。
EUやらアジアから突き上げられて、アメリカはどう責任取るんだって話になるわ。

http://www.ohgami.net/architecture/aig.html
/　　/　/　 / /　/ /　税金まで使って誘致したのに,,,
　/　 /　＿n＿　/
　/ /　／//|ヾ＼ / / 一等地に立派なビル建てたのに,,,
　/　　⌒⌒|⌒⌒　/
/　/ ∧_∧∩　　/　/ 2000人の雇用を生み出したのに,,,
　/ (´･ω)∧∧　/
/　 /⌒ つ⌒丶) / /
　 (＿＿(　＿)
"ﾟ"""ﾞ""ﾞﾞ"ﾟ"""ﾟﾞﾞﾟ"

>>360
ロシアなんて、つい最近まで随分とデカイ態度にでていたじゃないかｗ

自国には豊富な資源があるだとか、経済もかなり好調だったとか。
その経済ってのも金融の世界だけ見てほざいていた見たいだが。

あっけなく巻き込まれてやんの　ってのが俺の正直な意見。所詮ロシア
もオイルで浮かれていただけの国。

>>477
それはロシアもわかってらっしゃるから。
適当に戦争して終わり

連鎖倒産は忘れた頃にやってくる
まるでメキシコのプロレスラーのように

>>489
あんたおもしろい軽口おじちゃんだね

この３つが止まらねぇｗ

１）AIG　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AIG
２）ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:MS
３）ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

エリート(笑)様達、ご愁傷様です(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ

>>495
墨田区の住民も涙目になるからやめろ＞＜

>>389

1ドルは連邦準備制度に対する1ドルの負債をあらわしている。
アメリカ連邦準備制度(FRB）は、ドル紙幣を印刷してアメリカ政府の国債を引き受ける。　
アメリカのドル紙幣とは「利子のつかない国債＝借用証書」である。
FRBの株主たち＝出資銀行団は、国債の利息分を丸儲けしている。

不換紙幣であるドルが創出されるメカニズムを見ると、ドルとは、国債(国家債務)を資産として、
それを10倍にも膨らませて生み出した不換紙幣であることが分かる。

●マンドレーク･メカニズム概観　｢マネーを生み出す怪物」より
･･････････････････････････････････････････････････････････
・仕掛けの目的は、債務をマネーに変えること、それだけだ。
まず民間で売れ残った国債を全部ＦＲＳが買い取り、
代金として議会宛に小切手を切る。この小切手には裏づけとなるマネーはない。

・不換紙幣のドルは小切手が書かれた瞬間に生まれ出る。
ＦＲＳはこの国債を支払い「準備」と呼び、これをもとに準備金1ドルあたり
九ドルを自らの債務として(連邦準備銀行券として)創出する。

・国債分としてつくられたマネーは政府が支出し、追加でつくられたマネーは、
国中の企業や個人への銀行融資として貸し出される。

さて細かく見ていこう。ＦＲＳが債務から不換紙幣を作り出す方法は大きく分けて三つある。
一つは「窓口割引」を通じて加入銀行に融資する方法。
二つ目は「公開市場委員会」を通じて財務省証券(国債)などの債券を購入する方法。
三番目は加入銀行に義務付けている支払「準備率」を変更する方法だ。
どれも道筋は違うが目的は一つで、
借用証書を受け取って実際に使えるマネーに変えることである。

>>490
スイスのUBSには噂が出ている
オージーのマッコーリーグループとかも・・
マッコーリーって名前からしてダメだなｗ

>>492
ちょっと違う。
前回の恐慌の時と現代の違い。

突入スピードが桁違いに違う。
昔：ブレーキの効かない自転車
今：フルスロットルのＦ１マシン

HSBCも　アウトでオッケイ？

>>464
有力候補
１位：イラン
２位：北朝鮮

ダークホース：ロシア

>>493
ほぼ

公的管理下で奇跡の再建も可能性としてはある
あくまで可能性だが

もちろん ロシア対アメリカで 核が使われ、イスラエル対イランが発端になる。

反キリストがいよいよ英雄として世界舞台に登場しましょう、６６６

韓国に続いて耐え切れなくなった中国、ロシアが米ドルを売り始め
ドルは世界的に大暴落ってシナリオが現実味を帯びてきたな
いざって時は痛み分けすら覚悟するだろう

>>504
ドーピンのｑって奴ですかね

>>475
チャーチルが回顧録で
「日本人は何度無理難題ふっかけられても我慢してるが、最後にいきなりブチ切れるから怖い」
と書いてたなｗ

はっきり言って既存政党でまともな政策打ち出せるところは皆無だね。個々人は別として。
自民がコケて、民主に任せたら民主もどうせコケるから、そのときは何が出てくるんだろうねぇー･･･
順当に考えてファッショか。

今さっきNHKのニュースでも言ってたな
下手にAIG救済なんかしたものだから皆がそんなにヤバいのかって心理になったと
で、ダウ300弗以上サゲて始まったって

>>491
自分さえよければどうでもよくて、
住宅バブルの崩壊なんつーのもいつでもこいよｗってなもんで
やってたんだよ。こんなのは打算的崩壊なんだよ。
そろそろきちゃった？みたいなノリだよ。
みんな自分だけ儲けるだけ儲けて危なくなれば安全なとこにいち早く逃げるのさ。
これからは世界恐慌すら格差社会ですから。

羊たちの群れが草原の草を食べつくし砂漠化したのだ
そのうち強烈な砂嵐が起こり羊たちは全滅してしまった

>>494
目を瞑ってエイヤッ！と国債発行するしかないだろｗｗ

数十兆円の資金投入で550兆円が救われるなら、やるしかない・・・・orz

俺の親父が酔っ払いながららいぼー？＋？？％なんかはらえっこねー
解約するって喚いていたんだが
聞いても呂律がまわっててよく聞き取れずに酔いつぶれちゃったんだけど
意味わかりそうな人教えてくださいな

>>504
スピードはちっとも怖くないよ。
だけど、食糧難は怖い。金のなくなった食料自給率の低い地域から
餓死者が出まくるんだろうから。

>>506
どっちも後ろにロシアがいるわけね

494は凄い想像力だな
ここでなんだかんだ
わめいても一つもその通りに
なってないのに

>>495
うわぁ

……土建関連は、道路だろうが箱物だろうが……
実体に見合った分以外は、全部バブルだからなぁ

>>476
生損保とかそういう区分けないんじゃないか？
サブプライム商品のリスクに対する保険というか保証みたいなのやってたんじゃないの？
それ自体は別にいいけど、そのリスクに見合うだけの保険料とってないからおかしくなる
サブプライムを縁の下で助長したといってもおかしくないね

そして今も ダウは降下中なのれす

ついにアメリカが共産主義になりました。

>>429
全部読んでくれた人は君が初めてだ。

ＡＩＧは心配ない、朝になれば、ロスチャイルド系の金融機関に買収
されているだろう、ロスチャイルドのターゲットは62兆ドルのＣＤＳを
手に入れることだったんだ。茶番だよ

>>512
でももし救済してなかったら今頃-600とかだろ
どっちに転んでももうだめぽ

早くも危機打開に戦争闇商人が動き活発に

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

絶対最終防衛ライン（ドル）の兵力削って、玉砕寸前の最前線に投入してるだけだよね
今日玉砕するか、二年かけて玉砕するかの違いにしかならないけど

前回の大恐慌の時にしろ
日本のバブル崩壊の時にしろ
貧乏人に年収の何倍の家を高利で買わせるゴミ債権を
あちこちレバ効かせてしこたま買い込むなんてやってないからね

>>511
そのうち226が起こるわけですね

>>444
郵貯資金の運用先は大半がリーマンで百兆円ほど戻ってこないって本当？

>>491
> 金融工学ったって、実際やってたことはネズミ講みたいなもんだろ。

まあ似たようなものではあるな。
要求される頭のレベルは全然違うが、
ネズミ請＝金融工学の初歩、っていうのは当たってる。

> サブプラは最初から貧乏人は返済できないことをわかっていながら
> バンバン貸して
> 払えなくなったら貧乏人から家取り上げて、

ここまでなら、実は全然問題にならない。
サブプライム層に貸すカネなんぞたかが知れてるわけで、
どれぐらい「回収不能」な不良債権になるかが計算できれば
「痛」くはあっても「怖」くはない。

サブプライムローンの何が問題って、そういう不良債権一歩手前の債権を
「分割して証券化してバラ売り」してみたり、そのバラしたのを別の
「チョイ悪」「やや良」「優良」それぞれの証券に混ぜてみたり、
その混ぜたものをまたさらに分割して証券化して別の債権に混ぜてみたり・・・・・

というのを「金融工学」の名前の下に繰り返してしまった挙句、

「もうだれにも、何処にどれだけのリスクがあるのかが分からない」

という状態になってしまったこと。これが一番の問題。
毒入り事故米の問題が、「毒が入っていた」事じゃなくて、「何処にどれだけ散ったか分からない」ことこそが
本質的にヤバいことなのだというのと同じと思えばいい。

>>474
三行以内にまとめて説明しろチンカス。
結局は適当にいってるだけなんだろな。。。

>>413
某N村は徹底的に米国支店を縮小済みだってさｗｗ
米国債入札権もとっくに放棄ズミだと流石。今日聞いてワロタ

>>421
とっくに逝ってたが、いっきに表面化しちゃったね
もちろん日本も痛い思いするさ、やだなぁ・・・

>>432
シティはかなり・・・・

おとぼけ自民党はこの一件も日本には影響はないが注意深く見守りたいで済ますんだろうなｗ

取り敢えずイスラエルがこの機に何かしないことを祈るしかない
今何かしでかしたらそれはサードインパクトになる

>>522
窓際被告

ここを読んでるとマジでやばいってのはなんとなくわかるな



でも世間一般の人は全然そんな風に思ってないからその温度差がやばい気がする

ここの社員の最終的にはリーマンの社員のように発狂するのかな。
カメラの後ろを注目してください。

http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

ドルに見切りをつけたのか？
ttp://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html

>>525
ﾛｽﾁｬはCDSを何に使うの？善意の保証人に・・・ｗ違うわなｗｗｗ

世界オワタｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗorz

スカイネット発動。

>>461
ＡＩＧ破綻危機っつってたのは、今日明日の払いができなくなってたからなのだが

>>507
奇跡だな。
保険会社の売り物は信用だ。信用の価値が２ドルだと市場が表しているのに、
今更AIGにどんな投資や投機をするのかｗ
５０年物の積み立て年金をAIGに任せようなんて考える奴がいるわけがないｗ

AIGがたこ焼き屋に企業転換して全世界チェーンになります、とか、そうなりゃわからんけどｗ
保険やらなんやらでやっていく基盤なんかもう作れっこない。
ＦＲＢもそんな馬鹿な賭をするぐらいなら、廃車解体でもするようにパーツ売りするわ。

>>521
ＡＩＧがなんでこんなことになったのか今んとこ特に情報出てないんだよね
格付けが下がったら資本を引き揚げられるっていう契約を結んでいたとかが出てるくらいで
評価はそのへんの詳細を確認してからだな

>>538
世間は「アリコ助かってよかったﾎｯ」だからｗ

だからよー
FRBって連邦政府とまったく無関係な機関だろうよ
民間の銀行だぞ

>>392
これって　核保有国の国債は絶対に破綻しないという
致命的なプログラムミスがあったからだし
所詮人の組んだものだからねえ

>>532
ちょーわかりやすい

>>512
どこのアナリストだ？
ＡＩＧは救済じゃなく延命。しかも手足をこれからバラ売りするところ。
２年後に頭と胴体だけになったＡＩＧにビジネス続けられるなら続けてね〜っていう算段。

買い手はそんなシナリオはわかってるし、
次にどこが倒れるかなんてここの連中みたいに（ｗ）粗探ししてるから、
株式市場から引き上げようと思ってて、そして市場から資本が引き上げられてる。

今は金先物に流れているよ。

缶詰はいつ頃買いだめればいいかな？
教えてｴﾛｲ人

モルガン・スタンレーは今週中に飛びそう。２０ドル割った。
今年に入って
ベアスタ５位
リーマン４位
メリル３位
と次々と勇士たちが消え去ったが
全米２位のモルガンが飛んだら、残るはゴールドマン１社だけｗ

>>539
ウォール街はユダヤ人だけでなくホモ人脈も強かったんだなｗ

だんだん脈がなくなってきたな。

http://finance.google.com/finance?client=ob&q=NYSE:AIG

親父の最後を見届けた時のような気分がするグラフだ。

速報　

韓国の年金破綻

91 山師さん＠トレード中 New! 2008/09/18(木) 01:13:23 ID:h6Aa9EuK0
韓国、国民年金をリーマンなどに投資…元金の66%損失（YAHOO　KOREA）

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=26&articleid=2008091617510091698&newssetid=8
http://honyaku.yahoo.co.jp/url　←YAHOO翻訳

韓国が国民年金を米リーマン・ブラザーズとAIG、そしてメリルリンチに
合わせて7千220万ドルを投資したことが明らかになった。

国民年金管理工団がハンナラ党のワンフィモック議員室に
提出した資料によると、国民年金をリーマン・ブラザーズに
株式830万ドル、債券1,140万ドルを投資した。

15日現在、評価額は元金の45.7%に過ぎないことが判明した。

またAIGには株式 3,750万ドル、債券に440万ドルが投資された中の
現在評価額は、元金の16%に過ぎない680万ドルであることがわかりました。

ワンフィモック議員はアメリカの3金融会社への投資損失が66%を越えると
国民年金基金運用委員会が急に会議を召集して、基金運用計画に対して
全面見直しをしなければならないと主張しました。

1971年までは、ドルというのはいつでも金（ゴールド）と交換できた。
第二次大戦後、アメリカは世界の金の60％を保有し、これがドルに信用を
与えたが、ドルを刷りまくっているうちに、ドル発行量が金保有高
を越えて、ドルに対する信用がなくなりはじめた。

世界は、急いでドルを金に換えはじめ、アメリカの金保有高は急激に減少、
あわてたニクソンは1971年、突然、金とドルの交換を停止した。
ニクソン・ショックですね。

世界は大混乱しましたが、アメリカは、
「みなさん、心配はいりません。これからは、アメリカ国債とドルを交換します。
これは、金と同じ価値があります」と。アメリカは、紙切れと紙切れを交換
するという子供だましのような策に出ました。

でも、この子供だましを世界は受諾するしかありませんでした。
もし、受け入れなければ、いままで溜め込んだドルが、本当の「紙切れ」
になるからです。

世界が、ゴールドに裏打ちされたドルを信用して、貿易通貨としてどんどん
溜め込んだために、ついにドルに支配されるということになったわけです。
つまり、アメリカは世界中を、ドルでじゃぶじゃぶにすることによって、
世界経済を支配してしまったということです。

>>452
完全に、悪い状況になっているね。

オイルのせいで、資金回転のギアがかみ合わなくなって、いわば、黒字倒産
させられているような状況。理不尽もいいところだよ。

今、値上げに精を出しているところは少し空気をよんだほうがいいと思う。
消費者は最終的に材料以外に関しては、買わないという選択肢を躊躇無く選び
つつある。

娯楽に関してや嗜好品に関してもね。
逆にセックス増えて、少子化問題は解決するかもなんて思っている奴もいるだ
ろうけれど、今の日本は子供を労働の手足として活用するような状況下にないの
で、いるだけで不良債権。むしろ、少子化は確実に加速する。

年金破綻もこりゃ時間の問題だな。

相場が多くの意に反して、一方向に向かった場合に
先物取引で古来からある方法は「強制解け合い」というやつなんだけど。
デリバティブの場合、それをすれば解決するはずなんだが。

今回は、全くそうなった場合を想定してなかったと言うことだよねえ。
お粗末な話だなあ。

>>538
事故米といい、変態新聞といい、中国農薬まみれ食品といい、
本当にヤバイと思われるものほど報道されない不思議。
そして｢解決したんでしょ？｣という風潮になるのも早い。

>>556
速報じゃないだろ・・・昨日見たぞ

>>533
逆切れ教えてチャンは消えろよｗ

>>545
これからアリコの一生安心なんちゃら保険に入るようなやつは普通いないよなｗ

>>509
日本は…売らないだろうな
ゴールドマンは別格だと思ってたが、下げてて予測がつかない

>>545
＞AIGがたこ焼き屋に企業転換して全世界チェーンになります


いっそマックに喧嘩売るべきでは？
その方が実物経済に対し有意義かと。
今の１００円バーガーのマズさは異常。

>>539
アッー！

カメラ止めろよｗ

モルガンスタンレー　　−３３．５％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS
ゴールドマンサックス　　−２３．０％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

そもそも虚業と軍需産業中心に成り立ってるアメリカと
ヨーロッパの経済構造をどうにかせんいかんわな。
やっぱりモノ作ってナンボだな。

>>547
でもAIGから放り出されて自立していける確率は？

GSは空売りで抜きまくって大儲けだっていってたじゃないですか！だいじょうぶですよね！ぷんぷん

>>532
結局サブプラ問題の何が問題ってさｗ
一般人が
「俺たちゃ小難しい金融商品の中身や理屈なんてさっぱり理解できねえけど
　その道のプロの人達はわかってるだろうしその人たちが自信を持って
　売ってるんだから買っても大丈夫だよね」
と思ってたのに
↓
その道のプロ「全然わかってませんでした〜ｗｗあばばばｗｗｗｗｗｗ」

だったことだと思う

>>540
終わったな

それがなんで米政府の管理下なんだよ
明らかにFRBが民間だということをあまり知られたくないみたいじゃないか
FRBは紙幣をすることはできるけど一民間銀行であって
米政府の意思どおりには決して動かない
これはアメリカがユダヤ人に支配されてることの証明でもあるんだよ
殆どのアメリカ国民は知ってる

>>539
これはひどいｗ

>>454
今のうちに、体力の増強だけに特化して、金はキープ。
これしか、一般市民にできることはないね。

この不穏な空気は、あきらかに恐慌の前触れって匂いがぷんぷんしている。

そうなったら、学力だのなんだのじゃなく、体力の生むが生き残りの唯一の
ポイントになる。俺も毎日、クロスバイクで通勤しているよｗ　大分体力と脚力
が付いてきた。

本来は、勉強に費やすつもりだったんだけれどね。正直、ここまで酷いともう
方向転換するしかない。転職の方向性もベクトルを変更中。

見せ金、掴み金は詐欺師の最後の常套手段

今回もそんな気がする

老人対策費が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える基礎年金のオカワリを！！
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>>531

>郵貯資金の運用先は大半がリーマン



だからリーマン潰したのかもな……


リーマンはFRBの中の人だったりもするんだろ？
知らんけど。

>>544
ソースある？
俺の探した限りでは資本の欠損が濃厚になったから資金調達先を探してたけど難航して、
ついにタイムリミットが来たとかいうようなのしか見当たらなかったんだけど

つーか生保で今日明日支払う金がないってちょっと信じられんのだが

>>540
プラチナは反応してないな

>>568
黒字だったらどこが買い取って、契約はそのままっていう可能性も高いよ。＞日本法人
黒字ならだけどｗ

>>558
金融市場の規模を実体経済レベルまで調整しなきゃなんないとはいえ
実体経済が傷つきながらの調整だからな。
年金保険制度は日本だけでなくもしかしたら西欧でも崩れるかもしれないな。
北欧も例外では済まないと思う。保険業も盛んだからな。

不良品ならみりゃ解るが、不良債権かどうかはぱっと見ただけじゃﾜｶﾝﾈ
焦げ付いて初めて分かる気もする

冗談抜きに世界恐慌が始まったよ。


アホ政治家達はなんとかしてください。

>>568
そんなとこまで近所の奥様やお年寄りはわからんと思うじょ

>>532
ん？おまいさんの言う事はおかしいぞ。
「何処にどれだけ散ったか分からない」のが問題としても、
そもそも「サブプライム層に貸すカネなんぞたかが知れてるわけ」なら問題ないだろ？
たとえば総額100円のたかが知れた金を誰に貸したのか分からないなんて
誰も気にしない。

>>538
日本の一般家庭が騒ぐときは、足元に火が付いたときだから。
世界一危機感がない国だと思うｗ

>>571
これは金に対するドルの相対的価値が下がっているという認識でいいの？

>>570
その道のプロって名探偵気取って画伯を犯人に仕立て上げちゃう実＋民みたいなもん？

>>557
ドルのしゃぶしゃぶをしている間に
霞ヶ関の官僚はノーパンしゃぶしゃぶに行ってたんですね　わかります

もうすぐ空売り出来なくなりまーす

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1752748520080917

>>580
ヒント:保険で集めた金の運用先→AIG株

AIG's Willumstad May Get $7 Million After Three Months as CEO


AIGの最高経営責任者は、700万ドルのボーナスってか？

創価学会辺りもお布施を外資に回してたんじゃないかな？
うふっ！楽しみ(*^_^*)

>>578
保険業務本体で金払えなくなったわけじゃないよ

>>492
俺も、死ぬかもしれんな。

せめて、好きな彼女だけは生かしてやりたいが、さすがにここまで酷い状況下
では守り切れそうもない。

馬鹿なことやってくれたもんだよ。オイルで遊んでいた馬鹿どもは特にね。この
状況下は経済にダメージを与えるオイルなんかで遊ぶべきじゃなかったのだよ。
株式市場でも荒らしてりゃよかったのに、だぶついた資金の行き先がないとか
ほざいて、オイルだよｗｗ

ま、これは日本企業も大いに絡んでいるんだけれどね。内部留保でだぶついて、
かといって投資先もないといかいって、ファンドに随分つっこんでいるところが多い
ようだ。

>>587
危なくなった時には金を買う傾向があるのさ

419 ：山師さん：2008/09/18(木) 00:58:53 ID:q44GZAUK
金融サギペテン大国アメリカ様

あなた様たちのペテンの手口　もうだいぶばれて来ていますから

ペテン金融サギペテン大国アメリカ様だけが
己だけが稼げれば何をやっても良いという
傲慢な強者の論理を押し続け　「グローバル化」
という名の下になんでもかんでも押し付け続けた結果

グローバル不況は世界を席巻するわけね

アメリカ様は　本当に凄い逆神だわ

>>591
バカ？
親会社の株運用する訳ねーだろｗ
資本として持ってるだけだよ

>>583

選挙まで　「ええじゃないか！」


　ｂｙ　2世＆3世自民＆民主政治屋同盟

>>589
食い物で遊ぶから農水の毒米事件が・・・

>>587
それはドルインデックスで見たほうがいい
http://stockcharts.com/h-sc/ui?c=$usd,uu%5bh,a%5ddaclyiay%5bdd%5d%5bpc50!c200!f%5d%5bvc60%5d%5bila13,21,8!lb10

>>596
まさに崩壊の兆候だね・・・。

アメリカが金融界の膿を出そうと傷口押したら内蔵全部出ちゃったって感じだなｗｗ

AIGの発行済み株式の時価総額が現在6000億円程度で、融資が9兆円。
FRBに対し、発行済み株式の4倍（2ドル計算で2兆4000億円分）を新規発行。
現行株式はほぼ紙くず。

難しいことはよくわからんが、どうあがいても死亡確定な気がするな。

長崎AIGってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1174154071/l50

>>574
今回は通貨危機まで含んでるから1929年より酷い。
緑豆の「これは100年に１度あるかないか」というコメント聞いて'29年超えだと思ったよ。

　http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

100ドルきったっぴ。

>>568
なんとかなんじゃねーの？
独立独歩で、AIGの看板降ろしても運営できる体力があるんならそのままやればいいし。
（やろうとしてもＦＲＢに売られる可能性が大だが）
ただ、この騒ぎで外資保険に対する不安が広まって解約が進んでいけばどんどん売却条件が
不利になるわけだから、早いうちにどっかの生保に吸収されちゃう方が賢明かなぁ。
被保険者の数がそのまま資産の一種なわけだし、目減りする前に早く高く売った方がいい。

>>558
もっと極端に家庭の話までにすると、中国製品への不信とか、
食の安全、税金が上がった事、でも給料は上がらない事･･･その他色々。
以前なら｢どうにかして手に入れる｣という選択肢があったんだけど、
今は｢どうしても必要じゃなきゃ無理して手に入れない｣になってる。
多少単価が高くても、必要でなおかつ安全と思えるものにはお金を出すけど、
その必要のハードルは上がってる。

だから、この金利でも不動産が売れ残り、車も売れない。
維持費考えたら、その分は貯蓄しておくか？って流れで、安くしようと
高級感を植えつけようと、財布の紐を緩めるハードルは、非常に上がってる気がするよ。
少子化問題に関しても、ゆとりやら税金の問題、給与の問題、その他色々な
金銭的･精神的な問題で、これから加速すると思う。

うちは建築系で、幸いにも｢休ませてくれ｣位仕事も入ってるし、原材料や
交通運搬費の高騰もカバーできる程度だけど、それでも先行き不安だよ。
なんせ、｢あそこは手堅くやってるよね｣系の工務店が、気が付くと倒産してるから。

>>532
相場が下がる事もある事を、大前提にしてないのが
そもそもおかしい。
何かあったときに、強制解け合いが出来るシステムを
構築してないのもおかしい。

二つの当たり前の常識を組み入れれば、金融工学は
それなりに使えるものだとは思うけど。
非常識な事をやって、金融工学そのものがエライ事になりそうだなあ。

>>599
早く選挙しないと大変なことになっちゃうわね

>>547
アリコは良い嫁ぎ先ができれば
>「アリコ助かってよかったﾎｯ」
になるよ。

>>570
ワロタｗｗｗ

GSの時価が4兆円ぽっち。

日本は逆にＴＯＰ不在の今の期間…
時間稼ぎができるとも思えるんだけど…

頼みますよ…財務官僚…

モルガン・スタンレーが合併を考えているなら、そりゃ浮き足立つね。
ゴールドマンサックスさえ安全であるかどうか疑い出す。
あっちこっちで再編して、余計な枝を切り落とすけどさ、
そこから血しぶきが飛び散る、世界を赤く染めるよ。

畜生ｗ　

今夜も寝不足だぜｗｗ

>>594
だからあくまで資本注入の話なんだろ？

忠告ファンドの山一証券

富士の樹海は自殺の名所だとアメリカで宣伝すれば樹海の地価も
バブルで膨れ上がってその利益でサブプラ問題も解決するはずだ！

いっとくけど失われた50年はじまってるから

シティも、7$に戻れなくなったな。

>>511
ファシズム　でてきてもおかしくないし、小泉のときのような異常な空気を
知っている身としては、流れ込んでもおかしくない。

ただ、そういうのを引っ張れる人材がいない　それだけのカリスマを発揮
して労働党引っ張れるような奴はいないってのが唯一の救いになっている
だけでね。

>>517
餓死者が出るまえに、犯罪大国になるだろうよ。誰も手に負えない。
殺人、強盗、レイプ、たががはずれた日本人が見られる日はそう遠くないと
思うよ。

>>587
もう金融商品としての相場がメチャクチャだったからねぇ
例えば金そのものと原油の等価交換（物々交換）ならほとんど同じだったんだけどね

金融工学って何を教えてるんだろう・・・。

５０年後など無い

>>620

サイパンやアッツ島があるじゃないか！

>>603
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根性叩きなおしてやる！と吼えてた負け院もびっくりだなｗ
この状況じゃあわざと大統領選にワザと負けて黒人に押し付ける？

>>585
> ん？おまいさんの言う事はおかしいぞ。
> 「何処にどれだけ散ったか分からない」のが問題としても、
> そもそも「サブプライム層に貸すカネなんぞたかが知れてるわけ」なら問題ないだろ？
> たとえば総額100円のたかが知れた金を誰に貸したのか分からないなんて
> 誰も気にしない。

金融の世界ってのは、「お約束」「信用」で出来ているんですよ。
100円の種金を元に、10倍、100倍、1000倍、10000倍と膨れさせてるんです。
その膨れさせた要因が、「住宅価値の上昇」と、「分割債権化によるリスクの分散」、
「チョイ悪債権に対し、優良債権を混ぜる」ことで、あたかも「リスクはあるが大したリスクはない」
というように見せかけていた、というのがポイントなんです。

三笠フーズの人が、「ブランド米に事故米を混ぜても味を変えなくする、これがテクニックで企業努力」
見たいな事を言ってるのと同じ様に、「優良債権とチョイ悪債権を、どこからどれぐらいの比率で混ぜて、
どれぐらいに分散して証券化して散らすか」っていうのが、「金融工学」という名前のテクニックだったんです。

貸した金が返ってこないなら、ただの不良債権です。食い物に例えるなら「毒物」レベルです。
どこにどれだけあるかが分かってれば、それを「捨てる」だけですみます。

ですが、サブプライム問題は「汚染」という概念の問題です。
どこにどれだけ混じってるか分からないと、リスクの計算も出来ません。

>>625


人間の無力さ

勃起ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

GS 100切りカウントダウン

偏差値ひくそうな能無しが能書き垂れるキモイ擦れだな。。。

>>611
選挙しても無駄だよ。気休めにしかならない。

>>556
これは怖い
世界恐慌より怖い
火病が爆発して
政府関係者は皆ゴ○シになるんでないの？
ダイトーリョも今頃日本海を泳いでるか北に亡命中
朝になったらヨイドはもぬけの空ですね

すげー世界的に株価下がってるなｗ
やっぱ昨日のageはエライ人を逃がすための騙しだったみたいだね
お前らもはやく逃げろよ
罪は無くてもノロマが真っ先に逝くんだから

>>573
あらゆる娯楽にカネが使えなくなったら最後はああなるんじゃね?

>>625
数字遊び

恐慌突入間近だな。
そのうち共産主義や社会主義最強になりそうだｗｗ
資本主義崩壊したらどこ行くんだろうな。

>>552
まずタイヤのチューブを買うんだ

>>633

贅沢できるうちに贅沢しとけｗ

>>574
何に転職するの？

>>539
　　　　　　　　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ
　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′　　　　いただきますでおじゃる♪
　　　　　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
-、 　　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!
　　ヽ、　　 ヽ二ﾉミ'　　/ / / / ,ィ'" 　 　 ﾄ、/ / /.,!
、　　 ヽ　 , f-､､!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'
　ヽ、　 ヾ　　　/i,ﾐ'　　 　 " ／　　 　　　、l　　　 /
　　 ヽ　,‐ヽ__,ノ lN 　　 :: ／ ｲｴｴｪｪｪｪｴｲ, ,}　::,/
、　　 ヾヽ__） ヽ ', ヽ　 　 { " |⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　ヽ、 ,.-ヾ, ＼ ヽ'、 ヽ 　 l 　{,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
_　 　>､ _ﾉ､＼＼ヽヽ丶　丶 ヾ　Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
(｀'''ヽ'---'､＼＼＼.ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼＿＿_ 　　ヽ
￣¨　　　　 　 ＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　 ＼> .＼＼　　　　　　　　　　　（く￣ ヽ　　,　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼>　　　　　 (^ヾ｀'ｰ-ヽ､_￣ _ノ,--　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (￣｀ヽ ヽ､

>>634
政治家、とくに与党にとっては
この経済危機を回避できるような人材はどの党の誰なのかな

>>625
> 金融工学って何を教えてるんだろう・・・。

数学。主に統計学、微積分。

>>603


無理しやがって………

相場が一方向に向かったときの「解け合い」をする方法って、ないの？
今さら言うのもあれだが。

それ以外に、解決する方法は無いと思うんだけど。
その線で、ウルトラcを考えたほうが、いいと思うけどなあ。
金融工学やってる人が、今からでもいいから
考えるべき事じゃないのかねえ。

経済ど素人だから、たまに説明してくれるレスとか非常に助かる。
勉強になります。

毒がどこにどれだけはいってるのかわからないのが怖くて、
中国産の食料食ってられっかよ。

うむ。もう何物を持ってしてもチュンを止められそうにないな。

>>625
自分さえ良ければ後はどうでもいいって感性じゃね。

自分達の感覚を正義にするとか美化する為には、何でもする人達だしさ。
どこからどう見ても無責任なヤツを責任感あると評価してみたり。

つなぎの９兆円があるうちに、資産整理シレという意味だろ。
保有する株や債券を先ず整理するわな。
世界大恐慌の気配。保有する株を国有化しないとだめだ。
ブッシュはテロリストだな。下がったところを、メジャーが
株を買いあさると。

人大杉ｗ
早く寝ろよｗｗ

今週末あたりシティとＭＳの引き受け先の話が出るだろうよ。

>>597
大国こそ世界のならず者の枢軸国だからね

-500来たー！

>>556
でもそんな大きい額じゃないね

こうゆう時
日本は良い意味でも悪い意味でも空気だな

韓国、マジで跳びそうだな。

この時流にうまく乗れば
鈴木商店や鮎川みたいに大もうけするチャンスかもしれん。
ただ泳ぎきるのは至難の業。

AIGは航空機リースだけで500億ドル以上の資産価値らしいから
これ売り払うだけでもだいぶ良くなりそうな気はするんだけど

アメリカボロボロやな、こんなのを「世界最高の理系が駆使する
世界最高の金融システム」とか褒めちぎってた基地外が居た時代が
あったというのだから

>>578
AIGは他の会社の保証引き受けもやってたんだ。
サブプラ崩壊で引き受けが一気に増大したけど、その資金が捻出できないから
助けを求めてた。どうにかやりくりして引き延ばしていたが、リーマンが追い打ちをかけて
一気に致命傷に追い込まれた。破綻したときの拓銀みたいに、経営ヤバイから多方面への引き受けを展開したところに
強烈な一発を食らった。ちなみに、AIGが倒産して払えなくなったら一般被保険者だけでなく
保険金受け取りを待っていた企業も一緒に連鎖倒産することになっていた。
９兆円はそれらの保護のための資金。だからまだこれから金が足りなくなってゆく。

イルミナティの先読み。
２０１２年に備えて。
世界の終わり。

米ＡＩＧ株が30％急落、政府の管理下で株主利益の喪失を懸念

９月17日の米国株式市場で保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）
の株価が30％急落した。米政府の管理下に置かれたことで、最終的には株主の利益が失われる
との観測が広がった。

　米政府はＡＩＧに850億ドル（約９兆円）の緊急融資を決定。
当局はＡＩＧの株式80％を保有することになり、
普通株および優先株の配当は停止される可能性がある。

レスくれた人有難う。金融工学は無力さと逃げを教えるのか・・・。


微積に統計って事は関数作って未来予測もするんかな
しかし、現実はこんな感じで落とし穴が・・・。

>>629
おまいさん自分でいってることがわかってないわ（笑）
だから「サブプライム層に貸すカネなんぞたかが知れてるわけ」は
間違ってるだろってこと。

>>659
鮎がたくさんいるのは見えるんだけど、それ捕まえるのって結構大変だよ。
ボロ株遊びってなかなか捕まえられないつーか。

>>640
なぜにタイヤ？

アメリカはもう終わり。
すでに末期ガンで瀕死状態。


日本は頑張るしかないが、ガン細胞が転移したら
やばい。
健康状態も良くないから。

>>657
> こうゆう時
> 日本は良い意味でも悪い意味でも空気だな

意図していたわけじゃないと思うが、福田は本当に最高のタイミングで辞任発表したと思うね。

アメリカ「ちょｗｗｗ日本ｗｗｗおまえらもちょっと手を貸してくれｗｗｗ」
日本「サーセンｗｗｗいまちょっと総理大臣がいなくなるんで、それどころじゃないんすｗｗｗｗ」

偶然にしてもなんにしても、恐るべき強運の持ち主だと思う。福田と日本。
万が一これが「事前に情報とやばそうな空気を掴んでいて、意図的にこのタイミングで辞めた」のなら、
ひょっとすると日本の歴史上に名前が残る首相になるかもしれないｗ

>>581
ま、ここにシティあたりが破綻とかきたら、確実に引き金引かれるだろうな

あとはもう、コントロールの効かない世界恐慌へまっしぐら。

俺はもうちょっと彼女といちゃいちゃしたかったなぁ。この笑顔も見納めに
なる日が来るのかとおもうと寂しい限りだ。できうる限り生き残りのために
模索するつもりで、体力増強に日々励んでいる。

うちはいまでも、資金繰りめい一杯で、中規模の資金要求がでたらそれで
ショートすると思うし。連鎖の引き金がひかれないことをタダ祈っているけれ
ど、これ、AIGだけじゃ終わらないだろうなぁ

>>658
韓国が跳んだときに日本が50兆円かけて韓国救済する協定を結んだとか何とか言ってた奴がいたけど、
あれ本当なんすかね？

>>668
ほうき星と思われ

食品偽装がかわいいレベルだよな。

>>639
代わるものがないから結局は資本主義です。
投機によるバブルを制限できる仕組みがあればなあ・・・・・
チューリップ事件以来、人間て全然進歩してないのな。

>>623
いまヒトラーに近い位置にいるのは東と橋下だな。
橋下は悪態つくけど東は腰が低いから準備して総選挙に臨めば独裁者になれると思う。
または別の芸能人かもしれない。
今の世論って外交安全保障政策はやや右、経済政策はやや左がウケるから
民族社会主義が躍進する土壌はすでにできあがってると思う。
小泉はやや左の経済政策というオプションを取れないのでもう出てこられない。

>>668
空気がなくなるから

何を買うべきか判断つかない…

9兆投入も市場一切反応なしｗｗ

>>670
甥がGSだろ。リーマン小泉とGS福田。麻生は？

>>672
スワップ協定でググってみなされ

引き上げた金がどこかへ行ったのではなくて信用建てのポジションが消滅して
いってるんだと思う。
つまり毎日のように株式バブルが崩壊してるわけで、ＦＲＢ救済しようが、空売り
規制みたいな屁の役にも立たんことをやって死亡時刻を遅らせても意味がない。

話ぶった切ってすまぬが、恐慌になって１ばん価値があるのは金とかレアメタルとか？

「アリコに入ってなくて良かったw」と
思いきや、実は国内生保の運用が焦げついてる
って方が、AIGなんかより思いっきり日本の経済に
直撃しそうなんだが(^_^;)

イルミナティの先読み。
２０１２年に備えて。
世界の終わり。

>>676
爆笑の太田あたりか？

もう既にAIGやらなにやらに年金が出資されていて
莫大な損金が発生しているんだろ？

正直に言ってくれよ　厚生労働省さんよ

>>678
売るべきものなら判断つくだろ。

不思議なもんだ
山一つぶれたころには日本は最悪の状況だったのに
いや、そんときにオオケガしたせいで
サブプライムんときは相対的に小さなケガで済んでいる
ま、直接の被害ではね

もしバブルの処理が早く終わってたら間違いなく
サププライムにももっと深く関係してたはず

>>648
まず基礎的にこれ見とくといい
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

ポルシェAIG

９兆って俺が何百回も生まれ変わっても
手にすることの出来ないお金だけど、
今回は意味ないくらい小さい額なんだね。ｗ

>>647

債権債務のギャップは

１インフレ
２徳政令
３将来への先送り

でしか調整できない。

債券発行＆デリバティブsを使って３を20年間続けてきたが
年利5％以上の指数関数的な膨張にマーケットが付いて行かなくなった。

よって1＆２が同時進行中。

一気に信用収縮がおきて、物々交換しかできなくなっちゃったりして

>>662
それってソースあるかな？
報道でそういう記事見た記憶がないんだが…

>>672
どこで尾ひれが付いたんだか知らないが
最大で１００億程度だったはずだぞ。IMFの仲介が入らないなら５０億だけだったか。
あと、救済じゃなくてただの貸金だから。普通に取り立てるから。

>>688
北野武

ちんぱんはこの時期を選んで意図的にやめますた。
与謝野が本当のところを知ってまつ。
言うかどうかはわからないけど。

>>660
ＡＩＧの場合は不動産をどうにかしないとダメみたいだけどね
株自体は議決権付き優先株がアメリカではデフォだから何かと国が介入してくるだろうし
第三者割り当て増資１つするにもお上の許可がいる始末
実際は７９．９％だから潰す気はないはずなんでいずれ買い戻し費用も必要になる
まぁ偉い人がどうするか次第でしょ

>>648
２ちゃんでは、わかってないヤツがわかったように説明して、
もっとわかってないヤツが「非常に助かる」と喜んでる姿を
見るのは日常茶飯事（苦笑）

ユダヤ陰謀論に胡散臭さを感じる諸兄も話のネタにこれ見てみ。オモロイよ。
FRBについてこの人も結構詳しく語ってる。もちろんテレビ新聞では報道出来ないだろね。




4/4 「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」ロングプレイヴァージョン

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=514559

宇野正美講演会1989年



バブルの頃かな（？）
我が世の春を謳歌しバブルに踊る当時の日本の片隅で
来たるであろう危機について一生懸命訴える氏の先見性には驚くよ。



1/4〜4/4の４分割のパート4部分です。

>>647
なだれ効果というのはあるぞｗ
ノーベル賞を取った江崎ダイオードもなだれ効果を利用している。


今の経済の仕組みでは、小口の資金は手数料などの関係で動きが遅く、
大口資金は様々な点で優遇されていて動きが早い。
電気回路などではこういう回路は、過電流などが流れやすく故障の原因になりやすい。

大口資金ほど遅い動きにしないと、だめだべ。
しかしそうすると儲からなくなるので、大口資金者が認めるわけが無いｗ

>>681
�d

>>676
っビートたけし
っ爆笑太田

>>675
チューリップバブル崩壊時の2chの書き込みもすごかったよな。

ロシア取引停止だって

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０００００００００００００円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>452
建築系の会社がやたらと潰れてるのは、
モロに今回のザブプラ＝住宅ローン証券化辺りの話と、彼らへの貸付の仕組みがリンクしてるから。
今まで順調に利益を出していた会社でも、いきなり貸付がﾋﾟﾀｯと止まって事業展開が不可能になり
あげく氷付けの資産の転売もこの市況で全然できずに窒息して倒れてるのが現状。

ぶっちゃけあおりくって、本人が予想もしない形で倒れてかわいそうだのぅー

>>583
アメリカが信念を曲げて（と国民に見せて）、しぶしぶAIGに資金を入れたので
本当の世界恐慌は、【今日は】起こらなかったようですネ。
入れなかったら、本当に今日・いやもう昨日かｗ　起こってましたよ。

>>609
資金のショートは、正直建築系では、そこが健全経営であろうとなかろうと
関係なくやってくるからね。

建築系のまぁ、会計上の解決することのない弱点ではあるね。

他の企業はその点まだ、資金回転をする上で余裕がある。よくまぁがんばって
資金回転を続けていると思うよ。今生き残っている建築系は。官製不況くらわさ
れたってのにさ。

投資目的で銀座当たり買い占めていた馬鹿外資はくたばりつつあるだろうな。

>>682
そういう時は、「解け合い」するのが普通なんだよなあ。
それができないから、エライ事になってるわけで。

強力な政治指導力でもって、強制「解け合い」は、不可能なの？
やろうとすれば、どこがネックになるんだろ？

>>668
1910年にハレー彗星が接近したときに、ハレー彗星の尾を地球が通りぬける
ということが天文学者の計算から分かっていたんだが、その際に
「ハレー彗星の尾には青酸ガスが大量に含まれてるらしい」ってデマが流れた。
さらに、尾を通りぬける時に、青酸ガスを吸ってしまったら、人類滅亡、みたいな憶測も流れた。

で、それを真に受けた貧乏人は、洗面器に水をひたして、１秒でも長く息を止める練習を、
金持ちはタイヤのチューブを買いあさって、彗星の尾を通りぬける時間だけ
やり過ごそうという目論見を立てていた。

・・・・という故事からきていると思われる。

>>665
未来予測もそうだが、値上がり値下がり（不良債権化も含む）の確率予測と、
それを前提にした資産価値の上昇加工の計算、そのシミュレーションなど。

>>705
いつの時代だw

銀行系は全滅だろ
最悪の循環だよ今

カッコつけてリーマンを潰すべきじゃなかった

>>677
ああ、そういうことですか。

なに株価２ドル台なのかw
一気に数十ドルに戻すんじゃないんだ

バブルは資本主義のお約束みたいなもんだから
こまめに破裂させるしかないのかな？

今回は世界中をバブルにまきこみいくところまでいった感じ
最後の最後はアメリカの土地だった

>>683
缶詰め。

>>687
枡ゴミもさらっと触れたらしいけどソース無くて突っ込めないみたい。

もしも大手の商社が破綻したら
大口の食料輸入が出来なくなって
日本沈没したり

>>696
でも韓国なら返さないなｗ

>>672
救済じゃ無くて、救済措置として一時的にお貸しします、ですね。

AIG日本支社の社員の年収ってだいたいどのくらい？

GS１００切ったか・・・。

年金制度の寿命がさらに縮まったのか・・・

>>705
> チューリップバブル崩壊時の2chの書き込みもすごかったよな。

ねーよｗｗｗｗ
その時代はあめぞうだっつーのｗｗｗｗ

>>720
返さなかったら土地を割譲せよ

>>711
ドラえもんでも父ちゃん頑張ってたよな。

アメリカ終了は時間の問題！！確実に終わる！！
うちの教授も言ってる！！

アメリカは


アフリカになる。

ノーベル経済学賞（笑）

>>706
IMFおかわりでつか？

経済ジャーナリストの荻原はＴＶ出るたびに備品が豪華になってるのに、庶民の味方顔ｗ

AIGの株価まだまだ下がり続けてる。
アメ公9兆円ドブに捨てたな。

とりあえずキモイ擦れは下げの方向でおながいします。

簡単に言うと
借金がAさんからBさんに移っただけで実は借金自体は減ってない

そんなことを100兆円規模でアメリカがしている
まるで解決したように見えるが何も解決せずに
マイナスがマイナスのまま逃げまくってるだけ

でもいつか追いつかれる
それは、大手銀行かもしれないしFRBかもしれないし米政府の財務省かもしれない
その時移動しまくった借金額は1000兆円を超えてるかもしれんね

で、どうすればいいのかというと
貨幣制度をうやむやにして、字アメリカが得意な需要を増やしつつ、人々の気を世界規模でそらせればいい
手段としては、戦争・戦争・戦争

戦争だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！

>>609
あ、工務店レベルの話だったのか。ごめん、
工務店はそうだね、原材料高騰を納入先が受け入れてくれないってレベルで潰れてるよね

でも、最終的に作る人が少なくなると納入先に対して強くなるから、どっかでバランス取れるよ。うん。

>>672
竹島の領有権と引き替えで資金調達するらしい…高けぇ買い物になっちゃうが(´･ω･｀)。

権利行使して、
どーやって株をかき集めんの？

紙幣発行権を独占する連中の意図について思慮を回すべきだろね。
サブプライムでも今回のリーマンでも彼らにとって稚拙すぎる失態に胡散臭さを感じるだろう。
金はいくらでも手に入る連中にとって目先の利益など眼中にはないんだろうよ。
思慮が必要だ。何故わざと自滅する方向に持っていくのか？ってことを。

円高とまんねぇ

>>711
なんか変数の設定を誤ったらえらい事になりそう・・・。
内容的には工学つうより数学ぽいのかな

でもさぁアメ証券のトレーダーとか給料百万ドルとかもらってたんだろ？
で法人がつぶれてもとんずらでしょ、会長とかは背任とかで私財ボッシューとになればいいのに

>>727
> ドラえもんでも父ちゃん頑張ってたよな。

すげぇｗ
のび太のとうちゃん、金融工学のバリバリの使い手だったのかｗ

>>733
あの状況じゃ突っ込まないとどうしようもないだろｗ

金融アナリストは今の内にお尻の穴よく洗っておいて
すぐに次の職に移れる準備しておけよ

>>670

　俺は福田様の最後の記者に対する
　あの切れっぷりから御身を殺して
　日本を救う道を選択したと思ってる。

　自国民に詫びずと記者に叩かれたのも　
　アメリカにも悟られないようにまず
　味方から・・・。

　もしこれが真実ならら歴代最高の指導者。
　
　さぁ、猶予時間は作った！
　ここからは世界最高の頭脳、日本国官僚
　の出番です。
　
　世界も救ったらすげ〜。

>>735
賠償金とれない今の時代に戦争する意味無いだろｗ
だから、中東で小規模でやってるだけで。

しっかし綺麗な追証スパイラルだなｗ
一度加速すると売り方しか買い支え出来ないのに
空売り規制するんだからタコだよな

リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、

日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？

なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？

株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？

ttp://stock.rbc.ru/demo/rts.1/intraday/RTSI.eng.shtml?show=intra3

ロシアはこの機会に世界的地位を高めそうだったのに
なんで株価暴落してるん？原油価格が下がってるから？
別にすべての会社が原油に関係してないと思うが・・・

今日なぜビートたけしはこのタイミングで日本は独裁国家がどうのこうの言ってたか・・・・・



アメリカが死んだ後、日本は生き残れ！！！ということがわかった。

>>417
これを懇切丁寧に説明して欲しいわ？
あたしの郵貯が心配でならないわ・・・

なんかやばい雰囲気だね…
嫁が去年子供産んで仕事辞めたんだ
今、嫁の教員採用試験の二次結果待ちなんだよ
子供小さいし、今年は落ちたほうがいいね♪
なんて言ってる場合じゃないなwww

>>737
家賃も払わずに
勝手に部屋に居座り続けたあげく、
自己破産したから金くれ。
代わりに部屋は譲ってやると言われた大家の気分だな。

>>736
いや、工務店もそうだし、その上もそうだし…と。
書き方悪くてごめんね。

>>735
結局、米国債とドルの暴落かインフレじゃないでしょうか
今のところ穴埋めできそうなのは日本人の金融資産しかないのでは？

>>744
ただ、想定していたよりも早めにくたばるかもね。このままだと。

２年くらいのつもりで大枚はたいたけれど、６ヶ月程度で死んじゃいましたみたいに
ならなきゃいいけど。

>>710
今は、みんな自分のことばっかり考えてタイタニックの救命ボートの奪い合い
みたいなことになってるから、一度頭を冷やして仕切り直しを待つしかないだろう。

>>720
前回、韓国に貸したお金もまだ全額返してもらってないんだよね。

>>683
それはね、家族の写真だよｗ


このレスを涙目で思い出してくれる人がいたら嬉しいなあ・・・

今のアメリカのヤバさをサッカー日本代表の試合に例えてくれ
※ドーハの悲劇、どフリーの柳沢、以外で

>>689

今回日本の金融機関の被害が少ないのは、
過去の教訓を生かしたからじゃない。

会社として、外国（ドル建て）投資するには売り上げの10％前後だとか制約があっただけ。
だから、遠周りに変な債権だとか買っちゃてるし。

>>749
100兆円も運用させるほど日本て外資を信用してるか？

小泉と竹中ちゃんならやっちゃいそうだけwwwwwwwwwwwwwwwww

>>702
江崎グリコの怪人21面相効果ってのもあったな
あれで儲けた奴がきっといる

http://www.joho-nagasaki.or.jp/invest/09.php
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1174154071/l50
http://www.ohgami.net/architecture/aig.html
/　　/　/　 / /　/ /　税金まで使って誘致したのに,,,
　/　 /　＿n＿　/
　/ /　／//|ヾ＼ / / 一等地に立派なビル建てたのに,,,
　/　　⌒⌒|⌒⌒　/
/　/ ∧_∧∩　　/　/ 2000人の雇用を生み出したのに,,,
　/ (´･ω)∧∧　/
/　 /⌒ つ⌒丶) / /
　 (＿＿(　＿)
"ﾟ"""ﾞ""ﾞﾞ"ﾟ"""ﾟﾞﾞﾟ"

ロシアも大変だね
減税するとか言ってたんじゃないの？
開発中の資源とかめちゃくちゃあるんじゃなかったけ

全部頓挫かよ

>>761


アーッ


ｂｙ　旅人

いつもニコニコ現金決済が一番。手形も証券もｲﾗﾈ

となったらそれはそれで資本主義の危機か・・・。
資本の集中ができないし・・・。

>>749
世の中にはね、知らせない方が良い事もあると思うんだ

モッコリ

>>761
ドイツＷ杯のブラジル戦

考えてみれば、アメリカ死んだ後に世界恐慌がくるんだよな。

日本の未来はどのみち厳しい。

>>741
数学ってかラノベクラスじゃないかな、こうなると
デウスエキスマキナは現れないよ

>>657
バブル時はそうじゃなかったけど、
失われた１０年で空気になったよねーってヨーロッパが良く哂ってるねｗ

空気でよかった部分もあったりするｗ

>>670
そうそうｗｗｗ

>>743
ママ「うちなんてカブをかうよゆうなんてないわよ」
パパ「そうだな、うちには縁のない話だな」

ノビタ泣き出す

ママ「どうしたのノビちゃん」

のびた「うちはそんなに貧乏なの・・・」

確かドラえもんでこんな感じの話があったぞ

>>757
破綻は先延ばしにできるけど、
突っ込んで消えた金の分復活するのにも時間かかりそうなんだけど。
それなら潔く逝ってしまったほうが。

>>741
> なんか変数の設定を誤ったらえらい事になりそう・・・。
> 内容的には工学つうより数学ぽいのかな

そう、工学と名前はついているが、ぶっちゃけていうと数学。

変数の設定を誤ったら偉いことになるのは当然だし、
そもそも「なにを変数にとるか、なにを定数にとるか、どんな方程式を組むか」ってところも
相当にヤバイ。恐らくスパコン使って念入りにシミュレーションしないとだめだし、
そのシミュレーションの数式すら自分で編み出さなきゃいけないわけで。

639 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 22:22:50 ID:8IxB0QWf
おまえらこのスキームはおかしいと思わね？

サブプライム問題が起こる前はFRBは国債やそれに準じる債券だけを担保として受け入れてた。
それがサブプライム問題でどうしようもなくなって、時価を付けようがないMBSや株も
担保として受け入れられるように法律を変えてしまった。

そして、AIGの救済では、形の上ではFRBが新株を担保に9兆円融資って事になってるが、
これは実質的に錬金術だよ。空間の揺らぎから、物質と反物質がこつ然と現れるように、
無から９兆円の金と株が突然現れたって感じ。民間銀行なら問題ないんだけど、FRBはドルを印刷できる
銀行だからな。こんな事が許されるなら、FRBは無限に金をつぎ込む事が可能になってしまう。まさに打出
の小槌。こんな事を続けたらドルは暴落するはずだが、基軸通貨なので日本も欧米も中東も中国もドルを支えざるを
得ない。これはペテンだろ。

日本の場合はちゃんと政府の特別会計を財源に銀行に資金を投入してた。つまり、納税者が負担した。
だから、日銀のバランスシートは全く毀損していない。日本がまじめすぎるのか、アメリカが出鱈目
すぎるのか？

>>711
わさわざ長文で説明ありがとう、そのこといってたのね

みんなー、お夜食できたおー（　＾ω＾）

１http://tomo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/nec_0034_1.jpg
２http://image.blog.livedoor.jp/tomopaty/imgs/f/f/ff27bf06.JPG
３http://ishikawaya.biz/sakana/pic/070109katsuchan02-thumb.jpg
４http://img02.ti-da.net/usr/ebi/IMG_7249.jpg
５http://zero-hl.ddo.jp/p-photo/img/1179843811.jpg
６http://reikochannel.up.seesaa.net/image/83N838A83X83e838B.jpg

>>741

素粒子の博士が真剣に頭を悩ませている。


ＴＯＥでも予言できない明日の株価。

ググッて調べた結果、親父が言っていたのが>>29の事かと思われるんだが
年率11.4％の利息ってｗｗｗ

日本も無事に年越しできない奴が
続出するかもね

>>772
すでに俺達の未来は汚染米のおかげで
失われる十年なんだぜ？今更怖いもんなんてあるのかよ

>>417

では、なぜ、ゆうちょ銀行の重役に、リーマンだかモル癌だかの外人が座ってるの？

>>771
奇跡を願うしかない、か

>>773
まーこーなった以上、デウスエクスマギナとしてふさわしいのは・・・。

隕石落下とかどうよw

>>777
　
　・マネーゲームじゃなけりゃいいよ、純粋な企業を応援しようという
　　投資なら。

　　金融工学って結局自分じゃないだれかババをひかせろかだろ。
　　そんな学問資本主義の敵だって気づけよ。

>>780
お前さてはコンビ二か飲食店の回し者か！！お腹めちゃめちゃ空いてきたorz

だがスルメで頑張る！！

ふとCNNをつけると、そこに映っていたのは
NATO軍イランを空爆
米軍北朝鮮へ電撃進攻
イスラエル　パキスタンと交戦
同時勃発

利息が高いってことは
それだけはやく子会社清算して
金かえせよってことでしょ

>>758
「解け合い」は、何だかんだで、儲けているポジションの人に
そろそろ、このぐらいで許してもらって、それ以上儲けるのは
勘弁してくださいと、泣き付いて引いてもらう事なんだよなあ。
そして負けた方が、なんとかなる値段でお互いに決済すると。
タイタニックの阿鼻叫喚になってるのに、阿鼻叫喚の人から
さらにむしりとる事を譲らない人が、居るのかもと想像。

>>695
これじゃね？
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33746220080915?feedType=RSS&feedName=businessNews

>>778
つまりジンバブ(ry

株そのものが、額面より遥かに高い価格で取引されてるバブル状態なんだよ
50円の株で、年間の配当が一株あたり10円なら100円〜300円ぐらいが妥当だろ。

それが1000円とかで取引されるからおかしなことになる。
空想の株の価値を担保にして借金するとか馬鹿らしいにも程がある。

株価が配当を利回りと考えて数年〜数十年でペイできる程度に落ち着かないかぎり、
今後もバブルは引き続き起こり続けるね。
これは投資市場の構造的な問題だよ。

>>780
おれ6番がいい

>>762
サンクス
教訓生かしたとかいうよりケガが癒えてなくて手出しできなかったんだと思ってたんだが
なるほど、そういう理由があったんですね

冗談抜きにアメリカ人はスーパーマンのような救世主が現れないか
祈ってるんだろうな。

日本にもウルトラマンのようなヒーローが政治家にいれば・・・・

ＭＳは20ドル割ってるし、ＣＩＴは７ドルまで逝ってるし、ＷＭは２ドルの攻防、ＧＳも100ドル

おいおいおいおいｗ

昔日本がいろいろ公的資金入れようとしたときにアメリカで文句言って潰して回ったクソアメリカ人経済学者たちはさっさと首を吊れ

シティー・メリル・モルスタも消える

今回のアメリカが抱えた危機は、かつて日本が不良債権処理した規模の
10倍ぐらいだろう。だから1000兆円ぐらいをどうしても実際の痛みとして
実損として処理していかなければいけない。（中略）本当に減損処理
しなければならない。その痛みをアメリカは今から味あうのである。
　　　　　　　　　　　　（中略）
アメリカでこれから30社ぐらい、大銀行、大証券会社、生命・損害保険会社、
が潰れるだろう。ヨーロッパでも20社ぐらいが今からまだまだ潰れていくだろう。

はっきり書こう。巨大銀行のシティグループはあと３年で潰れる。証券最大手
のメリルリンチもリーマン・ブラザーズもモルガン・スタンレーも来年・再来年
までには消えてなくなる。生き残るのはゴールドマン・サックスとＪＰモルガン・チェース
とウェルズ・ファーゴ銀行などであろう。バンク・オブ・アメリカはかろうじて生き残るだろう。

>>790
うそ？

俺が見たいのは

オイルマネー突っ込みすぎて涙目な王様と王子様

>>758

一度沈没したあと

救命ボートで若く美しい生存者と沈船の宝石を漁ると。

>>752
郵貯ねぇ。

民営化する前から郵貯で集めたお金は何処に投下されていたのか良く考えてください。(国債以外)
郵政民営化の議論は元々、何の話であったかです。
郵便局民営化ばっかりに皆、目が行っていたので分かってない人も多いけれどね。

つか、心配する必要ないだろ。保障されないほどの金額を郵便局に入れているわけ？

郵貯の問題は・・・
・特定郵便局長２万人に退職金数千万円を支払ってること。
・特殊法人に貸し出した財政投融資の大部分が焦げ付いていること。
・郵便局員の福利厚生と称して全国にホテルやら旅館やら作りまくったこと。
・民間企業に資本供給する仕組みが限定的であること。

これらの問題をダシにしてアメリカ様が郵貯を民営化しろと言ってきたのに
乗ってしまったのが小泉･竹中改革。本当の狙いはアメリカの保険会社・銀行
による郵貯の乗っ取り。郵貯が３００兆の預かり資産を持ってるとしても、
民営化された郵貯自体の株式価格は遥かに小さいから乗っ取れる。３００兆円を
自由に使う権限をＭ＆Ａ・ＬＢＯ等で手に入れるのがアメリカ様の目的。
しかし今回のＡＩＧの破綻でそれができなくなったｗざまあｗ

>>798
三分しかもたない総理ならいるじゃないかｗ

あ

>>780
うまそうだお(´･ω･`)

>>793
>また、ＡＩＧの目標株価を４１ドルから、２６ドルに引き下げた。

現在2.27ドルｗｗｗ
どさくさまぎれに１２倍狙いかよｗｗｗｗｗ

>>787
ん〜、21世紀っぽくハドロンブラックホールで綺麗サッパリさよーなら(^o^)ﾉｼって感じかな

>>778
＞基軸通貨なので日本も欧米も中東も中国もドルを支えざるを得ない。
ここが間違い、こんな義務は全くない
である以上いつかはドルが暴落してインフレが訪れるからＦＲＢの介入にも自ずと限度がある

ちなみに、日銀のバランスシートの資産側が劣化してないのは良いことでは全くない
むしろ日本の不況を作った最大の要因ですらある

>>777
自作でシムアースを作るようなもんかね・・・。
つか定義すべき変数や関数内の式やら
なんかどうにでもなる気もするw
神の見えざる手に挑んだ者の報いなんだろーか

>>790
そのシナリオで一番ヤバそうなのはパキだな
核ボタン握ってるのがメンヘラだし

>>539
中継がすぐにスタジオに戻って
女性アナウンサーが変な男二人が写ったからみたいな事言ってる？様子だけど、
ところどころの単語しか分からない。。。。。
誰か英語できる人、何て言ってるか通訳してください。

>>790
cnn.co.jpはいきなりクマでてきた

あっけないもんだな。

>>778


1、ＵＳＡ財務省は、ＦＲＢからの指示でＵＳＡドル紙幣を印刷・発行します。

2、このドル紙幣の所有権は、ＦＲＢにあります。

3、ＵＳＡ政府は、ＦＲＢからドル紙幣を購入します。

4、ＦＲＢは、このドル紙幣で、財務省発行のＵＳＡ国債を購入します。

5、ドル紙幣の購入代金、当国債の利息は、ＵＳＡ国民が払う連邦所得税で賄われます。

＝＝＝＝＝＝
おかしいよな。

>>790
タイターさん、お久しぶりっす

>>670
もし今のタイミングで総理が日本にいないのが偶然なら、これは神風が吹いたのかもしれない。

事故米とまったく同じ構図だよな。

官僚のやることに、狂牛病の前歴はありつつも、米は生命の基本だから、国民の生命は守るだろうという、根拠のない信用があった。

アメリカのやることに、格付けなんぞという、アメリカのふざけた自演でサブプライムとか大型倒産にAAAが付けられ、
まあ、カネは社会の基本だから、世界的規模である以上、人々の財産は守るであろうという、根拠のない信用があった。


　　　総崩れじゃねえかよ。

もう、官僚やアメリカを信用せえって言っても、こんな痛い目を見ると、いくらなんでも、忘れんぞ。

>>795
まあそういうことだな。

元値100円/枚の遊戯王レアカードを、100円〜1000円単位で売り買いするならともかく、
万や10万の単位が平気で飛び交うようなものになってるわけだからな。

しかも、「オレは1万のレアカードを10枚持ってるから、実質的に10万円持ってるも同じ！」とか
わけのわからない勘違いをしてそれを担保に金借りるとかなｗ

そりゃレアカード市場がそれなりに動いているときなら、「カードの借りをカードで返す」みたいな
事が通用するけどねぇ。

ちなみに、現実の社会でいう「資産」ってのは、遊戯王カードに例えると
「オレはレアカード10枚持ってるから、実質的に10万円の”資産を持っている”といえる！」
っていうのと全く論理的にはいっしょね。

>>738

80%分の新株発行。

リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、

日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？

なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？

株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？

イラクやアフガニスタン問題抱えて財源あるのかね？

国が破綻すんじゃね

>>671
アメリカはしばらくの間潰れるの確定なんだけどね
それって結構前から皆知っていたからネ
色んなシュミレーションして火の粉をかぶらずに生き残りたいと米国以外の全ての国と金融機関が願ってた。

それゆえのオイル狂想曲であり、金狂想曲であり、穀物高騰であり（米から資金引き上げて流れる先がココらへん）
それゆえの燃え上がるロンドンであろ？まードバイ市場入れてもいいけどｗ　そうだろ？

ま、日本は空気だったんだけど、まともな所（国も会社も）ならこの世界状況は分かっている。対策も大抵はしてる。
ただ、その対策が有効かどうかがいまいちみーんなわかんないのだ☆　せかいのみんなが不安だよ(ﾉ≧∇≦)ﾉ


・・・きみとこみたいに中小で現状で資金繰りが目イパイと言っている所は
かなり厳しいだろうが潰れないように祈ってるよ・・・

>>691
ホスィ（ﾟдﾟ）

どさくさにまぎれて日本のどこかがＧＳ買ってくれねえかな。
今なら４兆円で買えるんだろ。買っちゃえよ。んで、いいとこ
どりしてポイと捨ててやれよ。

AIGへの融資決定で、パンドラの箱が開いた。
日本と同じように、市場からバーナンキFRB議長への
モラルハザード批判が出てくる。

そして、同様に財務悪化が著しいGMなどへの融資を
するのか、しないのか、決断を迫られることになる。

彼らは政府に融資を要請しているのだから。

>>780
二枚目のご飯スゲーｗｗｗ

>>778
後者でしょ。
「何を犠牲にしてでも儲かればいい」という発想自体が出鱈目。

>>811
それ最強杉。そーいやあの実験まだだっけ・・・。ちとワクワクw

連邦解散して州が独立するんじゃね
そうすりゃ負債も俺知らねで通るからな

>>780
クリステルﾜﾛﾀ

アメリカってひょっとして日本のバブルから
何も学んでない？ということはこれから
失われた１０年を過ごすの？

>>793
ＡＩＧの規模なら１００億ドルの損失くらいなら耐えられるレベルだしなあ
その記事でもＵＢＳの人はＡＩＧの目先の資金には問題ないって書いてるし

>>825
またドルを刷（ｒｙ

>>818

　そうだ、こうしようぜ！
　日本が買ったドルがＦＲＢに眠ってるんだろ。
　どうせ戻ってこないんだろうから、これ使おうぜ。

　やっぱ使ったら益々まずい金なのかな＾＾；教えて先生

>>278
ロシアの首吊り線は流石に怖いなｗ
そこから更に半値で落ち着けるかどうかだね

>>704
太田は無いんじゃない、彼は問い詰められると芸に走るから。強固な信念が感じられん。
橋下が最右翼じゃない？この中じゃ。

>>828
だよね〜今度ドル札を刷りまくったら

ドル自体が市場に流れて


ジンバブエ状態！！

米大使館近くで車爆弾テロ、銃撃戦、死者多数　イエメン
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200809170020.html

なんかはじめようとしてる？

しかしワロス曲線にもならずに２くらいをキープしてんなぁ　朝になってもこのままかな。

連銀の地下に眠る日本の金塊を

日本に移送しておいた方がいいじゃねえか。

日本が買ってる米債とか米債で償還されたりしてるんだからもはや正常じゃないにきまってるよね

http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
こんなのが流されるくらいだから、まだアメリカは大丈夫だ

>>837
思うだけならまだしも、使うとなったら戦争だろうがっ……！

>>841
あからさま過ぎて引くなｗ

収益の半分を日本法人が稼いでいたんだろ。
要するに日本人の金でアメ公の医療を負担してやってるという事だな。
そして、その金で安値になった日本企業を買収し政治にも圧力をかけて、日本の
公的医療を縮小させる事によって、民間保険が儲かる状態にしようと、こんな感じだよな。
加入している奴は自分で自分の首絞めている状況理解しているか？
お前らだけ損するなら問題ないのだが、こっちまで巻き込まれるのはウンザリだからな。
ええ加減にしとけや。

>>831
ねd(^-^)!
でもあそこの加速器がリース契約だったりしたらヤバいわな
リース業界にもこの問題は波及してると思うんだな

気づいたらGSが１００ドル割れが見えるところまで落ちてきててポカーン

(1)ギャーッ!!
　　闇をひきさく　あやしい悲鳴
　　　誰だ！　誰だ！　誰だ！
　　悪魔が今夜もさわぐのか　おう！
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　なぞをおえ
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　怪奇をあばけ
(2)ガハガハガハ…
　　墓場のかげで　あやしい笑い
　　　誰だ！　誰だ！　誰だ！
　　死神がうたいおどるのか　おう！
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　悪をうて
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　正義をまもれ
(3)ウグッ！　ア　アアーッ！
　　町かどをはしる　あやしい影
　　　誰だ！　誰だ！　誰だ！
　　妖怪がえものをねらうのか　おう！
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　なぞをとけ
　　　ＦＲＢ！　ＦＲＢ！
　　事件をあばけ

>>822


誰かが

「遊戯王カードを元手にホンモノの金を払え」

と言っただけで大混乱か……



性懲りもなく………

米国債の回収率をゼロ％で見積もっておいた方がいいな。

過剰供給ってかw

>>837
それ、アメリカ国債という名前の領収書

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080917AT2M1704Y17092008.html
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜「空売りの悪用は許さない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　関連当局は今回の規制をふまえ、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　違法な相場操縦をやめさせるために戦う」
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バン！バン！
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ここでデイビー・クロケットが隠していた30兆円相当の財宝が見つかってアメ歓喜

とかはならない罠

ダウとナスダックがふんばってるな

その収益の半分を稼ぐ？
日本法人はちかく格安で売り出されるからみとけって

>>820
> もし今のタイミングで総理が日本にいないのが偶然なら、これは神風が吹いたのかもしれない。

確か、福田の身内にＧＳの人間が居るんだろ？
しかもこいつ、Wikipediaによると

> 学位・資格・称号 経済学士（早稲田大学・1959年）
> 前職 丸善石油従業員

・・・・ってことは、ひょっとしたらひょっとするぞ。
福田、読んでた可能性がある。

アメリカって正真正銘のペテンだったんだなwww
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

何かシティのティッカーをCTIと勘違いしている人がいるな。
Citiのは「C」だ。

>>850
割ってたよ

>>835
っていうか、資産規模（担保）が信用だけじゃないから。

どういう形であれ、政府保証であれ、日米欧の国際的保証であれ、なんにせよ、大事なのは「信用」だ。
信用さえあれば、この史上空前の危機でも乗り越えられる。
つまりは、信用問題なのだから。
その信用を裏付ける最高の期間は国なんだよな。
アメリカはどうあれ、日本のAIG法人の保証は、日本政府はやるべきだと思うよ。
でないと、未曾有の危機になる。

>>860
甥はリーマンの方だったと思ったよ

＞ＦＲＢは融資と引き替えに、同社の株式取得権を取得し、権利行使すればＡＩＧの発行済み株式の８０％を獲得する。


「スワップを入手した」って事なんだろうけど、、、この世界、８０％と１００％と何が違うんだ？ｗ

はっきり、『国有化します』って言えばいいのにｗｗｗ

>>863
すれすれで攻防してるね
週明けからこちらで４０ドル近く落ちたか

>>832
歴史学的にはそうなると興味深いなあ

>>670
何が絶好のタイミングだよ


これからだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>844
アメリカ＝すごく大きな円天と考えればいいんじゃまいか

ＡＩＧ持ち直してるけどこれも一時的？

このシナリオで誰が得をしたのか、わからん・・・働いていた社員か？

>>849
加速器のリースはいくらなんでも無いんじゃねw

>>860
チノパンの旦那は、GS

地銀とかバタバタ逝ってるらしいよ

>>757
いや、もう、AIGが会社更生法に基づく手続きを要請する事は無くなった。

この時点で目的は達成してるし、ある意味もう死んでるし、もう死なない。８０%取得。

で、9兆円、何日持つの？

>>851
その歌を知っている人は少ないと思うぞｗ

1990年に共産主義がふっとんだが、2010年ごろには資本主義もふっとびそうだな。

やっぱ、現代の政治体制では、社会民主主義が、王道なんだろ。
市場に偏り過ぎず、さりとて政府規模肥大化にも偏り過ぎず。

バランスを忘れた政治システムというのは破滅へ向かって一直線しかない。

しかし日本でバブルがはじけたのと
かなり似てるんだけどなんで同じ事するんだろね？
闇雲に不動産価格が右肩上がりになると見込まれて
現実をどんどん乖離していく過程はそっくり。
日本の場合は土地そのもので、今回はそれがジャンクボンドに
置き換わっただけ〜、じゃねーか。

みずほもBTMUも落ちてるなぁ
ttp://finance.yahoo.com/q?s=MFG
ttp://finance.yahoo.com/q?s=MTU

社員です

ここで相場の実況するバカは市況に行ってくれ
うざすぎる

だからちんぱんは知ってて辞めたんだって。
（まだ正式には辞めてないけどな）
時期は正確に読めなかったかもしれんが、
９月中には相当ヤバいことになるのはわかってたはず。
ていうか、もっといろいろ知ってるだろうから
だれかインタビューしてみてくれ。

>>842
既に出来高が落ち着いてきちゃったし
AIG自体は人工呼吸で息してる状態で、経営とかそんな事言ってる状況じゃないし
今からAIGに参戦するのは、ただの仕手でしょ。仕手同士が戦ったらどういうチャートになるか、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9968.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
これを見たらわかるぞ

http://www.joho-nagasaki.or.jp/invest/09.php
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1174154071/l50
http://www.ohgami.net/architecture/aig.html
/　　/　/　 / /　/ /　税金まで使って誘致したのに,,,
　/　 /　＿n＿　/
　/ /　／//|ヾ＼ / / 一等地に立派なビル建てたのに,,,
　/　　⌒⌒|⌒⌒　/
/　/ ∧_∧∩　　/　/ 2000人の雇用を生み出したのに,,,
　/ (´･ω)∧∧　/
/　 /⌒ つ⌒丶) / /
　 (＿＿(　＿)
"ﾟ"""ﾞ""ﾞﾞ"ﾟ"""ﾟﾞﾞﾟ"

占領国のアメ公は保険屋に税金９兆円つっこむのに大騒ぎだ。
厚生・国民年金１６０兆円の運用で６兆円損したと、胸を張る国賊政府
役人は死刑のはずだが、めでたい植民地日本なり。
来年は２０兆円ぐらい計上するぞ。
いっそ、１６０兆円で、ＡＩＧ、リーマンの不良債権を救ってやった方
が損失が少ないぞ。国賊政府に給料はいらない。

>>877

早ければ1日

現ポールソン財務長官もGSだし、オバマにつくルービンも元GSだ・
オバマにつくサマーズはハーバード。そして新自由主義者でクリントン時代、
貧富の差を拡大させた。


ゴールドマン・サックス経営者一覧

横手真一（福田康夫の甥、
鈴木晃（味の素創業者・鈴木三郎助の玄孫　→　MKウルトラ第一号作戦はMSG（味の素）
ヘンリー・H・ファウラー（元アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ゼーリック（元アメリカ合衆国国務次官）
ヘンリー・ポールソン（アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ルービン（元アメリカ合衆国財務長官）
ジョン・コーザイン（アメリカ合衆国ニュージャージー州知事）

o
慶応大学を作ったの誰　福沢諭吉さん（日本をイルミナティに売った男）

>>845 心中前の営みは激しい　

>>877
AIGもっかい潰せるほどの損失出せる会社は
もう残ってないようにも思う

ここでメリルが死んでくれたりしたら面白かったんだが
バンカメちゃんが助けたし

だからリーマン死んだんだけどｗ

米政府　「このどうしようもないＡＩＧ、俺が33分もたせてやる！

>>851
あの封印された回の事を言ってるのかい(笑？)

>>870
＄天ｗ

しかしまあ、借金して豪華な生活してるだけだからなあ
周りはそれにモノ売って儲けてるつもりだけど、実は借金を引き受けてるだけなんだよな

大恐慌になれば、日本も道連れで財産没収か・・・・。
統制経済下で、預金封鎖がおきて、経済立て直しに供出させられるんだね。
みんなが貧乏人になるから、いいって言えばいいんじゃね。
1929年当時のアメリカと同じになるわけですか・・・。

>>879
はあ、1990年に飛んだのは、ソビエト社会主義共和国連邦（こんな国名）だろ。

で、今生き残ってるのは、中国共産党。中華人民共和国。
どう違うんだ。

>>858
リーマンが潰れた時も同じような感じに思ったけど
終わってみればー５００

今はまるで出口のない迷路の中だな

>>805
うん、この間950万円定額預金してきたのよｗ

財政投融資だったっけ？ｗ　ま、いいわ
ありがとう

>>806
なんとなく解かったわ？ありがとうｗ

日本の金融政策は常に世界の３歩先をいっている

それより、AIGが破産しそうになった理由がどこにも書かれてないんだよな・・・

どんな銀行でも取り付け騒ぎが実際に始まったら、必ず破綻する
AIGがリーマンの社債を多く保有していて、それが焦げ付きそうになって、
信用不安になり、流動的な短期の資金すら確保できなくなったというのが実際？

そう考えると、AIGの業績とは関係なく、単に焦げ付く社債を多くもっていた
ということだけが今回の原因になるんだよな・・・

やっぱり今の株取引の株価はおかしいよ。
配当では100年かかってもペイできない株価で株なんて買ってどうすんの？

みずほ、大丈夫か？

>>898
出口が世界大恐慌か大惨事世界大戦でも

迷路から出たいと言いますか？

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」

日本の不良債権処理ですらあれだけ時間がかかったねに

これだけ規模が大きいとどうやって収拾つけるんだろ

まだ始まったばかりだし

>>grqvyZ690
おまい、専門分野は何ｗ

>>901
> 単に焦げ付く社債を多くもっていた

いや、業績に関係あるから。

>>894
「ＧＳの不良債権全部償却して再計算してみたら、５ドルしか残りませんでしたｗ」

ってこともあり得るんだよな

次はココで・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221628232/l50

>>899

1000万までは預金保険機構で保証されるんじゃないの？

サブプライムの損失は１０兆円って話だったのに
なんでこんなことになったの？

おまいら、銀行で１日に５０万円しか引き出せなくなった
本当の理由を知ってるか？あれ、振り込め詐欺対策じゃないぞ。
来るべき大恐慌にそなえて、取り付け騒ぎが起きないよう、
国民に慣れさせるために予行演習として実施されたものだ。

ところでアメリカが抱えて宙に浮かせてる借金いくらあると思う？

証券・債券・先物・不動産・ミニマムペイメント

俺は3000兆円ぐらいかな？とおもうのだけど

もっと早く公表しろよ。

>>872
> このシナリオで誰が得をしたのか、わからん・・・働いていた社員か？

恐らく誰も得してない。だからこそ、収拾が着かない。

今回の事件は「バブル崩壊」じゃなくて、「資本主義金融市場の仕組みそのもの」の信用が失われかねない事件。

遊戯王レアカードで例えると、

・元値100円のレアカードが、1万円だ10万円だ100万円だで売り買いされている。
・しかも、その売り買いそのものは、現金ではなく、「遊戯王カード」や「レアポケモン」の
　やり取りで行われている。
　1万円のレアカードを買うのに、5万のレアカードを渡して、4万のポケモンを貰う、
　みたいなのを繰り返している

そういう場では、皆が熱を上げているときには決して破綻しないし、
それを現金化する時には、「誰かが得して、誰かが損した」という状態にもなりうる。

で、全体に相場が下がることを「バブルの崩壊」というのだが、今回の件はそういうレベルではなく、
10万100万1000万と金額のケタだけが膨れ上がった状態が、
「やっぱりさ、これって元値100円だよね」って皆我に帰った状態。

>>907
業績不振なんてあったっけ？

>>901
それが信用収縮の怖さよ。

>>766
ブラジルもかなりヤバそうだ

アメリカは破綻するんじゃないかな

>>915
昨日のコピペアレンジだけじゃかっこ悪いよ〜

>>901
企業（リーマン）が取り付け騒ぎを起こした

4兆円現生で揃えて！！！！！！！！！！！って

>>834
アメリカは去年、バカな日本の様に１０年も失いません。この１年で終わりですと言っていたなぁｗ
アメリカ以外の国はムリムリと思っていたので、アメリカから資金をドンドン引き上げてました。

タワーリング・インフェルノそのものだな。
災害が起こった時、避難できる方法ぐらい、考えとかないとなあ。

災害の避難救出であるはずの、「強制解け合い」が淡々とできない
デリバティブなんて、やっぱり最初から話がムチャクチャだと思う。

>>920
昨日のを書いたのも俺だから、問題なかろうｗ
ってか、遊戯王カードで例えるのが一番分かり易いしなｗ

駄菓子屋の婆さんとガキの「10万円」「50万円」で例えたほうが良かったか？ｗ

>>282
マヂか…

イ�`

>>916
保険会社は信用売ってる商売だからね
今からアリコの一生安心なんちゃら保険とかに入りたいと思うか？

>>916
持ってる社債が焦げ付いたら業績に影響出るだろ

>>835
でもすぐに400億ドルの資金が必要になったみたいよ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33752620080915

ベアー・スターンズ救済関連で２９０億ドル
米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）１０００億ドル
米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）１０００億ドル
米連邦住宅局（ＦＨＡ）に最大３０００億ドル
ＡＩＧへの８５０億ドル
その他の救済策や融資

総額は９０００億ドルを上回るとみられる。

>>915
それがバブル崩壊じゃ・・・

っつーか、頭のいい連中が
こんな夜更けに寝ないでパソコンして、明日仕事ないのか？

>>903
１００年の停滞よりは戦争で一気に解決した方がマシかも知れない。
と、軍事力を持っていれば誘惑に駆られる国があるんじゃなかろうか？

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:MS&client=ft
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS&client=ft
なんか、また下がってるな

>>930
ない

>>930
仕事を失ったんだろｗわかるだろｗ

>>930
仕事だけど歴史の変わる瞬間をみたいと思うと眠れない。
毎日昼間は目を擦りながら頑張ってますよ。

>>922
> アメリカは去年、バカな日本の様に１０年も失いません。この１年で終わりですと言っていたなぁｗ
> アメリカ以外の国はムリムリと思っていたので、アメリカから資金をドンドン引き上げてました。

なんか、どこかの日本人経済学者（笑）が同じ事言っていたよなぁ。
竹中なんとやらだっけ？

>>930
バブル崩壊ってのは、あくまで「値が上がりすぎたせいで、それが急激に連鎖的に下落する」という現象。

>>929
既にシティやメリルがいない件・・・

ハードランディング第一章の佳境も近そうだな。
日本と違っておもしろいものが見られそうだ。

>>926

外資以外でも危ないトコってどこよ？（保険で）

みんな物々交換の時代に戻ればいい

シティバンクに預金してる人も解約したほうがいいね
破綻したら一円も戻ってこないから

>>929
リーマンにも迂回融資でＦＲＢから８７０億ドル出てなかったっけ