【教育】 橋下知事 「市町村教委、まさに関東軍」「テスト結果非公表、教員の責任うやむやにするため」…市長らの「結果公表に賛意」受け

★橋下知事「これが政治家の感覚」

・大阪府の橋下徹知事は１７日記者会見し、この日開いた府内の市長との意見交換会で、
　全国学力テストの市町村別結果公表に前向きな発言が相次いだことに「これが政治家
　としての感覚だ」と述べた。

　橋下知事は「府民感覚（の有無）というのは、選挙の洗礼を受けているかどうかに尽きる」と
　続け、「公表しないのは教員の責任をうやむやにするためだけ。霞が関が機能していない
　典型的な事例だ」と断じた。

　また、市町村の教育長が府教育委員会の結果公表要請に相次いで反発した状態を
　「市町村教委の事務局の反対意見は、首長の意識をどうやってくみ取ったというのか。
　僕はこれがまさに『関東軍』だと思う」と戦時中に暴走した軍部になぞらえて表現。
　教育委員会を「独断専行」と非難した。
　知事は１４日に民放テレビ番組に出演した際にも、市町村教委について「関東軍みたいに
　なっている」と発言した。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008091701000820.html

※元ニューススレ
・【教育】 橋下知事「今の教委制度はおかしい」…大阪府１６市長との意見交換で、知事に賛同する意見相次ぐ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221619886/
・【政治】 橋下知事「市町村教委、自分らを不可侵領域と思ってる。関東軍みたい」と批判…テスト結果公表、視聴者の８割支持★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221527462/

ｂｇｔｓｎ

橋元偉いなぁ。３ぐらい？

これが橋下テクニック

大学出て教師になる人って一度も世間に出ていないことになるから
その常識外れさって考えられないレベルなんだよな。

きみらどれほど大阪の知事をいじめたら気が済むんだ

>>6
いや、逆だしw
おまいらが府知事の独裁を許してるだけやん

>>6
ノック乙ｗ

橋下は正論しか言わないな。


橋下徹(自民公明支援) 「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」

音源ソース(53分あたり)
http://www.tv.janjan.jp/movie/shiminkisha/0801098649/s0801098649_a_02.php
＞「私は、今の段階では、歴史的経緯のある特別な永住外国人には、
＞当然参政権を与えるべきではあるが、その他の在住者については
＞現段階については時期尚早」

>>1
つーか関東軍ってのは、満州にいた民間人たちを最後の一人まで
守り抜いたんだが。

＞６



俺のおじさん言ってるよ？


「一個人の宗教だな・・・・・・橋下は・・・・・・彼が言ったら殺人すら「合法」になるんじゃないのか？」
「それに付き合っているマスコミも・・・・・・・・・・・仕事欲しいから何も言わないでは、ただの家畜だろうによ・・・」




おじさん、そうではありませんよ？


この人いなくなったら、大阪は潰れるんです。

「個人崇拝依存」の結果としてね？

他の都市みたいに「普通の仕事」が良いんですよ。

永遠に「敵を作らないと生きていけない」では、殺人症の兵隊です。それがオトナは分からないんですよ。

>>10
　逆だ。ソ連軍が侵攻したら日本人避難民を押しのけて我先に逃げ出した

>>10

守り抜いたのはソ連参戦直前に召集され未熟な武器しか与えられず民間人の逃げる時間を稼いで玉砕した弱小部隊。当の
関東軍は主力は当時も抜けの殻の上に残ってた連中は真っ先に逃げ出しましたな

>>12 >>13

大戦末期には軍の主力は南方戦線に送られていたから、関東軍にはそれほど力は無かった。
別に俺はネット右翼では無いけど、それはちょっと可哀想な気もする。

ﾊｼﾓﾄボンは敵を作って威嚇せんと情緒が安定せんのや。
まあ〜ボンはコドモやさかい、みなさん大人やから適当に相手してあげてな。

ﾊｼﾓﾄボンは「権威」と「権力」の違いを勉強せなあかんなぁ〜。

頭の中は金と法律と女とアピール力やから無理か…

>>14
主力が居なくなったからソ連が嬉々として攻めてきたんだしな。
だからと言って民間人置いて我先に逃げるのはどうかと思うが。

>>16

仮に主力がいたとしても負けてた可能性が高い。あの当時になるとノモンハンのとき以上に質・量でソ連のほうが圧倒してたので。
それを関東軍でない地元居留民が招集された部隊が家族を逃がすために全滅したんだからな。

何で関東軍スレになってんだよ（ｗ


中には逃げ出した連中もいただろうが、広い満州でソ連の機甲師団相手に戦うと不利だから、半島まで戦線を縮小させる意図も多少はあったと思われる。
ただその準備が整う前にあんなことになったから、確かに先に逃げたみたいにいわれるのもあるだろうなぁ。実際民間人の犠牲者多かったし。

軍隊を例に出しちゃアレコレ言われるだろうが結果を公示なんざ別に何の問題も無いだろ。

教組にとっては一番耐え難い例えｗｗ

大阪府議会フォーラムin東京（約2時間の動画）
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/gikai/event/forumintokio/movie.html

これはひどい
大阪府が国に納めている税金は６兆４０００円
対して国から大阪府に還元される税金は１兆７０００億円

>>18
スレタイに関東軍が含まれるから。

>>20
それだ！

＞　府民感覚（の有無）というのは、選挙の洗礼を受けているかどうかに尽きる

テスト結果非公表を公約にして選挙したわけでもないから、
この点で府民感覚の有無を論ずるのはおかしいと思うが。

戦後、全国学力テストがあって、文部省が結果を公表しよった。
その結果、何が起こったか…。

まさに、過去に目を閉ざす者は、未来に対して盲目になる…やね。

民間人を殺戮　強姦　暴虐の限りを尽くした　チョン　チャンコロ　ロスケ　が第一に非難されるべきものだ

学力だけが教育でしょうか橋元さん

軍隊の例を持ち出すのは賛成。
学校って、今でも軍隊式の行進や整列をやってるんだ。
３０年前と何も変わってない。

教員という人種も社会保険庁や農政事務所の連中と同じ。
寄生虫、ウジ虫の仲間。
子供を人質に取ってるから、更に思い上がってる。

公表されると自分たちの仕事が増えてキツくなるから反対してるに決まってるだろ。

＝＝＝＝＝＝　橋下大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
【2008年4月19日】　■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」

【2008年1月8日】　■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、やっぱり出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要なものではない」→「結果が重要」
■「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」→「このザマは何だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「くそ教育委員会が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向で」→「三空港の一体運用に合意した、伊丹廃止は撤回する」

学力のある人間は相応に教養があるとみなされる

たしかに高学歴でもアホみたいな犯罪を犯す人間もいるが
犯罪率は圧倒的に底辺DQNのほうが高い

>>25
で、何が起こったのかね？
具体的なことを描かずに罵倒だけしてもわからん

市町村教委「責任の発生する仕事はゴメンです」

「おまえ顔色悪いぞ。大丈夫か。」
と、いろんな人から言われたら、不思議と体調が悪くなるそうだ。
かって、全国学力テストで全国上位となった県の学校で使われたと…。
どんな生徒に言っていたか？
そりゃあ、わかるでしょ。

>>31
自分で調べてえな。
最近のコドモは自分でせんと、すぐに答えを欲しがって、調べるや考えるのがめんどくさかったら答えを教えん大人はズルイと文句言いよる。

テストの点数ばかりが教養やないやでぇ。

>>34
その言い方こそズルイ！！

ネットで問題提起したらソースは書くべき。
単なる低能人間が書き込んだのなら、まあ>>34を馬鹿にして許すが今後死ぬまでROMしてろ！

これがゆとり

ｱﾝｶﾞﾄｻﾝ♪

>>27
先ず学力でしょ、
義務教育程度の低レベルな教育すら落ちこぼれさせたらアカンでしょ。
教育の目的は知育・徳育・体育というがそのウェイトは
１００：１０：１でしょ。

>>38
学力テストの結果は何の役にも立たない、重要なものではない
学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい









と、橋下知事が言ってました

日本としては１人でも多くの有能な技術者を出さないといけないんだから、子供に教養を付けるのはメチャ必要だと思います。
あんまりスレの論点と合致していないかもしれませんが・・・

関東軍って、軽戦車73輌ｗでロシアの機械化部隊に戦い望んだ
痴呆集団だよ。分って発言してんのか橋下わ

>>41
教員集団って、その関東軍と同じ痴呆集団じゃないか。
ピッタリな比喩だと思うけど…

学力公表しなくなって、本当に馬鹿が増えたな。
哀れだよな、ゆとり世代って。
ある程度の基礎学力のない奴は使い物にならん。
自分で考えて行動することができないんだからな。
一から十まで教えてやっても、わからないことや異常があっても
何にも疑問にすら思わないでスルーしやがる。
言われたことは自分なりに考えてから実行に移せんものか。

で、結局これまでに橋本知事が改善したことを3行くらいにまとめてくれ。

大阪府職員の真実 〜サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員の正体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

>>35
１．学力の低い児童生徒への教師によるいじめ。
「明日は学力テストだからお前は学校に来るな！」
２．学力の低い地域への教育予算削減が生じれば（橋下の方針）、
当該地域の学力低下スパイラルが生じる。

といったあたりが過去の教訓。だからかつて廃止された。諸外国でも
同じ問題が生じており、既に廃止されたか廃止の方向。

このため文部科学省は非公表を条件に導入した。
マスコミ・大衆に公表しなくても、研究者へのデータ提供など、成績データの
より有効な使用を進めるべき。

なお、今回は学力だけでなく生活環境調査も同時に行われている。公表方法を
間違えるとプライバシー侵害になりかねない。

>>44
真っ昼間から、堂々と公用車でスポーツジムへ行けるようになった。

>>46
>>１．学力の低い児童生徒への教師によるいじめ。
能力別クラス編成を全面的に導入しないかぎり、クラス内での成績によるいじめはなくならない。

>>２．学力の低い地域への教育予算削減が生じれば（橋下の方針）、
そんなこと言ってたっけ？

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　 |├┼　〜〜　|::（ 6-─◎──◎）　　←エサを与えないで下さい
　 | |　ヽ、.　〜 　|ﾉ（∵∴∪（ o o）∴）　　
　　　　　　　　　/　　 <　　∵　　３　∵）　　 [東京都 男性 ]
　　　　　　　　／＼　└　　　＿＿　　/ [職業　無職低脳童貞ニート]
　 |ニ|ヽヽ/　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　 [趣味　2chストーキング]
　ﾉ　 || メ |　　　　　＼＼＿＿＿＿＿）　　[好きな政治家　橋下徹]

100歩譲っても橋下の言い分は正しいな。

橋本はギャーギャー言うばかりで最低。人を動かすことのノウハウもない。
おまけに頭も悪いし。公開したらどうなるかさえ想像もつかないなんてね。

結局、大したこともできず数年間が経つと予言しておこう。
大阪府民もごくろうなことです。合掌

>>51
あんたが何と言おうと、橋下になって大阪は良い方向に動いていると思うが。

>>43
現場に問題あるんだろ。大概不具合見つけたら裏で余計な事しやがってとか余計な物を見つけるなと叱られる。


そりゃ見つけても放置だろ。

「関東軍」ってｗどういう意味合いで使ったんだ？

柏原、摂津！ 大阪市はまだか〜？ どうせ橋下は独断でも公表するぞ！

>>51
公開しない事を正当化する理由がない以上公開すべきだろ。

教育委員会のクソ野郎どもが教育を破壊している。

切磋琢磨

ちょっと教育について学んでいたら橋下の言ってることは間違ってるってわかるはずなんだ。

じゃあ政治の事も学びましょう
橋下の言い分もわかるよ

教育委員会がクソなのはよくわかるが、教育分野は過度の競争をあおったら絶対にダメだよ。

なにか変わり始めてることは事実！

戦時中に日本軍部が暴走して、中国侵略の意図を持って満鉄爆破をして、
張学良達に因縁をつけ、
戦争に持ち込み、勝利して満州国を作った。

侵略の意図を持って日本軍は、張作霖を爆殺した。

日本軍が南京大虐殺をしたなど、軍事裁判の結審結果とその歴史史観は、
史実を表して正しいかどうか。

金玉とサオを賭け。
１９９６年に、ロシアが中心となって戦勝国が公式文書で。
軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、全面否定している文書を確認し。
負けを認め、金玉とサオをカットしている。
１８００人以上のカットとなった。

橋下もその一人。

所詮、戦後に戦勝国の中共や米国に。そして皇室に。
崩れやすい軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守り続ける事を条件に。
日本人となった、朝鮮系戸籍原本捏造組でしかない。

関東軍は悪だ、そして教育委員会も悪だとした事は、金玉とサオをカットして、
去勢している以上、自爆したと言う事。

学力テストの結果公表したら点数が上がるなら苦労はないよ
それに不正が横行するだけだろ？
進学校で入試で必要ない教科やらなかったりの不正してたのもう忘れたのか？
1人の生徒にセンター利用の私大入試何校もうけさせて
有名私大に大量合格もやってたところあっただろ？
点数悪いやつうけさせなかったりもなかったか？

>>61
うむ。
公開の結果、成績が悪かったところに
来年からは重点的に金と人を配分するのかといえば、
橋下の場合は逆だろうからな。

不正する奴が出てくるから公表しないってどんだけアホやねん。
公表しないほうが不正が横行するって公務員見れば分かるじゃん。

ケンカ腰だからあらぬ批判を浴びてるけど、言ってることは正論だろ。

「ゆとり教育」の成果も含めて、行っている施策や定常業務の評価を行うのは
実社会では至極当たり前のことで、その結果を見ないことには現状の是非も
問えないわ、次の施策も打てないわでいいことなしです。

評価は行っているにしても結果を公表しないのであれば評価をしなかったも同然で
結果的には税金の無駄遣いということなわけです。
(公表しない評価なんてオナニーもいいところ)

いまさら改めたら闇に潜るからやめてくれとか
どこの派遣屋サラ金だよ

>>59
まちがっていないハズの教育委員会の教育論が
どんな結果として表れているのかな?
現実を直視しろよ

>>66
結果だけみても実態はわからないということ
有名私大大量合格も1人が何十校もうかってるだけで
あとはたいしたことないこともるということ
それに点数公表して何がしたいんだ？
公表だけしてもそれで何か改善することでもあるのか？
点数悪かった学校予算へらすならそこの学区の
児童や生徒はどうなるんだよ？

横山ノック

　これだけ、公開、公開って言っているんだから、公開すればいいじゃん
　そのかわり、公開しても学力が上がらなかったら、ちゃんと責任取れよな、市長さんたち
　騒ぐだけ騒いで、終わりってのはやめてくれよ

>>66
結果だけみても実態はわからないということ
有名私大大量合格も1人が何十校もうかってるだけで
あとはたいしたことないこともあるということ
それに点数公表して何がしたいんだ？
公表だけしてもそれで何か改善することでもあるのか？
点数悪かった学校予算へらすならそこの学区の
児童や生徒はどうなるんだよ？
（>>70の訂正）


私立じゃないんだから
入試があるわけじゃないんだもん
公表してもしょうがないじゃん

>>70
山ほど対策たてれるじゃん。
自分から改善することでもあるのかと発言する時点で無能の証明。
それに点数悪い学校の予算を減らしてどうすんだよ。原因調べて対策立てて予算増やすに決まってるだろうが。
教師の怠慢ならそいつはクビにする。教師が足りないなら予算増やすして増員する。当り前だろ。
当然、無駄なことしてたら予算は減らすけどな。反対する奴はそれが嫌なんだろ。

>>67
成果もなにも、
この全国学力テストが、いったい具体的に何の「成果」を判断する指標たりえるのか、
教育学でも教育社会学でも、まだまったくはっきりしていない。
そんなものを公開しても、偏向した政治的主張に利用されるだけだからな。

>>70
地域上げて取り組むようにするためだとサキヨミで語ってたよ。

橋下が家庭と地域の教育に対する責任を持ち出した時点で
市町村教育委員会の勝ち目なし

教師サイドが長年訴えてきた数少ない正論で、自分が突付かれる図式

>>69
学力というのはテストの得点の高さのことなのかといいたい。

たとえば荒れた学校の学力が低い傾向にあるのは知らされてるけどそういうところはまず勉強より先にしなければならないことがある。

そういう地域固有の特徴を考えずたんに学力の向上を叫ぶのかと。

>>76>>74
対策はばか生徒学力テストの日に休ませることなんじゃないのか？
何も意味ないよ
こんな対策じゃね
入試に関係ない教科やらないという手段もあるね
修学旅行が地理や世界史のかわりになっちゃうんだよね？

>>77
というか、
そもそも教育委員会のメンバーってのは、
クビ長が任命してるんだが？

>>79
説得力なさすぎだろw

>>81
説得力ないっていうけど
これは実際にやってた対策だろ？

挙句の果てに世界史や家庭科とかちゃんとやってなかった生徒を
救済して現状追認するようなことやっちゃうしな
不正やらかせておいてなに考えてるんだ？

やるべきことが分かってるなら
なおのこと結果非公開にこだわる理由がますます不明
何か見えない敵と戦ってる人のイメージｗ

不正する教師は即刻クビにしないからそういうことになる。

教育委員会て何してるの？何もしないで金貰ってるんだろ。
全員クビで学生に勝手に勉強させればいいじゃん。

結局橋下大勝利！
アンチ涙目ｗｗ

テストは自分が点よければいいの
平均点なんて関係ないの
だから平均点公表はいらないの

第一の「棄民」　終戦期、ヒロヒトの軍隊(関東軍）は「満州」に残った日本人を見捨てた

1945年8月15日の終戦の前後、中国東北地方（旧「満州」）において親と死別し、あるいは生き別れを強いられた日本人の子どもたちがいた。その多くは飢えと寒さのなかで死んだが、中には中国人養父母に引きとられたことで、九死に一生を得た人たちがいた。
それが中国「残留孤児」。「残留孤児」たちを生み出した元凶は戦前の国策であった「満州移民政策」。国は「満州」への移民政策を推進し開拓団民として３２万人余の日本人を「満州」に移民
敗戦が濃厚になっていた1945年7月には開拓団民のうち大半の男性（１８歳以上４５歳末満男子、約２５万人）を、ソ連軍の「満州」侵攻に備えるために、「根こそぎ動員」したため、終戦前後には、各地の開拓団は、老人、女性、子どもたちだけに
そのうえ、ソ連参戦を知った関東軍(満州在留の日本軍）が一般民間人を見捨て官僚・財界人と共に即座に日本に逃げ帰った。開拓団民はソ連軍の侵攻の前に、無防備で置き去りにされた
国は開拓団民を救うどころか「満州」に置き去りにするという方針をとった
その結果、残された開拓団民が大量の難民となり飢えと寒さにさらされソ連軍による虐殺、強姦、強奪の被害に遭った。さらには関東軍による「集団自決」の強要という地獄絵図に
中国「残留孤児」らは、このような惨劇の中で生み出された

第二の「棄民」　戦後、国は、長らく「残留孤児」たちを帰国させなかった

国の「満州」置去り政策は戦後も続いた。「満州」からの日本人の引揚げは、国が真剣に取り組むことはなく１９５９年には「未帰還者特別措置法」を制定して「残留孤児」たちを死者として扱う「戦時死亡宣告」の制度を設けた
国はその後、身元調査、探索、帰国援助等を一切放棄。１９７２年の日中国交回復後も国は約１０年にわたって、「残留孤児」たちの帰国に取り組もうとはしませんでした。世論の高まりの前に国は、ようやく１９８１年から国費による肉親探し。
しかし、肉親探しが始まっても、国は「残留孤児」を外国人として扱い帰国にあたって身元保証人を要求したため「残留孤児」の帰国は大きな制約を受け、また家族の帰国も制限され「残留孤児」が永住帰国するには大きな障害が。
これにより「残留孤児」の帰国はさらに大幅に遅れ、「残留孤児」の自立にとって大きな妨げに

タコの様にくなゃくにゃの橋下。思想を疑う。４か。

市町村教委「責任の発生する仕事はゴメンです」

教員の責任といっても、こればっかりは・・・
場所によっては、公立はどうしようもない馬鹿が集まるところだからなぁ

生徒に馬鹿が集まることとテスト結果の公表になんの関係があるんだよ。
市町村教委は責任放棄する無能の集まり。

>>88
平均90点で自分は80点と
平均60点で自分は70点
平均以下でも80点の方がいいって感じるのが
ゆとりの成果ですか？

>>93
関係づけてるのは知事の方では？

別に公表しなくても知事が判れば査定できるだろう

公表に拘る理由は他にもあるねかい？

>>94
自分の得点と全国平均、都道府県平均は別に公表がなくてもわかるんだけど。

>>95
馬鹿？どういう思考展開したらそんな勘違いできるの？

>>98
知事は大阪府の順位が悪かったことで、順位が悪かった責任を教育委員会に求めてるんじゃないのか？

現場教師は教師で
こんな教育委員をどう見てるのかね

>>99
そうだよ。おまえの頭の中はどうなってんだよ。日本語理解できないのか？

公表しないのは教員の責任をうやむやにするためだけ。


だろうな、教育長どもが自分たちの無能ぶり隠す為だけに必死だなｗｗｗ

>>75
教育とは国家権力による統治行為である

ｂｙ中教審会長

平松市長も公表を促してるのに、大阪市教委は全く無視！ コメントも出さないのは、ブサエへの義理立て？

点数って子供の点数であり、公立だから地域の学力でもあるんだよ。教育委員会を敵対勢力として盛り上げて、焦点がぼけてるんじゃないの？て郵政選挙のときと一緒だな。情けない

教育をマジで変える気だから敵対とか妄想はいいかげんにしたほうがいい。
サービス残業で知事に文句言ってた女の人みたいでみっともないよ。

点数良かったら子供にいいことあるの？

いい年こいた大人の責任問題でこどもを出汁に使うなよ

>>96
知事にも公表されてないのにか？
そこも含めて公表しろって話しなんだよ

市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。

つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。

こういう、成果を報告することを誓約させろ

関東軍って、強くない中華民国の軍隊に対しては乱暴狼藉のし放題だったのに、強大なソ連軍が終戦直前に満州に侵攻したときは、開拓民を置き去りにして逃げ去った旧日本軍の中で最低の軍隊ですね。
橋下知事の「クソ教育委員会」という言葉はいただけないが、「クソ関東軍」と言えば、国民の理解と共感が得られたのではないかと思います。

＞公表しないのは教員の責任をうやむやにするためだけ

公表の真の狙いは教員叩きの道具にするだけなんだな
子供たちの教育なんて奇麗事より自分の支配力を強めたいだけのアホ

首長の支配力はあえて強めなくても最初からじゅうぶん強力なものだと思う
その点教委は対応を間違えたね

市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。

つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。

こういう、成果を報告することを誓約させろ

それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？

教育委員って公表以外でも
「現状に方針に問題はない」「学力以外の教育は成果が出ている」
みたいなことばかり言っている人達だろ

全国でビリから2番目で問題が無いと言えてしまう危機感もやる気もない委員なんて全員辞めて貰った方がいいんじゃないの

いっぺん教員のやってる研究授業とやらと、その後の協議会
を見てみたらいいよ（ちなみに結構な予算を使ってる）。

なんだか宗教みたいだし。

あれ見ちゃうと、テスト結果の公表なんて、彼らには絶対に
タブーだろうと思うな。

不正や犯罪は隠されたところに発生しているぜ

>>112
誰からも叩かれない環境で一人前に仕事ができるようになった奴なんていない。

隠して問題の解決が図れるわけが無い。

子供の心配ですか？どうせ、全国模試を

受ければ分かることですよ。後からの方が

個人で比較される方がよっぽど残酷だ。

鈴木文科相って、教育のド素人だな！

何が最低かと言えば子供の後ろに隠れる

者ほど最低な者はいないよ。守りたいのは

子供じゃなくて、自分達の保身では？

>>112
これだけ教育現場が荒廃しているのに責任逃れしているバカ発見。
責任とれ。
どうせ最終学歴で自分の学力がバレてしまうだろ。
小さいうちからチョットでもその屈辱に慣れさせた方がいいんじゃね？

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://jp.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

いやあ、関東軍とタイトルにあったが何のことだか分からんかったけど、記事を読んで分かった。
関東煮ならすぐ分かったんだけど。

石原莞璽か？

選挙の洗礼をうけてるからって、庶民感覚があるとは限らんが。
とりあえず、知事は次の目標提示してそれを達成できるように
指示しなさいナ。
らちがあきそうにないから。

何で隠すのか？
それは出来の悪い子供が、通知表を親に見せたくないのと全く同じ。

関東軍の暴走の意味が分かってないなぁ。
満州国設立の当たりの動きのことだろ。
政府や参謀本部の意向を無視して満鉄付属値をはずれて軍を動かし支配地域を広げたりしたのね。
陸軍から編成されて事実上陸軍の下に位置するのだけど
法律上は天皇の直下の軍だったのが暴走の原因になるわけだけど。

市長が「限られた教科の点数だけでは公教育の成果は計れない」という事を問題視しているが、
テストの点を公開しないと、この問題は解決するのかね？
市長に宣言させるべきだ。「テストを公開しない」場合に、
その成果をきちんと報告する。

つまり、テストの点を公開しなかったので、具体的にはこれだけ
限られた教科の点数以外で公教育の成果を計った。

こういう、成果を報告することを誓約させろ

それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？
それなら学力テスト以外の教育結果も公表したらどうですか？

ちょっと発言がいきすぎだわな。
もうちょい抑えろ。

関東軍が本当に、中国を侵略する意図を持って、華北を支配していた張作霖を、
爆殺したか。

関東軍が本当に、自ら管理する満州鉄道を爆破して、華北を支配していた
国民党と同盟関係の、張作霖の子供の張学良に、おまえ達がやったと因縁を
つけ。
日本軍が戦争に持ち込み、勝利して、ソ連南下防止の為に満州国を
作ったのか。
などなど、軍事裁判の結審結果とその歴史史観は、史実を表して正しいのか。

金玉とサオを賭け。
みなさん、戦勝国が１９９６年に出した公式文書を確認し。
負けを認め、金玉やサオをカットしている。

橋下知事も、１９９６年に言い逃れできない一つのしるし、金玉とサオを
カットしている。

橋下が、関東軍を悪と表現する事は、金玉とサオの復活をあきらめ。
オマンコをつけたとしか考えられない。

誰か、確認してくれ。

>>129
関東軍という表現は今は死語になってるが
昭和40年代くらいまでは
「中央の指示に従わない部署」という意味の慣用句として
サラリーマンなどの間で普通に使われていた。例として
「企画課の連中は関東軍だ」みたいな使われ方が日常的にあったので
歴史的背景とかの深い意味で使われていた訳ではない

学校ごとの平均点を出すことに意味があるとは思えない。

平均の高い、低いって、地域性の問題なんだよね。

大企業の転勤族なんかが多くて、経済的に裕福な学校の平均は高い。
塾や稽古事にお金をかけることができるし、
親も比較的熱心だしね。

生活保護を受けている割合の高い地域では、生活にせいいっぱいで
教育にお金をかけてるゆとりも時間もない。

まぁ、もちろん裕福な家庭に育っても勉強ができない子
貧乏な家だからこそがんばった優秀な子もいるのは認めますが。

平均点の低い学校に予算を多く配当して
教員数を増やしてきめ細かな教育を行うとか
学校の備品や図書を増やして教育を充実させるというのなら
学校ごとの平均を出すのもありかもだけど。

まぁ、いわゆる地区を抱えた学校なんかは
いろいろな意味で予算を多めにしながら、教育の成果があがっていない
という事実もあることですしね。

学校ごとの平均にこだわる橋下氏には、教育の本質がわかっておらず
ただ、自分の言うことを効かない教育委員会にいちゃもんをつける
だだっ子のように思えます。

やはり隠さなきゃならないこといっぱいあるだろう

そうしないと大分以上のボロがひょんな事から発覚してしまうおそれがある

橋下の馬鹿がそんなに深く考えるかよ
単に大阪府民は関東人より優位にあるって表現したかっただけ
たまたま存在した関東軍の背景なんぞ振り返っても無駄

テスト結果の発表で、困るのは教育委員会だからな。

自分らの無能さがさらけ出されるから（ｗ

>>133
ものすごい妄想だねw

関東軍ネタで盛り上がってるな。
満鉄の沿線しか警備権限が無いのに、拡大解釈の挙げ句に満州事変。
統帥権の問題で政府は手出しができないからとんでもないことに。
教育委員会はそんな傍目でも腰抜かす暴走なんかとてもとても。
どちらかと言えば、伏魔殿。
隠れてこそこそ悪いことをしているのが実態。
人事、採用すべてがそれ。
学力低下と教師の力不足の原因を作った張本人だけど、関東軍の
ような気概もやる気も何にもない。

関東軍の開拓民置き去りといわれるけど、
実際は避難を呼びかけても、土地置いてすぐには逃げられない
というわけで開拓民が避難に消極的だった面もあったらしい。

　かなり、盛り上がっているのに水を差すようで悪いんだけど
　全国学力テストの市町村別の平均正答率の公表って、そんなに効果があるの？
　なんか、公表するととても良いことがあるような話になっているけど、話がそれてないか？

>>138
まずはどれだけひどい状況なのか、実態をさらすこと
そのスタートすら反対しているのが現状

>>129　>>130
三宅裕二？も関東軍って言葉よく使うな

昔の人間は結構普通に関東軍って言葉を使ってた

関東軍は猛者揃い！
意地汚い〇〇人と一緒にするな

>>133
関東軍の関東って箱根の東の関東ではなく
遼東半島（関東州）のことなんだけど

>>136
＞統帥権の問題で政府は手出しができない
俺は死んでも関東軍を止めるという大臣が1人居たら満州事変は止めることが出来た
勅令の背いたかどで林鉄十郎を呼び出して審問すればよい
皇軍（朝鮮軍）を許可もなく勝手に越境させたのは天皇に対する反逆

統帥権干犯問題って鳩山一郎が政権を取るために軍と組んで政府に吹っかけた
いちゃもん（選挙に勝つ為の屁理屈、こういうの鳩山一族の血だなｗ）
だいたい、議会の協賛がなければ予算は成立しないと憲法に書いてあるんだから
「軍の作戦に口出しするな」と言われた瞬間に予算執行を止めてしまえば終了

>>133
関東軍の名称と日本の関東地方とは関係ない。紛らわしいけどな。
お前、高校で日本史選択しなかった部類だろ。
ちゃんと調べてからモノ言え。

関西州を作りたいという橋下の置く伏線。　彼の頭の中は戦国時代。

>>112
>公表の真の狙いは教員叩きの道具にするだけなんだな

そりゃ試験の点数が悪いのは その地域の生徒の資質が悪いか、教員がダメかしかないだろう
ダメ教員が叩かれるのは あたり前だろう。

>>131
それじゃさ、平均点の高い地域がどこで低い地域がどこか具体的に言ってみてよ。
民主主義というのは国民が主権者なんだから、
大阪の問題は府民に共有されないと意味がないじゃん。
情報を独占して自分たちの都合にあわせて独断で政治的判断を行うというのはファシズムだよ。

>>146
情報なんて、とっくに公開・共有されてるのよ。橋下が不勉強なだけでね。
こんな根の深い問題、学校や教育委員会がどうにかできるわけないだろ、って話。
大阪の人間ならみんな分かってる。
相当の金をかけないと学力の底上げなんてできないことは。


門真市の生活保護率 4% (全国平均1%)
http://www.osaka-jichiroren.jp/tihoujichi/200604_kokuhatsu_report_3.htm

門真市の財政　生活保護費が普通会計の45%。
http://www.kazutaka-m.jp/approach/18/

教育改革 大学進学率が3割、就職・進学しない割合が一番多い年も。
http://www.kazutaka-m.jp/approach/15/

門真市の小中学校で外国籍の子供が 184名、日本語指導が必要なのは123名
http://kangaerukai.net/165Kadoma.htm

中国朝市
http://blogs.yahoo.co.jp/kojiweb/6628074.html

大阪　門真市の雰囲気
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/tateuri_0723.html

クソ狂委より糞のほうが世のためになっている記事どこ？

橋下知事はもっと暴れてほしいね。古い体制をぶっ壊せ！

関東軍がどうしたって？
橋下がいうと自分の越権行為を認めないから悪者扱いしてるだけにしか聞こえない。
教委が暴走しているといいたいんだろうが暴走しているのは橋下のほうだ。

>>133
関東軍の関東とは、日本の関東地方ではなく
中国の関東地方の事だよ。

>>147
わかりきったことだか、改めて
つまり橋下は学力を上げたいんでなく、
教育への支出を減らしたいんだな。

しかし、教育委員が一番嫌がるであろう喩えを持ってきて煽るとはやるね、この人w

学力テストの結果を公表したとして、橋下はそれをどう活用するって言ってるんだ？
それが全く報道されないから、話が低レベルになるんだ
橋下が公表結果をどう活用するかはっきりさせて、それに説得力があれば公表すればいい
それだけのことだろ

ﾊｼﾓﾄ恥事には、そのうち自分の尻を自分で拭かせる時がきまんがな。

まあやりたいようにやらせてみい。
自分の器ってもんがわかるやろ。
吠えても泣いてもまわりに当たり散らしてもオカンは助けてくれへんでぇ(笑)

支出を削るしか出来ないみたいだけど、SHARPの誘致ぐらいのこととか何かしら出来ないのかね？
無能みたいだからやっぱり無理かね。

くだらない喧嘩をする暇があんなら、日銀から金を引き出して来い橋下！ デタラメな金融賭博のツケで金融政策、連日兆円ばら蒔き放題の日銀だ。こちらも払う金無いし周りの金融被害が出るからとか方便使って引き出したら勝ち！騙した者勝ちが今のルールだからな

>>156

支出削って財政回復させないと企業が来ないだろうに。財政基盤が危うい自治体に進出して破綻して
事業税と住民税が上がりましたでは企業はリスクが高すぎて進出をためらう。それでも事業税と住民税の
企業負担分を１０年くらいサービスしますといえば来るかもだが

公表できないところに不正は隠れている

512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 20:12:39 ID:B0Ys425A0
左翼的な全体主義者はクラスを一つにまとめるいじめを肯定するよね
いじめられっ子が一人や二人でても、全体主義のための貴重な犠牲だから構わないって考え
日教組なんていじめっ子庇ってるわけだし
皮肉なものだな

それより同和問題の方はどうなったのよ・・？＞橋下

もともと税金ドブに捨ててるのが目的なんだから
妙な期待すんな＞全国文科省テスト

平成の信長、橋下とおる

府教委焼き討ち

その手のネタはもう清三が出してるから。
もっと別の手を考えな。

公表出来ない理由はなんなの？
頑なに公表しないって言ってるのが変じゃね？

>164
もともと公表を想定したテストじゃなったんだよ
今更公表するとかいわれたら問題だろ

点数は所得などの家庭状況との相関が強いといわれてる（実証済み）
それを不用意に後悔することは、別の問題が発生する可能性が高い


わかりにくけりゃ、例えば、テメー個人の成績を公表しろっていわれたら
賛成しねーだろ？レベルは違うがそれと似たようなもんだよ

>>165
公表を想定してるよ。
個人レベルではさすがにないとおもうが。

少なくとも県単位での公表はしてるし，データとして市町村レベルのものが上がっているから，
逆に公表云々の話になってるわけだろ。

>166
都道府県レベルでの公表は知ってるよ
橋下が問題にしている「市町村レベルでの公表は想定されていない」ってことをいってんだよ
橋下シンパは狂信的で日本語が通じねえなあｗ