【文化】 「外国のタイヤ会社の評価なんて」 京都の老舗料理店、ミシュラン掲載拒否や保留相次ぐ★３

・東京版ガイドの発売で大きな話題を呼んだ「ミシュラン」が、日本料理の老舗や名店が集まる
　京都でひそかに調査を進めている。しかし、古都が培った食文化を「世界標準」で評価される
　ことに抵抗感が強く、ガイドへの掲載申し入れに「拒否」「保留」と答える店が続出。
　「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。

　「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
　今年春、京都市内にある老舗の京料理店に、ミシュランの調査員を名乗る人物が現れ、
　店主にこう話しかけた。ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子で、写真の
　提供かカメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。しかし、同店は
　サインをしなかった。

　店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と
　話し、「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
　フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。

　日本料理の「京都吉兆嵐山本店」（京都市右京区）にも、ミシュラン調査員のフランス人男性と
　日本人女性が来店。総料理長を務める徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
　「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
　最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。

　だが、同店も料理の写真撮影などの協力を拒否。京都吉兆としての経営判断や他店の動向を
　にらんでの対応のようだ。（>>2-10につづく）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050.html

※画像：http://www2.asahi.com/kansai/news/image/OSK200809170049.jpg

※前スレ（★１　09/17 16:03:44）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221641188/

（>>1のつづき）
　他の有名店数店でも、ミシュランは調査を進めているが、どの店も「各店が末長く共存していくことが
　大事で、一冊の本に優劣を付けられるのは納得いかない」「外国のタイヤ会社の評価を意識する
　老舗なんてないのでは」と違和感を抱き、各店とも撮影承諾のサインを拒否したり保留したりしている。
　「ミシュランの調査は行き詰まっている」（老舗の店主）との見方もある。

　京都府料理生活衛生同業組合の佐竹力総理事長は「数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば、
　１年ごとの評価を気にするのは１００メートル走。とても一緒には走れない」と語る。

　日本ミシュランタイヤ広報部によると、昨年１１月発行の東京版を皮切りに毎年アジアから
　１都市を選んで新版を出す予定という。担当者は「いくつかの都市で可能性を調べている」と
　暗に京都での調査も認めるが、「京都版を出すかどうかは未定」と話す。

　ミシュランガイドに関する著書もある料理評論家山本益博さんは「東京版では和食の三ツ星は
　３店だったが、京都なら１５店はいくだろう」と見る。しかし、料理研究家の服部幸應さんは
　「ミシュランが掲載したい店の写真がそろわなければ、京都版は出せないだろう」と予想したうえで、
　「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの
　評価をボイコットするなら残念な話だ」と語る。

　一方、京都出身のジャーナリスト有田芳生さんは「ミシュランの評価を受け入れない姿勢こそ、
　京都らしい対応ではないか」と話し、「京都に多い『一見さんお断り』の店は誰でも入れないのが魅力。
　かつて首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。同じ基準で評価するミシュランとは
　相いれない文化だ」と指摘する。（以上、一部略）

http://pci2.xtube.com/photos/20080612/04/lf5ZjnGzG4eC.jpg
http://pci2.xtube.com/photos/20080612/04/lyOV4l1m5UCD.jpg
http://pci2.xtube.com/photos/20080612/04/lR4DRbeF5Tjg.jpg

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京都人って何であんなに性格もマナーも悪いの？

当然の対応だな

石橋を叩いて渡らないと

>>5
想像だろ？おっとりした空気を出していて
話したら心が癒されるよ

あれ？
ミシュランの調査員って、普通のお客のフリして調べるから、調査員と名乗ったりしないんじゃないの？

なんか勘違いしてるかな？漏れ。

スレタイでワロタｗｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗ

3星＝2流しか載らないゴム屋の本

外人に媚びへつらって本に載せてもらった東京
媚びることなく自らの信念を押し通す京都

呼ばれてもいないのに横からでしゃばるＫＹな大阪

>>8
それってどこの京都？

ミシュランガイド＝スイーツ脳

前スレ>>977
一度、善光寺の大辛一味唐辛子食べてみなよ
辛い物好きで○＆Ｂの唐辛子しか食べたことないようなら多分感動すると思うが

一味の大辛、だぞ。七味じゃない

あきらめずに全店のぶぶ漬けを味わうのだ！

またまた東京と京都の醜い泥仕合の始まり始まり〜(笑)

ナナメ読みして一番肝心なとこ読み飛ばした(´･ω･`)ｽﾏﾝ

ミシュランがちゃんと調査してるのはフランス版のみ、東京版とか外国版は本が売れればいいだけだからｗ、調査員なんてクズばっか

>>12
韓国みたいに言うな！w

>>5
>>8
それはもう人によるとしか。まあ特別悪いとは思わないけど。

攘夷じゃ！！

異国なんぞ追い払うのじゃ！！



ってか

>>9
おまえの頭が悪いだけだ

>>9
調査終了して本にする段階で写真とかとりたい場合には店側に許可とらなきゃならんのよ

>>15
調味料でなにﾑｷﾑｷしてんだ

>>16
開き直ってぶぶ漬けランキング作ったらミシュランを尊敬する。

吉兆ごときがガタガタ言うな。

まあ、１０００年京の京都の老舗だからこそいえる訳で、
他の都市の店なら、格付けされるのを恐れていると受け止められちゃうだろうな。
大阪もしかり。
ただ、だからといって、京都の日本料理が最高とはいえないわけで。
こういった頭の固い老舗と、新しい発想を持った店が上手く競合しないと、
日本料理の発展は停滞すると思う。

覆面調査した後で写真掲載許可を取らなきゃいけない
他人の所有する商業施設のなかで
商業目的撮影するにはオーナーの同意が必要
注：報道目的の場合はべつだが公共性に乏しい理由では訴追もありうる

また狂都か

ぶぶ漬けランキングなら協力してくれそうだなw

本に載ると質の悪いガイジンが来るからなー

>「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの評価をボイコットするなら残念な話だ」

この手のたわごとはもう聞き飽きた。日本人のいう「国際化」という単語はうさんくさくてかなわない。
今までミシュランなくても外国人来てたじゃない？それに、ミシュランよりインターネットで直接売り込めばいい。

>>9
その後で「あなたの店を掲載してあげるから取材させて。」と来るんだろ？
じゃ無かったら店内写真満載の東京版は壮大なヤラセっつー事になる。

さすが京都、すばらしい
田舎者の集まりである東京とは違うね

きめぇ
http://www.michelin.co.jp/corporate/michelinman/index.html

京都弁の女の子最強説

ミシュランガイドなんか読んで殺到する
自称グルメな人がうざいからでしょ

クムホ京都版ガイドを作れよ。

東京人が唯一心の余裕を失う街＝京都

>>35
また京都と東京の醜い罵りあいが楽しめる(笑)

>>33
日本の外国人観光客は多い方じゃないよ。
それに、売り込みたくないんだからw

>>37
うちの嫁をやらしい目で見るのは止めてもらおうか。

ミシュランざまぁｗｗｗｗｗ
調子のんなボケ

>>39
パチンコガイド？

>>37
若いうちはいいけど、年増の京女こええよ

また東京人の京都、大阪コンプが炸裂するスレか。
あまり必死にならないでね。

京都はなかなかのもんだな、気骨がある

コート預かったりとか靴を閉まったりとか
そういうのコミコミのサービスだろうからな
美味い料理作りたい職人は素材が集まる東京に行くだろ

京都人は日本人を差別してるニダ

中学時代、京都に修学旅行に行った際に
生まれつき障害がある同級生が布団を
上手く片付けられず老舗旅館の女将に詰られてたな。

「東京のお子さんはこうしたことも教わってないんどすか？」みたいな。。。

まあ、閨閥の家の子だったので普通に旅館従業員全員が
同級生に土下座する事態になったが。。

俺は親父に挨拶するよう言われてたので
老舗料亭（で飯を喰ってる株屋の元）を訪れたところ、
雇われに信じられないような暴言を吐かれたな。
株屋が聞き咎めて普通に従業員全員に土下座されたが。。。

京都人とか老舗のプライドなんてそんなもんだ

>>47
東京人じゃなくて、関東人だと思うぞ。
もともと東京に住んでる人間は、コンプレックスとかないし、田舎に憧れ持ってる。
埼玉とか千葉とか微妙な所にすんでる人間が、そういうコンプレックス持ってるんだよ。

外国のタイヤ屋呼ばわりﾜﾛﾀwww
まさにその通りwww

外国のタイヤ屋さんは
船場吉兆でもお食べやす

京都の料亭は「ミシュランが来た」なんて言いふらすんすか？ｗ
なに喜んでんだよｗｗ
何だかんだ言ってミシュランの権威を欲しがってんじゃねーかｗｗｗｗ
ポリシー？？？程度が知れるｗｗｗｗ

>>46
それは芸能界の大御所京唄子師匠をイメージすればよろしいのですか？
京唄子師匠はテレビで拝見すると
真のしっかりとした良い京女に見受けられるんですが

星じゃなくて八ッ橋の数で評価とかだったら
あるいは食いついたかもな
三ツ星レストランならぬ
三ツ八ッ橋レストラン

ん？京都不戦敗？ｗｗｗ

>>47
その調子、もっと煽れ(笑)
しかし大阪コンプはないだろ。あ、もしかして大さk(ry

>>49
日本料理の場合、東京は水がアウトだろ。
あと、その水のせいで住民が基本的に濃い口が好きだし。

京都は旧い地質の地域だから
火山国の日本においては貴重な沃野
まあ、火山灰土は火山灰土で向いてる野菜もあるけど

未成年を対象としたギネス記録も申請するのも止めたほうがいい
将来ある子供にビール会社の記録なんて

>>１２
＞外人に媚びへつらって本に載せてもらった東京
日本の首都、国際都市として、堂々と評価を受けた姿勢は評価できる。
＞媚びることなく自らの信念を押し通す京都
価値観の相違を理由に断れるのはまさに歴史のなせる業。

つまり、両都市の対応は対照的だが、古いものと新しいものが絡み合う
今の日本文化を表現しているともいえる。

どちらの都市の対応に優劣をつけること自体、下衆な考えだと思う。
各都市それぞれの価値観で相対したまでのこと。

こういう態度はフランス人にはかえって受けそう

まあ、拒否したって言えばかっこいいから。

俺もミシュランと巨人のドラ１を拒否した過去を隠してる。

攘夷実行ですね、わかります。

>>57
その八ツ橋は生八ツ橋なのか堅い八ツ橋なのかどちらなのだ？

ｄｄｄ

東京人の俺としては、痺れるくらいかっこいいぞ、京都人ｗ

新党にっぽ〜ん！

自称ジャーナリストで新党日本・副代表の有田芳生先生のありがたいお言葉

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/07/2_f569.html#comments

＞小松さんと神保町の「萱」。そこに毎日新聞の小川一社会部長とNさんが
＞たまたまやってきたので、4人でワイワイ。英文毎日新聞の問題などを聞く。
＞問題となった記者の記事が、2900本書いたなかの10本ぐらいだったにしても言い訳は通用しない。
＞チェックできなかった体制にこそ問題がある。しかしここぞとばかりに毎日新聞を攻撃し、
＞「硫化水素」での犯行を宣言する者まで現れている。匿名で実力行使をそそのかす
＞「銃眼から敵を撃つ」卑怯者には適切な対応が必要だ。「10代や20代でしょ」と聞けば
＞「いいえ、どうも30代、40代のようですよ」とのこと。



30代、40代の皆さん！
新風なんかに騙されないで！
変態毎日新聞を熱烈擁護する「新党日本」に、次期衆院選では清き一票を！
東京１１区から出馬するよ！

>>66
朝鮮人だらけじゃないか

>>1
それにしても、なんでこんな高級料亭と縁のない
おれ達にちゃんねるの園児が京都を語れるんだ？
おまいら京都好きなんだな
ふむ　金出来たら京都いこ〜

ちなみに京都人がすすめるうまい店ってどこ？

>>694
>>734

だから"かつて"と書いてるだろ。
食材はどうしても鮮度が落ちる。
そこで食材の加工と調理方法が工夫され発達した。
地方からは持ってくるときに腐らないようにして、
まあ魚とかだと、だいたいが干したものになるってわけ。
でカツオとかは干物で食っても上手くないので出汁を取るのに使い、
ニシンに至っては出汁も取れないので味濃く煮てなんとか食ってたわけです。

やっぱ『東京いい店やれる店』だろ

個人的には、いかにも京都らしくて好感持つわｗｗ

>>73
山崎蒸留所の山崎の原酒

>>60
京都って水美味しいの？

東京版はあれだろ？一回だけ本を出して、3つ星が一番多かった都市として
記録を作っただけで、次回からは拒否するんだろ？カッコイイぜ東京。

京都に旅行に行ったとき、チンチン電車の車内で京都弁を聴いた。
あれには東北人の俺には刺激が強すぎた。奥ゆかしいのなんのって。もう
京都は最高です。

東京の鮨で３ッ星が取れてるから「万が一」があっては困るってことだろ
地元判定でしか試合したくないというならそれも結構、だが分かる人しか相手にしないやり方がいつまでも通用するはずがない

ミシュラン見てくるような客層はお断りなんだから当然

タイヤ屋ざまぁｗｗｗ

で、京都吉兆は使い回しとかしてたの？

京都人はプライドが（無駄に）高いからな
同じ関西人を見下してる人も多いし
もともとは後続が住んでたのは京都なんだから
東京は格が下と言い放つ人も何人かいたねえ
山科を京都と呼ばないで　とか地域差別もすごい

その割には市バスやウトロなどダークな問題も抱えていて
それを世間には隠して古都を誇ってるんだよな

「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
　フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」

　　 　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　あっぱれじゃ！
　　　.ノ^　yヽ、　　老舗の京料理店なぞ行ったこたねーが
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　その性根、見上げたもんじゃ。褒めてつかわす！
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>51
へー、障害者と一緒だったんだー　ふーんｗ

京都は地下水がいいらしい。

>>65
その程度には、ﾐｼｭﾗﾝの権威を認めてるってことだろ。

「お宅、載ってませんね」
「断りましたから」
って言わないとﾏｽﾞｲ程度には。

言ってきたのがｱｻﾋなら、断ったことを表に出さんだろw

京都は中華思想ならぬ「京都思想」があるからなー、ガチで。
料理のうまいかマズイかはさておき。

京都の料理はあまり詳しくない俺ですが
京都の女をアンアン言わせるのは大好きです。

そもそも試合自体したくない。

という価値観なんだから話は未来永劫噛み合わないよ

吉兆ってまだあったのか

確かに一理あるな
ゴム屋はゴムの格付けでもしてろよ
オカモトの003はいいぜ

単にネット系の評価サイトで叩かれて懲りているだけじゃないの？

>>73
天一

>>78
水が旨いから山崎付近にサントリーの蒸留所
キリンビールの工場
伏見には日本酒があるんだろ

ｵﾚもミシュラン断ったことあるや。


車のスタッドレスタイヤだけどな。

>>92
五つに別れたうちの一つが不祥事であぼん

>>52
上京して俺都会人、みたいなね

>>79
そない卑猥な電車はおまへんえ。

本業のタイヤの性能は？？？

夜の京都タワーはエロい

前回のミシュラン日本を読んで
日本料理屋で
断らない店は
他店を研究してない駄目な店


今度のミシュランに載った日本料理屋にはいかないし
接待受けても嫌な返事する

京都なんてロクな産業もなく、観光客が落としてく銭だけにすがってる乞食のくせに
態度が馬鹿みたいにでかいんだよな。
乞食は乞食らしくしてろっつの

>>96
酒造なんぞそこら中にあるわけで

>>78
実家の近所と桂川渡った所にお酒の神様が二軒。
どっちもさすがに湧いてる水は美味しかった覚えがある。

あほらしい

>>80
相当長い間通用してるだろ

東京だけで十分じゃん
京都なんて需要あるのかよ？ｗｗｗ

当然だろ・・・
こんなので一喜一憂してるのは、お調子者の東京人くらいw
死ぬまで踊らされてろ

>>105
俺は>>78の「京都の水は旨いの？」を受けて書いただけだが何か？

>>86
障害を持ってた彼は結局、駅弁医に進んだけどな。

ウチの中高では下に近い中ってな学歴だが

自分のように困ってる奴の助けになりたかったんだと
立派だよ

煽り方からするとやっぱ鴨川のそばの宮廷医出？

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

ミシュランガイドの信憑性は知らんけど、スタッドレスのミシュランは嫌いだ。
ドライ性能が高いとかいう謳い文句とか、ありえないだろ。重要なのは凍結してたり
雪が積もってる所での性能なのに。

相撲の力士が「相撲は苦手なんすけど、実はフェンシングが得意なんですよ」とかいうようなもんだろ。

>86
頭のご不自由な方ですね？

だっとれボケが。

>>77
酒と来たかｗ
>>95
漏れはわりと天一好きだ

ミシュラン、ミシュランて、アホかジャパニーズは

>>104
はいはい、任天堂任天堂

流石だ。
偏屈のフランス人なんぞに、日本の味が解かってたまるか、と言いたい。

そしてガラパゴス化が、良くも悪くも進むのであった。

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

京都名物
在日
ヤクザ
穢多非人

>>104
僻み丸出しで笑える

>>91
1にも各店が共存、て書いてるしな。

いいか悪いかはともかく、京都は余りに日本的すぎるのかもしらん。

京都吉兆で支払う値段の半分は
使われる器や調度品、庭の手入れとか

たしかに料理だけで評価されたくないと内心思うだろうね
でも高級店でも一見を昼とかで呼べないと経営なりたたないよ

これはミシュランも怒らないだろうね。
もっとも自らの自由を愛するフランスだから。

店主がカウンターでタバコを吸って、客と大声でそこにはいない他の客の悪口を話し、
店主に握ってくれと言っても無理と断られ、
さらに弟子？が崩れるシャリの寿司を出す寿司屋を３つ星にする雑誌だからなぁ。

そしてミシュランガイドを読む奴がそこまで知ってればいいけど、
そーでない奴がガイドの評価を鵜呑みにしたらマイナスになる。

拒否するのも仕方ない。

>>47
京都は素晴らしいよ。
日本の文化・伝統の保守本流といった感じで東京人が憧れる部分も多々ある。
嫉妬やコンプといった卑屈な感情ではなく日本人としての純粋な敬意である。

一方大阪は何か道を誤ってしまった感がぬぐえない町である。
これは日本人共通の認識ではないだろうか。

つうかミシュランべつに来てない店がコメントしてたりな。
王将とか。

>>104
その理論でいくと、スイスは超乞食国家だな

>>111
東京にも酒造はあるし
名水で選ばれた所でもあるのかと思ったんよ

>>116
天下一品を初めて食べた時は、「なんじゃこのゲロは」と思ったけど、
ツレに連れられて行くうちに、「これはこれでアリかな」と思えるようになった(´･ω･`)

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ぶぶ漬け食べていってね！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>128
> 一方大阪は何か道を誤ってしまった感がぬぐえない町である。
朝鮮とBが支配してしまったからなぁ。

　　　　　　　　 |:;:;:;;:;:;:;:;:i;:;::::;:;|
　　　　　　　　 |;:;:_:_;:;_:;:l:;_:_;:_;|
　　　　　　　　 |＿＿＿|＿＿|
　　　　　　　 ／　 　・　　　 ・ ＼
　　　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　京のものを田舎の毛唐共に評価されとうはない
　　　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　はよぉ去れ、興ざめじゃ
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　 ／|├┤├┤|＼

吉兆は俗な店だから格付けはむしろ歓迎なんだろうが
料亭同士の横のつながりで、おおっぴらにそう言えないってのが真実だろ

>>84
市内の人は都に住んでる意識だしね。
まあ井の中の蛙ですよ。山に囲まれて出てこないし。

ミシュランが偉そう
日本の伝統文化の味を星の数だけで表現するなぼけ
お店の対応は真っ当に正しい

>>131
基本的に関東の水はミネラル分多目で水の性質が違う。

>>128
だが京都人は東京を田舎者の集まりと見下してるんだけどねｗ

５００円でそこそこうまいものが喰えるのが大阪
５０００円出せばうまいものがたくさん有るのが東京
５００００円出さなきゃまともなものが喰えないのが京都

京都の老舗は「いちげんさん、お断り」だから当然。馬鹿は頭狂の不味い物食って
喜んでいればいい。

ラーメン屋でも載せりゃいいんだよ

>>12
ＫＹ？ 朝日の珊瑚捏造事件がどうしたって？

「本当はこの店は三ツ星だったのだけど、掲載されるのを断ったんだ」って言えるからな。
仮に星なんかひとつもついてなかったとしてもね。味は知らないけど商売としては上手い。

>>　 しかし、愛着を持てば持つほど、近年の京都の変貌に憤りを覚えるよう
>> になった。約10年前、京都を訪れる観光客は約４千万人だったという。そ
>> れが今では3千万人に減少した。だがそれも仕方がないだろう。誰が好き
>> 好んでコンビニやパチンコ店の立ち並ぶ街を見に来たいだろうか。
http://www.digistyle-kyoto.com/column/column01.htm
株式会社アシスト　代表取締役ビル・トッテン ( Bill Totten )

やっぱりなー
京都にもどってほしいなぁ、皇室

皇室って未だに東京に遷都したわけじゃないんだよね？

拒否して良いよ

>>138
だったらマスコミに取材協力したり
ＨＰなんてアップするなってこと

一見様お断りとか、ただの湯豆腐が２，０００円とか、
日本人でも分からん地域だしな。
京都の良し悪しはともかく、ミシュランが評価できるところではないわな。

>>67
生暖かいほうだ

>>60
琵琶湖の水を使ってるんじゃないのか・・
雄琴あたりの排水も込みで

ミシュランの掲載を受けるような店は三流って事だな

>>139
ああ、それの違いか
あんがとさん

まぁ文化の違いと言うことで結構ではなかろうか。
閉鎖的といわれようが何と言われようが…
土足で踏み込まれるのが嫌なんだろ。

>>140
見下してないよ
京都は嘗ての都だけど、東京は現在の日本の首都なんだし

たしかにフランス人ごときに和食の繊細な味付けが理解できるとは思わんな。
フレンチは基本的に塩分過多、油脂たっぷりで味が濃いのがデフォだから、和食と対極だもんな。
上等なコンソメスープでさえお澄ましと比べたら濃すぎるもんな。
しかし、普通のフレンチはコースで2万5千円もだせば上等だが、割烹は5万円からだからな。
高けりゃ美味くて当たり前ってのはあるな。
あと酒代な。
日本酒は高くても数万だがワインは天井しらずだかんな。

繰り返すが、フランス野郎に和食が理解できるとは思えん。
フランス野郎が和食の格付けしてんじゃねーぞ、500年早いわ。
すっこんでろ。

次のミシュランには星が減っただのなんだのでそうしたブームに乗せられるのがイヤなんだろうな
こういうのが老舗として残った理由だろうな

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24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 19:42:10 ID:hgEceFwyO
野球の話なんて学校じゃ誰も話してないし…いらねぇよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 19:42:10 ID:hgEceFwyO
野球の話なんて学校じゃ誰も話してないし…いらねぇよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 19:42:10 ID:hgEceFwyO
野球の話なんて学校じゃ誰も話してないし…いらねぇよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 19:42:10 ID:hgEceFwyO
野球の話なんて学校じゃ誰も話してないし…いらねぇよ

>>147
他県民を土民だのエビスだのと口汚く罵る品のない人々がもっと減ったら陛下も帰ってくるのかもね(笑)

まぁ、ここは日本人として誇りに思っていいんじゃないの？
土下座外交してる政府よりよっぽど気骨があっていいわ。

今日バイト先で、333円の買い物したフランス人？が、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
日本人の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

ミシュランを参考にしている外国人を見たことがない

京都人の代表は野中広務

>>78
水道水は不味いよ。まあ名水もあるにはあるけど。
お水たのんだら『淀でございます』と言って持ってくる店もあるよ。

>>152
水道水はそれだけど

ここまで麻呂AA無し

日本から変な外国人を追い出して、産業は東京、文化は京都のツートップで
日本をやり直してほしい。
京都にパチンコとか論外だろ。政府はなにやってるんだ？
糞か？糞でもくってろよ政府。あーいらつく。

逆に言うと
ミシュランが京都の老舗料理店に認められるには
ものすごい時間と忍耐が必要だということ
すぐにイエスの返事はありません。

>>163
間違えてるがな

宣伝もせず、一見不可で生き残っている不思議。
金持ち専用なのはわかるがすごいなー。
この辺の金持ちって議員つながりの税金泥棒のイメージだｗｗｗ

京都さすがだな。
しかし、修学旅行で行ったときは京都駅前の東京化した町並みにすごくがっかりしたぞ。

>>152
水道水は疎水だね。

リアルで一見さんにぶぶ漬け食わすのが凶都だからなぁ

京都で今でも敷居高くそうで
でも一般でも行ける店でいいのは
岡崎のつる家ぐらいかな

吉兆は例の騒ぎ以来必死杉

まぁ

>>132
好き嫌いは分かれるやろうけどまさか慣れるとはｗ
こってり味はそういうケース多いけどね

京都はあの馬鹿みたいに高い年間更新料ってのをどうにかしろよ。
どこのマンションも更新料とか言って20万近くとりやがる。

京都の人には一見さんおことわりにこだわってほしい
それと「おもてなし」を評価できないミシュランはだめだと思う
だからＢ級グルメ版ミシュランだせよｗ

京都でうまいもんってあんの？どれも、たいした事ないじゃん。
まぁ、わざわざミシュランが評価することもないっしょ。

>>1
京都ＧＪ。一生庶民でいけないがそれでいい。

>>169
浅草で観光してる外国人どもは、京都いけっていつも思うｗ

ざまあみしゅらん
このまま引き下がると笑いもの、お断りを載せられない無味ガイドも笑いもの

>>51
お前も含めて、周りの同級生誰も手伝ってあげなかったんだね・・・
どういう中学行ってたのか知らんが、その女将も最悪だし、
女将だけに責任押し付けてるお前も最低だわ。

まあ、京都は引きこもりどもにはわからん世界だな
ネットで得られない情報が多いからなｗ

>>181 ま、吉野家とかデニーズしか行かないお前の舌じゃわからんわな

で？評価サイトで点数付けられていることにはどうするつもりなんだ？

>>51
｢全員｣｢土下座｣を喜々として二度も書き込む辺りに51サンの下品な御人柄が滲み出てますねw
文章も途中から意味不明だしw

さすがプライドの高い京都

>>46
おっと、杉本彩姐さんの悪口はそこまでだ

なかなかいいじゃない
東京版が出版されてうれしいけど、これはこれで面白い

京都かっこいい

>>1

流石京都。こういう所もあった方がEな。

黒髪が美しい栗山千明が、僕の京美人のイメージなんダガ、彼女は茨城出身ナンだよな････。

何だかよく分からんし
他所に理解もしてもらえなかろうが
それでこそ京都だ

京野菜を使った、おばんざい・漬物は美味しいが、3日も続くと飽きて来る。
俺が貧乏舌なのかも知れんがね。

「いちげんさん」の入店を許しておいて、自分は常連とダベってばかりで邪険に扱うようなDQN店が、
外人お断りとか偉そうに言ってたくせに星もらって大喜びしてたな。
まあ、美味しんぼなら1巻の時点で山岡に「滑稽だねえ！」と言われるレベルのミーハー本だということ。

新鮮な海鮮が食えないところは
曲がりモンしかないのさ

>>194
そんなおまえに静ちゃん

京都はフレンチのレベルもいいんだが
どうしても「京風」に負けてまう

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　お断りどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

一見様お断りとタクシーの乗車拒否との違い誰かkwsk

タイヤ屋から星を貰うのは断るが、
ビール屋からの世界一認定は受ける。

>>199
安田なんとかも京都だっけ？

>>196
隣の家が正月と盆終わると、いつも帰省のおみやげに千枚漬くれるんだが、
あれなら毎晩食べてもいいと思うくらい好きだなあ。

一度誰かに紹介してもらって京都の料亭行ってみ。
凄いぞ、マジで。

ハナから拒否ならいい姿勢だな。

（´ζ｀）
むかしむかしザベストテンにランクインしても出ないツンデレ歌手達がおってのぅ・・・

高飛車な京都。評価受け入れろって
同じ日本人にすら排他的
不味いとでも言おうものなら見下して田舎者扱い

>>163
は釣りなのか？

逆に掲載にＯＫのサインした店は涙目だな。

吉兆のめちゃくちゃな料理を上手い上手いって食ってた金持ちの舌は全く信用できないけどなww

「おもてなし」を含まないと料理が料金に見合わないのがわかっているから
受け入れたくないんだろうね。
ただ一部だけど料理だけでも充分で「おもてなし」によって最大級の満足を得られる店もある。
それにしても京都には京都のおもてなしがあり
それに匹敵するサービスを提供する店は他にもたくさんあるのに
京都だけが特別だと思っているところに京都らしさは感じるけどね。

一見の客お断りならミシュランに載っても関係ないな。
それが京都料亭の文化なら仲間内だけでやっておけばよい。
どうせ庶民は喰ったあとに口直しにラーメン喰って帰ろうということになるんだから。

http://r.tabelog.com/kyoto/rstdtl/26001312/
京都吉兆嵐山本店は5点満点の3.66点かｗ

「京都の歴史が育んだ伝統と文化がごにょごにょ・・・」が通用しないからって、
タイヤ会社がどうのこうのって言うアルツハイマーの振りでにげてやんの。

お前らの腹黒さに三ツ星あげるよ。

>>79
違うぜ、3つ星が一番多かったのはパリだったと思う。
単に「星の総数」が一番多かっただけ。

>>210
よく見るネタだな。

東京人の書き込みには悔しさがにじんでますねぇ。

>>127
じろう は三田に限る

>>181
まぁ、この反応は料理だけで高級店同士で比べられたらたいした事ないってことかもなｗｗｗ
食ったことないから冗談半分の意見だがｗ

>>51
お前の生活では土下座が普通なの? w

＞＞外国のタイヤ会社の評価なんて

ちょｗｗ
それ言っちゃらめえええ

>>127
すきやばし次郎か？

まぁ…あれはなぁ…　　自分の金では行きたいとは思わないね。

>>51
てか普通まともな老舗旅館は、修学旅行の団体客なんて受けねーからｗ

京都と東京でえらい違いやな

他国の歴史ある文化や伝統を認めないなんて

ミシュランの調査員は味ももてなしも判る人が来てるかも知れないが、ミシュラン本を見て来る外人がそれらをわかってるとは思えないしな。
オマケに一見さんお断りだと、予約すら取れんし。

そもそも、「一見さんお断り」と「ガイドブック」自体が、相容れないだろう。

旅行者には、入れない料理店がガイドブックに載っていても、意味がない。
常連客には、自分の行く料理店がガイドブックに載っていても、意味がない。

一見お断りで、ガイドブックに名前を載せたら、それこそ阿呆だろう。

阪神百貨店にメガ「いか焼き」登場　阪急との合併記念

阪神百貨店のデパチカ名物「いか焼き」が１７日、普段の容量の２倍のサイズになって
梅田本店に登場した。長年のライバル、阪急百貨店と１０月１日に合併するのを記念して売り始めた。

名付けて「プレミアムデラ」。通常の卵入りいか焼き「デラバン」（１枚２００円）をベースに、
真イカと烏骨鶏（うこっけい）の卵２個でつくった。１枚１０５０円。１日２０食限定で２３日まで販売する。

５７年から続くいか焼きには、毎日行列ができる。「プレミアム」は初日、１時間余りで売り切れに。
最後の１枚を手に入れた大阪府寝屋川市の主婦（５６）は「これで運も付きそう」と満足顔。

http://www.asahi.com/business/update/0917/OSK200809170067.html
http://www.asahi.com/photonews/images/OSK200809170071.jpg

>>223
コンドーム屋如きに評価されたくない！
といって追い返せば2度と来ないでしょう。

>>200
そういや京都はフレンチはなかなかのものなんだけど、イタリアンがイマイチなんだよな〜

前スレもそうだけど、京都の話題になると必ず「ぶぶ漬け出されたら云々…」って話が出るだろ？
俺、京都なんだけど、生まれてから一度も「ぶぶ漬け食べはります？」っとか言われたことないんだけど…
実際に言われた奴いる？ってか「ぶぶ漬け」って言葉自体を聞かないぞ
なんか京都に関してはイメージが両極端な気がしてすごい微妙だわｗ
若い奴なんて、どこの土地もそう変わらんと思うんだけどなぁ

みんなは貧乏人だから高級料亭の良さなんて死んでもわからなおwww

お高くとまる料理人風情に白人の白人による白人の評価のタイヤ屋
どっちもどっちだな
料理研究家は馬鹿を曝したな、こんなのにフェアも糞もあるまい

日本で一番マイナーな福井県と栃木県のミシュラン出せ

kyoto人の嫌味たらしさはworld wideなのね
さすがですわ

ミシュランね。「田舎からようこそおこしやす」とか言われたんだろうな。

京都がすごいのは先人が築いてきた歴史や伝統であって
今の京都人がすごいわけじゃないんだけどなあ

まあ本当に京都は閉じた文化だからな。
あいつら基本的に外部の人間大嫌いで信用しないし。

以前、攘夷派が占める京都がいいな。

>>231

ミシュランを取り扱ってるのが日本のオカモトであって、ミシュラン本体はムードンコ作ってるのかねえ。

>>239
だね。東京に住んでるだけで威張る都会人(笑)と同じ。

一度何かの偶然で祇園の料亭旅館に高値プランで泊まれた時、まったりと味わえた料理には
流石に感動した。かなりの量の筈で、苦手素材も合ったのに、結局全部食べてしまった。
だがこういうとこの醍醐味は、実は朝食の美味さだったりするから、ミシュラン的評価は
やっぱり不可能だとおも。

悪い事は言わんから、金沢とか新潟とか、日本海側逝けミシュラン。

汚染米くわしとけ

>>239
それはそうだけど、その伝統を真面目に引き継いでる人は普通に偉いだろ
まぁ、自分を含めたその他は京都に住んでるってだけだけどな

京都嫌いだわーホント
神戸に住んでるけど京都が日本で一番嫌い

ミシュランなんて、タレーランが聞いたら笑っちゃうだろうな。

京都だとクリスピなんとかというドーナツ屋みたいな
行列商法が通じない。行列に並ぶのは恥だから

>>204

安田美沙子もEな。

京都人は嫌いだけどこういう所が伝統なんだと思うわ

こういうスレで絶対にいる、関東と関西を対立関係に仕立てようとしてる奴はなんなんだ？
俺は東京人だけど、関西大好きだっての。

>>229
一見でも可の店で取材お断わりって
いくらでもあるからそう変なことではないよ

>>247
嫌いと言えるほどの何を知ってるんだろう・・・
ステレオならともかく、嫌いと言えるほどに他府県のこと知らないわ

京都ってこんなに頑固なのに、どうしてチョンが多いんだ

>>248
なんで政治家が？と思ったけど、美食家で有名だったからかw

>>236

ヨーロッパ軒と正嗣を載せておけｗ

一見さんお断りって
観光旅行にきた他の地方の人間は駄目！！って事かよ

>>96
サントリーは大阪府だぞ

ところで「一見さんお断り」なら新参者は一生は入れなくね？

京都カッコいい。
これは大賛成。

京都すごいな！感動したよ！！！

>>260スレ嫁

>>250
おれ同じ場所のホクロが３つぐらいあるんだぜ。

>>260
そういうとこはたいていSNS

>>255
戦後すぐの時期に、ほとんど空襲などの被害にあっていなかった地域に
在日が、でかい顔して場所取りして自分のものにいったのは有名。

>>258
＞ 一見さんお断りって ＞ 観光旅行にきた他の地方の人間は駄目！！って事かよ

ぜんぜん違うからｗ
京都人でも常連さんの紹介がなければ入れないってこと

ミシュランは京都版の前に大阪版を発行するでしょ。

東京版が発売された去年、台東区のあの店が載っていなかった時点で
信用ならないガイドブックだとは思ってました。
てか、本当に「いい店」は常連を大事にする所。
たかがイチゲンで旨いだなんだを評価しようなどとはおこがますぎる。

>>260
常連さんの紹介がなければダメという事だろう

ばかだな一見さんお断りなんだから
もう一回取材にいけばいいのに

京都の板前はプライドがあって安心した。
日本料理など微塵も関心のない連中が評価とか
ふざけんなと。

もてなしの心とか言ってる癖に、
みすぼらしいなりの奴や貧乏人は冷たくあしらうんだろ？

外人に来てもらおうと思う店でなければ
わざわざ、恣意的なランキングにかぶれる必要はない

どっちにしてもそんな店はこっちからお断りだからどうでもいいな。

ミシュラン（笑）
そんなの信用してるのスイーツぐらいだろｗ

>>233
ネタだしみんな知ったかだから気にスンナ。
ちなみに元ネタは落語。
つーかもはや都市伝説レベル。

>>185
手伝わないことがいいこともある

京都の食文化は、ミシュランには届きまへん。
いいどすか？
京都の文化はだしやねん。昆布と鰹節のバランスが、京料理のきほん。
うすあじで濃厚なだし。
こんな味は京都しか出しまへん。ミシュラン達は、濃い味しかわかりまへんねん。醤油の味の濃いやつや、どうしても関東の味を規準にしてる。
関東は、醤油なんかで味をごまかしてる事、ミシュラン達気付いて欲しい。
京都の味は、じっくりとうす味で、京野菜本来をかもし出す。又、肉や魚なんかもそう。
フランスは、オリーブオイルやバターで、ごまかしてるけど、京都はっていうより、大阪なんかもうすあじ。神戸は、ミシュラン向き。
東京を規準にしてるミシュランこそが、信頼できねー。
素材を活かす料理こそ、京都の味だと言う事を、知って欲しい。
日本の食の原点は京にあり。
この事わかって欲しい。
東京でも腕の達料理人は、弟子を京都に修業に出す位、京都の味は日本にとって大事な味。それを、しらねーミシュランは、信頼できねー。
まず文化を勉強してから、調査しなければね。京都だったら、奈良や吉野そして、比叡山や嵐山、貴船や伏見そして大阪と…。
俺から言わせれば、ミシュランはあてにならない。もう少し文化や歴史そして、環境なんかを一から勉強してこい。って、言いたくなりますわ。
料理は、おもてなしと心やねん。
そして、フランス料理みたいに、ごまかし料理と違うって事。
おそらく、料亭菊乃井のご主人村田さんや、神田川俊郎や、辻料理専門学校の学長なら、きっと言ってる。しかし、東京の服部幸男は微妙？
ミシュラン達に言いたい。
京都のふろふき大根は、京都の味そのものなんだと言う事。みなさんも、ふろふき大根召し上がれ。これこそ、京都の味の真髄だと言う事。
多分メニューにないから、予約時にふろふき大根も追加で…って言って下さい。これこそが京都の味と言うか、文化を楽しめる味だと言う事忘れなく…。多分、料理長やお通じさんが本気出してくるから。
長文ですみません。

>>259
厳密にはなｗ
でも京都駅からのが近いじゃん
山崎の工場から京都駅出るのと
京都府舞鶴から京都駅に出るのはどっちが近いと思う？

てか老舗にとっちゃ外国人の客が押し寄せてこられても困るんじゃねえの？

>>253
一元可で取材お断りの店は、この際は関係ない。

問題は、一見不可の店は、何のためにそうしてるかってことだよ。
一見不可だし、ミシュランにも載せないという店は、筋が通っている。

一見不可だけど、ミシュランに載りたいという店は、
「店の格をあげるために一見にしてます」って言っているようなもんだな。

東京がたくさん星をもらって評価を受けたのは嬉しかったけど、今回のこの姿勢も京都の老舗っぽくていいと思える

つか有田、選挙でるつもりなら
もうしゃしゃり出てくんな

>>269
東京版といっても都心の数区だけが対象だったはず

>>260
お前くらいの馬鹿は無理だな

>>259
水源は微妙な位置だぞ。

関西在住の蝦夷出身の俺が言うよ。。。
関西圏には同和や朝鮮人が多い
そして京都は特に多いのです。
そこから思うに、しらねぇ客を受け入れるのは
嫌なんだろうね。蝦夷じゃぁ　あんまり超汚染差別や童話差別が
無いから関西に来たときは驚いたもんだ。
差別はアイヌだけだったからねぇ

本当にすぐれた店は一期一会を大切にする。
一見さんおことわりの店は、客が悪事の相談をする店のこと。

一見さんお断りで思い出したが
ファンクラブに入会するためには
すでに会員になってる人の「紹介状」がないと
入れなかったグループがあったな・・

ミシュランはラーメン屋でも評価しとけＷＷ
絶対尻尾振って媚びてくるからＷＷ

一見さんお断りの店に来た調査員は、
なじみ客の紹介があって一緒に来たわけだよね？
客を差別し、心証を悪くすることが真の料亭の心意気といえるのかどうか？

どうせ、どんな老舗料亭だって
残したものを次の客に出してるんじゃないの？

一見さんお断りの店に、この調査員を紹介した常連（？）は今後出入り禁止だな

確かにタイヤ屋ふぜいに媚びへつらうことはないな

>>273
綺麗にしてある店に、あえて汚らしい服装で入る
お客様根性丸出しみたいな客は、冷たくあしらわれるだろうな。

それは、きちんとしたフランス料理屋でTシャツジーパンお断りなのと同じだろ。

京都人ｗｗ
お前等、フランスに対してもそれかよｗ
鼻っ柱が強いのもいい加減にしておけｗ

ぶぶ漬けはうまかったか？

味のわからぬ西洋人の評価など無用。あっぱれ！

前々スレ>>18 出張とか旅行とかの短期滞在者、あと学生（学生はんに限らず）にはあたりがいいだけで、京都に住んだり、京都人と一緒に仕事しようものなら1200年以上の伝統を持つ『いぢわるでケチ』な京都人根性に辟易しちゃうよ。
その証拠にちょっと大きめな会社は大阪支店があるのに京都支店を設けてる、神戸支店がなくてもね。

>>280
偏狭すぎる･･･京都人てこんなのしかいないの？

　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 <丶｀д´>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）/
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>279
似非京都人乙

>>290
mixで一見さんお断りを否定すると面白いかも。

aga

>>277
> >>233

京都に行った時に（何処だったか忘れたけど）「ぶぶ漬けあります」という看板を見たけどどういう意味なのか考えてしまった。

どういう意味？　普通に「ぶぶ漬け」を出している食べ物屋あるの？

前にミシュランが東京の料理店を評価した時、マスコミが
「東京は世界一の美食都市だ！」
とか大喜びしてたけど、痛いっていうか恥ずかしいっていうか
国辱物だったね。

日本文化の片鱗しか知らない外人に評価してもらってそんなに嬉しいか？
日本の中年やスイーツ笑のプライドの無さって、本当に病気レベルだと思うわ。

>>289

一見さんお断りって、料理人が好みを知らない客には満足する料理を作れないからでそ。
通ってもらってその客の好みを知り尽くして、初めて本当に料理の旨さを伝えられる・・・っていう。
基本的に普通の料理屋とはスタンスが違うべ。

まあ、俺には一生縁が無いから潰れようがどうなろうが知ったこっちゃ無いが。

>>285
そうなの？
そんなに視野が狭くてよく「評価」なんて出来たもんだと関心するよ。
馬鹿な人間は、高い金を払わなければ旨い食事や最高の居心地が味わえないと思ってるから
本当に哀れだよ。

>>273
日本には「衣食を足りて礼節を知る」と言う諺があってな
着てる服で足元を見られてもしょうがないんだよ
まして礼節（マナー）関係はｗ

かっけー

三ツ星？　京都だから、月を使おうぜ。
長〜い、お月あい。ﾅﾝﾁﾃ。

>>119
ふらんす人も同じ事考えてると思うよ

>>３００
ミスった>>280じゃなくて>>279ね

食べ物なんて好みが全てだしな
一律には決められんよ

日本人としての矜持を保つ京都
白人に媚びへつらう東京

>>282
後者は評価対象ですらないはずなんだけど

数学的帰納法によると『一見さんお断わり』の店には
客はいないはずなんだが。

あれだな。
オリンピックの体操競技の採点をド素人がやるようなもんだよ。
本当に努力してる料理人なら、むっとして当然。

京都もバチカンみたいに独立すればいいのに。
皇居も京都に移して、パスポート提示しないと入国できないようにすればいい。
目障りな商売（パチンコとかその他）を一掃してくれよ。

国の文化を守るならそういう工夫が必要だと思う。
京都国内では武道、古武術、花道や茶道などの日本古来の文化を推奨し
日本人以外の外国人は入国を厳しく制限すべき。
選ばれた民だけが京都国に入国でき、日本古来の文化を堪能できるのだ〜ホルホル

そりゃビバンダムが大挙して押し寄せたら怖いだろう

>>313
そこまで言うなら
京都は一条〜三条までしか認めないよ
京都駅場末じゃん
それより南は論外じゃん
って話になるよ

へうげものに出てくる秀吉→ミシュラン

まあ、俺らとしては「いもや」や「二郎」、「サンボ」に星をあげたいけどな。
サンボのマダムは拒否しそうだが。

めしを、
かっ喰らうのが好きな俺にはミシュラン自体が無縁

それから、
高級な店へ誘う人といると疲れる法則がある

公園で鳩と一緒におにぎり食おうぜ、おまいよ

>>317
創業時から、をつけたらだろ
アホか

>>317
単にふさわしくない客にそういってるだけだろｗ

正直なところ、
値段の問題もさることながら、高級そうなところで
もったいぶって(ないのかもしれないけど、受け取る側としては勝手にそう思って)
高級な料理の説明をされて、一挙一動を見つめられるような(妄想かも)状況で、
量は少ないが何かすごい料理を食べるくらいなら、
吉野家(別に吉野家に限った話ではないけど)で牛丼をかっこんだ方がうまい。
居酒屋で酔っ払いながら友人とばか話して食べる料理の方がうまい。

ただ、それは、俺がそう感じるということであって、
「歴史ある京都の料理なんてつまんない」とかそういうことをいいたいのではなくて、
いろいろあるんだよということ。
少なくともどっちかがどっちかを否定するような話ではない。

まあ、俺には仮に京都のこういう店のミシュランがあったところで役に立たん。
東京のミシュランも同様だけど。

ミシュランに載ってしまう
↓
バカップルや民度の低い成金多数来場、忙しさにかまけて食事の質が落ちる
↓
店の雰囲気壊れ、常連さんがいなくなる

そう考えると、一見さんお断りのシステムはおkだと思う

一見さんお断り・・

客をなんだと思ってるんだ？何様のつもり？

>>4
なんでひろゆきAA貼ってるの？

さすが伝統あるところは違うな
東京のアホな店と違って

今日の昼飯。
粉っぽいきつねソバ。
不味くてもズルズルお構い無しに食ってたら、隣でしおらしく食ってた
若い子も俺につられてヅルヅルお構い無しに食い始めたｗ
これこそ大衆食堂の醍醐味だな。

一見さんお断りってかっこいいけど、困るよな。
本当にいい店だったらまた来るぞって思えるけど最初からまた来いよと言われてるみたいしだし
そういう意味でもうちょっと柔軟にもなってほしい。ミシュランお断りは賛成だけど。

>>329
こういう客を未然にふせぐ為と考えると合理的と思えるな。＞一見お断りシステム

逆に日本人がフランス行って、レストランの採点なんてやったら
絶対にマスコミから総バッシングにあって、フランス叩きだされるな。
「猿に人間の料理が分かるか」と書く連中もいるね。
200％確信できる。

>>279
似非関西人乙
だしやねんとかどんでんでんねん
薄味で濃厚とかﾜﾛﾀｗ
お前さんは　とりあえず、ぶぶ漬けでもどうおすか？
と、神戸人が突っ込んでみやした

「お客様は神様です」なんて戯言を信じてる奴には、一見さんお断りは理解できんだろう。

本来、売り手も買い手も対等な人間。店員だって人間だから、横柄な客には辟易する。
最近は、自分が神様と勘違いしている馬鹿な客が多すぎる。

じゃあYOKOHAMAかブリジストンがやればいい

>>337
お前は一見さんお断りの店で常連ヅラしながら店の主人をアホみたいに崇拝してそうだな

>>337

経営者にとっては神様だが、処々のトラブルに対応するのは下っ端なんだよね。ＷＷ
訳の分からん客はたたき出したくなるのも当然。

京都の思い出

修学旅行中、雑貨屋さんにてどれを買おうかと友達と話していると
多分他県からの観光客と思われる、騒々しいおばさん数人来店

「これとこれ」と選んで「まけてよー！遠くから来たんだしー」と大きな声で言う
店員の方静かに「すみません、こちら切らしております」と言う。
おばさんが「でもここにあるじゃない！買ってあげる客よ！」と言う。
店員、「品切れになったものはどうやってもお売り出来ませんので」と
静かに言う。
何度か繰り返してあきらめておばさんたち帰って行く。

こっちがおどおどしながら「すみません、こちらの商品を1つ
いただきたいと思ったんですが品切れでしょうか？」とおばさんが
先ほどさしたものをさして尋ねる。
店員さん平然と「ございます。今お包みしますね」といわはりました。

ミシュランはブリヂストンに大敗したり、散々ですね

ゴムでも食ってろカス

>>280
京都出身では無いが関西圏の漏れが言う。
おまえ絶対京都民じゃねぇだろ
中途半端に関西弁と標準語混ぜやがってｗ

京都の田舎物が何粋がってるの？って感じだな。

ただの時代遅れの風習を自分らの文化と勘違いしちゃってるしｗｗ
田舎猿の分際で思い上がるな

そういや、246沿いに一見さん以外お断りの味のラーメン屋があるな。
オレも一回行って二度と行かなかった。

>>305
そんな店もあるんじゃねーの。
京都と言っても色んな店があるだろ。洋食屋とかファミレスだってちゃんとあるぞ。
客に『帰れよ』アピールだって、いろいろあるだろってことだ。
お水一口飲んだらそっこーで注いだり、なんども注文を聞きに行ったり。
京都に限った話じゃない。

>>345
悔しいのは分るが、まずは涙を拭けｗ

>>339
クレーマー乙

しかし京都の真味は料亭だの割烹だのじゃなくて
ゲスな店のギットギトに濃い味だろ
薄味文化とか聞いて笑わせるほどのな

まぁ京都が日本料理界の最高峰だからしょうがない
東京大阪にも似非料亭があるがレベル低すぎて話にならない

うすあじに慣れただけじゃ舌は肥えない
勘違いするな

>>345
一度京都の名店に行ってみれば
考え方も変わると思うよ。
お前のような馬鹿は入れてもらえないだろうけどｗ

>>349
なんで俺がクレーマーになるんだよｗ

>>344は>>280あてじゃなくて>>279
ごめんよ>>280

おもてなしの心は大切だが、『一見さんお断り』を誇るのはどうかと思うが…

>>339
一見の客に、「お客様は神様です」ってな感じで、店員が応対してくれるのは、日本くらいのもんだぞ。

もっと世界を見ろよ。

ちなみに本場ミシュランでは、日本人がチーフシェフやってるような店は
まず星は取れません。ＷＷ
有名な話。

ところが東京に来たら、星連発ＷＷ。
事情しってる連中は笑ってるよ。
「相変わらずフランス人は日本人舐め腐ってるな」
ってね。

ごめんよ>>280

>>350
優れた料理人って何なんだろう。

オレは「愛のエプロン」でアホタレ達が味見もせずに作ったグロ料理の数々を、躊躇せずに味見する服部先生の姿に涙したよ。

本当の京都観光に行くなら、
南区へ行け。
京都駅から東京方向へ歩くのもおつなもんだ。
京阪三条駅近くを散策するのも良い。

>>350
てかおまえ
その前に老舗料亭の味を知ってるのか？

>>351
薄味なのは京都料理、しかし京都の人間が食べるのは濃い味

>>362
ということは、京都は階級社会なんだなｗ

>>347
ただ、そーゆー店は客に注文を聞くことはしない。
呼んでもいないのに注文を聞かれた客が、
察せずに「じゃあ頂きます」だと『無粋な客』と思われるだけ。

日本では本当に格の高い店はミシュランなんか相手にしないと誰か海外メディアに発信してくれればいいな。
ミシュラン掲載はイロモノってことで。

>>361
今日も横綱行ってきた

>>321
三条までか...わかるけどせめて四条あたりまでまからんか？w
でも20年くらい前まで京都駅はハッキリと場末だったよね。
駅近くの塩小路通には革製品屋さんの小店なんか立ち並んでた。

なんで京都関連のスレっていっつもこんな感じなんだろう

>>236
栃木のド田舎に美味いパン屋があるらしい
東京で修業した人が引っ越して来たらしいが
近くに住む友達は小学校まで片道徒歩5�`だったような地区

>>359
いや、アレこそが味の鑑賞者、批評家として取るべき態度だ
環境に寄らず、依頼され、与えられた職務を全うする姿にこそ涙すべき

ミシュラン掲載は義務でも何でもないし
経営判断の1つじゃないの？
見る方も掲載されていないという事実をもとに判断することになるけど

料理ってのは、その国の伝統とか文化と深く根ざしてるから
外人なんておよびじゃねえんだよ。ましてや評価とか舐めんな。

勉強させてくださいって言うのなら、勉強させてやらないこともない。
だが外人に日本の心なんて分かるわけがねえ。ＷＷ

ホントは京料理の歴史って明治からなんだよね。
せいぜい幕末。
江戸時代は人口も少なく閉塞した町だった。
幕末の攘夷騒ぎの時に人が集まり旅籠、料理屋が激増、維新後寂れる。
経済を立て直すための様々な努力の一つが京料理なるものを作り上げることだったわけだ。
ホントのところ東京や大阪のほうが本物の老舗料理店は多い。

京都に住んでいたけど、中高生でかわいい子がいっぱいいた
全体のレベルが高かった気がする。あと京都出身のグラビアアイドルって結構いるんだな

みんな京都を勉強したら？
京都の味は、野菜・魚・肉の素材を、大切にしてるっていう事。
昔から朝廷・貴族・武将達は、京都を欲しかった訳等。
徳川だってそう。
でも朝廷貴族がいるから、江戸へ都を移し、後に天皇は長く徳川幕府が続けれたから、土地がら江戸が全国制覇できる土地やから、東京へ都を移したんだよ。
京都こそ、衣食住の文化の原点だから…。
とにかく、ミシュラン達はフランス料理が、世界一と思ってるから、バカなんだよ。

>>356
「売り手と買い手は対等」といいながら、
店の「一見さんお断り」というポリシーだけはえらく尊重するんですね。

ちなみに俺は海外在住です。
一見さんお断りなんて内輪ウケ全開のメシ屋なんて日本にしかねーよ

>>367
四条、五条はグレーゾーンでしょ
現代的に拡大解釈するなら京都駅までＯＫかな？

なぜか>>280への誤爆が多くてワロタｗ

>>370

あの人、「不味い」って言葉は滅多に使わなかったもんな。
どうすればもっと良い味になるか、いつも優しいアドバイスをしてた。

あの番組のせいで、服部先生の味覚が狂いまくったんじゃないかと心配だ。

>>368
京都人が超頑張るからｗ

>>376
そりゃ、対等なんだから相互のルールは尊重するだろ。
何をいってるんだ？

>>1
だから最初から言ってただろ
京都の料理店がタイヤメーカーの格付けでもしてやれ
タイヤ屋は同業者の格付けでもやってろよ何様のつもり？

かっけええええええええええええええええええええええええええ


さすが天皇のお家があった場所だあああああああああああああああ


日本の誇りだああああああああああああああああああああああああ

>>376
客によって
「かしこまりました、お待ちしております」と「おあいにくですが、当分予約で一杯でして」
を使い分ける店は海外にだってありますが

ソースでバカになったフランス人の舌に
素材そのものの味などわかるのでしょうか

俺が総理大臣になって一見だからってお断りされたら
徹底的に弾圧するけどな
店のもん全員逮捕だ
後はなんか適当に重罪押し付けて一生臭い飯食ってもらうけどな
気取ってんじゃねえクソ

>>345

典型的な劣等感の言葉wwwワロスwww

成金が押し寄せてくるぐらいなら、地道にやってるほうがマシやろな。

>>373
もっと言えば、南座の「顔見世興行」ももともとは大坂でやっていた

ミシュランにしてみれば
主食が汚染米の国が何を偉そうに、だろうけどな。
自給率や食の安全をないがしろにして気取った食文化を誇ってる場合なのか。

>>376
海外在住だから、自分は海外のことはすべて知ってると思ってるんだな。
イギリスのクラブとか知らんのだろうな。まあ、上流階級しか関係ないが。

>>376
一見お断りのどの辺が不対等なの？

>>376
それが文化ってもんじゃないの？万国共通なんて面白くないだろ
それに一昔前まで「寿司なんて魚の切り身を乗せるだけで、どこが料理なんだ」って
論調が大半だったろ。それがいまじゃどうよ。

黄色人種とラテン系は他より舌が味覚に敏感
って今日他スレで読んだような
ミシュランの中の人はどうなのかな

出版された折に名前が載っちゃうと逆にそこの評価が下がると。
匠よのう。

>>345
朝鮮人は半島へ帰れよ！

吉兆の偽装がばれた後、あわてて東京版から吉兆を削除したと思う

素材そのものの味（笑

>>376

より高いサービスを提供する為の方法のひとつだべ？＜一見さんお断り
自分の好みを知り尽くした人が、自分のために作ってくれた料理って嬉しくね？

なんでそんなに目の仇にするかワカランよ。

>>376
世界中の国に住んだことがあるんだね
すごいね

>>385
素材+醤油で素材の味とほざく日本人w

>>329
一見さんは客じゃないから。なんとも思いません。

京都人の大阪人に対するコンプって物凄いんだよな。
それとは別に、一見さん何ちゃらとか言いながら
百貨店で値切ったりする。
この感覚は理解不能。

フランスは人種差別がキツいから、アラブ人とかトルコ人が
フランスのレストランで働いても、連中はずっと皿洗い。
何年経っても皿洗い。

日本人は金持ってるから、一応料理をやらせてくれるが、
大概ガン無視。ＷＷ　さらに遠まわしにありとあらゆる嫌がらせ。
フランスで修行したシェフは、大概布団ぬらした経験があると思うよ。

>>384
日本だと大和証券ですか。

さすが京都人
毒米を騙して売る守銭奴大阪人や
軽薄東京人とは
格が違うよね

京都人は

石橋を叩いて壊して
すまし顔で破片を投げつけてくるイメージ

一見さんお断りってちょっと怖いイメージあるな

>>404
おねしょか

やる夫のＡＡでないな

本店で一見さんお断りの店でも、デパートやホテルの出張店だったらOKというところ多いな
というか敷居が低いので入りやすい。

>>401
あぁキムチゴキブリが湧く時間か

京料理はラーメンどすえ。
ミシュランはんは、ラーメンの食べ比べを
したらどないですか?

>>404

ストレスで寝ションベンするんか？

京都駅の南を語るとき、なぜかみんな東寺は無視するんですね

東京人がありがたがってるミシュランを、
京都人が相手にせず、
東京人が必死に京都を叩く。
わかりやすいですねぇ。

このスレ見てると、京都人って本当に京都が好きなんだな・・・・・。

> 日本だと大和証券ですか。
ありゃ。
書き間違えてしまいました。ごめんなさい。
大和総研でした。新卒採用のフィルタで有名。

東京人が京都人に対して圧倒的にアドバンテージをもっているとすれば
皇居の存在、帝都である点において
京都には未だ東京遷都を認めていない人がいるとか
東京都を東の京都、京都のパチもんといって僻む

>>349
薄味文化じゃなくて出汁文化な。
あとメリハリあるから。
ギトギトな甘煮もあれば、味のない食感だけなのもある。

>>407
俺のイメージは石橋を叩いて叩いて「やっぱり橋は木でんなあ」と去り際に壊していく感じ

>>9
一度、覆面調査をしてから、再度来店して取材を申し込んでるんだよ。

シーチキンが美味いと思う俺は味酒乱の調査員になれますか？
シーチキンをツマミに酒飲むのが好きなんですけどｗ

>>412
キムチは素材の味わからんだろw

>>381
対等か？一見ふぜいはのれんをくぐることすら許されんのだぞ。


>>384
そんくらいならあるんじゃね。
「一見さんお断り」があれば引き下がるよ。

>>391
世界を見ろって最初に言ったのはお前だろｗ
イギリスのクラブはナイトクラブしか白根

>>392
対等か？一見ふぜいはのれんをくぐることすら許されんのだぞ。

>>393
うん、だからそんな内輪文化で構成されているような京都が嫌い。

東京でも多いにこういう声があったんでないの？
マスコミがわざと取り上げないで無かったことになってたとか。

一見様お断りというのは会員証のない会員制みたいなもんなんだけどね

>>375
歴史を勉強すればそれは、大いなる錯覚。
今ある京料理なるものの始まりは明治時代から。
江戸時代は公家なんか貧乏で料理屋にも行けなかったんだよ。
当時の京都の料理屋の最大のお得意さんは幕府からの使者。
だから江戸の田舎者の好む味を出してたんですね〜。

全然知らない人をいきなり自宅に迎え入れて酒食でもてなしたりしないようなものと考えれば
「いちげんさん」を少しは理解できるだろうか

フランス料理を学ぼうとする日本人はいると思うが、
逆はあるのだろうか？
外国人の板前修業なんてものすごく過酷そうだが・・

日本人は人がいいし、礼儀正しい人が多いから、まあ過ごしやすいけど
海外なんて何処も露骨だからなあ。日本人は中国人韓国人の下品さを
嫌うけど、むしろ中国韓国なんて海外じゃ上品な方なんだよね（笑

しかし、京都人はやっぱり京都人だったｗ
安心した。

京都を日本の首都にしようよ。きっと良くなるよ。

一見さんお断りといっても
実際はホテルを通せば入れることも可能。

まぁ要するにどこかに仲介を入れたいってことだ

>>401
マヂレスすると、適切な塩分は素材の味（とくにタンパク質）を引き立てます。

そして醤油系の発酵調味料は、塩分の感じ方がまろやかになる上に、
グルタミン酸が非常に豊富に含まれているので、イノシン酸と化合するとより
旨味を感じるようになります。

京都あまり好きじゃないけどこれは良い考え方だと思う

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1078806

外国のタイヤ屋の評価なんてワロタ

>>411
底が浅いよな

>>425
なぜ「一見さんお断り」が存在するか、ちゃんと調べてからレスしろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
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　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
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　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !　　／
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/ 　 |　久々にﾊﾞｰﾛｰ
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ / 　　|　こういう言葉をたくさん使ってたのが
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ　＜　昔の江戸っ子なんだよな今の若者は
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|　　|　こういうバーローをしないから困る
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ 　　|
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

>>433
あそこ日本の例外だから・・・・・・。

店内撮影させといて発売日に星貰ったの初めて知りましたなんて
大嘘こいてる店よりよっぽど気持ちいいと思うが

>>425
自国の文化も理解できない奴が、海外の文化を許容できるとは思えないからとっとと帰ってきなyo

すきやばし次郎涙目ｗ

おそらく日本って、何処の国に隣に引っ越しても、その国に身勝手さや
土人性にイライラして、その国が大嫌いになると思う。ＷＷ

太平洋戦争以外、庶民巻き込んだ戦争が2000年以上も起きなかった国なんて
日本ぐらいだろう。

>>279
変な言葉遣いで叩かれてるみたいだけど、あんたの言っていることは正しいよ。
でも方言で書くなよ。読みにくい。

このミシュランってタイヤ会社のミシュランと同じだってことを
今日はじめて知ったわ。

東京人必死杉

崇め奉ったガイドが否定されたからな。

ま、あのガイドも大久保、巣鴨、上野、浅草を無視している偏向ガイドだしな。

>>3

これは何という料理ですか？

>>222
多分、雅子さまの旦那か紀子さまの旦那だから、平民は土下座が普通なんだろw

さすが京都。
売名目当ての東京の汚ねぇ寿司屋とは違う。

>>431が最後の行で馬脚をあらわした件（笑）

料理だけ見るな、味わうなって言ってんだよ
バカどもめ

物差しの一つとしてはそれそれで意味があるのだろうけども

タイヤ屋も満足されられないのかよｗ

つうかホテルを介せば入れるかもしれない
一見さんお断りの京都に比べりゃ、

店の名簿に登録されている人から
直接紹介されないと不可能な村上開新堂の
方がずっと大変だよな

京都の幻の料理は「ぶぶ漬け」だろ、ミシュランに食わせてやれよ

>>399
俺の好みを店のやつに知り尽くしていただくほど頑張って通いつめたくねーから
お前とは相容れないな

何度かバカ高い飯くったが、京都料理って冷めて水気が飛んでカピってるやたらこねくりまわした糞不味い料理という印象しかない。
あんなもんに伝統感じて喜んでんのは京都人だけだよ

「各店が末長く共存していくことが
　大事で、一冊の本に優劣を付けられるのは納得いかない」

何気にこれはすごく深くいい言葉

>>448
車を使って出かけさせる為に、作ったって話し聞いた。
ミシュランは好きだったけど、最近は国産の方が
良いみたい。

一見さんお断りってのが気に入らない。

京都って歴史的に数々の陰謀や裏切で生き残った土地柄だから
もれなく腹黒なんだな

>>336
だしを知る人には"濃厚な薄味"の意味がわかる。
欧米かぶれなバタ臭い神戸にはわからんのだろｗｗｗ

>>459
店の都合最優先のジャンクフード最高！
ですね

京都もミシュランも無くていい。

タイヤって美味いのか？苦いじゃんうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457

あそこ、ランチは紹介無しでも行けなかったっけ？

「一見さん」 制度に不満を唱えてる人が多いみたいだが、

店側からしたら通りすがりの下品な客を入店させてしまって古くからの上客の機嫌を損ねるよりは、
紹介無しの一見さんをバッサリ斬り捨てるほうが店が長く続くんだよ。
商売人の知恵だよ、知恵。

料亭だけじゃなくて、京都でも東京の店でもよくいる勘違いが
常連を大事にする＝初見客を蔑ろにすると思ってる店の多いこと。
初見にもちゃんとおもてなしをしないと、常連だけじゃやっていくのは難しい。

東京はそれでも人口が多いからつぶれないが京都の場合じゃすぐ潰れる
客は客同士で横のつながりがあるので悪評が広まるのが早い。

京都人は滋賀を上から目線なのはあたってますが。何か？

>>446
京都で「先の戦争」といった場合は「応仁の乱」の事

流石にネタとは思うが

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20050620
根本はるみ ミシュランの企業キャラクターに

素材の味っていってるけど何で走りの食材使うん？

>>425
> 対等か？一見ふぜいはのれんをくぐることすら許されんのだぞ。
店は、客をひっぱりこむことすら許されんのだぞ。

といっているようなものだが…。

正直言うと不味いとは言わないが美味しいとも思わない

>>375
あんたの食文化論は支持する。
が、よけいなことは言わなくてよろしい。

>>464
それに童話や在日がすったもんだしている土地。
京都市の市役所や、環境局はやりたい放題。

★が減ったことに悩んで自殺したシェフがいる程の恐喝誌を
「外国のタイヤ会社の評価」呼ばわりで歯牙にもかけない姿勢（虚勢？）は
素直にカッコイイと思う

だからミシュランが目を付けるような京都の有名老舗料亭（目安料理で約3万〜）
で、今時「一見さんお断り」なんて店は無いから。
で味を求めるなら、老舗料亭よりも気鋭の料理人のいるカウンター割烹（目安料理
で約1,5万〜）の方が、断然上なのでお得。
そしてできればミシュランは、京都をスルーして欲しい。

リーマンとかAIGを優良にしてた格付け会社にしても
所詮は勘違いした権威にすぎないんだよな

>>469
ランチは紹介ナシでも行ける。要予約だけど。

夜は購入者のみ。購入者から紹介受けて名簿に登録されて・・・。
貰っているだけじゃだめなので、それがネックなんだよな。

>>483
mixiみたいでおもろい。SNSだな。

>>464
今の京都は地方から住みついた人や在日の人達ばかりで
生粋の京都人は奈良や大阪に移り住んでとっくに京都にはいないよ。

まぁ確かにブリジストンとか東洋タイヤとか横浜ゴムに偉そうに飯の品評されたら腹は立つな

なんでこんな伸びてるんだ

ならミシュランガイド大阪を作ったらいいじゃない。

>>481
単純に味だけで星つけるんならちりとてちんの料亭より巷の割烹屋だよな
タイ粗出されて「うめぇ！」と言えるフランス人がいるのかどうか疑問だが

こちら東北だが、京都になら上から目線で蔑まれてもいいわ〜。
東京人になら、東京に１０年も住めばなれるだろうが
京都人には３世代いてもなれそうにない・・

>>459
オマエのカーチャンはオマエの好みに合わせて料理作ってくれるだろ？
それと同じコトを赤の他人がしてくれるんだよ。

しかも、カーチャンみたいに納豆食えとか言わないし。

うちは結構です。 の一言で済みそうなもんだが。
あと、京都には負の連鎖の 負 のイメージしか無い。
頑張ってるけど 謙虚さが微塵も感じられないんだよ。

ビヴァンダムにぶぶづけをくらわせろ！

犬食のにおいが。。。

ヨシフが載せない方がいいと言ってるということは載せた方がいいんだろうな

>>440
軽いノリの客であふれかえると常連が離れかねないからだろ？違うならサーセン。
メカニズムはわかるがその心理がいけ好かないだけ。

＞だが、同店（「京都吉兆嵐山本店」）も料理の写真撮影などの協力を拒否。
＞京都吉兆としての経営判断や他店の動向をにらんでの対応のようだ。

京都らしい対応だな。
どうせ載せてもらうに１０００使い回し。w

フ　ラ　ン　ス　の　タ　イ　ヤ　っ　て　美　味　い　ん　か　？

東京の反応も京都の反応も日本らしいよ

>>491
カーチャンも奥さんもいないの？

外国人がいっぱい来ても仕方ないしなぁ。

すげ〜

>>4
これは、ヨコハマタイヤだろw

大体さ〜勝手に格付けしにくるんじゃね〜よ。
結局、権威を得たいだけじゃん。

>>425
一見さんお断りの、会員制レストランなんて、お前が知らんだけで海外にも結構ある。

ただ、日本人がそう簡単に存在を知ったり、入れたりしないだけだ。
日本の会員制の店に、外国人が簡単には入れないようにな。

>>490

10年で東京人かよｗｗｗお笑いｗｗｗｗ

３代でハナタレ小僧って言葉知ってる？ｗｗｗｗ知らねーだろ？ｗｗｗｗｗ

田舎モンは所詮田舎なんだよｗｗｗ

>>497
船場吉兆と一緒にするな

最近の京都、中国人の多い事。

>>439
ケーキ王国にけんか売るんじゃねぇ　バーロー
鰹に鯖入れて匂いでごまかしてんだバカ野郎　てめぇはすっこんでろ

ﾜﾛﾀ>>465

>>492
>うちは結構です。 の一言で済みそうなもんだが。

何事にも値打ち持たせるのが京都人。

排他的な文化
鎖国国家 京都

ワロタｗ




260 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/17(水) 21:27:10 ID:cjdUH4As0
ところで「一見さんお断り」なら新参者は一生は入れなくね？

東京版でたとき、グルメ語ってた連中はどこにいったんだろう(笑）

>>500

子供が離乳食なんで、大人のご飯もそれに引きづられてるんだよ・・・
漫画では見たこと有るけど、実際に食ってみ？「おかゆライス」。

かといって、料理作って待ってるから外食も出来ない（この時間から家に帰ってメシだもん）。
京都の料理屋なんて、接待以外では行けないしね〜
あー、ガッツリ濃い味のジャンクフードが食いたい！！！

>>492
その居丈高っぷりが1000年を経ても京都を「京都」たらしめている要因なのかも知らん
別に野中がクーデター起こすでもないのなら
京都人の戯れ言は黙って見過ごす事がそのまま日本伝統文化を守る事になるのかも

>>464
そこで『一見さんお断り』ですよ。

>>498
ダウンバイローって映画で、森でウサギを仕留めて丸焼きにして喰ってるシーンがあって
"Taste like tires" ってトム・ウェイツが言ってたから、ウサギ肉に似た味なんじゃないかな

外国のビール会社による認定で騒ぐのもあほくせーな

>425
留学先でぶっ飛んだ家に邪魔したが紹介しか受け付けない店あったぞ
趣味のたまり場も兼ねてるやつ
料理じゃなくてもてなしが〜とか言うならあれに近いよ

自分で物事を考えずに
たかが本に踊らされる東京人と
お客さんはお店を大事に思い
お店はお客さんを大事に思い
お互いに良い関係を築いていく
京都人と
人間の格の違いが明らかに出ているよね

京都の老舗料理って美味いの？まずそーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

豆腐の味すら判別つかない奴が評価しても意味ないだろう？
日本人でも難しいのに

>>507
船場の影響で経営が大変なんだろ。
旅行客相手の花吉兆も。
勿体振らずにミシュランに載せて欲しいと云えば良いのに。

ちょ京都かっけええww

京都では「花川」が代替りしてすっかりやる気をなくしてしまったね。
今いいのは「岡星」だ。若いけど才能のある板前がやってるよ。

みたいなことをミシュランに書いてほしい。
当然、京都の浮浪者に取材。

　　　京都　＝　妾

　　　東京　＝　本妻


気取ったところで関西だしねｗ大阪と大差ねーんだよｗ

いっそ京都のマズい店ばっか取り上げたらいいのに
マイナス三星とか

逆に料理店がタイヤを評価する本を出せばいい。

>>527
駅前とか観光地辺りの店がガツンガツン出そうだなｗ

>>527
ミシュランガイドを電話帳サイズにするつもりか

>>459
通い詰めるための金がｎ(ｒｙ

>>526
引用はギャラリーフェイク20巻って書いとけよ

>>528
糞ワロタｗ

>>527
全力で協力したくなるわ

京都の酢豆腐に三ツ星進呈

>>512

>>260にわろたお前にワロタ

外国のタイヤ会社が来たら、とりあえず「ぶぶ漬け」出しとけ。
それが京都人ってもんだろ。

>>491
店のやつとそんな馴れ合いたくないからやっぱりお前とは相容れないな。
メシ屋は常にうまいもん出して常に良いサービスしてくれりゃ十分なんだよ。

京都人のこういうところ好きだわ

>>459
うちな体弱っててもう店辞めるかもしれへんねん
それだけの間や　あんたと会えるんは
店来てくれるんやったらそれだけでうれしいわ

>>526
ナニワ
<丶｀Д´>＜東京マスコミは他の地方を叩きまくり！　ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう！

兵庫
(　・ω・)＜県民意識ゼロやし

京都
(　・ω・)＜大阪やとわめきすぎとちゃいますか？そんなん、腹の内に納めときなはれ

滋賀
(　・ω・)＜誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや？少しは感謝しろ

奈良
(　・ω・)＜生駒の向こうから汚い空気を流さんとって

和歌山
(　・ω・)＜近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か？

福井嶺南
(　・ω・)＜文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな

三重
(　・ω・)＜伊賀と熊野以外は東海なんやけど


<丶；｀Д´>＜・・・・

関西圏の微妙な温度差な
前スレより引用

>>526
お前に判りやすく例を上げてやる
川崎と鎌倉は共に神奈川県の海岸地帯だ
大阪と京都はそれくらい違う

安易にグローバルスタンダードの流れに乗ると身を滅ぼす。
大体、世界的な標準なら京都の意見も反映されるべき。
一方的に押し付けられた標準など、グローバルでも何でもない。
ただの押し付けられた価値観。

>>541
福井県人乙

これを叩いている奴は東京マンセーの田舎者、糞チョン チャンコロか？

京都人のプライドを甘く見たな

>>536

>>512にわろたお前にワロタ

標準なんかに合わせたら質が落ちるにきまってるからなぁ

あんな本なんか読まないからいいわｗｗｗ
あれだろ？owdＭ子が皇室費使って病気のくせに三ツ星フレンチよく行くんだろ？
だから豚なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病気でもよく食うよな

>541
その通りだが奈良ワロスｗｗｗ

>>547

>>536にわろたお前にワロタ

たかが関西人の分際でフランスに逆らうな

東京人は朝から晩まで京都、大阪のことが気になって仕方ないのかぁ。
たいへんだなぁ。

>>552
なんで？

>>551

>547にわろたお前にワロタ

しかし豆腐なんたらが多すぎないか京都。あと鱧。

>>376
日本の中でさえこんなに地域性があるっていうのに、世界中の地域を
知ってるってすごいね。
だけど、ヨーロッパなんか、会員制のレストランとか、上流階級しか
会員になれないところとかいっぱいあるんじゃなかった？

京都だけが古い言い回しで＞一見さんお断りって言ったら非難されて
欧州はかまわないの？

じっさい歴史と伝統とやらがあるから許されてるけど、やっぱ
これってDQN的態度だよな
で、この種の傲慢態度で、京都対フランス、どっちが勝つのかなーー
見てみたいぜw

京都って、それぞれの観光地以外は、町の風景や雰囲気って
少し緑のある西成って感じだね。

兵庫出身の同僚から聞いたんだが、
大阪と一緒にすんなって点では京都も仲間だけど
京都自体は嫌いって関西人は多いって。
実際はどうなの？

>>538
なんて酷い格差社会だ！
下層は上層の文化を想像することすら出来ないなんて！
これほどネット上に情報があふれているのに！

>>545

童話くさいよオマエｗ

タイヤメーカーのレストランガイドが国際的に権威が有っても、
そのタイヤメーカーが出来る前から料亭をやっているとか。
料亭にすれば、ミシュランガイドを我々の方で内容を吟味したいとか。

ミシュランはガイドに載せようとする原稿を料亭に見せ、
承諾を得る方が先だろ。

京都の一見さんお断り。（今風なら、会員予約制）

京都には御所が有り、江戸時代には、上屋敷として、有力大名の屋敷が有った。
江戸とは別で、京都の天皇や朝廷の動きを探索していた、
有力大名は藩士を使って、情報交換をしたりしていた、
幕末の薩摩や長州、はその良い例。
幕末の頃には、旅館や料亭が襲撃されたのはその密会者を暗殺する目的もあった。

一見さんお断りは、歴史と無関係ではない。

>>541
もうね何が何でも大阪を叩きたいだけに見えるよ

一見さんお断りの祇園鳥料理屋で働いていた俺が通りますよ。

みんな京都のこと褒めすぎ。んなもんじゃない。

>>279
日本の食の原点が京料理だなんて、思い上がるのもいい加減にして欲しいですね。なんの根拠もない。
日本の各地の料理が全て日本の食の原点です。
醤油でゴマカシてるというのはあなたの偏見です。
フランス料理についてもソースでゴマカシてるなんて、自国とは違う文化に対する冒涜です。
あなたは最低の人間ですね。

>>552
んなこといわはるさけあづまはんはおのぼりさんどまりなんどすえ。

まーたしかに　京料理ってのは決めてに欠けるわなw

なんなんだろねえw

>>560
観光で行くのは良いが住みたくない神戸人ﾆﾀﾞ。

駅伝？

格付け会社の格付けをすればいいだろ。

だいたい星の数やらアルファベットじゃ意味わかんねーよw

ミシュランがどうとかの前にヨーロッパの韓国。フランス人だからな。

ブリヂストンガイド作れ！

大国アメリカはフランスに弱い。
アメリカは、ヨーロッパで食い潰れた連中が新大陸に流れて来て吹き溜まって
作った国なのに、建前では「自由と民主主義を求める者達が作った国」なんていう
噴飯物の欺瞞の看板を掲げてそれに国家の求心力のよりどころとしようとして、
そのイカサマ看板をもっともらしくする為に、フランス人によるフランス革命美化の
イカサマ台詞を流用したので、アメリカはフランスに弱い。
フランス人は、大国アメリカ人が何故かフランスに弱いので、
夜郎自大中華思想病が悪化するばかり。
イカサマで固めたアメリカ人が夜郎自大中華思想病のフランスの
タイヤ屋の評価をありがたがるからって、それは両者の精神病の結果に過ぎない
のであって、日本人には、そんなの、マッタク意味がない。
無視してりゃ良い。

外国人だろうがなんだろうが、客がいいと思うものが最高のもてなしだろう。
なにも老舗料亭側の考えるもてなしが誰にとってもいいもてなしとは限らない。

既に調査員が入ってるって事はその人も客として認めたわけだからその客に
評価されたくない、外国人に何がわかるって態度はおかしいだろ。

外国人にわかりっこない、評価されたくないというなら、そもそも一見さん
お断りで店に入れる前に断って常連さんだけ相手にしてればいい。

【話題】「グルメの間でも焼き肉は評価されている。なぜミシュランで外されたのか不思議だ」
ミシュラン東京版発売に賛否両論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195740825/

by 朝日新聞

>>556
そりゃ京都市内が海に面していれば、鱧なんて扱いにくい魚見向きもされてなかっただろうし
夏に生に近い状態で食中毒を起こさないで食えた魚が鱧しかなかったんだろ
西京漬けとかも新鮮な魚が食えなかったからそういう方法ができたわけで。
あと鰊そばも

>>538
それで十分と思う人は普通の店に行けばいいし、十分と思わない人がこういう店に行くんだろ。

>>568
おれは関東出身の大阪民国（テーハンミング）在住者だけど、大阪のたこ焼き・お好み焼き文化よりよほど好感持てるけどね。
だが、それはおれが年を取ったことが大きい要因ではある。

>>557
どこをどう解釈して最初の2行を書いたかは知らんが「会員制」は話は別だろ。
そこで食いたきゃ会員になればいいだけ。
顔を覚えてもらうとか常連になるとかいうわけの分からんステップを踏まなければいけない内輪メシ屋と
会員制と明示してあるメシ屋をなぜ一緒くたにするのか

あと俺別に外国擁護してるわけじゃないからね。

イノダのコーヒーとかいいと思うんだけど

やっぱダメでしょうかw

よその文化からも、さすがといわれるのを目指すのが普通じゃないか？観光で飯くってんだろ？

>>578
そそ。
好みの問題で、いちいち互いに相手を貶めなければ共存する話。
どっちが優れてるとか上とかではない。

京料理は京都の寺と無関係ではない、
精進料理が京料理の原点。

豆腐料理も精進料理から来ている。

ﾉ,'　　　　　　　　 ,,-―――――-､
　　ヽ( .i　　　 ,r´　　　　　　　　　　｀＼
　 　 .）ﾉ 　 　 |　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　.（'´　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　｀:,　　　 ./-　　　　　　-　　　　 i 　 .|
　　 　 .',　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
　　　　 i　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .|
　　　　,'　　 |.ノ-・､.〉 ,　 ./-・ヽ　　　 |/,⌒i
　　　　　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.| 　やっぱ、殺伐とした吉野家だろ。
　　　 .;　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ 　　
　　 .i　　　 ヽr-|｀iY⌒´　　 　 ／　./ .| 　　ﾌﾟﾊｧ〜
　　 　 '.　　　　ト'.|´ |、　　 　 ./　　 /　 |
　　 　 .())二二二|、.|_ﾝ´　　　　 .／　　.|
　　　　　　 　 .{｀ {　 ﾚ―､　　 ／　/　　.|
　　　 　 　 　 .|　.|　/　/￣|／　　,'　　　|
　　　　　　　 .ﾉ .〈　r　' .､/」＿＿＿,,-''"|
　　　　　　'"´|　　　　　　|ｿ　　　　　　.ノ｀"''
　　　 　 　 　 |　i　,　　　 |

>>181
生八つ橋

>>577
フランスだって内陸のせいか魚はソースでベチョベチョ、グチャグチャ。
京都の方が数段ましかも。

数寄屋橋ジローとかw

京都行く香具師はﾏｿﾞだな
わざわざｲﾗｲﾗするために行くんだねｗ

>>580
良くは知らんのだが
会員制って、そこの会員になりたければ誰でもなれるようなもんなの？

>>577
鰊そばは江差からきたんじゃなかったっけ

鱧より鮫の方が日持ちがする。
大昔から、若狭の小浜と京都を結ぶ、鯖を運んだ「鯖街道」がある。
内陸京都と鱧を無理矢理結びつける必要性がない。

地元のﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰ＞ミシュラン

>>578
そゆこと。
一見さんお断りに美徳を感じてるようなやつは
そういう店で常連ヅラできるのが、そこでなんか食べることそのものより気持ちよかったりするんでしょ。
俺はそういうのが嫌いなだけ。

掲載拒否って言っても、読者にとっては
星も取れない店って判断になるだけだろ・・・

>>557
自称国際派は海外でお国の良い所をアピールできなくて恥をかくのがパターンです。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>590
んなわけないってｗ
それだったら会員制にする意味がない
文句つけたいだけだろｗ

>>376
てっか、外国のほうが身分差別がはっきりしていて、下賤のものが高級レストランや
高級ホテルに泊まることはまずない。

>>582
何もしなくても来てもらえるそれが１０００年の都（笑）
目指してるようではまだまだですしおすし
鱧は難しい　鱧真丈　鱧寿司　骨が　骨が　あぁちくちく　京都らしく陰湿ドス

京都らしい態度だ
感動した

タイヤ屋風情がｗｗｗ

一見さん云々は嫌いだけど、こういう姿勢は嫌いじゃないな。

>>594
>俺はそういうのが嫌いなだけ。
それならチラシの裏にでも書いといてくれる？
そんな事でネットのリソース消費しないで

>>590
俺が知るかよｗ

>>104
お前さ、京セラとか村田製作所とか任天堂って知らないんだな。

何でこのスレこんなに伸びてんの

三ツ星を頂く方法は・・・

メニューにマシュマロを加えろ

>>560関西の中では運転マナー最低。見切り発進やウインカー無し曲がりは当たり前。路駐も。まぁ特に京都駅周辺とかいけば分かる。奈良寄りは普通ぐらい。
大阪の方がまだかわいい。
by奈良県民より

アジア各国の都市なら、やはり万物起源韓国のどこからかはじめてはどうかな

>>591
京都発じゃないというのは聞いた
>>592
鮫ってさめ？アンモニア臭漂う魚の湯引きを食うのか？
塩漬けされた鯖の刺身＆湯引きを食うとか？

まぁF1からは既に撤退、MotoGPでも撤退秒読みだしな

一見さんお断り最強ｗｗｗｗ

京都先斗町（ぽんとちょう）で風通の民家に会員制と書かれた札が貼り付けてあれば、
その店の別のお客さんの紹介が無いと入れない。
会員制と書いてあって、会員証を発行してくれるわけではない、
すべて客の顔が会員証となる。

祇園歌舞練場あたりに最近出来た店とはシステムが違う。

格付けなんて糞以下なのになんでこんなに偉そうなの？

mixiみたいなもんか

いかにも京都らしくて面白いな

>>558
違う。客を選ぶのは普通。
刺青お断りと一緒。

>>560
どこそこと一緒にスンナってのはどこでもあるだろ。
でも嫌いってのとはちょっと違う。
おまえもアジアンで一括りにされたくないだろ。

ミシュラン?
何、タイヤ屋がめし屋を勝手に評価して、
本を売ってんんだ?
そんなしょうもない本は、駅前でただで配っとけ。
あと割引クーポン券も付けとけ。

京都やるな

京都はイケズが売りです。
外人含め京都以外はみ〜んな｢よそさん｣で一括りされます。

なに言っても無駄です。

>580
いやだから会員になるために紹介がいる店があるんだよ
一見さんは会員になれん
北米東部〜欧州西部な

てか、横浜にも「一見さんお断り」のラーメン屋があったようなw

俺は行ってねえけどさw

一見さんお断りとかミ糞のパクリじゃんｗｗｗｗ

　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　 ＜　　一見さん　お断り！
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'"´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ヽ/　　　　　　　　　　 |_／ ／／ .| 　ヽヽ
　　　　i′　　　　　　　　- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｝　｝
　　　　|　 　　　 　|　　　　　　　　　　　 　｀Ｙ 　ﾉ
.　　　　|　(＼　 　|　　　　　　　　　　　　　　＼/
　 　　　|　 ＼＼　|　　　　　　　　　 Y　　　　　＼
.　　　　 |　　 ＼＼i　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ
　　　　　|／二二　｀､　　　(〇)　 　 /　　　　　(〇|
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ

東京の格付けの時も、外人の調査員に日本の味が分かるのか、って物議
醸したよね。拒否るのもアリだと思う。

>>587
> フランスだって内陸のせいか
> フランスだって内陸のせいか
> フランスだって内陸のせいか

>>590
その手の会員制ってすでに会員になってる人の推薦とかがいるのが普通
一見さんお断りと変らん

>>27
船場吉兆と一緒にすんなよ、無知！

>>604
新聞取ってないからチラシないし新聞にもチラシないし無理だな

おたくら京都に憧れ過ぎどす

ザ・京都人 て趣きやね

こういうのを批判する奴って、結局のところやっかみだってことが
このスレ読んでよくわかった。

京都ではお茶漬けが出て来たら「はよ帰れ！」って意味なんだっけ？？？

>>587
「パリ」と「フランス」を間違えたんだよね？

↑涙目のフランス人




↓ヴィトン買いあさる京都人

>>576
さすが朝日だ。
だが焼肉の発祥は日本から。
唐辛子も日本から伝わった。

>>605
そうなの？
いや、会員制になりたきゃそこに登録すれば良いみたいなことを
>>580で言ってたもんだからさ

ってか誰でも会員になれんのなら、仲介役通せば比較的入りやすい
「一見さんお断り」との優劣なんて好き嫌いの範疇な気がしてきた。

これはミシュランに評価させないことに価値がある

まぁ京都ってだいたいこんな感じだよｗ
人を見なければ良い所だよ。

>>32
１、客が増えると税務署が…
２、味に自信がネー
３、疲れる

>>638
会員制も会員の紹介がないと無理でしょ
じゃなきゃ会員制の意味がないし
会員になるには2名以上の会員の推薦が必要とか条件があるはず

「あのミシュランが星を付けに来たけど、あえて拒否ったんです」
っていうことで店の格をあげようと(ry

>>125
嵐山吉兆の昼は一見もOKだったと思う。

まーガイド片手に箸が使えない外人が来て
フォーク･ナイフで京料理突付く外人が来るより良いんじゃないか？
英断だろ

つーか　「ミシュランさんの紹介で来ました！」とかいう観光客が来ると困るんで

断ったんでねーのかと、邪推w

俺みたいな貧乏人にはミシュランに載る店には行けないから関係ないわ。

ホットペッパーのが100倍ありがたいｗｗｗ

京都で学生時代を過ごしたが、貧乏だったからなあ(笑)

ただ、近所の老舗のかぶら漬けは絶品だったわ

ミシュラン（苦笑）

>>643
そんな生易しい事じゃなく
歯牙にも掛けない状態じゃないかなー
歴史のプライドみたいな

元々ミシュランって｢車かっ飛ばしてでも食いに行きたい旨い店｣の紹介本だろ?
そのコンセプトが既に京都とはさっぱり相容れないよ！

>>619
ほんとそうだな。
ミシュランなんざ、なんとかウォーカーと大して変わらん。

>>630
まあおまえさんにはまだ早いってこった。京都も２ｃｈもな。
たくさん勉強しろよ。学校でも社会でも。

バブル崩壊後、こういうのに老舗が載って客の品格を落とし、潰れる店が沢山あった。

載せてほしくないなら載せなきゃいいだけでは…？
このスレはなんでこんな伸びてるの？

だからあれほど母さんは>>3に要ったじゃない！！ おちんちんはちゃんと皮を剥いて亀さんを石鹸で洗いなさいって(゜ロ゜)

ミシュランを頼りにする連中と「老舗」の看板を有難がる連中は 同類だろ。

>>651
確かに

生ゴミ食べて食通気取りするような客を相手にするのが料亭ですから

びっくりドンキーに星が付かないミシュランなんて信用できない

>「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」
つまり評価が悪かったってことかｗ

京都の料亭はなぜか全員がまるで皇族のような勘違いしてて
ひいばあちゃんが元宮家だった横浜っ子の俺としてはとても面白いｗ
元河原乞食と町人がほとんどだろ、商売やってる京都人なんてｗｗｗ

京都かっこいいな
俺東京人だけど祖父が京都人であることに誇りに思うぜ

ホント、京都っていい町だよなっ。



人さえいなければ。

ミシュランって、今や品格を落とす疫病神でしかないからな

ギャル曽根が勧めたカレーは旨かった。

なんかここ、今２ちゃんの中で一番痛いスレだと思う・・・

関西人より岡山や広島に住んでいる人の方が大阪に憧れているよな

>>660
ドンツキて何処の田舎モノだよー　突き当たりて言うの！

まあ美味いマズイは人それぞれだからな。
み酒乱の審査員二人の意見が、俺の口に合うかはわからんし。

>>651

んだんだw　京都で路駐とかやると、警察来る前に
車に火のついたちっこいロウソクを立てられる勢いだからなあw

ミシュランガイドの海外版は、レストランと名の付く店のみにした方がいい。

まあ、いいんじゃね、日本のというか、京都の文化だし。

ただ、後になって「実は三つ星評価だったけど掲載を断った」とかささやくなよｗ

プライドは高いが味には自信がありませんてことだな

こんなのに取り上げられて店がごった返したらかえって迷惑なんだろ
良い評価も悪い評価も商売のじゃまでしかない

>>661そんな次元の低い話じゃなさそうだ

＞「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
＞フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」

＞「数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば、１年ごとの評価を気にするのは
＞ １００メートル走。とても一緒には走れない」

>ただ、後になって「実は三つ星評価だったけど掲載を断った」とかささやくなよｗ

2007年東京版でもすでにあらわれてます　＞　掲載拒否自慢

はいはい京都悪い悪い、と

大したことない社食で満足してる粗食家の俺には関係ない。

ミシュラン＜＜＜口コミ

>>208
おっと郷ひろみの悪口はそこまでだ

>>661はかわいそうになるぐらい日本語の理解力が不足してるな

ヨーロッパの会員制のレストランは京都より排他的だよ、元々貴族御用の店だから。アメックスのプラチナの方が簡単な位敷居が高い。家柄とか調査されて、そこらのIT成金程度とか金持ってるだけじゃ会員になれない事が多々ある。
京都の場合はその店の味を知らない人に不快に思わせない為の心配りからの一見様お断りなんだよ。起源とその質が違う。

はったりで金儲けするのは、フランスのタイヤ屋なんかより
京都の"老舗"の方が先輩だということだろう。

部落以外お断り

去年の東京が世界一星を貰ったってテレビやマスコミが大々的に報道していたが

以外にも2chねらー達がホルホルして何スレも立った事

白人に誉められるのを無条件で喜ぶのは日本人の本能なんだなって思ったよ

同じインスタントラーメンでも、カップラーメンと、ラーメン鉢で食べるのと
雰囲気が違う様に、京料理は、器にも凝る。

>>667
そうか？
京都人が自ら自虐をこめて陰湿な部分さらけ出してるだろ
味があっていいんじゃなかろうか

じゃあ今度はブリヂストンに評価してもらおう

ブリジストンに遠く及ばないミシュラン。
そんな企業に一流の日本料理の評価など････

つーか、今どきミシュランをありがたがるような知性の持ち主って、
単に人間として終わってるっていうだけの話では？

いいんでないの？
これでミシュランにも、日本は地域によって
考え方が天と地ほどにも異なる、
日本人とは、とひとくくりには言えないってことがわかるだろ。
京都人には京都人の考え方、東京人には東京人の考え方がある。
それでこそ日本だ。

661 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/09/17(水) 23:14:23 ID:cNIBKTC60
>「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」
つまり評価が悪かったってことかｗ

文章にｗを付ける奴ってバカが多いな
偶然かもしれないけど

>>680
そんなあなたにザガットサーベイ

>>692
いいこと言った！

☆１つ幾らで買えるのですか？>>ミシュラン

>>12
大阪の取材はまだかいのう。。

秘するが花

残飯もおいしく化ける料亭マジック

化けの皮がはがされちゃたまらん

お料理調査のミシュランって、タイヤのミシュランだったんだ…
スレタイ見て｢ちょｗｗｗタイヤ会社と混同しとるわｗｗｗｗｗ｣
と大笑いしたのに。

まぁあれだ、確かに今の時代ガイドブックとかどうでもいいよ
そんな事より仕入れた材料を生産地までトレースできるようにしないと生き残れないよ

料理ガイドを見て来るような人には来て欲しくないから断ったんだろ。
当たり前の判断だと思うが。

おまいらがオシャレなカフェのオーナーで、オタクが読むような雑誌に紹介されて
オタク軍団が大挙してきたら困るだろ？それと同じだよ。

こういう調査会社を格付けできないの？
一番格付けの高い調査会社の結果だけを信用するから、是非格付けしてみて？

ミシュランガイド大阪ﾏﾀﾞｰ？

たかだか外国に評価されるなんて片腹痛いわ

>>701
ここに来る俺たちはオシャレではありませんorz

>>703

どうせラ・ベが三ツ星だよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174024683/l50

高級料理にしか美味い物がないと思ってるかどうかは知らないけど、
ミシュランガイドの調査員は損してるなw
だいたい、ドライブがてら食いに行くなら庶民料理の紹介の方がいいだろう

当然の意見だけど、こーいうところはさすが京都人って感じた

>>703
ミツュランガイド大阪が発刊されます

そうだ。
それでこそ京都だ。
外国のタイヤ会社の評価なんて蹴飛ばしちゃえ。

まあ珍天堂みりゃわかるように京都人なんざこんなモンだ
テメェ中心、テメェさえ儲かればどうだっていいんだよ

俺のタス子株復活のために高田屋掲載希望

>>711
ある意味職人だよな。
客に媚びてないというかそんな感じ。

>>９
最終的には何百万円かの掲載料を払わないと載せてもらえない。

一見さんの、単に美味いものを出してくれというリクエストには
応えかねるってことなんだろうな。

京都人が評判悪い意味がわからん。
大部分の京都に住んでる人たちは
普通の人だぞw

京都に限らず「一見さんお断り」は
店の経営方針としては評価は出来るな
だいたいどの客層もこんなガイドブックより口コミを信じるだろ
一見さんお断りは紹介者（常連客）がいなければ入れない店
逆を言うと新規の客が粗相をしたら紹介者に尻拭いしてもらうある意味合理的なシステム
故に紹介する方も連れてく相手を吟味して連れて行く罠
店としては客質は落ちない、客単価は下がらない
風評被害にもあいにくいと言う至極合理的なシステムだよな＞一見さんお断り

もてなしも大切だがクールに味判断もいいと思うな

俺の中ではミシュランは数年前のF１アメリカGPだな。
レースに差し出したタイヤが保たない。
危険だからシケインでスピード落として下さい。

一方ブリジストンは見事に走り切った。
あの瞬間にフランス人もワガママの頂点を知ったし。
なんだかんだで日本製品ってすごいやん。

今世紀最高に良いニュース

フランスやイタリアのミシュランガイドって文字びっしりで事細かになのに
東京のミシュランは写真ばかりでスカスカだし。
星の基準は英語に対応したサービスができるかも重要らしいし
京都の割烹や茶会席には合わなそうだ。

「朝鮮人　中国人　お断り」
こんな店があっても良い。

京都に日本を見た！

なんだこれよく読んだら

> 「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」
に対し
> 「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」

これが料理人の言うことなのか

お客様は神様である。

この論理が店側のものであって、
客側のものではないという事の意味がわからないヤツは、
外で飯食うな。

この手のガイドブックや情報誌に店が紹介されると、
新規顧客は獲得できるが、新規顧客に押し流されるように
今までの常連客が離れる。しかもその新規顧客はいわゆる尻が軽いので、
ブームが去ると店に閑古鳥が鳴く。結果、恐慌的に経営が悪化する。
だから、老舗の料理店はこの手の取材・紹介はお断りしてるとの話を聞いたことがある。

ミシュラン片手に中国人が殺到とか雰囲気ぶち壊しも甚だしいからな

京都は日本人の金持ちだけで商売になるからな

>>725

料理には自信が無いんだよ

雰囲気コミじゃないと

ガイドブック
なんとか一週間=なんとかウォーカー=ミシュラン=ホットペッパー

実に了見が狭く排他的じゃのう…
京都人は文化を甘く見ているとしか思えん。

>>729
“おもてなし”をまったく理解してないんだな。
料理が美味しいのはあたりまえで、それを供する空間の演出を理解出来てないって話だろ。

東京の店はタイヤ屋に評価して
もらって大はしゃぎですか？
文化の浅さを感じますね。

>>728
質の良い店を保とうとしたら京都に限らず
客単価は下げちゃいけないよな
客単価で客を選別して
かつ演出のみで終わるであろう食材の廃棄ロスを考えたら
客単価は安く出来ないよな
船場・吉兆みたく残飯を再提供するなら客単価は大幅に下がるだろうけど

東京が大まぬけなのがよくわかるスレですね。

吉兆ｗｗｗ

京都人の性格の悪さ海を渡る

>>723
イタリアの一部の店やヒマラヤのシェルパは朝鮮人お断り。
ここはぜひ世界標準にあわせるべき。

吉兆は西原が恨ミシュランで評価してくれてただろ。
金がかかっただけの下品な料理。

こないだの東京ミシュラン内容やばかったじゃん
つまりそういうこった

実態がバレテ『吉兆』の二の舞になるとおもうと夜も寝れん‥

という感じか？

神戸から京都に下宿して、京都人の知り合いも増えたけど、思うのはひとつ。
京都が腹黒いとか言われる理由は嫌味の質だと思う。

京都の嫌味って独特なんだよな。
婉曲な表現が多いけど、その分言ってる中身がきつい。
遠まわしだからぱっとはわからないんだけど、
よく咀嚼するとかなり直接的というか、普通そこまで全否定しないだろ、と思わせるキツさ。

でも言ってることのきつさの半面に、別に京都人と友達になれないなんてこともないし、
結局は文化の違いだと思う。
京都ってそういうところと割り切ればよそ様としては楽しめる。京都人になりたいなら知らん。

それはそうと、ミシュランは鴨川の川辺に三ツ星をやってはくれないか。
あれほど馬鹿な大学生を受け入れてくれる心の広い店はない。
三条の王将で店で腹を膨らませてから何度川原で騒いで遊んだことか。

>>47
んー。正直大阪にも京都にもコンプレックスを持ってる人なんて関東には居ないとおもう。
むしろ逆をよく聞くけどね。

タイヤ屋だしなw

ピレリ派だから関係ないや

京都はそれでよい

そうだ京都行こう（笑）　おもてなしの心（笑）　一期一会（笑）　はんなり（笑）　ほっこり（笑）
老舗（笑）　手入れの行き届いた庭（笑）　一見さんお断り（笑）　くるり（笑）

>>541
クソワロタｗｗ
確かにこんな感じだよな

京都の評判を決めるのは京の町衆だけだってこったろ

フラ公のバター舌ひとつで評価されたくはないよな

ミシュラン日本版は恐らく世界一の星の数になるだろな、東京でさえあんなにあるのに


日本の場合他の国々と違って地方の方が旨い店沢山あるし

ミシュランとムーディーズには似通ったものを感じる

>>747
お前日本人か？ｗ

＞「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
＞　フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」

日本に生まれて良かったっす！！
欧米コンプレックスなんてまやかしです。偉い人にはわからないっす！！
おもろーっす

だいたいフランス人なんて腐りかけの食材を
無理矢理濃いソースで食べてる奴らだろ。
そんな奴らに和食の真髄が理解できるわけがない
そんな奴らにきちんと評価できるわけがない。
フランス人なんて食べ物も自分の臭いも上から濃いものぶっかけてごまかす劣等人種なのに
評価されたくない

タイヤ会社www

>>747
ちょwwくるりww

>>742
>>京都の嫌味って独特なんだよな。
>>婉曲な表現が多いけど、その分言ってる中身がきつい。
>>遠まわしだからぱっとはわからないんだけど、
>>よく咀嚼するとかなり直接的というか、普通そこまで全否定しないだろ、と思わせるキツさ。

これは京都に限らず一流の接客業の人間なら顧客を否定する時に使うテクニックだよな
俺が始めて受けた洗礼がバーテンダーだったよ
逆に言うとこのテクニックを覚えたら客あしらいが簡単になったよ
しかも婉曲ゆえに客の面子を表向き立てつつ蹴飛ばしてるテクをねｗ

流石、京都ｗ
こういうところは小気味よくて好きだな

>>751
なぜAVメーカーと比較するのか？

>>752
日本人です。

>>742
嫌みの質というより、本当に人間的に酷い奴が多いと思う
これが住んでいて感じた京都人の印象

だから離れた今では出来るだけ京都人には関わりたくない

ハンコックで３つ星

金持ちしか客とは思いませ〜ん

貧乏人がちまちま貯めた金で来られても、迷惑なだけで〜す


ってことだよ、本音はさｗ

>>751
それはある

外資が好きなようにトリプルAだのダブルBだのつけて

気に入らない会社は格下げして思い通りに操縦するヤツな

京料理もバター舌＆ワイン喉に合う料理になっていくわけよ

ま、フランスとかイギリスは植民地経営のプロだから

悪党の手法に腰が入ってるよ

>>760
ﾚｽ読む限りでは、在日が日本以外で留学してる感じだなw

＞外国のタイヤ会社の評価

言えたソレｗ

タイヤ会社わろたｗｗｗｗｗ

>>765
俺は単なる2ch脳に見える

男だけの遊び場に女が同権を振りかざして乱入してきたような感じだな

何人でもイヤミな奴はイヤミだし
いい奴はいい奴だ罠。

まあ三つ星っていう名誉を受けるということは、ミシュランという一種の「マスコミ」の
奴隷になるということだよな。

>>757

なるほど！>>1では新聞に書かせて下品に叩きのめしてるので、
京都の老舗の接客は三流以下ってことですね。

>>760
お前みたいな育ちの悪い低俗な日本人なんていねーよｗ

京都人はこういう姿勢を貫くことが結局自らの利につながることを血でわかってるんだよ

いやぁ〜プライド高いどすなぁ〜

案外>>760みたいなのが京都人だったりな
外がイメージする京都が嫌いでアンチ始めてみました　みたいな

>>765
海外のレストランでも、空港でもいいや。サービスの悪さに度肝を抜かれたことあるだろ？
あれはあれで店と客が馴れ合わないで気持ちいいもんだよ　まさに吉野家のコピペのようにな

ミシュランも星を与えててやってると言う感じだし
京都は閉鎖的で分かる人だけ分かればいいスタンス
どっちも滅びるといいよ

関西はあそことあそこの外国旅行者多いから
ミシュランに載ればそういうのがいっぱい来るだけだな。
日常の話し声がうるさくて下品で近くにいるだけで飯がまずくなる

さすが京都だわ・・・

日本の良心だな。

ミシュランのポチに成り下がったどっかの鮨屋とは大違い。

京都って下品な韓国系と上品ぶった左翼人と真っ二つに別れてそう

>>774
さすが千年の都だよな

明治維新で田舎者を焚き付けて楽しむ根性の悪さは筋金入り

フラ公と通じるものがある

で、本家のフラ公が乗り込んできたから困ってんだよ

裏手から田舎者を操縦する喜びを知ってる者同士だからな

京都人は表に出されると一発で干上がるからここは抵抗すべきだと思うぞ

>>761
大阪人には京都が嫌いな奴が多いいと聞いたんだが。
と、関東人の折れが言ってみる。

>>770
いや、京都は昔からある地域？はすごいらしい

部部付けｸｻｽｗｗ

行列の出来るほどの京都のうどん屋の息子に
味の秘訣を聞いたら
「味の素」

>>777
なにを言っとんだ？お前は・・・

早くタイヤのオバケにお茶漬け出してあげて

京都人が嫌う京都人。
それが生粋の京都人。

先輩が京都人で京都人を嫌っているのにはﾜﾛﾀ。

京都らしい判断だと思う。
ミシュランに星付けられたらミーハー客が押し寄せて、常連さんに迷惑かかるからね。
プライドの高さと、贔屓にしてくれる客への気配りだな。

店を紹介する→車でその店に行く→タイヤが売れる

>>249
おっと二郎の悪口はそこまでだ。

京都は地方でありながら唯一、東京に媚びることのない都市だしな。
首都圏の受験生も京大に合格できれば迷わず進学する。
東京がニューヨークなら京都はロンドンだよ。

京都GJ!
毛唐になにがわかるか
ちょっと前までは生魚なんか気持ち悪くて食えないとか言っておいて
毛唐は寿司なんか食うな
日本人の食う魚がなくなるだろう

>>785
「らしい」だけでは困りますな。

〜どすえ　みたいな話し方もないし、皆京都を誤解しすぎ。
確かに強烈な人種はいるけどナ。
中心部に住んでいる代々続く様な家で、
祇園祭で選民思想な人たちや、かの国の方々etc

どれもごく一部の話。

>>783
何を持ってフランスが 「本家」 なのかを問いたい今日この頃。

中華思想は中国が先だし、料理でいえば数百年前まで手づかみな連中だろ＞フラ

拒否や保留が増えれば増えるほどミシュランという虚飾がはがれていくな

京都の料理店まじでグッジョブ

「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」ってのも相当うそ臭いけどな

もうさ、外国の格付け会社なんか格付け詐欺
と株価操作の犯罪者集団なんだから無視するのは正解

さすがだ・・・

タバコOKの店も掲載するからミシュランの未熟さが窺える

俺、O型の大阪人だから他の関西人との微妙な差がわからない。だが他の関西人からは「大阪人やな」と言われる。

毛唐に日本料理がわかってたまるか。

>>794

ロンドンはメシがクソまずいんですがw

拒否するのはいい。ただ拒否したことを一々言いふらして回るな。浅ましい。

東京に媚びたりしてるっけ？

毛唐に日本料理のよさがわかるかっての

ミシュランが絶対基準じゃない支那。
ミシュランの星を増やして、客を減らしたんじゃぁ、話にならん。

ミシュランの評価が皿の上だけ ってのは、いわば建前。
「料理以外がどんなにすばらしくても
　美味くなければ星は出さない」という評価の優先順位を
欧米人の感覚で、ひと言で言い表すとそうなるって事だ。
そして、３つ星の店はおしなべて もてなしも超一流なのだから
確実に その辺の評価をしていると思う。
知らないのは 料理人として勉強が足りないんじゃないのか。

京都あたりの店は プライド高すぎだよ。
外国人には もてなしも料理も理解できないと思ってるんじゃないか。
外国人客が理解できないのは、店側が理解させる努力を怠ってるから
とも言えると思うが。

>>279
お通じさんてw

フランスって水が悪いのでワインを飲んでますが、
水が奇麗でないとそもそも美味しい素材が出来ません。
従ってミシュランなんてのは　
ファーストフードの格付けが似合う３流会社です。

大学入学とかでよそから来たやつが今の京都駅ビルを批判しているのを見ると
無性に腹が立つ

お前馬鹿なの？前の建物知ってるの？にわか野郎と思う
京都人は新しい物好きなんだよ。

タイヤ会社は関係ないだろｗ

そらそうだ　タイヤ屋ごときにトヤカク言われとうは無いわいなｗ

京都GJ!

>>796
祇園言葉やろ
代々継がれる有名料亭　しかし、そこの女将は１５で出稼ぎ
小屋からあがってきました。

て、書いても通じないだろな

395 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 22:48:08
小畑は新しい絵柄に挑戦してるんだと思うけど
頭にきしめんがのっかってるみたいな髪はなんとかならんのか

396 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 23:10:34
いいじゃんきしめんだろうが人気あるんだから
それに頭は別に良くなくともいいよ
わけのわからん哲学とかそんなもんブッコまれた漫画なんか読者は見たかねーだろう
鳥山明先生も前にVジャン雑誌のインタビュー(顔出てない)で
「絵が下手だろうが下品だろうが頭が良くなかろーが構わない。
　他の人よりちょっと魅力のある漫画を描ければそれでいい。
　おもしろいものを描く。それでいい。
　難しい言葉を使わなくても、漫画になっていればそれでいい。
　もし難しい言葉を使った漫画だと読む人が限られる。
　誰でも読める漫画にしたいのなら、あえて幼稚にするべきと僕は思う。」
ドラゴンボールの漫画とかアニメ見てみると確かにキャラが喋ってることは全部幼稚並。
一方、小畑のインタビューじゃ
「僕が嫉妬するような絵、話を描いてもらいたいですね。
　綺麗な絵が見たいしちゃんと人物、背景、一切手を抜いてないなぁと
　思える漫画にかつて出会った事がないもので(笑)」
仲良くなりたいのは鳥山センセーだと思った。

>>810
> 外国人客が理解できないのは、店側が理解させる努力を怠ってるから
> とも言えると思うが。

一見さんお断りの店が理解してもらう努力をする必要についてｋｗｓｋ

ミシュランのアメリカの超肥満児みたいなキャラが嫌い

>>810
来なくて良い、と言われてるのに
そんなこと言ってもしょうがなかろw

>>810
だから別に理解して欲しくないから。

一見さんお断り

この言葉の意味も正確に理解できてない馬鹿がかなり多いなあ
少しはモノ考えりゃいいのに

フランス人のためだけのガイドに徹してればいいものを、
中途半端に国際化したせいで、かえって格が落ちちゃったな。
本当の味や食文化なんて他国の人には分からないし、
分かってもらう必要もないんだよ。
味の国際化を目指すならマックの格付けでもやってろｗ

ミシュランに判定はしてもらいたくないが
京都の人たちもそうとうだよね
凄いプライドばっか高くて、東京にはうまいもんがないとか
ほざいてた。

アフォかと思ったよ。

昔京都の料亭で飯食った時におかみが異常なほどに
ニコニコ顔の低姿勢で接客してくれてなんか悪い気になった。
店を後にする際に何かを聞こうとして振り向いたら
鬼のような形相を垣間見て背筋が凍った。
まだ若かったから人間不信になりかけたｗ

>>810
むしろ「欧米人の感覚」とか「評価」を信用してない、って事では。

客がミシュランを信用して店に来るのと、店を信用して来るのとでは、
同じ来店でも意味合いが違うんじゃネ？　いやシランけどｗ

>>813
仮設駅が燃えたから建てた仮設駅だよね
煉瓦の高架線になっていたはずなのにまだ地べたのまま…

>>810
色々と同意。

>>810の人気に嫉妬

観光地だから外国タイヤ屋の評価あってもいいんじゃないの

>>753
自分が一生、いや自分の子孫さえも縁がないような店のことでそんなにはしゃぐな、みっともない

そりゃ東京の人間だって京都の高級な料理屋に行くとなったら緊張するぞ。
やっぱね昔から、都だった所の威圧感みたいなのがある。
銀座や六本木の店なんて何とも思わないけど嵐山の料理屋とか緊張すんだよな。

掲載を断ったとなればいい宣伝になる。常連客も気持ちいいだろうな。

京都の店、全部断ったらいいんだよ
食といえば、大阪でしょう。神戸と大阪だけで
やっときな

>>830
読み易い長文を書く馬鹿はうけるw

>>823
また偉そうにｗ

こういう奴がいるから一見さんお断りされるんだよな

タイヤ性能の評価がわかるガイドブックはどこにいったら買えますか？

＞これからは世界基準で勝負する時代。

日本料理終わっちゃうぞw
今でも世界基準は修行もしてない朝鮮人が作った日本料理なんだから

京都人はもうプライドが高いとかいうレベルじゃないな。
そりゃぁ日本の文化がつまってる所だし、世界遺産も多そうだから自動的にプライドも高くなるさ。常に注目されてるしね(東京の次くらいに)
けどこれは傲慢というものじゃないか？
篤姫に出てくる京人と大して変わらないね。時代が止まってるみたいな格好してるくせに妙にプライド高くて失笑もんなんだわ。
でも京都はイメージ的には好きなんだよな。

今の京料理は日本料理の原点でも伝統でもないって。
明治時代に作ったんだって。
馬鹿ばっかり。

京都らしいな
それに比べてヘコヘコしている東京って何なの？

京都人の本領ってのは

門の陰からこっそり表を伺ってヒソヒソと噂話をする姿なんだよな

その噂話こそが京都人の真髄

決して自分では闘わず噂話で勝負を支配する

物凄い遠回りだがそういう勝ち方をするのが京都人

その大事な仕事をフラ公に取られたら京都人は生きる値打ちがなくなってしまう

まあ一見さんお断りの店なんて縁が無いからなぁ

ていうか日本人としては、東京が☆稼いでくれたからもう十分なんだよね。
フリーザ相手にクリリンで事足りるなら
悟空やベジータが出るまでもない。

結局、評価されるのが怖かっただけでしょうなｗ

京料理は保守的ですから。

そもそも西洋人が日本料理をランク付けする方がおかしいだろ

逆に日本人がイタリア フランス料理の格付けしたら
外人は黙ってない

京料理なんてまずくて食えまへん！

京都は排斥的だからねー
よくも悪くも

京都らしい判断だわ

仏旅行者向けだと、routardで評価してもらった方がいいような...

そうは言っても・・・普通に行っても食べれないような料亭を
ガイドブックに載せて売れるのかとも思うがな。

フランス料理=バター料理。

下手したら、中卒後に舞妓修行に出されていたかもしれない私が通りますよ。

去年嵯峨野で鴨川のほとりにある、山本周五郎さんのエッセイにでてくる
料理屋さんに連れてってもらったことがある。
仲居さんが話し上手で、口下手な自分はなんとかつないでたけど、ちょっとした会話を
でしゃばらず大人しすぎずできるのも料理屋さんを楽しむスキルだなと思った次第。

まあ老舗だからそれなりにプライド持ってるだろうし
知らない外人にあーだこーだ評価なんてされたくねーわな

>>828
観光とか、大学生活の間だけの人間が駅ビルをぼろくそにけなしてるのを見るともうね、、、

中身がない人間だなと思う
デザインや居心地のよさ、清潔感は東京駅や名古屋駅よりも勝ってる気がするけどね

>>845
いや、ミスターサタンだろ。

>>847
だからこそブリジストンに期待してるんだが（ｗ
まあ、期待しても無駄なのはわかってるが。

>>784
本音の文化の地域性と建前の文化の地域性だからじゃね？

…と思ったが
「もうかりまっか？」→「ボチボチでんなぁ」なんてモロに建前の文化だな
でも、大阪の人間は京都の人を評して性格悪いって言う事が多い気はする

文化も作法も知らない一見さんに、ちょこちょこっと本を見て来店されたんじゃ、
店の雰囲気台無しにされるしなｗ
常連さんに申し訳が立たない。

だいたい旨い店なんて人から教わるものではない。
自分で見つけるものなんだよ。

いやぁ東京人の京都、大阪コンプは凄まじいものがあるねぇ。
何でそんなに必死なの？

舞妓はんって、中学卒業（処女）ではいって
どこぞの旦那さんに水揚げしてもらうの？
ほいでハタチくらいで引退？
その後は普通にクラブとかで働くの？

ミシュラン「オレがお前の店を評価してみんなに紹介してやるよ。飯食わせろ。」
京料理屋「紹介？料理わかってくれてる人が来るから、そんなもんいらんて」
ミシュラン「だから写真撮らせろって」
京料理屋「・・・ぶぶ漬けでもいかがどす？」

---------------数ヵ月後---------------
ミシュラン本「
京都の料理屋では、必ずぶぶ漬けという料理で勝負にくる。
どの料理屋でも同じでありこれが京都の決まりごとだ。
それほど凝った感じではないものの、ぶぶ漬けは大変美味であった。
☆☆
」

フランス橋を拒否した京都だからな、当然だろ。

>>818
誤爆

フランス人に日本の文化がわかるわけないじゃんｗ
これは正しいよ
イタリアンや寿司を評価するのもおかしいしな
フレンチ限定にしたほうがミシュランそのものの格式も保てるとおもう

>>813>>828
ＪＲが金を出して京都駅を改築しないかな
新幹線のホームが繁忙期は足らないよな
改革案
１、在来線と新幹線の間にある近鉄の線路を撤去する（ＪＲが補償して）
２、近鉄は東寺折り返しと市営地下鉄直通便を増やす
３、開いた近鉄スペースに新幹線ホームを増設して３面６線（３つのホームに６本の線路）
にする
４、新設の１面２線分は京都発着として大阪の車両基地から直接回送する
５、八条通り沿いに近鉄京都駅を新設して東寺から線路をひき直す

これで繁忙期の新幹線京都駅の輸送能力は増大すると思うがね
これは品川駅新設を参考にしたｗ

京と東京と北京と南京で争って、どの都市が一番優れているのか競えばいいじゃん。

優勝は西京だろうけど。

京都の部落民がはっきり星で味評価されたらぼったくれねえからファびってやがんのｗｗｗゲラリンチョ

ミシュランのタイヤはトレッドが硬めで、
ウエットで滑りやすい印象がある。

>>857
なんでタイヤ会社にこだわるんだよｗ

バカ高くて、陰湿な京都のおもてなしも料理も不要。
うまいかうまくないかということで言えば、
たいしてうまくはない。
今の世の中、うまいものはたくさんある。
料理まわりの付加価値を強調して金をとってるだけだろ。
伝統に埋没していろ。
馬鹿がどんどんやってきて金払ってくれる。
貧乏人には向こうも用はないだろう。
１０年もいさせられることになって駄目ぶりや、いやらしさは
熟知している。
おそらく今後足を踏み入れることはあるまい。

>>853
混じれ酢すると嵯峨野に鴨川は流れてません。
桂川だね。

>>822
だから なんで理解されたくないの？
わかる人だけ わかればいい なんてのは
商売下手な職人の言い訳だぜ？
それを文化だなんて 誤解も甚だしい。

タイヤ屋の価値観の押し付けなのは間違いないわな。
掲載を許すかどうかは店側の自由じゃないか。

>>73
ふたば屋の豆もち。

>>872

ほんまやねw

>>783
京都が繁栄のピークを謳歌してた約1000年前
おフランスは畑と教会しかない欧州のド田舎どすた

ハモなんかよりケチャップ味に星３つ

逆を考えろ
誇り高いフランスのシェフが
日本から来た料理評価本のエージェントに
もみ手でへいこらするか

誇り高いヨーロッパの白人がｗｗｗ

>>862
お茶吹いたｗ

ミシュランではフランスではレストラン全体の雰囲気とかサービスとか
入れて評価している。

日本ではボロ家ばっかりと馬鹿にしているから
料理だけで評価する、なんて言ってるんだろ。

元首相の来店希望を断ったのが誇りって、馬鹿じゃねーの。

偉い人に頭を下げさせたとか、そんなことでしか優越感を得られないのかね。
しかも、その上で断ったと吹聴して。

日本食レイプ終了

日本人に見放された日本料理になっちゃうかもね・・・。

>>858
「まあまあどうぞ上がっていっておくれやす」が
「早く帰れ」の意味だったりするしな
　
そういう俺も京都出身なんで京都人の考え方の法則はわかるんだけど
よその人からすればエエ〜？　何それってなることもわかる

>>860
よう大阪人(笑)
もっと煽れ。口汚く罵り合え(笑)

一般人はしらないが、店員始め旅行で話す事のあった京都人はあまり性格がよくなかった。
おもてなしなんて笑える。
駅前のホテルのホテルマンに暴言吐かれた時は意味がわかんなくてびっくりした。
京都で働いてるから京都人とは限らなくてもあの環境・あの態度で仕事をしてる人間がいるのに驚きだ。

だいたいミシュランて何でこんな事してるの？
旅行者を増やす為？

ミシュランタイヤは確かにいいが、値段が高い

>>873
あんた、日本語が通じないの？

「理解してほしくない」じゃなくて「理解してくれなくて良い」
「もし、理解できたらおこしやす」ってことだろ。
他人の商売が上手かろうが下手だろうがほっとけw

>>873
要するに口コミで自分の店の良さが広がって行けばそれで良いって考えなんだろ
自分の店の常連さんが、認めた人だけを連れてきてくれれば良いんであって、
訳の分からん得たいの知れん奴の評価なんてどうでも良いんだよ

良くも悪くも京都らしい反応だと思うがな。

新スポーツ

エクストリームミシュラン拒否

>>873
ミシュランを積極的に受け入れるのも経営戦略なら
一見さんお断りも、れっきとした経営戦略だ
理解してもらうとかもらわないとか、されるとかされないとか
そういう画一的な価値基準を受け入れろって主張は勘違い甚だしい
全ての店が拒否しているわけではないだろ

吉兆のくせに、という他ないな。

他人の評価より
自分の舌を信じた方がいいょ

>>885
マジ？！
こわー……

昆布茶とぶぶ漬けは知ってるけど、まだある？

まぁ　どうでもいい話。

日本の食文化なんてミシュランでは表現できないだろ、勝手に評価するのはいいけど、お前らの基準なんて味濃い薄いレベルなんだっつーの。

>>873
売るほうにも選ぶ権利があるんだろ

>>897
箒を逆に立てかけるとか？

京都が良いわけではないけど、タイヤメーカーにアーダコーダと言われる必要は無い。
タイヤやろうを信じるのは商業ベースに乗せられたお馬鹿さんだけだよ。
誰が信じるか、ボケ。

移動は電車という現実、タイヤは売れません、ましてやミシュランなんて

京都の料理屋とか旨いはずがないんだよ

漁業も畜産業もないハイテク工業地帯だからな

売り物は歴史に支えられたハッタリのみ

客との線を随分と前に置くことで客に緊張感を強制する

それを喜ぶ田舎者がいるから良い商売になってる

もちろんフラ公はそんな線は無視して勝手に序列する

京都の料理屋にとってそこは生命線だから絶対に受け入れられない

京都人のそういう有り様が日本の伝統文化を守ってる側面もあるから

ここはフラ公にお引取り願うのが日本の利益ってもんだろうな

>>897
箒（ほうき）を逆さにしてる居間に通されたら・・・
早く帰れの意味

>>887
ホテル名も出さずに捏造か

暴言はいたらさらしてやれよ。

吉兆が各メーカーのタイヤランキングやればおｋ

BFグットリッチで評価すれば

いや〜これはGJ！だな

>>897 それ以前に、

それがいやみだと相手に完全にわかっているのに言う神経もわからなければ、
それを受けて、にっこり笑って帰る二心も気持ち悪い。

京都の人間はねちっこすぎ。

>>833
東京なら赤坂、神楽坂じゃないのか？ｗ

ミシュランなんかに星つけられたら税務署にマークされちゃうもんなｗ

頑なだな。
なんかこうなってくると、そこまでのもんなの？？という感じ。
もっとフレンドリーに低姿勢でとは言わないけど、
そのプライドで自分の首いつか絞めそうにも見えてくる。

>>887
ホテルマンが暴言て、どこの日本だよｗ

ちなみに京都駅から南側はＢとかＺの占領地域なので
かっぱらいには気をつけろと京都の友人が言っていた。

まぁ京都の老舗がガイジンだらけなんて、想像したくもないしな。
自分も縁ないけど、いつか運良く一生に一度くらいはお相伴にあずかれるかも！なんて
夢見られるとこがいいんであって。

京都料理ってイメージが先行してるだけでたいしたことなさそう

こういう店にとって、ガイド本見て押しかけて来るような客が
一番お断りな客層なんだろう。店としてのプライドも高いだろうし
単純に「ハァ？ゲイシャ＝売春婦と思ってるような外人に、何が分かんの」と思ってるのも多いんじゃ。

外国の会社が和食のよさをしるわけがない

とりあえずまずぶぶ漬け出して、
それで素直に帰るようなら、次来たときに掲載させてあげればいいと思うよ。
フランス料理に厳格なマナーがあるように、京料理にだってルールがある。

>>873
だから商売じゃないから。
客に媚びる必要がないから。

>>905
ありが�d……

ああ、盆地に渦巻く千年の怨念！
このスパイスの醍醐味、ガイジンにはわかるまい。

ゴム屋がと言うのはあれだが、言いたいのは、「西洋のものさしを押し付けてんじゃねえ。
ここは京都だ」　って事だろ？

擁護してる奴
これはお前らもお断りって事だぞ

口ではプライド言いながら、金さえ払うなら中国人でもなんでも受け入れる
中国の乞食も真っ青の意地汚さと腹黒さはさすがだなと感心します。

>>916
料理がすごいんじゃなくて料理人がすごいんだよ
高級料亭に入ろうとおもったら名門料理学校のトップじゃないと入れない
そのトップが集まって料理競い合ってるのが京都

>>887
京都の敷居は高い

京都のホテルなんてだいたい客を小馬鹿にしてる

そもそも京都、京都、言っても働いてるのは地方出身者だしな

そういう田舎者にも京都の商売のやり方は浸透している

田舎者は馬鹿にした方が喜ぶんだよ

京都のお寺とか何もしなくても田舎者が来るんだよ

京都は存在することが最大の武器だから

おもてなしもクソもない

>>853
もひとつ言えば、嵯峨野に有名な料亭なんてないわな、
あるとすれば嵯峨。
嘘でももっとよく調べてから書こうね。

ミシュラン自体いらね
まあ、いずれは出版されるだろうが
こういうGJ！なことも増えて欲しいな

ミシュランはスイーツ(笑)のいける店でも紹介してればいい
老舗がいいかどうかはきてくれる客が決めるものだってことだろ
大体ガイジンに良し悪しを決めてもらう必要はまったくないし無理だろｗｗｗ

ミシュランが駄目ならクムホはどうﾆｶ？

昔ながらのの客を大事にする店なら断って当然。

ミシュランに掲載された店の店主なんかどいつもこいつもクズ揃いだろ。いつか落ちぶれて終わる。

そもそも京都に限らず日本国内の飲食店をタイヤ屋が評価すること自体気に入らない。

>>926
無知乙ｗ
コネだ　飛び込みはお断りザンス

和食じゃないものでやればいいと思うよ。どの店も掲載OKになったとしても「一言さんお断り」じゃ使えないし。

>>926
そうしたお高くとまった料理が俺らの口に合うかは、また別問題…

まぁ「タイヤ屋はマックの格付けやってろ」って意見に一票。

つうかタイヤ消費させたいのらな
不味くないドライブインのラーメン
でも殺ればいいのに
東京ならほとんど電車移動、駐車場探しが面倒、飲酒運転禁止、

タイヤ消費は見込めないよ

そもそも一見さんお断りじゃ、ミシュランに載る意味ないだろ
「ミシュランを見て」で入店されてくれるのか？

閉鎖的＝悪い
国際的＝良い

と読み違えるやつの多い昨今、
自分達の姿勢を貫く姿はさすが都といったところだな

>>894
それは 一応理解してるけどね。
ミシュランガイドは世界中で発行されるわけだから
日本の食文化の一つの頂点として 正しく評価されて欲しいし
本当の意味で京都を代表する店が 最高の評価で掲載されて欲しいと
思っている訳なんだよ。

>>727
菊乃井の料理長が書いた本にそんな話が載ってたなぁ

実際のところ、一見さんお断りの店に新規客が入ったら、あしらわれるもんなの？

まあ別にいいんじゃね

京都人っつっても、皇族や貴族はみな東京に移って久しいわけだろ
今京都に残ってるのは一般庶民の子孫であって、京都の歴史を作った偉い人の子孫じゃないわけだろ
何勘違いしてんのだろ

うちの店はﾐｼｭﾗﾝ掲載を拒否した店ですよー

>>929

>京都出身のジャーナリスト有田芳生さん
これも不必要
似非・・

>>934
たとえば瓢亭なんて辻調理の主席が毎年1人は入れるかどうかだ
そいつらが中で毎年競い合ってるんだよｗ

>>940
ずいぶんと意見が変わったなw

タイヤ屋はタイヤの強度の格付けでもしてろよ。

>>924
一見さんお断りクラスの料亭とか、「ツテと機会があれば行きたいな」位しか思ってない。
普通の食い物屋で、うまいとこいっぱいあるし

>>933
日本人がフランス料理を評価した方が面白い結末を迎えられそうなんだがね。

>>945
こうやって武勇伝にするところが非常に見苦しいです

>>942

「すんまへんなぁ、今日は予約で一杯ですねん」ぐらいで追い返させるだろ、jk

マチャアキヤン

４は懐かしい
横浜タイヤづら

客筋も偉そうに選ぶ（といっても、実際は地元の知り合いとかいれば問題ないというばかばかしさ）、
人がつく反面割高で、今は味に工夫を凝らした店は他にもある中で、勝負にならないよ。
殿様商売がうまくいかず、結構店を閉めたところも多い。

で、後に風俗店が入ったりしている。それでも京文化が息づいているのかね。ばかみたい。

吉兆ｗ

つくづく腹が立つ。
外から来たテメーラに京都料理のうまさもまずさも分かるわけねーだろ。
１０００年早いよ。

俺もまだわからんというのに・・

>>940
> 本当の意味で京都を代表する店が 最高の評価で掲載されて欲しいと
> 思っている訳なんだよ。

それは単に君の個人的な希望だろ？
ミシュランだって断られた店を批判してないじゃないか

ミシュランミシュラン騒いでスイーツ（笑）やら脳無しクソメディアやらがうるせえからな。
京都グッジョブだ。
そもそもミシュラン掲載の価値なんかほとんどの人間が意識してない。

ミシュランてどこか橋本知事のやり方に似てる
教育を学力だけで切り取ってランク付けし事足りるとする

アメリカ人の庭好きの評価なんて
毎年１位・足立美術館庭園（島根県）

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　(　ﾟωﾟ) 　　お断りどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

老舗は客に媚びない姿勢じゃなく、もし自分の店だけが☆もらったら他店や同和や同胞からの誹謗中傷や
僻みや嫉妬といったねちねちした陰湿な妨害攻撃を受けるからビビりまくって必死に断っているだけだ。
閉鎖的な村社会と俺達に占領された京都の真の姿が浮き彫りになったなｗ

>>947
辻学園はだな　もういい
料理長のコネだとか親が知り合いだとか
日本料理に首突っ込むやつはたいがいそんなもんだ

なんかの国別観光客ランキングで日本人が一位だったけど、
最下位が残念ながら中韓ではなくフランス人だったんだよな。
理由は「偉そうだから」とかだったと思うんだが
ある意味京都とフランスは似てるからこそ相容れないのかもしれない。

すくなくともフレンチやイタリアンを評価する資格はあると思うんだな

日本人に限っては。

>>924
仕方ないだろ
まぁ、運が良ければ一生に一度くらい行ければいいような、どうでも良いような…

ところでミシュランとやらのタイヤは、星いくつなんだい？

>>931
論外

>>836
お前のレスで何か悟った気がする
ありがとう

>>964
祇園の下品な店はともかくもまともな京都の料亭は部落お断りだよ。
野中広務でも入れない。
ミシュランなんてタイヤ屋＝履き物屋＝部落だからそんな奴が評価するとか
ちゃんちゃらおかしいんだよ。

フランスからタイヤで来られるのかよ

>>37
中村玉緒どす。お呼びどすか？

>>969
強度がヤバイかもｗ

>>948
意見が変わったんじゃなくて
日本の文化の発信に後ろ向きなのがおもしろくないから
批判的な書き込みをしているというわけさ。

>>934←別にお前なんか来なくていいっつーの、バーカ(笑)w

>>947 うわ馬鹿みたい。

そういうところである程度勤めた人は、独立して自分の店を始めるから、
味だけでいうなら、ちょっと探せば結構どこにでも見つかる。
使われた身分の反動で、カウンター中心の小さな店をやっていたりするし、
女将の人件費を意識的に省くから、値段も手頃。

お茶屋のいいところは、ホテルのゲストと一緒で、そこで宴席が一通り済むことであって、
料理はおいしいけど、単に味だけならば料亭・お茶屋である必要はないでしょ。

>>973
飛行機の離着陸でタイヤ使うじゃん

>>975
アメリカGPで前代未聞の大量バースト事故起こしたのってミシュランだっけ？

>>971
なんだよ。
他所で釣りすんのかw

>>872
ﾃﾍｯ

とにかくだ、
白味噌のお雑煮だけはアカン。

>>977
いける身分じゃないから行かないもんね　バーカ

>>980
マジかよｗ

>>940
料亭にとっちゃ、雑誌作成の為の評価になんて、なんの価値も見出さないと思うが。
彼らにとっちゃ、どんな偏向した基準であろうと、常連さんに満足してもらえる事が重要ってことでしょ

>>976
欧州なんかいまだに爵位が残って貴族がいて
階級制のある国が結構あるんだがｗ
イギリスとか
そういう所の方が京都以上に排他的だよ
もっと勉強してから書こうね

>>981
ちがうちがうｗ
馬鹿にウケるにはどうしたらいいのかずっと考えてたから
いいヒントになったってことさ。

でも釣りをする事も今後あるかもしれんｗ

>>982
ﾃﾍｯじゃねぇよ！
ﾌﾗﾝｽに渡米くらいの反論しろよw

みしゅらん（笑）に媚びる店なんて京都には要らんよ

俺が以前連れて行ってもらった京都の老舗の店も、
その時ちょうどミシュラン調査員が東京に調査しに来てる時期で
その店の主人が「フランス人に日本の食べ物の味が解るんかなぁ・・・」って
ボヤいてたな。
やはり京都の老舗料理人は同じ考え方をしてるんだと思った。

>>956←引きこもりのクズ2ちゃんねらーごときが偉そうに(笑)wお前は、家で引きこもって、カップラーメンでも食っとけバーカ(笑)w

フランスは取材拒否が店の格を保つって考え方は無いの？
ていうか外人に勝手に自分の伝統文化を格付けされる事に抵抗はないの？

横浜タイヤパリレストランガイド

★　ピエールガニェール

だったら間違いなくフランス人発狂するだろ

>>992
おすすめのカップラーメンおしえてください次スレで

>>993
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝにやらせると結果がわかりそうだなw

ところでさっきから気になっていたので、ちょっと聞きたいんだが、
もしかしておまいら一度もお茶屋に行ったことがないんじゃないか？

あるいは、吉兆のようにお手軽のお食事コースがあって、
別に当日入っても食事があるような、ちょっと大衆料亭みたいな所でもいいけど。

残念だが次スレはない。
シャキーン！！

>>995
UFOにカップヌードルを混ぜるんだ

>>993
店が荒れるから取材拒否ってのはフランスでもよくある

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