【裁判】 「教諭は落雷を予見できたはず」 サッカー中の落雷で障害負った高校生勝訴、高校などに約3億円賠償命令…高松高裁★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★試合中の落雷で障害、高校などに3億円賠償命令…高松高裁

・大阪府高槻市で1996年、サッカー大会の試合中に落雷に遭い視力を失い、
 手足が不自由になった高知市の北村光寿さん(28)と家族が、在籍していた
 私立土佐高校(高知市)と、大会を主催した高槻市体育協会に総額
 約6億5000万円の損害賠償を求めた訴訟の差し戻し控訴審判決が17日、
 高松高裁であった。

 矢延正平裁判長は原告敗訴の1審判決を変更し、計約3億700万円の支払いを
 命じた。学校の課外活動中の落雷事故で賠償が認められるのは初めて。

 訴状などによると、土佐高校1年でサッカー部員だった光寿さんは96年8月13日、
 教諭の引率で参加した同市体育協会など主催の「高槻ユース・サッカー・サマー・
 フェスティバル」の試合中に雷の直撃を受けて重度の障害を負った。

 光寿さんと両親は99年3月、提訴。2003年6月の高知地裁、04年10月の
 高松高裁は「落雷は予見できなかった」と訴えを退けたが、06年3月の最高裁判決は
 「教諭は気象状況から落雷を予見でき、注意義務を怠った」などとして審理を
 高松高裁に差し戻した。
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080917-OYT1T00446.htm

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221634037/
2名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:16:07 ID:XclYiZqg0
まんこ
3名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:17:29 ID:ziiXkcj90
さ、三億円って。。
三円置くんとちゃうで。
4名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:17:30 ID:MgfP7I0Y0
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


                       基地外速報+
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/
5名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:17:31 ID:d0VAo+4l0
おれ、 バックトゥザフューチャーすきだぜ 
6名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:18:10 ID:k6IfLODh0
体育教師はユリゲラーかよ
任天堂法務部だったら
「じゃあ被告弁護人が落雷を予見してみてください」って論破してるだろ
7名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:18:54 ID:t/Jbjwbf0
これさっきニュースでやってたけどさ、
こいつの通ってた学校、被害者が入院中に一方的に除籍通知書送ってきたらしいなw
そりゃ、裁判も起こされるわwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:09 ID:nlFvEItd0
Blood+の最終バトルは酷かった
9名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:34 ID:+GgIxiff0
あ、この事故の件、TVで見た。
可哀相だったけど6億5000万も賠償求めてるとは
知らなんだ…。
10名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:38 ID:GFGGgTsU0
RPGの魔王城の天候並みに荒れまくりだったんだろうな
11名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:38 ID:wvH/dkLe0
高杉内科
12名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:41 ID:dUZsn9Cl0
3億円って凄いなぁ。
どういう計算で3億なんだろ?
やっぱ生涯賃金とか?
13名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:19:56 ID:XdG/jT2kO
落雷も教諭の責任かい
世知辛い世の中になっちまったもんだよ
14名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:20:27 ID:eSsbq7Xi0
金もらっても使い道は食費ぐらいしかないな。
これだけの障害を負ってしまうと。
うれしくもなんともないだろ。
15名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:20:28 ID:WuSGLn+f0
ああ、これ地裁判決でこのスレの住人の一部が騒いでたやつか。

落雷の予見はできるだろ。
この生徒に直撃するかどうかはともかく。
16名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:20:31 ID:1DCXcDKq0
6億も払ったら高校潰れちゃうんじゃないの?
17名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:20:59 ID:zbGDHL5A0
落雷どうこうよりも、なんで今更?12年前だよね
18名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:21:11 ID:Tt31xvLK0
>>13
1くらい読めよ
責任を求めてるのは学校と高槻市体育協会
19名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:21:21 ID:fp3FzWE+0
落雷を予見できない者は教諭になれない
20名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:21:31 ID:uVAUG2uA0
>>14
両親がなくなった後の介護の費用じゃないか
21名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:21:32 ID:l5o7sy9K0
学校はいじめ・体罰・不登校・に隠蔽・エロ教師など問題ばっかり
学校に通うか、親と一緒に働くか選択できるようにしてほしい
責任を取らないで、隠蔽ばっかりするから
学校の教科を全部資格化してほしい
22名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:21:32 ID:RwySoWvf0
3億の賠償って羨ましいな
良い息子を産んだな
23名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:03 ID:jG+QT4Zw0
おいおい、
人の税金だからってどんぶり勘定で3億とか言ってんなやww
裁判官も300万くらい払うんならまぁ、いいけど。
24名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:34 ID:1NRn72sR0
被告を擁護するやつは、台風豪雨の時に河川用水路を見に行ったり、地震があったのに
浜にとどまるようなバカ
25名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:36 ID:WFKFB5CA0
ボッタクリ杉
26名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:40 ID:EH5vAOUcO
先生が分かるなら
生徒は分からなかったの?
27名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:44 ID:eSsbq7Xi0
>>17
生活に困ったんじゃない?
障害者年金もらえても月六万ぐらいだし。
28名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:22:46 ID:znTa+2NgO
使えないのに金だけはあるってのも辛いな。
しかも五体不満足状態で。
29名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:23:05 ID:WuSGLn+f0
>>17
地裁・高裁とも予見できないとしたけど、最高裁がいや予見はできるだろって差し戻して、
ようやく高裁判決がでた。

学校側がゴネたから時間かかっただけ。
30名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:23:21 ID:Z/KYn4UY0
6億5千万の請求で3億も認められるなんて!
日本がいい方向に変わりそうな予感!
31名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:23:36 ID:IK6n8AhY0
3億円の算定明細が知りたいな

しかし3億円ってすげぇな、あ、でも健康な体の方がいいけど
32名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:23:47 ID:3cQDX5Le0
裁判官あほか?

じゃあ、何か?カミナリが鳴ったら、屋外作業の経済活動は
全て停止せんといかんのか?
監督者である事業主が責任を負わされるからな?

雷が原因の停電は、雨雲が過ぎ去るのを指をくわえて待ってから
電力会社が修理するのか???
そんな事してたら、夜間だと無法地帯になる場所だってあるだろう。

さらに最近では、屋内の人間も被雷して重傷を負うことが
知られているのだが、これもまた予見可能なので、雷が鳴ったり
光ったりしたら、国民は全員シェルターに非難するしかないな!

文系士ね!
33名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:23:58 ID:+xLcR2qo0
3億って高すぎのような気がするけど死んでしまうより
障害を持って生き残ると金額が大きくなるのかな。
というか教諭に責任無いだろ
運動バカは「これくらいの雨なら中止にしないで」とか言うし
34名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:08 ID:WuSGLn+f0
>>27
事件の2年半後には提訴してるんだが。
35名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:10 ID:E5diKTwe0
人類のうち幾度の人が雷を予見できるのだろうか。
36名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:24 ID:R6fPkLS80
最近のゆとりと来たら雷もまともにあしらえんのか
昔なら昼寝中に襲われても一太刀で切り伏せたのに
37名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:24 ID:amM81OAb0
こういう弁護士さんって多額の賠償金でも市民への税金の再分配だから問題ないとか思ってるのかな?
38名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:30 ID:fD5kJJDF0
高槻・・・
また日本赤軍の圧力か
凶悪犯罪集団は死ねばいいのに
39名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:36 ID:dUZsn9Cl0
>>17
訴訟を起こしたのは事故から3年後じゃね?
40名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:24:57 ID:T2sQHla90
まぁね、雷はね、近い遠いわかりやすいからね
41名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:00 ID:9my55yGF0
風の息づかいを感じていれば防げたってことか
42名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:18 ID:Xc4150SP0
筋肉脳なのに予見なんかできる訳ないだろ
43名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:23 ID:WuSGLn+f0
>>32
いや別に強行して、運悪く直撃したときだけ莫大な金を払うという手もある。
44名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:41 ID:9VBp6WsA0
教諭じゃなくても予見できたはず。
45名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:52 ID:IK6n8AhY0
70年生きるとして介護、生活費として年500万円で3億5000万円か
46名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:25:53 ID:DQ8Ei7q8O
重度障害者だから医療費や公共サービスはただ?
三億の使い道は何でしょう
47名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:26:30 ID:5fb42UAKO
間違いなく死んでたほうが幸せだったろうな、この被害者
生きてさえいれば幸せ、ってのは健常者の詭弁だとよくわかる事例だ
48名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:26:31 ID:xEk4GJXzO
・教師訴えんな
→訴えてません。協会と学校が訴えられてます。

・予見できるかボケ
→当日は荒天の上遠雷が鳴り響く状況で、落雷の危険性は充分予測できました

・雷が落ちる場所なんてわかるか
→落ちる危険を回避しようとしたかが争点です

・何々事件はどうなの
→刑事と民事の違いを知ってください。死刑が賠償行為になるなら認められたかもね。

・他の民事
→判例として影響はありますが、ケースバイケース

以上、稚拙なまとめ
49名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:26:42 ID:9igNorXYO
3億はもらいすぎだろ
50名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:26:49 ID:MF5YA7GLO
やっぱりファイア、サンダー、ブリザドじゃサンダーがずば抜けて痛いんだって
全て同程度のMP消費なのは納得いかん
51名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:26:55 ID:XSokY8ED0
>>40
その通り。音のズレで距離は分かる。>>32はアホ。
雷が近いのに作業停止しなかったら当然責任問われるわな。
52名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:27:11 ID:sf1xv86F0
俺も雷に打たれて3億円貰いたい
3億あればヘルパー雇えるだろうし将来働くよりは全然いいわ
53名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:27:46 ID:MMRaJ9mj0
>>7
サッカー推薦だったのかな
私学スポーツ推薦の場合は怪我したら退学という名の解雇はあり得る話。
54名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:27:49 ID:4vFjeIBE0

少なくとも俺は予見出来ん
55名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:03 ID:29Vk+Kf1O
高校生ボロ儲けw
56名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:12 ID:/CH+fry+O
ホント、近ごろのスポーツは甘ちゃんになったねぇ。
昔は炎天下でも水飲めなかったのに
57名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:23 ID:ajecWv3Q0
雷の日に屋外スポーツの公式大会を開くのは流石に大馬鹿
58名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:26 ID:Tt31xvLK0
>>52
両目潰れて、下半身麻痺で3億貰えて何するの?
59名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:29 ID:VntZAawC0
27歳過労死医師=7000万
28歳過労死薬剤師=8700万
これから土方のサッカー少年=3億

なんかおかしくね?
60名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:28:50 ID:pJt0Ab8J0
新聞配達員に朗報
61名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:02 ID:E5diKTwe0
おいらの場合だが、雷なってたら自分の意思で出歩かないぞ。
自分の意思でだ。その程度の予見なら誰でもできるものじゃないの?
天気予報士レベルならそういうんじゃないんだろうし。
62名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:06 ID:dUZsn9Cl0
>>32
群馬出身の父親は農作業中に遠雷が鳴ったら
作業を放り出して近くの避難小屋に行ったもんだ、と言っていたが。
上京して東京の奴らが雷に無頓着なのを見て
雷の怖さを知らないんだな、と思ったそうな。
63名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:16 ID:JpUhAiis0
今雨が降っているが落雷の予見がさっぱりできないんだが…。
俺は危険を予測する能力が劣ってるんだろうか(´・ω・`)
64名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:24 ID:cKLbJtX1O
>>38は馬鹿。

しかし、真っ当な裁判じゃなかったな。記者会見みたが、学校への怨み丸出し。復讐心で裁判おこしてやがる。
学校の、その後の対応は良くなかったが、当時の教員の判断は責められるものじゃないじゃねーか。
65名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:32 ID:MMRaJ9mj0
>>59
生死の違いが大きい
66名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:39 ID:osCCh7+F0
視力 > 3億円 だなぁオレは。
67名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:29:45 ID:FcUFX9hw0
3億ってすごいな
将来有望な選手だったのか
68名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:30:02 ID:2g4d43Pn0
運が悪かっただけだろ。
しかし3億か、
まぁいいんじゃねーの、働けなくても暮らしていけるだろ、これで。
後々理由をつけて事故が防げたと言われてもリアルタイムで中々判断できないだろ。
この人に偶々雷が落ちただけってのあるしなぁ。

69名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:30:10 ID:ti7QahEeO
土佐は確か新しい校舎40何億で建てるらしいけど大丈夫なのかな
まぁ俺は学芸だから関係ないけどな
70名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:30:16 ID:j2JPYTxZO
これニュースで見たけど、予見可能でも回避は無理だよ。
雷を避けるモノが無い、だだっぴろいグラウンドだから。
よくある高裁のトンデモ判決。最高裁で覆る。
71名無しさん@5周年:2008/09/17(水) 18:30:31 ID:ndmGYcTn0
>>こいつの通ってた学校、被害者が入院中に一方的に除籍通知書送ってきたらしいなw

ヒデー、鬼畜かよ!
72名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:30:53 ID:3cQDX5Le0
>>51
ばーか、この裁判では、

被告:光と音のズレから、雷は遠いとオモタ。
原告:稲光が見える範囲は、全て危険区域なのは常識。
   音が遅くても関係ねー!

で、裁判官は原告を支持したんだよ。
ちゃんと調べてカキコしようね。
73名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:30:57 ID:NI5LLdCO0
これ、7000万円くらいの賠償金だったらみんな納得した事件だと思うけどな。
74名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:31:01 ID:MMRaJ9mj0
>>70
覆りませんよw
>>1読んでる?
75名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:31:18 ID:Tt31xvLK0
>>70
車の中なら超安全
76名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:31:18 ID:E/8Zjogb0
つーか学校の対応も結果的に悪かったからなぁ。

いくら責任は無いと主張してたとは言えいきなり除籍じゃそりゃ
訴訟も起こされるだろ。

そこらへんの心象も問題もあったのかな。
77名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:31:21 ID:i4Cylj4D0
:1 私立なので税金は使われない
:2 訴えられ敗訴したのは学校と主催者
:3 障害の程度と、将来掛かるであろう介護費用で3億は妥当
:4 事故当時、雷は充分に予見可能な空模様だった
  (直前に雨、稲光、雷の音)
:5 だだっ広いグラウンドに人が立ってる状況というのは、
  雷が人に落ちやすい状況の一つである
:6 事故当時も、:5のような認識は、野外教育上当たり前であった

ハイこれテストに出るよー
重要だからよく理解しておいてねー
78名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:31:50 ID:njG0/WI80
うちの学校は雷鳴り出したら雨降って無くても即効、校舎に非難させてるけどなあ
雷を甘く見すぎなんじゃないの
79名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:12 ID:1DCXcDKq0
>>77
税金は使われないってゆとりは助成金も知らないのか
80名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:11 ID:S1+uhCtD0
>>70
なんで避ける場所がグラウンド限定なんだよwww
屋外が危ないのなら屋内に逃げれば良いだけだ
81名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:22 ID:Q0rBCItC0
心象が今回のすべての原因だな

6億5千万という賠償金は
弁護士の売名のための金額だな
82名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:32 ID:XSokY8ED0
>>70
だからこそ避難や中止をするべきだったんじゃないのかね?
それを落ち度と言う。
83名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:33 ID:5yOUcsoA0
これって直撃を受ける前に一回か二回ぐらい
雷が鳴ったんだな?それなら話は理解できる..
84名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:32:53 ID:6MRd1b3E0
フランクリンが死ななかったのは奇跡

良い子は真似しないように
85名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:18 ID:6r9qXnNH0
オレが学生でサッカー部だった頃は(20年ほど前だが)
雨の中でもやってたが、雷がゴロゴロ鳴り始めたら
たとえ大会中でも中断or中止だったぞ

雷鳴ってるのにサッカーやり続ける神経が分からん
普通に危ないだろ
86名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:26 ID:snfRhXqyP
雷が近くに落ちはじめたなら予見は可能だろ。一発目ならともかく。
87名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:41 ID:/A2DYJCJ0
三億くれるなら片足くらいいつでも差し出すぞ
88名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:43 ID:vGqpI8xs0
俺なら目と引き替えで3億は嫌だな。
89名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:47 ID:MMRaJ9mj0
>>79

それは裁判の結果で左右されるもんじゃないだろ?
90名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:33:54 ID:vWEbyP7v0
まあ、わからんでもないが、3億円は高すぎでは。
91名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:06 ID:i4Cylj4D0
>>79
そっか、そら知らなかった。オマケにゆとりでも無いんだ、ごめん。
92名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:19 ID:xEk4GJXzO
>>48追記

・雷音が遠けりゃ落ちない
→雷音が聞こえる時点でそこは落雷の危険性は充分高いです。落雷地点は半径十数キロを一瞬で移動します。

・自分で予測しろ
→被害者は当時高校一年生。引率が着いて大会参加中です。自分がその立場で一人帰れますか。
更には教師には複数の部員が危険を訴えてます

あとなんかあるかな
93名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:25 ID:2g4d43Pn0
しかし、金額っていい加減だよなぁ。
まぁ、人間が決めてるんだからいい加減なのは当然だろうけど。
こういうのに将来を左右されて生きるのも馬鹿馬鹿しいわ。
94名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:25 ID:E5diKTwe0
つい最近の日本代表戦もすごい雨だったな。
あれだって止まるまでにけっこう時間かかってたぞ。
95名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:25 ID:1DCXcDKq0
>>89
そうだな、すまん
96名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:29 ID:Hu1KCCJU0
>>58

カタワを妬んでどうするw
97名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:35 ID:bBv0vp+ZO
雷舐めてる奴多すぎ
雨に濡れたら風邪引くしやめさせるべき

それで校長はウェザーニュースでも見てろ
どうせ何にもしてないだろ
98名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:46 ID:6l4yoll80
通学中に落雷にあっても勝てそうだな
99名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:34:48 ID:pjfIyoJd0
落雷は音が聞こえたら
もうやばいよ
100名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:04 ID:Tt31xvLK0
>>87
下半身麻痺&完全に失明
一人じゃ何にも出来ない体です
それで3億もらって何するの?
101名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:05 ID:dUZsn9Cl0
>>63
この事故はすでに雷が鳴ってたそうだよ。
ただの降雨と一緒にしちゃ駄目。
102名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:07 ID:5fb42UAKO
学校側も対応をしっかりしていれば、主催者に全て被せる事が出来たろうにな

ま、学校は自業自得だ
103名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:12 ID:pCVuivEc0
>>83
鳴ったけど遠くに聞こえたから、大丈夫だと思ったらしい。
104名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:16 ID:38jBzvOe0
>>63
気象庁HP
yahoo天気予報
105名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:18 ID:Q0rBCItC0
中止しなかったのは主催者側の判断なのに
賠償金のほとんどは学校側に請求されている

こうなったら

学校側の運が悪かったとしか言いようがないな
最初の対応の悪さを差し引いたとしても
106名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:21 ID:E/xXF4eh0
サンダー、ファイヤー、フリーズじゃあサンダーがずば抜けて痛いんだって
ファイヤーと違ってΩまであるし、シールドやサイコシールドをかき消す
しかも反撃のサイコシールドで反撃すら食らわない

ただ、敵が3体以上居ないと当たりにくいってのがネック
107名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:30 ID:GX6k36kb0
遠く雷が鳴ってる中でやってたのか
前ぶれなくいきなり直撃したのか
雷警報出てたのか出てないのかわからんから何ともいえんな
108名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:40 ID:lch9LnF/0
数年前福岡の二見が浦って所でサーファーが雷に打たれて死んだ。

雨が降り始めて俺は車に戻ったので打たれた直後は見てないんだが、
あいつら雨が降ってすぐ後ろの山で稲光と雷鳴が鳴り捲ってるのに
そのまま泳いでんだよな。10人いたら2,3人はそのまま波待ちしてんの。
それどころか人が減ってサーフィンし易くなるから雷が鳴り出したら海に入る奴が居る。
本当にバカ。で、案の定雷に打たれて死んでやんの。
救助中に雷が落ちるのが怖くて、誰も助けにいかなかったらしい。

高いところに落ちるの知らないのかな?
タトゥーしてるのがデフォのバカどもだからしょうがないか。
109名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:43 ID:eSsbq7Xi0
雷が鳴ってグラウンドにいるって危険この上ないよ。
この教諭は文系のアホじゃないの?
110名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:35:51 ID:SemSJ+AbP
気象庁も訴えるべきだろ
「人、それもサッカー野郎を直撃する危険あり」って予見出来た筈
111名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:05 ID:+xLcR2qo0
3億あったら若い女にメイドの格好させて介護してもらっても余裕だな。
ただメイド姿を見て楽しめないのか  残念
112名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:05 ID:XclYiZqg0
>>7
除籍はないわwww
裁判起こされて当然だな
113名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:14 ID:SLeMAPMEO
高くないだろ
失明だろ?
どうやって生きていくんだよ
114名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:18 ID:i4Cylj4D0
>>95
(゚Д゚≡゚Д゚) お、俺はどうすれば・・・・
115名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:22 ID:njG0/WI80
>>87
片足じゃないぞ、目と手足だぞ
エロ本一生読めねえんだぞ
116名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:29 ID:VntZAawC0
27歳麻酔科医過労死医師=7000万
24歳過労死薬剤師=8700万
これから肉体労働だったであろうサッカー少年=3億
訂正
117名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:34 ID:8Pjwvocb0
予見できたっていうなら自分で予見して自主的にやめろよ。
118名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:42 ID:FvDNNMWp0
3億円の支払いって、即座に一括して支払われるの?
119名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:49 ID:9VBp6WsA0
>>58
確かに、利き酒くらいしかやることないな(´・ω・`)
120名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:51 ID:znT7DIBr0
雷の息遣いを感じていれば、事故は防げたはずだ
121名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:36:53 ID:qyMtBrRf0
大会主催者は、雷なんてどうせ落ちないだろうと楽観ししてたんだろうな
下手に中止して、再試合とか面倒とか費用かかるから
122名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:02 ID:vWEbyP7v0
>>115
それは辛いな
123名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:03 ID:pJt0Ab8J0
近くで落ちたら危ないとか言ってる奴は雷そのものが移動してると思ってるのか?
雷雲は直径10〜15km程度の広がりをもっているので、
雷鳴が聞こえるということは、雷雲の真下にいる可能性が高い
124名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:06 ID:GDZQ6pUk0
矢延正平裁判長 の検索結果 約 3,350 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZAZ_jaJP288JP289&q=%e7%9f%a2%e5%bb%b6%e6%ad%a3%e5%b9%b3%e8%a3%81%e5%88%a4%e9%95%b7
この裁判長って、何でもかんでも「1審破棄」しまくってないか?wwwwww
125名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:13 ID:BFWA+JGm0
>>77
税金は使われないって・・・・
馬鹿じゃねーの
126名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:25 ID:oygSZU/z0
ヨシズミ「天気の神様の気持ちなんてわかるわけねえだろ!!」
127名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:35 ID:hAoyJL5G0
>>116
jリーグ入ったらもっと稼げただろ!
128名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:46 ID:dUZsn9Cl0
なんか雨降ってるだけの状況と雷が鳴ってる状況を
故意に混同させてる人がいそうだな。
129名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:37:58 ID:plEz3H7X0
後の立花道雪である。
130名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:38:10 ID:/CH+fry+O
>>73
オレは、何かと裁判をやる風潮が気に入らないので、
例え百円でも支持できない。
131名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:38:36 ID:Q0rBCItC0
>>118
判決が出たんだから
当然原告は一括支払いを求めるだろう
相手が払えるか払えないかは
問題にしないだろう
払えなければ強制執行請求だろう
132名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:38:42 ID:N4H4Qt/z0
>>70
おまいはバカか。
133名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:38:47 ID:OJ58TjK+0
障害の程度が悲惨だからな

死ぬよりつらい現実 
俺がこんな風になったらとても耐えれない
134名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:00 ID:VntZAawC0
>>127
Jリーガーより医師の生涯賃金のほうがはるかに高いだろ?
外国のクラブに行くようなやつ以外は別格だけど。
135名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:06 ID:tdX/emql0
イナズマイレブン!
136高槻市体育協会:2008/09/17(水) 18:39:07 ID:z6c0srRV0
北村光寿さん(28)も予見出来なかったんざんしょ!
137名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:41 ID:5yOUcsoA0
>>103
サンクス

そうか..なら(原告が)争う価値は有るし、異論はないだろ
138名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:46 ID:pCVuivEc0
>>130
極端すぎる。
確かに糞なのもあるかもしれんが、裁判でもしなきゃ明らかにならんこともあるだろ。
明らかにならないかもしれないけど。
139名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:46 ID:jXV0BRFh0
日本は伝統的に、雷をとても恐れる文化だったんだがなあ。

そういう感覚に乏しい人が、指導者と言うのも困りものだねえ。
140名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:48 ID:KEd83aA/0
雷御殿建設キター!!!
141名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:49 ID:YN5+q8dN0
高槻ユース・サッカー・サマー・フェスティバルって、
親は誰も観戦してなかったのかね。

その時に誰か試合を止めろと言ったのかね。
142名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:39:52 ID:vWEbyP7v0
>>129
道雪ってさ、雷に打たれた後に娘を作ったのかな。
143名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:07 ID:1DCXcDKq0
>>130
泣き寝入りを美徳としてるんですね
144名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:11 ID:I7ZThXH80
三億もらえるか、落雷食らうか。
お前等どっちがいい?
145名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:15 ID:RwySoWvf0
昔の人は嵐の中でも輝いていたと言うのに
最近のゆとりは軟弱だな
146名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:25 ID:chIkJtEz0
そりゃいくらなんでも無理だろう…
147名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:25 ID:GDZQ6pUk0
ところで、6億5千万円も要求するってことは、印紙代が大変だっただろうね。
148名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:26 ID:NwsWWliDO
>>70
避けるところがなかったとしても、それなりの避難しようとする行動をとっていれば、裁判の結果ももう少しかわっただろう。なにもせず続行させたから、今回の判決になったとおもうが。
149名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:27 ID:1NRn72sR0
>>70
避雷針等の施設がないなら、落雷の危険性により注意を払わないとな
150名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:28 ID:5W9CqrFcO
せめて除籍の通知は校長が自ら出向いてすべきだった。
一億ちょいですんだかもしれん
151名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:33 ID:VcseCch+0
この生徒にあたるのは予見できないから不適だと思うけどなぁ
152中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:40:38 ID:zUiwfFX5O
>>130はDQN車に轢き逃げされて重い障害を負ったとしても
相手が賠償を払わなければ潔く諦めて裁判とかしないそうです
153名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:39 ID:2g4d43Pn0
6億5千万の請求ってのを見たら
所詮金なのかと同情する気持ちも薄らいだな。
154名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:48 ID:dUZsn9Cl0
>>136
当時15歳くらいの少年に自分で判断して勝手に試合を止めれば良かった
とでも言うつもりか?
155名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:40:49 ID:vva2/+4z0
雨でも続けるというサッカーの競技性に問題アリだろ
学校じゃなくFIFAを訴えるべきだ!
ブラッターがポケットマネーで3億ぐらいポンとくれるよ
156名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:00 ID:qyMtBrRf0
雷雲からの雷を予想できないから、被害者に雷落とされるのも何でなのか理由が判らないんだろうな
157名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:09 ID:wrFngLLr0
暑かったら暑かったで熱中症で訴えるんだろ
もう部活廃止でいいじゃん
158名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:14 ID:MosrfJKdO
責任はあると思うけと3億はいくらなんでも多すぎ
予見できたといっても生徒に当たる確率なんて1%にも満たなかったろうに
バランスを欠いた判決
159名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:22 ID:snfRhXqyP
>>116
なんで死んだ人と比べてるの?
これから何十年も失明で手足が動かないで生きていくんだよ?
160名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:22 ID:kN4j/gps0
なにこのキチガイ判決
161名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:23 ID:i4Cylj4D0
:1 私立なので税金は使われない(多分、違うかも?)
:2 訴えられ敗訴したのは学校と主催者
:3 障害の程度と、将来掛かるであろう介護費用で3億は妥当
:4 事故当時、雷は充分に予見可能な空模様だった
  (直前に雨、稲光、雷の音)
:5 だだっ広いグラウンドに人が立ってる状況というのは、
  雷が人に落ちやすい状況の一つである
:6 事故当時も、:5のような認識は、野外教育上当たり前であった
:7 高校生自身と学校/主催者の責任は同じでは無い
  (むしろその指導を受け、聞かなければならない生徒には殆ど責任はないと思われる)
162名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:25 ID:ITrbzRWD0
どうかんがえても3億は少ないだろ。
163名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:37 ID:OJ58TjK+0
>>143
訴えた側の精神的苦痛や肉体的苦痛を考えもしないで
ただ金を貰った事を妬んでいるだけ
164名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:41:39 ID:Q0rBCItC0
>>133
そんな状況でマスコミに出たいか?
そんな悲惨な状況の息子を
マスコミにさらすか
この期に及んでの世論は
もう訴訟の結果には影響を及ぼさないと思うんだが
165名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:02 ID:1DCXcDKq0
>>136
生徒「雷が怖いから辞退します」
教師「じゃあもう学校来なくていいよ」
166名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:10 ID:PeWzhxh60
>>153
先に死ぬんだから・・・かなりの金残さないと親死ねないからなww

167名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:10 ID:/1iLxKN2O
>>35
カツオはよく予言しているよ
168名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:14 ID:Pg5cLc6YO
スネーク「雷電お前は雷だ。光を放つ事が出来る」
169名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:20 ID:5fb42UAKO
>>152
まだ人災か天災かの判断がつかないんだろw
あんまいじめんなwww
170名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:46 ID:t58awCqU0
群馬栃木の人間に落雷は予測できるかもしれないが、ヨソの地方の人間には絶対_!
171名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:42:55 ID:uaRCwY6SO
雷が鳴ってたら遅刻しても咎められないってこったな。

社会人はクビになるかもしれんが
訴訟起こせば多分勝てるぞ!
172中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:42:58 ID:zUiwfFX5O
>>145
凍り付くような強い風でさえその胸に輝く夢を消したりなんてできないわけだな
173名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:43:00 ID:1NRn72sR0
>>167
それはカミナリ違いじゃ
だれが波平のカミナリを予測しろといったw
174名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:43:19 ID:ltPy8awA0
さっき雷神さまにTELで伺いました

雷神さま「バーカ、こっちは予測できねえように落としてんだよ」
おれ「なんで北村光寿さんに落としたんですか?」
雷神さま「うーん、イライラしてたからなあ」
おれ「神さまがイライラしてたなんて理由でいいんですか?」
雷神さま「イライラだけじゃない、ピリピリしてたからなあ」
おれ「イライラにしろピリピリにしろ、そんな理由でいいんですか?」
雷神さま「それだけじゃない、胸の端っこがウズウズしてたからなあ」
おれ「だれか、気になる異性がいるんですか?」
雷神さま「えっ……うんまあ、なんで分かるの?」
おれ「あと、耳のうしろがムズムズと、かゆくないですか?」
雷神さま「!……確かにかゆいけど」
おれ「今朝、髪にブラシが快くなかったですか?風が心を吹き抜ける気分じゃないですか?」
雷神さま「!!!なんで?ねえなんで?なんで?」
175名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:43:35 ID:qyMtBrRf0
>>155
プロサッカーでも雷で試合中止とかしてるぞ
176名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:43:40 ID:8GimBb830
両目失明と下半身麻痺で3億
貰っても全く嬉しくないな
完治できるならまだしも今の医療技術じゃ不可能だし
177名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:43:57 ID:OJ58TjK+0
>>164
感心が高まれば後発事件が減るかも知れないだろ
178名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:44:00 ID:Tt31xvLK0
>>171
ただ実際に雷に打たれて重度の障害を負わないと無理だぞ
179名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:44:23 ID:dUZsn9Cl0
>>148
>それなりの避難しようとする行動をとっていれば、裁判の結果ももう少しかわっただろう。
>なにもせず続行させたから、今回の判決になったとおもうが

自分もそう思うなぁ。
もしかしたら棄却されてたかもしれないよな。

でも3億は凄いなぁ。
死ぬより生きてる方が慰謝料が高くなるとは言うが…。
180名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:44:28 ID:igiuQyvMO
教師ってのもコネで入っただけの屑ばかりなんだろうな

うちの高校も土砂降りな上に落雷あったのに水泳の授業強行した馬鹿がいたし
181名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:44:32 ID:vva2/+4z0
>>175
まぁ雷が怖けりゃ野球でもやってろって話だよな
182名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:44:59 ID:S1+uhCtD0
>>158
予見できた、ってのは生徒に当たるのを予見出来たのではなく
グラウンドに落ちる可能性を予見出来たって事だろ。
それに1%未満の危険性なら無視して良いって馬鹿過ぎだな。
100回同じ状況になったら1回大事故が起きるって事だが。
文字通り万に一つの可能性を考えて指導する立場として当然だろう。
183名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:00 ID:YbB6Mhof0
日本もアメリカ並に訴訟の国になりつつあるな…
184名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:08 ID:rch5k+EoO
可哀相とは思うが、自然災害にたいして完璧に予知しろってのは・・・
185名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:11 ID:jXV0BRFh0
>>145
雷は、地震、雷、火事、親父と言って、ものすごく怖がられていた。
なんと言っても地震の次だから。

雷様におへそがとられると言って、子供にも外へ出ないように
ものすごく警戒させていた。そういう文化です。
186名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:15 ID:BFWA+JGm0
>>165
学校来なくていいよとはならないだろうけど
部活来なくていいよとはなるだろうね。

で、その部活来なくていいよ程度ではどうって事ないように思われる
187名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:40 ID:xEk4GJXzO
>>171
早く家出るなりしろ
公共交通期間の遅延はやむを得ない

で終了だ。無職。
188名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:51 ID:txO6jDO80
>>59
死んだ方が安上がりなんだよ。
介護と生活の保障で生きていられると高くつくし面倒ってことで、
トラックは人はねたら助けず轢きなおすとまで言われてる。
よくいう「気がつかなかった」は嘘で後続がとどめさすのを期待してる
189名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:45:52 ID:1DCXcDKq0
>>185
津波はないのか
190中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:46:18 ID:zUiwfFX5O
>>179
慰謝料じゃないだろ、ほとんど介護費用だろ
両手両足不随で失明だぞ?
191名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:46:23 ID:VntZAawC0
半分は雷に当たるなんて天災だろ。
薬剤肝炎が2000万
痛みと呼吸困難のアスベスト労災が3000万

それらから考えると
5000万がせいぜい。
192名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:46:27 ID:snfRhXqyP
高校生で失明して手足が動かないであとの何十年も死ぬまでこれで生きていく。
親が死んだから完全にひとりぼっち。
3億安いか高いか。
193名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:46:34 ID:hAoyJL5G0
裁判官の判断がコレかよ!予見できたとか。
194名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:46:49 ID:8MdQHH0+0
注意すべきだったが、
所詮は災害なんだから、
高校の落ち度なんて数百万くらいだろ。
本人や回りの学生は危ないと思わなかったのだろうか。
全責任を学校に押し付けて3億なんて
バランス感覚が全然なってねぇ。
195名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:46:59 ID:6r9qXnNH0
雷鳴ってる状況の中でもサッカーを続行させるバカの考え方が
よく分かるスレだな
196名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:47:10 ID:yNs0P145O
ν速+ってキモ過ぎ
197名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:47:44 ID:9VBp6WsA0
これからは教諭も天気予報士を兼ねなければならない時代。
198名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:47:46 ID:lch9LnF/0
>>73
慰謝料は死亡時より後遺障害が残った時の方が高い。
死んだら慰謝料+これから稼ぐであろう給与が支払われるけど
後遺症がの場合は死亡時より高い慰謝料+成人して稼ぐ予定であった給与+障害を治療する医療費
が算出されて支払われる。

目が見えなくなって、下半身不随で一生寝たきり。これだけでも3億もらっても安いよ。
まともな恋愛も結婚は出来ないし、働く喜びや、家族に掛けるであろう負担もある。
その内1億は死ぬまでの介護費用消えるであろう。
残りの2億も家族が使うはず。いくらもらっても結局自分が楽しむ為には使えない。
199名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:47:55 ID:D+PfUWeW0
糞カタワ野郎に3億の価値も無いだろw
200名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:47:59 ID:zdaKTIPA0
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
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3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ 3億円高すぎ
201名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:03 ID:Tt31xvLK0
>>192
どうかんがえても安いっつーか、釣り合わない
俺なら300兆円貰ってもいやだ。
202名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:11 ID:gffXEv6cO
まあ課外活動とかは廃止だな
203名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:15 ID:1DCXcDKq0
じゃあ賠償金なしにして代わりに学校で介護するようにすればいいんじゃないの?
204名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:22 ID:t58awCqU0
とりあえず1億円で高利回りの国際優良株買って、年利五lくらいの配当で生活すればいいんじゃないかと
205名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:24 ID:GKSOmAMc0
>>186
スポーツ推薦らしいからどうって事あるだろう
206名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:48 ID:1NRn72sR0
だからよー予兆はあったわけよ
雨降り出してるのに川に入るか?地震があったのに海辺にいくか?
頂上が曇ってるのに山登るのか?
もし自分が引率者だとして生徒に上記のことをさせるのか?
207名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:48:57 ID:2g4d43Pn0
教諭に損害賠償を求めないで学校に損害賠償をしてるのは
やはり確実に取れる所から取ろうとしてるんだろう。
6億5千万の請求額といい何が何でも金を取ってやろうという
感じがしてさ、、
208名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:49:02 ID:eSsbq7Xi0
しかし落雷受けてよく死ななかったな。
209名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:49:12 ID:xEk4GJXzO
>>184
落ちるかもしれない時点で逃げなきゃないって言ってんだってばよ
210名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:49:24 ID:OJ58TjK+0
>>204物価安い海外移住ってのもいいかもね
扱いがどうかはしらんが
211名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:49:55 ID:vWEbyP7v0
まあ、最高裁が差し戻したんなら、しっかり吟味した上でのことだろう。
212名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:03 ID:hwwe/Tsr0
予見可能性で言えば、親は子供に電話してサッカー参加を中止させることもできたんじゃないの?

教諭と主催者で3億というのは全ての責任を押し付けているわけで、公平性に欠けると思うが。
213名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:07 ID:Ktw0G2YAO
むしろ、教諭には予見できたっていうなら
それだけの状況で素直にサッカー続行してた当人の愚考は?
教諭に止められなかったら高速道路のど真ん中でもやりだしそう。
214名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:26 ID:VntZAawC0
サッカーごとき落雷がしたら勝手に自分で(選手が)やめればいいじゃないか?
おれは、ゴルフしてて雷なったら他のやつが続けてて白い目で見られようと即効クラブハウスにいってるぞ!!
215中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:50:28 ID:zUiwfFX5O
予見できた、って判断したのは最高裁。
で、最高裁は法律判断しかしないから賠償額の計算とかが必要な時は高裁に差し戻して細かい計算をやらせる、というわけ。
高裁は決定的な新しい証拠でもない限り最高裁の判断には逆らえないから
言われたとおりに賠償の計算をやっただけ
216名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:29 ID:ziiXkcj90
屋外の50メートルプールでのんびり泳いでたら豪雨が降り始めた。
うわ〜、なんか灰色のゼリーの中を泳いでるみたいでおもしれーーwww
って感じでゆっくり往復してたら遠くのほうで「ゴロゴロ。。」と鳴った。
空耳なんじゃないかってくらいの小さな音で。
そしたら監視員が血相を変えて飛んできて「もう上がってください、上がってください」
う〜ん、ちょっと恐いほどの勢いだった。
それはこの訴訟が起こされた後の話だったから、
管理者が訴訟のニュースを聞いて神経過敏になっていたせいだろうか。
それとも雷の際にはこういう対処が常識なのだろうか。
217名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:30 ID:dUZsn9Cl0
>>190
ああ、すまん。
主に介護費用だな。

両親が死んだら面倒みてくる人がいなくなる訳だし
安いと言われるとそうかな、と思うし、高いと言われるとそうかも、と思うし
よくわからん数字だな…。
218名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:40 ID:t58awCqU0
>>212
確実にモンスターペアレント扱いされると思われ
219名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:43 ID:jXV0BRFh0
教師の判断を支持してる人は、この状況で
水泳を続けさせる教師が居ても、支持するのだろうか?
220名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:50:58 ID:XSokY8ED0
とりあえずお前らが主催者の立場になって考えてみよう。
雨が強くなって雷が鳴っている。光と音のズレが少なくかなり近いと思われる。
この状況でサッカーを続行する?それとも一時中断する?
お前らの判断を聞こうか。
221名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:51:11 ID:Tt31xvLK0
>>212
高知に住んでる親に、大阪の天候を注意しろと言う訳ですね。
222名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:51:24 ID:1DCXcDKq0
>>207
公立教員(公務員)なら自治体が払うことになってるんだから、私立なら学校に請求するだろ、そりゃ
223名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:51:37 ID:MosrfJKdO
>>182
無視してよいなどとは言っていない。それに掛かる責任が重すぎると言っている。
224名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:51:37 ID:2g4d43Pn0
雷に打たれた後、超能力とかに目覚めるなんて映画ではあるけどな。
225名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:51:37 ID:hAoyJL5G0
>>206
思い返せば中高生ぐらいの部活って、結構ガムシャラだっただろ。適当っていうか
226名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:20 ID:r9TzfrBtO
>>214
あたまわりーんだよボケが
このデブハゲオヤジめが
227名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:23 ID:zeAma7fv0
これから先生になる人は全員気象予報士の資格取らなきゃ行けないとかなるのか
228名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:24 ID:1lj6nMXj0
そもそも、落雷の予測なんていうのは何を根拠に言っているんだ?
同様の状況で雷に打たれた人間の確率を言っているのかね?


仮にそうだとしても、予見出来ただろ?って言うのは強引じゃないかね
風の息吹を感じていれば・・・って言うようなもんだと思うんだが。
229名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:33 ID:d2dcE04c0
雷獣シュートの使い手ってマジ?
230名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:35 ID:MRYJ3PUA0
>>62
東京は高い建物が多いし、避雷針も立ってるから、
地上の人に当たる危険性はかなり低い。

畑とかだだっ広いまっ平らなところにつっ立ってるのはやばい。
231名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:43 ID:YbB6Mhof0
この学校、来年度から入学金とか高くなるじゃねぇか
232名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:50 ID:vWEbyP7v0
>>220
そりゃ中断する。
233名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:51 ID:FvDNNMWp0
>>131
まぁ、教育委員会の資産とか予算を差し押さえたら楽勝だよね
もし、教育委員会が「3億払ったら、給料が払えなくなる・・・・・」とか言ってきてらどうしたらいいの?
234名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:52:57 ID:dB+NXeJp0
熱中症だとか冬の凍傷だとかで他人訴えるやつも出てきそう・・・もういるか
かくして日本は軟弱者しかいなくなる\(^o^)/オワタ

235名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:53:05 ID:2vFM8D4v0
雷鳴ったら避難って野外指導の常識だろ・・・どんな教本にも書いてあるぞ。
現場責任者は誰も野外指導の勉強してなかったの?
236名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:53:06 ID:Q0rBCItC0
>>39
学校側の対応に怒ったといっても
なんで3年もたって訴訟起こしたんだろ?
材料集めるにしたって1年後ぐらいには訴えれただろうに
それにそのころなら
被害者に対する同情が集まっていて
むしろ支援者が集まったろうに
237名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:53:08 ID:jXV0BRFh0
>>216
日本の文化って、昔からそういうものでしょ。
日本人は雷に関しては、警戒心が強い。
238名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:53:11 ID:9VBp6WsA0
>>127
雷を避けるくらいじゃないとJリーガーにはなれないだろ。
239名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:53:29 ID:dUZsn9Cl0
>>212
会場は大阪高槻市
自宅は高知市

どうやって親が予見しろと? 
ユリ・ゲラー真っ青のエスパーかい
240中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:53:52 ID:zUiwfFX5O
>>220
絶対にやらせない、
全員を体育館なり屋内へ入れる。
指示聞かない奴は山下真司ばりに殴ってでも入れさせるわ
241樹海 ◆riJk8MqKDg :2008/09/17(水) 18:54:01 ID:bmytcVHL0
>>63
退化しすぎだ。
242名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:54:24 ID:0yPBny1B0
a
243名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:54:37 ID:quF/H+g70
>教諭は気象状況から落雷を予見でき

これでは裁判員制度もやむなし。
244名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:54:50 ID:6r9qXnNH0
>>220
カミナリ鳴ったら中断するのが当たり前だろ?
245名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:54:51 ID:VntZAawC0
>>226
先生や監督や主催者にも予見できたんなら
本人も予見できただろうが。
責任は選手が一番あるんだよ。
サッカーなんかやろうがやめようが自分の意思だろうが?

結局天災なんだよ。ボケ。

246名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:54:51 ID:lqARWfjLO
部活動なんてやめちまえって判決でしょ?
シンプルで、他に読み取り様がないんですが?
247名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:55:29 ID:9MdmZZcNO
俺は就職しても、職場になじめず一人で食事したり、苛められたりするのが予見できるので、今日もニートです。
248名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:55:32 ID:uUl7ZDL5O
毒米で有名になったメタミドホス、
どんなに微量でも発ガンの危険性があるので、その安全基準濃度は
「これぐらいならしょうがないと、国民が納得するぐらいの頻度」で設定されている

その頻度というのが「落雷で死亡する頻度」...大体百万人に一人の割合
249名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:55:43 ID:uaRCwY6SO
>>206
ダムの放流の合図がなってるのに
川の中洲でバーベキューするやつも
台風で喜んで海に行く奴もいるな。

まぁ、さすがに裁判は起こさないだろうがw
250名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:55:45 ID:dUZsn9Cl0
>>230
親父があぜんとしたのは雷が鳴ってるのに
利根川か荒川かの土手をのん気に歩いてる人が
いっぱいいたからだそうだよ。
251名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:55:59 ID:XlOaxiFp0
こりゃ裁判負けてもしょうがないよ
学校の対応はお粗末過ぎ
失明+手足動かずの後遺症じゃ自動車事故でもこんくらい逝っちゃうかもなあ
252名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:21 ID:dB+NXeJp0
>>97
雨ぐらいで風邪ひく奴は社会人になっても役たたんし
おとなしくしろってこった
体鍛えても将来ニートなんだから意味ないだろうしwww
253名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:26 ID:/CH+fry+O
>>220
つか、サッカーって雨や雪でもやらせるだろ、普通。
ちょっとの雨ごときで中止する甘ちゃんスポーツのやきうとは違うんだよwww
254名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:29 ID:j2JPYTxZO
>>74
覆るよ
「予見不可能」という原審の事実認定に誤りがあるとして差し戻しただけ
255名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:36 ID:eY9C112u0
こうなった事には謝ります。でも、責任は取りませんってか。
プロサッカーじゃあるまいし雷なったら避難させるのが当然だろ。
256名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:41 ID:eQPq6clL0
健康が一番
257名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:57 ID:Q0rBCItC0
>>236
原告に12年前募金した俺って
集まった募金学は3億に比べればはした金だからな
258名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:56:58 ID:tdX/emql0
こんなのなら宝くじに当たったほうがよかったのにな
259樹海 ◆riJk8MqKDg :2008/09/17(水) 18:56:59 ID:bmytcVHL0
>>220
直ちに中止し、全員屋内待避。
指示聞かない奴は最後通告して終わり。
260名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:20 ID:DZohROxU0
>>51
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080913_1_1.html
>引率した教師は「稲光の4、5秒後に雷鳴が聞こえれば雷は近いものの、
>それ以上間隔があいていれば落雷の可能性はほとんどない」と認識していた、と法廷で明かした。

落雷は数十キロ程度のムラがあるんで雷鳴、雷光が聞こえたり見える地域は全部危険地域。
まあ、普通は知らん知識
261名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:30 ID:Tt31xvLK0
>>245
15歳の少年に、試合中自分の判断でチームから抜けて避難しろと言うのですね
262名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:30 ID:qvICLoiD0
さ、3億円ってw
と思ったら6億請求してたのね。
なんだかなー。
263名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:42 ID:hWTV+KrxO
雷なったらやめるのが普通だろ
264名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:43 ID:38jBzvOe0
>>255
プロなら試合中止するよ
265名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:57:49 ID:Hq2A37vV0
>>220
普通に雨が強くなってきたら中止にする
266中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 18:58:09 ID:zUiwfFX5O
>>245
先生も監督も主催も止めろって言ってないのに
スポーツ推薦入学の生徒1人だけが独自の判断で他のチームメイトにも試合中なのも関係なしに避難をしろと。


馬鹿かてめえ?
267名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:58:14 ID:ZnIGhH0h0
単に教師の機器管理不足

光ってから鳴るまでの時間差が縮まったら危険。避難。
…そんな常識も無かったのか?
この大会責任者は。
268名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:58:29 ID:PE0oyE0d0
うちの母ちゃん、雷恐怖症で雷が鳴ると家の電気を全部消す
やめてほしい
269名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:59:21 ID:O+K+Ke9t0
普通なら死んでも3億はもらえないぞ。
落雷長者か。
270名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:59:24 ID:2g4d43Pn0
6億5千万ふっかけてるのをみたら
この裁判に不快な気持ちを持つ奴も当然いるわな。
271名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 18:59:53 ID:uXwKJ1+F0
五体満足なら3億貰って嬉しいけど、失明してるんじゃなぁ
272名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:01 ID:7HB0J0KR0
雷が鳴るのも、教諭のせいw
273名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:10 ID:E5diKTwe0
>261
おいらなら逃げるよ。そりゃ。自分の命だし。
幼稚園の時も、よく木登りしたけど、
高すぎるところは止めたよ。
274名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:12 ID:pXvPcfxu0
国旗揚げるポールが避雷針にはならなかったのか
275名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:19 ID:wiL/BWVt0
コンゴのGKが試合中ライデイン唱えたってアレか。
276名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:21 ID:3FCvs26BO
雷の声を聞いていれば
277名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:24 ID:L8U7m9d6O
瞬間
でーぇびーぃーるっ!!


って叫んだなら【ネ申】
278名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:30 ID:zohvnx19O
>>253
ついこの前鹿スタで激しい落雷に1時間以上試合中断したのを知らんのか
279名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:56 ID:0mj9oxTL0
学校の管理下で事故にあったんだから学校が責任を負うのは当然。
280名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:00:56 ID:mIgvb7Z0O
ゴロゴロいってたのに避難させなかったのはダメだろ
あと三億貰ってもこの人が負った障害にはなりたくない
281名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:01:08 ID:j8L1m4th0
彼女と二人でいる時に雷鳴ると、避雷針立てなきゃとか言ってふざけて股間さすってくるので止めて欲しい
282名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:01:39 ID:sEBKHk000
教諭の責任なのか?
283名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:01:41 ID:usVV79BkP
>>269
介護に金かかるだろ。

別に3億でも高いとは思わんな。
他の裁判の慰謝料が異常に安すぎ。
284名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:01:53 ID:ajecWv3Q0
雨でグラウンドが田んぼみたいにぬかるんでも続行するラグビーでも雷が鳴ったら中止する
これは地雷の処理の終わってない原っぱに連れて行って玉遊びさせるようなもんだろ
285名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:00 ID:MosrfJKdO
>>266
自分の命がかかっていても?
286名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:09 ID:ucxPdBJf0
犬なら雷を予見できたはず。ポチ(8才・雑種)に、ささみジャーキーおあずけ命令。
287名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:16 ID:Q0rBCItC0
>>266
主催者が止めろって言ってないのに
参加校の独自の判断で試合中なのも関係なしに試合を棄権して避難をしろと。

学校にも賠償命令の判決だからね
288名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:21 ID:7I32VvZM0
日ごろの成果を試す試合をむざむざ中止したくなかったのだろうか?だとしても雷雨でも
続行は監督する立場として配慮が足りなかったと思う。しかし3億ってのは・・・
289名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:26 ID:hAoyJL5G0
雷って電気すごいのかな・・
290名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:27 ID:uXwKJ1+F0
>>260
いや、もう常識だぜ。
291名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:02:41 ID:xEk4GJXzO
>>214
引率付きでゴルフ行くのか
老人ホームのコンペか?
292中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:02:43 ID:zUiwfFX5O
>>270
お前の15歳の子供が手足不随に失明して一生介護が必要ってなったらどうすんの?
1000万円くらいで満足する?それとも諦めて一生介護費用を自腹で払う?
293名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:03:25 ID:IzCVgrka0
これが教師の責任だったら、
この前の神戸の大雨で子供が川で流されて死んだ事故も引率者の責任だな。
294名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:03:26 ID:S1+uhCtD0
>>223
監督者の判断自体は些細な事に見えても結果として
一人の生徒が死に掛けて視力を無くし手足が不自由になったからな。
例え悪意の無い判断でも結果が最悪ならリスクも相応に重くなるって事だろ。
将来的に治る可能性はあるかも知れないけど勝訴しても被害者家族の未来はあまり明るくないしな。
295名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:16 ID:wNRhScCi0


ドカーン \ /
/ /
く < ピカッ
,\\ \ _,,_ /
’,∴ //∵・_ (m)
∩ ’,人・’ ∩ |=|
| ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ /⌒)
/ ○ ○ | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
296名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:19 ID:Eun4S/IqO
6億5千万請求だなんて、そんな大金何につかうんですか?^^
当たり屋の方ですか?乞食の方ですか?^^
297名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:27 ID:j2JPYTxZO
>>267
時間が縮まったら危険、と思ってたから逃げられなかったんだよ
時間差にかかわらず雷鳴や雷光が見えた時点で回避行動をとらないとダメ
298名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:34 ID:wdPwDbH10
ちょっと息子にてつのよろい着せてサッカーさせてくる
299名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:37 ID:jUatM7ZMO
>>254
前ニュース(最高裁のやつね)の時は回避可能性は認めていた。
だから自然と予見可能性があれば回避可能性があったとなる。
300名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:52 ID:uUl7ZDL5O
>>253
台風でもやる柔道に比べたら、サッカーは甘ちゃんだなw
301名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:04:57 ID:9nzaSuIO0
まぁ、可哀想だわな
親がいなくなったら誰が介護するんだろってのもあるし
金は要るよな
302名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:05:22 ID:Q0rBCItC0
>>292
そうなった全責任があるという判決が理解できないっていうことです
それだけの過失責任があったかということです

303名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:05:40 ID:dUZsn9Cl0
>>287
少なくとも、主催者に中止するよう要請することは出来ると思うが。
304名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:05:46 ID:KnZvIsNiO
テレビで最近見たなこいつ

介護とかの負担を考えたら請求に異議はないが、
六億も請求するほどのもんじゃねぇだろこれ

人の命なんざ一億が良いところだ
305名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:05:51 ID:2g4d43Pn0
>>292
満足するしないは別にして
天災ならしかたが無いと思うけどねぇ。
306中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:06:06 ID:zUiwfFX5O
>>285
試合放り出したら退部+退学だろ。人生が終わる
現に落雷に逢って障害負った後にスポーツ推薦入学なのに部活続けられないからって退学させられてるぐらいだ
307名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:06:10 ID:9J6gz/kg0
3億くらいどうってことないでしょ
体の自由を失うほうが辛い
308名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:06:30 ID:2KBWnXgi0
最高裁で覆されるだろうし問題ない
309名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:03 ID:HSUC417L0
>296
使いたくなくても介護費用やらでバンバン出てくんだよ。
平均寿命まで考えたらまだ50年もあるんだよ。
310名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:03 ID:MBz0aJTY0
どっちにしろ、最近のやんぐたちは、雷をなめ過ぎだぞ?

雷は自分にも落ちると思って慎重になった方がいい。
遠くでピカピカしてるからって安心してたら、一瞬で
こっちにやってきました! なんてこともあるんだし。

それに、昨今、高い建物が多いから、必ずしも避雷針に
落ちるとは限らない。近場に落ちて、その誘導雷でダメー
ジを食らうこともある。

宝くじよりも高い確率で影響うけるんだからさ。

本当はゴロゴロ言ってる段階で、外には出ないほうがい
いんだよ。
311名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:05 ID:Wk9hOjMcO
先生「みんな聞いてくれ!

雷が落ちると同時に、相手ゴールを目掛け、ボールを蹴るんだ!

伝説の稲妻シュートが決まれば、この試合…

勝てる!」

312名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:18 ID:kuQZ8Lew0
>>308
はあ?
きちんと読んでから書き込めよ。
313名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:23 ID:0mj9oxTL0
>>304
いっそのこと死んでたほうが安く済んだかもしれない。
314名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:07:27 ID:eCuXrsv/0
でも障害者年金だかなんかで補助はあるんだろ?
だとしたら3億は高い
素で払うんだったら3億でも安い気はするが
315名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:02 ID:rgrd3UCAO
10年前頃迄高知に住んでたが、台風で大雨には慣れてたが、
雷なんて殆ど遭遇したことなかった。
自分なら、雷鳴ってもまさか落雷するとは思えなかっただろうな。。

にしても、これは学校じゃなく主催者の責任じゃね?
大会中の試合中じゃん。
審判が中断してくれないと勝手にやめられないじゃん。
俺が変なのか?
316名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:24 ID:1VqFgaCj0
人間を超越すれば落雷も予想できるんじゃない?ww
それにしても最近は無茶な理由で金を取ろうとするクソ裁判が増えすぎ
317名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:34 ID:dUZsn9Cl0
>>302
全責任がある、という判決なら請求額の6割から全額認められるはず。
判決文読まないとどの程度の責任を認めたのか、詳細はわかんないよ。
賠償額も全額で3億だけど、協会と学校でたぶん比率が違うじゃね?
318名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:40 ID:eY9C112u0
6億とかって別にいいんじゃね、慰謝料のほか+αで。
ほとんど人生なくしたもんだろ。
アメリカで日本人がセクハラ受けて、120億らいの訴訟起こしたのあったろ。
俺だったらこうなって生きるなら、落雷直後に潔く死んでればって思うが。
319名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:41 ID:9nzaSuIO0
そういや障害者になったけど何か仕事はしてるの?
320名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:45 ID:2/fj7CAL0
落雷を予見できる天気ってよっぽどだぜ・・・

その日その場所の天気がわからないからなんともいえないけど。
321名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:55 ID:uXwKJ1+F0
プロリーグを見ても
雷が鳴ったら中断、中止は当たり前になってるよな。
確か、Jリーグも初年度か2年目あたりに雷中止とかあったと思うが
322名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:08:59 ID:j2JPYTxZO
>>299
「予見不可能」としたら以後の「回避可能性」については言及されないはずだが?
最高裁が原審にない「回避可能性」について語るわけないだろ
323名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:09:08 ID:uD9zvpAX0
嫌な世の中になったね
324名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:09:26 ID:Q0rBCItC0
少なくとも3億という賠償金を支払うことによって
学校と主催者は大きなダメージを負う事になる
除籍を悲しんで訴えたなら
在籍していた学校に対する愛着があったということなんだが
賠償金支払いという罰を与えることによって
母校が経済的に傷つくことに対しては
何のためらいもないんだな
325名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:09:30 ID:X20AaI4K0
なんつーか、この高校のひどさを知らないやつがあまりに多いな。
被害者は雷鳴ってるのに、試合を強要されたんだよ。
しかも、サッカーできない体になったからって
一方的に除籍通知書を送ってきたんだぜ。
北村くんだって、最初は訴える気なんてさらさらなかったんだよ。
高校の対応があまりにひどかったから訴えただけ。
326名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:10:13 ID:H0rsI+s30
ゴルフ場の支配人とかは
天気予報やら実際の天気を見て
館内放送で避難呼びかけとか
実際しっかり予見できてるからなぁ

プレー即中断がルールだし
従わないと罰則あったっけ
327名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:10:19 ID:Eun4S/IqO
お母さんうはうはですね^^
今日は祝勝パーティーで松阪牛ですか?^^
明日は最新の家電でも買いに行くんですか?^^
でも明日からいっぱいボランティア団体が寄付をおねだりにくると思いますから、同じ困ってる人たちに寄付してくださいね^^
あれ、一円も寄付しないなんてことはまさかないですよね?^^
328中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:10:30 ID:zUiwfFX5O
>>308

>最高裁で覆されるだろうし問題ない
>最高裁で覆されるだろうし問題ない
>最高裁で覆されるだろうし問題ない
>最高裁で覆されるだろうし問題ない
329名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:10:51 ID:XIgDipRC0
3億と引き換えでも盲目+手足が不自由はお断りだが、
本人はともかくその取り巻きはホクホクといったところか
330名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:10:52 ID:0mj9oxTL0
>>324
愛着があったのに裏切られた気持ちとかは考えないんだなw
331名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:11:11 ID:ADAsTuMA0
避雷針が広いグラウンドでサッカーやってるようなもんだ。
被害者1人ってのが、むしろ不幸中の幸いと言えるかも.
学校側は、責任の一端有ると思うが、
にしてもテレビの恣意的イメージ画像には、あんまり過ぎてワロタww
あんなに空が稲妻まみれだったら、さすがに避難させただろw
332名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:11:17 ID:onx6qJT+0
差し戻し控訴審だよ、最高審もよっぽどのことないと、棄却だろう
私学でよかったね、行政訴えてたらこんなに出なかっただろうね。
3億には異論ないわ
333名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:11:34 ID:bJPvogyK0
死ぬと高くても一億だが
障害だと三億位は軽く行く

しかも金取った後死ぬと丸儲けウマー
334名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:11:41 ID:XNJxYnoi0
>>267
>>260

常識がないのはおまえ
時間差うんぬんは関係ない
雷鳴が聞こえた時点で危険
最高裁判決は、これを一般常識としている。
335名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:12:26 ID:+4WC05H30
この前TBSで偏向報道やってた。
学校が一方的に悪いそうな。
気の毒な話だけどこれは無いわ。
336名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:12:40 ID:GKSOmAMc0
この時にもし雨でグランド濡れてたら
グランドにいる奴全員あぼーん?
337名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:12:49 ID:lyslMqS60
>>1
日本の落雷予知は、ここまで高性能になったのかw
で、どうやって予知出来るんだ?
338名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:12:51 ID:jUatM7ZMO
>>296
実は相場からするとかなり安い。
仮に平均寿命まで生きるとすると10億円以上かかる。



というか、介護費用が高すぎるんだよな。
一日一万円程度ならよかったのに。
339名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:12:51 ID:fnHsgRBkO
落雷を予見できるなんて、さすが高等裁判官!
…最高裁でひっくり返るだろうけど。
340名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:13:13 ID:lch9LnF/0
>>207はバカ?
取れる所から取るのは法律家の基本だろ?
逆に金の無い所に請求して勝訴したとしても、金が無いから支払ってもらえない。
→敗訴と同じ。それどころか印紙代は自腹だし、弁護士費用も成功報酬も払わなければならない。
成功報酬の10%だとして6億勝ったら6000万は自腹。
訴える側にも多大なリスクがある。

本人は勝っても負けてもメクラで下半身不随。
こいつのHPはもうゼロです。これ以上の負担を掛けさせたいのか?
341名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:13:19 ID:0mj9oxTL0
>>329
いくら3億あっても介護はしんどい。
この先何十年かの労働賃金だと思えばそんなに高価とも思えん。
342名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:13:53 ID:zgispYN/0
体育会脳で育った指導者は複雑な判断が出来ないからな、無理も無い
責任、判断能力が無いって事で押し通せば裁判に勝てたのかもなw
343名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:09 ID:ljlTWBzc0
3億は貰い杉でしょw
サラリーマンの生涯賃金が平均3億ぐらいらしいけど
実際は2億以下の人が大半って感じなのにww
344名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:11 ID:eQk0Wedt0
>>58
目が見えないなら
今は無き飯野賢治の名作
風のリグレットをやりこむに決まってるじゃないか
345名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:11 ID:Q0rBCItC0
>>325
その後校長が変わって
それらの対応を謝罪し、和解案まで提案したのに
原告は「訴えた賠償金は1円もまけません。さらに新聞1面広告で私の言うとおりの謝罪文をのせてください。そうしたら和解します。」
といったらしいよ
346中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:14:47 ID:zUiwfFX5O
本当に最近のν速の半分は妬みで出来てるんだな。
いつからこんなゴミクズばっかりになったんだ?
お前らも3億欲しかったら雷に打たれて来ればいいじゃねえか
347名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:47 ID:z64YVrUW0
素人に落雷が予想できるんか???

ってことは,天気予報はプロが出すんだから100000%当たるんか!????

説明してくれ!




348名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:50 ID:YiL34617O
浜風で予見しろ。
349名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:14:51 ID:HQwz3Uej0
>>339

バカだな。
最高裁で既に落雷を予見できるのは、認定されてるんだよ。
今回の判決は、最高裁の認定を元に高裁が賠償金の額の算定を出しただけ。
350名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:15:09 ID:R4YNOe6K0
微妙だな
雷が鳴ってる状態だったらアウトだな
351名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:15:18 ID:uXwKJ1+F0
>>343
死んだら、稼いだであろう金額。
生き残ったら、これから死ぬまでに必要であろう金額。
352名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:15:27 ID:dUZsn9Cl0
>>315
>にしても、これは学校じゃなく主催者の責任じゃね?
>大会中の試合中じゃん。
>審判が中断してくれないと勝手にやめられないじゃん。
>俺が変なのか?

学校側が協会側に中止要請をしなかったことが過失とされたかな?
判決文がないとわかんないね。
賠償額は合計であって、学校側○円、協会側○円となってるはず。
どっちが多いか少ないか、その比率がどうなってるのかで
責任の度合いを裁判所がどう判断したかわかるんだけど
記事だとそこまで出てないから…。
353名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:15:44 ID:Eun4S/IqO
あれー、失明とから第一級障害者だからいろいろ医療費戻ってくるんじゃないんですかー^^
僕無知だからわからないですけどー。
354名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:15:55 ID:XMj7QTGA0
これはおかしい
355名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:16:21 ID:eY9C112u0
>>343
健常者と一緒にしてるって馬鹿か。
356名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:05 ID:7S8d/yUl0
失明と下半身不随だろ、3億貰っても死んだほうがましだわ
357名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:08 ID:jXV0BRFh0
>>346
本当に酷いもんだねえ。
358名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:36 ID:u8/W7jYP0
ゴットファーザーを思い出したよ・・・
359名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:41 ID:hRSSelL/0
だんだん世の中が過保護になってくるばかり。
ついに教諭に天候まで確実に予見しろと
360名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:46 ID:HSUC417L0
>353
医療費と介護費用は別もんだろ?
361名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:54 ID:uUl7ZDL5O
ミンスの選挙対策委員が母親をロックオンしました!
362名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:17:57 ID:0mj9oxTL0
>>345
そこに至るまでの対応が酷すぎたんだろ。
363名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:06 ID:cmkRS2pp0
>>32
全ての経済活動停止させる損失>人が被雷することによる損失
大企業にとっては想定内のことじゃないのかな?
364名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:07 ID:7hQEc8F10
どうでもいいけど、倒産するんじゃね?3億って純資産で持ってるのかな。
学校法人の平均的な経営規模とかよくわからんけど、内部留保あんまりなさそうなんだが。
3億即金で支払えるって、株式会社だとそうそうないと思うんだが。
365名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:12 ID:MRYJ3PUA0
>>250
土手はやばいね。

調べたら、音が聞こえるレベルでももう危険地帯なのか。
これは知らんかった。

ttp://www.aobaya.jp/#sa
ググったら面白そうな機械見つけたけど、12000円はちょっと考えるなぁ。
366名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:15 ID:cVpYybVu0
私立高校だって、体育協会だって助成金が入っている。
大会中止しなかったアホどものおかけで俺の払った貴重な税金が使われる。
367名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:16 ID:6CcD8Ny10
なんじゃこりゃ
368名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:35 ID:mBGyaH1SO
どうかとはおもうが
親としては誰かに怒りをぶつけたいんだろう
369名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:18:58 ID:DSvq6T61O
よかった。
これは絶対に審判やマッチコミッショナーが悪いと思っていたから。
だけどお金もらっても目が見えないってつらいよな…
370名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:19:04 ID:dUZsn9Cl0
>>347
ループ注意報発令
371名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:19:12 ID:7o3mDRKD0
降雨
稲光
落雷音

これだけ揃ってりゃ、小・中学生でも予想出来るがな。
372名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:20:05 ID:Q0rBCItC0
>>366
学校は当面純資産の売却で払うらしい
もっともその原資は父兄の払う学費だが
373名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:20:36 ID:vLlz1LXTO
雷鳴り始めたらそこで屋内に引き上げさせりゃいいだろ、て話。
何も雷が鳴り出して最初の一発目まで予知しろってんじゃないんだから。
落雷の中で生徒を野外にいさせた責任は少なくともあるだろ。
374中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:20:44 ID:zUiwfFX5O
>>345
そんぐらい当たり前だろ。
お前らだって米倉涼子がテレビで屁こいた(ように聞こえた)ってだけのことで何年も粘着して叩いてるくせに
375名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:21:02 ID:R17aZVoK0
そもそも教諭に試合を止める権限はあったの?
大会の運営の責任ならともかく。
376名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:21:15 ID:mvyJm2yLP
3億って高くないか?
377名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:21:58 ID:PYCGDwKEO
まぁ今日を境に親戚は殖えるだろ
378名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:22:24 ID:wyrei0/E0
なんとかのなんとかを感じていればこういうことにはならない
379名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:22:35 ID:VntZAawC0
女子柔道部の子が男子柔道部のDQNにリンチされて意識不明寝たきりにされたのが8000万

それを考えるともらいすぎとしかいえない。かわいそうだとはおもうけど。せいぜい5000万。
380名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:22:53 ID:GKSOmAMc0
雷鳴が聞こえる距離は落雷の可能性がある

これを知っていれば、
今いる場所に雷が落ちる可能性は一般人でも予見出来る

被害者にピンポイントした落雷を予見出来たかっていう裁判じゃないぞ
381名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:23:07 ID:ewRqgyKzO
宝くじに当たったようなもんか?
382名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:23:22 ID:38jBzvOe0
>>375
審判に中止しろというぐらいできるだろ
383中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:23:44 ID:zUiwfFX5O
>>376
ではあなたは明日から両手両足不随で両目失明の15歳を死ぬまで介護してください。
いくらなら受けますか?
384名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:23:51 ID:7o3mDRKD0
>>376
10億程度は掛かるというのが相場らしいぜ。
385名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:23:59 ID:vPR5Lm/v0
日本の裁判官の一般常識のなさが改めて証明された判決だな。
386名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:24:24 ID:dT9/F7kT0
雷雨の日は休校だな
387名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:24:27 ID:swuuyeMT0
>>373
降雨量がひどければすぐにでも止めようと思うだろうが
そうでなければ続行してしまうとおもう
388名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:24:33 ID:7hQEc8F10
>>347
とりあえず自分の馬鹿さを晒す前に、
しっかりスレ読めよ。

で、それでも分からなかったら、
その脳みそで予測されるお前の生涯年収は8,000万ぐらいだ。
ま、気を落とさず頑張れよ。
389名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:24:58 ID:cVpYybVu0
土佐高校と高槻市体育協会の賠償金の割合ってどうなってるの、
俺としては参加者である土佐高校より、
主催者のほうが責任あると思うのだが。
390名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:25:29 ID:Q0rBCItC0
>>383
自分がリンチして相手が両手両足不随で両目失明になったら
その意見は正しいけどな
391名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:25:51 ID:KoI90N6w0
3億とか明らかにただの見せしめじゃない。
日本って懲罰的賠償を認めてたっけ?
392名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:25:57 ID:xEk4GJXzO
的外れな事言ってるヤツ多過ぎ
せめて>>1を読んでから書けよな
393名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:25:58 ID:lch9LnF/0
6億5千万円に不快感持ってる奴多いけど、
認められる金額の2倍以上吹っかけるのも基本です。
認められるかどうかは裁判所が双方の過失割合で判断するから関係ない
逆に、少なく訴訟を起こした場合にはその金額から過失割合を算出するから
さらに少ない金額しか認められない。
たとえば1億の慰謝料を求めたら5000万円しか認められないとかな。
この場合だと、6億5000万で、3億認められたから妥当な判決。
大体こんなもんだ。

印紙代大変だったろうな。1%の650万位掛かったんじゃねーの?
394名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:26:01 ID:ysSqhTzq0
検索してみた

全盲、両下肢機能の全廃、両上肢機能の著しい障害、言語障害等の後遺障害をおいながら、
九死に一生を得た元土佐高校生・北村光寿君

と、あった。雷怖い。こんなんで九死に一生ってイジメだろ。悲惨すぎる。
395名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:26:23 ID:dUZsn9Cl0
>>389
判決文読まんとわからんね。
記事ではそこまで出てない。
396名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:26:23 ID:7o3mDRKD0
>>375
その施設(サッカー場だったり、学校のグラウンドだったり)の責任者にも責任があるのは当然
397名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:26:33 ID:aYpwChT50
これは学校側に責任あるだろ。
雷ゴロゴロいってる状態で、グランドでサッカーの試合とか
どれだけゆとりなんだよ。
398名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:27:02 ID:RjrblMLLO
良かったー
最近テレビで知って気になってた事件だ
本人も親御さんもすごくいい人たちで
主張にもまったくおかしなところがなかった
一方高校側の逃げの姿勢と非情な処置には心底腹がたった
見届けることなく亡くなったお父さんもきっと喜んでくれてるだろう
399名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:27:04 ID:Vh8fugNn0
>>304
生きてるから高くつく。これからも生きていかないといけない。
死んでたら賠償金はもっと少なかっただろう
400名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:27:27 ID:j2JPYTxZO
差戻しくらった高裁判決文どっかにないかな?
401名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:27:50 ID:Q0rBCItC0
>>397
だから自分の学校で練習試合やってたんじゃなくて
高槻市へ遠征して大会に参加してたんだって
402名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:28:17 ID:qMxy12cX0
これは医療裁判と同じで被害者救済の意味合いだろうね
過失を認めない限りお金は出せない
403名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:28:18 ID:Eun4S/IqO
晩飯に俺の分だけあんかけ焼そばなくて、気まずくて急遽作ったらしい焼そばもまずくて、イライラしててたまたまこのスレに粘着したけど、
よく考えたら学校側悪いような気がしてきたので落ちます^^ノシ
404名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:28:21 ID:R17aZVoK0
>>382
教諭に予見できたことなら当然審判にも予見できた。

直接権限が無い人間の責任を問うなら
本人にも予見して回避する責任があったことになる。
405名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:29:13 ID:+z2g/Dhp0
雷平原で、連続10回回避をやっておけばこんな事には…
406名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:29:24 ID:D7f+cOsGO
>>345
謝罪するでもなく速攻で自主退学まで薦めておいて
保護者が怒ったからら場当たり的に「ごめんなさい」とか言われてもww
407名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:29:28 ID:eY9C112u0
この判決で今後、雷なったら即避難って風習になっていいんじゃね。
避難させずに万が一何か起こったら、訴訟起こせば責任者に責任とらせる事
できるしな。
408名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:29:32 ID:j2VtoZoyO
エンリケは雷の時に必死に審判に中止を訴えていたな。
409名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:29:35 ID:wsqLED1XO
6億あげてくれ。
410名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:03 ID:jUatM7ZMO
>>322
あるから差し戻した、というのが理屈。




まぁ、メッセージとしては過失はあるだろという事なんだけど。
411中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:30:19 ID:zUiwfFX5O
>>389
この場合は「不真性連帯債務」ってことになる。
簡単に言うと、原告はどっちからいくらでも取って構わない。
金のある方から全額でも、もちろんOK
責任割合はその後で被告の方で協議して決めろやってこと
話し合いつかなかったら被告同士で裁判やって割合を決める
412名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:25 ID:ep/2jjF30

学校叩き売れば、3億くらい出るだろwwww
413名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:31 ID:7HbAclLt0
はいはいウハウハウハウハ
414名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:40 ID:KkfnPAeL0
しかし心配停止した生徒を一生懸命
人工呼吸やら心臓マッサージやら頑張った教師は
バカ見たな。死んでりゃ1億位ですんだのによ
415名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:44 ID:lLulBNrB0
雷が落ちるかどうか当てるのは無理だが雷が落ちたってことは当時は雨雲でしかもゴロゴロ唸ってた
わけだろ?そういう状況では万一を考えて避難させるのは当然じゃないか?特に人様の子供を預かってる
以上慎重さが求められるのは当然。そういう意味で過失は明らか。
416名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:52 ID:dUZsn9Cl0
>>404
当時15歳くらいの少年に責任ねぇ…。
イラクの三馬鹿じゃないんだから…。
417名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:30:55 ID:PH/ENWhx0
だから年に何人が落雷で死んだり重傷負ってるんだよ
雷鳴が聞こえた。で甲子園が中止になったことがあるか
遠くでゴロゴロ聞こえたような気がした監督が審判無視して一方的に試合中断して選手を引き上げたことがあるか
この不幸な事故前にサッカーの試合で大きな落雷事故があったか
外で雷鳴聞いても町から通行人が一瞬で消え去るのは見たこともないが
418名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:31:00 ID:9J4fEH1o0
俺、水曜スペシャルでTVの前でユリゲラーと一緒にスプーン曲げ出来たぜ
マインドシーカーも飽きもせずずっとやってたぜ
419時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/09/17(水) 19:31:07 ID:iV/XrMAS0
手足不自由+視力喪失とは…

予見というか、結果責任もありそうな。

街のグランドだったら雷が落ちてくるとはあまり思わないんだが。
420名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:31:30 ID:JJM6C/gtO



下半身不随…もうセクロスは絶望的…
421名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:31:56 ID:LwIhhnhXO
>>379
嫌な話だけど、男と女じゃ将来稼ぐ金額が違う
それだけでも差が出る気が
もちろん多いに決まってるがな
422名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:32:15 ID:7o3mDRKD0
>>404
権限はあったんじゃないか?
だって高校のグラウンドだろ。現場責任者が危険だと思えば中止させられるでしょ。
「サッカーの試合を中止」ではなく、「グラウンドの使用を中止」といった論理になるのかな。
423名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:32:24 ID:7S8d/yUl0
当時高一だぜ、下半身不随で両目失明で何を楽しみに生きてくんだよ
424名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:32:25 ID:nWWghEiXO
これから雷注意報に学校や会社の責任者は神経を尖らせるようになるな
425名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:32:31 ID:UJoxRMCP0
3億はいくらなんでも・・・

どこまで銭ゲバ親子なんだ・・・

両目失明の地点で障害者一級の手当てが死ぬまで貰えるのにな
426名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:32:44 ID:RXPlOOA70
強制退学ひでぇwって言ってるけど、
実際は5年も休学したからだよ。

427名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:33:00 ID:dUZsn9Cl0
>>411
ああ、不真性連帯債務になるのか。
気が付かなかった。

駄目だなぁ、自分。
428名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:33:00 ID:ydzH0sntO
雷で試合を即中断、待避できる競技とできない競技があるからなあ。マラソンやヨットなんかどーするんだろ。
429名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:33:39 ID:VntZAawC0
そもそも部活なんて本人が進んでやるんだから

全ての責任を学校側に押し付けるのはおかしい。

義務教育の体育の授業だったんならしょうがないとはおもうけど。
430名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:33:57 ID:Vh8fugNn0
>>379
それは安すぎるな。、もっとふっかければ良かったのに
431名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:33:59 ID:GKSOmAMc0
>>417
今年の甲子園で何試合か中断したし、中止になった試合もあるぞ
432名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:11 ID:dsfvbTWw0
よく雷が鳴るのが怖いというやつがいるが、光ったのが分かった時点でセーフなんだよな
433名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:12 ID:edbLsyz6O
>>417
気象台から通告があれば中断される。公式戦なら当然のこと
434名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:15 ID:ysSqhTzq0
>>425
じゃあ全盲+ダルマにでもなって死ぬまで手当て貰ってろ。
435名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:37 ID:lLulBNrB0
>>417
そういや昔ドーム球場なんてなかった頃は雨降っても試合続行でしたね。
今考えたら危ないことだったんだな。
それと甲子園でも仮に今回みたいな事件あったら見直されると思うけどな
436名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:59 ID:HgBpmQDk0
サッカー大会終了のお知らせ
437名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:34:59 ID:9VBp6WsA0
2ちゃんとオナニーができないのはつらいな(´・ω・`)
438名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:35:20 ID:dUZsn9Cl0
>>417
甲子園で雷鳴って中断ってなかったっけ?
439名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:35:42 ID:R17aZVoK0
>>416
よく読め。
一般的に少年の責任が問われないのと同様に
教諭が審判に中止を求めなかった責任を問わないのも当然といっているだけ。

教諭が予見できて審判に予見が出来ないのなら
教諭に報告義務があるのが当然だが、
直接の決定権がある人間が同じ情報を持っているのに
そこに分かりきった情報を伝えなかった責任を問うのはおかしい。

同じ情報を持っているのに中止をしないということは
その状況で中止にするつもりが無いということ。
つまり言っても無駄ということだろ。
440名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:35:47 ID:4dlI7ICZ0
>>428
どうするんだろうな。
その辺は各競技、大会の規則であらかじめ決まってるだろから読んでみれば?
441名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:36:15 ID:zdaKTIPA0
3億円は高すぎ
442名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:36:38 ID:38jBzvOe0
雷なったら大抵雨も降るから野球は出来ない
443名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:36:55 ID:ljlTWBzc0
>>351
>死んだら、稼いだであろう金額。
ぷw
今現在、若者の大半はフリーターなの知ってますか?
学歴関係なくねw
生涯賃金1億も稼げるか怪しいものです。

>生き残ったら、これから死ぬまでに必要であろう金額。
あー寝たきりの介護で3億も掛かりませんよw
3億もあれば何の不安もなく暮らせる

今現在、どれだけの人が将来の不安を感じていると思いますか?
お金があれば99%は解決できる事だと思います

3億も稼ぐのに一体どれだけの血の滲む様な苦労が必要か・・・
大半の人は稼ぐ事すら出来ませんけど(笑)
444名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:37:08 ID:E5diKTwe0
マラソンでいきなり雷中断って見たことないな。
あるの?マラソンでも?
445名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:37:12 ID:lNYuIOxH0
>>379
裁判官:子供のやることですから大目に見てやってください
446名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:37:21 ID:j2JPYTxZO
>>410
判決文に書かれてるの?
普通、原告敗訴判決を成立せしめる要件一つでも認定したら、
あとの要件については審議しないけど
447名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:37:40 ID:VjICgAiA0
>女子柔道部の子が男子柔道部のDQNにリンチされて意識不明寝たきりにされたのが8000万
むしろその値段が安すぎだろうが。
448名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:37:46 ID:OIvLfi1C0
高槻は雷多いし、空がゴロゴロ言ったら5回に4回は頭上を雷雲が横切る。
多分予見出来たよ。

まあ赤軍が高槻に何か変な兵器を設置してるんじゃないかって、噂が有ったり無かったりだし。
449名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:38:16 ID:Cccrun110
よくもまあ、3億なんて簡単に払えとほざけるな。

こんな腐れ裁判官ばっかだから、裁判員なんて面倒臭いことやんなきゃならなくなっちまった。
450名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:38:31 ID:Q0rBCItC0
>>398
テレビの影響って大きいな

>>406
謝罪しないよりましじゃないか

>>411
そうなんだ ありがと

>>414
これからはそうするやつが増えるよ
451名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:38:39 ID:lLulBNrB0
判決は妥当だが確かに3奥は多すぎだな
452名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:38:48 ID:PH/ENWhx0
>>442
今回は朝降ってた雨は止んでて遠くに晴れ間も見えてた。が、遠くに黒い雲も見えてた
453名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:38:52 ID:dUZsn9Cl0
>>444
マラソンて秋から春にかけてにやるからなぁ。
夏はあんまりやらないでしょ。
454名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:39:29 ID:7ivy/tL60
地震、雷、火事、親父とはよくいったもんだよね
なんで雷なんか怖いの?と思ってたけど
仕事で雷が近くに落ちまくってるのに仕事続ける恐怖はなかなかのものだねww
雷が火事より怖いのは自分ではどうしようもないからなんだよね
火事があったら逃走できるけど、地震と雷はどうしようもないからね
455名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:39:45 ID:E5diKTwe0
>453
マラソンも同じ理屈なの?
456名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:39:48 ID:swuuyeMT0
そもそも人に直撃なんて滅多にないでしょ
457名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:10 ID:VntZAawC0
天災だからな。

交通事故で無過失寝たきり意識不明でも普通の人なら1億でるかでないか。

天災で本人にもプレーが続けた過失が少なからずあるからな。
458名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:11 ID:DZohROxU0
このレベルの天候状況でも中止にしなきゃならんとなると
オリンピックやW杯等クラスの国際大会を日本で開催となったら大変だろうな。
それもサッカーだけでなく他の屋外スポーツに適用したら、海外から非難轟々じゃない?
459名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:25 ID:Aow7QZe0O
オマエラ大金を手にしたヤツにはとことん冷たいな( ´∀`)
460名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:29 ID:YbB6Mhof0
まだまだ甘いっ!日本のモンペクレーマー達よ頑張れ!

マクドナルドはコーヒー事件で79歳婆に300万$払ってるんだぞ
461名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:31 ID:9cL6e1V5O
昔、雷帝と呼ばれた俺なら予知するのは可能だな
462名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:41 ID:Vjlyel7B0
そもそも部活の顧問なんてズブの素人や単なる公務員だから
信用するなよ。
危ないと思ったら、ケガした、調子が悪いといって交代してと頼めばいい。
素直に従うほうがマヌケだよ。雷がなるほど雨天でも決行とか教師も相当馬鹿だけどな
463名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:40:57 ID:38jBzvOe0
>>452
グラウンド状態が悪いと出来ないでしょ
今回の状況だと鳴り止むまで様子見だろうね
464名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:41:15 ID:hG47Rn7B0
>>425
障害者一級でも月八万〜十二万しか年金つかないし
24時間介護必要な時点でその年金では食う事すらできん
しかも事故後に父親死亡..片親のみだしな

15〜16歳で両目失い手足動かなくなり 青春を閉ざした本人と
この息子の孫も抱けないで死亡した父親&介護で老後を迎える母親の事を考えたら
三億でも安いわな
465名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:41:25 ID:4dlI7ICZ0
>>417
この事故のあった96年より2年前の94年にJリーグのヴェルディvsマリノスの試合が中断になったよ。
確か地上波でも放送されてたし、落雷で中断はJリーグで初めてだったからニュースにもなった。
サッカー関係者なら知ってて然るべきだと思うがな。
466名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:41:28 ID:x/RSCDud0
>>458
雷なったら野球だろうがサッカーだろうが中止にしてると思うんですけど
地震でもそう
467名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:42:45 ID:R17aZVoK0
基本は天災だからな。
人災100%より賠償額大きいのはおかしいだろ。
468名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:43:03 ID:VarKIGSOO
3億もらって重度の障害者になるのと、健康体なままでいるのとはどっちがいい?

3億が多いとは全く思わん
469名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:43:04 ID:Q0rBCItC0
雷に打たれるなんて確率
列車事故で死ぬ確率より低いんじゃないのか
それを予見して大事な試合を棄権して
避難すると言う決定を下せなかった責任が
3億というのが理解できない
470名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:43:22 ID:zjgV9lwT0
これで、大阪の運動大会の半分は中止になるだろう。
471名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:43:28 ID:bamr/JTr0
>>7
たしか長期入院で留年するってなった時期に除籍の通知が来たんじゃなかったっけ。
まあどうでもいいけど
472名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:43:35 ID:4dlI7ICZ0
>>467
自動車事故で同様の障害を負ったらもっと賠償額が大きくなるんじゃない?
473名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:44:10 ID:ZQhIIite0
過失であったと認定しても、事故であるという事実も鑑みるべき
5000万程度が妥当なのでは?
474名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:44:26 ID:HthhOLb7O
落雷を予見できる教師…
なんか恰好いいな
475名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:44:37 ID:ydzH0sntO
この判決でスポーツ全般の大会運営が根本的に変わりそうだな。どんなに小さい大会でも民間の気象予報サービス等を利用しながら責任回避しないとヤバそうだ。
476名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:45:01 ID:dUZsn9Cl0
>>455
理屈…????
477名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:45:12 ID:fM0oAMDy0
さすがのオリエント工業も
下半身麻痺&失明じゃあ役に立てないか・・・。
478名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:45:46 ID:zjgV9lwT0
>>468
死ねばよかったんですね、
わかります
479中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 19:45:51 ID:zUiwfFX5O
>>456
そうだよな
交通事故で死ぬのも毎年6千/1億2千万なんていう滅多にない確率だから
轢き殺されても天災だと思って諦めるべきだよな
480名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:45:55 ID:Q0rBCItC0
>>468
だから被害者の障害が3億に値するかしないかではなくて
その3億を被告が支払うことが妥当かどうかということではないだろうか
481名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:46:07 ID:FrgsBU3w0
>>466
こないだのサッカー代表日本対ウルグアイは雷雨で試合途中で中断→打ち切りだったしな。

>>468
ちょっと前ドキュメントやってたけど悲惨の一言だなありゃ。
ようやく徒歩のリハビリができる程度だったし
482名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:46:11 ID:UvpHsBZG0
>>457
> 天災で本人にもプレーが続けた過失が少なからずあるからな。


15歳で、教師に「雷が鳴ってるから危険だ。中止にしてくれ」って言える度胸がある人は
なかなかいない気がする
483名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:46:38 ID:E5diKTwe0
>476
いや、雨の中のマラソン見たことある気がしたから。
あんまりよく覚えてないけど。
484名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:47:02 ID:GgTIyBo6O
「訴状が届いていないのでコメントできない」

訴状がとどく

「弁護士との協議中でありコメントできない」

裁判が始まる

「公判中のことであり、コメントできない」

裁判が終わる

「今後の対応については、弁護士と協議中でありコメントできない」
485名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:47:14 ID:hG47Rn7B0
>>473
学校行事の一環だからな
部活で遠征させて雷の中で試合続行 アボンだし
5000万で生活できるのは10年位か?介護ってメチャ金かかるし
486名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:47:25 ID:uf5Qv8040
じゃあ雷が発生している時に屋外でスポーツさせた奴は全員殺人未遂で検挙しなよ。
487名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:47:33 ID:R17aZVoK0
でも、運営が中止を判断しないうちに
選手を引き上げて、中止にならないなら棄権しますと
いえる教諭は選手やその親から突き上げ食らうだろ。
488名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:47:56 ID:zjgV9lwT0
今年の甲子園大会は雷が鳴っていてもやったよね。
かなり近いところに落ちて始めて試合中止したけど。

489名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:48:11 ID:jUatM7ZMO
>>446
簡単に言うと判決に影響がでない場合は誤りがあっても差し戻されないという法律上の理屈があるから。
例えば高裁で刃物で10cm体を貫いて死なせた(死因に結び付いた)と認められたけど、本当は9cmだった(最高裁で認められた)場合でも普通はそれでも死ぬと考える(死因に結び付かなかった場合は別だけど)。
そう最高裁が判断したらそれで差し戻される事はない。


あとは光市母子殺害事件の例を参考。
490名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:03 ID:7xtg/gZGO
これが有名な3億円事件ですか
491名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:23 ID:Ric6TVL50
プロのガイド付きの素人登山で、明らかな悪天候を強行で山に入って
遭難したら明らかにガイドの責任だろ?
遭難を予見するなんて不可能だ!とか言うのか?

自宅警備員が
「三億円も賠償もらえるなんて!うらやましい!キーッ!」
って言ってたたいているだけだろ?
492名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:29 ID:9vDEnw4p0
この件TVで見てたけど、もう少し誠意(真心)のある対応を
学校がしていたら訴訟まではいかなかった気がするんだな。
あの一方的な除籍通知が訴訟のトリガーになったと思う。
493名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:35 ID:eTfc+Eej0
滅茶苦茶だな

どこまで学校の責任になるんだよ
494名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:51 ID:QzsAIRMV0
手足の自由と視力、しかも10年近くかかってこの金額はなぁ…
495名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:49:52 ID:Q0rBCItC0
>>479
いや学校の責任としてめったにない確率を予見して
主催者が中止しない大事な大会を棄権できたかってことだろ
実際に賠償金を払うのは民間の学校だから

496名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:01 ID:VntZAawC0
>>472
交通事故でトップは4億ぐらいだが、相手は年収5億ぐらい稼いでた医者だぞ!!
年収1500万ぐらいの医者の過労死は7000万だぞ。
ちなみに交通事故では大体無過失男の平均的サラリーマン35歳意識不明で一億ぐらい。
497名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:01 ID:93ocCp6g0
>>3ワロタ
498名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:12 ID:Vjlyel7B0
サッカーなんか水浸しのグラウンドに雷が落ちたら、周囲にいる連中も
感電するだろ?
前にテレビでやってたが画面にうつっていた選手が瞬時に倒れたからな。
普通は中止だろ? 根性とか精神とかマヌケな考えで続行させたんだろうけどな。
人命軽視で結果事故ってしまったんだから賠償は妥当だな。
3億っていってもこれから60年以上、一生盲人生活だしな。歩行も困難。安いか高
いかは微妙だな。
499名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:35 ID:R17aZVoK0
最高裁の考えだと、予見可能性が多少あったから
完全0じゃなくて数百万ぐらいの賠償はしてもいいんじゃね。
ぐらいのつもりだったんじゃないか?
500名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:39 ID:UJoxRMCP0
やけに真に迫る書き込みが多いと思ったら

真性の障害者の溜まり場になってるのか、なるほどの〜

くやしいか?
501名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:41 ID:ZQhIIite0
>>468 そういう問題ではない
責任の所在が、100%監督側にあるかのような判決に対して不可解 かつ 遺憾に思う。

>>485
情もない言い方かもしれんが「事故」においては、その被害者を救済する義務はない。
監督側に一部過失があると考えれば、その金額が妥当なのでは?ということ
502名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:50:54 ID:Ey3HW/D50
>>469
雨降って、雷鳴とどろいたら
「落雷の可能性が高くなる」程度の常識を誰が予見出来ないんだ。
雷に打たれる確率が「高くなる」って分からん訳がない。

しかも審判や協会、学校と誰でも中止出来る権限があったのだから。
503名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:51:27 ID:rOjsqCV1O
やめときゃすんだ話だから勝訴は打倒
504名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:51:53 ID:dUZsn9Cl0
>>483
更に?????

雨の中でマラソンはあるだろ? たぶん。
土砂降りとか雪が積もってたら中止だろうが。
雷の中でのマラソンは自分も見たことない。
見たことはないのは、マラソンが夏にやらないから雷に遭遇する確立は
かなり低いからじゃね?
という事を言いたかったのだが。 伝わる?
505名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:52:07 ID:ld+rqa0l0
これは当然だろ
雷がなってるのに試合を続行した
モンスター教師は一生をかけて償え
506名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:52:37 ID:jeN8emhz0

「高知白バイ衝突死事件」 ブログ


http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/44144564.html
507名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:52:55 ID:eTfc+Eej0
これからは教員養成課程に「天気について」の講義を入れるべき
508名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:09 ID:E6go5WwCO
>478
いや全く以てその通りだな。
カ〇ワは本人もだが世話する周りも辛かろうよ。
509名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:17 ID:E5diKTwe0
>504
マラソンで走ってる途中に雷一回なったら中止になるの?
510名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:24 ID:VA3D5NslO
自分の息子だったらと考えると
3億賠償なら4億つかってでも世界中の名医にみてもらう努力をする
自分の子ども幸せは金じゃないんだよ

まぁ俺はゲーオタの魔法使いだけどな
511名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:43 ID:QDpCHLO30
まあ以下の点を考慮して、保険代わりに金ださせるための判決なんだろうね。

実際に教師が悪いとは思ってないよ。
その証拠に、裁判の相手が個人じゃない。

●「この事故後に保護者であるオヤジさんが病死して金がない」
●「障害が重く仕事ができない。生きるのには金が要る」

視力が無く半身動かないのに知的障害は無い。よって生涯者保障は少ない。
オヤジが死んで金が無い。だから盗らなきゃ死ぬ。残された知恵をまわして必死に盗る。



だからと言っても、
高知市民からすれば税金使われるのはムカツクだろうけどなwwww
512名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:55 ID:5zruI0b70
\         ヽ  ヽ    |    /           /
 
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --''''''' ドドーン!!
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j    イ___λ   (.
    ─   _  ─ {     [ロ()ロ ]    /─   _     ─ デ・・・ビィィィル
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,/
513名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:53:57 ID:ehn+P9lb0
雷の息遣いを感じていればあるいは・・・
514名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:54:10 ID:x0RLN0KdO
落雷直前で素早く避ける事も出来たはず。ということですね。
まとめると、自ら落雷に打たれたということですね。なるほど。
515名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:54:35 ID:VntZAawC0
肉親への精神的苦痛の慰謝料2000万+医療介護保険でまかなわれない分の実費とかが妥当じゃないの?
516名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:54:43 ID:iqyBR8hAO
雷が鳴ったら
「避難することが最優先」ってことでいいの?
仮に外の仕事とかで、どうしても持ち場を離れちゃダメって時も避難していいんだよな?
それでとやかく言われたらこの判例で勝てるんだよな?
517名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:54:50 ID:dUZsn9Cl0
>>509
そんなの知らない。
自分で調べろ。
518名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:54:57 ID:6W5Or+MwO
雨の日は休校にしとけ
519名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:55:18 ID:Q0rBCItC0
>>510
そうだよな
3億5千万の賠償金で
彼が全治までは行かなくとも それに近い状態になるなら
賠償金も生きるのにな
520名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:55:22 ID:Ym9d2t6V0
金玉一個なら3億欲しいな
521名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:55:55 ID:NCsGR4Q60
この三億円で義眼でも作ればいいさ。
522名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:55:56 ID:jUatM7ZMO
というか、ここでは落雷が予見できるかどうかという話になってるけど、注目すべき点は学校が学外の活動で過失責任を負うとする判決が出たということじゃないか?




まぁ、インパクトは薄いんだけど。
523名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:56:03 ID:swuuyeMT0
>>520
悪い、それは高い
524名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:56:29 ID:qDiW6ESM0
サッカーは雨でもやるのが当然。
それを止めるしかないのか?
525名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:56:53 ID:hc30mcbnO
大学で運動なんたらの講義中グラウンドに雷落ちて地面を這った
「あぶねえwwww」「ちょい痺れたwwww」
みたいな軽い海苔で話してたんだが
実は危なかったのな。
526名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:57:38 ID:RQnmsjQE0
>>513
なあにかえって免疫が(ry
527名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:01 ID:VjICgAiA0
>仮に外の仕事とかで、どうしても持ち場を離れちゃダメって時も避難していいんだよな?
それでいいんじゃないか?
なにを疑問におもってんだか。
528名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:10 ID:qvICLoiD0
被害者が直撃される前の、「ピカ」と「ゴロ」の間隔はどのくらいだったのさ?
自分基準では10秒以上ならセフセフ、
6秒〜9秒までなら注意、
5秒以下なら即効でパソコンと落とす。
529名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:21 ID:E5diKTwe0
>517
仮にあなたがマラソンの監督なら?中止要請するの?
530名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:37 ID:u0Cs06BF0
これはしょうがないな。
体育会系のノリは裁判所では通用しませんよと
531名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:37 ID:W1rCZWyx0
予見できなくはないが、まさか命中するとは思わんわwww
532名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:46 ID:Ey3HW/D50
>>516
気象庁から雷注意報、警報が出ていれば勝てるだろうな。
ま、むやみに争うような真似せずにきちんと話してからなw
533名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:47 ID:PkXr+tBb0
まあ私立高校だし、税金で支払われるわけでないから、
いいんじゃないの。
534名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:58:52 ID:Q0rBCItC0
結局原告側弁護士が一番か
9年間分の弁護費用と成功報酬(10%?)もらってウマウマだな
535名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:59:29 ID:hG47Rn7B0
>>515
肉親の内 片親が死亡してる時点で2000万はね〜よ (もっと高い)
医療介護保険でまかわられない分だけで億は行くと思うぞ
(食事も介護なきゃ食べれないだろうし 毎日きてたら月30万はかかる
 年360万だとしたら これから50年生存として18000万
 それ+リハビリ費用+医療費)
536名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:59:40 ID:dUZsn9Cl0
>>516
それが理由で解雇されたり処分されたり職場イジメにあったりした場合
それが不当だと裁判に訴えれば勝てる可能性があるってことじゃね?
537名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:59:50 ID:RQnmsjQE0
>>515
身体障害者の場合は医療費、介護費は基本無料だよ。
特別なサービスを受けなければねw

じゃあ、何に使うんだ?って話。
538名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 19:59:55 ID:UJoxRMCP0
雷一発で3億 これ以上有利な投資はないな
もっとも当たればの話だがな
539名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:00:02 ID:VA3D5NslO
とりあえず学校には避雷針設置を義務化しろ
540名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:00:05 ID:VntZAawC0
まあ、ニュースになるぐらいだから

この判決は一般的判断から著しくはずれているからニュースで大きく報道されてんだよな。
541名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:00:53 ID:eY9C112u0
>>516
それで被害こうむれば労災+訴訟起こせば取れるんじゃない
542名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:01:15 ID:DZohROxU0
>>466
サッカーの場合今回の大阪府高槻市ぐらいの僅かな雷鳴、雷光じゃあ中止になりにくい。
543名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:01:16 ID:TY8OPTc10
雷が3倍に増えたのは温暖化のせいなので
石油メジャーが2/3支払うのは世の理
544名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:01:18 ID:u0Cs06BF0
>>539
昔は意外と電信柱が避雷針の役割してたんだよね
今は地下に埋めちゃってるから見栄えはいいけど
都市の対落雷性能が低下してるかも
545名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:01:28 ID:Q0rBCItC0
>>539
それはとっくに義務化されてる
事故現場にも設置されてたはずだが
546名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:02:45 ID:kEJ9ngyx0
金もらえても自分じゃ何もできない
なんというか悲しすぐる
547名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:02:45 ID:xEk4GJXzO
予見無理って言ってるやつはDQNの川流れ笑う資格ないからな?
548名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:03:07 ID:hwk9Dyfp0
>落雷を予見でき、注意義務を怠った







はぁ?
549名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:03:20 ID:Ey3HW/D50
>>528
数十km程度のムラがあるので、安全圏を100kmとしておよそ300秒だな。
絶対音聞こえないけどw

音が聞こえる範囲は10q程度なので、雷鳴が聞こえたら危ない。
550名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:03:36 ID:dUZsn9Cl0
>>529
中止要請するんじゃね?
つか、うちの市の市民マラソンは普通に雨天中止だ。

あと、どうもお前さんは降雨と雷を故意に混同して誘導したいみたいだね。
ちょっとムカついてきた。
551名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:03:41 ID:W1rCZWyx0
3億貰って下半身不随と、普通に健康体ならどっちがいいよ?
552名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:04:05 ID:ysSqhTzq0
>>521
眼球自体には損傷が無いらしい。ただ脳がダメージを受けていて
視覚情報が像を結ばないのだとか何とか。
写真を見るに、イケメンとなっていた可能性は高かっただろうから
悔しさも一入じゃないかね。
553名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:04:20 ID:VntZAawC0
>>535
おまえ、おやが死んだのは子供のせいだけか?
単におやが病気だったかもしれないじゃないか?
554名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:04:30 ID:VA3D5NslO
>>545
避雷針は無能なの?
555名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:04:52 ID:Vjlyel7B0
>>537
保険適用外の個室とか、個別の介護とか、別の病院に転院する際の費用とか
いろいろあるんじゃないのか?
3億を50年で割っても年600万だが。50年後の600万の価値がどの程度
なのかもわからんしな。
556名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:05:27 ID:3gmH3CtLO
落雷予想出来るとか神かよwwwwwwwww
557名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:05:53 ID:E5diKTwe0
>550
ただ他のスポーツでも同じ理屈か聞いただけだよ。
558名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:05:56 ID:hG47Rn7B0
>>551
それならここの板には三億を選ぶ人沢山いそうな気が....

両目と両手が使えるなら自宅警備員にとって金あれば天国の人居そう
559名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:06:02 ID:jeJztvV5O
多摩の中学サッカー部でコーチを
してた時の話しだけど
雨ならやる、でも雷が鳴っていたら
中止、試合中であれば一旦、生徒を
避難させて様子を見るという風に
統一してたよ。

子供たちの安全に監督やコーチが
責任持つのは当たり前。

雷の音も鳴らず稲光もない状態で
いきなり一発落ちてきたならそれは
予見なんてできないだろうけど
裁判所が予見できたというのなら
恐らく当時は雷が鳴ったり稲光が
起こっていたんじゃなかろうか。

そういう状況で試合させてたのなら
責任を問われて当然だと思う。
560名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:06:33 ID:O/Hj+2190
死んでたら5000万くらいだっただろうが、無駄に生き残ったから3億円になってしまった。

ってか高校生なら自分でも落雷の危険性くらい予見できるだろ。
高校と本人で過失割合は5:5だろ。
それに人が原因の事故ではなく、自然災害だし、3億は高すぎる。
3000万くらいが妥当。
561名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:06:45 ID:VntZAawC0
>>保険適用外の個室とか、個別の介護

これってわがままだろ?
自動車保険でも個室料は除外だぞ。
562名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:06:55 ID:u0Cs06BF0
>>558
>>1は両目使えないぞ。
言語も使えないつうか脳に障害があるから
PCまともに使えないんだよ。それで3億とか俺なら無理だな
563名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:01 ID:VjICgAiA0
>>556
普通に予測できるんだが、、、
564名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:19 ID:mjP6HVs70
俺が30まで童貞だと予見できただろ!
謝罪とぱいおつ揉ませろ。
565名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:20 ID:eTfc+Eej0
ゴロゴロ くらいなら普通に続行してたな
バリバリ なら中断
ドーン  なら避難
566名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:29 ID:Ey3HW/D50
>>552
脳か、人工眼球が出来ても無理だなぁ。
567名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:48 ID:apPy1CCg0
>>559
高裁までは棄却してたんだから
相当微妙なんじゃない
568名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:50 ID:VA3D5NslO
>>558
この子は失明してるよ
569名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:57 ID:xEiWHVzy0
僕、働きたくないので雷の日に運動会して下さい。
天気によって開かないなんて訴えてヤリ。
570名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:58 ID:ZQhIIite0
>>551 おまえはアホかwwww
何が問題なのか分かるまでROMれ
571名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:07:59 ID:R17aZVoK0
予見できるのは、物凄い低確率で人の上に落ちるかもということだけ。
572名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:08:01 ID:ld+rqa0l0
>>560
過失はこのモンスター教師が10割だろ
普通の教師なら雷が鳴ったら非難させるよ
573名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:08:06 ID:2TzUHZ/Y0

これって、野外でのスポーツ観戦なんかも、避難させなきゃならないとか、いろいろ影響でそうだぞ。

野球、サッカー、アウトドア系の主催なんか、保険掛けているだろうけど、誘導避難までしないといけないだろうから、
誘導員の人件費なんかかさんで、大変なことになるな。
574名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:08:46 ID:f5jrwty10
ワラタw
3億も稼ぐつもりだったのかw
575名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:08:53 ID:l1yuqGWw0
576名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:08:54 ID:48vAw5S10
>>562
>>551>>1と比較とか言ってないじゃん?
下半身不随だと下の世話が大変そうでなぁ。
577中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:09:08 ID:zUiwfFX5O
ここで被害者を妬んで叩いてる奴らは
深夜の国道にでも飛び出してトラックにひかれてみればいいだろ
それで失明全身不随にでもなれば億単位貰えっぞ?
ここでウダウダ言う前に行動しろよ
578名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:09:13 ID:Yln7RVaQO
言える箏はただひとつ
近年の判事は知障が増加しているって事
579名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:09:33 ID:3jD0VylYO
天気予報外れまくりで、天気の予想すらできないのに。
ピンポイントの雷は素人でもできるのか。
580名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:09:41 ID:W1rCZWyx0
>>563
そりゃ、可能性は予測できる

しかし、雷が命中する確率なんて宝くじの億当選するようなレベルだから
普通、『まぁ、まさか当たらんだろ』ってのが一般的な判断

だから、雨降って雷鳴ってても 外で歩いてる奴は沢山おる
581名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:09:41 ID:JyqgN4OV0
>>243>>449がスレてるように、民事においても裁判員制度は必要だわ・・・
582名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:09:52 ID:6udAkxihO
ラグビーですら、雷雲が見えたら指導者は撤収の準備をさせても不思議じゃないのにな
583名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:17 ID:hG47Rn7B0

>>562
それは解ってる
ただ下半身不随だけなら三億選ぶ人多そうな気するんよね 今の日本だと
584名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:19 ID:jeJztvV5O
>>560
本人の過失って言うけど
試合に出てるのにどうしろと。
試合中に監督、雷怖いから交代します
とでも言うの?
それとも試合前に雷怖いんで今日は
試合に出たくありませんとか?
そんなこと言えるわけないだろ。
585名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:22 ID:R4YNOe6K0
落雷事故は予見できた?

 裁判の争点は落雷事故が予見できたかどうか。当日の天候を、裁判で出た証言や北村光寿さんのチームメイトの記憶をもとに再現した。
 落雷事故現場(大阪・高槻市)では事故が起きる30分〜1時間前、激しい雨が降った。その雨も試合直前には止んだ。しかし…
○現場にいた当時のサッカー部員インタビュー
「事故の前、(雷が)鳴っていました。稲妻も見ましたし。」
 大きな音ではないが雷鳴が聞こえ、雷光も見られた。空は明るくなりつつあったが、南西方向の上空には異様な黒い雲が立ち込めていたという。
○現場にいた当時のサッカー部員
「あのどす黒さというのは余り見ないですね。ああいう印象を受ける雲というのは正直、当時はじめて見ました。」
 そして事故は起きた。雷注意報が出ていた。落雷の不安を口にする生徒もいた。

 なぜ試合は続行されたのか。引率した教師は「稲光の4、5秒後に雷鳴が聞こえれば雷は近いものの、それ以上間隔があいていれば落雷の可能性はほとんどない」と認識していた、と法廷で明かした。
 「雷鳴は聞こえるが、遠い。大丈夫。」この認識は間違いだと専門家は言う。実際に雷が落ちた地点を観測すれば、それがわかると言う。
 ある日の9時34分24秒に落ちた雷がある。その46秒後、別の雷が北東に15km以上も離れた地点に落ちた。次の雷も10km離れた地点に落ちた。雷が落ちる範囲はそれほど広いのだ。15kmとは雷鳴がやっと聞こえる遠い距離だ。

 かすかにでも雷鳴が聞こえたら、次の雷は自分の頭上に来る可能性があるのだ。

○河崎善一郎教授(大阪大学大学院)インタビュー
「雷鳴が聞こえるということは、ここら辺にある雲が電荷を持っており、落雷の可能性は非常に高い。(次にこっちへ)来るかもわからない。」

 だが高知地裁は2003年6月、「落雷のこうした知識は一般には浸透しておらず、事故の予見が可能だったとは言えない」として、北村さんの訴えを退けた。
 控訴を受けた高松高裁も2004年10月、同様の判決を下した。
586名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:47 ID:57eO4DBjO
>>545
避雷針のある家に窓から球電が侵入して爆発した例もあるからね
587名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:48 ID:Vjlyel7B0
>>561
目見えなくてほぼ植物人間状態だったのに相部屋かよ。治ったと言っても
かなり重度の障害者なのに。精神的にキツイだろ? 骨折や軽症ならまだしもさ。
588名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:51 ID:laK/nZNL0
気がつけばアメリカ以上のモンスター社会じゃないか。
もう嫌だ。
589名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:54 ID:Ey3HW/D50
>>573
普通に観客も避難させてるぜ。野球もサッカーも。
590名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:10:58 ID:iqyBR8hAO
>516です
書き方悪くてスマソ
仕事柄、外にいる時間がほとんどなんだが、雷が苦手でどうしようもない
雷が鳴れば室内に逃げ込むんだが、当然仕事に支障が出る
上司には罵倒されるわ、同僚にも呆れられるわけで・・・
この裁判で少しは自分を正当化できるのかなと

仕事辞めれってのはナシでお願いします
591名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:11:45 ID:hwk9Dyfp0
>>563
ブログ立ち上げて
雷 1時間後にここにおちるよ
みたいなのやれば?
金になるよw
592名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:11:52 ID:iYyWnozMO
訴訟小国日本
593名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:12:15 ID:ofT82UYg0
落雷するかもしれない危険は予見できるが、
どこに落雷するかの予見はできんだろ・・・。
594名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:12:28 ID:eTfc+Eej0
>>585
この雷の知識は常識なの?
595名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:12:29 ID:RXPlOOA70
なんか一方的に退学させたみたいになってるけど、実際は5年間も休学したからだよ。
596名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:12:29 ID:VntZAawC0
部活の顧問やる熱血教師が減ってますますやる気ない土日の休み優先、部活は持たず五時帰宅の人間しかいなくなりそうだ。

この判決が認められたら大雨で車ごと沈んだ女性なんか、警察が交通規制発動が遅かったといって5億ぐらい取れるんじゃない?

アメリカみたいな悪い前例になりそう。
597名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:12:36 ID:u9PfEiOx0
>>588
アメリカを嘗めるな
598名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:13 ID:9DikLMnw0
妬みかなんか知らないが馬鹿が多いスレだな
雷の一発目が選手に当たった訳ではないんだよ
599名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:18 ID:XET/zMA/0
手足が不自由なだけならテレビをみたりコンサートにいったりして楽しみもあるだろうが、
視力を失ったのはかわいそうだな。俺なら自殺したくなるかもな。
今の時代、天気予報では落雷に注意して下さいって予報されるからこの判決は妥当かな。
天気の悪い日に外でスポーツなんかさせるなよ。
600名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:19 ID:xEiWHVzy0
真面目に働く人が減るだろうね。
雷の日に他人に命令させるだけで障害安泰。
601名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:21 ID:9VBp6WsA0
競技中に雷雲が立ち込め選手を退避させないまま雷が落ちた場合、監督は選手に罰金を払わなければならないというルールができるんだな。
602名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:35 ID:Nz3sJQpV0
>>590
雷が危ないときちんと話し合ったのか?
603名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:38 ID:V7mLeM/m0
>>593
当たり前だろバカ
604名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:13:50 ID:W1rCZWyx0
でも、実際 自分にどうしようもない災難が降りかかると
誰かの責任追及したくなるのは分かる
しないとやってられん
605名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:02 ID:hG47Rn7B0
>>588
甘いなアメリカなら広場のクボミで転んだ怪我ですら裁判になる
わざわざ弁護士&裁判関係者が道路のクボミチェックしてるんだぞ

もしアメリカでこの手の裁判したらこの倍の賠償金は出る
606名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:09 ID:R17aZVoK0
部活の顧問なんて、それ用の雇われでもない限り基本ボランティアだからな。
607名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:19 ID:Pi7b7PyX0
>>394
死んだほうが余程マシだな・・・
本人も周りも。

自殺したくてもできないんだぜ?
気が狂いそうになるな。
608名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:20 ID:QNwZX60XO
俺は今年38歳だけど、俺が中学生の頃は、サッカーの練習中に雷が聞こえたら校内に避難してたよ。

雷が聞こえても試合やってるとかアホ
609名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:27 ID:zETQYoKc0
カミナリ浴びて3億円ゲッツ!!!!!!!!
マジきもちいいいお!!

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
610名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:43 ID:vfkJIWVW0
これで3億って明らかに不当判決だろwwwwwwww

障害負ったのはかわいそうだけど、その責任をすべて賠償する必要あるのか??
認められたとしてもせいぜい1000万円がいいとこ
3億って・・・
611名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:49 ID:m9YO5qr50
いやあ、被害者は気の毒だと思うけどさ。
屋外でカミナリ鳴り始めたら責任者は全部屋内へ避難させないといけないのか?

仕事でも
学校でも

んな馬鹿な。
612名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:14:52 ID:3gmH3CtLO
これが俗に言うモンスターペアレント
613名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:20 ID:48vAw5S10
10年後の高校サッカーTOTOは雷の少ない地方を選んだほうが練習時間多くて期待値高いな。
614名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:25 ID:2TzUHZ/Y0
>>589
野球、サッカー意外はやばいだろう。
避難する場所を確保するなんて、無理っていうのがほとんどだろう。
615名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:33 ID:jeJztvV5O
>>593
落雷するかもしれない状況になった
時点で、生徒を避難させるべきなんだよ
ここには落ちないだろって安易に
考えてた顧問や主催者が責任問われて
当然
616名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:35 ID:Vjlyel7B0
>>596
そっちのほうがいいんじゃないか? やりたい奴はクラブユースとかで
まともな練習や指導受けるだろうしな。そもそも公立だと経験のない素人公務員が
手探りで教えてるところも少なくないしな。
子供を思うなら部活廃止でいいよ
617名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:52 ID:O/Hj+2190
>>584
言えるだろ。
監督に試合続けなかったら殺すぞとでも言われたんなら別だけど。
618名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:15:53 ID:Bcl3M7qT0
>>548
619名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:16:06 ID:MkvH+QvL0
これで、雷が人に落ちる確率=宝くじ一等が当たる確立が証明された。
620名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:16:24 ID:xRashhEIO
>>32

>じゃあ、何か?カミナリが鳴ったら、屋外作業の経済活動は
>全て停止せんといかんのか?

うちの工事現場は雷が鳴り出して、雷雲が近付いてるようなら作業は全停止。
全員屋内に退避する決まりになってる。

納期も大事だけど命の方が大事だし。
当然でしょ?
621名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:16:49 ID:1d5W/C7sO
>>560

例えば君は、自分でムリだと分かってる商談があっても上司に、“うるさい!早く行ってこい!”
って言われたらどうするのかな?
ん??

ンンン…
グエ
622名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:16:57 ID:R17aZVoK0
>>615
それ、大会運営が避難を決めない限り棄権行為だろ。
623名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:05 ID:9DikLMnw0
>>611
普通はそうだろ
624名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:06 ID:/fby2+BZ0
むかしラグビー部だったけど
練習は雨天では決行で、雷なったら室内だったなぁ。
625名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:08 ID:WiqoH6h20
通学途中に交通事故に起こったら学校の責任っていうレベル。
学校側は通学中に交通事故を生徒が起こすことは少なからず予見できたはずだからな。
どの生徒が事故にあうかはわかならかったとしても。
626名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:25 ID:yEnql0ccO
おいしいなぁ
こんな事で3億なんて

社会のゴミクズになる前に便利な捨て方できてよかったね^^って感じ
627名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:30 ID:Nz3sJQpV0
>>594
常識でしょ。
知らないとしても注意報も出てるんじゃ、
言い訳の余地もない。


>>611
別にさせなくても良いんじゃない?
事故が起こった時に責任を取れるのなら。
学校なら放送で避難をさせてるが
628名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:17:58 ID:GlFgaGU/0
風の息遣いを感じておれば、事前に気配があったはず
629名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:03 ID:HQwz3Uej0
>>585

流石、地裁、高裁の裁判官は一般知識の無いバカばかりだな。
最高裁とはレベルが違い過ぎる。
630名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:27 ID:V7mLeM/m0
>>627
責任つっても死んだ者は生き返らないし後遺症は治らないからな
631名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:29 ID:eY9C112u0
3億で安いって言ってる奴は計算してみたら?
介護費・生活費・医療費と他にもあるかも知れないが
これが今後4,50年分は掛かるんだろ?
決して高くは無いと思うがね。
632名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:31 ID:VjICgAiA0
>>596
>熱血教師が減ってますますやる
それは言い換えると、危機管理のできない、根性論
のみの教師ってことか?それなら減った方がいいんじゃない・

>この判決が認められたら大雨で車ごと沈んだ女性なんか、
>警察が交通規制発動が遅かったといって5億ぐらい取れるんじゃない?
とらるわけないだろ。状況がぜんぜん違うだろうが。
633名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:32 ID:k+4Ky80u0
とりあえず次回の教職試験の要目に

「The Immortalをノーコンティニューでクリア」を条件に追加しとけ
634名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:58 ID:jeJztvV5O
>>617
お前部活とかクラブで試合にでたこと
あんの?
635名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:58 ID:u0Cs06BF0
>>611
当然のことだと思うが。
636名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:18:58 ID:tjONuZan0
>>610
なまじ生きていて後遺症が残るほうが賠償金は高くなると思う
車で人を轢いたときや医療過誤も同じじゃないか?多分

でも高すぎだろ!
637名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:19:00 ID:f5jrwty10
唐突に地方バラエティで田んぼで相撲やって頭からつっこんで
首の骨追って不随になったアナウンサー思い出した
あの人はいまどうしているんだろう?
638名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:19:02 ID:yqMFtPPb0
>>611
今年の夏は、東京の下水道工事で流されて死んだよな。
そういうこと。
人に命令するのは責任が伴う。
639名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:19:15 ID:WmkYmsVsO
雷鳴るって結構天気悪いじゃん。
なんで部活中止にしないのかね。
640名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:19:16 ID:6udAkxihO
>>624
スパイク履いてるんだから、気を使って当然かと

雪なんかでも普通に練習したけどねw
641名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:20:01 ID:Nz3sJQpV0
>>625
労災なら下りるケースだよ。
642名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:20:03 ID:Y6thUCCU0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20080917/TWdmUDdJMFkw.html

こいつぁヤバイな…手動でずっと貼り続けてるぜ
かーちゃん泣いちゃうよ(´・ω・`)
643名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:20:53 ID:N+37l80RO
え〜っ。これ無罪だろ〜。
644名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:21:02 ID:jYt29kWq0
実際に事件当時に注意報とかでてたんかな?
645名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:21:24 ID:R17aZVoK0
これ、高裁の出した金額と責任の所在がおかしいだけだろ。
646名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:21:45 ID:jUatM7ZMO
>>610
本人負担額は10億円くらいなんでだいたい妥当かな、というくらい。
6億5000万円は多分本人負担額からいくらか差し引いた額(家族が介護をする場合等でいくらか減らせる)だと思う。
647名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:21:53 ID:jeJztvV5O
>>622
だから顧問や主催者側がって言ってる
この場合の運営は各校サッカー部の
顧問でしょう?フェスティバルなんだし
648中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:22:08 ID:zUiwfFX5O
>>637
全身麻痺から両手が動くぐらいまでには回復したらしい
現在41歳
649名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:22:26 ID:Pi7b7PyX0
なまじ、元気な高校生で体力があったからこそ、
落雷の直撃を受けても死ななかったんかなあ
爺だったならあぼーんしてたかもな
彼の一生ってなんなんだろう
金を貰っても虚しいよ
650名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:23:15 ID:Nz3sJQpV0
651名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:23:15 ID:Vjlyel7B0
私立だから生徒の安全より、試合優先でやっちゃったんだろな。
高校野球もそうだけど無理なローテーションで生徒つぶす監督がかなりいるし。
所詮、部活の生徒なんて学校を有名にするための駒程度にしか思ってないんだろうな。
結局、雷がなるほどの豪雨、どす黒い雨雲。直前の落雷。
これらをもってしても中止を要請する教師も大会関係者もいないって時点で終わってるけどね
652名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:23:30 ID:vfkJIWVW0
>>646
10億(笑)どうやったら10億になるのか計算式を教えてくださいw

せいぜい1000万円が限度。
こんな判決出たらこれから外で仕事する人どうすんの?
653携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:23:38 ID:UmxzgbDCO
今ならさ、携帯でも雨雲レーダーや落雷マップを見れるけど、当時はどうだったんだろ?

落雷を、何らのデータも無しに予測するのは不可能だろうな…
654名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:23:58 ID:7q5c1yAY0
まあ大阪の金だしどうでもいいが、3億とか高すぎだな
655名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:24:35 ID:W1rCZWyx0
>>640
金属身に付けてたからって 落ちる確率上がらないだろ
高いとこに落ちるから 避雷針となる電柱が傍にない、グラウンドや河原は危険だろうが

といっても、可能性は0.001%とかだろうが
656名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:24:45 ID:LsXMmwo80
最近の教師はエスパーの資格がいるようだな
657名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:24:47 ID:f5jrwty10
>>648
そうなのか
あのテレビ局のHPでアナウンサーがブログ連載してるんだけど
首折ったアナウンサーのブログだけ事故当日で止まってて
なんか切なかったよ
658名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:24:51 ID:ysSqhTzq0
>>649
すごく頑張って、今はそこそこ動けるようになったらしい。

ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080913_1_1.html
ttp://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080913_1_2.html
こんなオッパイが国会議員だからおかしな国になる?
              /     /    `' . /               !
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          , ‐″      .,/            ゛|       /
      ./       /                 |       /
    ...│       /                   l      /
   .r‐′       /    ./   、         /     ./ 
   ゝi  、      l   //゛`  .}        /     ./
    ヽヾ       |   .l ゛ー゛  /          /      l
    .ヽ       l   `- .. -′      /      /
     `'=@     l                /      ./
      ヽ`''ー---=" ヽ.         ._./       /
          `ー 、___,,,゛;;x,゛ー 、_____,,.. ‐´,il゛     ./
            |   `''-、      `l     /
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佐藤ゆかり議員の胸チラ&野田聖子大臣のパンチラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200118752/242
元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真 by 週刊FLASH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/207
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真 by 中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185
660名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:24:57 ID:apPy1CCg0
「落雷の可能性に対して避難が遅れた」程度の過失に3億とか。
多少責任があったにせよ、一千万がいいとこだろ。
これは人災ではなく、天災なんだから。
661中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:25:21 ID:zUiwfFX5O
>>652
お前は外どころか室内でも仕事してないだろ
黙ってろよカス
662名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:25:28 ID:57eO4DBjO
何とも言えんなぁ・・・
知り合いにトーエネックの社員が居るんだが頭上に稲妻走り雷鳴轟く豪雨の時でも電柱登って夜間工事やったそうだから。
自衛隊員だって山中のレンジャー訓練中に雷雨に襲われても避難中止になんてならないしな
戦争に雷雨もへったくれもないし
警察や消防署のレスキューだって雷雨の中必死に救出活動する事なんてザラだし
社会に出たら落雷の危険性を考えて生きるなんて絶対に無理だ
663名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:25:30 ID:JwiQclamO
えー賠償金額たけーよ
664名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:25:52 ID:bKwCY06U0
>>652
失明して、下半身不随の状態で
1000万円でどれだけ生きれるが実践してみれば?
665631:2008/09/17(水) 20:26:32 ID:eY9C112u0
失礼、高いの間違いな。
666名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:26:47 ID:hwk9Dyfp0
>>635

かみなりが鳴ったら退避

あたるのが予見できるから?
3億円?

教育やめようぜ
667名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:27:08 ID:vfkJIWVW0
こんなの認めちまったら

「交通事故にあう可能性を予見できたはずだから生徒を修学旅行に
連れていって事故で死んだのは賠償責任がある」

とかなっちまうぞww
落雷するなんて、交通事故で死んだり重度の障害負う確率より低いだろうからな
668名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:27:16 ID:4AqG5qBQO
学校向けに団体用の落雷保険作んなきゃな
外での行事は全部ムリになる
669名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:27:16 ID:TMy1fvKu0
人が身に着ける程度の金属じゃ雷が落ちやすくなるかどうかに繋がらんのに、
未だに信じてる人いて可哀想です。
670名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:27:32 ID:N+37l80RO
だって大好きなサッカーで燃え尽きたら本望だろ。
671名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:27:50 ID:O/Hj+2190
>>634
中学の頃陸上部やってたお。
雨が降り始めたら顧問に特に何も報告せずさっさと帰ってたお。
顧問ほとんど練習見てなかったし。
672携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:27:57 ID:UmxzgbDCO
落雷は天災。だろ?
673名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:28:11 ID:jTQozzk10
>>662
トーエネックがブラック企業って事だな。

他は危険手当出るし。
674名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:28:19 ID:S1+uhCtD0
>>660
車に乗っててもちょっと目を離しただけで一生を左右する事故に繋がったりするだろ。
責任逃れが横行しているとは言え、人を監督する立場と言うのは本来それ並に重い物なんだろう。
675中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:28:24 ID:zUiwfFX5O
>>664
アイマスク+大リーグボール養成ギプスで1週間ぐらい生活させてみりゃわかるだろ
676名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:28:36 ID:P2jCAyaR0
高校に裁判官の雷が落ちたと。。
677名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:29:08 ID:OwX+8o+bO
>>26
大勢の中で教師に向かって反抗するなんてできないだろ
ましてや試合中ならなおさらだ
678名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:29:24 ID:vfkJIWVW0
>>664
お金がかかるのはわかりますとも
でも責任がなぜ全て学校や主催者にあるの?
交通事故死より低い確率で起こる事象を予見なんてできっこねーよw
責任あっても1%以下だな。運が悪かった。それだけ。
679名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:29:51 ID:EFtaWELh0
>>560
責任者はこういうときに責任を取る為に高い給料貰ってんですよ。
680名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:30:15 ID:2H7OANPA0
>>662
だから高額の危険手当がつくんでしょ。
なおかつ事故がおきたら超高額の補償金を支払う。
で、今回の高校生は危険手当をもらってたのか?
例え危険手当があったとしても補償金を支払う義務も当然ある。
681名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:30:32 ID:j2JPYTxZO
事故現場を知らない人が多いけど、避難場所が一切ない広いグラウンドだぞ
予見しても回避不可能だ
雷鳴を聞いてから安全な場所まで逃げるまでに早くても数分はかかる
682名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:30:35 ID:UJoxRMCP0
>>631 好きだね 安い安いって言うのが

第一級の障害児になった地点で国から毎月お手当てが20万以上
これだけで医療費 生活費は賄えるだろ

そしてボーナス3億だ。もういいからお前がダルマになって国を訴えれよ
683名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:30:36 ID:4YliXyqu0
>>652
なんだそれ。子供かよ。
684名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:30:40 ID:9DikLMnw0
>>667
落雷は回避可能だから全然違う問題
685中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:31:01 ID:zUiwfFX5O
>>676
誰に断って上手いこと言ってんだよてめえ
686名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:05 ID:cKwr+0Ua0
高すぎるだろ。
そこまで予見できるんだった、自分から試合放棄すればよかったのに。
687名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:07 ID:oJKrYDUN0
3億700万をもらって落雷に当たるのと
何ももらえないけど落雷から逃れられるのと

どちらがいいですか?
688名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:33 ID:vfkJIWVW0
>>684
車に乗らなければ回避可能www
689名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:34 ID:xFFeIQ0c0
>>669
一番、落雷に関係するのは高度
だから、可能な限り、自分が一番高い存在でなくなるような場所を探し、そういう姿勢を取るのが大事
ゴルフ場ではバンカーで姿勢を低くするのがよい
690名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:47 ID:0XECFlOx0
>>678
落雷が予測出来ないって馬鹿じゃない?
691名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:47 ID:ZTktehXz0
>>678
いくらお前が1%と唱えようが審理には何ら影響しません
司法が判断したんだから。
692名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:57 ID:XtkEfunwO
こんなんだったら
求刑に対し減刑したら、反省しないのは明らかな物として
裁判官の罪を問われる、前科者なら確実だろ
693名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:32:04 ID:3uKJpUvKO
今後の防止策とかあんのかね
陸上競技場とかサッカー場に避雷針の義務化は効果あんのかな
694名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:32:06 ID:57eO4DBjO
>>673
トーエネックは給料が良いし社員を大切にするらしい
695名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:32:28 ID:GKwL5w4u0
>>666
だだっ広い場所に居て雷がガンガン鳴ってるのに退避しないとか、どこの馬鹿だ?
隣の家が火事なのに逃げないのと一緒だぞ
696名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:32:44 ID:N+37l80RO
この人、働かないで三億もらえるならいいね。
だって障害者手当もらえるんだし。
ウハウハじゃん。
697名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:32:50 ID:FPMfnv630
これってオーバーヘッドキック中のスパイクシューズに落雷で、
その後禁止事項になった事件だよね?
698名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:33:01 ID:kgOgIAdf0
>>688
釣り針太過ぎ
699名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:33:12 ID:Vjlyel7B0
>>678
運が悪いというより、プロの試合でも雷雨で中止とかあるわけだから、
無理に続行させず中止とかにしとけばよかったんだよ。
そこらへんの不手際が今回の判決につながったんだろ? 
天気に関しては素人だから、まさか落ちるとは思わなかったではすまされない
という事なんじゃない?
700名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:33:29 ID:wdqtOMYv0
これ、当時に雨降ってたとしたら高校側は苦しくない?
701名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:33:35 ID:f5jrwty10
>>662
レンジャー訓練ってか演習は普通に雷とか発生したら状況中止になるよ
マジレス
702名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:33:40 ID:j2JPYTxZO
>>684
交通事故を回避するために修学旅行止めろってことだろ
交通事故も回避可能だから
703名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:01 ID:2OKDfdzU0
>>681
数分で避難出来るなら十分回避可能じゃないかw
704名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:06 ID:vqjENTnK0
裁判で3億認められたって事は、過去の判例から見ても妥当ってのに
高すぎとか安すぎとか言ってる奴バカなの?

ついでに山中のレンジャーやドカタの仕事と、
だだっ広い校庭を同じ条件で見てる奴もバカなの?
書き込んでる途中で恥ずかしくならないの?
705名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:10 ID:xFFeIQ0c0
雷の危険性を甘く見過ぎ
雷鳴を聞いたらすぐ退避が基本
706名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:11 ID:9DikLMnw0
>>681
非難勧告出していないんだから状況なんて関係ないでしょ
707名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:12 ID:2H7OANPA0
>>667
そりゃ常識がある一般人はさっさと避難するからだろ。
避難しない馬鹿は死ぬだけだし。
708名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:34:38 ID:6oBNc9oo0
>頭上に稲妻走り雷鳴轟く豪雨の時でも電柱登って夜間工事やった
>トーエネックは給料が良いし社員を大切にするらしい
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
709中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:34:56 ID:zUiwfFX5O
>>678
上空に黒い雲が出て雷鳴もしていた。雨も降っていた

お前の言うように交通事故に例えたら子供の列の真正面からバスが蛇行して突っ込んできてたのに
引率教師が子供を避けさせようともしなかった、ぐらいのもんだぞ?
710名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:03 ID:JyqgN4OV0
落雷を喰らった(正確には近場に落ちて感電した者×3人の意見)から言わしてもらえば、
落雷の予兆や予見可能性からの差戻し交際判決は、不当だとおもふ。
711名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:04 ID:VjICgAiA0
>>681
だから、、、雷鳴を聞いてから安全な場所まで
逃げるまでに雷に被弾したんですか?ちがうでしょ?
雷鳴がなっているのに、かまわず続けて落雷をうけた
からこのような裁判結果になったんでしょ?
712名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:05 ID:GKwL5w4u0
>>702
交通事故は予見不可能
過失が無くても巻き込まれる
過失があったら責任は発生する
713名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:11 ID:apPy1CCg0
雨は止んでたんだろ?
サッカーなら普通に試合やるわ
714名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:13 ID:hG47Rn7B0
>>682
第一級で月20万出るって何処の国の事だ?
事故時に未成年だった事を考えて障害者年金が付いても月12万が良い所だぞ日本は
そして医療費はメチャかかる
介護つけなきゃ食べ物食べられないレベルだし
ヘルパー毎日つけなきゃ生活できないのに12万程度で生活できるかよ

五体不満足の場合は死者より生者の方が金かかるからな
715携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:35:23 ID:UmxzgbDCO
雷雲下での危険回避。


・出来るだけ身を低く
・通電性の金属等は右手側に着ける。
・高い木の側に近付かない
・可及的速やかに室内や車内に逃げ込む
716名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:28 ID:oJKrYDUN0
すくなくとも回りで落雷が鳴り響いてたわけだから
責任はある。
717名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:33 ID:cKwr+0Ua0
>>704
過去の判例を教えておくれ
718名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:33 ID:vfkJIWVW0
>>699
自然災害の責任をすべて学校などに押しつけるのはどうよ
せいぜい1%程度だろ
1000万が妥当
金かかるのはわかるが障害者だったら医療費や介護費も相当補助出るだろ
まぁ家族や本人は誰かの責任にしたいという気持ちがあるのはわかるが
これはやりすぎ
719名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:42 ID:jUatM7ZMO
>>652
地域によってばらつきがあるけど、各種手当を除いた本人負担額は一日あたり4〜5万円くらいになる。
事故当時16歳だからだいたい60年生きると考えて計算すると約10億円。
後コレに治療費も含めると軽く10億円は越えると思う。
720名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:44 ID:xEiWHVzy0
にほんのアマタースポーツは、をわた。
指導員、場所の貸し手が、審判がをわた。
ドキュ親は子をスポツさせたがた。
伝2と層化とバッキーが商用体操をどくせんした。
721名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:35:53 ID:S1+uhCtD0
>>702
例えば海外の修学旅行を予定している時にテロが発生したら
旅行先を変えたり延期するのは当然だと思うけど。
722名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:36:07 ID:f5jrwty10
>>680
自衛隊の演習に手当なんかつかないよ
マジレス
723名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:36:16 ID:cQDbSCM60
>>662
「二次災害の危険を考えて救出活動は中止」という言葉がニュースでたびたび聞かれるが
ニュース見ない人?
724名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:36:23 ID:9DikLMnw0
>>702
それは初めからサッカーなんてやるなと言っているのと同じだぞ?
725名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:36:57 ID:2OKDfdzU0
>>694
おいおいwww
726名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:15 ID:GKwL5w4u0
>>713
雨の無い雷が一番危険だって、じいちゃんばあちゃんに教わらなかったのか?
727名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:21 ID:H9f1UlBR0
賠償金としては高すぎるが
この人の今後にかかる費用としては心許ないな
728名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:24 ID:w11gk+y3O
体育祭で雨や雷なってるのに男子だけテントの片付けをやらされた高校時代
女子は真っ先に避難しますた
729名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:37 ID:ZTktehXz0
>>714
障害者年金ってそんなもんなのか
こりゃ三億でも生きていけるか微妙だな
730名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:52 ID:uIvnuiERO
神か
731名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:56 ID:vfkJIWVW0
>>709
だからさ
雷鳴が凄い状況でも人間に落ちる確率なんて糞低いっての。
交通事故に遭遇する以上にな。

>>719
>一日あたり4〜5万円
ソースは?w
732名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:57 ID:T5CUkYN70
両目失明で半身麻痺だっけ?
教諭が予見出来たかはともかくとして、16歳でこれじゃあ訴えたくもなるわな
733名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:37:59 ID:cQDbSCM60
>>718
裁判では、君が他人を不快にさせて話を盛り上げようとして考えたそんな数字より
遥かに多くの要素を加味した根拠ある数字が適用される。
734名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:38:10 ID:j2JPYTxZO
>>703
手遅れだよ
735名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:38:12 ID:eTfc+Eej0
>>726
なんで一番危険なの?
736携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:38:30 ID:UmxzgbDCO
>>690

落雷は予測不能だよ。





落雷の可能性は予測可能だけど…
737名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:38:42 ID:WClaKfbi0
部活の教師なんて、勝手に自分だけ避難したら半殺しになるほどぶん殴るタイプだろ?
予見できないなら、初めから教師になんかなるな。お前の目と手足をコイツにやれよ!
それができないなら、一生面倒見てやれ。
738名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:38:44 ID:9DikLMnw0
>>722
演習には手当ては無いが
危険性が高いものは手当てあるよ?
739名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:38:49 ID:f5jrwty10
>>714
年金なら公務員で公務中の事故なら1級で年400万ちょいでるよ
それに基礎年金分がついて70万位加算
年約500万貰えるよ
740名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:39:15 ID:57eO4DBjO
>>689
結構頻繁に海や田んぼに落ちてるんだが
建物を避けてな
741名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:39:25 ID:8qWiPBgZ0
死んだほうが安かったな、
つかこの親最低だな、たかりだろ。
>>724
嫌ならスポーツなどするなとマジ思う。
リスクはつき物。
雷以外のリスクのほうが、数万倍は高い。
742名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:39:33 ID:VntZAawC0
>>719
一級障害者は介護費も治療費も無料。
743名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:40:28 ID:9CxmKgXgO
>>713
真上で雷鳴ってる所歩いた事ある?
すげえよ。光と音に差が感じられないの。音もゴロゴロとかじゃなく、耳元で大量の木を折ってるみたいな音。
大の男でもちょっと恐怖感を覚えるよ。
雷が落ちる範囲にいて「大丈夫」って判断したんだったら、まさに白痴。
744名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:40:34 ID:GKwL5w4u0
>>731
低いから危険性があるにもかかわらず注意を怠ってて、結果雷直撃しました

なんてこと裁判で言ったら即100%負けだろがw
745名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:40:45 ID:hG47Rn7B0
>>729
障害者年金は働いてた時の給料&勤続年数で出る額が変わる
この場合は20未満なので働いてないが義務ではないので
お情けで出るケース
そして出ても最低金額な
746名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:40:54 ID:2OKDfdzU0
>>741
リスクしかない行為を強要する理由にはならんな
747中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/09/17(水) 20:41:03 ID:zUiwfFX5O
>>731
当たる確率が糞低ければ責任取らなくていいんですか?
薬害エイズにかかった人も日本人1億2千万のうちたった数百人で確率糞低いから製薬会社には責任ないんですね?
748名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:15 ID:f5jrwty10
>>738
爆手とか落下傘とかだろ
ものすごい安いよ
爆手とか何百円単位だし
749名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:16 ID:N+37l80RO
産婦人科医が無罪ならコイツの先生も無罪だろうが。
カミナリ避難なんて誰も習ったことないだろ。

教師のなり手がいなくなるぞ。
750名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:28 ID:4B/7Mp2X0
3億あれば大丈夫だな
この家族について弁護士の名前がしりたい
751名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:46 ID:hwk9Dyfp0
>>695
教師だけの過失かよ


生徒は楽しんでたんじゃね?
かみなりに対する認識の甘さなんて「青春」だろ


3億円ww
752名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:50 ID:qvICLoiD0
天災+運が悪い+主催者が注意義務を怠った

なのに主催者に全責任?
753名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:41:58 ID:hiA6AweV0
一生障害を持って生きていくに3億円では足りないかもしれないな。

あと、高校に責任あるのかな?
主催者100%なんじゃないかな?
754名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:01 ID:pLEy+UMS0
つまり落雷の日は会社さぼってもOKなんだよな?
755名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:03 ID:S1+uhCtD0
>>731
グラウンドに直撃する可能性は普通に予見出来るが。
1%の可能性で直撃する、って滅茶苦茶危険な賭けだぞ。
試合を一時中断にする程度、生徒の命をチップにするより遥かにマシだろ。
756名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:09 ID:GQfiyU4eO
いや、注意報が出てたから予測可能
757名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:32 ID:6dEvExqY0
晴天でも過去に落雷した事故が起こってるから人間の五感で判断するのは危険だな。

静電気量を測定する機器があるからそれを設置して参考にする(絶対確実ではないが)

野外競技は諦めて、全て屋内でやるか

屋外競技場空間全体を金網で覆ってファラデーのカゴ状態にする。

避雷針はあまり当てにしない、広場なんかでは効果が薄いと考えるべき。
758名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:32 ID:HQwz3Uej0
>>741

リスクが有ろうとそのリスクが回避可能なのにそれをしなかった責任を問われてるんだろうが。
例えば、雷じゃなくて回避不可能なリスクである地震で今回と同じ障害を負った場合
今回と同じ判決が出ると思うか?
759名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:48 ID:cQDbSCM60
>>749
無能は教員にならなくていい
760名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:42:59 ID:vfkJIWVW0
>>755
1%?????????
0,00001%くらいだろwwwwwww
そんなリスク気にしてたら社会生活営めないですよ
761名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:43:09 ID:ZTktehXz0
>>749
雷雲が近づいたら避難させればいいだけ。
それすら出来ない奴なんか教師にならなくていいよ
762名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:43:19 ID:2OKDfdzU0
>>749
助けようとした産科医と、危ないと分かってて放置した教諭が同じ訳がない。
763名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:43:19 ID:VjICgAiA0
>嫌ならスポーツなどするなとマジ思う。
>リスクはつき物。
そういうのは古き悪き体育会系の発想だね。
むだなリスクは犯す必要なし。
764名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:43:38 ID:UJoxRMCP0
>>714 バカのお前が言ってるのは年金だろ?

手当てとは違うんだがな、もういいから早くお部屋に戻れよ
765名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:43:54 ID:R17aZVoK0
>>747
その計算はおかしい。
影響下の人間1人が当たる確率で計算しろ。
薬害エイズの確率は数万%

確実に100人規模で被害者が出ることを知りながらの行為
766名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:27 ID:5QlWj16h0
家にすら落ちたことないな
人に落ちるなんて滅多になさそう
でも、外でなってると皆びびるね
767名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:32 ID:oRyZx7gP0
>>760
じゃあおまえはいつか3億請求されろ
768名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:41 ID:l5o7sy9K0
学校教育がだめだから、いろいろ問題が起きる
いい加減義務教育なくせ
769名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:45 ID:+Kys63Lj0
教師はコレを携帯すべき

http://www.aobaya.jp/index.html#sa
770携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:44:45 ID:UmxzgbDCO
>>747
薬害エイズは人災

落雷はほぼ天災
771名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:52 ID:jUatM7ZMO
>>742
自治体によってはあるかもしれない(どこかは知らない)けど、一般的に級数が一つ減る(つまり障害が重くなる)ごとに手当が多くなる。
ただ、障害の内容によっては同じ額の手当でも本人負担額が違うという不公平が……。
772名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:44:54 ID:neEBNoPDO
教師は気象予報士になった方がいいんじゃね?
雷予見できるなら逸材として絶対珍重してもらえる
773名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:04 ID:hG47Rn7B0
>>739
それ三階建てだろ?

この場合は最低の一階建ての最低年金しか出ない
今調べたが一級八万三千円が月に出る額らしい

介護&治療無料と言う意見があるのでちと調べてみる
774名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:07 ID:vfkJIWVW0
>>747は条件付き確率の思考ができない高卒なんだろうな
775名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:09 ID:t8pI0l2+0
>>754
サッカー場やゴルフ場の真ん中に立たされる仕事だったら命がけでサボれ
776名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:15 ID:GKwL5w4u0
>>741
プロテクター着けないでアイスホッケーやらせるのか?
防具着けないで剣道やらせるのか?
777名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:30 ID:nxc2dXHh0
>>760
サッカーの試合を中断する程度で社会生活が潰れるのか?
先生は首になるんか?
778名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:33 ID:u0Cs06BF0
>>760
逆に言えばそんだけ小さな確率のリスクを引き当てちゃったんだから
賠償額も相当高くなるんだろ。
779名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:45:55 ID:cQDbSCM60
>>751
教員には、生徒が自ら試合続行を望んでも止める責任がある。
780名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:46:04 ID:iqyBR8hAO
>602
怖いっていうか危険と認識してる人少ないでしょ? 相手にされない
781名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:46:11 ID:eTfc+Eej0
>>776
サッカーでも人は死ぬぜ
782名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:46:40 ID:tR8ZfEC/0
ゴルフでは雷鳴ったら避難所に避難するけどな
これ強制だぞ
サッカーやってた場所の周囲に高い建物がいっぱいあったのか、平地で何にもないところなだったのかによっても
判断が分かれそうだが、、、
783名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:05 ID:5QlWj16h0
いつも思うけど一発目ならわからないよね
一回しか落ちないときもあるし
784携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 20:47:17 ID:UmxzgbDCO
>>761
雨雲が近付いたら避難

車が走ってるから出歩くな

同義
785名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:28 ID:vfkJIWVW0
>>777
じゃぁ試合中竜巻が発生するかもしれないから試合できないね

>>778
もう少し論理的にお願いします
786名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:33 ID:GKwL5w4u0
>>781
だからなんだよw
787名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:37 ID:8qWiPBgZ0
>>755
雷がきているからといって、野外活動を全て中止するなんてあるわけがない、
ましてやその責務は教師と高校が背負うなんておかしすぎる。

>>763
だからスポーツなんて禁止にしろよ。
学校ではスポーツ禁止ね。
野外でのマラソンは交通事故の確率が雷が当たるより確実に高いから、
当然禁止、雨が降ったら、こけて怪我する確率があがるし、
いやそもそも野外で活動する場合怪我とは無関係ではいられない、
破傷風になり可能性だってあるし、
それを防ぐ為に、学校では一切スポーツは禁止。
無駄なリスクを犯す必要はないからな。
788名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:41 ID:9zX4IvVr0
ニュースみたけどこの子結構元気じゃん。
三億なんて高すぎ。せいぜい数千万の賠償金だよ、これ。
789名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:43 ID:S1+uhCtD0
>>760
単に「グラウンドに雷が落ちる確率」はその程度かも知れないが
雷鳴や稲光などから落ちる可能性は十分予見出来た範囲だ、と裁判所が決定したんだが。
790名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:47:49 ID:nxc2dXHh0
>>781
健康診断するでしょ。
準備運動もするでしょ。
水分補修もするでしょ。
791名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:12 ID:N+37l80RO
>>761
雷雲なんてそこらじゅうにあるだろう。
しかもどれが雷雲なんて素人がわかるわけないだろ。
792名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:14 ID:Lt4dqY300
三億やるから手足や目を潰させて、と言われたらokするやつが
いるぽっいな。
793名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:19 ID:MwFnMpenO
家族に一級がいるけど障害者年金は月に6万ほど
一人じゃ身動きできないほどの要介護レベルならこの賠償額は納得だけど本人の状態はどうなの?

視力低下と手足にしびれが残る程度の障害だったら多過ぎ
障害も告訴するからには大袈裟に報告するだろうしな
794名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:29 ID:ZTktehXz0
>>781
どう考えても別次元の問題だけどまあお前が同義と考えるんならいいんじゃねw
795名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:36 ID:aSmwuGL90
視力を失い、手足が不自由。
これで3億もらってもな・・・

それに生涯の介護費さっぴいたら、ほとんど残らないのでは?
796名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:41 ID:OYcNt1uHO
雨が降れば下水道工場中止
雲が出てくれば山から下山
雷が鳴れば試合中断
気温が高くなれば屋外行事中止


そんなにギャーギャーいうことじゃなか
797名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:46 ID:qyMtBrRf0
羹に懲りて膾を吹くって言葉を思い出した。

雷注意報が出ていて、雷が聞こえるような場所にいたら、避難させる義務が
生じるって判例ができたってことか。

個人的には、教諭が安全な場所に一人だけいて、何もしていなかったとしたら
話は別だが、そうじゃなければ、責任を取れというのは厳しい話だとは思うけどな。
ちなみに、対戦相手の高校は避難させようとしていたのか?
コメントにあるのは、被害者のチームメイトだけで現場にいた他の人のコメントが
ないとどうも判断しかねる。

東京都だっけ?雨が一滴でも落ちてきたら下水工事を中止するようにしたの。
798名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:48:59 ID:hwk9Dyfp0
おまいらさ簡単に言えば


カミナリで3億円は間違ってるだろ?
これから雷自殺とかくるよ 死ねるか解らないけど
799名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:49:12 ID:R17aZVoK0
練習中じゃなく試合中なんだから
直接の決定権は運営側、審判にある。
権限のある人間に責任が集中するのは当然で
試合を中止する直接的権限のない教諭の過失は
割合として低くなるのが妥当
800名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:49:18 ID:fOXgjZGT0
>>791
雷が鳴ってたらどんな素人にでも分かると思うが
801名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:49:44 ID:GKwL5w4u0
>>784
車が走ってないところを歩く=雷の危険が無いところでサッカーする

雷鳴ってるのに凧揚げさせるバカ親父とかな

>>785
竜巻発生してるのに試合中断しない馬鹿なんて居るのか?
つむじ風じゃねえんだぞw
802名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:49:57 ID:mQuzsjXV0
土佐高OBの平均生涯賃金を試算したら、3億ぐらいということか?
俺の高校なら1億ぐらいかもしれない(泣
803名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:02 ID:u0Cs06BF0
>>765
つまりどす黒い雷雲が近くに来てる下で雷鳴とどろく中サッカーをしてるとき、
雷に打たれる確率と血液製剤を打たれた血友病患者がエイズ発症する確率か。
どっちもかわんないんじゃね?

まさかサッカーだけ条件を広げろなんていわないよな?w
804名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:10 ID:vfkJIWVW0
>>792
100億円もらっても嫌だわ。
ここの連中がギャーギャー言ってるのは被害者が金目当て云々じゃなくて
3億円もの責任はありえないってことだろ。
805名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:16 ID:eTfc+Eej0
>>794
プロテクターとか準備運動とかそういう次元の話でもないというのを言いたかったんだが
806名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:16 ID:VjICgAiA0
>教師は気象予報士になった方がいいんじゃね?
なんか確信犯的にこういうことを繰り返しいっている
人がいるけど、雷が鳴って危険を予測するのはだれでも
できること。気象予報士は必要ない。
問題はそういう危険がありながら放置したことだ。
もし放置せずに非難をさせようとしているときに、
同じ事態になっていたのだとしたら、これほどの
金額の判決が下りることはなかった(正確にいうと
これほどの金額の判決が下りる可能性は極めて
低かった)。
807名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:36 ID:5WvNwGfS0
>>797
その辺りは当然証人として召喚されてるし、裁判でもきちんと考慮してるだろ。
808名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:37 ID:N+37l80RO
>>762
>危ないと分かってて

それ、車が近く走ってたらみな危険だから避難すべしってのと同じ理屈
809名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:38 ID:WmkYmsVsO
>>728
性差別ってやつですね。
810名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:50:40 ID:SfaNVKka0
俺は雷をピンポイントで予測できるけど。
811名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:51:21 ID:p9v2LX5EO
グラウンドみたいに木やら建物が離れてれば人に落ちるよ。
そんなのもわかんない教師って…
812名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:51:34 ID:Z7MEA7n80
雷に打たれたら体内で電気を作って
KOFのポルナレフみたいな奴のように
手からビリビリ出来ると思ってたけど
やっぱり無理なのか。気をつけねば・・
813名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:51:46 ID:OTCQEvP80
ゴロッて音がしたら安全な場所に逃げろって
じっちゃんが生前教えてくれました。
814名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:51:52 ID:tbZII0BN0
なにそれ。だったら、大会に出てることしってる親も予報で落雷予見できたんだから
1億ぐらい出せばいいのに。
北村光寿さん(28)と家族は落雷予見できなかったのか?払うにしても3億はない。
815名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:51:56 ID:Vjlyel7B0
天災で括るのもいいが状況を考慮しての判決だからな。
注意報が出て、いろいろさまざまな予兆があるのに回避義務を
怠ったという点なんだろ?
いってみれば予見可能性って未必の殺意みたいなもんなんだろ。
確率が何パーだろうとそのような状況を十分推察できたのに
やってしまったと。
情況証拠やその他証言だけをみると高校側が圧倒的に不利だよな。
816名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:00 ID:8qWiPBgZ0
>>747
その注射を一億二千万人が使って、
たったの数百人ならそんなもので賠償するのはかなりおかしいな、
ほとんどの人にはなんら影響がないんだから。

つかあの薬害もかなり怪しい。
定義を広げまくって、税金をたかろうとしているのが見え見え。
817名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:06 ID:Yln7RVaQO
先生に止められないと死んじゃうよ!
お家から一歩も出ちゃダメ!
先生は止めてくれないもん!

ぱぶーw
818名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:26 ID:znolol+H0
>>808
車が走ってきたら避けるだろ普通
819名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:30 ID:p1wN6DIc0
旅行で飛行機での引率で雷を視認したらどうするか
今回の判例だとやはりコクピットに押し入って緊急着陸させるべきなんだろうが…
でも飛行機が落雷で墜落する確率って低そうだからなぁ
820名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:54 ID:iEnmDcaqO
天災だからな…
被害者は不運だが3億はありえない…
821名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:56 ID:hG47Rn7B0
手帳で一級なら介護&病院代が無料と記載されてたので調べたが
1級、2級になれば、病院受診及び入院の自己負担が軽減はあっても無料が見つからないのだが..

生活保護と勘違いしてないか?
822名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:52:59 ID:u0Cs06BF0
>>819
飛行機は浮いてるよ?
823名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:53:01 ID:FHwoIWHF0
>>787
だな。
部活なんてボランティアなんだから
こんな事が認められるんなら、誰も怖くて部活には関わらない。

医療なんかでも、手術失敗して死なせて訴えられるリスクを追うくらいなら
手術せずに死んでもらったほうが医師のリスクは少ない。
教育界でもそんな幸せな世の中になっていくんだろうな。
824 ◆JsXK.pHTaw :2008/09/17(水) 20:53:16 ID:9DD/a5Vd0
これはもう提訴当時から、
そのときの状況把握の大切さをおまえらに知らしめるためのスレなんです。
(提訴当時もばぐ太がスレ立てで、例によって訴額をスレタイに入れて煽ってたな)
もう付近にガンガン雷落ちてたという状況。
ふつーに危ないから人間避雷針をグランドに撒いとくのは禁止。
これはやっぱり当たり前。
あんまり責められないけど、しかし客観的に考えると避難させにゃいかん。
「落雷を予見できるか!風の息遣いか?」
みたいなレスは散々既出。
825名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:53:44 ID:LCuibFuE0
>>814
1億ぐらい普通に使うだろ。失明に下半身不随だぞ。
826名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:54:00 ID:Yf6KFltOO
真・雷撃見切りか電撃無効でもあれば助かったのにね。
ジオダイン直撃はキツイ。
827名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:54:04 ID:R17aZVoK0
>>815
だからそこで直接高校の責任を大きく問うのがおかしい。

高知の高校が大阪で開かれている大会に参加して
その試合中の出来事なんだろ。

828名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:54:11 ID:GKwL5w4u0
>>808
人が安全だとされるところに居てそれでも車に轢かれたら、車のドライバーに責任が行くだろ
829名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:54:26 ID:f5jrwty10
>>773
うんってかこの件についてはレスしてないよ
年金の話が出たからそれにレスしただけ
それとこの場合の年金は1級の満額が20歳超えた時点ででるよ
約80万
830名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:00:23 ID:ydzH0sntO
>827 んだな。大会運営責任者もしくはこのゲームの主審こそ非難されるべき対象だよな。
831名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:00:58 ID:9pAeiaG20
3億じゃ安い。
事故当時16歳、12年経過。
今27歳。70歳まで生きるとしてもあと43年。
あわせて55年。1年600万にも満たない。
安い。
832名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:01:29 ID:mQuzsjXV0
3億欲しいから俺に雷落ちてくれか・・・
北朝鮮拉致被害者の地村さんが公務員として採用されたときも、
公務員浪人のやつらが俺を拉致してくれとかいってたな。
833名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:01:37 ID:VntZAawC0
これ、天気予報が晴れで落雷にあったら気象庁訴えるようなもんだろ?

部活顧問なんてボランチアなのにな。
834名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:01:42 ID:VjICgAiA0
>>787
>野外でのマラソンは交通事故の確率が雷が当たるより確実に高いから、
>当然禁止、
これに関してはコメントする気はない。交通事故の可能性が
それなりに多いような状況であればむりにマラソンする必要
もないんじゃない?

>雨が降ったら、こけて怪我する確率があがるし、
こけて怪我しても死ぬわけではないから、
雷と同列にならべることはできない。

>いやそもそも野外で活動する場合怪我とは無関係ではいられない、
>破傷風になり可能性だってあるし、
まあ、雷にあうよりは低いだろうね。
ただたとえばこのまま温暖化が進んで、蚊がデング熱とかのウイルスを
運ぶようになったとしたら、いままでの野外活動とはやり方を
変えなければならなくなるだろうね。

>それを防ぐ為に、学校では一切スポーツは禁止。
意味不明。

>無駄なリスクを犯す必要はないからな。
そのとおり。

ということで今回の判決は妥当だ。
理由:雷が予見できる状況で回避行動をとらなかった。
835名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:01:48 ID:0S+7jOhA0
>>827
負担割合は学校と協会が話し合って決めろ。という判決
不満があるなら割合で訴訟だな。
836名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:02:06 ID:LqroMrgMO
こいつが裁判官の時は雷注意報がでたら出廷しなくていいみたいWW
837名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:03:02 ID:Vjlyel7B0
>>827
それは高校側が主催してるからだろ? 
どこを相手に訴えるかと言えば教師および主催者責任として高校が選ばれたと。
至極まっとうな気もするけどな
838名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:03:35 ID:hUkYt2P30
落雷は"予見"できねえだろ
予見ってのは予"測"の測る・想定するじゃねえぞ
"見"は知る・判るって意味だぞ

起きるかもしれないが起こらない可能性も十分に考えうる、つまりまだ可能性という
段階ので危機が想定されるケースにおいて
万一起きてしまった場合は取り返しの付かない結果が生じる事が明確であるにも関わらず
それに対する予防措置を採らなかった事に対する責任だろ

どこにいつ雷が落ちるってこの判事連中には明確に判るんか
すげえな、おい
839名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:03:49 ID:PWEfkcUQ0

「教諭は地震を予見できたはず」
840名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:04:00 ID:zul6MWwS0
テラワロスw
841名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:04:00 ID:mQuzsjXV0
だいたい、土佐高校の生徒なら、自分で危険を予見して逃げるなりできるだろ?
842名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:04:13 ID:S1+uhCtD0
>>836
皮肉にすらなってない上に面白くない
少し哀れみを感じる
843名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:04:20 ID:fWDxepBL0
>>836
周囲に高い物のない平地の真ん中に席があればな
844名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:04:59 ID:9pAeiaG20
学校に落ち度があったかどうかじゃなくて、
雷が直撃した彼をどうするか、という視点での判決だよ
天災だから誰も悪くない、学校に責任は問えない、
かわいそうだけど、自力で頑張ってね、とは言えないだろ
ここはひとつ、学校側で責任負ってやってください、
彼が負うよりはマシでしょう、と。
それでいいんだよ
845名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:05:45 ID:f5jrwty10
あれ?さっき一瞬鯖落ちした?
846名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:06:07 ID:msslm6zC0
プロのJリーグでも中止になるのに。
847名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:06:59 ID:izTC8xrQ0
極論になるけど、雨降りそうだから遠足中止で授業とか。
そうなったら「そうですね、もし雷に打たれたら大変ですものね」って納得するのかな。
848名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:07:09 ID:sOwl7uVl0
つぇt
849名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:07:27 ID:8qWiPBgZ0
今度からサッカーは屋内だな。

野外の場合は気温30以上だと中止、
雨雪雷が降ったら中止、風が強いと中止、
10分に一回は休憩時間をいれて、水分補給を義務つける。
かすり傷でもしたら、即座にその選手は退場にして、
精密検査の義務ツケ、
ああ、もちろんスパイクとか当然禁止だから、
ボールも当たると危ないので、柔らかいものでやろう。

>>834
雷が当たる確率よりも、
怪我から破傷風菌などに感染する確率のほうがはるかに高いと思うが?
850名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:07:44 ID:jUatM7ZMO
>>821
自治体で大きく変わる(当然金持ちなら多い)からわからん。

飛島村はどうなんだろ?
イメージ的には治療費介護費無料なんだけど、調べても出てこない。
851名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:25 ID:VntZAawC0
>>844
名門進学校や六大クラスのラグビー部で頚椎損傷しても学校の責任なんていわないやつがほとんどだ。

結構いるんだけどね。もちろん、ラグビーの力がかかれば骨が折れるのは予見は出来る。

この土佐高と言うのはそんなに有望なのか?
852名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:28 ID:GKwL5w4u0
>>849
ちゃんと手当てしたなら破傷風なんかにはほぼかからんだろがw
853名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:35 ID:VjICgAiA0
>怪我から破傷風菌などに感染する確率のほうがはるかに高いと思うが?
そのわりには破傷風菌に冒されたなんてはなしあんまり聞かないですね。
さらに破傷風菌が原因で死亡したという話はもっと聞かない。
854名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:37 ID:0S+7jOhA0
>>847
雨が降ったら遠足中止って普通じゃね?
855名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:48 ID:jTnIuNfv0
元教諭が、被害者の身体を事故前の状態に戻してあげれば済む話だよね。
856名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:54 ID:p9v2LX5EO
>>833 すげぇ〜頭悪そうコイツW
857名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:09:57 ID:O/8Js7pbO
>>845
実況板でも鯖落ちしてたよ
858名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:10:46 ID:hwk9Dyfp0
>>817
教師に 予見できるなら
おとんもおかんもできるよね
859名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:11:04 ID:YeIzCfY00
サッカーやるような池沼は生涯賃金1億程度だろ
860名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:11:28 ID:SfaNVKka0
示談交渉で30万円で和解です。

861名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:11:37 ID:l5o7sy9K0
責任取れないなら、学校で教えるなよ
862名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:11:48 ID:WMlik81o0
>>858
試合場の近くに住んでいれば、な。
863名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:11:56 ID:S1+uhCtD0
>>849
怪我したら保健室に連れてけよ。
それに気温だって流石に35度以上の時にハードな運動はさせないだろう。
熱中症も「気合が足りないから」と切って捨てる筋肉馬鹿の方ですか?
864名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:12:10 ID:8XdOATzE0
これからは教員免許と気象予報士の免許ないとヤバいよな
865名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:01 ID:yCnTKw700
今でも雷は高い所に落ちると思ってるアホな大人がいるんだろうな
866名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:07 ID:gxxtVTbr0
月光は落雷を予測したけどな
867名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:10 ID:GKwL5w4u0
>>864
ゴルフ行って雷鳴って避難する親父どもはみんな気象予報士の資格持ってんのかw
868名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:22 ID:f5jrwty10
>>857
どうやら全鯖が数分落ちたみたいだね
869名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:26 ID:+Xz+csTJ0
近くでピカピカドッシャンいってるのにプレー続けさせたとしたら、
殺人未遂に値するぞ
失明に両手両足麻痺って、これからどうやって生きていけばいいんだ
870名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:42 ID:TCXzx4sC0
はっきり言えばいいのにお金がほしいだけって、3億円雷の研究に寄付するならあれだけどw
871名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:13:52 ID:ts3JoTd7O
>>847
雨降る中で遠足強行したら「空気嫁。」って言われるんじゃね?
872名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:14:06 ID:jUatM7ZMO
>>854
連絡が回ってこなくなって一人だけリュックで登校ですね、わかります。
873名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:14:16 ID:DYnlla5p0
>>868
鯖じゃなく径路じゃないか?
874名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:14:23 ID:S1+uhCtD0
>>847
雨の中を歩かされる方が苦行だろww
875名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:15:02 ID:Vjlyel7B0
>>863
保健室って時点でアレだけどな。
保健の教師っていっても看護士免許があるわけじゃなく、医者でもない。
せいぜい寝かして様子見だろうがな。
怪我したらさっさと病院連れてけばいいのに、と俺は思うけどね。
876名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:15:48 ID:uFjr+6NG0
工事現場の土方が雷にうたれて7000万ぐらいなんだから
それと同じでよくない?
こいつが日本代表クラスだったなら話は違うけど。
877名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:16:28 ID:yZMVPmz40
>>872
うわあ・・鬱になるわwww
878名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:16:39 ID:AnwiiKpVO
自らの不運=三億円
879名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:17:20 ID:ztKd4Jow0
光ったりゴロゴロいってたんだろ
普通は非難しない?

被害者を非難してる奴って馬鹿?
880名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:17:21 ID:FrgsBU3w0
雷音が聞こえ稲光がする中でサッカー=夜のヨハネスブルクを1人で歩く
881名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:17:39 ID:p9v2LX5EO
>>867 ゴルフ中、雷鳴り始めてオッサンたちが木の下に避難してその木に雷落ちた事件思い出した
882名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:17:41 ID:8gG+nlcj0
>>875
うそん・・無いのか?知らんかった。
883名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:17:49 ID:l7m8jqiL0
気象予報士でもハズレるのに
引率の先生が予見できるんか?

落雷でメクラダルマになった生徒は可哀そうだけど
こんな判決下してたらリスクばっかりで教える学校なくなるでしょ
884名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:18:01 ID:2PFICKuB0
なんで高校が払うんだよ
教師が払えよ
…と思ったけど

>こいつの通ってた学校、被害者が入院中に一方的に除籍通知書送ってきたらしいなw
これは高校が払わなきゃダメだなwww
885名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:18:36 ID:hG47Rn7B0
>>850
飛島村は無料ではなさそうだな
一応サービスはあるらしいが 老人介護を目的にしてるっぽい
この手のサービスは順番待ちだから週二回介護がくるってケースかと
週二回(月八回〜九回)は月三万位で呼べるっぽいな
後の週五日が問題かと
どっちにしろ障害者年金では無理すぎるな
886名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:18:52 ID:hpLAozfAO
三億何に使う?
887名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:19:23 ID:Qv0u8u4F0























自治労と日教組の工作員が書き込みしてるな
888名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:19:37 ID:m1iwOUjM0
さすがにこいつに雷落ちるなんて予測できねーよ
889名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:20:00 ID:UI7kx7pwO
風の息遣いを感じていれば落雷を予見でき・・・ねえよwwww

で、こんな判断くだすのに須賀川の「顧問が立ち会っていたとしても事故(事件だけど)は防げなかった」
って言ってる柔道事件には影響しないのか?
厳罰を
希望
しているんだが?
890名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:20:31 ID:qgCcdhR40
部活サッカーでは落雷の気配があったらすぐ中断が普通
雨も全く降っておらず一発目がいきなり落ちたならともかく、そうじゃなきゃ誰だって雷がきそうな雰囲気くらい分かる
よってこれは妥当
891名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:20:40 ID:B6b/I/vA0
馬鹿ばっかだな。
雷鳴ったら危ないから避難させろ。←これ常識ね。
892名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:21:01 ID:scUdIiRm0
羹に懲りて膾を吹く時代だからな。まぁ仕方ないんじゃないの。
今まではそのまま行われた大会が中止になったり、ボランティア主催の大会が減ったりするぐらいで実害はないだろ。
これが医療の世界なら、取らなくても良い子宮がどんどん取られていったり、
不要な検査が増えてコストがかさんだり、しなくても良い被爆をどんどんさせていったりと
実害ありまくりな時代になっているんだが、世間は別に騒いでいないし。
893名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:21:08 ID:GKSOmAMc0
>>667
落雷の可能性は、雷注意報や雷鳴が聞こえた時点で予測出来るけど

交通事故の可能性ってどうやって予測するんだよ


今回とは全然別問題だし、ただの屁理屈じゃねーか
894名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:21:08 ID:C60g8hVD0
>>1
3億ってジャンボ宝くじで一等当たるとおなじぐらいの確率で落雷にあったからってこと?
粋な裁判官だな。
895名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:21:51 ID:izTC8xrQ0
>>854,871,874
いや、「降りそう」な。
896名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:22:01 ID:uFjr+6NG0
天災なんだからゼロだが
高裁と最高裁で判決が分かれるくらい微妙な雷なんだろ?
えらーい気象学者とかが検証してさ。
これ、一般の学校の先生ぐらいじゃ判断できなくて当然。
学校の先生は気象大学卒業しなきゃいけなくなる。
897名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:22:46 ID:Vjlyel7B0
>>882
知り合いがそうだから知ってるが、あいつら別に看護学校や大学の
医学部等はでてないぞ。だからそもそも注射とか、本格的な治療はできないはず。
せいぜい絆創膏や冷えぴたを張るくらいじゃないかな?
898名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:22:47 ID:hwk9Dyfp0
>>862
本気で雷予見できなかった教師がクズだって思ってるんだw
すげー
899名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:22:57 ID:GKwL5w4u0
>>895
小雨で死人が出るなら中止だろうがな
天候の急変で雷雨になってきたら避難してそこでお弁当だろ、そんな経験無いのか?
900名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:05 ID:hG47Rn7B0
>>886
平均年齢迄 この被害者が生きてたら全て消えた上に
生活保護の予感

若くしてなくなった場合は親族で山分けの予感
901名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:11 ID:B6b/I/vA0
>>895
既に雷が鳴っていた、このケースの例え話としては不適切だな。
902名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:12 ID:p9v2LX5EO
>>883 その場で雷雲発生して雷鳴してりゃ常識のある大人なら落雷の予測できると思うんだけど。

もしお前が外歩いてて空がどす黒くなって雷鳴、落雷見たらヤバイと思わないの?
903名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:26 ID:rRjzB1eY0
>>851
俺、土佐高出身のオヤジだけど、同級生が現役で京大医学部に行き、
アメフトの練習中に死んだ。 彼は高校時代、柔道部でガタイも良かったけどな。
一人息子だったので、お母さんの葬式のときの号泣が忘れられない。

昔と今はちがうから、協会の主催者責任や引率教師の監督責任はあると思う。
退学処分した当時の学校の対応がまずかったと思うよ。
今の校長は良い人だよ。
http://www.tosa.ed.jp/index.html
904名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:28 ID:oe2gXnLfO
隕石じゃあるまいし
前兆というものがあるだろ。
雨降ってきそうなら避難だよ、馬鹿教師
905名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:23:55 ID:6r9qXnNH0
青天の霹靂を予見しろとは言ってないだろ?
ゴロゴロ鳴ってるのに続行させたから責任があるという判決だよ

予報士がどうのとか言ってる奴らはバカなの?
906名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:24:13 ID:ly0wZ2aTO
国民の血税から3億か…

自分達さえ金が手に入れば満足なんだろうな

自分の身は自分で守る感覚がないんだろうな
907名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:24:14 ID:ovA4ZD8d0
スポーツなんかするからだ。
908名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:24:35 ID:f5jrwty10
でもこの高校生はもう2ちゃんもできないな
909名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:24:51 ID:jUatM7ZMO
>>882
エロ本の知識はほとんどが間違い。
これ豆知識な。
910名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:25:54 ID:Erd0WWqG0
3億貰いすぎだろと思ったけど裁判に12年もかかるんならやってもいいかなと
仕事遅すぎだろw
911名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:25:57 ID:UraNI0Sd0
こんなその日の天気くらいしか検証の要素がなさそーな事件でも
高裁判決まで12年もかかるのか
912名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:26:06 ID:B6b/I/vA0
>>851
ラグビー初めて1週間の素人を
六大クラスのラグビーの試合に出したら責任あるだろ?
913名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:26:08 ID:QKjIH2HMO
でも3億7千万あげるけど目がみえなくなって手足もうごかなくなるって言われたらお金なんかいらないよ
914名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:26:18 ID:oe2gXnLfO
それにしても
目玉高く買ってもらって良かったな。

見えないだろうがw
915名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:26:53 ID:vfkJIWVW0
>>913
当たり前だろ
問題は3億も払うほどの責任があるかだ
916名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:26:54 ID:cSuuOrQTO
>>906
ここまでバカだと人生は逆に楽しいんだろうか
917名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:27:04 ID:ztKd4Jow0
ゴロゴロいってたら建物に入るとかするだろ普通
918名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:27:05 ID:YiL346170
お前ら馬鹿にしてるけど実際落ちるかどうかは分かるぞ
マジでなんかおかしな感覚になる
んでその数十秒後に直撃雷
919名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:27:20 ID:GnF+9VzDO
3億もらえてよかったなw
卑しい人間だから雷が落ちる不運に遭遇したんだよw
920名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:27:25 ID:A/wbqmau0
ドーム以外ではサッカー禁止にしようぜ
これなら雨天でも濡れなくて済むし落雷の危険性も限りなくゼロだ
921名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:14 ID:GKwL5w4u0
>>920
本当はそれで良いんじゃねえかな
他の天候による介入もなくなるし、公平なプレイが出来る
922名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:32 ID:M2qvjg5+O
疑問

1
落雷を予知できたとして、実際落雷が起こる可能性はどれくらい?
2
さらに高校生にヒットする可能性は?
3
100パー安全な時間帯って存在するの?
923名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:32 ID:uFjr+6NG0
>>914
おまえが6億のトトBIGにあたるかわりに目玉がなくなりますように。
924名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:34 ID:C60g8hVD0
大体、実際に非難させるとして非難する場所ねえし。
どっかの専門家は非難できる場所はあったと指摘してたけどその場所は
グラウンドを囲むネットの支柱から5m(近くても遠くてもダメ)の地点でうずくまるってどんな罰ゲームだよ。
925名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:44 ID:vZ2QA6GX0
普通に大会規定に落雷の恐れがある場合は中断できるってなってるはずだが・・
926名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:28:57 ID:qgCcdhR40
>>920
そのために国民の血税が数百億使われるわけですね分かります
927名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:29:29 ID:tHIc9BDG0
>906
お前がかわりに目潰れて手足不自由になってたら血税も無駄にならずに済んだのにな、残念だ。
当然親が死んだら自殺だな。
928名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:29:31 ID:CGcRQ3aR0
>>924
バスにでも入っていれば?
929名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:29:58 ID:ovA4ZD8d0
金属を身に付けてなくても人に落雷するものなのだろうか
930名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:29:59 ID:p9v2LX5EO
>>924 国語やり直せよ馬鹿
931名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:30:40 ID:AtGgJ3iYO
オレが行ってた学校は雷鳴っててもそこそこ雨降らないと体育とか休みにならなかったけど
これは異常だったのか…
932名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:31:00 ID:jVjzi4qz0
落雷の予見とか・・・オマエは雷様かw
933名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:31:06 ID:8+4pSzz90
マラソン大会で死ぬやつもいるわけだが
学校の成績がつくから無理やりださせられる

こういうのもこれと同じように認めてほしいところ
934名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:02 ID:w74tCjUV0
ここまで悲惨な奴をねたむとか+民ってどんだけ最下層の人生おくってるんだよww
935名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:11 ID:j8gVOgG80
>>931
昔は水飲むのも根性が足りないからだ、とかいう馬鹿が蔓延してたからな。
時代とともに常識が浸透してきているのだろう。
936名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:17 ID:ztKd4Jow0
>>922
そんな確率なんてどうでもいいけどさ、
あなたは光ったりゴロゴロしててもずっと外にいれるの?
建物や車の中に避難するでしょ、普通。

そんな普通のことやれない馬鹿が教師やってるからこういう悲劇が起こったんじゃないの?
937名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:29 ID:JYcvVz3V0
こういうとき集団行動は嫌だ。
自分自身は 危険を感じて
逃げ出したくても それができない。
馬鹿な教師に一生を奪われてしまった。
今後の介護その他で3億円は必要だ。
裁判所がまともな判決を出してくれて
良かった。
938名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:37 ID:DYE9e2PB0
>>851
土佐高は高知県下一の進学校だよ。
土佐高はスポーツ推薦は無いはず。
ほとんが中学入学者、高校入学者は極少数。
この世代は中学で入った奴で勉強をドロップした奴は多かった。
939名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:32:39 ID:uMST7vgu0
>>929
余裕でする
940名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:34:06 ID:cSuuOrQTO
>>922
具体的に落雷することまで予見しろとは言ってない
落雷の可能性が予見出来たなら然るべき措置を講じろという判決内容
広大なグラウンドで稲光が見えてりゃ落雷するかもといった可能性は予見できるわな
941名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:34:07 ID:uFjr+6NG0
野球部でデッドボールで半身不随になるやつもいる。
これもボールを投げれば当たる可能性があるのは予見できる。
しかし、訴えたとは聞かない。

サッカーやるやつってへたれが多いんじゃないか?
942名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:34:47 ID:p9v2LX5EO
>>929 iPod身につけててiPodが電気を吸収して助かってた人いなかったっけ?
943名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:34:49 ID:3rlKpvdB0
教師がバカだったってことだろ。
税金からじゃなくて、この教師から少しは取れよ。
944名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:35:12 ID:JZY1m6X70
>>922
1状況による。既に雷が鳴っていた時点で予見は可能。
2落雷の危険のあるグラウンドで人体に当たる可能性は高い。
3雷が鳴っていない状況なら、百パーセント安全ではないが予見可能性は否定される。
945名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:35:18 ID:/CH+fry+O
>>933
オレがいた高校の後輩がそうなってしまった事があったが、
遺族が裁判起こした話など聞かないし、当然今でもマラソン大会やってる。
不慮の事故は誰の身にでも起こるもの。
いちいち訴えなんかしたらたまんねーよ
946名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:35:31 ID:oe2gXnLfO
3億もあったら世界旅行でも行って、いままでの努力を労うといいよ。

見えないだろうがw
947名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:35:43 ID:qgCcdhR40
>>941
おまえ、昔頭に雷直撃しただろ
948名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:36:14 ID:AtGgJ3iYO
>>936
雨降ってなかったらウロウロしちゃうな
しかし落雷くらった人っていままで何人ぐらいいるのかなあ
949名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:36:41 ID:mRekFpveO
>>929
身につける金属類程度じゃ落雷とは関係無い
950名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:36:44 ID:rRjzB1eY0
土佐高 新校舎募金
2008 09.01 現在
募金件数 募金総額
2281件 186,306,705 円
目標額 400,000,000円
 
期間 平成19年4月1日〜平成24年3月31日
951名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:36:50 ID:uMST7vgu0
しかし、3億もらっても俺はこの体はいやだな。
金が無くても健康が良い。
健康は金には換えられないな。
北村さんも多分そう思っていることだろうが。
952名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:37:11 ID:TwF6lalt0
この事件のサイト見たけど、かあちゃんが可哀相だったな。
父親も死んでしまったし、3億あげてもいいと思う。
953名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:37:28 ID:uFjr+6NG0
>>2落雷の危険のあるグラウンドで人体に当たる可能性は高い。

仮にグランドに確実に落ちるとして、その一人に落ちる確率は3〜4%しかない。
954名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:37:31 ID:DYE9e2PB0
>>884
土佐高は伝統かどうか知らんが、
勉強でも何でもドロップした奴は助けない。
955名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:37:45 ID:SfaNVKka0
雷にあたった方が悪いとか言い出すやつまだいねーの?
よけろよ!とか。
956名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:38:38 ID:S1+uhCtD0
>>953
生徒の誰かに落ちる可能性は何十%ですか><
957名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:38:44 ID:M2qvjg5+O
>>936
確率は関係あるでしょ・・・
学校にもカリキュラムがあるわけだし。
天文学的確率を考えてたらキリがないと思うんだよね。
被害者が国に養ってもらうのに反対はしないけどさ。
958名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:38:50 ID:ijAcwElY0
これはこの判決が当然
一度高裁で敗訴したけど最高裁が差し戻ししたんだよな
959名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:39:01 ID:uMST7vgu0
>>953
すさまじく高いな。危険すぎる。
960名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:39:20 ID:tHIc9BDG0
>941
サッカーで蹴ったボールが当たって半身不随 と 
試合中の自然災害時に適切な対応しないで事故って半身不随 との違いはわかるよな?
961名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:39:57 ID:qgCcdhR40
>>957
サッカーでは落雷の可能性がある場合は即中断が常識です
962名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:40:17 ID:Vjlyel7B0
>>945
結局自分の身は自分で守れってことだよな。
昔、キャンプをして、洪水で川が氾濫するから避難しろと役人が何度も注意してる
のに、回りに流されて中洲に取り残され死んだ家族がいたが。
そいつらを思い出すよ。ひきょう者でもいいからとっとと一人で逃げるべきだったよな。
963名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:40:20 ID:p9v2LX5EO
>>933 生徒が持病の報告などしないで
心不全とか発作的な事故ならやむを得ないけど

真夏日に飲み物禁止で走らせたり日射病の兆候が出てるのに走らせたりして死んだら学校側の責任じゃない?
964名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:40:44 ID:TMy1fvKu0
被害者の人妬んで叩いてる人が代わりに落雷受ければよかったのにね
今までの自分を失うも同然の悲劇に見舞われた人に同情するのは分かるけど、叩くのは人あらざる者のすることだよね
965名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:41:24 ID:29/YlZUq0
確かに健康は金では買えないな
感謝しないと
966名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:41:31 ID:M2qvjg5+O
>>959
グラウンドに落ちる可能性かけたら、それよりずいぶん低いでしょ
967名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:42:01 ID:S1+uhCtD0
>>957
雷鳴が聞こえ稲光が見えている状況でも天文学的確率なの?
普通ハクとチュンをポンしてずっとツモ切りしている奴がいる状況でハツを切ったりしないだろ。
968名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:42:25 ID:hwk9Dyfp0
かみなりが鳴ると
かみなりが落ちるの違いが判らない馬鹿はカキコすんな

ゴロゴロw
969名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:42:29 ID:uFjr+6NG0
>>960
オリンピックで明らかな故意で、中国人に玉蹴られたやつがいたけど
訴えなかったな。
一時は出血過多、男性気切断の危機だったのに。
970名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:42:36 ID:zETQYoKc0
カミナリ浴びて3億円ゲッツ!!!!!!!!
マジきもちいいいお!!

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
971名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:43:55 ID:8XdOATzE0
眉毛が引率してればこんなことにならなかった
972名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:43:58 ID:uFjr+6NG0
>>960
試合中に蹴られることの数倍、雷が落ちること予測する方が難しいとおもいます。
973名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:44:35 ID:tHIc9BDG0
>969
違い、わかるよな?
974名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:44:51 ID:Vjlyel7B0
サッカーってグラウンドにそこそこ散らばってるからな
グラウンドにでも落ちたら、周囲にいる奴は感電するんじゃね?
普段はなんでもなくても心臓等が悪い奴は死ぬかもしれんしな
975名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:45:28 ID:GIE9PPAZ0
裁判中にお父さんもガンでなくなってるし
3億もらおうが、寂しいよな。
976名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:45:29 ID:M2qvjg5+O
>>967
0.001パーくらいじゃない?しらんけど
977名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:45:48 ID:rRjzB1eY0
この対応の違いは何なの?


土佐高校サッカー部顧問の命令で試合に参加中に落雷事故に遭い、
失明や手足まひなどの重度障害を負った「サッカー部」の北村光寿さん
 →放校処分

血液疾患を発症した「野球部」の戸田浩司さん
 →学校挙げて支援
http://www.tosa.ed.jp/news/2005/toda/toda1.html

この違いは何なの?

15: 名前:名無しぜよ投稿日:2008/09/14(日) 00:00
>>14
戸田君を支援するなとは言わないが、
北村君との扱いの差は、たしかにひどい。


16: 名前:名無しぜよ投稿日:2008/09/14(日) 00:22
放校処分の理由はなんなのさ?


17: 名前:名無しぜよ投稿日:2008/09/14(日) 01:01
野球とサッカーの違いだろ。

19: 名前:名無しぜよ投稿日:2008/09/14(日) 03:23
北村君と戸田君との時では校長が違う
北村君の時は追手前OBの森田校長ではなかったかな
除籍に関しては大学と同じように一定期間が過ぎれば自動的になるのかな
とにかく当時の学校側の対応のまずさが話をこじらせたな
978名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:46:06 ID:qgCcdhR40
>>672
ボクシングで後頭部殴っちゃって殺したら殺人罪なの?バカなの?
979名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:46:09 ID:YiL346170
天候に確率とか…さらに落雷に遭う確率なんて、間違いなくファジーな部分があるのに
全体見て天文学的な確率がどーたらとかナンセンス
中国製の機械Aの故障率と日本製の機械Bの故障率、全体の機械の故障率
ほら、もう違う
980名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:46:29 ID:oe2gXnLfO
な〜に、もう一度雷にうたれれば直るって。

いやまじでw
981名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:46:54 ID:tHIc9BDG0
>972
違い、わからないんだな。馬鹿だ。
982携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/09/17(水) 21:47:20 ID:UmxzgbDCO
結論!
ありとあらゆるリスクを回避するため、一切の課外活動は生徒の自主活動とする。
当然、顧問はしない。管理もしない。
大会?知ったこっちゃねーよ!
983名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:47:32 ID:p9v2LX5EO
>>974 ピアスとか指輪してるやつは感電するよ
してるやつだけバタバタ倒れる映像見たことある。
Jリーグ、雨の日は金属アクセは禁止じゃないかな?
984名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:48:19 ID:FrgsBU3w0
>>974
グランドに雷落ちて付近の選手倒れた動画ならあるなあ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CpxKEGdfDxI
985名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:48:52 ID:qgCcdhR40
>>982
屋外スポーツでは雷が鳴った場合中断するのが常識です
部活ならなおさら
986名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:48:56 ID:uFjr+6NG0
>>982
それが一番。
顧問なんてやってられねー!!
987名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:49:21 ID:UGiU1aFDO
今後は雷が予報されていれば
合法というか合判例的にイベント自体を中止に出来るから
いいんじゃないか。
規約に天候による中止では参加費は返さないよと書いとけば
尚善し。
988名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:49:44 ID:/gj/juF0O
JKコンクリート事件の犯人は、なんで死刑じゃないの?
ねー、なんで?
989名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:49:55 ID:j8gVOgG80
>>957
部活のサッカーがカリキュラムなのか?
ちょっと中断した程度で影響有るのか?
990名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:49:57 ID:S1+uhCtD0
>>976
落雷のリスクを考えたら普通に忌避するレベルだな。
狂牛病問題が出た時にアメリカ産牛肉を避けたり
毒餃子問題が出たら冷凍食品を避けたりしただろ。
リスクがでかければ確率が低くても警戒するもの。それがリスク回避。
991名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:49:57 ID:enxp98z40
外プールの水泳部は雷にやたらビンカンだったよ
プールに落ちたら一撃で全員感電すっから
4月から11月まで唇を紫色にして泳ぐ連中も雷様にだけは逆らわなかったな
992名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:50:00 ID:M2qvjg5+O
>>982
目先のセーフティ笑ばかり追い求める馬鹿がいるから
しょうがないよね
993名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:50:03 ID:N+37l80RO
>>979
だから、ファジーすぎて学校に責任を負わせるのはだめだろ。
994名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:50:50 ID:hwk9Dyfp0
>>982
正しいと思います

パパとママが遊んであげれw
995名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:51:10 ID:BdlYy2MYO
こういう裁判って請求額の半分貰えるんだよね。
まじで。
996名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:51:17 ID:tStkirRN0
リスクしかない行為、ハイリスクノーリターンを強要する奴はきちがい。
997名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:51:47 ID:mQuzsjXV0
教師は真性不作為犯
998名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:52:34 ID:KVvhO1dC0
教師がベンジャミン・フランクリンみたいに避雷針付きの凧を上げながら
部活動させる。

万が一、凧に雷が落ちても、部員は先生のことを一生忘れない。
999名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:52:58 ID:9DikLMnw0
1000なら俺に雷
1000名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:53:06 ID:RQnmsjQE0
>>545
それじゃ防げないからグラウンドの真ん中にも建てるべき
という意見がでる罠w

>>550
横入りするが…
今回は雷が予見できたか否かだから、降雨があれば雷も発生すると
考えなければいけないんじゃないか?
もちろん降雨=落雷ではないが、可能性があるなら?っていうか
中止にしなければ>>1の二の舞になるおw

>>555
保険適用外のサービスをガンガン使うのはどうなんだろうね?
使うなとは言わないがw
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