【文化】「外国のタイヤ会社の評価なんて」　京都の老舗はミシュランの星いりまへん [09/17]

　東京版ガイドの発売で大きな話題を呼んだ「ミシュラン」が、日本料理の老舗（しにせ）や
名店が集まる京都でひそかに調査を進めている。しかし、古都が培った食文化を「世界標準」で
評価されることに抵抗感が強く、ガイドへの掲載申し入れに「拒否」「保留」と答える店が続出。
「ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない」との声も上がっている。

　「星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです」

　今年春、京都市内にある老舗の京料理店に、ミシュランの調査員を名乗る人物が現れ、
店主にこう話しかけた。ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子で、写真の提供か
カメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。しかし、同店はサインをしなかった。

　店主は「星」の評価を拒んだ理由について、「料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった」と話し、
「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」と不信感を募らせる。

　日本料理の「京都吉兆嵐山本店」（京都市右京区）にも、ミシュラン調査員のフランス人男性と
日本人女性が来店。総料理長を務める徳岡邦夫さんは、個人的な意見と前置きしたうえで
「これからは世界基準で勝負する時代。ミシュランという一つの基準で評価するのはフェアだし、
最初に星がもらえなければ一つ付くように、一つなら二つを目指して努力すればいい」と理解を示す。

　だが、同店も料理の写真撮影などの協力を拒否。京都吉兆としての経営判断や他店の動向を
にらんでの対応のようだ。

>>2以降に続く

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050_01.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809170050_02.html

>>1の続き
　他の有名店数店でも、ミシュランは調査を進めているが、どの店も「各店が末長く共存していくことが
大事で、一冊の本に優劣を付けられるのは納得いかない」「外国のタイヤ会社の評価を意識する
老舗なんてないのでは」と違和感を抱き、各店とも撮影承諾のサインを拒否したり保留したりしている。
「ミシュランの調査は行き詰まっている」（老舗の店主）との見方もある。

　京都府料理生活衛生同業組合の佐竹力総理事長は「数百年の老舗の仕事が駅伝だとすれば、
１年ごとの評価を気にするのは１００メートル走。とても一緒には走れない」と語る。

　日本ミシュランタイヤ広報部によると、昨年１１月発行の東京版を皮切りに毎年アジアから
１都市を選んで新版を出す予定という。担当者は「いくつかの都市で可能性を調べている」と
暗に京都での調査も認めるが、「京都版を出すかどうかは未定」と話す。

　ミシュランガイドに関する著書もある料理評論家山本益博さんは「東京版では和食の三ツ星は
３店だったが、京都なら１５店はいくだろう」と見る。しかし、料理研究家の服部幸應さんは
「ミシュランが掲載したい店の写真がそろわなければ、京都版は出せないだろう」と予想したうえで、
「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの
評価をボイコットするなら残念な話だ」と語る。

　一方、京都出身のジャーナリスト有田芳生さんは「ミシュランの評価を受け入れない姿勢こそ、
京都らしい対応ではないか」と話し、「京都に多い『一見さんお断り』の店は誰でも入れないのが魅力。
かつて首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。同じ基準で評価するミシュランとは
相いれない文化だ」と指摘する。（上田明香）

では、代わりに私が頂くとしよう。

たしかに、読む方もこれは参考にならん。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は日本では中卒だが、､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

ミシュランあなたと・・・・

星もらってニヤニヤしてるのは滑稽

東京のオナニーどす

なんでタイヤの会社が評価してるんだろう

『一見さんお断り』の文化自体が嫌いだ・・
ぜってー京都で食べようと思わん・・

>>5
そのコピペ星0個

確かに京都らしいな
それに職人だなとも思った

大体味覚など人により変わるし

船場吉兆『１にハゲ同』

確かに日本料理は皿や庭、部屋も全部合わせた評価だから
フランス人の評価に納得できるわけがない

>>9
旅行ガイド。ドライブ先でのお楽しみ紹介が始まり。タイヤは勿論ミシュランで。

>>5
コピペの香りがまったりとしているレスですね
無星

星が付いたとたんいちげんの客が押し寄せてお得意を失う
そうやって報道されたときだけ賑わって消えていく店は飲食に関してはホントに多い
関東なら何度もテレビに出たりして継続する事もあるだろうが
関西ではそういう効果が無いからやぶへび

吉兆に代わりまして、代打、餃子の王将

京都って感じでいいな

＞首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。
＞首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。
＞首相の来店希望を断った店もあり、各店にポリシーがある。

ヨシフ嬉しそう。ｗｗｗ

フランスに渡米したのかよ。。。。

まぁ、もっともな話だな
でも、ミシュランに載ったとしても、それ見て食べに行くような客は、
そもそも店に入れねーｗ

一見さんお断りとか、どんだけ傲慢なんだよ。
と、思う。

かっこいい…

報道側が「その意気やよし」と評価するのもどうかと思うがねｗ

ふうん。
京都人のこういう所はいいね。

そりゃあ、ダイアナ妃も一見さんお断りするんだからなｗ

支那畜が押し寄せて無茶苦茶になるしな。
東南アジアのリゾートホテルなんかでも、
特亜や台湾人が押し寄せると上客が逃げて荒廃したし。

「魔法のレストラン」で紹介されたかどうかが重要でんがな

>かつて首相の来店希望を断った店もあり

ここまでするとこは凄いな。

ファミレスもちょっと見習え。
DQNの笑い声とかガキが叫んでるとこで食えないだろ。

>>5
このコピペ書いた奴て
ただの低脳引きこもり中卒なのか
フランス行ったのは本当の中卒なのか。

こち亀に同じような話しあってなるほどと関心したもんだ

そこそこ繁盛してる店にとったらうっとおしいだけなんだろうな

ミュシュランお客はんはお断りさせてもろてますさかい。

外国のタイヤ会社の評価ｗ
まあそう言っちゃえばそれまでだね。

京都かっこいいな

まぁ、ダイアナを東京の靴屋だと思って断った店もあるしな

餃子の王将に星つけてまわろうぜ

報復として、外食チェーンがタイヤの評価本を出したらよい

一見さんお断りの店は常連になってしまえばすごく快適

ブリジストンが評価してるようで滑稽ばってん

ミシュランのタイヤ良いよな。
でもキャラクターはヨコハマタイヤの方が好きだ。
↓AA

ぶぶづけを、本当に食うまで帰らないのが外人さんと東京人。

＞世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代

だから来て欲しくないって言ってんだろ
ミーハーな客が来て顧客が離れたら意味ないだろうが

漏れシャン曰く　　フッランスではあ〜〜〜！！

こんなもん納得するか？　フッランスでやれや！！　漏れシャン　じゃねえ〜　ミシュラン

＞世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。

グルメ仲間からいい店教えてもらえばいいやん

京都で名店といわれる店の多くはお馴染みさんと
行かないとは入れないから、確かにミシュランは
要らないかも・・・

>>23
紹介が無ければ入れないのは、物見遊山のクソガキが入ってこないようにするため
傲慢などではなく、一時的な利益を切り捨てても常連を守る事に徹しているという事だ

そんな老舗に行きタイヤ

店を評価するのも自由。
評価を拒否するのも自由。
べつにどっちでもいいじゃん。

これこそ日本の昔からの『格差』と『勝組の既得権』の象徴なのに
サヨクが強い京都らしさって何かね？
　

　

>>9
各地の美味い店を紹介→車で出かける→タイヤ減る→タイヤ交換頻度うｐ→ミシュランウマー

>>39
それ良いなｗ
なんだかんだ言ってもブリジストン最強で終わりそうだが。

なんでミシュランの評価が勝手に世界基準になってるんだよ

吉兆て名前悪いよな、いくら良い料理出しても名前が悪いよ
反射的に揚げ直し、一見には豚の残飯料理って思ってしまう。
屋号変更を強く推奨

('A`)q□　　京都はこの調子でいいと思うな。
(へへ　　　　下手に一見さん入れると、何代も通ってる客に迷惑掛けるってのもあるんだよね。

>>51
そんなしょうもないこと言うなよ。

賎民に出す料理なんて無い、みたいな。
嫌な感じよね。

さすが吉兆（笑）
こんなものには、すぐ飛び付くな（笑）つぶれろ！！詐欺一族！！

土瓶蒸しに松茸ぶっこんでだしてやったら
それだけでアウトになったりするのかな

なんせ宮様の来店も断ったくらいだからな。京都のとある店。

ブリヂストンが参戦すべき

しかし、歴史的に見て京都の料理って旨いのか？
盆地で海も遠く肉が忌避されてた時代、野菜しか取り得がないと思うんだがねえw
ニシン蕎麦が代表的かもしれね。

.ｆiヾ､ｎ 　 　 　 _ｒｭ_
.ヽ`´ j 　 　　（_6 6)
. (ヽ_')､ 　＿（､ ∀ ,）_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
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まぁたしかにゴムの味しか判らんタイヤ屋がなにさらしとんねん、て感じで
料理屋からすれば片腹痛しやろうなぁ

京都はそれでいいと思うんだぜ。
あと奈良には来ないで。奈良にうまいものなしって言うくらいだからさ。。

京都やるじゃんｗｗ

一見さんお断りの店をミシュランが評価して何をしようってんだ。
海外旅行者はどーせ入れんのだぞ？

ミシュランって権威付けしようとしてるけど、しょせんガイドブックなんだろ？
紹介だけならまだしも、上から目線で批評するなんて勘違いも甚だしいな。
読んだことないけど。

ミシュラン何様、という事だなｗｗｗｗ

>>62
出汁が違うから、食べてみたら分かるよ。

たいしたことないよ
京都人って勘違いしたバカだから
やたら自分らを過大評価して高慢ちきになってるだけ

所詮イナカッペｗ

>>12
まぁ、だからこその一見さんお断り、だからこその職人の技、おもてなしの心

客によって味変えるくれーはやってくれる

とある京都の女将はダイアナ妃に対しても「一見さんお断り」ってやってのけたからな

タイヤ屋なんだからミシュランはガムの格付けでもしてろよｗ
人様の国の料理を査定しようなんざ１００年早いんだよｗｗｗｗ
今度来たら塩撒くぞｗｗｗｗｗｗ

さすが京都、関西はやはり日本のアイデンティティの中心だ
以前、歴史も文化も下の仏滅に日本料理を審査されて歓喜してる東京人のバカさ加減に呆れた思いをしたからな。

>ミシュランは『一見さんお断り』の文化にそぐわない
>ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子
残念ながら既存顧客の中に、『一見さんお断り』の文化を理解していない人が
沢山いらっしゃるようですが。

るるぶ京都で十分だろ

その国の料理が上手いかどうかはＢ級グルメで判断できる

以上↑松屋しか行かない野郎どもの意見でした

>>54
船場吉兆は九州出身の経営者
事故米も九州人が関西人をそそのかした

大阪と九州人のタッグに京都は関係ない。

ミシュランってマシュマロマンの会社だと思ってた

馬鹿なフランス人にぶぶ漬けをお出しする京都の女将を想像して吹いた。

もっとやれｗｗｗｗｗｗｗ

イタリアのパクリ料理が何上から目線で☆付けてんだよw

日本イタリアが評価するなら分かるが

閉鎖的な土地だよね

>料理評論家山本益博さんは「東京版では和食の三ツ星は３店だったが、京都なら１５店はいくだろう」と見る。

山本益博・・・アホなのか、舌が狂っているのか、・・・
残念ながら、和食でも東京の店の方が旨いよ・・・
１００年前ならしらんが・・・（その時は大阪の方が京都より上かな？）

京都ＧＪ

もっと言うたれ老舗w

京都って大阪民国の一部？

京都はこれでいいんだよ
グローバルくそくらえ
小さな料亭はそれでやっていけてるんだし
その代わりそれで潰れても文句なし
いいじゃん京都

ミシュラン ｢おめでとう御座います。あなたのお店をミシュランガイドの三ツ…｣

料亭 ｢うちの車はブリジストン履いてるんでそういうのはちょっと｣…ガチャ

ミシュラン ｢…｣

美食倶楽部と同じどす

毛唐タイヤ屋ざまあｗ

京都の閉鎖的なところは好きになれんが、これはGJせざるをえない

京都版じゃなくて京阪神版にしろよ…

>>62
そんな場所が文化のひとつの頂点として延々と君臨しつづけたんだ。
創意工夫は他の地方の比じゃないぜ？

一見さんお断りの京都料亭（権威の塊）
　　　　　　　VS
外国のタイヤ外車（権威の塊）

かってにやっとれｗ

あれ、ミシュランって味もそうだが接客や店の雰囲気その他も評価に入ってたよな？
接客や外観全然でもめちゃめちゃ旨い店とかは星１つくらいもらってる所もあるが。

誰だぁ！この記事を書いたヤツは！

老舗（笑）

赤福300年でゴミを食わせてたのをもう忘れてるのかと。

そして料亭と言えば吉兆

これは料亭を支持するなぁ

東京版の星のつけ方はどう見てもおかしいし
星の為に仕事するようになったら本末転倒。

>>84
開放的なのが良いとも限らないんだがな。

>>60
どんだけ頑固なんだよｗ

さすがにフランス人に日本料理の評価をしてもらうのには抵抗あるな
海外向けならまあいいかもしれんが、日本人がフランス人の評価で日本料理を識別するように
なるのはさすがにおかしい

吉兆星が見えるお

>>85
どんだけ食べ歩いてるんだよｗ
タイヤ屋乙

＞外国のタイヤ会社

京都人の嫌らしさが凝縮された言い方だな。

やたら目先の利益に拘るやつが産地偽装だの事故米だのを起こしてるからな。
京都のこゆとこが信頼に値するということ。
格好だけかもしれんが、世の中その格好も気にしない銭ゲバどもの事件ばっかだから際立つなｗ

タイヤの会社が選んでいるというよりも
山本益弘のイチオシの店ばかりが選ばれているという不思議

＞料理研究家の服部幸應さんは
＞「ミシュランが掲載したい店の写真がそろわなければ、京都版は出せないだろう」と予想したうえで、
＞「世界のグルメが和食を食べに日本に来る国際化の時代。観光都市・京都の名店がミシュランの
＞評価をボイコットするなら残念な話だ」と語る。
ロスチャイルドの手先が吼えてますなｗ

>>77
みすらんの連中がるるぶ片手に錦市場食べ歩き

とかなら面白いのになぁ

京都は独立国家なんだからこれでええ

まー　ぶっちゃけ創業ウン百年って店が意外と多いのが東京w

京都は江戸末期からってのが意外と多いかもなw　公家衆が出てったときに

つれてっちゃったのかもしれないけどねw

ブリジストンガイドに評価されるのは悔しいし、ヨコハマタイヤガイドにあれこれ言われるのは耐え難い。
でもって、トーヨタイヤガイドならいいかって言われると、ちょっと悩むwww

単にガイドブック片手に押し掛ける一見客がウザイだけだろ。
「客うぜー」とひとこと言えば済むのに何をもったいぶってるんだ。

チンポウマイ

>>57
店が客を選んでもかまわんと思うが
あの辺はだいたい後で請求書が来たりするし

>>93
海外旅行者を大阪にやるなんて、そんな南ア旅行者をヨハネスブルグにやるような真似を…

外国から評価を気にするやつらが多い中で
これだけピシャっと突っぱねるのは偉い！
よくやった。

もう日本版はいいから
さっさと中国にでも行って北京版でも作れｗ

か、漢だ……。

京都よくやった
もっとやったれ

まあ、一見さんの調査員が入って食った店ばかりなんだから、一見さんお断りの店は入ってないはずなんだがな

閉鎖的な方が伝統文化は守られる
京都はこれでいいと思う

イチゲンさんお断りってスゲームカつく

いりもはん

あんな格付けで歓喜してる東京人はアホってことだ

京都GJ！

それでこそ京都

開晴亭 北山店


京都でミシュランの評価に匹敵するフレンチレストランと言えばこれでしょう、やはり。

ミシュランなんてファミ通のクロスレビューみたいなもんだろ

札幌と名古屋と福岡でいいよ。
京都はダメだ。

権威にこびない姿勢が意気だねぇ。
新興店と老舗では温度差がありそうだけどねｗ

そんでミシュランが出した京都本の料理写真が
「お茶漬け」ばっかだったら京都は神認定だがｗ

白人はピザとハンバーガーだけ食ってろよ

>>123
そうでもないで。だっていかんかったらええしｗ

京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|壁｜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランスのミシュラン（笑）



歴史の浅い毛唐に文化が理解出来るわけ無いだろｗｗ

さすが吉兆

ナンバーワンよりオンリーワーンー
パーララッラー

ぶぶ漬けでもどうどす？

感覚のちがいもあるんじゃない。
東京は金髪の外国人が普通に住んでる。溶け込んでる。
でも京都で目にする金髪外国人は、
うざったくて身なりも歩け歩けな観光客ばっかでしょ。
そういうとこでも、金髪による評価を受け入れるかどうかも、若干変わってきそうな。

>>30
さすがに一人前何万もするところにDQNは行かないし、
DQNは入れないからね。

しかも、とんでもなく清潔で、
高級感のあるところってDQNもおとなしくなるらしいよ。
サイコロジカルバリアだかなんだかっていうらしいが。

>>116
西成は今大人気なのに…

ミシュランの調査員が、実際にぶぶ漬け出されて、それに☆つけてたら笑う。

>>85
あんた、海原はんとこの出てった息子ちゃうか？

京都はこれでいいだろ。
そのへんの外国人にわびさびがわかるとは到底思えんしな。
歴史のある老舗は逆査定でもしてやれ。
ミシュランのガイドブックは星ひとつとかｗ

でも覆面調査は完了済みって事は
調査員を紹介もしくは同伴した人間がいる訳だろ
載ったところで入れない店は載せても構わないんじゃないの？

つうか、東京ミシュランで評価された店で今も残ってる店って全体の何割だ…？

まぁ、京都は京都でこれでいいと思う。

ミシュランに載ると外国人とのトラブルが多発するのをおそれているのかも。
一見お断り、不明朗会計、高額なのにカード不可等問題がｲﾊﾟｰｲ。

もう少し >>21 は評価されていいと思う。

作法も礼儀も知らん外国人に来られても困るだけだろう
それっぽい雰囲気を味わうだけならそれっぽい所で十分事足りる

>>78
京都の華はB級にあったり。
ハイライト食堂とかオススメ。

ミシュランはどうやら日本人を理解できていない
ミシュランはラーメンガイドブックに徹するべきだ
だいたいムーディーズとかミシュランとか、外人は格付け好き過ぎ

さすがやで
京都は関西の誇りや！

なにが国際化だよ
ただの平板化だろ
それも金儲けになる場合だけ　という条件付きの。

>>5
コピペなの？
フランスに　”渡米”はないだろう　”渡仏”じゃね？

京都弁は何度聞いても笑えるｗ

いったん旨い物を知ってしまうと
ますます旨い物を味わわないと気が済まないという
激しく苦しい中毒症状に陥ってしまうので
旨い店の暖簾を潜るには
十分な金銭的裏打ち及び
主人と心中する覚悟が必要

>>123みたいなのに荒らされない為の一見さんお断りなんだよな

京都はそれで良いと思う。
東京は言ってみれば移民都市だからね。
金出せば何処の高級店でもちゃんとした物食べられる分敷居低いよね

おっ、粋だねぇ！
日本文化が毛唐に理解できてたまるか。

料亭の方も色々見破られるのが怖いんだろうなぁ

京都懐石とか何がうまいのか判らん日本人も多いだろうし
俺は京野菜のどこが他の野菜よりうまいのか判らん

>>123
なんだいイチゲンさんてｗ
一見さんだろｗ

みんなで足並み揃えてきたから
どこかの店だけ評価されるっていうのが抜け駆けみたいになって嫌って事?

ミシュランガイドお勧めの店、東京が世界最多

　「世界で一番おいしい店が多いのは東京」

　首をかしげる人もいるかもしれないが、これは世界的な権威を誇るレストラン
格付け本「ミシュランガイド」の評価だ。22日に英語と日本語で発行される「ミシュ
ランガイド東京版2008」に星の数で格付けされた東京の飲食店は150店、星の数は
計191個。「三つ星」は8店、「二つ星」は25店、「一つ星」は117店だ。これまでお勧
めの店が最も多かった都市はパリの64店だった。「世界最高のレストラン」を意味
する三つ星飲食店の数はパリの10店に次ぎ2位だ。

　ミシュランガイドの定義によると、▲「三つ星」は「そのために旅行する価値がある
卓越した店」▲「二つ星」は「遠回りしてでも訪れる価値のある素晴らしい店」▲「一つ
星」は「そのカテゴリーで特においしい店」を意味する。選定基準は食材・料理・味・
創意工夫・値段に対する満足度などだ。

　選ばれた飲食店の60％は和食の店だった。その他、フランス・イタリア・スペイン・
中華料理など。ちなみに韓国料理店は入っていなかった。「三つ星」の8店のうち、
和食は5店、フランス料理は3店だった。

　ミシュランガイド総責任者のジャン・リュック・ナレ氏は「世界的な料理人が東京で
活躍しており、料理の質が高いのに加え、（はじめから候補になった）飲食店数が
ほかの都市に比べ多かった」と説明している。

東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
http://www.chosunonline.com/article/20071121000045


>「世界で一番おいしい店が多いのは東京」　首をかしげる人もいるかもしれない

>選ばれた飲食店の60％は和食の店だった。韓国料理店は入っていなかった。

一見さんお断り、お断り、お断りや！

>>128
絶対、TACOXみたいな奴がいるな。みんなまずかったって言ってるのに、一人だけ5つ星

>>150
ようけ食べはるひとどすなあ

アメ校もなんで予定通り凶屠にピカ落とさなかったんだよ

>>121
一見じゃない人に連れられて入る。

素材＞ソースのフランス料理基準では京都の料理は評価できんわな。

こういう地域があってもいいよなあ。
どこでもマニュアルが通じるなんてつまらん。

京都はひとみのオムライスとかグリルアローンのオムライス
くるみのジャンボカレー

普段バターやクリームがベタベタの料理を食ってる連中に
繊細な京料理の味を評価できるとは思えんがね

>>5
わ、渡米はないだろう・・・

>>140
あのごった煮が人気なのか。外人の考える事は分からんな。

さすが京都

やられる側になったらムカつくことこの上ないけど

そもそも一見さんお断りの店で、
潜入調査員の手引きをする客なんて常連の資格ないわな。

韓国が知ったら火病りそうな記事だな・・・

>>145
えっ？潰れてるの？

老舗か・・・。

でもローマとかは人も店も閉鎖的ではないよな。

フランス人の口に合う日本料理をわざわざ作って出す店ならそれは日本の食文化を味わった事にはならない。

外務官僚がダイアナ妃連れて行こうとしたときでさえ「一見さんは・・・」って断った京都文化は健在かｗ

海原雄山みたく残飯だしてゴミに出すのはゴミしかないとかやってたらウケるな

客観的な評価はそぐわないな
評価されるといろいろばれる

そういやフランスの大統領が京都の鴨川に、
フランス風の橋をかけろとかって言って、
それを聞いた京都市が本気で架けようと計画したら、
市民から大反対されたってこともあったな。

>>123
俺はそれでいいと思う

変なやつが来ないし

吉兆(笑)
有田(笑)

こういう対応をする店があってもいいし、こういう対応が逆に好意的に受け取られることもあるよね。

>>151
みすらんとかに載ってる店に行って期待はずれだった場合
外人さんは店に怒るのかな　本に怒るのかな　両方かな？

常日頃マスコミによって日本人は世界の目を気にしている報道がされているのにこれは場違いですね

茶道の心得があって、華道や陶芸に精通してて、
魚の名前を日本語で100匹くらい言えて、
日本史の知識が大学受験レベルに届くぐらいじゃないと、
日本料理を正当に評価する資格はない。対価を得るなどもってのほか。

こんなヤツ、ミシュランにいるのか？

随分京都人らしい反応だな　　　　　　
こいつらのこういう態度が鼻につく　　　　　by滋賀県民

覆面調査は終わってるってことは
知り合いと一緒にいったんだろ？

そいつもお断りしたいところだな

外国のタイヤ会社の評価ｗ
そう考えると滅茶苦茶アホらしくなるな

>>167
戦前、新婚旅行で京都を訪れて美しさに感動した米軍将校（スッゲー偉い）がダメ出ししたそうな。
完璧に公私混同です。本当に有難う御座いました。

>料理だけで判断する姿勢が気に入らなかった
　料理に自信がないってことなのかな…？

まぁこれでフランス人も、京都人の性格の悪さを思い知った事だろう
ぶぶ漬けいかがどすwwwwwwwww

京都GJGJGJGJGJGJ



　　　東京なんかこんなんを気にする馬鹿ばかりだし

要するにミシュランガイドの成り立ちを考えると、
旅先を車で初めて訪れた旅行者のためのガイドブック
まさに一見さんのためのオススメ本
グルメ本でも何でもないのに、いつのまにかグルメの権威になってる

>>169
不等号が逆だろ

京都は好きだけど京都人は好きになれないの俺だけだろうな

('A`)q□　　まさか、このフランス人、ぶぶ漬けフルコースを食べさせられてないだろうなｗ
(へへ

フランス野郎は大好きだよな世界基準

>>150
俺のお薦めは新京極のスタンド
ジジイどもにまざって相撲みながら
煮込みハンバーグをあてにビール飲むのが良し

一見お断りで馴染みの客からの縁でしか新規が取れないやり方しててもそれで繁盛すれば文句は無いさ
ただ老舗だからっていつまでも特別視されると思ったらオオマチガイだ

>>174
ちゃうちゃう、あそこは宿が安いねん。

>>179
閉鎖的というよりへんなレビューを嫌ってるだけやん。
一般のお客様にはすごいもてなすにきまっとるやん。

ミシュラン星も一見お断り京都も両方イヤだ

>>195
庭も見てほしいんだよ

>>201
みすらんに、○○のぶぶ漬け　☆４つ
とか載ったら笑うしか…

尻尾ふって有難がる腐れマスゴミと違ってそれなりに矜持はあるのね

>>174
西成のあたりは関空からのアクセスがいい上に泊まるところが安い
治安が悪いといったって、夜中に隣の部屋で殺人が起こるわけでもなく
もっと治安の悪い地域で普通に暮らす外国人にとっては許容範囲レベル
ということでバックパッカーに大人気

ミシラン人お断りか。　流石京都だな、良い意味で

都内に点在するフィリピンパブの「フルーツ盛り合わせ」の評価なら、俺に任せろ。

>>200
安心汁。俺も同じだ。
ちゅか、商売してる人は殆ど同じだと思う。
京都人はとにかくトラブル起こしやすいので有名。

>>205
>一般のお客様にはすごいもてなすにきまっとるやん。
一見さんお断りの癖に…

京都はこれでいいと思うよ
文化のわからん田舎者は鼻で笑われて終わり
不粋なお人はこんでもよろし

マチャアキの料理を判断してから、出直して来い

以前、フランスで名のある料理人をもつ煮屋に連れて行ったことがあるんだが、彼は絶賛してたぞ。

京都人だけど、一見さんお断りのとこなんて行かない。
普通のレストランに行くわ。

京都の排他性がでてていいんじゃない？ｗ

そうそう。外人に船場吉兆のよさはわからんだろｗ

>>191
そんなこと言いながら京都にばっか遊びに来るくせに。
京都の私立高校とかにも、進学してくるくせに＝滋賀県民

>>196
くれくれ。
ギブミー、ブブヅケ。

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私が評価しよう

>>62
あと京都は水がいいから（軟水）、だしの風味が生きる。
だから薄味でもおｋになる。

一見さんお断り＝mixi
誰でもＯＫ＝2ちゃん

さあ、あんたらはどっちを選ぶ？ｗ

>>214
なんでそんな断られる店に行こうとすんの？
なんかmixiで2ちゃん風に荒らしてる奴みたいな考えか？

しかしなぜ一見さんお断りの店にタイア屋工作員が入れたんだ？
おいご一緒したやつ反省しろよ。今度からそいつも出入り禁止だな。

折角楽しみにしていた店がある日から当然騒がしくなってしまう。
店主にきくと雑誌等の紹介にあったという。そしてその店に二度と行かなくなる。
頼むから貧乏人はファミレスで我慢しといてくれ。あと観光地には弁当持参で。

ミシュランは美富士食堂とかやよい食堂とかハイライト食堂の調査よろしゅうに。

　　　　　　 　 　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅう料理人が
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 京都にいるんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　これに比べたら東京はカスや…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

>>1
（´・ω・`）ぶっちゃけ京料理はあんまし美味くなかった。

（´・ω・`）和食で東京より星が取れるとは思えんけど外人なら雰囲気で星つけそ。

まぁ正直「料理だけを評価します」とか、今までやらなかったことをやろうとした時点でミシュランの負け。
戦う前から一歩退いてどうする。

>>205
安い＝危険こそ、グローバル・スタンダードなのになぁ。

>>201
京都老舗料亭ぶぶ漬けランキング　とか見てみたい

まいこはああああああああああああああああん

どこもかしこも同じ文化だとつまんねーから
京都ぐらいこんな感じで残っていってもいいよ。

「一見さんお断り」のなにが腹立つかって、一方的なところ。
デブスの同僚にあいさつしたら「ナンパお断り」と言われた。
そしたらこっちが願い下げだと言うだろ。
でも「一見さんお断り」はそれを言わせない。勝手にお断りお断り言ってる。
俺の意思を表明する機会はない。
そこが腹立つ。
そろそろ「京都人お断り」という鼻っ柱の強い店が東京にできてもいいはずだ。

一見さん、お断りね〜
京都の板前は人々に美味しい料理を食べさせる為ではなく、威厳を誇示する為に料理を作ってるんだな〜

そんな料理はこちらからお断りだわｗ

京都はこれでいいと思うよ、京都らしくてさ。
こういうのは大阪に任せておいたほうがいいよ。

「いなかから」とはききずてならないなｧ。
ぼくらは、東京からきたんですよ。東京ですよ！
青山や原宿や六本木や代官山の東京です！！

>>194
今じゃパチンコだらけのきったねー町になってしまったけどな

東京新橋の京味が断った理由
「うちには外国語はなせる従業員がいない」
「うちはクレカは取り扱っていないので」

こっちのほうがスッキリしてるな
もともと旅行者むけガイドだし

京都かっけーｗｗ
このままいりまへんを貫いてくれｗｗ

>>23
一見さんお断りの店は客を大事にしてくれる。
一度限りの来店で嫌な思い出にならないよう店が配慮した文化。

まあ南蛮渡来人に日本のおもてなし文化なぞわかるものかと

篤姫の皇女和宮のお付き連中みたいに

京にあらずんば人にあらず

な地域性も匂うには匂うが…

西洋文化に迎合するのはもうやめよう。

京都は別にこれでまったくいいと思うが。
誰でもOKなとこの評価まとめたほうが
外人向けガイドブックになっていいじゃん。
そんなのいやっていうなら京都はあきらめればいいと。

京都って笑える

>>101
お迎えするにあたっての従業員の健康診断とかが面倒だった、って言ってたけど、
実際のところはどうなんだろね。

ちなみに、そのお店はもうなくなっちゃったが。さみしいのう。

何食おうがケツの穴から出てくる物は同じだぜ？

かっけー。まじかっけーっす
閉鎖的排他的と言われるのかもしれないけれど、外国の評価に振り回されないその姿勢はかっけーっす

和菓子＞＞＞＞＞＞スイーツ（笑）

「一見さんお断り」は
料亭というより御茶屋のイメージがある。

料亭で一見さんお断りの店は
さほど多くないのでは？

>>217
それ、なんて美味しんぼ？

>>229
薄味と味が薄いを勘違いした料理屋に行ったんじゃない？
船場吉兆がそんな指摘されてた。

>>142
ファンタジーに出演した覚えはないよw

あの吉兆と経歴詐称＆家元デッチあげ詐欺師服部幸應が、
ミシュランに好意的なんだな。

>>234
いかんかったらええがなｗ

一見さんお断りの店がガイドブックに乗って何の意味があるのか
あほらし

('A`)q□　>>208
(へへ　　　　京都中の店がぶぶ漬け専門店として紹介されたりしてｗ
>>231
美味しそうだ・・・ｗ　勧められたくはないけどｗ

京都民ってフランス人とメンタルレベルで似てる感じがする

まあ久しぶりに心和むニュースだった
ぶぶ漬け文化をなめたらあかんな

すべてがスタンダードにあわせたら、存在価値がないものがあると思うよ。

>>229
とりあえず、塩と醤油の使用量を平素から減らしていこうな。
あと、旅行ガイドに出ている京の店は不味い。

吉兆(笑)

ミシュラン片手に変な奴が沢山来たら店の空気変わるよな。
ミシュランもそれを考えないと。

>>231
それ、ちょっと興味あるなｗ

京都大好き
滋賀県民がなにいうとんねん。

目糞鼻糞ｗｗｗ

外国人旅行向けガイドの一貫としてなら判るけどな
その国の食文化理解しないフランス人がフランス人の舌でランク付けするて
究極のアホ格付けだな
こーいうのは料理人のプライドにかけて拒否しないから
タイヤ屋風情が付け上がる

>>154
一見さんはお断りしております
半年おROMになられてからまたどうぞ

ミシュランより、ピレリーの下駄タイヤが好きでした。

京都は「京都」という異世界テーマパークだと思えばOK
ディズニーランドみたいなもんだよ

食べ残しリサイクルでエコだし消費期限切れ食材も無駄にしない。
ほんま高級料亭は日本の文化やで。

>>246
皇族が召し上がる際は、口に入る食べ物の温度とか宮内庁からすんごい指示があるらしい。
昭和天皇がホテルに泊まった時はアンパンの餡の粒の大きさ、スープの温度が数字で指導させられたらしいｗ

勘違いしてる奴が多いけど、
一見さんお断りって後から請求書が来るからだよ。
要するに食事の後、金のやり取りは無し。
だから保証人（紹介者）が必要。
こんな店も減って来たけどね。

外国にもタイヤキ会社なんてあるんだね。
☆☆☆☆★

さすが京都

良いような悪いような・・・
まぁ店が勝手に決めりゃいいこと。

ただミシュランの星のつけ方はおかしい。
これを機にむこうもちっと考え直してもらえればいいんだけどね。

相手を見下した嫌味を言わせたら京都語がナンバーワンだな。

一見が読んで食べに行くんだから、一見お断りの店は載ってない方が
むしろ良いガイドと言える。

京都らしい陰険な対応だな。成績開示を拒否してる教育委員会と何も変わらん。
ミシュランは、これに負けずにぜひ出版してほしいよ。頑張れ。

うまけりゃいいじゃん

味が薄いとか言ってるやつは根本的に間違ってる。
多分、店に騙されてるんやろう。

ガイドブックに載ってる店がおいしいとはかぎらんで。

ミシュランガイドブックは、フランス革命以後の、市民文化を象徴するもの。
革命前なら、料理人を抱えた邸宅でしか、ちゃんとした料理は食べられなかったし、
その邸宅には、当然”一見の客”なんか招かれるはずもない。

誰でもレストランで食べられる、
誰でもガイドブックで情報を得られるってのが、市民社会だ。

京都は、いわば、革命前のパリみたいなもんだな。

京都の一見さんお断りの割烹に、
予約も紹介者も無く行って断られ、
数十分後にその店に再訪して、

「これで二見めだから、ご飯食べさせてくれますか？」

と言って、そのままその店の常連客になったという漢の話は聞いたことありますｗ
まあその人の、「人となり」みたいなところはあるんだろうけど。

老舗はミシュランに載ってもデメリットしかないしな

福岡の
元祖長浜ラーメンなんか
外国人が喜びそうだがダメか？

どんな奴でも評価厨はうっとおしいってことだ

なんか神秘的でいい感じだ。

でも俺が行くことは一生なさそうだ

>>271
天皇陛下って窮屈な生活してるんだね。
気の毒に。

>>276
大阪の船場言葉には負けるｗ
関西弁ってのは大阪の方言じゃないからね。

要するに、大切な上客＝常連さんが嫌がるから、勝手な評価を拒むんだろうな

ぶぶ漬けって何さ＞＜

>京都吉兆嵐山本店

えーと・・・　残飯でもてなす文化なんて、京都にありましたっけ・・・

>>237
あれまあ、それはそれは……いなかからはるばるようおこしやした。

>>9
タイヤだけじゃ食っていけなくなったんだろ

>>255
しかし、考えてみると、紹介で行った人間も、紹介された手前、悪くは言わんよな。
美味しいですなー、とか言うよな。
んで紹介されちゃった手前、今度はいつか自分が誰かを連れてくくらいするよな。
そしてまた　美味しいですなー　とか言われる。
一見さんお断り店って、真に評価されたことは一度もないのではないか？

一見さんお断りの意味すらわからなくなっちまった日本人も多いからな

>>10
>>206
一見さんお断りを排他文化と捉えるなよ。

京都のマトモな店はお客さんの嗜好を把握した上でサービスをする。
だから初見のお客さんにはきちんとしたサービスができないと考えるんだ。

だから、キミが常連さんに連れられて初めての店へ行くと、店は君の好みや
雰囲気を少しでも理解し、記憶しようと努力する。

そして、次に君がその店へ行ったときには、君の嫌いな食べ物が出てくる確率は
非常に低くなってるし、君が下戸ならお酒が出てくることもない。

あるいは君が、和食にワインが大好きなら、きっと君の好みのワインが準備され
ているよ。

それが一見さんお断りってことなんだ。

>>38 は頭いいなｗ

>>291
船場はんと嵐山はちゃいます

>>271
そんときはお忍びで、って言ってた。
お忍びでもそんなにいろいろあるんかな。全然忍んでないやん。

入れない店を紹介してもしょうがないだろ･･･
それより中国の毒が入ってない横暴じゃない店を紹介してくれ。

ミシュランで評価してる連中って、
本質的には学問板や歴ゲー板で英雄の格付けしてる連中、芸能板で儲やアンチやってる連中、
なんかと本質的には同じなんだろうなｗ

>>258
京都人がいない京都と、パリッ子のいないパリは最高って言われてるからな。

>>63
ミッチェリン？

京都の一流料理屋はミシュランなどに頼らないでも十分やっていける。
京都料理は一種の芸術だ。味も見た目も年季が入っているものが多い。
京都の良い店はミシュランなどなくても噂で分かる。最初はツテがな
いと行けないところもある。

料理を世界基準で測ろうってのが無理やり

まあ正論だな

ゴミ外人は何にも理解できないくせに、やたら上から目線で評価したがる

金太郎飴のようなキリスト教文化圏の土人のくせに

ちょっと疑問なんだが
一見さんお断りの店で飯を食うにはどうしたらいいんだ？
二回来店しないといけないのか？

>>291
京都吉兆と船場吉兆を一緒にされても…

一見さんお断りって飲食代踏み倒し予防策だろ
今なら警察もしっかりしてるしカード会社もあるんだから
そこまでせんでもと思うけど

京都ぐっじょぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本文化を理解できていない
一見さんについて理解できていない
キチガイがわいてるな

実際、ミシュランなんてぽっと出の若造
そんなミーハーなものに、長大な歴史のある老舗が左右される事などあってはならない

('A`)q□　　ガキの頃オヤジにつれられて、何度かそう言う店に行ったことあるけど
(へへ　　　　結構アットホームだった記憶があるな。
帰りがけ料理長に遊んでもらって、まかないのグリンピースご飯貰ったけど、未だにあの味が忘れられんｗ

>>51
まあ、ぶぶ漬けでもどうでおすか？

山岡「やれやれ、こんな三ツ星をありがたがってるようじゃ、
　　　ほんとうに旨い料理屋かどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！フランスのタイヤ屋さんがせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
　　　こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
　　　ご覧に入れますよ」

>>139
食が人を作り文化を創るって偉い人が言ってたな

>>237
鰯水乙

一見さんお断りの店が新規オープンしたら…

>>313
まさしく客に安心してくつろいでもらうためだからな
良い店にいったなｗ

>>309
踏み倒すような奴は元から行かないだろｗ

>>200
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
閉鎖的だおね



天下一品のスープライスセットと王将出町店には三ッ星出せる

吉兆

京都の老舗って馬鹿だなぁ、タイヤメーカーが料理を評価する訳ないじゃんｗｗｗ
同じ読み方の別の企業のミシュランが星つけるんだよｗｗｗ と思った人↓


　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

>>307
よーするに常連というか、その店への入店許可がでた人に連れてってもらうか、紹介してもらわんといかんとゆーことだな

しらねー客が来て店の雰囲気壊されると、格が下がるんだそうだ

誰かわからんような奴とお前ら会いたいか？
それより信用できる奴に会いたいやろ？

それと一緒やん。

マスコットのビバンダムって顔がコンドームみたいで嫌い

190.30Sが最後のお宝ポジになる

京都人らしさが鼻につかないではないが

納得の意見だ

ゲームはゲームのルールを決めたものが一番偉いわけさ。

ゲームに乗らないのが正解。

面は利益が少ないから、まとめて同じものを頼めと言われたことがある。
結局、食べずに店を出てしまったがな。
ガイドブックに取り上げられると、たまにおかしな方向に増長するお店があるので注意が必要。

ターンパイクだろ？

>>281
旅行者＝一見客は市民（日本語では古くから町衆といわとります）ではありませんから。

>>294
昔からの馴染み客が評価を下す
こいつらは表にあまりでてこないけど舌は肥えてるから恐ろしく辛辣だぜ

やはり京都の人間は性格に問題があるな
自分たちの殻に閉じこもって外を見ない
大阪人の爪の垢でも飲ませたい

一見さんお断りのmixiに阿呆が続出してるのは…はじめから病原菌が紛れ込んでたって事か。

とりあえず出町の王将で皿洗いすればよろしいやん

きょうとあす、京都に行ってくる。

恨み酒乱　　（ウラミシュラン）ってあったな

>>296
なぜ常連と一緒でないと記憶できないんだい？

外国人に昆布、鰹節などの旨味成分は分かるんですか？

仕方ないので、ミシュランは生八橋に三ツ星をつけるとかならないかな？

>>325
僕は毎回知らない女性とお話したい方でね

>>299
お忍びでも宮内庁の職員が大量についてくるｗ
秋篠宮と高松宮を見たことあるが、前後に車2台並んでたな。

>>307
出入してる客に紹介してもらう。

>>309
踏み倒すようなヤツはそんな所に出入できないだろｗ

「一見さんお断り」ｗｗｗｗ
京都って苗字で判断するのかよ！世の中の「一見」姓の人達涙目ｗｗｗ

>>308
一緒や
暖簾分けした後でも共同で勉強会開いてたんだぜｗ

>>307
誰かに紹介して連れていってもらうんだよ

>>324
めんどくせー文化だな

>>324
うへっ

つーことは、一見さんお断りの店にはじめてくる客ってのは
店の主人が招待した客になるってことなのかな
そうしないと誰も店に来ないもんな。

気に入りの店に知ったかの奴来たらうっとうしいわな

>>293
もともとミシュランガイドブックは無料

お前らのレスを参考に>>1のコメントを裏読みしてたら
ミシュランに来て欲しいのか欲しくないのかさっぱりわからんくなったじゃん

>>320
バブルがはじけた時に結構居たらしいよ。

かつての侍がそうだったと聞いた
藩邸に請求しても、うちにはそんな奴いないって言われて踏み倒されてたらしい

>>258 京都民ってフランス人とメンタルレベルで似てる感じがする
うん、フランス人のいやらしさに対抗できるのは上流京都民しかいない。

ミシュランぬ人に調査されてもな

>>331
それとーよーたいや

先日、ミシュランの調査員を名乗る外人に会った。
サルディニア島出身のイタリア系フランス人
ジェラール＝サルタン(Gérard Saltin)氏。
日本滞在１５年のベテラン調査員。
ちなみに猿顔。

>>339
常連と来るってことは、連れてきた客が面倒起こしても常連が責任持つっていみもあるな

ミシュランの評価を当てにしてるような奴はなんちゃってグルメだろ
本当のグルメは自分の舌を頼りに自分の足で美味いものを探すものだ
だからこそ見つかった時の感動も大きい

だいたい数年通ってからじゃないと価値判らんだろ。
庭園の景色込みで味わうとこなんだから。
最低1年。

お馴染みさんお断りという厳しい店を紹介してほしい

>>296
まさに、適切な発言だね。
一期一会の茶道、禅もその精神。
料理や茶を通じて対話する。

まあたしかに冷静に考えると
「タイヤ屋風情が何偉そうに格付けしてんだよｗ」
ってなるな

京都のいやらしさも評価の対象にしたらどうでっしゃろｗ

一見さんお断りって店開業してからいつごろから始めたんだろうな

皇室も断られるくらいだからの。

確かにあんな星いらないわ踊らされるのはマスコミとおばさんとスイーツだけ
でも実際今日料理は余り旨くない印象があるな

>>342
そして騙されて捨てられたいんどすか？

このミシュラン星人め。

>>361
いい店だな、それだったら毎日でもいくわ

鴨ロースを血のソースで食べるのがフランス人だっけ？
ちなみに京都では、
鴨ロースにはウスターソースと和芥子って食べ方もあります。
以外に冷酒に合うんだなぁこれが。

>>307
そこの常連客に紹介してもらうのが基本。
ただし変な客を紹介したら自分の信用にかかわるので
紹介してもらえるかどうかはお前次第。

一見お断りってのは素性の知れん奴を排除するのが目的。
特にミシュランガイドなんか見てホイホイやってくるような奴は、一番お断りの対象だろうて。

な〜ぶっちゃけ、京都の料理って美味しいと思うか？
鱧はうまいと思うが…。

いやあ 日本のｷｮｳｼﾞをもってるな 流石は古都京都

>>1
＞「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。
＞フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない」

かっこえーー

ラーメン屋　「元気一杯」のほうがすごいだろ

なんか世界中を評価してやろうって態度が鼻につくな

ちんぽ

('A`)q□　>>319
(へへ　　　　オヤジが死んだからもう行くこともないだろうけど、子供ながらに楽しかったｗ
>>354
みんなで墓自慢始めるからねｗ

>>358
新客の保証人として常連をあてがってるわけか。
他人を信用しない精神文化の上に成り立っている何ともうすら寒いシステムだな。

>>348
料理屋開くには修行しなきゃ駄目だろ。
修行した店で客を作っておけばいい。
そこで暖簾分けした時にお客にスポンサーになってもらったりして自分の店を持つ。

ミシュランもあれだが、京都の一見もあれだぞ
権威主義にひれ伏す鉛の舌対策にしか思えん

>>349
お気に入りのアニメが知らない内にリア充御用達になってたみたいなもんか

ミシュランのタイヤ自体、オレは評価しない。
発進時のトルクの太い車では、雨の日は滑るというのがオレの評価。
すぐに国産のモノに替えた。

>>368
それも出会いだろ。そういうのをブツブツ言いながら酒飲むがいいんじゃないか。
むしろマズイ物の方が話が弾むかもしれん。
京の人にはわからんのかな。

MotoGPに於けるミシュランのリザルトは散々。
お前等、本業に専念しろ。

京都GJと思った

>>5
飽きた

>>381
元々理解しようともしてないようだから説明しても無駄だね
感覚的なことは人それぞれだから受け入れられないならしょうがない

一見とか、高額ってのは一種のフィルターだからね。
DQN除けにはちょうどいいよ。

>>373
それともてなしって両立するか？
＞素性の知れん奴
免許でも提示しようか？

外食チェーンのヤバイ店舗リストの方が実用性高い

>>116
アンソニー世界を喰らうって番組の大阪の回で
「ここは日本で最も治安が悪いんだ。親近感が沸くね」
とか言いながら犯罪率のグラフを出した。
大阪はニューヨークの十分の一だった。
そんなもんだ。

有名でも、地元ではあんまり評判の良くない店もあるから。
ミシュランにそれを見抜けるんだろうか。
それに懐石の味は、外国人にとっては奇妙に感じるんじゃないかな。

咲坂と桃内の「今夜はごちそうさま」♪

京都の『一見さんお断り』
これこそ日本の昔からの『格差』と『勝組の既得権』の象徴なのに
サヨクが強い京都らしさって何かね？
　

　

これは良い意味で京都らしくて好感が持てる対応

>>386
そういうのもええかもしれんけどよそ行ってくれまへんやろか？

>>382
なるほど
そうやって一見さんお断り文化は伝えられていくわけか。

でもこんなシステムができたのは昔はとんでもない客が多かったせいなんだろうなｗ

良い意味でも、悪い意味でも、さすが京都人というべきか…。


京都人らしい選良意識からの思いなら単純に賛同できん罠

どうでもいいや。
京都なんか用無いし、そもそもミシュランで取り上げるようなお高い店にいけるほど裕福じゃないからw
俺のような乞食は家でテキトーな飯食ってるのが一番いい。

>>370
お断りします。

京都人のそう言うところが嫌いだが、それでこそ守られる文化が有ってもいいとは思う。
結論としては十三の立ち飲み最高。

読んでたら吉兆（笑）だってお

タイヤまじめに作ってろよ

そもそも、全ての店がミシュランの求めるサービスに沿わなければならない必然性が無い。

需要と供給はミシュランを中心には成り立ってない。

車で行けないor駐車場がない所はガイドに載せないよな？

今度京都行くんだけど、

京都らしい和食が食える、
ソコソコの値段のいい店ってないかね。

>>392
そういう突っかかった態度がお断り。

>>386
そういう店もある
一見さんお断りの店もある

なぜそれが受け入れられない
世界のすべてが自分の考えと同調しなければ満足できないとでも？

地球に優しい「吉兆」
星３つあげるから、こんどから食器にエコマークつけなさい。

星って評価だけど言い方違うだけで悪く言えば格付けしてるだけだしなー
どっちにせよ一見さんお断りの店紹介しても知り合いいなきゃ行きようがないな

拒否られて一流どころは掲載されないミシュランガイドｗ
掲載されるのは三流の成金思考の店のみｗ
こんなタイヤ雑誌を有難がるスイーツｗ

>>409
なか卯

ミシュランの掲載を受け入れた店と断った店の一覧、
そのようにした店側の理由、常連の感想、
その後の経営の追跡調査をまとめた「裏ミシュラン」を
別冊宝島かなんかで出版してほしい。

覆面調査員が私生活でどのようなものを好んで食っているのか、
をまとめた「調査員調査」かなんかの付録があれば、
俺は２０００円までなら金を出す。

>>361
スーパー閉店前の半額セールタイムとか。
たまに担当者のイケズで難民が溢れ返ってる時があるよね。

>>374
美味いとこは美味いよ。
３５００円〜５０００円くらいの、
昼の満月弁当なんかでも十分に。

でもそういうとこってあんまり表に出ないからな。
旅行紙なんかによく載ってるとこは、
地元ではいまいち評価なとこ多いけど

カッコいいな

確かになんでタイヤ会社がやってんだって俺も思ったことあるわ

ＢＳのバトラックスはミシュランの朴李ニダー！
と昔ライダーズクラブ誌の記事にそう書いてありました

ミシュランガイド大阪・京都版
大阪　５０店舗

京都　該当店舗なし

と発表してやれ

京都人は頑固だからね

これで良いんじゃない、元々口コミ＆紹介制だし
本で宣伝する必要も無い
常連さんが行くところ

四条川原町辺りは小料理屋が潰れて、風俗店激戦地域になってるが
その風俗も下火、

京都自体大きな水瓶だから水質は良いぞ

>>409
ファミレス

さすが京都かっこいいな、この姿勢を貫いてくれ。
ミシュランがなんぼのもんじゃい。

>>416
＞「裏ミシュラン」

サイバラがやってただろ。
方向性は違うがｗ

たいやきと読んでしまった。

>>400
今の方がとんでもない客が多くね？ｗ

日本ならＪＲガイドとかかな

>>409
安くておいしい豆腐料理屋あったけど名前と場所忘れた

('A`)q□　>>396
(へへ　　　　とんでもないモノを食べそうだなｗ

>>30
高級店の良いところはそういうDQNがいないところだよな。

>>415
なか卯の親子丼とうどんほんとうまいよな
食ったことないけど京都の料亭よりも美味いと思う

>>374
京都の料理店で食べる料理は値段相応の味はしないと思うなー。
きっと値段の70%は打ち水や庭の値段なんだと思うしかない。

鱧も「昔は山あいのこんな所では水から出しても何日も生きている
こんな化け物じみたほど生命力の強い鱧しか刺身で食べられなかった」
って歴史を感じる珍味ではあるけど、あの値段はないわと思う

　一見さんお断りって
　どういう基準になるんだろうね
　カネは持っているがバカ舌は来るな
　っていうならわかるが
　有力者の紹介ならおＫーだけなら悪い制度だな

>>409
白い看板のマクドがおすすめ、京都らしいぞ

今となっては、あらゆる格付け機関は信用を失ったと思う
もう誰も何も信じない

その「日本にやって来る外国人」のうち、大多数が中国人だったりするから始末が悪い
京都駅ビル内を、食い物をクチャクチャ食いつつ大声で話しながら団体で移動する中国人観光客の一団を見る度にいつもゾッとする

タイヤのミシュランとこのミシュランは違うミシュランだと思ってた。

そのうち寺とか嗅ぎ付けて行きそう

>>394
東京は酷かったけどあの回はよかったね
なんで木曽まで行ったか分からないけど

三ツ星だろうが五ツ星だろうが、一見お断りなら本見て訪れた人は入れねーじゃん

>>390
うへ。偉そうにｗ
まあ２ちゃんだからいいけどね。
オレはよく知ってる側の人間なんだぜ？って態度もいいけどね。
そういうレスを見て何かしら何か恥ずかしい気持ちを抱くのは俺の方なんだ。

吉兆みたく化けの皮がはがれるのがこわいんですね、わかります。

一見さんお断りなら最初の一人はどうやったんだよｗｗｗｗ

>>397
>>サヨクが強い京都らしさって何かね？

サヨクと言っても公家出身も多いんだけどね。
昔から色んな宗教も生まれてる土地柄もあるのでは。

これはあきみずが来てる！と思ったがやっぱりｗ

アレルギー性の子供を持つ親は、皆一見さんお断りの店に行くのが良いと思うよ。
安かろう悪かろうは、必然であって不可避だよ。

>>394
毎日どこかでドンパチの楽しめるNYでも、繁華街の植え込みに白骨死体がころがっとりはせんだろ…

一見さんお断りってやっぱ必要な店には必要だと思うよ

馴染みの日本酒専門の居酒屋で飲んでたら
すでに酔ってる学生どもがどかどか入ってきて、
「焼酎ねーの？ｗｗｗじゃあビールでｗｗｗ」
とかマジで萎えるからな〜

>>397
京都のサヨクと既得権層は全く分断されている。
古い町だから、部落も多いし、舞鶴港から来た朝鮮人も多いから。

チェーン店ミシェランとかしないかな

全国で最もうまいデニーズはこの店舗とか

京都の寿司とラーメンのレベルの低さは異常

もったいないの心で残り物のリサイクルでおもてなし
吉兆をお忘れなく

>>409
その「ソコソコの値段」ってヤツが一番難しい。
なんではっきり○○円位って言わんかな？
恥ずかしいから？

「外国のタイヤ会社の評価を意識する老舗なんてないのでは」
これ言われた時の調査員の顔が見てみたい

>>138
いや、留学生とか、定住してる人も多いよ。

一見さんお断りと言いつつ、調査員が潜入出来るんだな
連れて行った常連涙目ｗｗｗ

>>443
そりゃ当然「お断り」でしょwww

財界やお偉いさん御用達の格式ある店に
ワラワラ雑誌見ました的なアホが集まっちゃかなわんて事だよ
一流の証

汚染米たべたんやろか。

外国のタイヤ会社ざまあｗｗｗｗ

言っておくけど、「一見さんお断り」っていうのは
「素人が来るな」って意味じゃないからな。
あくまで客に最高のサービスを提供する為にやってる事だ。

>>373
店はそうでも、通ってる奴は優越感でオナニーしてるだけな気がする。
俺の考え方貧しいかな？

>>443
開業する時はまず知り合いに来てもらうんやろ

非部落、非在日はくるなってことですね

ご贔屓にしている人間が、日本の暗部を象徴するような勢力ばかり

ミシュランが書いたら誉めるけどなｗ
マスコミの作り上げた京都神話が崩れるけどね

>>453
雑巾屋のドーナツが食えるか！とミスドに言うよりかは、若干理にかなっているｗ

中卒乙
フランスに渡米乙

でもなんか嬉しいな。こういう料理屋さんがあってもいい。
おまえらは本持ってさして美味くもない店で満足してなって感じ。

京都にBやチョソが多いのは建物疎開で出来た空地に戦後のドサクサで入り込んだからな。
それで京都は余計に排他的な町になった。

一見さんお断りっていうのは、初めての方お断りっていう意味じゃないぞ。元々
「最高のおもてなしをするために一見さんはお断りしています」
っていう目的だから、一見さんの方には最高のおもてなしができないのでお断り
しています、っていう訳だ。

２回目以降行くと分かるが、一見さんお断りのほとんどのお店で顔やもちろん
前に来た時にどんなのを美味しいと言って食べたかとか恐ろしいぐらいに覚え
てくれている。だから何度も行けば行くほど、あうんの呼吸で品が出てきたり、
疲れているのにまだ飲もうとすると、そろそろ上がりにしときとか言ってくれ
たりするようになるんだよ。

だからミシュランみたいな一見さんだけしか呼ばない様なものに賛同するはず
もないし、もし紹介されて人が増えたら、キャパも増えてしまってひとの顔も
覚えられなくなるから、毛嫌いするのは当たり前。そもそもお茶屋さんにしても
席が１０席程度しかないところがほとんどだし、席が一杯で来たお客さんに
お断りするのを本当に嫌うからね。

>>400
現在もとんでもない客が増えているからよりこのシステムは評価されるであろう。

>>387
俺のバイクはミシュランのエンジンなんだぜ。

>>446
警視庁の犯罪件数は刑罰がつきそうな奴だけ数えていて
大阪府警の犯罪件数は通報件数全部

東京も大阪みたいに数えると増えるよ

>>461
そう思うんやったらその仲間にはいらんほうがええがな

>>448
家元や公家出身者もサヨクいるぞ。

田舎の人は頑なだなー

>>461
そ　れ　だ　！
つまり京都はオナヌーの聖地（性地？）なんだな！

>>443
店主の知人友人、あるいはスポンサー
いずれにしろサービスするに支障のないくらいの知り合いだろ

顔も知らない名前も知らない
味の好みもわからない
これではサービスのしようもない、ってとこじゃね
わからんけど

('A`)q□　　ミシュランもガイドを作るなら基準となる店を自分たちで立ち上げればいいのに。
(へへ　　　　

　　　　ねらーお断り

京都においしいものは何一つ無い。

外国の料理を格付けするやなんて傲慢とちゃいますか
東京が有頂天になってるんは日本料理の文化も伝統もないからやおまへんやろか
文化や伝統を易々と外国に売らはって喜んではるようどすけど、ほんまにわからしまへんわ

>>409
小さい店だがうさぎや
予約取れるかは知らん

>>441
だからさ、一見さんお断りってのは素人排除じゃないって何度も説明されてるからだろ
それでも知らん、ウザいっていうならそりゃもうしょうがないってだけでさ

>>381
需要があるという前提が必要だけど、システムとしては合理的なんじゃないかな。
金融の審査と同じようなもんですよ。
あと、客層を決めるのは大事なことですよ。
特に上客を逃がさないようにするには、下層民の出入りを禁じることが鉄則。

マジGJだ。
この姿勢を貫いて欲しいな。
ミシュラン（笑）の基準が気に入らん。

おいしいものがないと思うならくんなｗ

京都は木以外の外観は不可にしろ。

京都人＝フランス人
愛知人＝ブラジル人
大阪人＝インド人

という印象がある

美味しい店があったとして、人は来るけど店が対応できる客数には
限界がある。来たい人が対応できる数を超えた場合

：値段で障壁を設ける
：完全予約制にする（だいたい数年先まで埋まってたりする）
：一見さんお断りにする（＝今来てる客を大事にする）
：チェーン化する

みたいな対応があるんだけど、この中で一番「一見お断り」が
良心的じゃないのかな。

>>443
京都のこゆ店は特殊例として、口こみだけでお客さんが増えていく店てのはどこでもあるよん。
広告打たないとすぐ売上に響くディスカウント店しか行かない人には馴染みが無いだろうけど。

>>479

Σ (ﾟДﾟ;）

>>385
俺の感想だと
ブリヂストン＞ヨコハマ＞ダンロップ＞ファルケン＞ミシェラン＞ピレリ他

>>469
元働いてた俺からすると、裏でなにいってるかわからんよｗ
噂と悪口を陰で言うのが大好きな人多いからな

一見さんお断りって初心を忘れたってことだよな？

>>447
わかるなあ。雰囲気が一遍に渋谷になっちまうんだよね。
最近は浅草がやばくなってきたよ。もういいから餓鬼はくんな。

ここでメタボなミシュランマンが一言　↓

みんな落ち着け！
暮さんなら、暮さんさえ来てくれれば何とかなる

なんでも「国際化」とか抜かしてる馬鹿どもに辟易してたんで
これはＧＪと言わざるをえない
その地の文化を理解したければ、
理解したいやつがその地のルールに従うべきだ
さっさとお国に帰りな美食調査員さん（笑）

>>487
インド人に謝れ

　確かにミシュランガイドを見てくる客は
　あまり上客とは言えないだろうな

　そもそも上客ってわずかなものだし

「一見さんお断り」なんて初めから敷居が高すぎて
接待でもない限りいけない。する側は料理もほとんど
食べれなかった。吉兆じゃないけどあれじゃ品質落と
しても接待する側は正直わかりにくいな。

>>488
チェーン化してまずくなったラーメン屋なら何軒もあるしな

>>482
うさぎ亭じゃなくて？

>>487
インド人に失礼だ！と言ったら怒られるなｗ

>>441
だったら話向けなきゃいいのに

>>161の一見の読みを知りたい

・常連に連れてってもらい自分の嗜好を憶えてもらう
　↓
　2度目からサービス可能

・飛び込みで入り自分の嗜好を憶えてもらう
　↓
　2度目からサービス可能

同じじゃね？

>>491
まあクラブと一緒だな

てか、ネタにしとるんやろw

「いりまへん」の一言で済む事を新聞に載せてるしw

>>474
そうなんだ、どうりで重症なわけだ。
　　　　　　　　　by ｶﾞﾁｶﾞﾁの日教組教育を受けた俺

京都も「見知らん」を意識しちゃってるっーてか。たかが他国の評価。
自前の文化に自信がないように聞こえるが。勝手につけさせとけ、
どーせ庶民には縁がないわけだし。

>>472
広島とそれ以外の県における、食中毒件数の対比のような構図だな。

>>469
そんな店なぞ数えるほど。
大半の店は覚えてる振りしてるだけ。

本音と建前を使い分ける伝統の京都だから、掲載しないと…
アイツ、ホントに無視しやがった。みたいに言われるなミシュラン。

>>455
料亭「おもてなしはさせていただきましたが、宣伝をお願いしたわけではございません。
　手前どもの料理はいかがでしたでしょうか。
　おくつろぎいただければ幸いでございます。またどうぞおこしやす」

京都だと百年続いた店でも、まだまだ新参者ですからねぇ。

世界各国　観光客数ランキング　2006年
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_Rankings

　１．　フランス　７９１０万人
　２．　スペイン　５８５０万
　３．　アメリカ　５１１０万
　４．　　中国　　４９６０万
　５．　イタリア　４１１０万
　６．　イギリス　３０１０万
　７．　　ドイツ　　２３６０万
　８．　メキシコ　２１４０万
　９．オーストリア２０３０万
１０．　　ロシア　 ２０２０万
１１．　　トルコ　　１８９０万
１２．　　カナダ　　１８２０万
１３．　ウクライナ １７６０万
１４．　マレーシア１７５０万(※2005年)
１４．　　香港　　　１５８０万
１５．　ポーランド　１５７０万
１６．　ギリシャ　　１４３０万(※2005年)
１７．　　　タイ　　　１３９０万
１８．　ポルトガル　１１３０万
１９．　クロアチア　１１２０万
２０．　　オランダ　 １０７０万

３０．　日本　７３０万
３４．　韓国　６２０万

４９．　台湾　３５０万

>>487
大阪人は土人でいいだろ

モンドセレクション金賞の方が信用度が高い気がする

>>491
むしろ一番初心のお客様に最高のおもてなしをの考え方じゃないのか？

>>478
毎回あんたのレスを拝見する度に思う。頭いいな。

一見さんお断りとか言ってるけど、要は会員制のクラブみたいなもの
そういうものは貴族文化が発達し、いまだに階級社会である欧州人なら
理解の範疇だろう

排他的でなにが悪いんだろう。
排他を非難してる奴だって、他人とは一線を引くだろ？

ちなみにブリヂストンの地元久留米は焼き鳥日本一を宣言している
http://kurume-yakitori.com/nihoniti.html
タイヤ工場の従業員が仕事帰りに飲むのに利用するからだそうだ

名声より文化が大切だという姿勢は、格好いいな。
もっとも、そんな店は自分には分不相応だが。

>>480
冷めてるのに、揚げたてよりはるかに美味しい天ぷらとか食べたことないだろ？

ちなみにうまいものっていうのは本人体調とかにも大きく左右されるから、これ
っていうものは無い。絶妙なタイミングで出てくるうまい物に勝るものはないが
それを実際に出してくれる店もあるんだよ。

要するにな、
一見さんお断りの料亭はナンバー1なんて目指してないんだよ。
常連客たちにとってのオンリーワンを目指してるだけなんだよ。

>>9
料理本出す
　　↓
見た奴が店へ遠出する
　　↓
タイヤが磨り減る
　　↓
ミシュランのタイヤが売れまくり

まっぴらどっせ

京都人に、

「上がっていきませんか？」

などと言われた場合、
絶対にYESと言ってはいけないってほんと？

だいたいお前らも
半年ロムってろとか言うくせに

閉鎖社会かっこわりー
たかがガイドブックなんだから勝手に評価させときゃいいじゃん。
意識しまくりな言動じゃん。

ま、儲かってるうちは好き勝手やってください。

>>508
ミシュランは一見さん用のものだぞ？(旅行者の)
それに載って一見さん大量に来ても断るしかなくなっちゃうだろうに
店側、客側両方とも不幸になる

>>527
空気次第ではほんと

味覚て子供のときに決まるから、日本で生まれ育ってないやつ
には日本食の味は絶対にわからんよ。日本人でも子供のころ
にまともな素材のもの食ってないやつもだめね

>229
いや、それは正直そう思う。うちは京都の料理が薄味とは
感じないくらい普段から薄味だし化学調味料なんかも使って
ないから、その感想はよくわかる。おばんざいのお店なんて
「え？」ってくらい味付けが雑で、びっくりしたし。
おいしかったのは、￥５０００くらいした精進料理だけかな。
でも、東京でもそれくらい払えばおいしいの食べられそうだし。
最近は東京も味付けに凝ってきたから、うかうかしてると
関西も味付けで抜かれるんじゃない？

あと、ミシュランが料理の味だけで判断するというのは正しい
アプローチだと思う。ほんとうに料理の味だけで判断して
いればだけどね。ワインがあるかとかクレジットカードが
使えるかとかいうことで判断せずに。

北海道でミシュランを…

>>525
日本で車走ってもミシュランは減らないんじゃね

フランス人に日本食が分かるか馬鹿ｗ
牛丼屋でも評価してろボケｗ

>>504
真面目にやってるとこは、材料費が高いから
ちっちゃい割烹なんかだと来る客に合わせて仕入れするんだよ。
だから無駄な食材がないから飛び込み客に対応できるかどうかが微妙。

いつ行っても何頼んでも「ありますよ」の店は、
それなりの材料つかってるとこ。
あまって廃棄しても痛くない程度の材料

料亭はサービスを楽しむところだから、
数百円の食べ物より100倍旨いと思ってると拍子抜けするかもね。

皿などの器、部屋の作り、庭の手入れの雰囲気、
作法なども全部その値段に入ってる。

ただ旨いものを食いたいだけなら行かないほうがいい。
美味しいだけじゃなくて、感動を味わうところだからね。

料理そのものだけに対しての評価に難色を示すのは当然だと思う。

京都暴走天使　　　魅殊乱　　夜露死矩！

外人の評価に影響されてバカみたいに行列作ってる姿はみっともないよな。
どこの町とは言わないが

いらんて・・・
要請されてから言えば説得力もあるんだけど・・

>>514
意味無い数字だな。
まず大陸国と島国の差はかなりあるだろう、さらに文化圏と言葉の壁の差もあるし。
それから、国自体が観光産業で成り立っているかどうかも影響がある。

>>527
6割のブラクラと3割の在日とでは週間が違う

>>528
ROM専ならおkなんだから優しいじゃねーか。
注文しちゃダメ、出されたもん食え。みたいな感じ。

なんでも星つけりゃいいってもんじゃない

>>487

＞ 京都人＝フランス人
＞ 愛知人＝ブラジル人
＞ 大阪人＝朝鮮人

よっしゃ！うちの店も首相お断りだっ！！こないけど…

あれ、マシュマロマンって名前だったのか？
でっきりビバンダムっていうのかと思ってた。

>>540
テレビで放映されたらいきなり行列のあの街どすか？
あそこはおのぼりさんの街やさかい・・・・

>>535
それはガイドブックのルーツ。
最初はタイヤの販促として誕生した。
今はそれだけで自立した事業になったので、
必ずしもミシュランタイヤが減らなくてもかまわない。

ミシュラン（笑）

タイヤ屋（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>525
はマジ、wikiに書いてある

>同社の製品の宣伝をかねて自動車旅行者に有益な
>情報を提供するためのガイドブックとして、1900年に
>35,000部を無料で配布したのがミシュランガイドの始まりである

>>542
意味も何もただの結果だからな

「タイヤ屋やら電気屋の自転車なんて、誰が乗るかよ！」って言ってた知人を思い出した。

>>441
「何かしら何か」って表現はお前が考えたのか？
斬新だな

吉兆に語られてもなぁ・・・

うちのラーメンは不味いから食うなという知り合いの店主が
やっているラーメンやは旨いよ。どこだか教えて上げない。

京都は中華とカレーが旨いのです。和食なら大阪いけば。

>>503
ひとみさん

>>161
>>503
ひ．．．一見さん？

ミシュランの人が来たら、ぶぶ漬け勧めたらよろしいがな。

>>221
大阪が遠いから京都になるだけだ
てか滋賀県北部の俺にそんな事言われても。めったに行かないぞ

>>547
「ペット連れのご入店お断り」
こういうことですね、わかります

>>546

東京人＝中国人


東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

>>525
世界最高品質のブリヂストンがある国でミシュランなんか売れまへん
ダンロップファルケン、ヨコハマ、トーヨーにも負けますｗ

みっちぇりん涙目

>>538
皿なんかはそうだよね。
こないだ出張先で昼飯食いにスーパーの中のファミレス入ったら
給食でしかお目にかかれんような安っちい金属皿の乗っかって出て来て驚いた。

手をつけずに金払って速攻で出て行きました。（実話）

ミシュラン
ベトナムなどを搾取して儲けていた会社。

>>487

大阪人＝朝鮮人

だろ。

>>525
まじかよｗｗｗｗ
じゃあ郊外型の店ばかりなのかよ

ハモをさばくテクニックはすごいよ。
ハモを食べない東京の人に説明してもいまいちピーンとこないけどね。
こればっかりは仕方ない。

('A`)q□　>>518
(へへ　　　　褒め殺しだなｗ
まぁ実際基準が分からないから、そう言うのはやってみるもんだよ。批評だけなら1/3の能力で出来るっていうし。

因みにハナコ（だっけ？）に載ると店が荒れて下手するとつぶれるって言ってたから、
下手にメディアに出たがらないってのもあるでしょ。

ミシュランは、一般の客が普通に入れるところの格付けで十分のような気がする
一見さんお断りの高級店は、ガイド乗っけても迷惑になるだろうに

「メイドカフェなのに、コーヒーの味だけで評価されたらたまったもんじゃないぜ」

と言うことですね？

>>392
お気に入りの店でDQNが騒いでたらイヤになるだろ？それを防ぐための配慮なんじゃね？

でも読んでみたい気もするね
ttp://www.michelin.co.jp/guide/index.html

>>1
フランスは、ドイツ・イタリア・イギリス・スペインへの通り道だからな。
スペインが、本当の意味での１位ではないだろうか。

＞京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが文化。

よそ者にはブブ茶漬け寄越す癖に何が「もてなしの精神（笑）」だよ。
京都人ってプライド高いだけでカスな連中ばかり。
てか京都のメシって普通にマズい事で有名だろ・・・

京都ってロンドンに似てるな。
メシは不味いし、プライド高くてよそ者に冷たいレイシスト多いし、どっちも古都だ。

大体、いい素材の量が限定されてるものもあるのだから、客数も限定しなきゃやってられない。
そう考えれば、一見より常連を大事にするってのも納得がいく。

京都らしい話だな
しかし京都は外せんだろ

>>557
誰も聞いてねーよ低能

レストランがタイヤの格付けすればいいんだよ

BS＝★★★
ミシュラン＝★★
クムホ＝

日本の観光政策を推進する国土交通省の外局「観光庁」が来月一日発足する。
国際観光の世界では激しい顧客獲得競争が展開されており、日本もようやく態勢を整えることになる。

観光だけでなく国際会議の誘致や文化交流を積極的に進め、国内の景気刺激と地域活性化、
国内観光産業の振興を図る。二十一世紀は観光立国−というのが政府の筋書きだ。
外国人観光客を二〇〇七年の八百三十五万人から一〇年に一千万人、二〇年には二千万人まで増やすという。

官の推進体制は整った。ところがここへきて難題が持ち上がってきた。
福田康夫首相が突然、退陣を表明した。政権の柱が“不在”となった結果、観光庁のトップ人事が
いまもって決まっていない。大物民間人の長官への起用という構想も不透明なまま。

政治の混迷に加え世界的な景気後退が迫りつつある。金融不安はまだ底が見えない。
航空運賃上昇で海外旅行は落ち込み気味だ。

観光立国を目指す政府の方向には賛成だ。だが根本課題は日本が「もう一度来たい国」になれるかである。
欧米諸国など観光大国に共通するのは整った施設や食事のほか外国人を歓迎する雰囲気があることだ。

シャイな国民性は急には変わらないとしても、安全で安心な風土は大切だ。
特に観光の楽しみである食について、安全性をもっと高めることが観光立国の最低条件だろう。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2008091702000128.html

>>128
なるほど、それだ。

というか、ミシュラン（笑）が調査するのは、そもそも
料亭とかじゃなくてドライブインだろｗ

日本のドライブインや道の駅の、そばラーメンうどんの星でも付けてるのが
ミシュラン（笑）にはお似合いｗｗｗ

それでも大抵の国の飯よりは遥かに旨いけどなｗ

京都は閉鎖的でキライ。
だけどこれは分からないでもないな。
味に絶対的価値観などないだろ。

写真を載せるなら「茶漬け」、
店舗外観の写真には「ほうき（帚）」を逆さに立てかけて欲しい。

>>571
そもそも文化に基準をつくってってのが難しいのもあるけどな
ただ海外のエセ日本料理はどうにかしていただきたい
別に韓国料理は嫌いじゃないし美味しいんだけどさ…日本料理じゃねぇよと小一時間

>>527
多少鬱陶しくても、
礼儀として言わなきゃって思う（マジで）。
↓
相手は一旦断る。
↓
「そう言わんと、寄っていって・・・」←ここまで来ればおｋ
　　　　or
「そうですか、ほなまた今度・・・」←断りのデフォパターン

閉鎖的な店があってもいいんだよ。「オレはこんな閉鎖的な店でメシ食ってる」
とか、「ある意味、超有名人と薄く繋がってるんだよな」とか、無意味に思うことでも
そういうその人の価値観に触れて客は金落としてくれるんだから、商売としては正しい。
イヤなら行かなきゃいいだけでな。

>>538
だな。
分ってる人と行くと、楽しめるんだけど、美味しんぼかぶれと行くと
損した気分になるな。

海原雄山は頻繁に大声で騒いでるけどな。
「誰だ？こんな料理を作った奴は！！？」

確かに一見さんお断りの店はミシュランは合わないよね。

乳首にでも★付けてろ　どさんぴん

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　

>>577
まぁ東の蛮人には関西風の薄味が理解できないのも仕方は無い

店が審査員の評価すれば良いんだよ

　「星の数の判断基準は、服の中の肉体そのものです」

ごぼうを旨そうに食べる時点で
日本人の舌は世界基準とズレてることを覚えとけ

素晴らしい。
さすが京都。

>>546
岐阜は、ブラ公と中国人にのっとられそうですｗ

京都のよそ者に冷たい所や、プライドの高さはパリに通じる所があるな

>>542
異文化にふれるのが旅行の醍醐味。
観光産業は世界的に見ても小さくはない産業。
受け入れ態勢が整っていないと客数が伸び悩むのは、おっしゃるとおりです。
日本も工業立国としての立場が危ういので観光産業に力を入れ始めてる。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080827/edc0808270748002-n1.htm

大阪人の嫉妬が垣間見えるスレ多いな（笑）

単純に、ランク付けなんかやられたらダメージでかいからだろ
ラーメン屋だのレストランだのと違って看板で飯食ってるようなもんだし

>>595
いや>>577はチョンやチャンだと思う
京都の土産物屋で修学旅行生より五月蠅くマナーが悪いのが連中

濃味＝こってり
薄味＝あっさり
という事を知ってから京都に行ってほしい

2ちゃんねるだって、噂聞いた初心者がわらわら現れて
wってなに？既出をがいしゅつと読む馬鹿がいるだの
ぬるぽってなに？だの一気に書き込みされたらムカついて
ググレカスと半年ROMれと叩いて追い出したいだろ？
それと同じだと思うが

>>595
そういう言い方は良くない
関東も東北もそれぞれの味がある
関西が一番とは言わないさ

それぞれのｶｰﾁｬﾝの味もあるしな
個人的には関西の薄味の方が好みだけどさ

>>597
捕虜虐待って言われるわけですね
きんぴらうめーよきんぴら

>>468
数が多いからこそ彼らを嫌ってる人もけっこう多いけど、
ただそれを誰彼となくみせることはしないだけ。
言っても大丈夫だと思える相手がいたら、お年寄りなんかは
戦前・戦後の思い出話も含めてよくボロカスに言ってたなぁ。

ミシュランガイドみて
一見のドキュっぽい観光客だらけの来店になると
常連客は引くよね
京都の老舗は常連を大事にしてる

新党にっぽ〜ん！

自称ジャーナリストで新党日本・副代表の有田芳生先生のありがたいお言葉

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/07/2_f569.html#comments

＞小松さんと神保町の「萱」。そこに毎日新聞の小川一社会部長とNさんが
＞たまたまやってきたので、4人でワイワイ。英文毎日新聞の問題などを聞く。
＞問題となった記者の記事が、2900本書いたなかの10本ぐらいだったにしても言い訳は通用しない。
＞チェックできなかった体制にこそ問題がある。しかしここぞとばかりに毎日新聞を攻撃し、
＞「硫化水素」での犯行を宣言する者まで現れている。匿名で実力行使をそそのかす
＞「銃眼から敵を撃つ」卑怯者には適切な対応が必要だ。「10代や20代でしょ」と聞けば
＞「いいえ、どうも30代、40代のようですよ」とのこと。



30代、40代の皆さん！
新風なんかに騙されないで！
変態毎日新聞を熱烈擁護する「新党日本」に、次期衆院選では清き一票を！
東京１１区から出馬するよ！

>>605
ラーメン屋か。w

京都「実は不味いのがばれるからイヤですｗｗｗ」

自信がないだけだろｗ

田舎者ですが、京都にそれほど美味い物があるとは今の今まで知らなかったなあ。

そんなに美味しい食材が京都周辺で採れるんですか？で、まさか食材は他の地方産じゃないでしょうね？。ｗ

もし北海道産がウリだったら笑う。ｗｗｗ

>>1-
一見さんお断りの理由をみんな全くわかってない。

日本人がどんどん下流化してるのかな？

王様のブランチ
ハナコ
ミシュラン

紹介されると一見増えて、それまでの客がないがしろにされるのって他にあるかね？

京都かっけぇ。
さすが日本の首都だぜ！

＊東京を首都と定める法令・勅令は存在しないw
だから日本の首都は、現在も平安京。

ミシュランって評価の為に何回ぐらいその店に足を運ぶんだろう？
ラーメンとかなら四季に左右されないけれど、京料理なんて四季折々のもの。
最低でも春夏秋冬の4回は足を運んでから評価しなきゃね。

>>597
牛蒡うまいよ？
例えば、キンピラとかなｗ

料理下手なやつのばかり食ってんじゃね？

>>601
白んぼさんが来てくれればいいんだが
特アのドロボーがくるからなｗ
備品を破壊するか盗むからあまりうまみねぇ

勝谷がミシュランについて語ってる。この人はやっぱわかってるね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2256582

mixi(笑)

このスレの中で一見さんお断りの料亭を会社の金でなく
自腹でいったことある人ってどれほどいるのかね？

>>597
虫けらをうまそうに食ってる時点で毛唐連中の味覚はおかしいということを覚えとけ

>>605
これぞ、こっさり？

>>606
全く違うと思いますけど

>>606
なるほど

まあ実際問題ここに星は付かんだろうがｗｗ

京都名物のおたべは旨い
これだけは認める
☆５つだ

>595
関西で一括りにするな！
大阪は色こそ薄いが、塩分のきつい薄口しょうゆを大量に入れる。
だしとのバランスが絶妙な京都とは訳が違う。
大阪人は味音痴。

京都は日本観光の中心地だからミシュランのようなガイドがあった方がいい
しかし一見さんお断りの店は外国人観光客論外だからこの姿勢は理解できる

一見お断りの店に覆面のミシュラン調査員を紹介した客は誰なんだよ。

京都で一番旨いのは漬け物だろ

>>577
ブブ茶漬けってなんだよｗ
同じ意味のぶぶ漬けと茶漬け合体させてどうする

>>538
と、料亭に逝った事の無いニートが申しております

>>604
レッテル貼って自分が安堵したいんですねｗ

単に京都の人間が嫌いなだけだと気付いてくれ

ミシュラン客は相手にしないってことか

あと外人・白人どもは、撮影禁止の場所で撮影するなよ

でもミシュランって雰囲気とかも重要視するんじゃなかったっけ？
皿の上だけ→アクセスとか悪くても気にしないよ、って意味じゃないの？

でも有名な宣伝断っても潤うってかっけーな

こういう輩>>577を入れるとみんな気分悪くなるだから『一見さんお断り』
なんだよ。

「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。すると、

「うちの店は初めてですか？
　（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
　スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？
　ルールがあるじゃないですか。
　まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
　
唖然とした。
「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
　じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。
　それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。

長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。

「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？
　利き酒をする前に高菜を食べますか？
　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
　ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。
　スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
　唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？
　そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

>>617
小学校のころ社会の授業でなんで日本だけ暫定首都って書いてんだろって思ったけどそういうことなのか

東アジアの食文化は、フレンチより全然歴史があるんだから
フランス人は手ぇ出しちゃダメでしょ。

京都人は外国人はおろか大阪と東京を見下してるし
その資格があるのです。あ俺京都人

ミシュラン（笑）はファミレスでも評価してろって

オタクがどんな美女に誘惑されても
２次元ロリじゃなきゃヤダって断ってるのに似てるな

味噌とか醤油とか、子供のときから食べてる人の味覚じゃないとね。
フランス人に分からんと思う。

>>614
京都にあるからって京都産ばっかり使わなきゃならん道理はないだろ・・・ｗ

まあ一見さんお断り
ガイドブック見てくるな

ってのはポリシーにあってるわな

>>615
「掛売り」が基本で
その場の現金決済は無いからな
逆に言うと同じ料理でも客によって「客単価」が違うとｗ

>>500
「小豆家　うさぎ亭」みたいですね。
値段も場所も良さそうなのでランチに行って見ます。
ありがとうございました。

>>577
それって金使ってへんからやと思う。
金つかったらやさしくなんでｗ

>> 577,612,613
こういう、「一見さんお断り」の表面の意味しかわからないのがいるからこそ
「お断り」なんだと思うｗ

ベビンダム君の着ぐるみ着て来店してやれ。

チャールズ皇太子が来日したとき、一杯機嫌のﾁｬｰﾙｽﾞは京都の舞妓の扇をとりあげて、
さらさらとマジックでｻｲﾝをしたためた。彼にしてみれば破格のサービス。
しかし勝手なことをされた舞妓は激怒して、その扇を捨てた。

京都ってそういうところだからなー

>>635
名無しの心に気付けと言われても…

京都人は、公共交通機関に乗る際に並ばないってのはホントかね？

京都GJとか言ってるヤツが多いが
おまえらみたいなヤツは入店お断りされるような店なんだぜ……？

一見さんお断りにまつわるコピペあったよな
詳細は忘れたけど

まあ、陰険な京都人には他人に評価される事は耐えられないだろうなｗ

>>629
店によるし。
てっちりやうどん一つ見ても大阪でも薄味文化はちゃんとあるからな。
テレビしか見てない奴はお好み焼きしかないと思ってるだろうが。

親戚が京都で呉服屋経営してるのに京都の料亭につれていってもらったことない
一見お断りの店で遊んでみたいよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

ああ、でもたしかに京都の人って人を馬鹿にした尊大な態度とる人多いな

>>647
海もないのに
マグロだすのは
さすがに違わねえか？w

吉兆って残飯を客に出していた吉兆だろ！？

星がもらえると思ってるあたりがｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗｗ

>>532
ロバート・パーカーっていう人がいてね…

>>614
んなこと言い出したら東京の食材なんかみな地方産じゃないか。
食料自給率も１パーセントだっけ？

で、地方は地方で、自分とこのもん高くかってもらえるほうが良くないか？

京都で味を求めるなら、料亭よりカウンター割烹の方がおすすめ。
1-2万で十分堪能できる。

>>629
薄口醤油大量に入れるとかどこだよ

瓢亭を超える評価の店が出た時点で、評価は地に落ちる。

こういうのかっこいいね
最近は金払ってまで雑誌や情報番組に乗せたがっている店が多い中でこういうポリシーはいい

ミシュランは100年ROMってろよってことだなｗ

>>500
>>650
いや、うさぎや
うさぎ亭も悪くないけどね

てか検索して出るからわからんｽﾏｿ

>>663
京都は海あるし
蟹の名産地もある

おっと、奈良料理の悪口はそこまでだ

>>573
実際は料理が旨くてメイドが可愛い店じゃないと生き残れないけどな…

京都はそういうとこだろ。
チャールズ皇太子のサインの受け取りを拒否った芸者がいたくらいなんだし。

('A`)q□　>>587
(へへ　　　　確かに数字で扱えるモノじゃないからね。
ただ、言うからにはやってみてと言いたくなるのも人情だと思うんだｗ
似非日本料理も淘汰されれば良いんだけどねぇ・・・・人海戦術は強いわｗ

料亭の大将たちが、怪しいフランス人が京都に来てるって言ってたのはこれか。

「孤独のグルメ・京都編」見てみたいなー

なかじん乙

mixiの起源は京都

ミス爛工作員が涙目で反論しているスレはここでおますか？

>>482
theRoyal＠名鉄レジャックじゃなくて？

フランス王室がイタリアからシェフを招いてフランス料理が
できたんだっけ。それ以前のフランスでは料理文化は遅れてたみたいだ。

>>674
奈良料理なんてねぇだろ！

>>628
夕子のほうが好き。

石橋とＹＯＫＯＨＡＭＡタイヤの調査なら喜んで受けてくれるかも。

>>577
まぁ京都で海鮮類を旨いとホザいてるようなヤツはカスだな

>>663
舞鶴では艦艇が見られるんだぜ

「ミシュランはんのお星さまをお断りしましたんや」
このエピソードが常連を喜ばせる

京都かっけぇｗｗｗ

>>664
残飯は接待する側にだけ出していた。
接待側は接待で忙しいから、味まで気が回らない。
接待を受ける側には、ちゃんとしたものがでるので気がつかない

>>685
柿の葉寿司

船場吉兆なら、頼まれもしないのに自分の店の写真を忍び込ませたに違いない

なんでタイヤメーカーが格付けやってるか知ってる？
それはね、評価した店に車で出かけて沢山タイヤ使って欲しいから。

ギネスブックもなんでビールのメーカーがこんなのやってるか謎でしょ？
それはね、ギネスの話をツマミに沢山ビール飲んで欲しいから。

どう？みんなしらなかったでしょ？

京都って現地にお友達居ないと外食できないんだろ？？？
俺やべぇ京都に旅行行ったら餓死する

俺のために頑張れタイヤ屋

別にどっちでもいいや。縁ないし。
それより京都B級グルメミシュランを作ってほしい。
値段ばっかり高い観光客相手のぼったくり店が多すぎ。

>>629
そもそも大阪と京都は昆布が違うからな。
大阪＝北海道産でも元ぞろえなんかの真昆布系
京都＝主に利尻系

>>619
よく読めよ。外人の話だ。

＞＞587
しかし日本人も勝手に中華とかインドとか日本人好みにしてんじゃないの
たぶん

>>335
初期のmixiはコミュニティのほとんどにGay ONLYと注意書きがあったよな。
一見さんお断りの本当の理由はこれじゃね？
mixiは人を増やしすぎてDQN層まで取り込んでしまった。

東京がカッコ悪く感じる・・さすが日本人の心の故郷だけあるな

>>612
京都は着倒れ、
食い倒れは大坂だもんな。


>>614
北海道産ニシンを大坂近郊かどこか関西の農民が肥料として畑に撒いてたのを拾ってきて蕎麦に入れて食ったのが、京都名物ニシンそばだったな。

>>623
そもそも料亭に行く目的の大半が接待なんだから、自腹で払うことはあまりないだろｗ
まず一人とか家族で食いに行くこと自体、相当度胸が輩に限られるぞｗ

歌舞伎役者でさえ祇園に一人で飲みに行ける奴は限られている。
これは金銭的な問題じゃなく、度胸の問題ｗ

京都って、茶碗にご飯を一口分残す風習がある。
農家のオレにはエッタ以下に見える。

>>553
これ見て普通のひとはただの結果だとは思わない。
スイーツじゃなくても「日本は観光遅れてるんだー」って思うだろ。

>>685
茶がゆ

別にミシュランなんぞに載らなくても困らないって事だろ
元々観光客と客層違うんだから当然っちゃ当然だわな

個人的に格付け会社は何様と思う事多いから料亭応援、いいぞもっとやれ

>>608
うちの母親も（戦中生まれ）一緒に「パッチギ」みてたら、
全く逆だったといってた。
彼らの悪行にたえかねてバンカラな人達が対抗しだしたって。

これはもっともな判断。格付け観光ガイド本に載せられたって
一見さんお断りで店に入れないんだから。万が一、金だけ持ってる
特亜の成金なんて入れたら、常連客が離れていったら元も子もない。

関西料理ランキング

神戸＞大阪＞京都＞和歌山＞奈良（笑）

海外では評価下がって自殺した人もいたな、確か

京都がどうこう言う前に、頼んでもいないのに勝手に潜入調査だの評価だの
するミシュランに、マスゴミと同じ「俺たちに取り上げられるなんて光栄なことだろう？ﾊﾊﾝ」臭が
キツイのがなんとも

地方出身者と海外留学帰りの巣窟東京と、
ひたすら伝統の京都じゃ価値観なんて違うわな。

>>661
節子それ料亭やないお座敷や！

カンボジアのロリ売買春村だってネットや書籍で評判になってから一気に潰れたしな。

タイヤは


ブ

リ

ジ

ス

ト

ン


が


良


品

適当にアタリつけて適当に店に入るのが楽しいのにな

客観的に判断されるのを怖がっているという風に見えてしまう

京都人はまず自分の性格の悪さを何とかしたほうがいい

>>685
奈良のダムとかある山のほうで食べた韃靼蕎麦はうまかった
正直料理は素材だな。それ考えると北海道がすごいと思うんだがな

オカモトゴムなら許されたはず

職人いたらミシュランのモコモコ人間のAA頼む

>>685
我が大和郡山の名物、金魚の姿揚げを知らんのか！

やるな京都人。
まあ、関係ない世界の話ではあるが。

>奈良料理なんてねぇだろ！

茶粥

>>704
それってお代わりをお願いする時のマナーじゃないの?

>>657
そんなことはない、常識の無い奴は論外だが地位云々で差別はしない
俺の親父は丸ビルやディズニーランド、迎賓館とか特殊な建築物を塗る
ペンキ屋なんだが、京都の料亭の仕事をして以来店主に気に入られ
以来出入りしてる、俺も何度か連れてってもらった。丹波栗の栗ご飯は
おししかった、決して気取ってるわけでも高級面してるわけでもない
そこしか知らないんで全部がどうだか解らないが叩いてる奴は皆見当違いが過ぎる

>>674
鹿せんべいのことか

おせんべいみたいな焼き八橋と生クリームの相性の良さは異常

>>617>>641
ほんとかおい

>>685
奈良漬は？
>>716
ジ　×　　ヂ　○

な。

京都と言えばスズメの串焼きを土産で貰ったことがあるが食わずに捨てた
名物に旨いものナシの見本だろアレ

京都って意地悪いというかノリ悪いな
ミシュランの評価どころか京都人の評価だってあてにならないのに

隣に大阪民国があっても文化を守れて来れたのにはこういう強さを持ってる
からなんだなぁって思った
京都に拍手を送りたいね

ミシュランが調査したのって料理屋なんだろ。
お茶屋は一見さんお断りだろうけど、料理屋は一見でも入れるところ多いんじゃない。

正解だな。
媚びないという姿勢がいい物を生み出すことも多いということを、
日本人はよく解っているからな。
ここは軽薄浮標な東京文化との相違点を強調する方が利口だ。
これぞ日本的商法の真髄。

>>723
マ、マジ！？
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>713
京都は地方出身の学生の町ですが

>>722
　　　　　 ／￣￣￣＼
.ｆiヾ､ｎ 　|... 　　　　　　|
.ヽ`´ j 　|:::　●）　●）|　＜星の数の判断基準は、皿の上の料理そのものです
. (ヽ_')､　ヽ:::::::....∀...ノ_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ 　 　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ 　 ,'　　,　ﾚ'　〃 　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ 　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
.　　|　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　　'ー‐'　ー‐' 'ー‐' 　'ー‐' 　｀`'ー─'.　'ー‐' 　ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' 　　!
.　　|==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ 　 　 　 　 　　　　|
.　　|＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. 　 　　/ =〈 　　( ＝ヽ
. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

>>685
スタミナラーメンとか･･･

修学旅行での京旅館の食事の思い出(´･ω･｀)
麸とかワカメが入ったお椀に、仲居さんがヤカンで、おつゆをついでまわる。
食べて、皆で顔を見合わせてざわつく。「味がないぞ！」
先生が怒鳴る「京は薄味なんじゃ！みんな、出た料理は全て食べんといかんぞ！」
仲居さんが来て(*´∀｀)「お湯と間違えて出しました！あらまぁ、学生さんは食欲旺盛ですねー」

修学旅行生だって未来のお客だから、きちんとおもてなしせんと、食いもんの恨みは怖いぞー、京都人！

>>650
今月号の家庭画報にも載ってたはず。＝うさぎ亭
他によさげなとこも、地元民としては「？」なとこも載ってるから、
参考までに良ければ立ち読みでもしてみて

嵐山の吉兆は取材に偉そうな事を言ってるけど、
船場の影響で客足が遠のいてるから絶対に載せてもらうよ。

京都はこれでいい

オカミシュラン

>>734
京都で大阪弁を喋ると変な目で見られます

>>719
底意地悪い奴が大杉だからなｗ
腹黒いって言った方がいいかな。

別に京都ってメシうまくないけどね。
それなりの料亭もいったけど。

同じ金出すならバンコクのバンヤンツリーのレストラン行って
泥ガニのカレー炒め１０回食ったほうがいい。

で、値段はどうなの？俺が気軽に行ってもみようかといっていける値段なの？

>>699
だからちゃんと中国料理と中華料理って別の名前になってる
カレーだってカリーとの区別とか最近されてるしな

とりあえずとんこつラーメン大好きなイスラム京都と
甘口日本カレーが大好きなインド人の友人をどうしようか悩んでる
別にいいんだけどさ

>>734
京都出身の芸能人教えてやろうか。

島田紳介
こうだくみ
清水圭

ブリヂストンあたりが対抗するべきだろ

奈良で一番売れてるのは、鹿の糞か鹿煎餅だろ

日本人の寿命は世界一だ。
つまり、日本料理が健康料理であることの証明だ。
世界中がそのことを知り始めている。
別にミュシュランなどに載らなくても良いのだ。

山本の「まんぼ焼」は三ツ星でもいい。

('A`)q□　>>703
(へへ　　　　うちのオヤジはその辺りの度胸だけしかなかったｗ
仕事柄料理長さん辺りに顔がやたら広かったってのもあるんだろうけど。
根が遊び人でね・・・

今時一見さんお断りなんてないよ
料理屋さんだもん
お茶屋さんとは違うよ
でも予約もしてないで断られたとか言って
予約さえ入れない人も多いよね
基本的な礼儀もできないやつが
一見お断りは気にくわないって
悪評を広める

正直に言うと郷土料理とか食べれる店って
ふいんきにおされて入れないから
旅行に行ってもマックとか吉牛に行くよ俺は

>>689
それを美人女将に言われたら絵になるな

>>741
爆笑したｗｗｗ

>>741
それはインド人がやってるカレー屋にスプーンがなかったから・・
のコピペが元ネタか。

F1でもmotoGPでも石橋にケチョンケチョンにされた挙句、京都の料理人にも門前払い。
元気出せや、ミスランｗ

>>727
>京都の料亭の仕事をして以来店主に気に入られ

既に一見さんちゃうし……

「東京から・・・・・・・それはまた、えらい田舎からようお越しやす」

勝手に拒否すりゃいいのに
過剰反応して記事まで書かせるから何かみっともなく見える

客を選ぶ権利はどこの店にもあって当然だよな

もっともらしい事を言って正面から評価されることを
拒絶するわけですね。高いくせにマズい！って言われた
時に言い訳できる余地が無いのは困る、と。この排他性
が京都の醜いところだね。

>>758
旅先は大衆食堂が楽しい

今回ばかりは京都人の勘違いっぷりが良い方向に出たな

京都人とフランス人は

意地悪、お高くとまってるって点で気が合いそうなものだがｗｗ

まあ、喫茶店で超高いコーヒーを頼んだとして
一杯分の値段など原価１００円くらいなもんだろw

店の空気も評価してくれやって言っているのでそw

ミシュランの覆面調査員、新世界で見たぞｗ

粋なことするなあ・・・船場吉兆

ミシュランを断ったというのを自慢の種にする店も出るだろうな

東京には、高くて良いものと安くて悪いものしかない。間が無い。無いったら無い。
金沢で夜間に繁華街へ繰り出すと、赤ら顔の人間ばかりが歩いている。
名古屋で出される料理には、濃い物と濃い物と濃い物しかない。味噌を削ぎ落とし、水で洗いながら食す。
京都観光で官営駐車場に車を停めようと思ったら、現地人のガイドが必要である。
奈良観光に歴オタを連れて行くと聞き役に徹しなければならない。
大阪の大通りで、道端のゴミを拾おうとかがむと、後ろで誰かがゴミを捨てているのを目にする。
神戸の北辺を目的地まで一生懸命歩いて登ると、その先に坂道がまだ続いている。
岡山の道端で人に道を尋ねたとして、それが四国の人ではないという保証はない。
広島の町を散策するには、原爆ドームと宮島への行き方を英語で返答できるスキルが必須である。
山口と福岡とで２泊（１泊2食付）するのは阿呆のすることである。
鹿児島で出された料理をつまみにしようとすると、塩を沢山ふらなければならない。

>>641
ﾍﾞﾙﾘﾝと北京は？

そこでザガットサーベイ京都老舗版ですよ。
料理だけでなくおもてなしやサービスも評価してくれると思うよ。

京都老舗版なのになぜかランク上位には眉唾なお店や韓国料理屋がしめると思うけどね。

>>756
秋水さんはその遊び人のＤＮＡを引きついでいるのか。
だからギターに走ったりマンガに走っている訳ですね。ｗ

>>726
マナーじゃないよ。女将さんとかに腹減ってるよっていう時の合図の一つ。
出てきて早々にご飯にがっついて平らげてもちゃんとおかわりくれるし、失礼でもない。
一番駄目なのは中途半端で何かシグナル送ってるんだけど、女将さんに伝わってない時。
これ悲惨。

この辺りは飲茶に行ってお茶のおかわりが欲しいときに蓋を半開けにしておいておくと
入れ替えてくれるとかと同じ神話。気付いてくれない時は多い＞＜

対象スレ： 【文化】「外国のタイヤ会社の評価なんて」　京都の老舗はミシュランの星いりまへん [09/17]
キーワード： すきやばし次郎
抽出レス数：0

>702
大坂ってどこだよw大阪だろ
阪神圏の奴らは旨いもの食ったこと無いだろ
日々舌を鍛えてる京都人にはかなわない。
本当のこと言うとDNAが違うんだよ。
一人の人間として、つくりが違うんだよ。
万国博覧会しか大阪には無いからなw
歳相応の食い物しか食えないわけだ。

おっばいミシュランを設立しようと思う

>>720
北海道は、種類が少ないのが、難点。

>735
お茶屋の料理は料亭から運んでもらうか料理人がきて厨房を借りるかだし、
料亭さえ押さえれば大丈夫なはず

>>753
お前は大仏さまの鼻くそを怒らせた

こんなスレが1000いくのか

京都人、ミシュラン、ベクトルの違う傲慢さのどっちも嫌いだ

>>738
大阪民国と同様、在とBが沢山いるとこ。

>>702
食い倒れの意味を調べたほうがよいですよ

まぁ京都はミシュランのバックの石油元売会社を敵に回したわけだ

>>730
天皇は京都から行幸で東京へ行っただけ。まだ戻っていない。

外人はハンバーガーかラーメンでも食ってろ。

>>647
多くの場合、取れたての鮮度の良いものを焼いただけ、煮ただけ、生で塩かけて食っただけの方が美味い。ｗ

極論だが、突き詰めて言えば料理なんてモンは所詮は鮮度が悪いものや、
そのままじゃ美味くないものを加工して誤魔化す技術に過ぎんのだよ。
素材から吟味して作れなきゃ、ただ買って来たものを加工しただけでそんなに美味い筈がない。
京料理が素晴らしいものである意味は京の雰囲気じゃないのかね？それが味ではない事だけは確かだ。
お前が味音痴な事だけは分かったよ。ｗ

朝鮮人のパチンコ屋だらけの京都のくせに何がタイヤの会社がどうのこうの
だよ。黙ってキムチでも食ってろ。

>>748
こんな所で俺の思い出の料理トップ10の一皿が出てくるとは思わなかった

大阪民国人と兵庫県民の書き込みが目立つなｗ

>>788
時代は東京


東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

>>748
京都人にいわせると、料理の味の事もようわからん人がウチにくるのが間違いやなぁ
屋台みたんなの好きならそっちいけばよろしいわｗ

とまぁ評価する人がいればそれを大事にして
悪く思われたのはお前が悪いｗｗてスタンスだから、京都てなｗ
それでもやっていけてるのは観光があるからだろうなぁ

>>771
“本物の”クリスタルとかはそれなりに高いよ。
うちの店はブレンドで80円くらいだけど。
モカが入らなくて、そのブレンドがいまできないorz

俺の店も「ミシュランお断り」って張り紙だそうかな。

旅行者にしてみたら大阪でたこ焼き食うほうが価値があるだろ

>>781
えらい品のない京都人ですな。

>>49
ｗｗ

>>692
うおーゴメン！柿の葉寿司めっちゃ好き！あれ奈良料理やったんか！
>>706
知らん！出直せ！
>>720
なんちゅー店や！今度行くから教えんかい！
>>723
知らん！そんなグロいもん食うな！出直せ！
>>731
漬けもんは特産品や！料理教えろ料理！
>>740
部活帰りの厨房工房しか食わんやろ！

>>796
都会コンプの四国人を忘れないで下さい

「京都が田舎」ってレスしてるやつって、日本のこと知らないのかな？
朝鮮人？

>>763
そりゃそうだよ、一見さんはお断りだもん
ただ金や地位で評価したわけじゃないのは解るよな
２ちゃんねらがいつも犯罪者呼ばわりするペンキ職人でも受け入れるわけだから

客には店を選ぶ権利がある
店にも客を選ぶ権利かある

>>772
そのうち京都の松屋やすき屋でも見かけるようにになるんじゃね？ｗ

ミシュランは風俗の格付けでもしてろよ

してください

>>806
京都人の殆どが朝鮮人なんだけどな（苦笑

>>764
とさか先輩がくるぞ

マスメディア：2chなどのCGM＝ミシェラン：タベログ

それなりのメディアリテラシーがあれば、後者の方が便利。
もしくは将来的に便利になっていく。
フランス人が評価した味より、自分の趣向の似ている人が評価した味の方が参考になる。
雰囲気や接客なんかも。

>>685
鹿せんべいあるだろ

>>793
フランス料理を真っ向から否定かよｗ

>>804
茶がゆ知らないとかマジかよ

京都らしくていいじゃんｗ　排他的で権威主義の京都でいいと思うよ。

ミシュランのご機嫌を取るためにホイホイ態度を変える老舗なんていらない
これでいい

>>805
正確には香川

>527
引越しのあいさつで状で「お近くにお出かけの折には是非一度お立ち寄り下さい。」
と書かれていても絶対に行ってはいけません。

>>804
葛きりと桜餅

>>730
＞国歌 : 君が代
＞公用語 日本語（慣例上）
＞首都 東京都（事実上）

なんか今見てもやっぱ遷ってなかった

>写真の提供かカメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。

文章のせいか、もの凄い上から目線ですな

評価してやるんだから写真撮影は当然って感じか
東京版でマスコミが騒ぎ立て担ぎまくったから、担当者も相当に増長しているのかな

>>734
市職員のクズっぷりを忘れた痴呆の見本のようなレスだな

>>793
うまい一味唐辛子とか食べたことある？

京都のアホ料亭に
フランスのアホ
どっちもどっち

京都は住所表記だけは何とかしてくれないものか
古い呼び名を大事にするのはいいが判り難い

東京人ってこんなスレでも朝鮮的なレスばっかりで・・・

いいぞひねくれモノ同士いがみ合えｗ

ちなみに京都の料理屋は昔ほど一見さんを袖にしないような？
老舗って言うくくりだとまた色々あるのかも知れんが

ミシュランはんのやり方、うちには納得いきまへん。
帰っておくれやす

奈良人の自虐体質は異常

>>807
まてまて、誰が金や地位なんて言ったｗ
>>657は一見さんお断りの意味で書いたんだよ^^;;

板場を見られたら困るんだろｗ

>>804
奈良の食いもんって陀羅尼助丸くらいしか知らんな。
いや、腹痛の薬だけど

首都大学東京（仮）になるんだな

でも人につばを吐きかけるのは京都人だけ。

>>811
無職のな。

京都は偉大な中２病。

誰も俺を理解することはできない。この高尚な俺の精神を。
愚民どもめｗｗｗｗｗひれ伏せフハハｗｗｗｗｗ

>>819
うそ！！！！
まじ？？？？？

まあ、確かに京都はミシュランにはそぐわないと思う。
あいつらにまったく知識がないとは思わないけど。
大きなお世話って京都人の心意気はいいな。
調査員も驚いたかもなあ。

京都は有名になると困る店が多そうだな、
紹介されそうな店はただでさえ予約でいっぱいってとこ多そうだし

>>815

明らかにフランス料理はスペインやイタリアの家庭料理にも劣るじゃん。ｗ
パリなんかで美味いものが食えるはずがない。フランスの田舎なら別だが。ｗｗｗ

お前味音痴だろ。ｗ

排他的だから京都は文化を守れて来れたんだよ
外国人が行きたい日本の場所トップ３に必ず顔を出す京都
これでまた外国人から評価されるよ

なんつーか、イヌがサルの料理を評価しようとして喧嘩してるみたいだな。
イヌには味はわからんとサルは言うし、サルが偉そうにつくってる料理もじつはロクでもないというｗ

>>781
大阪人にはかなわないからやめたほうがいいよ京都のダンナｗ
京都のＤＮＡとか言い出すと都はるみみたいに失笑を買うのがオチだよ

>>704
廃棄しまくりの農家に言われたくねぇ

>>806
田舎じゃなくて古都だよな。
語彙が少ない。
古都には田んぼないし。

よし、ひらめいた！
「京都・タイヤ屋の星を拒否した店ガイド」
を出版だ！

ん？今現在でも京都で「一見さんお断り」の店ってどこ？？
名のある料亭でも、家族や親戚と普通に電話予約して食事してるな。
某老舗割烹なんて、予約無し飛び込みで入ったことすらある。
川端康成がいつも使っていた部屋に案内された。

つれましたw

>>614
京都じゃなくても正月はおせち用に京野菜はかかせない
特に京人参
味や彩りが分からない田舎者の馬鹿はすっこんでろ

>>712
そうなんだよなw　「載せてあげるから、ここにサインしな。」

＞ミシュランが得意とする覆面調査はすでに終えた様子で、写真の提供か
＞カメラマンによる店内の撮影を認める承諾書にサインを求めた。

>527
そういう場合は本当にお弁当用意してくれてる場合が
多いよ。取引先なんかだと断るとかえって失礼。
わざわざ用意したのにって陰で言われるｗ

寄っていってほしくないときは
むしろハッキリ今日は忙しくてとかって
嫌な感じにされるのが京都人だよ
あとブブズケなんて聞いたことないから。

>一見さんお断り

長年疑問に思っていることがあるんだが、
こういう店の開店して最初の客も「一見さん」なわけだから
客は永久に断わられるのではないのか？

>>791
確かに首都や首府を法令で規程しているものはないな。
以前は国歌国旗も法令で制定されていなかったくらいだからな。

まあ国家元首の住むところが首都なんだろうね。
それにしても皇室は一族あげて長い旅行しているのね。

>>842
実際観光で京都に訪れた外国人の評価ってどんなもんなんだろうね
気になる

>>1
　　　 ┌―――――─┐/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　|　 [二二二二]　 ﾄ, 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　|　＿＿＿＿＿　 | l　/　 /　/ |　　｜　|　　|　　　　　　　　',
　　　　|　||　　ﾊ,,ﾊ　　||　l| |/　 ./　/　l　 /∧　|　　ﾄ､ 　|　 l　 |l 　 |
　　　　|　||　（ ﾟωﾟ )　||　l| |　 ./ _/_l_/l-/､|　| .ﾄl l__|__l　|　 l　 ||　|｜
　　　　|　||／　　 　＼||　l| |　/ ´/　|/ |,ﾊ .|　l .| | l .|　|｀lヽ |　 ||　|｜
　　　　|　|| 　） 　 ﾉ＼||　l| |　|　/　_lj__ 　ヽ!　| | ｌハl　| 八ヽ　 ||ヽj/>
　　 r‐.|　|| （＿⌒ヽ　.||　l|ﾊ　! /Ｖ´￣｀ヾ　　 V　,..=＝､､ V|　 lｊ/ / ＼
　　 l　.|　||　ヽ　ﾍ　}　||　l| /l |/　／/／/　　　　　　　　ヽ>.l　 /Vヽ::ヽ ヽ
　　｜ L lｌ＿ ﾉノ ｀J　ｌl＿|ヽ|/ |　　　　　　　'　　 "/／/　/| ./ /　 ヽ:::ヽ ヽ　　お断りします
　　｜｜　|　　　　　　　| .|　| | |、　　　 /｀ー‐ .､ 　　　　/ Vlノ　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　｜｜|￣l￣￣￣￣l￣l　| | | ＼　　 l　　　　ﾉ　　　／| | |　　　　　 ヽ::::ヽ ヽ
　　 l/⌒'､￣￣￣￣￣￣|Ｙ⌒ｊl＿_/ヽ､ヽ＿_ノ　 , イ　　| | |　　　　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　 |　　　＼[二二二] 　 l |　 |l　 /|　＼ー--‐´//ｌ＼＿| l/⌒ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　 /＼ 丶_ｊl＿＿＿＿　l |　 || .〈　ヽ、 ｀ー―´　 | 　 　|/　　　ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　,|　　ヽ丁| |r―‐┐|｜| |　 |ｊ　 ヽ　 ＼　　 イ　/　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
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　 ヽ　 ｀ ー'´└―‐┘|_|_|｜　 ',　　　ヽ　 　 　 /　　　　 |/　 　 　 　 ）　　　　　 ヽ::::ヽヽ
　　ﾄ｀ ､＿〉＿_丁＿丁＿| |　　 |　　　　ヽ　　 /　　 　 　.|　　　　　 ./l　　　　　　　ヽ:::ヽヽ
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>>838
京都じゃなくてもそうだろ…。

まぁ俺はメッツラーかピレリが好きだけどな
メッツのM3最高
ミシュラン？

>>831
２ちゃんねるのニュー速スレで「おまえらみたいなやつ」と書いた時点で
そう思ったわけさ、もっとも、俺が出入りしてる時点でそれも違うが

>>835
京都人はダイレクトにイヤガラセはしない。
間接的か本人が見ていない所でイヤガラセをする。

直接的にするのは見下した物言いや皮肉を言うくらい。

>>848
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

京都の排他性は異常

いやほんとマジで、胸がすくね。　こういう自分が絶対の正義といえる業界ってすげーわ。

まさに日本版中華だな（ｗ
意味不明なプライドをもって殻に閉じこもってるとおいてかれるよ。
そういう意味では２ｃｈのおまえらにも相通じるものがあるか

一見さんお断りどす

うどんの格付けでもやってろよｗ

ミシュランｗ

京都人って｢評価｣に過剰反応するよね
なんでかなーと思ってたら表面でにこにこしてても
影で他人のこと評価しまくりですごい
なるほどな、と。

しかし今回のことはGJ
ミシュランが参考になるとも思えんから、載っても意味ないよ

>>749
ありがたがる必要なんて無いです。
同じ金出すなら100グラム2000円の霜降牛肉を買って食った方がいいレベル

>>527
>>819
それは単なる挨拶だから、来ないでねとか言う意味じゃないだろｗｗ

>>838
お互いに気兼ねせずに普通に行っても良い関係だと思うなら、行ってもＯＫ

もてなしの文化と言えば聞こえが良いけど、使ってる常連から見れば見栄の文化だよな。

いわゆる吉兆みたいな所ばっかなんだろうなあ…
女将もあんな感じで、常連も舌がバカで。

「一見さんお断り」のどこが「もてなしの文化」だよｗ
笑わせるな。

>>852
新地のクラブの話で恐縮だが、店を開くときに知り合いとか前に居た店の客を呼ぶらしいよ
で、後は数珠繋ぎとか
料亭とかも同じじゃないの?

>>821
古来より日本は天皇陛下が居を構える場所が事実上の都

>>863
グローバル・スタンダード(笑)についていこうとした結果が、サブプライム・ローンですね。わかります。

>>848
えろぉ大漁どすなぁｗ

>>859
悪さするクラスのガキには、大量のエロ本を通販で買って送り先にガキの家の住所を書くんですね。わかります＞＜

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E） 一見だぁ？
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／　　　うるせぇ！お断りだ！
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 __／　 <V>／　　　○　　　　　　○　　　 ＼<V>　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾟ｡ ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　(____⊃
　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　 （＼ /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

>>853
じゃあ、あの一族の実家ってどこなんだろ
やっぱ御所か？

>>841
フランス料理にも旨いものはある
イタリア料理だってスペイン料理だってな
ロシア料理だって素晴らしいぜ？
他者の文化を理解する努力もせず否定から始めるのはあまりに悲しすぎる
別に新鮮なものが旨いってことは否定しないけどな
毎日鮮魚食ってると飽きる人だっていってことだ
あとなぜに味音痴の話になるのかわからん

ま、当然といえば当然の対応だろう。
そもそも素材を焼き固めて美味しいソースをかける国の連中が
日本料理を理解できるなんて全然思えない。

よく言った。

そもそもミシュランなんてあっちじゃ、日本人がチーフシェフって
だけで星が出ない。だからミシュランの審査員らしき人物が
くると、故意に日本人のシェフは隠れたりするほど。

元々人種差別の塊なのに、日本に来た時だけ星連発してウゼー。
どうせ「白人様が土人の料理を評価してやってる」って態度なんだろ。
日本料理の修行を20年やって出直して来い！

所詮メシ屋に格付けなど不要なんですよ

>>858
どうも特定の職業を卑下しているフシがあるなぁ、もっと自信を持って

>>852
だから店主の知り合いや馴染みに決まってるだろ
いきなり独学でいきなり京都に料亭作る料理人なんてまずいないんだから
たいてい別の料亭や職人の下で修行したり雇われたりしてるうちに
独立するわけで、その間の贔屓客や馴染み、知り合いが最初の客ってわけ

そんなに美味しくないとか。
各上の定食屋ができたり、純粋な評価が怖いんだよね

>>874
陰険だなおいｗ

スレ見てないけど、偽装も見抜けぬ舌自慢が集まってるのかな。

>>852
最初は常連客と一緒にいって、紹介してもらうんだよ。

>>852
いやだから一見さん＝初めて来るお客さん、じゃないってｗ

結論から言うとタイヤ関係者からの謝礼が少なかったってことでいいのかな？

>>872
>>天皇の在所を示す高御座は現在も京都御所に安置されており、京都市が現在でも首都のままである
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD

>>857
mixiみてえな話だな

>>775
山口と福岡のが分かんねぇ

ところでミシュランは星いくつなの？

京都人って嫌われてんのか？

フランス料理ならともかく、和食をフランスのタイヤ会社が評価するのが
そもそも可笑しいと思うんだが。
東京で星もらったと喜んでいる日本料理店は、どっかズレてるように思う。
餅は餅屋だろ。

行く気もないし紹介してくれるようなツテもないけど、いいじゃんいいじゃん。
こんくらい自分達のやり方に自信を持ってるなんてたいしたもんだと思うよ。
こんだけ筋が通ってりゃよくやったと言わざるを得ない。

東京版の大成功で気をよくしたのかな。
それとも日本がグルメ大国だと認められつつあるのかな。
何にしてもミシュランが日本攻勢を強めつつあるのは確かみたいね。

大阪は人情の街と言うけれど
隣にある京都はどうしてこんなに排他的なのかね

大阪人はよく東京の人間が冷たいとか言うけど
隣に住んでる京都の人間は冷たいどころじゃない気がするんだけど

一つだけ100％確実にいえるのは

日本の料理雑誌が、ミシュランのまねして本場フランスのレストランに
のこのこやってきたら、100％たたき出されるだろうね。
で、おそらく唾でも吐かれるよ。

>>882
＞知り合いが最初の客ってわけ

はっはーん　店長が最初の客の風俗嬢みたいなモンだな！

一見さんお断り
京都でクラブ行って飲もうと思ったら
「menbers only」で入れなかった。

ほんと京都の田舎もんは勘違いしてて笑える
そこに住んでるだけのくせしやがって
偉そうにしてるのが笑える

>>897
ほんとに仲良くなったら、
徹底的に面倒見るけどな。

まぁ京都行ってもラーメン屋しか入らん人の方が多いと思うけどねｗ

吉兆さんは、出さはったらよろしいのとちゃいますか？
親戚のことでいろいろ大変やろし

それに、いつもテレビ出てはるのに…　　

何でやろ？

京都の名店がタイヤの性能を★評価しろ。
もちろんミシュランは快く承諾するんだろうから。

京野菜の加茂茄子いいよ
半分ぐらいに切って焼いて味噌つけて食うとうまいぞ

('A`)q□　　>>778
(へへ　　　　駄目人間の血を色濃く継いでるからね・・・ｗ

俺の自転車のタイヤはミシュラン。
あれはいいものだ。

こういう事やってるから韓国人当たりが経営してるバッタ物の日本料理が
海外で幅を利かすようになるんじゃないかな。

東京は一部の極僅かな店だけがレベルが高い。
京都は近所の定食屋でもそれなりにレベルが高い、というか
東京はまずい店が多すぎ。

ま〜BSが 外国の店 評価してるようなもんだもん だからなんだってことよ〜

大阪人が無理して標準語でレスして京都叩いてるのが笑えるｗ

>>897
奴ら大阪行く時は京都訛りを意図的に隠して喋りますから

まあ、ほとんどの企業が一見さん（飛び込み営業）は嫌がるんだけどねｗ

格付けされるのが恐いんだろ
味に差があるのがバレる
無意味に高価だったり偽者素材やブラック食材使ってる高級店が明白になる
ショボイ店構えに星付いたら

正直ミシュランは当てにならんからどうでもいい

クルマ1台批評出来ない日本もどうかと思うけどな。
広告宣伝費を一括して牛耳るあの会社のせいだけど。

京料理は苦手だし美味いとも思わない。更には京都人の排他性も嫌いだが、これは評価に値する。
こういう姿勢だけのために京都人は生かせておく必要がある

>>874
学校の図書カード(旧)や、利用券の履歴に「ロリィタ」や「痴人の愛」などを入れておくんですね。

>>878
調理師レベルではどんどん交流が進んでるんだけどね。観光ばっかりはそうもいかんみたいだ。

>>891
前日は山口で一泊、次の日に福岡で一泊するのは、と書くべきだったか。

別に高級料亭でなくてもおいしい飯はたくさんあるだろ
そういうのを評価しろよ

>>1
この京都のポリシーっていうのは元々日本全体に行き渡っていたもので
さらに言えばアジア全体がそうだったんじゃないかと思う

欧米ばかりがこぞって他国との差を比べようとするんだよな

>>901
サイタマや神奈川に住んでるクセに都会人と勘違いしてるヤツと同じだなｗ

京都の料亭に行く機会なんて絶対にないだろうから、俺にとってはどうでもいい話なんだけど、
なんか確固たる信念があっていいわ。
利益追求やグローバル化なんて絶対的な正義ではないと言うことを改めて感じた。

京都て、マクドナルドや立食い蕎麦屋でも「一見さんお断り。」が在りそうだ。

というか、日本料理の勉強も修行もしてない外人が、
何で日本料理の評価が出来るんだ？

こんなもの有難がってる奴がどうかしてる。

>>909
それはお前の舌が関西舌なだけ。

京都の軟水で育った野菜が一番上手いんだよ

>>881
２ちゃんでは未来永劫糞味噌書かれるペンキ屋の息子なんで
これからも２ちゃん内の名無しとしては（リアルは違うが）卑下して生きますよ
ほんとペンキ屋（塗装工）ってだけで２ちゃんはすげえ叩くからマジで

>>913
２ちゃんねらだって新参は「半年ROMってろ」だしな
それもほとんどは新参っぽいってだけのレッテルで

>>861
その一方で他府県から学生が集まる学生の町だったりするんだよ

排他的な京都らしくていいな。

ちなみによそ者にとっては
京都は大阪よりも住みにくいからな。

ラーメンの格付けやってくれよ。

>>902
そりゃどこでも一緒だろｗ

>>9

なんだ知らないのか？
このガイドブックを見て、掲載されたお店にミシュランタイヤを履いて
出かけてください、ってことだよ。
だから美味い不味いが判断基準じゃなくて、どれだけ走行距離を稼げるかが
☆の評価に繋がる。沢山走ってもらえば、タイヤ交換も増えるだろ。
だから国土の狭い日本には合わないんだよ。

天ぷら命の俺にはまったく関係ない話だな

('A`)q□　>>911
(へへ　　　　周りの大阪人はそんなに東京人とも京都人とも反目してないけどな。
　　　　　　　例外は名古ｒｙ

京都でも普通の店だと「いらっしゃいませ」なのに、ちょっと品のよさそうな店にはいると
「おこしやす」なんだよね。

そういう店員教育なのか知らないけど、なんかどす黒い物を感じていやな気分になる。

>>912
もしかして京都人は本当に「おいでやす」とか日常的に言うてると思ってる方ですか？ｗｗ

>>852
始めは知り合い伝い。全く知り合いのいない人間などいないだろ。
大概は店主となる人間の腕や人望（パトロン）に出資する者の紹介がメインとなる。

ミシュランなんかに乗ると
金もないマナーも酷いイチゲンさん増えるからね〜
特に特アの観光客は最悪だからね〜
金持ちの常連さん逃げちゃったら逆に商売こまるからね〜

在日フランス人が京都人の悪口をｶｷｺしてるんですね
分かります

>>902
しきたりとやらでガッチガチのうぜー付き合いの事かｗｗｗ
「徹底的に面倒見る」のはイコール余所者に冷たくする共犯作る作業だろｗｗｗ

ミシュランの自動車タイヤはクソ
グルメ本なんか作るヒマがあるならブリヂストンに負けないタイヤ造れよ


でも自転車用のタイヤとチューブはイイ！　不思議！

プライドだけは超一流(笑)
お前等の住んでいる場所に価値があるだけで、そこにいる人間は・・・。

>>927
えー塗装工ー？
塗装工が許されるのは中卒までだよねー

キャハハハー
モモーイ


こででおｋ？

>>727
中国産の丹波栗ね。

一見お断りなんだから旅行者に宣伝する意味が無いわな。

こんな風にミシュランを突っぱねるような店があってもまぁ別に

ミシュランってタイヤ屋だったのか
てっきり格付け専門の会社だと思ってたｗ

>>933
日本の天ぷらは基本的に関西風

何でも京が付くと高級なイメージがするよな
京料理、京野菜、京女、京アニ
大阪料理、大阪野菜、大女、大アニ

やっぱ京が付くとカッコイイｗ

>>934
名（ｒｙてちょっとアレな人多いよな。
あれはお国柄なんだろうな。

>>893
俺の周りの京都出身の人で悪い噂を聞いたことがないな。
大阪出身者は「ああ、あいつやっぱり○○だったｗ」って言われてるｗ

>>876
実家は高天原。高千穂の峰が地上での居所。

ミシュランで喜ぶ東京見てて
みっともねーと思ってたからこれでスッとしたわ

向こうの大統領がきたとしても、一見さんな場合は入れないんだぜ、旅行者なんかは尚更入れない。
総理でさえ、一見さんってことで断られたりしてんのに。

俺達が取材すれば…みたいな偉そうな態度が嫌だなミシェランは。
普通、取材なら最初に申し込むのが当たり前。
喰ってから「取材」って言い出すあたり、「当然」と思ってる驕ってる態度。
ざまぁｗ

>>934
にゃごやんはドケチだからねぇｗ
あのサービス精神旺盛な大阪商人が
「名古屋だけは苦手」つってたくらいだから。

名古屋では、開店初日に気合を入れ忘れると、その後にどれだけ気合を入れても廃業に追い込まれる。

　　　　　　　 人　
.ｆiヾ､ｎ 　　 （＿ ）
.ヽ`´ j 　　 （＿＿）
. (ヽ_')､　　（　･∀･）_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　　　__,)ヽ
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ 　 　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ 　 ,'　　,　ﾚ'　〃 　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ 　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
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. 　 　　/ =〈 　　( ＝ヽ
. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

料理ってのは皿の上の料理そのものだけでは判断できないのに
そこだけを評価しましたと言われてもね

たとえ味付け盛り付けが最高でも、汲み取り便所の中では食いたくないものでしょう

もし掲載されてたら市バスをシャブ中が運転してる事とか全部バレるで！

>>949
＞京アニ

下請けの分際だったくせに！

京都の人間はドス黒い人と　腹黒い人しかいない。
あの盆地はそういうところ。

って大阪の人が言ってたまんねん。　パンおいしいねん。

この手の店に最初に入るには
誰かの紹介しか方法ないんだろうか

>>949
"花紀　京"とかもな。

ランク付けなんて、そこらのラーメン屋ででもやっとけ（笑

老舗はランク付けにそぐわない。

ランクつけたいのなら、日本で30年修行して出直して来い毛唐！

感動した。
京都人カッケー

>>941
スタッドレスなんかはBSを凌ぐ性能だけどな。F1のタイヤも若干ビバンダムの方が上じゃねーの

>>761
ホントに経験したんだよ！
後で麸とワカメをお椀にもう一度入れられて、
仲居さんが、ヤカンでダシ入りツユを注いでくれたっけ(´･ω･｀)

わはは、おもしれえ
クズ対カスだな

京都らしい、ってか昔の日本らしい言い回し

>>960
ハナっから元受けできるようなスタジオなんてねーよｗｗｗｗ

何というプライド

京都駅と言えば近鉄モール、なんであんなに臭いんだよ……

>>927
それは２ちゃんの煽り屋どもに毒され過ぎ
大体煽ってるような連中は何の技術も持っていない無職のニートが殆どだぞ

ミシュランと大阪人お断り

BaxSyyWY0
典型的な京都人の一例

このスレの流れの速さに驚いたｗ
２ちゃんねらーも食にはうるさいのねｗ

「京都（市）は戦災にあわなかったんだっけ？」っていったら「舞鶴が空襲にあった」と返された。
京都府全体の話なんかしてねえ。

>>962
入れるには入れるが、歓迎されない。
つーか、勝手がわかんないから普通は入らないよ。

>>909
それ言えてる
東京で水なすとか
湯葉のおひたしとか頼んだら
べつもんが出てくる

東京は一部の店は美味い
だけどとんでもない店が多い
出汁もろくにとれてないようなとこがある

>>870
一見さんお断りなのは異様に高い器を使うので、もしもの事があったときの保証と、
初めての相手では好みを把握出来ていないから、充分なおもてなしが出来ないかららしい

>>967
ヤカンでダシ入りツユを注ぐってだけでもう凄く不味そうだな・・・

格付け会社とやらもそうだが
勝手に人にランク付けして金稼ごうって魂胆が気にいらねぇ

でも京都人も嫌い

>>936
何その勝手な予想w
隠し切れない訛りがあるってだけだ

>>975
京都嫌いが多いんだろ

>>962
様子見じゃなくてちゃんと食いにきたって言えばマナーよくしてれば普通に食わしてもらえるお

>>975
引きこもりは食うことぐらいしか楽しみがないからな。

京都の人は、「正式な遷都令は出ていない」とか、本気で言ってるもんな。
「日本の中心は東京ではなく京都だ」とでも言わんばかり。

というか京都の茶漬けって言葉を間違えて覚えてる奴多いな･･･
家に寄った客人が帰ろうとした時に
「何にもおへんのどすけど、ちょっとお茶漬けでも・・・」と
たいしたおもてなしも出来なかった相手へお愛想で言う言葉。
帰ろうと靴まで履いたのに、わざわざ茶漬けを食べるために脱ぐのは面倒なので
大抵は「どうぞお構いなしに」と言ってそのまま帰る。
だがその愛想言葉に腹が立つのでそれを食べてやろうというのが「京の茶漬け」という古典落語の噺だ。

器代だけで諭吉が飛んでった時は、糞ワロタｗ

>>967
＞麸とかワカメが入ったお椀に、仲居さんがヤカンで、おつゆをついでまわる。
随分な扱いだなｗ

>>972
京都駅自体が京都市内の場末の感があるよな

おまえたちならどこに行く？
Ａ一つ星で 3000円
Ｂ三ツ星で 50000円
Ｃ拒否して 10000円

ミシュランなんぞ緑本はともかく赤本は大して参考にならない。
ホテル＆レストラン・ガイドでネ申だったのは８０年代のフィールディング。
ジョセフ・ラフの独断と偏見とウィットに富んだ文章に何度吹いたことか。
読んで面白く、使ってみてとても役立った。

ミシュラン京都編は

なぜか、ぶぶづけ特集。

ミシュランのあの白いマスコットが腹を抱えながら一言↓

京都で先の大戦　と言ったら応仁の乱のこと

これほんまですねんでやんねん　パンおいしいねん。

洋食ならば多少影響あるかもわからんが
和食ならなびく必要ないもんな
すくなくとも外人目線での評価なんていらんわな
しかもタイヤ屋の舌でｗｗｗ

1000ゲットか？

>>993
それだったら買うぞ

東京の料理はまずすぎるよな

>>986
公家になりたいんでしょ？

両班になりたいチョウセンジンと同じ。

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