【医療行政】療養病床を持つ医療機関は「病院を名乗るな」「削減は追い出しとは違う」厚生労働省の老健局長が就任会見で…赤旗

>>162
それで近所の中堅の病院が二軒も閉まったのか。
風邪ひいたときに行く病院が遠くなったんだよな。

過半数の事務次官級は理系から出そう！

厚労省はまず理三から！

文系がこの国を滅ぼす！

中国と日本の違いは、優れた理系が居ただけだ！

文系は、東アジアだけでなく世界中に負けまくり！

>>166-167
医学的にナンセンスなのかもしれないけど、ボケ老人、要介護老人の発生
っつーのもある程度はコントロールできるもんじゃないかと思うけどな。
介護の負担が全部社会任せなら、ボケさせても個人レベルじゃ問題ないから
何も対策しないだろう。それはモラルハザードだ。

家庭の中で老人に適切な位置づけを与え、心身に気を配ってやることを
家族に放棄させてるのは、社会が安易にサービスを用意してるからだよ。

>>170
人間は生物だ
生物は必ず死ぬ
何の対策をしても、先のばししても必ず最後は衰える
この基本原則がわかればあんたは全く意味のないことを考えている

これを見ているあなた。あなたの親が老いて氏にいくとき、あなたならどうする?
今考えて、すぐ考えて、さあ、今、すぐ、はやく。

>>164
医療機関やら皆保険制度やらを攻撃する人間は、
国側のヤツか、ただのアホかのどちらかだろ。

>>11
>法廷判決により
>「専門外の医師が患者を見てはいけない」
>というのが現在のスタンダード

とりあえず診察しないと専門外かどうかわからんだろ。

「老人医療が専門だから子供は診ません」なんてのが許されるかよ。

>>1
>これは、二十四時間体制で、高齢者の急変、みとりなどに対応している医師の

高齢者の急変に対応できるって言う以上、他の病院への搬送なしで救命救急能力は
ばっちりなわけだな。

救急車も受け入れろよ。

キャリア組は法学部とか経済学部卒

このスレ見てて、ふっと思ったのだが、役人と医者と、どっちが頭いいんだ？

賢い方が国を統治する。

>>171
>>170はそういう観点で話してないと思う。
仕事してるとたまに来るよ。
「医療機関に連れて行きさえすれば自宅で健康や衛生に留意しなくていい」と思っている家族。
一個前のレスは極論だと思うけど。

ノーパンしゃぶしゃぶ局長へ、
専門外が好意で患者を診て悪い結果がでたら裁判で負ける．
加古川心筋梗塞裁判でググレ．

>>174 バカは喋るな

>>176
＞ このスレ見てて、ふっと思ったのだが、役人と医者と、どっちが頭いいんだ？

役人にも優秀な奴はいるが厚生省はカス揃いで有名

>>180
財務省とかトップ官庁に入れなかった奴らが入るところだろ
二流官庁だが天下り利権は一流のところだ

お前が言うなって気はするが、「正論」だな。
金に成ると思ってこんな所に資源をつっこんでるんだろうが
単なる浪費になってる現状を言ったまで。
限られた資源を有効に使おうって話。

そのカスの溜まり場が出先機関の社会保険庁なわけだから
どれほどのゴミためなのか想像が付かんな

医療区分ができてから何年もたつのにも関わらず、ほとんどの人が医療区分にからめた話ができていない
療養病床が必要か必要でないかなんて2択の話ではない
どういう病状で療養病床が必要で
どういう病状だと医療費を浪費しているかだ

まるで成長していない

役人あたま悪。
自分のところの役所が作った仕組みなのに。

医療区分1の軽症を入院させている療養病床は特老、老健よりも安い価格でみている
つまり、介護保険より安く済んでいる
この現実を知らない人が多いのではないだろうか
こんな基本を知らずに批判している人は議論する資格が無いとも言える

医療区分1のレベルでに療養に入るべきではないという人は介護施設だともっと高くつくという現実を知らなければならない

医療区分2,3のレベルでも療養に入るべきではないという人は議論する資格がある

医療区分とは何ですか？という人はまともに議論したければ勉強が必要
http://www-bm.mhlw.go.jp/topics/2008/03/dl/tp0305-1i.pdf
の21ページから33ページを読む必要がある

いい加減と言われる厚労省でも療養病床に関してそれなりにシステムを構築しているのだから

医療区分が出来た時の話を知っていればそんな戯言吐けんわな

現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミが力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。

いくら優秀な医者がいたって、設備やスタッフが揃ってなきゃ何もできないだろ
老人ホーム同様のところに何を求めようというんだ？

こんな阿呆厄人は逝け

24歳にして、学問の殿堂、法学や経済学、工学なんていう狭い分野ではなく、全ての
学問を対象とする東大教養学部を卒業し、財務や旧通産のように、東大の席次や出身高校
まで反映されてしまうような旧態依然とした学閥のない、東大出身は少数派で学歴無意味、
実力一本勝負の一流官庁厚生省を生え抜きで、24年目で課長，31年目で局長に就任した
エリートは言う事が違うな

ノーしゃぶ大好き宮島さん

>>190
記者が質問するときは、それに「ノーシャブ好きの」まで付け加えて

「24歳にして、学問の殿堂、法学や経済学、工学なんていう狭い分野ではなく、全ての
学問を対象とする東大教養学部を卒業し、財務や旧通産のように、東大の席次や出身高校
まで反映されてしまうような旧態依然とした学閥のない、東大出身は少数派で学歴無意味、
実力一本勝負の一流官庁厚生省を生え抜きで、24年目で課長，31年目で局長に就任した
ノーしゃぶ好きの宮島さんに質問です」

とな

ノーしゃぶ大好き宮島さん

ん？産婦人科とか小児科って書いてあるの？
書いてなかったら普通そういう目的では行かないと思うんだけど。

>>1

俺もずっと前からそういいたかったぞ。
老犬、徳用、療養型は医療も介護もナーシングホーム。
ホスピタルなんて名称つかうのは詐欺だ。

インドネシアの看護師候補もいってるぞ。
病院への採用と聞いてきたのに、ナーシングホームで
勤務するために日本に来たんじゃないと。

医療崩壊は厚生労働省が悪いのに
テストしか出来ない馬鹿な役人の
間抜けな発言
テストしか出来ないから
世の中を知らない
思いやりを知らない
優しさが無い
テストしか出来ない欠陥人間

詳しい人が多そうなので質問させて下さい。
療養病床や老健は空き待ち状態なのでしょうか？
うちのおばあちゃんは要介護度５で、何年も順番が一桁台のまま特養の空き待ちを自宅でしています。
もし療養病床や老健が空き待ち状態じゃないのなら、それらの施設を特養に変える事は出来ないのでしょうか？

>>197

お金の無い方は、自宅で看取ることになりました。
介護も自分達が手伝わないとうけません。
そういうルールです。
医療費がまかなえないのです。
がんばってくださいね。

問題の根源は、介護を受けている年寄りが受けているサービスに見合う対価を支払っていない点にあるんだよ！！

>>199
全く違うな
官僚が俸給や共済による社会保障、天下りによって得る各種の利益に
見合うだけの仕事をしていないことが現代日本の最大の問題だ

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員による「後期高齢者医療制度」に関するスレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の冷血がよく現れているでしょう？
本来、医療保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を補う制度です。
病人が圧倒的多数を占めている75歳以上の老人を独立させた「後期高齢者医療制度」が成立するはずはありません。
元スレには、60歳以上の人々を役に立たない老人と決めつける悪口雑言が連なっています
工作員は若年者に老人への憎悪を植え付けようと懸命だったのです。
老人はネットを見ないからと安心して、「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者にするための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに実際の負担増を偽装したのです。
参院選挙で大敗すると、工作員を使って若年者をたきつけ、老人攻撃をするように仕向けました。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。
若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。老人を憎むことは自分を憎むことなのです。
世代間に憎しみを持ち込む悪しき政党、自民党、公明党を次の総選挙で必ず敗北させましょう。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/

金のない奴は死ねと言われても、1人で家にはおいておけず、
金がないゆえ家族も仕事を辞めることができない。
そういう人は、どうすればいいのですか？

簡単に言えばこうだ

今に満足しているなら与党に投票

今が不満なら野党に投票

それだけのこと
総裁選の演説の言葉は必ず破られるから聞いても何の意味もない
聞く必要もない
不思議と日本人は長い間この単純な投票行動ができなかった

>>202
与党は今のところその状態を自己責任と切り捨てているな
だから療養削減ということを強行にすすめている

それがもっともだと思うなら与党に投票
間違っていると思うなら野党に投票

はっきりいって、それ以外に解決する道はないよ

江戸時代には、だから姥捨て山ってのがあったのさ。

まあ、申し訳ないけど保護責任者遺棄致死で捕まることを覚悟に
死んでいただくか、心中するか、どちらかじゃないかな。
こんな日本にしたのは、医療と介護にお金を払わないあなたを含む
日本人全員。国民の総意なんだからあきらめるしかないよ。
いやなら、政治を変えなさい。

更正障の厄人の中には医学部卒で医師免許持ってる香具師もいる
ただし、ほとんど臨床経験ないから、現場の仕組みを全く理解してない。
机上空想論で自分の都合のいいことばかり押しつけてくる
それも、うろおぼえの医学知識付きでw

こういうのは、文系出身厄人より質が悪い

ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿（平成10年2月26日）
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

宮島 俊彦 （指導課長）

>>200
馬鹿が
何でも公務員批判すりゃ解決すると思ったら大間違いだぞ

>>197
療養病床や老健へは入れる。空き状況は施設による。
特養ってのは建前はリハビリ施設だが実質的には永住施設・・・
結局、面倒見るのは無理な年寄りを死ぬまで（実際は体調崩すと退所になることもある）
おいてくれる公的施設は特養だけ。安いからそこに殺到する。
療養や老健は施設側に迷惑な患者・利用者は追い出されることがある。
特養はどんだけ迷惑かかろうが追い出されることはまず無い、家族にとっては都合がよく
施設職員にとっては過酷な場となっているｗ
特養は現代の姥捨て山。利用者本人もそれを感じるから帰宅願望も短期入所施設よりも
強烈なほど多い。

>>1
だいたい、療養病床が出来たときには、他の患者を見なくていいから
お年寄りに安らかに死んでいただきたい→どんどんふやせ！どんどんふやせ！

増えすぎたら、難癖つけて廃止。
で、介護保険利用の老人保健施設に外来部門を設けて療養病床の代わりにしようとしてるんだね

財務省の犬は死ね。

ていうか田舎じゃ年寄りが毎日のように首をつってるよ
厚生労働省の思い通りじゃないか
よかったなぁ。

>>207
厚生労働省の宮島俊彦老健局長＝ノーパンしゃぶしゃぶなんだねｗ
ノーパンしゃぶしゃぶノーパンしゃぶしゃぶ書き込まれているけど、単なる官僚批判の書き込みかと思ったｗ

今回の件の発言で、宮島俊彦って人が今後平謝りしても医師会の支持を得られることは無い。
国の将来の方向性、財務の問題をキチンと決めなきゃならない問題だから、医師会等とも
マトモな会話のできる人を表に出さないと駄目だ。

>>208
お　役立たずの役人が一匹釣れたぞ(^^)

必死上げw

マス添えが総辞職前に吠え出した
後期高齢者医療制度廃止だから
もう大臣に呼ばれないので
好き勝手言ってる。
もっとやれ。

政権が交代してもおかしくない失策なのだが、、、

療養型病院の医者は藪でも勤まるのか
８５以上になると医療ミスも医療ミスでなくなる
寿命ですで終わりだから楽だよ
看護師もそういう点では楽だけど
下の世話したりと頭下がる

>>211
医師会w

開業医の俺も見限っています。
あの集団はそのうち崩壊するよ。