【政治】麻生氏、民主党・小沢代表が掲げる国連中心主義を批判

麻生氏、小沢氏の国連主義批判　自民の公開討論会で

自民党総裁選で優位に立つ麻生太郎幹事長は１６日、党青年局主催の公開討論会で、民主党の小沢一郎代表が
掲げる国連中心主義について「日本は国連傘下の国ではなく加盟国。朝鮮半島、台湾海峡にきな臭いものが残っている。
安全保障理事会の常任理事国が決めたらその通りやるという国連至上主義にはついていけない」と批判した。

小沢氏は、海上自衛隊のインド洋での補給活動などの海外派遣について国連安保理決議などに限定するよう主張しているが、
麻生氏は日米同盟などを総合的に判断すべきだとの姿勢で、海外派遣を常時可能にする一般法（恒久法）制定に前向きな姿勢を示している。

また、次期衆院選の１０月２６日投開票が有力視される中、麻生氏は「この約１年が天下分け目だ。
自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない。誰が総裁になってもそこからがスタートだ」と強調し、結束を訴えた。

討論会に先立ち、麻生氏は、中国の李肇星前外相と党本部で会談し、日中両国で「戦略的互恵関係」を推進していく方針を確認した。
麻生氏と李氏は外相時代に１０回以上も会談した間柄だ。李氏は「両国の協力関係は２人の努力があった」とアピール。
麻生氏にとって「（麻生氏が首相になったら）中国、韓国を敵に回す」との見方を打ち消す狙いがあったようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000948-san-pol

国連なんて、核兵器所持クラブが操ってるしな

これはその通りだな。
独裁者のサロンと化している国連は信用出来ない。

ふたりとも嫌いよッ！！

>>4
そうかそうか

うっひゃあド正論

自民は嫌いだが、麻生は好きだぜ　(´･ω･`)

酷連

正論過ぎるｗｗｗ

>>5
犬作が一番嫌いよッ！

清々しいな

自由民主党
党則
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
第一章の二　　党　　　員

第 　三　条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより忠実に義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
第 三条の二　党員は、次の各号に掲げる権利を有する。
一 　党内の選挙権及び被選挙権を有すること。
二 　役員の選出及び候補者の決定に参加すること。
三 　党の政策に関し、提案すること。
四 　党の会議又は出版物を通じて、党の活動に関する自由な討議に参加すること。


民主党　web-site
民主党規約
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
第２章　党員等
（党員）
第３条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）で、
入党手続きを経た者とする。
２ 党員は、本規約および党の諸規定にもとづき、党の運営と活動および政策等の決定に参画する。
３ 第６項にもとづき本部に登録された党員は、代表選挙が実施される場合には代表選挙規則の定めにもとづき投票権を有する。
４ 党員は、いずれかの総支部に所属し、所定の党費（本部登録料を含む）を納めなければならない。
５ 党員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
６ 総支部は、組織規則および代表選挙規則の定めるところにより、当該総支部に登録された党員の名簿に本部登録料を添えて、
県連を通じて本部への登録を行わなければならない。
７ 党員のうち、地方自治体議員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
８ 国会議員が入党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。
（離党）
第４条 党員の離党の手続きについては、組織規則で別に定める。
２ 国会議員が離党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。

嗚呼、なんてまともな意見なんだ。

外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求

☆☆一度でも民主が政権取ったらアウトです☆☆
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

よく言った。

麻生さんはこういう面はバランス感覚良くてしっかりしてるんだよな。

国連（笑

小沢はアフガン治安維持でISAF参加とか言ってたんだっけ

麻生GJ!!
麻生内閣が誕生したら自民党に投票するよ。

ど真ん中に投げ込んだね。

こりゃ投手討論が楽しみだ。

おい、小沢！！
逃げんなよ。

わが党は、国連事務総長が世界大統領と勘違いしてるどこかの国のようですね。

×国連中心主義
○小沢にとって都合が良い時だけ国連に擦り寄る日和見主義

まあ、今回大騒ぎになってる米汚染騒ぎも
【民主】の【小沢】さんのせいだしね＾＾

日米優先ってどこまでアメリカに尻尾ふれば気が済むんだかねー

>>20
党首と投手・・・・だれうま

まあな。
常任理事国でもないのに国連至上主義っておかしいよな。

拒否権発動されたら日本の主張が通らないぜ？

>>24
アメリカの海軍力及び空軍の展開ができなくなった時まで

まぁ仮にオバマが勝ってしまったら日本なんて相手にされないわけだが

国連中心主義

　　↓
　旧敵国条項
　　「連合軍は日本にいつ攻め込んでもＯＫ」

小沢って・・・。

麻生政権に期待してるから自民党応援する。

総裁選の最中なんだから野党のあれこれ言うのはやめるよな

連合国にはロシア、中国がいるからなあ…。
NATOに日本や韓国、ASEANがみな加盟すべきだと思う。
そもそも米国にしろ国連にしろ他人の日本を守ってくれるわけないし。
いわんや憲法９条をや。首相が一言言って解釈変更すべきだよ。

安全保障の話になると自民党が現実的なんだよな
民主党は自衛隊を怖々扱っていて地に足がついていない

九条教が居る限り日本はアメポチ

小沢は国防なんぞなんも考えてないからなー

×　国際連合
○　連合国

連合国なんて所詮戦勝国クラブ、20世紀の帝国主義の残骸。
連合国倶楽部は片足のくるぶし程度までつっこんどけば充分。

>>22
正解

九条守れ守れ言う奴に限って日本がアメリカの犬だと批判する
誰のせいで犬に成ってるのか分かってるのか

日本の憲法より国連の方が優先されるのですね、小沢さん。

結局敵国条項ってまだ残ってるんだな

＞誰が総裁になっても

違うだろ、あくまでも政策の為に政党や仲間を選ぶ訳でまずは自民党であるべきって論理は狂ってる

小沢の９条の解釈ってなかなかおもしろいよな。
「国権の発動たる戦争」はダメだけど、
日本以外の意思による戦争なら日本もバンバン自衛隊を派遣しろという考えだからな。

また批判だけの麻生か

対案出せよ

今の世界が戦勝国の作った地球連邦政府のごときもので、
日本は永久敗戦国として振る舞う限りにおいてのみ、
生存を許されていることへの自覚がない奴が多いなあ

麻生太郎が国民の味方？ アホか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211619485/

政治家がまともな意見をいってるところを久しぶりに見た気がするw

国連中心主義なら、民主党はもちろんマニュフェストに死刑廃止を書き込むんだろうな？

国連の本当の意義は
「ドイツと日本を滅茶苦茶に叩き潰すこと」
であり、いまだにその敵国条項は生きている。

このスレは正論過ぎて伸びない

今時国連主義って発想古すぎだろ

そもそも国連中心主義って何だよ、日本の国益のために外交するんだろ
金も武力も無いむしろ日本やアメリカの金で飯食ってる国連如きが日本に何与えてくれんだよ

嫌いな奴が宗主国様と共同で何かした時、批判できなくて困ったあげく
「○○という狙いがあるとみられる」といかにも陰謀めかしく書くマスゴミには、飽き飽きした。

ODN規制解除で戻ってきますた

規制中はﾐﾝｽ・ﾎﾛﾝ部工作員が目立ってような希ガス

>>49
工作のしようもないしねえ

インド洋の給油を批判→自衛隊をISAF派遣
とかいうすばらしい思考回路の小沢先生には総理を任せられません

野党の政策を批判するのはやめろよ。
お前が次期総裁で首相だろ。
野党の党首の政策を持ち出すまでもなく、与党党首として
自分の政策を実現すればいいだろ。
それとも総選挙の予行演習のつもりか？

これは小沢がメルヘン。
麻生が正論。

>>56
参院では与党です

国連中心主義なんて聞こえはいいけど、結局の所は主体性の無さを責任転嫁するための方便だろ。
国の命運に関わる決断をするのは怖いからな。

今さら国連中心主義批判ですか…
アメリカは落ち目だし、ひと昔前の論理を持ち出されてもなあ


＞きな臭いものが残っている。
曖昧にせずにはっきり言えよ俗物ｗ

正論だけど総裁選の演説には必要ないよな
それとも麻生は今衆院選の事前運動してますって自ら露呈させてるのか？

国連で頑張っても、親友のはずのアメリカが、常任理事国入りの邪魔するんだから、無駄無駄無駄。

自民党総裁候補の５人って互いの政策については正面から批判しないのに
民主党の政策については５人そろって批判してるのだけど、もしこの後に５人の
中から総理大臣が選ばれてその人が解散して衆議院選挙が行われた場合
この人たちのやってる行為は事前の選挙活動にはあたらいの？

じゃあ、国連中心主義以外に、どうやって軍拡するんだ？
売国外交から脱するには軍拡が必要不可欠だぞ、国連に預ける形なら軍備増強が楽にできるぞ
どう軍備増強するか具体的なビジョンを持ってる政治家が、小沢以外にいるか？

おい、民主を反対意見ばかりだと言ってた自民儲のお前
麻生も小池も、てか自民も野党民主の反対ばかりしてるじゃなえか

そういえば参議院選の時も政府広報を自民党宣伝に使って告訴されかけてたな。
なりふり構わないなあ、今の自民って。

民主の政策がどれほど危うくとも、所詮野党の理想論だろ。
そんなものをいくら引き合いに出しても、自民の政策の妥当性を
証明することにはならん。
政策の正しさなど所詮は結果論だ。
自説を正しいと信じるなら、やってみればいいだけのこと。
ついてくる者がいれば実現できる。
与党だもん。

毎度毎度スタートスタートうるさいな

国連中心主義は軍と核と情報機関を持ってから唱えるものだ

どっちみち自民党の敗戦処理投手だし、もう麻生でいいよ

>>64
何で国連に日本の軍権与えなきゃいけないんだよｗ
頭大丈夫？

国際貢献の名の下で軍拡できる小沢マジック
国連中心主義なら、特亜も国内のサヨも黙らせることが出来る
他に軍拡する良い方法があるか？現実的かつ具体的な方法を挙げてくれよ
幼稚な核武装論は現実的には無理
まあ、麻生の自由と平和の弧も面白いけどな、時間はよりかかるぞ

アメリカ様の圧力を国連っていうシールドで緩和するってだけだろ
国連決議があったものなら全て受け入れるってわけじゃないし

ほんと麻生って頭悪いな

死に体の国連に媚びへつらうって、馬鹿なの？死ぬの？

アメリカの北朝鮮に対するテロ指定国解除の動きを見れば、いくら給油で尻尾を振っても
アメリカは自国の利益に沿って勝手に動くことは明らかだろうに・・・

お花畑は、麻生の方だよｗ

自民党は好きじゃないけど麻生さんはまあまあかな？
ただ小沢民主党は大嫌いだｗ
なんでも、与党に反対ばかりで、次の選挙で勝つことしか頭にない！
こんな奴らに政権握ってほしくありませんｗ

ロシアが覇権を求めだしたから、もう国連は機能しないだろう。

>>74
国連を利用するだけで十分だろｗ
国連にかこつけて軍拡して、後に国連が機能しなくれば一番良いだろｗ
縛りのない軍備だけが日本に残るんだぞ

腐敗を極め、グルジア危機でもなーんにもできなかった国連にまだ何かを期待するとは。

麻生失言スレで半数近く占めていたアンチがいねえ・・・

>>74
国連の意味は国際協調してるという行為に意味があるんだよ
国連の実態なんてどうでもいいんだよ

あそうかあそうか

当たり前過ぎるほど当たり前な発言

日本が核持って常任理事国になったら国連中心主義でもいいよ

>>77
国連はあくまでも方便だよ
軍事的に北東アジアは安定してるけど、危機管理の面では日露戦争前に
戻ったと考えていい
つまり、全方位的に各国と対等の関係で、独自の外交を展開していく必要がある
麻生は、対米追随主義は通用しなくなってることを認識すべきだな

>>80
工作員は統制されてる
目標は指令があって初めて攻撃開始

正論というか当たり前のことを言ってない人間がどれだけ多いかってことだよな
中川(酒)もだが
普通のことを普通にってのが一番難しいだろう

>>76
つまり公明党支持ですね、分かります

日本の外交方針は日米同盟、国際協調だろ
国際協調が上手くいかないときはアメリカ側に着くのは理の当然だろ

>>84
常任入り反対の最右翼がアメリカだからなぁ
国連至上とは言わないがいい加減ちゃんとした外交をして欲しいもんだ

全く同意なんだが、それでも自民には一度下野してもらわなきゃならん。

なんだかんだ、麻創も中国とは親密。

特亜妄想族…涙目(笑)

機能してない脳死状態の国連至上主義で、日本に利益があると思えないんだけど
小沢は何考えてるの？

>>22
それか

世界が多極化に向かいつつある今、国連がまともに機能するのを
期待するのはアホ。

小沢が湾岸戦争のときに作った国連中心主義とやらにこだわる意
味は正直わからんね。

米中露に囲まれてる時点でどれかの陣営につかないとやっていけれないのは簡単にわかること。
米から脱却せよって言うのはええけど、中露にどう対応するの？

>>84
逆だよ
日本が核武装や軍拡しようとすれば、戦勝国である国連が機能して潰しにかかる
日本を縛る為に国連はあるんだよ、日本がへたれているから機能していないだけ
じゃあ、国連を利用してやろうというのが小沢の考え
国連に忠実で国連機能停止させたまま、日本軍は軍備増強しましょうと

>>92
よかったねｗｗｗ

>>94
つまり、未来永劫『忠犬アメ公』で良いと云う事ね…

常任理事国の追加は日本とかドイツはありえんだろ
インド、パキスタン、北朝鮮、イスラエルとかが順当。
日本も常任理事国になる為にはまず核をもつべき。

麻生よく言ったＧＪ

汚沢はウンコでも食ってろ

安全保障もアメリカとの二国間の同盟関係しかないからアメリカが裏切ったとき怖いんだよね
環太平洋・東アジア・国連等の枠組みで包括的な軍事同盟を模索するのもいいと思うけど

つうか、小沢の国連待機軍構想に従うと、日本の自衛隊が、日本を攻めることにもなりかねないんだよなあ。
日本はあくまで、敵国扱いだからな。
いまだに。

馬鹿らしい。
どっちにしたって、アメリカの決議があったら派兵するんじゃないか。

日本の派兵なんて、多国籍軍以外で国連安保理常任理事国が一致して決議できるわけないじゃないか。
将来的にないとは言えないが、現段階では起こりえない。

それを見越しての国連第一主義だろうが、兵を出す時は多国籍軍でという方が、よっぽど
得る物が大きく、そして負担も少ないよ。

その上での日米同盟の方が、混乱ないよ。


麻生マンセーしてるやつは、もう一度よく考えてみろ。

>>98
いや、自分は憲法改正・核武装論者ですが。アメから離れて自力で
資源と市場を確保するならそれしかない。

それなしに対米追随を批判する奴はアホ。

>>101
環太平洋はすでに20年以上前からやってるし、安倍前総理が強化しようとしてたな。
でも本格的にやろうと思ったら、集団的自衛権の行使禁止なんてアホなことはやめないと話にならん。
集団的自衛権は行使しませんなんて国と同盟できるのは世界最強兵力のアメリカのみ。

>>102
素晴らしい思考回路…(笑)

アメリカの意向を無視して日本が軍事活動なんて出来るわけないだろ
ラッパ吹くのもいい加減にしろ　バカボン

核もってる５カ国の意見が一致して初めて国連であって
５カ国がイラクの時のようにバラバラになったら同盟国のアメリカ側につくのは当たり前

>>102
最初に常任入りと敵国条項をセットで動いたからな、順序立てて敵国条項廃止だけで動いてたら今頃そこはクリアされてたかもな

>>84
どっちにしても邪魔すんだろ。日本の位置づけはお財布なんだよ＞国連

>>109
国連分担金拒否ったら敵国条項外してくんないかなあ〜

正論

麻生がシナは友好国、アメリカは同盟国と言ったのは賛成。
シナは友好しても思想違うから同盟は出来ない。

日米同盟に振り回されすぎじゃね
イラク戦争の検証はいつやるんだ

>>96
平成16年だったと思うが、民主党は防衛費5000億削減とか言ってたぞ。
まぁそんな馬鹿な真似はさすがにしないと思うが。思いたい。

つか、唯一世界の海に戦力展開できるアメリカと離れられる状況じゃないだろ。まだ。

ぶっちゃけ、どっちが正しいってのはねーだろ。現実的に憲法改正は不可能だし。
国連活動にかこつけて実戦経験するのも悪かない。

>>48 アッハッハ。考えが浅すぎるワ。
博打と一緒で戦勝国同志の勝ち残り戦を止めて、取りあえず分け前分配しただけ。
安保理に、民国と中共を入れ替えたのも、核を暴発させない為。
中共は、キッシンジャーと手前の政権安定をバーターしたンだよ。
小沢は、そういう構造に突っ込もうとしてるンだワ。いわば安保理への挑戦だヨ。

正直小沢の国連至上主義はやばすぎる
麻生頼むぜ

>>91
日本を滅ぼしていいから一度下野させるべきと言う論は、さっぱり分からん。

日本を滅ぼしてもいいから自衛隊を撤廃するべき、という社民や共産と同じと言うなら理解できるがな

このクソバカは総裁選にかこつけて地方遊説とか選挙活動やってる自分達を恥じるのが先だろ

>>107
日本が核武装するのは無理だけど、米国の軍事展開力が落ちたから、
通常戦力であれば、日本は軍拡できる状況になってるんだよ
米国べったりの研究者でさえ、米国の側から日米安保を解消する可能性を
指摘し始めてるし、日本が独自の外交・安保を考える時期に来てるのは
間違いない

ま、アホの麻生にそのへんの認識を求めても無駄だけどさｗ

>>115
小沢がアレなのばっかり引き入れてるから、分からんぞ・・・

>>116
それをやるにも、安倍内閣時代にやろうとしていた武器使用基準の改定が必須。
今のままだと、交戦時に他国の派遣部隊と協調するのが難しい。

アメリカの犬の自民も大して変わらないけどな

>自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない
>自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない
>自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない
>自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない
>自民党はどんなことがあっても他党に政権を渡してはならない

>>121
民主党も安保破棄は考えていないようだが？

>>121
米は軍縮に向かってるが、現時点ではまだグアムに引っ込むだけだろう。
だが、昨今の経済状況だと、下手したらもっと加速度的に引っ込むかも知れんな。

そういう状況で独自の安保体制を築かなければならない時に、国連至上と言う小沢の頭が俺には理解出来んのだが。

まだ麻生の自由と繁栄の孤構想のが理解できる。

>>123
アメリカは現実に力あるから媚売ってる、国連に媚売って何の得あるの？

てｓｔ

事務所の壁にゲバラの写真が飾ってある麻生を単なるアメ追随
政治家と考えるやつの方がアホだろ。

学者じゃないんだから、今アメの軍事力が衰退し、安保を切られ
る可能性を前提とした話なんてできるわけ無いじゃん。

妄想もいい加減にしろよ。民主が軍拡なんてするわけねえだろ、
小沢の意向はともかく。

>>60
国連中心主義なんて、一瞬たりとも論理的だったことは無いですがね。

>>122
「国連お墨付きの活動に限り、武器使用大体OK」ならサヨも拒否できないかもよ。
まあ拒否するだろうが、憲法改正はもっと無理だし机上の空論かもな。

>>123
国連中心主義って、要するに米至上主義から米中露英仏至上主義になるだけじゃないのｗ

>>131
憲法改正か……当分無理だろうなぁ……

戦略として小沢＞＞＞麻生ってのが判った。
やはり慶大＞＞＞学習院の差かな…

ｽﾚﾁだけど
日本の常任理事国入りを反対してる国ってどこ？

最近の小沢はホントに酷い。
昔の小沢は有権者に媚びて自説を曲げることはなかった。

今の小沢はもうダメ。
政権交代のために本心を隠してるだけで
本音は昔と同じ小沢であってほしい。

もうさ。
現段階って、衆議院解散してるようなもんだろ。

自民党は選挙運動しかしてないし。

総理大臣は、完全に「俺はもう関係ないよ」状態だし・・・。

これ総裁選やってないで、次の民主政権の動きを見るためにも
参議院の緊急集会やって欲しいんだけど。

>>134
中韓

>>125
日米安保が外交の基軸であることは変わりない
ただし、給油のような形で米国に媚びても、米国は評価しないし、
世界中の笑い者になるだけだ
米国のパシリをやってるかぎり、誰も日本を常任理事国になんて本気で
思わないしねｗ
ま、アフガンでの協力を米国から求められれば、アフガン戦争の正当性、
戦況、日本ができること等々を国会できちんと論議して、米国の意向に
逆らって支援を断るか、それともアフガンの国連活動に参加するかを
決めればいい

>>126
小沢も日米安保が基軸と言ってるでしょ
ただ、それは日本の法を曲げて迎合することじゃない

完璧な正論の麻生に対して苦しい小沢擁護。やめとけって。
この件は麻生の勝ちだよ。
でも民主も麻生で良かったんじゃね？あんなもん失言の宝庫だしもっと一般
受けするネタでバンバン叩ける。

×国連中心主義
○中国の許可

>>134
中国と韓国と北朝鮮

世界が一番困るのは、日本がイスラム世界と結びつく事。

>>139
ブーメランの法則が…

日本が軍拡する為の手法として、小沢提唱の国連中心主義、麻生提唱の自由と繁栄の弧、ウヨ提唱の軍事政権樹立、どれでも良いんだけどな
まあ、国連中心主義が一番手っ取り早いと思うぞ

てか給油にしろ結果的にやる事にはなるんだろうけど
アメリカがやってっておねだりするのを二つ返事で聞いてどうすんだよと、小遣いやり放題ならガキは親をナメるって単純な理屈もわからんのかと

>>138
その分金だしてるだろ

多国籍軍以外で、日本が派兵できるわけないだろ。

自民党は糞だが…
自民党だけ叩いてる人には、民主党スルーが多いんだよな…
知ってるマスゴミ人がまさにそれ。

人権擁護法案と外国人参政権があるかぎり、無理…！

麻生のバランス感覚は評価できるな
一番「まとも」というのがふさわしい

>>136
今までずっとボイコットしてきた民主が急になんかできるとでも思ってるの？

親に文句ばっかり言ってるニートが、急に人を指揮する仕事できると思う？

「一度やらせてみては」と言う安易な理由で、自衛隊を国連に編入されたらたまったもんじゃないんだが

>>143
そこでブーメランやっちゃうんなら政権交代なんてないね。
今回は一般受けがすこぶる悪いがその辺は旨くやるはずの小沢だ、
ブーメランだけは受けないだろう。

>>150
お前が国連第一主義を理解してない事だけはわかった。

自衛隊を国連に編入させるなんてことはない。
自衛隊は自衛隊として指揮系統は存続するんだよ。

要は、一国なのに二つの軍旗を持つことになる。

まあ、この件に関しては麻生の勝ちだね。
素直に認めて方向修正できる度量があれば、
小沢もなかなかだと思えるんだけど、
あの男は絶対に方向修正したりしないで、
むしろ意固地になって言い続けていく習性が有るからな、
この時期にあえて、たきつけるような事を言う
麻生は小沢を良く解っていると思うね。

基本的に軍拡とか経済的負担ばかりで意味ねーし
今の自衛隊法変えてまともな軍隊にすれば十分

>>149
嘘も百回言えば本当になるか　宗教じみてるな

>>154
つーか憲法な。

それをやるには、現状では大連立が必須なんだけどよ。
出来ると思ってるの？

これは全く持ってそのとうり
日本の意見が反映されない組織の言いなりって意味あんの？

そもそも軍拡なんかする気も無い政党の党首の言う国連中心主義
を、軍拡の方便として期待するアホってのは何なんだｗ

>>152
馬鹿だろお前

小沢は自衛隊を国連に編入させて、自衛隊自体は廃止させるべきと言う論を持つ男なんだぞ
（それでこそ憲法九条を守れるという考え）

だから社民が擦り寄ってるんじゃねぇか。いいかげんめを覚ませ。

>>156
憲法は後回しにすればいいだけ、国防の為の自衛権は憲法上認められてる

>>152
自衛隊は潰すよ

>>138
目指すところは理解できるが、今はアメリカ至上。これは物理的にどうしようもない。

つか、アメリカはアフガンに来いなんて言ってない訳で。
給油は最もリスクが少なく、また対費用効果も高い国際協力なんですけどね。
国内法がアレだから、頼まれてもないＩＳＡＦに参加しろって、それはいいけど確実に死者出ますよ。
武装の問題も解決してなかったと思いますが。傭兵を雇うとかいう笑える案は聞いた記憶がありますが。
自衛隊員に死者が出た時のことを小沢さんは考えてるんすかね。
それで日本人の目を醒ますとか？そう都合よく行くかねぇ。

というか、給油問題であれだけグダグダやった挙句の「国民にとって重要じゃない」発言にはぶっ倒れそうになりましたけどね。
正直、小沢さんと民主党の知能を疑った瞬間でした。

パシリから脱却するにも、もっと他に方法あるんじゃないの。

麻生だけでなく、麻生支持者もバカなのはよくわかったｗ

自民の負けが確定的だから、小沢の話に乗らざるを得ない部分があるんだと思うよ。

常任理事国が基地外の核保有国で
拡大主義なうえにオナニストって組織だしな

我が麻生首相　堂々　国連脱退

>>163
その理由は？

>>158
まあ、麻生が良い仕事してるってだけなんだよね実際のところ。

安全保障の方向性も定まらない政党に日本を任せて良いのかって事を。
一番、民主党内がもめそうな方向から突いてみたって話だから。

マジなところ、政権取った後にこんなことでもめていられたら話しにならないんでね、
マニュフェストに載せられるもんなら、載せてみろって挑発してるわけだよね。
でも、民主党が選挙前に安全保障を語るって言うのは必要な事だからね間違いなく。

>>165
でもTVの討論だと国連至上主義みたいなの居るよね
勿論9条信者だけどw

麻生の内政はバラマキとか疑問な部分も有るけど
外交姿勢は基本的に支持

>>159
馬鹿はお前。

「国連待機軍の創設」が小沢の持論だろ？
是非はともかく、それくらい知っとけ。

ドイツもイギリスも国連待機の取り決めにサインしてる。
別に目新しい事じゃないんだよ。小沢のやろうとしてることは！

それを目くじら立てて、自衛隊廃止？もうねアホかと。

いいよー、やっぱ麻生しかねーな。

９条真理教を破防法指定しろって言うんだよね。
国を滅ぼそうとしてるんだから（笑）

すでに日本はアメリカの属国だから、国連常任理事国になれないの？敗北国だから？株が暴落してる〜(笑)

なぜ戦後６０年間、憲法９条を変えなかったかというと
日本人に対して戦争、兵器＝悪という意識を徹底して
受け付けて、日本人から安全保障や国際政治的知識を
徹底して植えつけさせない為にやってきた、これにより
日本人は國際情勢に鈍感になって、迫りくる危機に対して
も鈍感になっていった、これによって日本人から外部勢力への警戒感
を無くして行った

>>160
集団的自衛権の有無が論議になるような状況じゃダメだと思うが。

>>159
小沢は国連待機軍構想じゃなかったっけ。
まぁ何の意味があるのか分らんが。自衛隊内に作ればいいだけじゃん。

>>171
国連至上主義は安保理に混ぜてもらってからな。
それ以前にそんな方向性を打ち出すことが外交オンチ以外の何者でもないし（笑）

コキントウに頭なでられてくるだけが外交じゃないからよ、
外交に関しては麻生の方が数段上手だったね。

小沢さん、「沈黙の艦隊」の読みすぎですよ。
てかこれって身内の野田にも「無駄」って批判されたやつじゃん。
まあ政治屋小沢さんに政策を語れという方が酷か。

>>168
本気で政権奪取を目指すなら、当然、安全保障や外交もマニフェストに載せる必要があるよな。

少なくとも、年金問題やら後期高齢者医療制度批判、閣僚の失言追及だけでは、”試しに”政権
を獲らせてみようなんて、国民は思わないだろう。

>>171
ほーじゃぁ聞くがな、自衛隊はそのままで国連の旗をもってどうすんだよ？

国連が「台湾を滅ぼせ」という決定をしたら滅ぼしにいくんか？
逆に「台湾」が助けに来てくれ！　と日本に求めたらどうする？　日本は動けるのか？

「いやっす」と言えたり「台湾の補給の支援にいくっす」といえるんなら、
今の自衛隊のままでいいじゃねぇか。

国連に組み込まれちまったら、それが言えなくなるんだよボケが。
「国連軍」として組み込まれちまうことにどんな意味を持つか考えてからほざけアホ。

>>65
民主党のナンデモ反対には「論」がないのだよ。

>>175
それを客観視して自覚できない馬鹿が居るからなぁ
まあ教師とメディアも悪いんだが

>>162
＞つか、アメリカはアフガンに来いなんて言ってない訳で。

言ってきてるよ
アフガン戦争は、共和党だけでなく民主党も前のめりだから厄介だよね
でもまぁ、どういう結論を出すにせよ、国会で議論のプロセスを透明化するのが一番いいと思う
とりあえず、アフガン情勢についての正確な情報さえ国会に報告されてないのは問題だし、未だに
現状が把握できてないのなら、調査団を現地に派遣するところからやるしかないね

もちろん、政権交代した場合の話だけどｗ

米はもちろん、特ア相手でも戦争はさすがに勘弁。
ただ媚びる必要はない。その辺のバランスが大事だわな。

これは麻生が正しい
今の国連なんて使い物にならない。
朝鮮人のパンが私物化してしまって。
中国朝鮮の都合のいいようにしてしまっている。
アメリカが中心になって国連を脱退すればいいのに。
偏った分担金もおかしいし。
分担金の少ない国や延滞している国が偉そうにしている。

>>175
つーか、日本が自国を十分に守れない体制を押し付けて、
アメリカ軍に国防を依存させる事でアメリカの意向を無視して動けない国に
させるための。アメリカの占領政策の一環だからね。
９条って言うのは。

ありがたがってるバカがアメポチだとしか言えないしｗ

>>177
で、自衛隊は廃止されないとわかったのかボケ

教えてやったんだから、ありがとうくらい言えんのか？カス。

お前が安保理の座を重視する理由って何よw
そして、それを得るための持論でもあるのか？

アメリカが反対したら国連が台湾を滅ぼしに行くことは不可能だろ。

もうね、世の中の流れは【新政府】なんですよ。
自民党が公明党と連立した時の幹事長。悪魔とでも手を組むと言ったンですよ。
で、このザマ。アッハッハッ・・・

日本が常任理事国の一員だというならともかく、なんだって他人の言いなりにヒトやカネ出さにゃならんのよ

つうかどこのどいつだよ国連なんて訳にしようなんて言い出した
やつは、どこにインターナショナルなんて書いてない、
ただの連合じゃねーか、ただの第二次大戦時の強国たちの
グレートゲームをするための遊戯場でしかないんだよ

自衛隊は軍隊だな。アジア諸国に配慮しているが、資源のない日本は核所持をアメリカに承認させて、九条改正してアメリカから独立しないとアメリカの経済と一緒に沈むかな？

>>179
政権を持ちながらまともにマニフェストを実行出来ない政党もあるけどね
根本的に民主との違い自民はすでにやって失敗してるってとこだよ

>>187
自衛隊を国連待機軍にして自衛隊でなくするのが小沢の考えだろうが
自衛隊はなくなるんだよボケが！

>>1
米＞国連と言ってるようにしか見えん

>>180
で、台湾が開戦するって誰と戦争するのよ。
アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスと戦争するの？

どういう状況で、日本が多国籍軍以外で戦争するの？

また、世界を相手に戦争させるつもりか？

>>186
必要なのは安保であって
9条は足枷でしかないからな
まあ無駄死に出して効率悪い実戦しない言い訳に使えるのは良いんだけど
国の自衛権侵害してるのはそれ以上に迷惑だねぇ

>>171
事実誤認がある。小沢さんが言っているのは、他国とは別の組織。

＞カナダやスウェーデンも、軍の中に国連向けの部隊を置いています。
＞けれど日本の場合は、もっと分かりやすいほうがいいと、僕も横路さんも思っています。
＞そこで、自衛隊は専守防衛という役割に徹して、自衛隊とは別個に、国連のために用立てる部隊を作ったら
＞どうかということなんです。そうしたほうが日本の場合、より国情にあっているし、分かりやすいだろうとね。

資料：(上)小沢代表の「国連待機軍」構想（03年度） - すべてのいのちを守る為に - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/ti_r2p4japan/15996129.html

他国が置いているのは、「軍の中に国連向けの部隊」
小沢さんが言っているのは、「自衛隊とは別個に、国連のために用立てる部隊」
ぶっちゃけただの第二自衛隊。金と人の無駄。他国と同じように、自衛隊内に作ったほうが効率的。

あとこれ、どこでどう憲法と整合取ってるのかよく分らんのだが。

国会で麻生と小沢で党首討論やればいいのに
直ぐに解散するし、選挙後はどちらかが辞任するから
実現しなさそうだな

>>187
なみだ目になってなに言ってるんだお前？

選挙権の無いガキは寝ろ（命令）

国連中心主義、アジア共同体構想
これを言い出すやつは皆売国奴だと
思え

憲法改正なんて名の問題、今すぐやるのは不可能
憲法上自衛権は認められてるんだから、自衛隊法のような名より実の面から変えていってさっさとまともな軍事態勢にすればいい

>>192
改正しても核無いし持つのも阿呆らしいから属国でもいいよ
米国遠いし、アジアでさえ強ければ十分

国連ってなんか意味あるの？

>>193
日本語をもうちょっと練習してから出直して来い。

そもそも、選挙権を持ってない奴は書き込むな（命令）

>>194
本当にそう思ってるの？

自衛隊を待機軍にそっくりそのまま変えると思ってるの？

じゃあ、もう一つの持論「自衛隊のISAFへの参加」は、どこの自衛隊さんが参加するのさ。

もう一度言う。

「自衛隊とは別の常設国連待機軍の創設」が小沢の持論だよ（←ちょっと優しくなった俺）

>>178
野田さん立候補すればよかったのに
いつまで経っても民主党ｇｄｇｄやね

>>183
何、言ってきてんの？ニュース見落としたか？
申し訳ないが、記事とか良ければ教えてくれ。俺の力じゃググってもダメだった。

>>192
その場合、軍備整えても経済は沈むと思うが……世界的に。

>>201
アメリカの金融市場に左右されて尻に火がつく売国政策党もありますが？

国連なんて、戦勝国が戦勝国として存在するための
組織でしかないだろうが。
敗戦国の日本はいいようにやられているだけだし、
世界のゴミ的存在でしかない。

大体国連大学なんて意味があったのか？

>>207
何しろ代表選に立候補したら死人が出るらしいからな
民主党は恐ろしい

http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=5c9_1182208880
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>195
いや、紛争解決機関として国連は無能であてにならないから、日本は自らの国益を護るため、
より実効性のある国際協力関係の方を重視しますってことだろ。

実際、冷戦以後の国際紛争で、国連が何かの役に立った試しはない以上、そう考えるのは極
めて妥当だと思うが。

>>198
なるほど、ちょっと違うのね。

自衛隊廃止とか言ってる人いたから、少々熱くなったかも試練。

ブルジョア政権への打撃が
最小となるべくお膳立てされた
猿芝居の相方民主党イラネ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

国連中心主義＝常任理事国の中国ロシアが拒否権使ったら日本は何もできませんよという主義
だからこそあの横路が小沢の方針に大賛成だと言いながら横でニタニタと笑っている
気持ち悪過ぎ

>>198
この考えで行くと

自衛隊は完全に外には出れない軍隊
（つまりアメリカの州兵のような存在）
例えば、台湾や韓国が中国に攻められて助けてーと言ったときに、後方支援とかができない

＆

外向けに出る国連自衛軍
（国連の了承がなければまったく動けない張子の虎
つまり、ロシア中国の反対で動けない軍隊。つまり絶対に台湾や韓国救援には動けない）

つまり日本の考えで日本の為に動ける今の自衛隊の姿ではなくなる。

仮に中国が台湾侵攻を企てたとき、日本はアメの後方支援をしな
きゃならんし、それなしにはアメも動けないんだが、国連中心主義
とやらを遵守するなら、安保理決議がありえない以上、日本は指
をくわえて眺めているしかない。もちろん、アメも動けない。

「方便としての国連中心主義」を唱える人は、こういったケースで
別の「方便」をどうやってでっち上げるのだろうね。

アホな小沢信者さんにもわかるようにわかりやすく書いてやるから暗記しな

日英同盟ってのがあってね

英国は栄光ある孤立とか言って
同盟は結ばない主義だったんよ

しかし日露戦争前 ボーア戦争で苦戦したイギリスは
インドへのロシアの進出を抑える力がなく 日露に戦争させたかった
日英同盟は結ばれた
この同盟は日本にも様々な恩恵をもたらしたんよ
さて時は流れた

アメリカが世界大国になりはじめた頃
どうにもシナ進出に邪魔なのが日本で
日英同盟はもっとも邪魔だった

>>213
最大の失敗はイラクへの協力なんだよな
あれは単にアメリカのフセイン嫌いから起きた戦争ってのがバレてるからな

>>194
個別的自衛権の行使はこれまで通り自衛隊が行う
だから、自衛隊が解体するわけではない

国連待機軍は、集団的安全保障の局面、すなわち世界の中で無法者が暴れた時、
それに対処する自警団として国連が軍事力を行使する際に使われる

集団的安全保障は、世界全体 vs. 無法者国家（群） の関係
集団的自衛権は、国家（群） vs. 国家（群） の関係

日本国憲法の戦争放棄条項は、世界全体の一員として無法者国家に対して軍事力を行使する
「集団的安全保障」を禁止していないというのが小沢（というか普通の憲法解釈）の考え方

>>213
湾岸戦争が「集団的安全保障」の理想モデルだよ

>>193
そうであるならば尚更のこと、民主党ならどうするのか、何が出来るのかを示す必要があるだろ。
確たる方針を何も示せないのに、「試しに政権を獲らせてみろ」ってのは、無茶だと思うぞ。

自民党がどれ程のボロ船だとしても、最初っから水に浮かない泥船よりはマシだろ。
国民がそう考えるからこそ、今まで何度もチャンスがありながら、政権奪取は起こらなかったんじゃ
ないのかね？

>>213
今ふっと思ったんだけどな、今現在、実際問題として、
ロシアが第二冷戦時代と言えるような状況を仕掛けてきているわけだから、
国連安保理なんて当分何も決められなくなるのは必定な訳で、
日本としては冷戦のどちらと組むかの選択を迫られているわけでしょ。

それを踏まえたうえで、様子見的に「日本は国連の決定に沿ってしか動きません」
って言う持っていき方は、当座の対応としては案外間違っていないかもとか思っちゃった。（笑）

>>206
なるほど。小沢は沈黙の艦隊をやろうとしているのですね

>>208
日本は毒米・後期医療制度・人口減少とやはり滅亡の道を歩んでいるのですね

選挙におけるブルジョアジーの関心は
タイトルマッチにおけるボクシング興行主のそれに似ている
それは彼らの関心が「勝利できるかどうか」にあるのではなく
「いかに安上がりにそれを得られるか」にあるという点だ
そしてそのビジネスを請け負っているのが
腐れマスゴミや創価学会なのだ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>218
侵攻するほどのメリットはもはやゼロ。
台湾国民自体が中国との融和って方向に行ってる。

中国による台湾侵攻なんて、もういい加減そんな希望捨てたら？ｗ

>>195
つか、国連の安保理なんて、常任理事国が拒否権発動すれば一発で機能停止する程度の組織な訳で。

こないだのグルジア紛争でも、ロシアが拒否権チラつかせただけでバロスｗｗｗｗｗｗ　だったしな。

>>214,217
自民支持だろうが民主支持だろうが麻生だろうが小沢だろうが、出来るだけ冷静に行こう。

国連じゃなくて連合国って訳しなさいよ

>>226
全然
相変わらず中国は嫌われモノ

>>227
すんません。
でも、少しスレの内容がまともになった気がする。

>>228
多国籍軍は連合国軍でいいよね。

>>226
最近では行先不透明だな。馬が当てにして擦り寄った中国経済がもの凄い勢いで失速してるから。
それにつれて支持率も失速。まだ民進党よりはマシだったと思うが、この先は分からん。

>>221
問題は、その「無法者」が拒否権を発動できる安保理常任理事国だった場合だよなぁ。
直近の懸念事項として、たとえば、中国が台湾に武力侵攻を行った場合、あるいはロシアがグルジアの
完全占領に乗り出した場合、国連軍は機能しない訳だろ？

根本的に仕組みを変えなければ、紛争解決機関としては無能、無力のままだと思うぞ。

>>226
中国はそんな甘い国じゃない。
友好統一を優先しながらも、武力統一の選択肢も決して捨てていない。
兵力分布や人民解放軍幹部人事をみても明らかです。

ブルジョア政権への打撃が
最小となるべくお膳立てされた
猿芝居の相方民主党イラネ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

日英同盟を解消したかったアメリカとイギリスは
同盟を多国間安全保障に切り替えようとした
つまり 多くの国が同時に責任を負う安全保障
これなら日英同盟より日英米仏蘭同盟みたいなものでより安全だ
とは全然ならなかった
多国間安全保障は基本的に無責任体制になり 無責任体制はすぐ崩壊するんよ
利害関係の調整が大変だからな

例えば 日米チョン三カ国同盟ができたとする
日本にシナが攻め込んだ チョンは日本が嫌いだから出兵を渋った
アメリカはチョンが出兵を渋ったのを言い訳にして あまり戦力を出さなかった
韓国が出さないのに何故アメリカだけが出さないといけないのかと

これで終わり
つまり 多国間に跨る安全保障は機能しずらいのさ
EUくらいの一体感があれば別だが

麻生は
国連というのは単なるアリーナ、闘技場であって
そこにいるアメリカやその他の国々はプレーヤーです
と言い切ってる。

国連中心主義よりこっちの方が正しい。

国連を無視した方法できな臭いことを解決するという事ですね。
よく判ります。

＞湾岸戦争が「集団的安全保障」の理想モデルだよ

どこでそんなデタラメを吹き込まれたんだろう？

>>226
ああ、自分も台湾は「平和裏に」中国に合併されると思うよ。

それはともかく、自分が言ってるのはケーススタディについてだよ。
現状でありえるかどうかはともかく、かつてはあり得たし、今後も別
の国、別の状況で同様のことは起こり得る。

http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=5c9_1182208880
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>223
そう言う状況判断があるなら、「今の国連には、何も期待できない」って明言すべきだろ。
つーか、ロシアと組むなんて選択肢、どう考えても泥船だろｗ

小沢こそ真の独裁者に違いない

>>206
>>217で答えたとおり。自衛隊はなくなる。

もしてめーが自衛隊は外に救助にもいけるとするなら

日本国主導の第一自衛隊が、台湾支援に向かい、
国連主導の第二自衛隊が中国を支援するという笑える事態にもなる。
そんな矛盾がないように、第一自衛隊は絶対に外にでれない。

大体自衛隊を二つに分ける金なんざあるわきゃない。
じゃあどうなるか。早い話しが通常は国連軍であり、

日本が攻められたときだけ自衛隊になる。
そんな軍隊になるんだよ。

アメリカ等の同盟国を助けに動けない、国連主体の軍隊になっちまう。
つまり自衛隊はなくなっちまうんだよ！

｢船頭多くして船山に登る｣
国連中心主義とかいう恥ずかしい電波を指す言葉だよ
この方針だけで小沢がいかに低能かがわかる

>>242
まぁ、民主党内で民主主義が機能していないのは、確かだけどなぁｗ

どうせ、安保理決議が有ったって派遣反対なんだろ？ｗ民主党としてはさ

>>241
もちろん、現状考えればアメリカと組むほうが正解なのは間違いないけどね。
一方の選択肢を外す必要も無いうちに除外するのは外交上の損失だからね。

様子見をしていられるうちは国連至上主義を掲げて様子見を決め込むのも
案外悪くないような気がしてきた。

>>223
実際、俺もその程度しか期待はできないと思うよ。
まとまらないもん。安保理決議なんて。

なんというか、ずるいけど、日本らしいというか。

「動かない」という選択肢が増えるのかなとは思う。

>>226
あとスマン、ちょっとソースは忘れたんだが、台湾国民へのアンケートで最も支持されてるのは、
台湾独立でも中国統合でもなく、”現状維持”だったよ。

>>223
ロシアはないないｗ
つか、石油に依存してる現状では、日本−サウジアラビアのラインを安定させないとどうにもならない訳で。
それができるのはアメリカだけだという。

つか、現在欧州の天然ガスやらは大部分ロシアに依存してるがために、経済制裁も無いとみて
ロシアがグルジアでかなり強気な態度に出てる訳で。

あまりにも危険すぎるｗｗｗｗｗｗ

日英同盟の解消は 日本の国益を害した
同時世界最強の国家との同盟を解消させる為にアメリカが取った戦略は
多国間安全保障への置き換えである

アメリカはアジアでの日米 米韓の同盟を負担に思っている

ライスやヒルやバカな日本の識者が
六カ国協議をそのままアジアの安全保障に変えようなどというがな

日米間の同盟を多国に跨る安全保障に変えるなどとは愚の骨頂

尚 英国にもそれなりの利益のあった日英同盟を英国が解消しようとした理由はアメリカの働きかけ以外にもある
つまり 第一次世界大戦のおり 英国は本当にしんどかったんだが 日本は多少戦力を派遣したし派遣された連中はかなり善戦したが
基本的にはアジアでのみ 戦い
あまり働かなかった
これが英国にはかなり不評だった

宛てにならない同盟国と思われたわけ


今の日米関係に似てるよな

>>246
つーか、反対せざるを得ない。民主党は。
参議院の過半数だって共産、社民の協力あってこそだし、
そもそも民主党内にコテコテの旧社会党議員がうじゃうじゃいる。

間違っても自衛隊を外国に出すなんて決定は出来ない。

よって政権担当能力が無い。

だから、民主党じゃダメ。

>>232
それはしょうがない
拒否権持ってる国は、核保有国同士だからガチンコ勝負になれば
国連が機能停止するは当たり前ｗ
というか、それが理由で与えられたのが拒否権だよ

あと、中国が台湾に武力侵攻するのは、当面無理だよ
台湾軍に撃退されるｗ
今の中国の軍事力はその程度

相手に嫌われてる様な事を言っといてアプローチする人って
どんな精神構造してるんだろ、こんなこと批判してたら他国から
相手にされなくなるぞｗ

最も国の存続に関わる外交に関して、まともに日本の利益を追求する人達が点数つけて評価したら麻生は50〜90点の間くらい。小沢は−30〜−90の間位かな？
マイナスは売国奴って意味ね。小沢は売国奴としてもヘタだと思うときもあるけどね。

>>243
最初からそう言えば良いのに。

まぁ、そういう憂慮はわかる。実質的な話だろ？
それが真っ当な反論ってもんだろうな。

どうせ賛否両論あるんだよ。
それは現状でも小沢論でも麻生論でも同じだしな。

んじゃな。おやすみ。

動かない選択肢×
動けない手枷足枷〇
だからこそあの横路が小沢の方針に大賛成

>>222
近年に限って言えば政権にいれたのは宗教団体と利権団体のおかげ
それだけの話

国連とか権力の象徴だろ

敵国扱いされながら国連に毎年分担金の20％も貢いでるとかアホか。
国連なんか脱退しろ。

小沢は国連至上主義じゃなくてシナチョン至上主義だろ

>>247
国益に叶わない面倒ごとを回避し、アメリカに対して恩を高く売るための方便として利用するなら、
確かに、「国連重視」って看板も役には立つかもな。

ただ、方便を本気で信じるようになっちゃ駄目だけどｗ

>>256
動けない足枷は9条だと思うよ。

足枷の中で生きる方法の話と、足枷なんか外しちゃえっていう話なのかな？言ってみりゃ。

とりあえずﾉｼ

>>260
そういう事
竹島は韓国のモノだと言い出す狂人だからな
秘書が反日活動家の韓国人だってのもまるで理解不能

>>260
こないだまでの総理ってシナに餃子の事口止めされてダンマリ決めてた人だよね？

ﾊﾟﾝくん至上主義か…ますます売国だな>オザワ

国連なんて世界の評議会でも何でもないからな

>>261
あー、それは確かに怖いっちゃ怖いねｗ
日本には嘘も方便の嘘を至上の価値観だと思い込みがちな
知恵の無い奴が多いからな。

まあ、そういう連中は単にうるさくて目障りなだけで、
何も出来ないから関係ないけどね（笑

>>252
人民解放軍が台湾軍に撃退されるなんてのは、数年前の話であって
いまは均衡あるいは台湾劣勢か、という状況になってきている。

国権の発動たる軍事権を誰かに譲るとか常識的にあり得ないって。
文言をいじくり回せばいいってものじゃない。

国連軍って、中国軍やロシア軍と戦ったことがあるんだぞ（朝鮮戦争）

逆に言えば、アメリカとも戦う可能性もあるってこった。

国連がアメリカと戦うと判断した場合、日本は同盟国を攻撃しにいくことになっちまう
国連主体の軍ってのはこういう無茶苦茶なことになっちまうんだよ。

自衛隊を日本の考えで動けない軍には絶対にしちゃいけねぇ！

>>262
アメリカが強かった今までは足枷嵌めたままで良かったが、アメリカがどうなるか分からない今、
足枷嵌めっぱなしだとどうにも身動きならんのよねぇ。
グルジア紛争がいい警鐘になっていると思うんだが……
またリベラリストの夢が破れて、リアリストの時代が来そうな雰囲気が漂ってるんじゃないか。

ま、それは心配しても仕方ない。おれも寝るﾉｼ

>>261
小沢さんは別だと仮定しても、本気で主張してそうなのが民主党内にゴロゴロいそうなのが何とも。

国連なんていまさら須藤元気ですらありがたがらんわ。

そういえば国連のトップは韓国人だったな…
そして小沢の秘書にも韓国人
そういうことか…

尚 米軍再編についてだが

マスコミはあえていわないんだが
実はかなりやばくなってきてるんよ

日本には 在日米軍は航空機は嘉手納のF15 岩国スパホ 青森の名前忘れたのF16がいんだが
このうち艦載のスパホ以外は削減する動きがあった
その後どうなったかは覚えてないが
アメリカはグアムを最大の空軍基地にしようとしてる
空軍戦力を後退させつつある

マスコミは陸軍司令部移転とかで騒いでたがな
あんなもんは 移動司令部であり
日本からはアメリカは基本的に撤退しつつある
とはいえ 日本の米軍の最大最強戦力は第７艦隊であり
グアムは港が作れないため 横須賀がある日本から米軍がいなくなることは絶対ないし
第７艦隊の母港として絶対死守せなならん地域なんだがな

しかし 日米同盟というのは 核ミサイルより強力なんだよ
実は

米国と共に暴走ですかｗ

国連はもう死んでるレベルでしょ
日本の権力も及ばないのに金だけだすなんてバカすぎる。利益のないものに血税ぶっこむの止めろ

>>267
いや、そういう愚かで五月蠅くて目障りな連中が、教育の現場やマスコミに充満してるってのが、
今の日本の不幸だから。
更に困ったことに、少数ではあるけど国会で議席まで持っていたりするｗ

一国のリーダーの資質は、自国民の安全と繁栄のためなら、それ以外の全てを犠牲に出来ること
、そして自国民に対してのみ忠実であることだと思う。

国連ってほとんどゴミみたいな組織だよねｗｗｗ

>>274
やばいのかやばくないのかはっきり汁。

国連中心主義とかｗ
常任理事国にすらなれない現状で意味あるん？

>>279
空軍に関しては撤退する方向
つまり沖縄だよ
沖縄は手薄になる

ただし基地は維持
戦力は減少

戦力の展開先として沖縄ほどの要衝は少ない

日本全体としては第７艦隊がある以上まず安全
米海軍の中でも最大の艦隊だしな

沖縄県民は 自ら鎧を邪険に扱ってる

暑いからと防弾チョッキ脱ごうとしてるのが沖縄県民

そうです、枢軸バスに乗り遅れるなです。
ときどき油圧ブレーキが効かなくなりますが、今更乗らないなんてできますか。
大丈夫、AS財閥の利益を考えると日本の利益にも概ね合致するわけです、
事故っても何とかします。

経済実体のない国連なんかを支持しても、貿易に結びつきません。

公明は国連中心主義のはずなんだけど
真逆のことを言ってる麻生を支持か

もうどうでもいいんだな、こいつら

国民は憲法とか外交とか軍事とかに興味ないんだよね

とにかく経済
ひたすら経済
そして少しだけ教育

全ての力を経済に注ぎ込むという意気込みが必要

中国が理事の集団とか、参加する必要ないでしょ

>>283
そもそも、公明党に主義なんて無いよ。
連中の唱えるお題目と一緒で、意味も解らず「平和！国際協調！」と言ってるだけ。

あと最後に
今度キティーが退役で原子力空母が第７艦隊に就役するが
原子力空母は何年かに一度 原子力関連の整備が必要なんだが これが西海岸までいかないと無理なんだな

横須賀では原子炉の整備ができない

これをアメリカが不便に思い始めたらヤバいよ
日米間は陸軍同士はいうほどなかよくない
空同士もあんまり
海軍同士が一番なかがよい

原子炉整備できるような施設とか作るのが正しい
しかしマスコミは原子炉とかいったらヒステリックに騒ぐけど

中国・ロシアが常任理事国の国連を中心とかバカげてる。
チベット人が国連に救われたか？

>>284
それは国民の怠慢。
まぁ、ツケを払うのは国民だから自己責任は徹底していていいけど。

国連もアメリカが望むから責任を負わされてるんだがな
アメリカ追従と国連参加は表裏一体

日本批判しまくったチョン公が総長だし。

国連に払う金すら惜しい、こくつぶし組織。

国連至上主義批判はつまらん！
もっと別で批判しろ

国連ってチベット人が中国に虐殺されてても何もしなかった。
チベット人が必死で助けを求めても何もしなかった。
中国が常任理事国だから。
きな臭い虐殺国家が常任理事国になってるとこで、もうこんな機関に意味なんて全くない。
役立たずで利権だけの朝鮮人が国連のトップになって世界大統領だとホルホルしてる国連など必要ない。

>>287
おいおい，航空自衛隊は米国オンリーだろうが。ｗ
何を妄想語ってるんだ？

国連今チョン公が総長でほとんど死に体だけど、
この猿が引退すればマトモになるかも知れない。

その時までに生かさず殺さず程度の金でOK。
このチョン公が総長になってから国連は全く機能していない。。

ようやく一般人にも
国連＝五大国の利益誘導体ってのがバレてきたよね。

私が総理になったら国連への分担金を減らす！くらい言ってほしいね〜

>>286
平和も優先順位は３番目だしな
層化の家にいったら仏壇の前に題目が書いてあって、
１　先生と奥様のご健康
２　層化学会の大勝利
３　世界の平和
ってあったぞｗｗｗｗｗｗ　俺のじーちゃん家だがorz

ちょいと小沢さんよ。
国連が命じれば、憲法９条をかなぐり捨てて、戦争をしろというのですか？

ねー日本って毎年アメリカに思いやり予算っていくら血税払っているのぉ？核ミサイル作った方が経済的？

自民公明政権は、３兆円の二重課税のゴマカシに、定額減税を決定しましたｗｗ

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

自由民主党
党則
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
第一章の二　　党　　　員

第 　三　条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより忠実に義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
第 三条の二　党員は、次の各号に掲げる権利を有する。
一 　党内の選挙権及び被選挙権を有すること。
二 　役員の選出及び候補者の決定に参加すること。
三 　党の政策に関し、提案すること。
四 　党の会議又は出版物を通じて、党の活動に関する自由な討議に参加すること。


民主党　web-site
民主党規約
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
第２章　党員等
（党員）
第３条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）で、
入党手続きを経た者とする。
２ 党員は、本規約および党の諸規定にもとづき、党の運営と活動および政策等の決定に参画する。
３ 第６項にもとづき本部に登録された党員は、代表選挙が実施される場合には代表選挙規則の定めにもとづき投票権を有する。
４ 党員は、いずれかの総支部に所属し、所定の党費（本部登録料を含む）を納めなければならない。
５ 党員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
６ 総支部は、組織規則および代表選挙規則の定めるところにより、当該総支部に登録された党員の名簿に本部登録料を添えて、
県連を通じて本部への登録を行わなければならない。
７ 党員のうち、地方自治体議員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
８ 国会議員が入党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。
（離党）
第４条 党員の離党の手続きについては、組織規則で別に定める。
２ 国会議員が離党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。

国連が機能してたらとっくに拉致被害者が帰って来てる。帰って来ないという
事はそーゆー組織だって事。

>>295
まともになぞならんならん
今のアホ事務総長が韓国人優先で利益まわしてるのは確かだが、現状の国連は事務総長ひとり変わったところで
どうしようもないほど超官僚主義に陥ってる。
しかも今の国連安保理状況じゃ今後起こる地域紛争に国連全体として何一つ対処できない。

現状で国連第一と訴えてる奴がいればそいつは単なるバカが背後にどこかの国がいると考えたほうがいい。

ていうか国連なんて機能不全もいいとこだが

重要案件はおろか、紛争すら解決できない
解決してるのは影響力をもった国であって国連ではない

あのね、小沢は「国連第一」と唱えていれば「バカな国民」だませると思っているの。
インド洋給油やイラク派遣で自民党にイチャモン付ける方便にしただけ。
しかし、「国連」のメッキがこれだけ剥がれたらその「方便」も説得力なし
マスコミとの「談合」には使えるかもね、どっちも「売国」だから
「国連第一」＝「売国」と思えば間違いない

国連の分担金支払い差し止め訴訟でも起こしたい位だ

>>306
分担金はアメリカの要望を自民党がおねだり聞いて高い%を押し付けられてるんだが？
将来おこるかもしれない売国よりまずは現在進行形の売国を非難しろよ

小沢はかわぐちかいじの漫画の読みすぎ

>>1
民主党内でも小沢の掲げている国連中心主義と外国人参政権に反対している人はいるだが・・・。

これをきっちり表舞台で言える議員が今までいなかったんだよな。

安保理なんて中国・ロシアがダメ出したら決議とれないんだから、
それなりに大事ではあるけど絶対じゃねぇ。
むしろ、日米同盟のが大事だというのは正論。

防衛通の前原が党首なら民主もまた違ったんだろうけどなぁ。

test

>>307
アメリカが西側諸国を引き連れ、新国連を立ち上げれば、万事解決じゃね？
当然、日本も常任理事国で。

中国もロシアも居なければ、拒否権発動で紛争解決が無力化される心配もない。

今まで国連をマジで考えてた連中が多くて笑える

>>309
前者に反対してる人いるの？
横路一派でさえ連判状まで書いて賛成してたが

国連が何をしてくれる
戦勝国クラブにしか過ぎんｗ

正論過ぎる。
ましてや今の国連に日本を導く力なんて無いし。
事務総長があの国の人だし。

麻生はストレート過ぎるから胡散臭いな。裏で舌出してたら一番ムカツクタイプの人間

>>312
日本が発言権を持つのを一番嫌がってるのがアメリカだよ
今の国連の影響力はともかく敵国条項も常任理事入りもアメリカが反対の最右翼なんだから

>>314
民主の若手はむしろ自民より右派だったりする。
なんで民主かというと、選挙のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・で。

国連はどーでもいいけど、対日戦勝国で構成される国連常任理事国はバカにできないよ
日本が軍拡を進めれば、必ず一致して潰しにかかる
それは日米同盟に勝る、中露がＮＯと言えば米国は退く
日本が軍拡を進めるには、今のところ国連に軍を預けるという形しかない
ある程度デカい軍になったら発言力も増してくる
その時に、麻生の提唱する自由と繁栄の弧が活きてくるかもね
小沢の国連中心主義と麻生の自由と繁栄の弧は、積み重ねて考えた方が良いんじゃないかなあ

>>318
アメリカは、強い同盟国としての日本を歓迎するよ。
反米国家にさえならなければ、日本が核武装したって問題無いと思っている。

中国やロシアのような”ならず者国家”が、今まで拒否権を持っていたのが、一番の
問題。

>>320
俺は沈黙の艦隊の読みすぎ、まで読んだ

>>321
でも、ならず者はならず者なんだよ
ロシアが本気になれば、米国は間違いなく日本なんて捨てる
国連常任理事国という名目を使って日本を捨てる

>>323
どういう意味で捨てるって言ってるのかわからんが
ロシアが本気になったらそれこそアメリカは日本を捨てられないだろ

言葉狩りの方々はこちらにおられませんか？

>>323
ロシアが本気になれば、アメリカも本気になって冷戦の第2ラウンドが始まるだけの話さ。
そのときは、先の冷戦期と同様、日本の戦略的重要性が再びクローズアップされる。

国連なんて拝金主義者とシナチョンの巣窟だし

日本は前から国連中心主義じゃなかったのか？

>>323
米が日本を捨てるってどんな状況？
日米同盟解消して、米軍全部引き上げて、日本を軍事的空白地帯にすること？

>>321
おいおい以前常任入りで動いた時にどこが強硬に反対したかぐらい勉強して喋れよ

>>330
シナと朝鮮だな。
アメリカは賛成の立場だったし。

>>323
どういう理屈で日本を捨てれるんだ？
てか、仮に捨ててロシア付かれたら大打撃だろ。

チャンコロ＜オレェ〜、小日本が常任理事国になるんなら、拒否権発動するわっ！！

>>330
アメリカは歓迎するという声明だしてたはずだけど？

>>331
常任理事国では中国とアメリカが明確に反対したんだよ。
ましてや北朝鮮一国の発言なんて微々たるもの
頼むから脳内だけじゃなく一回調べろ

>>323
アメリカが日本を捨てたら両方滅びるだけ
ただでさえ経済が今はアレなのに

>>319
その通り。
小沢も意見が合わない程度しか思っていない。
ごり押しすれば外国人参政権の様に党内で対立するのがわかっているから。

小沢のISAFの話については呆れて物が言えないとしか
あれに参加したら必ず自衛隊員に死者が出る
各国も日本は補給活動で良いといってるんだから補給活動の方がいいだろう

自衛隊員は自衛隊員の前に日本人
日本人の命を蔑ろにするアホが党首の民主党って一体・・・
憲法に違反？日本人の命を危険に晒す憲法なんて変えてしまえ
民主党は党首を前原や岡田に変えた方がいい

国連の無能振りは下記参照
ttp://mltr.ganriki.net/faq26.html#01515
ttp://mltr.ganriki.net/faq11x.html#01875
ttp://www.rekishi.info/bbs/rekishi/373504638671875.html

こんな国連が好きですが小沢さん

>>323
日本に基地を持つという事はアジア太平洋全域に睨みを利かせ多大な影響力を行使できる
日本が中国やロシアの傘下になったら損するのはアメリカだぞ
そのアメリカが日本を捨てる？どういった利益があるのか説明して欲しいもんだ

>>329
軍事情報提供しないだけで、日本は何も出来なくなるだろ
独自で情報収集しようにも、組織もハードもない
それをこれから作るにも、米国は邪魔しようと思えば出来る
目耳を持たない現在の日本の軍事力なんて無に等しいよ

>>333
まさにそんなカンジｗ

>>24が>>27で速攻撃沈されててワロタ

>>335
ソースある？

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP240JP291&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E5%B8%B8%E4%BB%BB%E7%90%86%E4%BA%8B%E5%9B%BD%E5%85%A5%E3%82%8A+%E6%94%AF%E6%8C%81+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アメリカは不況で何処かに敵を求めて動き出す………日本も道連れか……

日本が共産勢力側に落ちれば、アメリカはアジア圏と太平洋の西半分と見る目を失う。
アメリカは、日本人のためではなく、自国の利益のために日本を守らねばならない。
そんなことも理解出来ない馬鹿がいるのか。

よし！ 国連脱退だ

>>336
北方領土に米国が介入してるかね？
竹島に米国が介入してるかね？
今も放置されてるだけだろｗ
米国は日本を抑える為に、日本に軍事力を置いてるだけだよ
中継基地でも対アジア拠点でも無い
中露に対しては、日本があってもなくても米国は困らない
日本がアジアの軍事均衡を壊すことだけを恐れ、戦勝国の総意に基づき米国が基地を置き、日本を軍事制圧している
日本は今も国連統治下にあるんだよ
これをどうやって解くのか？という話だよ
日米同盟？米国が腹かかえて笑うよ

>>344
ロシアはもう共産じゃないから・・・中国も実質資本主義だし。

>>342
当時のニュースなんか最初から見てたら常識だよ。アメリカは常任理事国を増やすのには否定的、それに関しては明確に発言してる

後から賛成したのは成立しないのがわかってるから形の上だけ

共産＝独裁

>>346
アメリカは日本のために同盟結んでるわけじゃねーぞ。
北方領土や竹島ないくらいじゃアメリカはこまらんが日本全体は別だろ。

>>345
脱退できたら良いわな
情報遮断されたら日本はあっという間に降伏するしかない
ウヨが鉄パイプロケット弾で米軍機を撃ち落としてくれのかね？

野党の党首にはバカサヨクしかいない日本

日本はアメリカに捨てられるから先に日本からアメリカを捨て、世界最強国を敵に回しましょう

>>346
自由意志での選挙が出来ない時点で民主主義ではないわ。
シナなんて選挙自体ないだろうが。
街中でおおっぴらに政府を批判出来て、初めて民主主義といえる。

小沢の政治信条ってどの辺で変節したん？　やっぱり今の方が儲かるん？

>>354
中国は民主主義国家じゃないから

民意による歯止めのきかないマヌケな暴走体制
それが独裁国家

>>346
一体誰にそんなデタラメな考え方を吹き込まれたんだｗｗｗｗｗ
台湾中東朝鮮の為の戦力が在日米軍だぞ
これがなくなったらアメリカはどうやってアジアに兵力展開すんだよ
ハワイからわざわざ持っていくのか？

>>355
小沢が国連中心主義に目覚めたのは湾岸戦争時だな
冷戦の均衡が破られた時
新しい覇権戦争が起きた
日本も海外へ出たい、新しい戦争に参加したい
しかし９条がある
どうしたらポスト冷戦の覇権戦争に参加できるか？
国連と共に。

中国、特にロシアがこんなになっている今、国連中心主義とかどんだけ頭ん中お花畑なんだw

これは麻生が正しいだろ。自衛隊の海外派遣はあまりいいとは思えないが

つまり九条を改め、
スパイ防止法の制定と核兵器の開発を
急ピッチで進めないと
いけないという事ですね

>>360
中国もロシアもバリバリ新しい資源を獲得している
日本は仲介者から買うだけだ
日本の分が欲しくないのか？戦争に金を出しただけの見返りが欲しくないのか？
それとも、軍事衛星も持たない盲目のまま、９条破棄して無謀な戦争を始めるか？

>>363

>中国もﾛｼｱもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ新しい資源を獲得している

中国はどこから資源調達してるのですか？アフリカですか？

小沢は夢見がちな少年？
それとも嘘つき？

国連が何の助けにならないことを知りながら、
軍を使う責任を国連に丸投げすることで左翼への受けを良くしたのかな？

中台問題、尖閣問題、ガス田問題で国連が中国に不利になる決定なんてできないの承知だよな。
北方領土問題で国連がロシアに不利になる決定なんてどきないの承知だよな。
竹島問題でアメリカが日本にだけ有利なように決定を下すなんて出来ないのも承知だよな。

つーか、国連に任せて日本が有利になる、あるいは得になることって何かあるのか？
国連に任せて自衛隊を海外に派遣してもそれで日本は感謝されるのか？

>>363
だから国連中心主義とかいう悲惨な電波なら何もできないという話なんだが
脳みそついてるか？

麻生ナイス

日米同盟基軸で「国連も大事だよねー」ってお茶を濁してるのがベストじゃね？
国連中心のシステム作ると、国連に対して日本を利用する大義名分与えちゃうし。
どの国の利益にもならない土人の抗争の処理させられるだけだと思うよ。

>>363
国連中心主義なら防衛的なドクトリンしか選べないじゃん。
国連は予防的な介入する組織ではないから、国連を名分に軍事衛星なんて持てるわけ無い。
先制攻撃出来る兵器も必要ない。
常任理事国に命令されて死にに行くだけの組織に諜報力なんて必要ないｗ
そもそも協力国に見返り与える組織だったら、国連もこんなに陳腐化してないでしょ。

プロ市民とかアカ政党は日本に有事があったら
正義の国連軍が助けに来てくれると思ってるのかな？

つかプロ市民とか赤に限らず、国連が正義と平和の守護者であると勘違いした国連幻想が日本にはあるよね

>>368
同意。
現状の国連には大義名分を得るための価値しかない。
つかず離れずならいいが、べったりになったとたんに日本は他国のいいように利用されまくるぞ。

というか国連中心主義君は現実見えなさ過ぎ。
アメリカは日本の常任理事国入りを歓迎すると何回言ってるよ。

このご時世に首相不在で最悪なババつかまされることもなく
次の首相は外交にまともそうな麻生ってなんか暗示的だね

国連？
今現在中国シンパの第三国家がどれだけあると思ってんだ
そいつらの言いなりになりゃ確実にこの国が植民地化する

＜そんなことより、英米日で、新国連を作ろうぜ。
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　　　 （・∀・　） / |
　　　　⊂ へ　 ∩./　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　

国連に従うというのはどういうことか。
拒否権を持ったすべての常任理事国にとって
一方的に利益になること以外はしないということだ。

これはいわゆる「対米追従」よりよっぽど悪い。
日米は同盟を結び、太平洋の安定と中東からのシーレーン防衛を要する点で一致するが
常任理事国すべてと利益を一にすることはできないからだ。

>>374
いいな
ついでに日本もＮＡＴＯ加盟よろ

お前等国連は批判しても竹島問題は国際司法裁判所頼りかよw
だったら日米同盟で竹島奪還と主張したらいいだろ
米国は今のところ一番共通の価値観を持てる国だが
イラク侵攻でも解る通り一歩間違えば昔の三国同盟と何も変わらん

日本は主権国家なんで勿論自分たちで決めるよｗ
何か問題ある？

>>377
「弱い犬ほどよく吠える」
軍事力を使わずに解決するのが最上策だ
イラク侵攻が何だって？まさかドイツ第三帝国と今のアメリカを重ねてる大バカ者か？

正論すぎる

国連至上、中心主義
「自分は国会中心主義者で国会の決定に従う」と答える国会議員
を想像すれば、これがどんなにおかしな主義か分かる。

　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|　　　
　|.fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i　＜　一人（安倍）
　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） |　　　

|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　＜　二人（福田）　　　
|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |

||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　
.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　＜　次、三人目！　　　
.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 次は麻生
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　お前を辞めさせる
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

靖国なんてどうでもいいから
今ここにある危機を何とかしろ

ぽこたんさん乙です〜。後もう少しでいよいよ！ですね

やっぱり麻生さんならではのバランスのとれた正論ですね。
しかし後もう少しでやっと日本も普通の国になると思うと
ちょっと泣けてきたよ・・・

でも、自民が勝つと在日チョンが増える

私麻生支持だけど国連はともかく
英仏と親交深めるのはいいと思う。
何でいつもアメリカか中韓かしか選択肢がないのかと思う。
もっとあちこちの国と仲良くなっておいたほうがいいと思うんだけどな。
欧州とか親日家の多いトルコとか。

このスレにいる国連至上主義者のIDがもれなく真っ赤になっている件ｗ

のめり込めぐあいには議論はあろうが、
日本がアメリカに肩入れするのは安保という軍事同盟があるから
今の国連が日本の為に動くということはない
そこに身をゆだねるのは国益に反することになる
国益という考えがまったくないサヨクは、すく国連の肩をもつが

国益イコールナショナリズムの一言で片づけるサヨク系の連中が日本には多いが、
奴らは、今の資源・物価高騰にも国家としてのビジョンがないから何もできないだろ

まったくだ

昔はソ連が侵略者のイメージだったが、ブッシュ政権後はアメリカが覇権国家となっており、世界中に緊張関係をもたらしている状況だ。
アメリカもオバマが大統領になれば対外政策は大幅に変わるだろうし、マケインでも変わるのではないか。
今後の日本の外交のスタンスを対米重視一辺倒から変える必要があると思う。

民主党は安全保障についてはNATO主義を採用すべきだ。
NATOに参加して日米安保は解消すればいいと思う。
米国も日本の自立を願ってることだろ。

民主党の口約束、すでに１５兆円にも上る・・・・・・
しかも、民主党の試算であるために、最低でも１５兆円ということです。


民主党は「デタラメ派」であり、「ばらまき派」――。自民党の与謝野馨前官房長官は１
０日、ＢＳ１１の番組収録で民主党の政策を痛烈に批判した。「彼らが言うようにすると
３０兆円必要だ」とも語り、同党が主張する１５．３兆円の倍の財源が必要になると独自
の試算をもとに指摘した。
　与謝野氏は「（基礎）年金を全額税方式にすると、自動的に消費税は１１％になる」と
述べ、実際には年金改革だけで１５兆円、さらに公立高校の無償化などに３．５兆円、農
家の戸別所得補償に数兆円かかり、同党が主張する暫定税率廃止分などを加えると総額３
０兆円超になると試算。「多少景気のよいことは言ってもいいが本気で言っているのか」
と語った。

>>391
NATOがどういう組織か知ったうえで、それを言うか？
日米同盟が日欧米同盟になるだけだぞ

国連至上主義は小沢唯一の弱点
なぜなら、小沢はユダヤの手下で国連の名の下に日本を戦争に巻き込もうとしている節があるから
そこをつかれると
次の選挙政権交代ないかもしれない。

【速報】　麻生氏「朝日新聞は誤報。解散せず」　＠ＦＣＣＪ
ttp://www.uesugitakashi.com/archives/51503401.html

＞「なんか、解散権は朝日新聞にあるようですが（笑）、海外メディアの皆さん、日本の新聞記事をそのまま引用して、
＞　本社に打電すると誤報になりますから、止めた方がいいですな。冒頭解散とか、早期解散とか、そんなことはありえません。
＞　緊急経済対策を仕上げてから、考える。当たり前でしょう」


なんというマスゴミ不信ｗｗｗｗ

なんかいろいろ急展開だなぁ
ユダ金の連鎖破綻に政権交代、さらに英国王室が動いてるとか

　９条教信者 ＝ 属国主義者

◎アメリカの属国：いつまでも、いつまでも護っててヨ　ママ 。
　　　　　　　　　好き勝手な事を言っても、甘えさせてくれる ママ。

　　　　　　　　日本が国家として 反抗する様な事を言い出すなら、知らないよ。
↓
　　　　　　　　日本人ごときが何十人拉致されても、我が軍は動けないね、
　　　　　　　　アメリカ人が拉致されたと判明すれば、突入しますがね。

◎中国の属国　：いずれ大中華独裁帝国の一員になっていただきます。
　　　　　　　　言論の自由？ 何 バカな事言ってるか お前等 。同化だよ同化。

その昔、戦を忌み嫌う敬虔な仏教徒達の国が有った・・その名はチベット。

>>395
まぁ実際、朝日や毎日って捏造スクープの常習犯だからなぁ。

海外メディアは、クオリティペーパーだと勘違いしているようだけど、実態はタブロイド紙並みの
低俗記事を載せたり、ロクにチェックもしない記事で大キャンペーン組んだ挙げ句、おお転けす
るしね。

麻生はバカか
国連が主体になって国際政治を動かしていかなきゃいつまで経っても各国の軍事闘争は終わらないんだよ