【政治】「影響が大きすぎる」　米政府の対応に疑問　リーマン破綻で-自民・麻生氏

まぁとりあえずアメリカを攻撃するって態度は間違ってないよ
サブプライムとかをもっと文句いうべき
あんなもん最初から詐欺以外の何物でもないし
ビリーズブートキャンプの隠し芸の後では恥ずかしいかもだけどｗ

まったく無知な庶民からみると、
リーマンみたいなｳﾝｺが原油高を演出してるほうが生活に影響大きすぎると思った。
さっさと普通につぶれてくれ。

早めに見切りをつけたほうが立ち直りが早い場合もある
ぎりぎりまで踏ん張れば踏ん張るほど後々の影響が大きいからな
失われた１０年の日本の教訓に学んだわけだ
日本の財政問題も同じ頑張れば頑張るほど苦しくなるんだよｗ

さすがに保険潰すのは国民の生活に対して影響でかすぎなんじゃね。
リーマンと比べてＡＩＧ残したんだろね。

アメリカの場合、リーマンがつぶれたのは山一がつぶれた時期と同じところまで来てるわけだ
日本みたいにぐずぐずしないでスピードが速いわなｗ

>>862
原油高はむしろ爺さん。

>>865
そのアメリカ、護送船団方式ヤメロってケチつけてたよね、
ヘタレ日本は金融自由化したよね

でも今回、アメリカリーマンの株式８０％買い取っちゃったよねｗｗｗｗ


氏ね世ダメリカｗｗｗｗｗ

>>862
リーマンは主に不動産を扱ってたんだろ？

>>864
影響がでかいから残すってのは、
自己責任を前提とする新自由主義や市場原理主義とはかけ離れてるんだよな･･･

日本時間9月17日
今日は新自由主義が死んだ日だ。

>>869
世界恐慌になると判っていながらＡＩＧを破綻させたら、
アメリカの信用は失墜するからね。
まあ既に殆ど信用なんてないけど。
「サブプラの債券を全部買い取って、アメリカだけ勝手に
破綻しろ」ってのが世界の本音だろう。

>>869
自由なら正しいと思ってないか？
むしろ現代は自由主義から離れてるんだが…。

あっちは日本と違って社会主義国家じゃないんだよ。
日本が一番成功した例だってよく言われるだろ。

国民年金残高ゼロが2025年くらいに早まった？

米国メディアの報道規制の醜さにはさすがのプーチンも呆れてたがな。

リーマンなんてどうでもいい。
それより毒米なんとかしろ。

全ては半年前に準備されていたことにすぎない

Debate about Secret Session in House of Representatives
（2008年3月13日、米連邦議会下院で開かれた『秘密会議』に関する討論）

http://jp.youtube.com/watch?v=kB-JGqDukbY
http://jp.youtube.com/watch?v=pDjliZLePF0
http://jp.youtube.com/watch?v=JlvqpxsEvik
http://jp.youtube.com/watch?v=jih11oJdDHs
http://jp.youtube.com/watch?v=KQtINJdqXW8
http://jp.youtube.com/watch?v=nr0qL1XRxfc
http://jp.youtube.com/watch?v=8IMI8qHluos
http://jp.youtube.com/watch?v=WHTZ1p6HGJc
http://jp.youtube.com/watch?v=H9S2LuF-u7E

この秘密会議で協議された内容
�@2008年9月までに差し迫った米国経済の崩壊
�A2009年2月までに差し迫った米国政府の財政破綻
�Bそれによる内乱の可能性と、政府に対する反逆者の事前の一斉逮捕
�C逮捕者の全米の強制収容所への収容
�D内乱時に下院議員および家族が住む安全な施設の位置
�E必要かつ避けられない米国、カナダ、メキシコの統合−北米連邦
�F通貨、アメロの新設

http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

>>867
アメリカは、リーマンの株なんて買い取ってないだろ。
あほWWW

>>867

携帯もそうだが、バブル崩壊も日本が先行ってたと言う事だな。
日本はなんでも先を走りすぎるって事か。

日本の為に終身外務大臣兼漫画大臣とかで我慢してくれないかな

リーマンブラザーズのホモ、きもすぎる↓


YouTube - Two Guys Make Out CNN Lehman Brothers Report
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

リーマンて日露戦争開戦のとき唯一外債の買手になってくれたとこ？

>>870
世界の本音は「さて、ATMの日本にたかるか」って感じじゃない？
さすがにアメが倒れたら、ヨーロッパも中東もロシアも無傷じゃすまないだろうし
アメリカが倒れるときは日本を下敷きにするだろうしねー

>>871
うんにゃ
アメリカの建前が音建てて瓦解しただけと思ってるよ
まぁ、まえまえからヒビだらけの自由主義だったんだけどね
「自由主義の自由」ってのは「アメリカの自由」でしかないし。

ボトムズで、リーマンって人　いたよね

っていうかもっともっとアメリカの会社が潰れて欲しい

麻生が経済音痴ってのは同意だな。
小泉、安倍、福田と比較なんかしてもしょうがない。

>>876
アメロなんて信用されなきゃただの紙くず
基軸通貨のドルを防衛出来ない実績があるのに
アメロ創設しても暴落するだけだろ

>>886
小泉は竹中に従ってただけだし
竹中は米信者のゴミ（経済通でも日本を悪化させる）
福田は客観的に様子見しかしない音痴ですらないクズ
安部は知らん
中では麻生が一番詳しいだろ

投資家は株も債権も紙くずになるという当たり前の事をきちんと認識するべき。
リ−マンは破綻はしかるべき処置だった。
問題は債権保証してる会社が破綻するのはまずい。

クーン・レープ商会
＝クーン・ローブ（Kuhn Loeb & Co.）は、20世紀前半までアメリカ合衆国に君臨した金融財閥
（1977年にリーマン・ブラザーズに統合され、クーン・ローブ・リーマンと称した。）
　→　Lehman Brothers（２００８破綻）

ジェイコブ・シフ（Jacob Henry Schiff）
　→日露戦争で日本に出資

クーン・レープ商会の重役ルイス・シュトラウス
Lewis Strauss
　→日米開戦前の秘密交渉で暗躍
　　この時、極秘裏にハル・ノートの主旨が手渡され、この時は抽象的で期限もなく、日本は合意していた。
　その後、独ソ戦が形勢逆転したのを見計らって、日本が飲めない条件にして強要し、開戦へ追い込む
　事になる。

※１９４０年１１月の末、ニューヨークの郊外にあるメリノール派というカトリックの伝道集団から、
ジェームス・トラウド、ジェームス・ウォルシュという二人の神父が日本へ来ました。
ここから本格的な日米交渉が始まります。
ウォルシュは司教、ドラウトは神父で、
その来日目的は、日本のカトリック布教状況の視察というのが表向きでしたが、
実際は、外交官の沢田節蔵と大蔵省の井川忠雄を訪ね、
日米交渉の下準備をすることでした。
この沢田、井川はカトリック教徒でした。
この両者に面識はなかったのですが、二人の神父は、
井川が財務官としてニューヨークに駐在していた井川と交流があった
クーン・レープ商会の重役ルイス・シュトラウスに紹介状を書いてもらっていました。
↑↑↑↑↑↑↑↑
（後のリーマン・ブラザーズ）

>>881
激ﾜﾛｽ！こいつらセンスあるｗ

そういえばシフの子孫とアル・ゴアの娘って結婚してなかったっけ？

635 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/03/17(月) 10:09:25 ID:FvER9hhA0

問題はローンの証券化

例えば１００億円の土地と住宅開発するための資金を一金融機関が融資するよりも、
それを債券や証券化して世界中の金融機関に売ればリスクは分散されるので損失が
出ても各国の各行で分散されるので損害は少なくすむ、と考えた。

で、証券を担保に、EU加盟前で安価な東欧諸国や中国の土地を買い、土地バブルを
引き起こし、それを担保に金や、プラチナ、石油先物を買い、債券を買い、それを
担保に豪州ドルを買いと錬金するうちに、資金の総額が大きすぎてどの金融商品に
どれほどの比率で入っているかもわからないほど出回った。

土地やら先物やら債権やら株券いずれかに、癌（焦げ付き）が発生すれば、それら
全てが発病するってわけ。世界中にばらまかれた地雷。

だから、資産運用で、投資していた全ての国、企業、個人に、直接的或は間接的に
リスクがあるわけ。

サブプライム=住宅ローン焦げ付き、なんて単純図式は、表層的な問題。沈静化する
どころか、今後、証券、銀行、保証保険、ボコボコ潰れていく。


189 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/18(木) 00:57:42 ID:DUqMHkXb0

リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、
日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？
なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？
株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？

>>829
亀で全くそのとおりだと思うけど、そのせいでまともに汗水たらしている一般人にしわ寄せが来るのがたまらん。
完全自由競争型資本主義の欠点だと思う。

>>895
前スレから何となく納得したレス抜粋。つまり損失が実際出るまで、誰にもリスクの実態がわかんね、ってことがまずいんだろうね。

469 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/15(月) 20:23:38 ID:g9961hg7O
（前略）
サブプライム問題の一番の問題は、「金融工学」「金融技術」の名のもとに、
そういう「不良債権化しかねない債権」を分散しまくってしまい、
「どこにどれだけ不良債権が紛れているか」を
誰も理解できなくなってしまった事。

不良債権になりそうな債権を分割して証券化までは良かったが、
「そういう証券を一部含む債権」やら、
「ヤバい証券化債権Ａ少しと比較的安全な証券化債権Ｂを含む債権Ｃ」やら、
「債権Ｃとかなりヤバい証券化債権Ｄと真っ当な債権Ｅを含む証券化債権Ｆ」やら、
もう誰にもなにがどれくらい安全で危険なのかが計算出来ないくらい複雑にリスクが絡み合ってしまったことにある。

証券化されたサブプライムローンがどこにとれくらいリスクとして紛れているか分からないので
「少しでもサブプライムローン債権が混じっているとその債権は信用できない」みたいな、
「信用汚染」が広がってしまったのがヤバい。

853 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 01:31:38 ID:EgLorKmj0
（前略）
更に性質が悪いのは、リスクを分散して様々な商品に組み込むことで、
だましている側すら自分がどれぐらいリスクのあるものを売っているのか、厳密に評価できなくなってくるところだ。
だましている側は自分すらだましているという。

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　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　　　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　　　　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　　 　　　
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　 小沢とミンスを叩け！
　　　　　　　　　　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　
　　　　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j j　　　　　　創価学会の信者の皆さま〜応援よろしく
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/

本気で言っているならアメリカを知らな過ぎ太郎。政府が介入をしないで放置する処に市場原理主義の真髄があり同時に問題がある。アメリカ政府の中枢にも金融資本の重鎮が鎮座する様に、野放しでは無くて方針なんだが、支援する事で自らの主義を否定する勇気がないんだよ

後出しじゃんけん乙

猿スレ？

>>893
インチキ債券で金集めるだけ集めて計画倒産でアポーンさせ金返さんなんて
犯罪なんだが、本来なら戦争だが、総理候補がこのアホ発言ではな。

>>900
お前が死ねばよかったのに・・・

政府関与を極限嫌い市場原理に任せる金融資本の言わば賭博に、胴元も賭け客も関係無い■納得ずくで賭け事をさせておきながら、焦げ付きましたから世界の皆さん助けましょう■そんな馬鹿げた世界があるんだわ■守銭奴の博打に支援って馬鹿しか出来ない

麻生(笑)

ガソリン高騰と給油客減少が効いて潰れたスタンドが一番の被害者かな

こんな馬鹿な事を世界規模でしているんだから、グローバリズムなんてイカサマなんだ。幾ら高額所得者の減税や法人税の減税しても余った金を博打に注ぎ込む道楽者を生むだけで無為な事■それでコイツらは博打の焦げを支援され■貧民は自己責任で野垂れ死に

ベア救ったのが間違いだったのさ。
そしたら、リーマンあせて回避できたかもしれない。
モラルハザードはベアでくずれた。破壊したのはバーナンキ、おまえだ。

いうか米国は債務国だから、潰してシラネいう方法が一番。

米国は国も企業も金沢山集めてるが、身内で散在して金庫空っぽだもんね。

うい

>>900

まぁ最新の金融工学を駆使しても
お前のアホさはわからんな

は・・はよ増税して給油して株買い支えろよ　猿ども　　てめえら原爆落とされて浄化されてもしょうがないクソ民族なんだよｗ
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　あやうくバレルとこだったぜｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　日本をチョンに支配させてたってことをｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどｗｗ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ お前ら竹中・小泉・片山・小池・石破でぬいてりゃいいんだよっ！
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ＜サ・・サブプライム空売り偽装倒産で大もうけなんてみじんも考えてないぜっ！！
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
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小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
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▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
ttp://www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/