【国際】ドイツ:首もぎ取られたヒトラー人形、修復終え再展示 今度はガラス越しに

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6名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:21:40 ID:jv8WIw/Y0
スターリンがロシアじゃ決して悪い評価されてない様に、ヒトラーもドイツじゃそんな悪い評価受けてないとかそういう事は無いのか、
7名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:21:43 ID:vK8rosQWO
( ̄^ ̄)ゞビシッ
8名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:22:28 ID:TutjWgOI0
>>1
仮に昭和天皇の蝋人形が展示されたら、もっとひどい目に遭うだろうね。
ヒトラー・ムッソリーニ・ヒロヒトといえば、イギリスでは歴史上の三大悪人だ。
9名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:23:03 ID:jH97+6750
次はクリスタルナイトか
10名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:23:09 ID:PK0o/gUB0
実はヨーロッパも民度が低い
11名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:23:20 ID:njMSXqK/0
シャイセ!!
12名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:23:34 ID:F1qATtzM0
熱狂的に、この男を支持したのがドイツ人。
決して、この男だけが悪党だったわけじゃない。
13名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:23:44 ID:+rNwoJrq0
クビチョンパのまま展示すればよいのに・・・・。
ついでにクビチョンパしたやつの人形も、
「ヒトラーを超えた男」として展示してやれば・・・。
14 ◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/09/15(月) 19:24:46 ID:???0
15名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:28:47 ID:+0xXqZ2X0
出来よすぎコワス
16名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:30:52 ID:8vUk73PE0
>>6
敗戦の責任者だからそれは無い
17名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:31:05 ID:MrfcI9HZ0
ある日、来場客が何気なくみたら本物の人間の生首にスゲ代わっていたりして

その後謎の怪死が次々と・・・・・
18名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:31:33 ID:h3Okpn1W0
>>6
独逸は絶賛第2帝国時代まで否定する方向です。
WWU戦死者の慰霊を行うと、独逸ではネオナチ扱いとな?

というか、我が国以上に暗黒面がヒドス。
19名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:32:34 ID:mzaghiXP0
>>8
それは、昭和天皇がヒトラーよりも英国で印象が悪いってこと?
大嘘つくな
20名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:39:35 ID:eEJUc1l70
ヒトラーはろう人形になりたくないがために
部下にエヴァとガソリンでいっしょくたに遺体を燃やしてもらったのに

皮肉だな
21名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:40:29 ID:xNoFYd/W0
>>18
第二帝国時代までって第二帝国も含まれるってこと?
ドイツ帝国何も悪くないのに(´・ω・)カワイソス
22名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:56:28 ID:55DuKMAZ0
東京タワーにもヒトラー人形あったっけか?
理解しがたいけど、他国事情ってのは面白いもんよの。
23名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:02:36 ID:xrtWx72J0
>>8
そりゃ嘘だなw

>>18
ドイツもいろいろと可哀想な国だな。
今でもドイツは戦後の影を引きずっているのか。
これが戦敗国の十字架ってやつかね。
24名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:04:29 ID:h3Okpn1W0
>>21
第3帝国までの道筋は、第2帝国の時に
既に付けられているので・・・・・・。

鉄血宰相ビスマルクも(ry
いっそのこと諸侯乱立まで戻らないと駄目とな?

というか、戦死者対する慰霊というのは
あの国ではネオナチしかやっていないという話らしい。
よって、他国の慰霊祭なんかも
現在の独逸基準で考えると、どこもネオナチ認定。
25名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:34:27 ID:qtZVKVKp0
>>24

そんな事はないだろうけど
一般兵士、将校はOKでも
指導者層はNGだろうね。
諸外国がうるさいからね。

ぶっちゃけ、言論の自由が
守られた状態で、ヒトラーが悪人だったら
良いけど、過去のナチス時代を賛美したら
その時点で逮捕っていう法律があるからな
26名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:35:59 ID:7pVHiRsX0
でも、ドイツ人て第二次大戦中の軍人とか兵器はめっちゃ好きだぞ?
ナチスとその他は別ってスタンスかな。
27名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:41:45 ID:MTGUxDYG0
生贄の山羊みたいなもんだよな
日本人的感覚(?)からすると、彼も祀る対象になる気がする
これだけ多くの人の憎悪を受けてる存在だと
28名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:43:52 ID:MGRtM+Cj0
>>18>>21
>独逸は絶賛第2帝国時代まで否定する方向です。

まあ、第一次大戦で調子に乗って西部戦線を構築しちゃったからなあ。

「ロシアと叩かわなあかんが、これの同盟国フランスが気になる。最近の
フランスは領土問題のことなどでうざい。普仏戦争でもっとしっかり叩いて
おくんだった。そうだ、いっそ、この際ついでにフランスもやっつけてしまおう。
フランスへ攻め込むには、自称中立国のベルギーを通るのがよろしい。
イギリスが怒る?じゃあ、これも一緒に・・。」
29名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:44:26 ID:6dzKncMH0
>>26
米露両国の軍事技術の叩き台はナチスの物だしね。
30名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:48:59 ID:Nn7GzNuE0
>>26
そうなの?
オットー・カリウスが国よってドイツ軍人の尊厳や名誉まで奪われたといってたよ。
一方で、それをやらなかった戦後日本はえらいとほめてた。
31名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:56:25 ID:qtZVKVKp0
>>28
そもそも第一次世界大戦は
セルビア人がオーストリア・ハンガリーの
皇太子を暗殺したからだろ。
ドイツは関係ない。
オーストリア・ハンガリー帝国は、セルビア王国に
犯行組織の調査を求めたが、拒否されたから
戦争になった。
言うならば、セルビア側=連合側が悪いだろ。

第二次世界大戦も、ドイツに対する過剰な賠償が
戦争の元になった。
だから、二回目の敗戦ではドイツ、日本ともに
めちゃくちゃな賠償請求はされなかった。
その代わり、歴史認識の絶対的な強要がなされた
32名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:00:26 ID:vmjkhRLKP
>>14
うわ。なんかこわい。
33名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:03:27 ID:rtAavcaD0
>>5
お、おじいちゃーんらめぇ〜
34名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:04:32 ID:gaATiP3+0
ガラス越しって、ガス室に入れられたヒトラーか
35名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:42:10 ID:bX8r4j1D0
どうせ強化ガラスでなきゃショットガン持ち出されて終了だろうに
36名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:11:53 ID:PgNOqai30
ヒトラー&ナチスを否定する事で欧州で上手くやってる。
悪いのはドイツではなくナチスだと、言えば責任を回避できる。

日本の近くにも都合が悪くなると秀吉&日帝のせいとか言う
ところがある。
37名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:33:32 ID:SkWLg71c0
>>36
それ、その国のひと違うしw
38名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:40:59 ID:5lXhs3LT0
弁護とかするつもりでもないけどさ、マジな話、ヒトラーがいなかったら今ドイツは在るのか?
もうとっくに滅んでいたと思うぞ。
39名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:06:48 ID:qtZVKVKp0
>>36

喩えが可笑しい。
ドイツ人がルーズベルト、チャーチルが悪い。と言うか
日本人が天皇、東条が悪い。と言うか
どちらかでないと、比喩にならない。
40名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:15:32 ID:7Rs03t2cO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ<名誉ある軍人諸君余!
   \<!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク ♪忠誠こそ我が誇り!
 \‖゙W"‖\‖"W゙‖\‖゙W"‖\

ドイツの戦争は第一次世界大戦の処置のまずさから
これは、全ての歴史学者が一致してる。
だから日本もドイツも 敗戦したけど、国家経済が破綻する程の賠償は課せられなかった。

そもそも、ドイツの戦争は奪われたドイツ領土の失地回復だし

ザール地方    元ドイツ領 1935年 国際連盟管理下からドイツへ返還
ラインラント地方 最初からドイツ領 1935年 非武装地帯だったが、現地住民の要請を受けてドイツ軍の駐留が行なわれる
オーストリア   同じゲルマン民族(神聖ローマ帝国時代は同じ国家) 1938年4月10日 オーストリア国民投票でドイツとの併合が決定
ズデーテン地方 元ドイツ領 1938年 ドイツに併合
チェコスロヴァキア 元オーストリア領 1938年 ドイツ・オーストリアに併合
メーメル地方   元ドイツ領 1939年 リトアニアからドイツに返還
ダンツィヒ地方  元ドイツ領 1939年 ポーランドがドイツへの返還を拒否 国境紛争始まる

こうやって見ると、一番悪いのはポーランド。 ドイツ領を返還しなかったからな。
対イギリス、フランス戦はイギリス、フランスが先に宣戦布告を突き付けたよ。

41名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:18:49 ID:FEsKMTkNO
先日、ザルツブルクから遥々行ってきたけど、まだなかったわ。来週もっかい行くか
42名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:18:02 ID:XqDuiQV8O
590:公共放送名無しさん :2008/09/15(月) 17:37:30.43 ID:LgQz3eyN [sage]
長い間わたしたちは見つめあっていた。まだお互いに触れ合ってもいないのにあの人はしっとりと汗をかいていた。
あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、自分がほとんど裸でいることがひどく無防備に思えてくる。
あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、男の人はみなこんなにたくましいのだろうか。
そんな思いに心を漂わせていると、ふいに彼がこちらに手を伸ばし、気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。
彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、いつもの性急さでわたしの体を覆うたった一枚残された布切れに手を伸ばしてきた。
いけない。またいつものように彼に主導権を握られてしまう。わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。
彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、わたしを土俵の外に押し出したのだった。
43名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:33:09 ID:pHO2DhlwO
欧州って紙が伝わるまで何でケツ拭いてたんだろうな。
ドイツは英国人に鉄道敷いてもらったくせに独自の技術で自力で新幹線造った日本を紹介する時は欧米の技術…という。
44名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:44:57 ID:pIxCPoiEO
>>17それ何て犬神家?




と突っ込んでほしいんですよね。よく解ります。
45名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:47:38 ID:HwNQJYqt0
(=゜ω゜)/ ジークハイル
46名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:25:43 ID:VOZXvQ9z0
>>42
誰VS琴欧州?
47名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 16:52:02 ID:LYNghiBK0
日本だってヤスクニ神社に対してよく思ってない人もたくさんいるんだよ
48名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 16:54:16 ID:LYNghiBK0
>>18
日本と違って良識があるから過去の蛮行に対して素直に向き合えるんだね
そのれひきかえ教科書を書き換えてまで日本の軍隊犯罪を無かったことにしようとする
日本のひどさは・・・・・・
49名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 22:54:20 ID:/l1S2Kym0
敵を味方に付ける方法、

1、最前線の下っ端兵士を褒め称える。
 「君たちは良く戦った、尊敬に値する!」

2、しかし勝負はついていると告げる。

3、負けたのは上層部のせいだ、とする。
 「現場の苦労も知らないで上の連中は・・・」
 「そのせいで君たちは・・・」

4、その上層部こそ我々の敵だ、君たちは上層部にダマされている、と説明。

5、衝撃の告白。
 「我々は君たちの味方だ!」
 「君たちを解放する為に来たのだ!」

6、下っ端と手を組んで上層部を破壊し、そこに我々が収まり下っ端を支配。

日本は欧州列強を悪者にして、東南アジアを味方につけた。
戦後アメリカは同じ方法で日本軍部を悪者にしたが、
信じたのは朝鮮人や戦後の団塊で、全員ではなかった。

ドイツは植民地経営のノウハウが無かった為、全員まんまと信じ込み
「悪いのはナチスでドイツは悪くない!」となった。

戦勝国「ドイツは上手くいったのに日本はイマイチだったな、チッ」
50名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 06:30:01 ID:EMT5jhZs0

よく言われている、閨閥や、天皇制の’存続’への目配りは?
ワイツゼッカー大統領の演説というものもあるようだけれど...

この議論の基本文書をお願いできるだろうか?

あるいは、軍部だけが暴走した説をも超える、より深い反省を求めているのかもしれないが

経済版の「崩壊スレ」をチラッと見ると、どうも...

徳間書店 91 George Friedman
p360〜
さらに言えば、降伏の動機は原爆の脅威より、ソ連の参戦のほうに深く関係があるのではないか
......降伏の必要性など...わかっていたのだ

P364
日本はかつて、どの国よりも抜け目なく国益を追求した

日本が、自他供に認めるような平和主義者であったことは一度としてない。
...日本の平和主義はこれまでずっと、正真正銘の道徳規範というよりは、対外政策の道具であったのだ。

普通の国家として日本は、必要上やむを得ず戦争を遂行するだろう。


5149ですが:2008/09/18(木) 22:31:15 ID:5iiimqg30
いや、俺が言いたかったのは
歴史認識って政府目線と国民目線で大分違うよなーってことなんだ。

日本の終戦工作だって政府は何ヶ月も前から行ってたけど
国民は8月15日に突然知らされたわけで、
「何で負けたんだ!納得のいく説明をしろ!」ってなるわな、
で、そこに事実とは別の納得のいく物語が出てくるわけだ。

国民の事を思って陛下がご聖断なさった、みたいな。
まあご聖断も終戦工作の一部だしウソじゃないけど編集してるな、と思う。

アメリカも対ソ戦略上日本を潰すより味方につけようってんで
「卑怯で汚いジャップを何故許すのか?」って言う国民を
納得させる為に>>49な説明をしている。
そもそも「卑怯で汚い」も対日戦争を納得させる為の方便だったし。

>>1のヒトラー人形の首折った人は戦勝国の方便を過剰に信じたのかなー、
と思ってレスしました。

うわぁ、これだけで1時間もかかっちゃった、長文向いてねえや俺orz
52名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:27:28 ID:uMkWxlqn0
2ちゃんも終わりだなぁ・・
53名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:32:28 ID:lkQgYOB40
>>6
無いのです。 戦争責任全部ナチスおっかぶせて、現ドイツに責任無いってやってるからね。
54名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:33:41 ID:K8c/puGQO
>>53
どこぞの半島人みたいだな。
「俺達も被害者だ!」ってかw
55名無しさん@九周年
>>54
これ読んでみな
日本以上に病んでるよドイツは

発見!不条理のかたまりの国
http://revisionist.jp/rudolf_04.htm