【政治】"靖国問題"自民総裁選5候補、A級戦犯の分祀で一致

・靖国問題、Ａ級戦犯の分祀で一致　自民総裁選５候補

自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、
与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝日番組で、靖国神社からＡ級戦犯を分祀
（ぶんし）することが望ましいとの見解で一致した。

石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは
（立場が）全く違う」と主張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる
場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」と
述べた。

小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが
必要だとの見解で足並みをそろえた。与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本
武道館という借りた会場でやるのは残念だ」とも強調した。

ただ、Ａ級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。これについて
麻生氏は「この（重要な）話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが
問題だ」と指摘した。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080915AT3S1401014092008.html

麻生・石破・与謝野はクリスチャン関係ｗ

分祀って増殖じゃなかったっけ？

麻生さんのとこを見逃しちゃったんだけど何て言ったの？

は？特定極東だけだろ反対してるの馬鹿？
議論する必要も全く無いんだよ犯罪者じゃないんだから
今現在だって戦争は犯罪じゃない

ウヨ　涙目

靖国問題もいいけど
なぜ戦争になったのかとかを先にちゃんと説明した方がいい
今の感情論だけではまた将来恥をかく。

だめだこりゃ
民主党に任せるしかないな

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　 　　┃増税　 |　 |　 福祉切捨　┃　　　　自眠神社にて
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┃収賄 |　 　　　| 財政破綻┃
　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）自眠儲 ┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　　　　　 　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　　　　　 　　 (ﾟДﾟ ) 　ポカーン・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　　　　　　　⊂　 ⊃　いつまでだまされたら目が覚めるの???
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿ 　　　　　　|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|　　　　　　|　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |　　　　　　∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　自眠党貯金箱　 　　 |
　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪松岡ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　|小泉|
　 　　|　　　 |

ごく当たり前の回答だ。
もはや分祀は常識のレベル。

ネトウヨさんサヨウナラｗ

歴代初だね。総裁候補全員が明言って。
今まで沈黙が暗黙の了解だったわけだが。

さてと、自民党を信じてきたネトウヨさんの
最後の希望は絶たれましたとさｗ

ふざけんな
政教分離はどうした


てか、出来るはずない
これを憲法違反といわずなにをそれとするのか

それじゃ、「A級戦犯」などという言葉を使う必要は全くなく「指導者」ということだな？
それなら何故「A級戦犯」というカテゴリーを使い続ける？

別に分祀は構わんが、それぞれがA級戦犯に値する犯罪者なのかという評価を行うべきじゃないか？
アメリカがA級戦犯と決めたから合祀はできないって理屈は通らないだろう。

日本人からみて、戦争の責任を取って死んだ人なのか、
戦勝国から殺された戦争被害者なのかという線引きを行って初めて誰を分祀して、誰を合祀するって線引きができる。

つーか、今、合祀に賛成と言ったらマイナスになるかもという心理を使った踏み絵を行うのはフェアじゃない気もするがな。

馬鹿じゃないの？　Ｂ，Ｃ級なら良いって理屈は何処にあるの？
Ａ級の指定の枠はそのままでスルー？

　麻　生　G　J　!　与　謝　野　G　J　!　小　池　G　J　!　石　破　G　J　!　石　原　G　J　!　


>>4　一生ほざいてろｗｗｗ

政教分離の原則で介入不可能です
マトモな政治家が出てくるのはもう少し先になる
今はやることなすこと全て失敗するから、政治家に余計なことをさせないのが吉

確かに、「戦争指導者」は祀られてるかもしれない。しかし、「戦争指導者」など
世界中にいる。
俺は、靖国神社に手を合わせて慰霊してはいけないような大悪人がいるとは到底思えない。
確かに、召集した側とされた側は違うかもしれないが、慰霊をしない理由にはならない。
一時の世論や国際関係だけを考えただけの屁タレのような気がする。

てか処刑されたんだからもう戦犯ではないだろ

それになんで特アの機嫌取りをしなくちゃいけねーんだ？

なんだ麻生は分祀なのか
もう応援できないな

そもそも、分祀の考え方自体が宗教なので、国が分祀って言う時点でおかしい。

なんか一致してないよね？

>>18
　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　 オレは大の靖国嫌いなんだ
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　　　分祀すりゃぁ、良いんだよ
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　 無礼なことを言っちゃいかんよ。
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 立場をわきまえなきゃいかんよ。
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　たかがねらーが
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　

低学歴熱湯浴のみなさんから見れば、この５人も反日売国左翼になるんだよねw

ていうか中国や韓国に配慮したからって票にならないだろ
北京オリンピックで学習したもんだと思ってたが、底抜けの老人ボケか

言わばA級戦犯とは福田の事だ
国民を裏切った負け犬達、福田も結果を残せたら称えられた
A級戦犯も同じ、負け戦の首謀者には
公園の便所脇にでも墓つくりゃいい、無能め

麻生さん・・・何気にいらいこと言うな〜
国として、この問題を取り扱うという意向っすか。

>2
麻生・石破・与謝野はクリスチャン関係って要は統一協会関係なんでしょ。他の二人もそうだろうけど。

今のままで問題ない
無駄なことするな

麻生の考えについては、とりあえず本人が書いた文章を読んどけ。

靖国に弥栄（いやさか）あれ
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html

出来ないものをどうしろと？

なんで保守政党の党首選争ってるような人物がこんなとんちんかんなこと言うんだよ
昔は社会党でもこんなこと言わなかったぜ、勉強不足にもほどが有る
パール判決を義務教育で教えるようにならないと日本は立ち直れないな

天皇家がA級戦犯を嫌ってるんだからしかたないだろ

テロ朝田原と日経はそういう方向に持っていきたいんでしょ
少なくとも麻生さんは別の考えがあったはず
日経は今日も日本が中国にＯＤＡに代わる環境協力をしろという
中国人の大きな記事を乗せてますね
まだそんなの載せるんですか

>>23
だな。麻生さんは下の文読む限り積極的に分祀を働きかけるべし！って言ってると読めるよなｗ
やっぱりあの効果か？そうかそうか
＞麻生氏は「この（重要な）話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが
＞問題だ」と指摘した。

神道では、拍手を打つことで社に御魂が降りてくるんじゃなかったか？
それまでは社は空っぽの状態。

その時に（東○は降りてこなくていいから）と願えば降りてこないよ。きっと。
分祀しても（降りて来い）と願う人がいれば降りてきちゃう。

>>9
小沢も分祀論者
鳩、菅は廃止論者

分祀でできないのわかってて発言してんだろこいつ等。

麻生は神道を国教として復活させようって腹だろ。

>>12
ネトウヨって分祀反対なの？
それとも君の勝手な解釈？

分祀とは増殖です

２ちゃんねらー惨敗

おまえら涙目ｗ
麻生も石原坊ちゃまもあっち側【犬作】に配慮か

今アメリア経済の影響で南キムチ崩壊なのに、
そんなの流すなよ

麻生偉い！
早く分祀汁！

ところで、もともと突然合祀したんじゃなかったっけ？

ネトウヨより東条の孫が涙目で愉快だわｗ

ねえねえ合祀でなきゃダメとかいう憂国国士様に聞きたいんだけどさ

そもそも参拝してた昭和天皇が合祀にキレて参拝に行かなくなって、平成天皇も行ってないんだよね
んで自民の全総理候補が合祀に否定的なワケだ

ねえ+の糞国士さん、糞国士さん
天皇と政府、ここまで梯子外されて街宣ウヨレベルが言ってるレベルの事をまだ繰り返して叫ぶの？
売国奴って+の糞国士様の為にある言葉だね

＞靖国神社からＡ級戦犯を分祀（ぶんし）することが望ましいとの見解で一致した。
一宗教法人に分祀を迫るのは信教の自由を犯すからできんだろ

なんかここまでくると、合祀を貫いて天皇が靖国に近寄れないままにしておきたくなる

分祀は分けるだけだから、しても靖国には残るよ。

なぜ分祀せねばならないのか？が
特アが分祀しろっていうから→天皇陛下が参拝できなくなったから。
にいつの間にか　かわっってるのが　気持ち悪くてしょうがない。

正直、靖国問題なんてどうでも良い。
政府は、靖国神社を宗教団体から外すぞと脅して、さっさと分祀に持ち込めばよい。

政教分離を廃止して靖国を国営化しない限り、祭り方に対して口出しはできない
こういうことをやらかす時点で低レベル過ぎて萎える

分祀してもいいけど増えるだけだよ？
それにそんなこと無理やりしたら政教分離に反すると思うよ？
特定の宗教団体に圧力加えることだからね

なんか勘違いしてるようだが
麻生は「靖国神社の自発的な宗教法人解散」が前提だぞ
政府が積極的に介入するわけじゃない

ようするに神社側が嫌だといえば現状維持だ
つまり何もしないってことだよ

ざまーみろバカウヨｗｗｗｗｗｗｗ

分祀という事は東京裁判の判決を受け入れる。ということですね。

やっと靖国が正常に戻るのか
大歓迎だ

戦場で国に命を捧げた祖父と戦争犯罪人が共に祀られているのは納得できないが始まるんですね。

わかります

分祀して、護国神社を増やしてどうするw

>>57
あたりまえじゃん。「敗戦国」なんだからｗｗバカじゃないのｗｗ

麻生はただ公明が喜ぶことを言ってるだけだよ

ウヨ脂肪？

慰霊祭ではA級戦犯も合祀されてるが中韓から文句もないだろ。
向こうの言い分は靖国から｢A級戦犯の位牌を取り除け｣なんだから
最初から論点がずれてる。｢はぁ？ないですよ｣で済ませる話。
もし分祀したとしても次は靖国自体に文句言い出すだけ。

>>55
そのようだね
てか、この記事がミスリードさせるような感じだな

>>47
昭和天皇が参拝行かなくなったのは、合祀が発表される以前だ

>>59
ちょっと前までは祖父のほうも、左翼思想で、思いっきり批判してきたくせにねｗ

分祀の意味も知らないで靖国議論とか
A級の意味も知らないで難癖つけるとか

>>40
ネトウヨが、反対どうのではなくて分けようが無いっていてるだけだと思うぞ？

教条的な部分を勝手に解釈したらもうそれ別の宗教だし。

キリスト教で中絶禁止とか具体的な生活に密着してないぶん三馬鹿国家が問題にしない限り、
国内的には話題にされず衝突自体起きない問題だけど。

たましまで差別しても、領海は侵犯されますがなにか。。。

まぁ、逆に自民の支持が下がるかとｗ

さすが保守のエース麻生価。
見事、期待にこたえてくれました。
日本に保守政党なんか存在しないんだよ(笑)

一致なんかしてないよ。田原は一致したって言ってたけど。

植民地経営で黄色人種を奴隷化していた白人こそが、本当の侵略者ですよ
あいつらがお遊びで決めたAランクBランクをお大事にしちゃって、どこまで奴隷根性なんだよ。
バナナで飼いならされたか

>>61
勝ち負けと、善悪はまったく別の物だろ。サンフランシスコ講和条約でもそんな物はないし。

>>55
首相が言い絵図を描く、『自発的』、ねぇ…

全員国賊決定
罪を憎んで人を憎まず
仮に戦犯だとしても刑を執行後はみな平等

何でネトウヨ(笑)なんて存在しないﾓﾉがいるように見えるんだろうなあ・・・。

今更分祀ってのもどうよ
もう靖国はそっとしといてやれよ、また日本海の向こう側の馬鹿どもが騒ぎ出すぞ

ネトウヨ涙目ｗ

分祀って用語がダメなら、分遷って用語使えば良いだけ。
分遷なら平安時代から和歌山とかで事例がある。

何を今更宗教用語で難癖つけようとしているんだｗｗｗ

てｓ

「日本改造計画」小沢一郎
★過半数が賛成している案を、少数のダダッ子がいて、その子をなだめるために、いいなりになってすべて変えてしまう。
これは満場一致どころか“少数決”である。少数の横暴のため多数者の意思が通らなくなる
★多数派が少数派のダダッ子ぶりに嫌気がさして、決断そのものを回避することも考えられる。
もし、決断しなかったことが悪い結果をもたらしたとしても、一体、誰が責任を負うのか。
★日本の戦後政治は多数決の原理を無視あるいは軽視してきた。それが、無責任な政治を生んでいる。

小沢一郎、昭和６１年４月２日の国会答弁
★靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたしするつもりである。
★A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。たまたま敗戦によって
戦勝国から戦犯とされた人もいる、あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
　その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか。

【2002年の小沢一郎発言】
★「核武装は簡単」 中国側に軍備増強を牽制（2002.04.07　朝日朝刊）
★小沢一郎・自由党首が福岡市で講演　「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」（2002.04.07　毎日朝刊）
★その気になれば核弾頭保有　小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及（2002.04.07　読売朝刊）
★小沢党首　中国の軍事化牽制　「日本は一朝で核を保有」（2002.04.07　産経朝刊）

関連
立場が変われば意見も変わる＝小沢一郎民主党代表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2446478/detail
小沢一郎の「無節操」経済政策
http://www.j-cast.com/2006/04/21001085.html

はぁ、なるほど。
国が一宗教に対して強制するわけですね？
政教分離の原則を放棄すると？。

国が強制力を持つってことは、神道は国家宗教に返り咲くわけですね？
こりゃ、めでたい。

でも、中韓に怒られませんかねぇ？ご機嫌を損ねると面倒ですよ。

単に首相になっても参拝しないことの言い訳先にしてるだけだろう
今、あえて中国地雷践む必要ないしな

お前ら敗戦国の国民だって自覚がなさすぎ
この5人は総裁候補だけあってよくわかってる

判決の結果としての｢刑｣を受け入れるのと
東京裁判史観を受け入れるのとはちがうだろ。

そのうちシナ事変に従軍した戦没者を分祀しろっていってくるにきまってる

そもそも国内法では戦争犯罪人などいない。だから法務死扱い

麻生氏は「靖国神社を天皇陛下がご参拝していただけるような施設にするのが一番望ましい。
新しく国家が追悼施設を作っても靖国問題は解決しない」と述べた。
麻生氏は平成１８年、現在の靖国神社を非宗教法人化し、特殊法人「国立追悼施設靖国社」（仮称）を設置すべきとの提言を発表。
慰霊対象に「Ａ級戦犯」を含むかについては「国会で議論を尽くし決断すべき」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000924-san-pol

何で政治が宗教に首突っ込めるんだ？
そのまえに、公明党をどうにかしろ！！

分祀したら、天皇陛下も参拝するのか？総理大臣も参拝できるのか？
日本政府としてＡ級戦犯の位置づけ、と取り扱いをどうするのか？
そこが一番のキモなんだけどな。

単に公式の慰霊行事がやりたいだけなら千鳥ヶ淵で十分、Ａ級戦犯も対象に入ってるんだし。

まず、Ａ級戦犯って言葉を持ち出すことからやめろよ

>>74
戦争は、自国の正義と相手国の正義の戦いだから、勝った方が正義とされる。
これは歴史の常識だよ。

中国や韓国に配慮したからって票にならないってことは
全国の知事選の結果を見れば明らかだろ
いい加減に学習しろ

コピペするわけですねwわかります

世間の常識、分祀。
保守派の王道、分祀。
皇室を敬う人なら、分祀。

外国人に言われて決めることじゃないって事は間違いない。

>>57

それはいいが、となると「多重裁判」になるがそれでいいのか？

一度負ければ、ひ孫のひ孫まで戦犯で、おぬしもＤＱＮ軍国民の末裔になるね。。。(・∀・＃)ｲｲﾈ!!

麻生価も、やっと創価学会に入信したみたいだな。
これで右派も心置きなく民主党に投票できるな(笑)

むしろ、実際に現場で捕虜を虐殺したり、民間人をレイプした
BC級戦犯こそ分祀すべきですよ！
ちょっと、中国と韓国に御注進してきます。

>>91
敗戦国の一部だったのに勝手に戦勝国なんて名乗るバカな国もあるけどな。

ヒロヒトも合祀には大激怒だったそうじゃないか。

もともと靖国なんて根拠の無い箱なんだから
どうでも良い事なんじゃね？

>>82
元々国体としての国教として発明されたんだからそれが本来の姿なんだけどね〜。

公明としては邪魔で邪魔で抹殺したいんだろな。

この5候補は死ねばいいのに

戦争指導が稚拙だった罪と
戦争を始めた罪は違うだろ

>>82
国は靖国に分祀なり分遷なりを「お願い」するんだろｗ

ダメなら行かないだけ。

>>91
だけどねー。太平洋戦争は「負けるとはっきり分かっていた戦争に邁進」しちゃった例だから
他の例と違うと思うぞ。指導者の罪は重すぎる。

＊＊＊
おれもやっときちんと参拝できる。今まできちんと参拝していなかったんだよな。

増えるワカメちゃんなだけだけどね

>>94
そうかなw
世間の常識、無関心。
だと思うけどね。

靖国側の認識も歪んでいると思うけど、分座させるとなると明らかに政教分離違反だよな。

国の為に命を落とした方々を
蔑ろにする奴らを信用できる訳がないだろ

やっぱネトウヨはずれてるんだよなぁ

｢スイス民間防衛｣ってキーワードを検索するのだ

分祀って間違ったまま使われてるけど、実際には個別廃祀でしょ。それなら過去に例もあるし出来る。

白鳥や松岡まで合祀したことはいけないと
昭和Tも言っていただろう。
その考えに異議を唱えるのか。

Ａ級Ｂ級戦犯って罪の重さの区別じゃないからなぁ
逆に、サヨの人や中国韓国はＡ級戦犯分祀されたら靖国神社を認めて
首相が靖国参拝するのに賛成するなら別に構わないけどさ
後から、Ｂ級戦犯も気に入らないとかグチグチ言いそうなんだよなｗｗ

>>77
自分の気に食わないものがあれば、それがネトウヨになるのですよ
タンスの角に足の小指をぶつけりゃタンスですらネトウヨになっちまう

>>1
国としてお願いはできるかもしれんが、分祀そのものを決定する主体は
靖国神社側だろう？神社側はできないと言っていたと思うが…
国が無理やりやったらそれはそれで大変なことになるが、いいのか？

>戦争指導者と赤紙で召集された側は違う

死ねば皆一緒じゃないのか？
よくわからんな。

よし、これで麻生さんを心おきなく支持できる

靖国神社が拒絶してるんだから(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
そもそも｢分祀｣なんて言葉は神道にないし

>>113
Tとは何だ貴様、不敬罪だ

自民党の存在意義がなくなったな。
小沢に自民党をぶっ壊してもらおうぜ！

>>91
そんな常識は無い。それじゃ、善悪自体を否定しているようなもんだ。
スペインが、いくら圧倒的な戦力を持ってアステカに打ち勝とうが悪は悪。

靖国問題が政治家を罵倒するための道具になってるな。
このスレもそうだけど。

大本営または大日本帝国陸軍・海軍で称えられるべき戦争指導者（司令官）って誰ですか？

>>89
分祀とはそういう目的でやるんでしょ。
そうじゃなきゃやる意味がない。
ただ民主党の代表だった前畑さんが言ってた「遷座」
ていうほうが分祀というより言葉として正しいかな。

最終的には戦争責任論争で天皇責任論が噴出して武蔵野陵爆破ですね。わかります。

そもそも何で今時こんな事を質問しているのかと……
他に聞く事はないんか？
仮にも経済新聞の癖に。

>>110
そんな存在しないものに対して何故か偉そうにしているお前らってなんなの？
どうせこんなこと言ったらまたネトウヨ(笑)認定するんだろうけどｗ

>>87
なる程。特殊法人にするのか。
政教分離もクリアできそうだな。神道形式にのっとっているが、特定の宗教ではないという理屈になる

>>105
アメリカが無条件降伏などという無茶な要求しなきゃ合祀もされなかったんだろうけどね。
サンフランシスコ条約が本来的には終戦だしね。

>>82
創価もこの調子で潰す事に反対って事ですね
わかります

ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇねぇ悔しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争を始めたのは失敗か成功かであって、道徳的な善悪は関係ない
それを持ち出せば本当の侵略者である白人の方が圧倒的に悪い
で、失敗＝敗北の責任は条約で解決済み
未来永劫グダグダ言いたいなら、まず条約を撤廃しないと

余計なことしないでほしい

よし、国益って物を分かってる政治家ばかりでよかった。

普通の人はこんなことどうでもいいと思っているだろ
大事なのは消費税とか普段の生活に関すること

だいたい厚生省が勝手に合祀したのが間違い
トラブルを起こす為にわざとやったとしか思えん

>>115
言ってから批判しろよｗ

言う前からぐちぐち言うから訳が分からなくなるんだよ。

そもそも「ブンシなど無い」という神社の見解を無視して
ブンシブンシとマスゴミが言い続けていることに意図がありすぎじゃないですか
ブンシという言葉を世間に植えつけようとしているし
そういう議論にしようとしている　中共の犬たちが

実際問題、分祀ってどうやるんだ？

分祀は必要ない、靖国も政治の道具として必要ないｗｗｗ。

それはいいけど
Ａ級とか言葉をつかうんやめろや

政治権力から切り離された神道に対して政治介入するのか？

>>13

公共の福祉に反するなりなんなり、
言い訳は何とでも出来るわ

宗教団体に政府が信仰のことで強制すれば完全な憲法違反。
憲法尊重を叫ぶ憲法学者は抗議しないといけないよ。
それとも靖国神社の権利は認めないのかな。

もう死んで罪を償った人をこれ以上いじめるな

いちいち中国がうるさいから延々外国カードにされる位ならいいだろう

なんだこりゃ　
よしりんがアップを始めました

あらら票集めのためとはいえ言っちゃったね〜
でも来年の8/15には自分が総理ではないってわかってるから言ってるんでしょｗ

このニュースを見て喜ぶ左翼の見識を疑うぜ

>>105
＞だけどねー。太平洋戦争は「負けるとはっきり分かっていた戦争に邁進」しちゃった例だから
＞他の例と違うと思うぞ。指導者の罪は重すぎる。

その手の意見にはさー言っときたいけど
勝てるときだけやれる戦争なんてありえないぞ。
誰だって勝てる戦争がしたいだろ。
イラクもアフガンも勝てなくても、戦争せざるを得なかった。
両者はそれほど愚かかね。

ねえねえ合祀でなきゃダメとかいう国士様に聞きたいんだけどさ

そもそも参拝してた昭和天皇が合祀にキレて参拝に行かなくなって、平成天皇も行ってないんだよね
んで自民の全総理候補が合祀に否定的なワケだ


ねえ+の糞国士さん、糞国士さん
天皇と政府、ここまで梯子外されて街宣ウヨが言ってるレベルの事をまだ繰り返して叫ぶの？
売国奴って+の糞国士様の為にある言葉だね

>>147
次はBC級と天皇の責任問題ですね。わかります

東条英機神社でも作るの？

ブッシュ訪日のときブッシュに参拝させてればこの問題も
けりがついてたのにね。せっかくブッシュから参拝したいって
言ってきたのに。

宗教団体じゃなくするんだから分祀に何の問題もない

戦後一貫して日本と日本国民は東京裁判
とＡ級戦犯を問題にしなかったんだが
外国からあれこれ言われ始めてついに
自分でもそれが問題だと錯覚し始めたようだな

>>128
ネトウヨ乙

>>129
麻生が一番ダメダメだな


安倍や小泉に任せたい

福田は完全に中国の犬、ハニートラップにもひっかかってる
だろう。媚中だけならあそこまでせんよ。
靖国なんて一般の中国人は知らないだろう。外交カードに利用
してきただけで。もう使い古しで使い物にならない。それに
総裁候補５人が知ってか知らずに日経の記者に踊らされてる。
日経なんて、アサヒと同じだろ。
別な言い回しで、かわせない能力がないとなるとと５人全員の
総理としての器が疑われる。やはり、人材難かなあ。

個人的に靖国参拝が嫌だというなら
参拝しなければいいし
お墓に行けばいいだろうに

A級戦犯合祀は別に違法行為じゃないぞ
「天皇が反対してたから」「遺族会が分祀を主張してるから」とか言ってるけど
だったら遺族と神社が話し合って決めればいいだけだ
なんで違法行為をしたわけでもないのに
宗教法人に政府が介入するんだ？
宗教法人の法人格は保護されないのか？
「俺が気に食わないから違法じゃなくても宗教法人の権利は認めない」って
どこの専制国家ですか？

>>146
罪なんてないんだよ
あんな復讐裁判の判決に
ただあの人達は靖国に祀られる人じゃないだけ

神道的に見れば、神様を政治の道具にしているわけで大変に失礼なこと
北京オリンピックの雨乞い返しみたいな天罰が下るぞ

>>153

根拠ねーから

>>74
善悪で言っても宣戦布告して負けたんだから立派な犯罪国家だよｗｗｗ

>>128
涙ふけよネトウヨ

ネウヨとは、ブサヨの逆であれば。分祠に対しての議論は正しく行われていることですなｗ

まぁ、厨房と特亜民工作員はいちいち左か右手を使う事を気になるワケェだｗ　ｱﾜﾚｽ

その事を、表明するのは結構であるから、

首相になった暁には、一般無名戦士の為、まず参拝されよ。

そして、来年の８月１５日にも、粛々と参拝されよ。

それが首相の務めである。

>>112
個別廃祀って「戦死したと思っていたけど、生きていました」ていう例のみじゃないの？
小野田少尉とか。

こいつは神様失格だから、廃祀って例はある？

>>154
神社界の中に東郷平八郎を祀った東郷神社に遷すという案がある。

靖国設立は政府主導
よって与党と公務員のせい。

戦場で亡くなった方と松岡他を一緒に…
っていうのは個人的には嫌だ。
Ａ級だけ分ければいいかってことでもない。
今から死人の断罪っていうのもおかしい。
遺族だって納得いかないだろう。
千鳥ヶ淵で充分。

>>128
もはやそんなところにしか噛みつけないネトウヨあわれｗｗｗｗｗ

靖国の国民全体の罪を背負ったキリストと単に国を守るために亡くなった人を同等に扱うのは変な気もしないでもない。

>>140
まぁ、国がてきとーな施設立てて「分祀しちゃいました☆」って言うしか無いな。
もちろん宗教が絡まない様な、簡素な石でも設置するしか無いんだろうが。

結局、中曽根や小泉など、靖国参拝している首相の方が長期政権である事実。
ちゃんと、胆力があって物事を見極められる人間が政治を行えるんだと思う。
周囲の雑音に惑わされずに、自分の価値観や倫理観に正直に行動できる人間じゃないと
首相をやってはいけない。

うるせーなあ
文句がある奴は新風にでも投票しとけよ
自民党は一部の人間のカタルシスために
政治やってるんじゃねーんだよ

靖国更地にするまで文句が続くのに……

戦争の指導者が犯罪者であるというなら、ブッシュも犯罪者だな　
国交断然したら？　
犯罪者を頭目に据えとくような無法者国家とは(笑)

できないことをやったことにして政治的な決着をつけるわけか

まあ、分祀か合祀かって、どちらでもよいが、
ただ、分祀となると、天皇陛下による靖国参拝が復活できる。
これは、遺族会も望んでいることではないかと思う。

別に、首相が参拝しようがしまいが、どうでもいい話。

寝言は創価を分離してから言え

>>128
やっぱネトウヨは、ずれてるなｗ

>>152
おまい、何でも良いけど、“平成天皇”だけはやめとけ
今上陛下と書け
いくら２ちゃんでも酷すぐる

>>152
２回目だが、昭和天皇が参拝しなくなったのは
合祀がされてるのがわかるより以前だから

>>105
政治は結果責任だから、敗戦（＝降伏）という結果を招いた以上は、指導者の責任は同じレベルで「極悪」だと思うよ。
同じように、戦力が互角以上でも敗戦という結果を招いた指導者は「極悪」だよ。

とにかく為政者にとって、もっとも大事な仕事は国民の財産・命を守ることだから、
降伏という結末は、最低限の仕事も出来ない無能者なのに権力だけを欲した人非人と罵られても仕方がない。

空欄の人たちは行間の無駄だから書かなくていいよ
またウヨクがどうたら書いてるんだろうけど

もう分祀が当然だろ。

>>173
事実を言ったまでなのに。
ほんと、予想通りのレスばかりだｗ

仮に今回の衆院選に勝ったとしても
創価学会のおかげで勝ったということになり、
創価学会の自民党支配は、ますます強まる。
だから保守の選択肢は民主党しかないんだよ。

で、５人共　８月１５日には参拝してないと・・・そんな議員にはなにも述べる資格は無い。
石場なんて、中国行って、参拝したことが無いことを誇っていたからなｗｗ

>>139
「分祀」というのは存在するだろ。
問題は、「分祀」というのが、祭っている神をそこの神社から取り除いて、
別の場所に移すという意味ではなく、別の場所でも祭ることを意味すること。

じゃあ、神道として一度祭った神をそこから取り除けないのかというと、
それも必ずしも正しいとはいえない。後藤田も言っていたが、神道では、
「分座」という方法で祭っている神をそこから別の場所に移すことが出来る。
これは靖国以外の神社では常識。ていうか、靖国は純粋な神道ではない。
それが良いとか悪いとかいうつもりはないけどね。

>>128
お前は存在しない人なの？

>>161
宗教法人が政治に介入したから。

＞信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

この政治上の権力を行使にあたる

>>186
状況判断の誤りは「悪」ではない。倫理的な誤りのみが「悪」。

>>169
伊太祁曽神社の例がある。

>>87
まぁそういうことだ。
「国会で議論を尽く」せば、いわゆる戦犯についての名誉回復のための署名や国会決議のことなども広く国民に知れ渡るだろうし。

>>1
>石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。
は？？？ブッシュが靖国参拝するって言ったのを全力で阻止したのは自民党じゃ
なかったっけ？なにこいつ頭オカシイの？

麻生さんはこの問題をしっかり考えてるんだな、さすがだ

>>169
いや、実際は個別に遷す手段でも使われるみたい

分祀したら何か変わるの？

日本は「A級戦犯の暴走」ってことで、天皇や国民が悪くないってことにして、
平和条約結んだんじゃなかったっけ？
そのことがいいか悪いかは別にして、そういう経緯があるなら分祀すればいいんじゃないか？

正直、こんな小さなことで揉め事が収まるなら、それでいいんじゃないか？

そらそうだろ
戦場で死んでないのに靖国に祀られるのはおかしい。

国のために殉じたというなら、すべての日本国民を合祀すべき。
首相が靖国参拝はしてもしなくてもいいと個人的には思ってる。
今年初めて終戦記念日に参拝したけど、あの光景は異様だし、ああいう連中(街宣右翼)を喜ばせるのも許せない。

>>175
何らかの形で慰霊している時点でそれはもう立派な宗教なんだぜ

道徳的な善悪で言えば、白人の方が悪い。で、敗戦の責任はすでに取っている
法治国家の民なら分かるだろ
戦後に作られた頭の悪い反戦ドラマの見すぎです

理論上はﾌﾞﾝｼできないんだろ？
また形式上ﾌﾞﾝｼしますたってずるい事すんのかｗ
白黒つけないと、また後で揉めるぞ？
ってかシナチョンじゃキチント説明しても理解できねーしなｗ、まぁグレーゾーンの解決法でしかたないかｗｗｗ

怨念鎮めてんのに勝ってに移しちゃって暴走したらどうすんの？

わかったぜ。これはとんちだな

「わかりました。分祀しましょう。ではわたしが新しい施設を用意しますから、
将軍様はA級戦犯の魂だけを靖国神社から追い出して下さい」

戦争はすべての国家に認められた外交手段の一つ

戦争することは犯罪ではない　

>>125
＞分祀とはそういう目的でやるんでしょ。
＞そうじゃなきゃやる意味がない。

たぶん皆がそう思ってるけど、実際に分祀してその後、どうするのかどうなるのかなんて誰も考えてないと思うよ。
Ａ級戦犯とは何か、なぜ合祀はダメなのか、分祀してどうするのか、その辺りをはっきりさせないと、
「分祀しました、でも結局何も変わりませんでした」って事になると思うけどね。

本当に分祀で一致したのか？
アサヒってるだけじゃないのか？

A級戦犯は法的な犯罪者じゃないぞ。あんな人民裁判みたいなもので犯罪者呼ばわりされてるだけだ。
法的正当性を主張する国は中国と韓国しかいないじゃないか！

そもそもBC級戦犯はどうするんだ？彼らこそ、犯罪者だろう。
自民党はいい加減なことするなよ…。普通に参拝すればいい。
何が問題なんだ？

>>185

別に、毎年靖国に参拝してたわけじゃねーし、
同じくA級戦犯が祭られてる神社もある護国神社の参拝は
発覚した年以降参拝を取りやめたし

>>175
結局は分祀しました宣言で終わりそうだな
これで特アが納得するとも思えんが

>>203
国のために殉じたというなら、すべての日本国民を合祀すべき。
これは極論すぎるだろｗ(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

刑死以外のA級戦犯も合祀したとかなんなんだよ？
A級戦犯指定が合祀の条件なんか？
刑期中に病死した者

* 平沼騏一郎（内閣総理大臣・枢密院議長・終身刑）
* 白鳥敏夫（駐イタリア大使・終身刑）
* 小磯国昭（内閣総理大臣・朝鮮総督・陸軍大将・終身刑）
* 梅津美治郎（陸軍大将・関東軍司令官・陸軍参謀総長・終身刑）
* 東郷茂徳（外務大臣・駐ドイツ／駐ソヴィエト大使・禁固20年）

戦犯指定を受けながら判決前に病死した者

* 永野修身（海軍大臣・海軍大将・海軍軍令部総長）
* 松岡洋右（外務大臣・南満州鉄道総裁）

特に永野と松岡はなんなんだ？
岸や児玉や笹川とどこが違うんだ？

天皇ご親拝復活という総理大臣10人分、それ以上？
の値打ちがあるものができるのであればやるべきだ。
この際富田メモでも宮内庁の極秘資料でも出してもらって
それで分祀、もしくは遷座すべきだということになれば
それは昭和天皇のご意向に従ったということであって
特アに屈したわけではないと最低限の格好はつくのでは。

ウヨ分祀ｗｗｗ

>>158
>>166
>>173
>>183

なんで単発でそんなに必死なの
単発IDもやりすぎてバレバレだよｗ

>>210
んな、理論的なことを言われても、そもそも靖国の合祀条件が極めて恣意的
なんだからな。理論で攻めても、これを返されちゃおしまいだろうにｗｗｗ

保守層のためにも自民党は大敗しなければならない。
なぜなら、今回の衆院選で自民党が勝てば
創価学会の応援のおかげということになり、
今後ますます創価学会の自民党支配が強化されるから。

>>209
外交のミスを挽回するために最も不経済な行為で解決しようという政策は
ほとんど犯罪レベルといって過言ではない

分祀がうまくいけばすべて丸く収まる

反対してる奴らは何なの

東条英機神社のネーミングは神になったとか中国がうるせーからやめて欲しい
東条英機碑ぐらいにしてくれ

もう自民党はだめだな･･･
民主党以外あり得ない

昭和の朕はS級戦犯かね(笑)w

>>203
戦争は外交の一部。
その外交の中で、不当に殺された。
だから殉難者として祀られている。
東京裁判が戦争でないと思うのは間違っている。

A級分祀して殉国神社でもつくって、天皇が靖国参拝して問題解決。

>>224
碑じゃないな、塚だろう

>>122
君は歴史を勉強するように。

>>129
特殊法人に切り替えさせる課程が難しい。
靖国の主張が、国際世論に反する思想などとして、宗教法人の取り消しを出来たとしても、
信者が多いから、宗教団体として存在が残るだろう。
一番簡単なのは、宗教法人を取り消すぞ（＝税金を納めなくてはならなくなる）と脅して、
それがいやなら分祀せよと迫る方法。

戦争に負けたから他国に口出しされるんですね

彼らは中国・韓国に配慮して「形式だけブンシしますた！」てやりたいんだよ
こういう半端が一番、良くない。両方からフルボッコされる
麻生は「ブンシについて議論すべきだ」っていう表現だったと思うが
まあ言及してる時点でアホの子だ

>>197

名誉回復っていう署名や国会決議は、
そういいたい人がそういってるだけであって、
趣旨は
未だ刑に服してる人の早期釈放のための署名や決議だから。

合祀とは無関係

キムチホイホイスレ

分祀に文句あるヤツは非国民ってことで

>>203
＞戦場で死んでないのに靖国に祀られるのはおかしい。
これを言い出すときりがないんだ。
自決者や処刑者はどうなるんだ…？ということ。南雲忠一中将とか、どうします？

>>16
お前はもっと勉強してから書き込め
その書き込みからもお前の頭の悪さが分かる

未だにA級とかを等級と勘違いしてる奴がいるのか・・・

>>212
んなもんは日本人の間でしか通用しない理屈だよ。
極東裁判の判決のみを受け入れたとか意味不明な理屈は日本人相手でさえ通用しない。

あの裁判を受け入れて国際社会に復帰したからには、少なくとも政府は戦犯に対して
きっちりとした対応をするべきだよ。

国際法廷で裁かれた罪人達を日本の国会決議で釈免したとか戦争当事国たちには無関係ですから。

日本国憲法

第３章

第二十条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

あとは

わ　
か
る
な

のうのうと自決もせずに生き残った連中だからな。

>>223
他人様の神社参拝に、いちいち下らん文句付けてくる奴らこそ何なのかね(笑)

>>217

> 天皇ご親拝復活という総理大臣10人分、それ以上？
> の値打ちがあるものができるのであればやるべきだ。

　同意ですね。
陛下の参拝が、外国や外務省の策略でつぶされるのが、もっともよくない。
気持ちよく、陛下が戦没者に対して、哀悼の意をお示しになられるようにすることが重要。

これは情けない
そもそも合祀は国会決議で決めた筈
それならば合祀に至った当時の議論の経緯を詳細に公開した上で
【何故いま急に再分祠する必要が生じたのか？】
【Ａ〜Ｃ級の選別基準は戦勝国任せで本当に良いのか？】
【勝てば英雄 負ければ戦犯で良いのか？】
をキチンと国民に説明しなきゃダメだろ
無謀な戦争で数万人の将兵を死なせたのがＡ級戦犯の条件の一つなら、乃木大将だってＡ級戦犯になりゃしないか？

>>204

慰霊と「顕彰・崇敬」は全然違うよ。
田舎モノだから分からんのだろうけど

麻生氏、伊吹氏を再任の考え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221453820/

>>207

屁たれの怨念なんて大したこと無いからｗ

これ見てたけど、分祀するなんて言ってないじゃん。
相変わらず日経は天皇陛下と靖國、東條閣下が嫌いらしい。

でも何で松岡とか日本側から見ても好ましいと思えない人物まで合祀したんだろう
靖国がポツダム体制のアンチとして存在するならそれでも構わないが
日本の公の存在として認めてしまっても良いのか知らん

日王になるのが夢　埼玉県深谷市にお住まいのチェボンヘさんご夫妻：2008/07/21(月) 05:56:20 ID:hvCjeRkU

ヘジン（恥）を知れ！
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。
そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが
解雇された職員の告発により発覚しました。誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html
http://uk.youtube.com/watch?v=9JH7vx5aiWk&locale=en_GB&persist_locale=1

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　んなことよりお前ら
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　消費税受け入れるハラできたか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　長男の達夫（40）も議員やりたいっていうから
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　金は是非確保しておきたいんだ！　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

あの時代背景の時、白人帝国主義がＡＢＣＤ包囲陣で有色人種国で台頭した
日本潰しに躍起となり、屈辱的なハルノートを突き付けられた事で日本国民は
マスコミや大衆に戦争を強いられたと言ってよい。当時の政治家や軍部も戦争
反対論者が多かったが、止められず、有色人諸国の解放悲願も相まって立ち上
がらずにはおれなかった背景がある。現代のルールで裁くのは変だよ。

当時の指導者も選挙で選ばれてるわけですが

東條神社とか全員分を新設するならオケ

>>216

死んでるってこと

平和に対する罪(笑)　なんじゃそりゃｗｗｗｗｗ

>>244
国会議決できめてねーよｗｗｗ

>>1
死んだら皆、仏様になるのに・・・


お前等、日本人なのか？

しかし麻生さんはこの件に関して積極的な発言はしてないよ。

>214
特ｱは納得するでしょ、程度の問題はあるにせよ。
納得しないのは日本にいる市民団体とかアサヒ・東京・ゲンダイあたり

>>189
ネトウヨと言われて顔真っ赤になるってことは自分がネトウヨだという自覚があるんじゃないの？

だいたいさあ、合祀なんてさ、それまで全然問題無かったのに、戦後30年以上も経ってから
極右の宮司と厚生官僚がこっそりやっちまったんだろ？本来の「戦死者を祀る」って前提まで崩して。

一宗教法人と言っても国事行為にあたることをやってるんだから、国家国民の意志に従うべきであって、
いったん合わせて祀ったものは元に戻せないとか、神道上の屁理屈で抵抗すべきじゃないんだよ。
それでもどうこう言うなら、国から下げ渡した土地も取りあげて潰しちゃった方がすっきりするわｗ

>>239
だから、すでにその国際法廷という名の私刑によって、「A級戦犯」たちは死刑になってるっつうの。
それでおしまいでしょ。
そのあと、靖国に祀ることまでは禁止されるいわれはない。

>>239
いや、あれは普通に原文で読めば単なる「受刑者の引渡し」に関する文言。
それ以外について何も約束する物ではない。
ましてや、「戦犯を認める」なんていう倫理的な問題には一切踏み込んだ物ではない。
これは、海外の法学者の間でも常識。勝手なこと言ってるやつはとりあえず、英語勉強しろ。

>>255
白人だけの平和なんだろ
異人種を奴隷化しといて何を抜かすって感じだわな

だめだこりゃ
っていうか、なんでこんなのが話題に上がるのか全く解らん
アサヒ側が質問したんだろうか？

>>216
日本が占領下にあって巣鴨プリズンに拘置されていたときに「死亡」した人間。
つまり、日本の戦後処理の「犠牲」になった人間が靖国合祀の基準じゃないかな。

名前は忘れたが、日本が独立してすぐに死んだ元A級戦犯の人は合祀されてないはず。

もうやだこの国

>>227
刑死以外の病死は？

>>259
特アは民主党と同じ

日本が分祀しようとしたら、焦って急に反対しだすよ。賭けてもいい。

氏んでも叩くのはシナー

>>260
ネトウヨなる呼称は、もともとブログが始まりたてのときに、保守派ブロガーがブサヨを論破してたら、
ブサヨが苦し紛れにブロガーを「ネット右翼」と言ったのがはじまりだよ。

日本始まったな。

>>269
甘い妄想ですなｗ　願望ゆんゆん。

そういや何年か前の朝鮮日報に「靖国神社を廃止すべき」って記事でてなかったっけ？ｗ
ブンシの次は廃止の線で責めてくるぞｗ

今度は戦犯なんぞ祀るんじゃないってシナが言うわけですね、わかります

>>255
カラードが白人様に逆らったんだから、そりゃ罪になるだろう。そういう意味だぜ。

>>258
麻生の考えというか持論に他の候補が乗ったという形だぞ
もう麻生で挙党体制を固めつつあるつーことだな
なんで信者はそんなことも知らずに麻生をマンセーするの？ばっかじゃなかろうか

麻生価は創価学会の手に落ちた…
アキバにも来ないし。
オタクを利用するだけしておいて、
いらなくなったら使い捨て。
さすが企業経営者(笑)

>>242
なんやかんやで文句はつけてくるよな
ひとつの問題が解決したとしても、新たな問題を見つけてくるだろう

>>259
なんでわざわざ特亜とｷﾁｶﾞｲｻﾖｸ宥めるために、余計な手間かけにゃならんのだ(笑)

ほっときゃいいんだよ

つまり、本庁と神政連の票はいらないと言っている訳ですね。

そう言えば神道において消された神は二柱しか、しらんなあ

ミシャグチ神とアマノカガセヲ神

分祀した例はいっぱいあるが…
意味解ってんのかといつも思う。

日本は終わったな
本当におわった
アメリカと支那と朝鮮の混ざった
なんか珍妙なクニが存在するだけの
ただの島になった
日本人は消滅した

まあ、被害国の心情に配慮するのは当然。Ａ級戦犯分祀は正しい。

>>15
まっとうな意見です、今まで色々読んできましたが有りませんでした。
あちこちにコピペすべきです。

>>266
松岡は東大病院で病死してます

>>257
祀るなと言ってる訳じゃないよ
靖国で祀らないでくれと言ってるだけ

>>195
>状況判断の誤りは「悪」ではない。倫理的な誤りのみが「悪」
ガキだな。
倫理とは、戦争当事国の宗教や観道徳に依存し、それは双方が主張するわけだ。
それ故に、戦争とは、正義と正義の戦いとなるわけだ。

当然、日本の倫理観は世界共通ではないし、あらゆる面において普遍的な倫理観というのはあり得ないわけだよ。
そして一方のみが倫理的に劣り、他方が倫理的に非の打ち所がない、というような戦争はほとんどない。

東京裁判を見直せよ
それが日本の政治家の宿願だろ？
違うのか？自民党の偉い人よ？

「終戦後、アメリカによって悪者にされた『軍閥』」
敵国を占領してハタと当惑するのは、昨日まで仇同士であった敵国人民と仲良しに
ならねばならないことである。

つい先ほどまで米鬼とか、鬼畜米英！などと喚いていた同じ口で「マッカーサー万歳」
と唱えるのも気がひけるし、「撃ちてしやまん」の勢いで敵前上陸させた若者たちに
「敵人を愛せよ」などと、急にキリストみたいなことをいっても格好がつかない。

こんな時に用いられるのは、誰かを悪者にデッチあげることである。

身に覚えのない罪をきせられる人こそ迷惑千万であるが、この方が征服者、
被征服者共に都合が良いのである。

太平洋戦争敗戦後軍人たちは軍閥といわれて面食らった。

日本に軍閥があったのは山縣元帥の全盛時代の昔のことである。
日本を占領したアメリカ軍は、日本の国民とわだかまりなく仲良しになるために、

軍閥を悪者にデッチあげたのである。
「日本両国が仇同士にさせられたのは日本軍閥という悪者の仕業である。
アメリカ軍は日本の軍閥と戦ったのであって決して諸君を敵としたわけではない。
諸君が家を焼かれたのは日本の軍閥のためだ」ということで、

気持ちよくマッカーサーの命令に服従させられてしまった。
大橋武夫（元陸軍の情報将校）「謀略――現代にいきる明石工作とゾルゲ事件」1964年

Ａ級戦犯の分祀はいいけど
他の戦犯はそのままなのか

靖国が民間の独立した一宗教法人ならA級でもS級でも好きに祀ればいい
国として戦没者への感謝や敬意を表す記念施設が必要というなら
特定宗教団体の施設に肩入れすることなく千鳥が淵に行けばいい
あとは政治家個々が各圧力団体に示す態度の問題に過ぎない

日本は死者叩かないなんて誰が言ってんの？
さらし首とかやってただろーが
東条みたいなクズは永久に叩きまくるべき

>>1
分祀云々より戦犯の意味を正しく教育してくれ。
戦争は負けちゃダメだってのが理解できるからな。
勝てば英雄、負ければ犯罪者それがA級戦犯。

１、いわゆる「A級戦犯」は事後法による不当な裁判によって付けられた汚名
　　であるから、彼らは戦争犯罪人ではない。
２、「分祀」は御魂（みたま）をコピーするものであって、セパレートするもので
　　はない。
３、政府が靖國神社に分祀を強要するのは、政教分離に違反。
４、昭和天皇は愛知県豊田市での公務だったのに、わざわざ三ヶ根山の中
　　腹の宿に泊まられ、部屋の中から山頂の「殉国七士廟（A級戦犯7人を祀
　　った廟）」に黙祷を捧げられた。したがって、陛下には戦犯に不快感はな
　　かったといえる。
５、A級戦犯はすでに名誉回復している。

分祀ってのは、移動させるということじゃなく分けて増やすこと。
本来の意味で増やすということで賛成してるのであれば策士だろうが
馬鹿ばっかりの予感。

靖国神社としても分祀は教義上ありえないと言い切ったからね。
引っ込みがつかないでしょｗ

麻生は元々分祀論者だからね。
靖国を国有化して分祀を前から言ってた。

他の候補は、小池以外はハト派だから当然の考え。
小池はなんで合祀派になったんだろう。

だめだこいつら・・・

S級は既に分祀済みですよ

日本には戦犯なんていないだろ、国会決議で決着はついてる、
敵国に付け入る隙をあたえるだけだ、引いたら終わり。
こんな奴らが保守勢力のリーダー目指してるんだからガッカリだ。

>>282
奈良の都の時代から、中国文化が入り込み、日本独自の文化は追いやられていますが何か？

Ａ級戦犯云々じゃなく、当時の外交・戦争諸々政治全体に関する責任の統括がまず先だろ。東条一人に責を押し付けるのはあまりにも酷い。

東京裁判を見直せよ
それが日本の政治家の宿願だろ？
違うのか？自民党の偉い人よ？

朴さんでも外務大臣

ｯﾇﾎ♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀)ﾉ(ﾉﾟ)ヽ( )ﾉヽ(∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾊﾊﾊ〜♪　白黒（白黄）脳 発見 しますた！　(＃ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ　ｼﾈﾔ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　絶　　対　　反　　対


分祀してなんになるの？
大体政治が口出ししていいと思っているのか

>>257
そもそも「神社」に仏様って、なんかおかしくね？

陛下にお参りしていただくようにするには、これしか方法はないかもしれない。

分祀がいいんじゃな？→でもそれは靖国神社か決める事じゃ？→そうだね、じゃあ無理だね→終了

>>287
今回のグルジア紛争はロシアの勝利で終わったが、これは将来に渡って完全に「ロシアの善」として
記載されるとは限らないだろう。そういうこと。勝ち負けと善悪が別物だということは誰にでも分かっていることで、
分離されている。

>>301
知らんけど神道とかってのは中国製だったのか

>>301
甘い妄想ですなｗ　願望ゆんゆん。

軍部と国民を仲違いさせるアメリカの戦略を
日本国民は何千年たったら理解できるんだ(笑)

>>262
その通り　
裁判受けて判決がでて、刑に処されてるんだから　
すでに平和に対する罪(笑)なんて償ってるだろ　

それ以上誰に何の文句も言われる筋合いはない　

まぁ東京裁判自体がばかげた茶番だがね　
だから罪を償ってないというなら　
東京裁判自体無効だろ？

いや、神社に決めさせろよ。クソ創価と違って鎮座してるだけなんだから政治は横槍入れんな

外国に言われて分祀するのはけしからん！日本人が話し合って決めるべき！って良く聞くが、
既に日本人は話し合って、”戦犯”はいなくなりました。　

>>239
それは違う。
収監者を連合国の同意なしに釈放されるのを防止するための文言だ。
そもそも、法的正当性を主張した連合国は無い。後から成立した中国が「犯罪者」と主張しているに過ぎない。
犯罪を構成する要件が成立していないのだから。

>>292
一人で永久に叩いてろ

>>1
Ａ級戦犯という表現はやめるべき


元Ａ級戦犯と表現すべき

>>292

さらし首にされた人だって、ちゃんとお墓に入れますね。
死体を試し切りに使われたのは獄門以上だったかな？

中国とか韓国とかのいいがかりに関係なく松岡洋右外相の合祀には
個人的には疑問符だな。三国同盟の立役者だし。戦死じゃないし。
しかし、これは日本人の問題で外国がどうこういう問題じゃない。
靖国はアサヒのつくった中国の外交カード。南京もそうだ。記念館
の建設を促し、社会党の田辺が資金提供してつくらせたもの。
靖国も南京も中国人にとっちゃ、どうでもいいことなんだよ。
指導部が外交カードに利用しようとしてきただけで。それも、もう
使えなくなってる。それに乗せられてる５人って。

所詮
戦勝国が、一方的に独断と偏見で決めるんだから
それが嫌なら、戦争に勝つことだよ

靖国神社はただの宗教法人だから、連中が「分祀はありえない」と言ったらそうさせたらいい。
そんなの連中の勝手なんだから。

taihennda

靖国神社って国営なのか

A級の次はB級ですね。
常識です。

政治家ごときがなにいっとるか

次の選挙は、民主やめて自民党にいれるわｗ
ウユざまぁ〜

>>294
８月１５日に天皇、皇后両陛下をお迎えして行われている
政府主催の全国戦没者追悼式での追悼対象にはＡ級戦犯も含まれているしね
昭和天皇がＡ級戦犯に不快感は無いのは確かなんだよね。

東京裁判がどうのこうの、GHQがあーだこうだ、戦勝国/敗戦国 といったものを
自らの目で、自らの考えで評価すべきときが来たんだよ。

少なくとも、シナチョンがなんと言おうと知ったことではない。

戦犯の名誉回復決議みたいなのが大昔なかったっけ？
全会一致で。
当時の社民やら共産やらも。

東条一人に戦争責任押し付けて過去を清算した方が楽じゃん。

東条がかわいそうってなら東条専用の東条神社でも作って祭っとけばそれでいいじゃん。

ネトウヨなる仮想敵を設定して、ひたすら踊り続ける人達は
この類のスレには必ず湧いてくるな

朝日新聞は「清掃奉仕」というシナ人のまやかしを支援する目論み(朝日２００８／８／２８） を展開した。
http://www.asahi.com/national/update/...

これに対し９月２日、朝日新聞本社前で、「朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！」 との抗議・街宣を実施。
約２００軒の中国系店舗が集まる東京・池袋駅一帯を、「東京中華街」として売り出す構 想が中国人経営者の
間で進められている。ホームページやイベントでＰＲ。「池袋の集客増加につなげたい」 と清掃奉仕で、ゴマすりの
とけ込みに躍起である。草の根市民運動の反チャイナタウン構想に、朝日新聞は巧妙なる支援をシナ人たち
与えんと画策するが、騙されてはいけない。

【せと弘幸編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=jSrWxY-mD0U
【黒田大輔編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=D42hMFAirvM

>>304
東郷か
昔から在日は国政に深く関わってたのかな

文句いうなら宮司を追い出して
厚生省の役人にやらせればいい

宮司にはなんの権限もない
勘違いしてるよ

でさ、「キムチアルヨ」が言えば、やるんだな。。。

一番分祀を望んでるのは、東條英機だったりして。
１銭5厘の赤紙組にいじめられてるんじゃまいか。

自民党を支持する理由はなくなったな
いっそすっきりしたわ

>>285
平沼も病気で仮釈放してから死亡

とにかく理由が恣意的なんだよ

わたしのーお墓のまーえでー

泣かないでくださいー

そこに私はいません　眠ってなんかいません

>>311
結局ロシアも撤退してる。ありゃ小競り合いだろ。
ホンモノの戦争ってのは、いまアメリカがイラクでやってるやつのことだぜ。

都合の良いように歴史を書き換えてこそ戦争の勝利者だぜ

じゃあ全員駄目だ！
こいつらは総理になるな

サブプライムは原爆で殺され無念の死をとげた
日本人の魂が起こしたんだよ。
サブプライムの呪いはこれからが本場な(笑)

一致じゃねーだろｗ
さすが侍従長のメモを偽造する新聞だわｗ

>>302
それはその通りなんだが、日本はドイツと違って日本人自身で当時の指導者を裁くことをしていない。
だから東京裁判どうこういう資格も無い。
東条一人では無く、当時の指導者には、国民に辛酸を舐めさせた責任があるのは確かだと思うんだがね。

>>1　
｜【政治】"靖国問題"自民総裁選5候補、A級戦犯の分祀で一致
｜http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221456137/
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　【移民庁設立】　【ﾜｰﾌﾟｱ日本人♂絶滅】　【日本、中華と併合】
　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　 　　 　 　 　 　 ↑　 　 　 　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　├────────┼──────┼──────────┼−−−−−
　　 ∩＿＿＿∩　　　/) 　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　● 　 　● | /　/
　 |　 　( _●_) 　 |ﾉ　/ 　いまココ、クマー
彡､　　　|∪|　　　　,/
／　 　　ヽノ　　 /´
−−−−−−−−−−
「慈悲と修羅」業田良家
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322

>>339
しかし一番分祀を望んでないのが東条の馬鹿孫という落ちｗ

>>308
おかしい。死んで即仏になるのは、如来のもとにいって成仏するから。それ以外もあるけど。
しかし、お盆に輪廻転生を断ち切ったはずの霊が戻ってきたりするから、そのへんは割と適当

東京裁判を見直せよ
それが日本の政治家の宿願だろ？
違うのか？自民党の偉い人よ？

>>323
戦争に負けること、が罪なんだろうな

>>347
東京裁判で死んじゃった以上、どうしようもない

>>318
全くその通りで、完全に後解釈で発掘して「判決を受け入れ」の文言を探し出しているに過ぎない。
当時の社会状況も実際の条文も、単に「受刑者の引渡し」のみに主眼を置いており、
「裁判の受け入れ」云々などを前提に条約が結ばれたわけではない。そんな物で、「裁判を受け入れた」
などとするのは詐欺と一緒。これはアメリカ人も理解できる。
あくまでも付随している文言が重要なのではなく、「当時何について合意されたのか」が重要。

>>347
ドイツはみっともない保身にすぎないねそれは

一度奉った神様なのに
外国が文句つけるとかで、
やっぱしやめるわｗ、なんてありかよ。

ｳﾖ脂肪ｗｗｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

>>330

だから、慰霊と「顕彰崇敬」は違うんだよ。
バカかお前は

そもそも皇室が駄目だといっているものを正当化させようとしている時点で
靖国神社もネットウヨも国賊なんだよ

いつまで糞昔前のことでオロオロしてんだよｗ

アメのイラクの方がよっぽど断ち割る胃わｗ

>>347
本当に裁くべきは陸軍の連中だよな
特に辻とか服部とかあの辺

山本五十六も死んだから英雄だが生きていたら確実にアメリカがA級戦犯指定だったろうな

　　　　 ||
　　　　 ||
　　　∧||∧
　　（　公　ヽ
　　　∪明 ﾉ
　　　∧∪∩
　　 （・∀・| |　ﾖｲｼｮ
　　　 |太田.|
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

　　　　　「政教分離の観点から、首相も閣僚も靖国参拝は控えるべき」
　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218081688/　（08/08）
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　 　 │　　.　.ヽ　　　　　　　　　　＼
　　∧　∧／　　　　　　　　　　/.　　　　 │　　　　 ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
　（　公　ヽ　　　　　　　　　　 /　 　 　 　│　　　　 　ヽ　　　　　　 　 （　公　ヽ
　　∪明 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 明 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪∩
　 （・∀・| |　　ミ　　　　　 /　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（・∀・| |
　　| 太田.|　　　　　∧　/∧ 　　 　 　 　│　　　　　　　∧ヽ∧　 彡.　 | 太田|
⊂⊂____ノ　 ミ　　　（　公　ヽ 　.　. 　 　 │　　　　　　 （ .公 .ヽ　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　∪明 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪明 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 公 .ヽ　　　　　∧∪∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （・∀・| |　　　　　 ∪明 ﾉ　　　　 （・∀・| | 彡
　　　　　　　　　　　　| 太田.|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 太田.|
　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　　 　 　 （・∀・| |　彡　⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 太田|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ

>>333

それをやってユダヤのごり押しを通してしまったのがドイツの痛恨事。

>>332

それ、名誉回復を謳ったものじゃなくて
刑に服してる人の早期釈放のための決議ね

靖国が東条を神様として拝む。
それは靖国の勝手です。
政治家が四の五の言う筋合いの話ではないね。

旧社会党のバカ共の意見を乞う

>>356
それで天皇陛下の参拝が再開できるなら、有でしょ。

>>333
そんなナチスに全部責任追わせて逃げ決め込んだドイツみたいな真似出来るかよ　
民主国家に生きる人として

靖国自体をつぶせばいんじゃないか？

>>352
無謀な戦争をしたっていう罪はないのか？

まあ、無謀かどうかってところでもめるが・・。

結局、現代史についてあまり教科書でもなんでも
深く触れていないからな。
過去のことは水に流せという言葉にだまされた。

小林よしのりは何ていうかな。

>>311
ロシアが台頭し、全世界を支配下に置いたら、グルジア戦争はロシアの正義となるよ。

グルジア戦争は、局地的な戦いでしかなく、ロシアの正義とグルジアおよびそれを支援する米国の正義の決着がつかないのは、
まだどちら側も、「降伏」するところまで追い込まれていないからだ。

太平洋戦争において、日本は２大勢力の片方である連合国に降伏したので、悪となったわけだ。
それを素直に認められないのは、敗戦の当事国である日本人だけだよ。

状況を追認してフラフラと迷走するのは今のブンシ容認も当時の日本の首脳と同じだな、
なんとも情けなくて涙が出るわ。
原理原則を貫徹する気概をみせろよ。

よし次は政教分離に反する政党も追い出してくれよな

中国・朝鮮が目の敵にするA級戦犯をはぶいて（まあ出来ないけどな）
スケープゴートにすれば、すべて問題解決
なんて考えでは駄目。

そういう上っ面だけの奴が集まった国が
中国・朝鮮だろー

A級ってなんだよ
略すな！
ちゃんと日本語で書け
単純化して矮小化するんじゃねぇ
A級が一番悪いことしたみたな刷り込みはいらない

>>359

皇室は靖国の例大祭に勅使を派遣していますが何か？

酷使様憤死↓

東京裁判を見直せよ
それが日本の政治家の宿願だろ？
違うのか？自民党の偉い人よ？

層化の支配が着々と進んでますな

こいつらキリスト教徒だらけだからねぇ 宗教や対米と戦争の話になると急におかしくなるな
やはり中川昭一と平沼、安倍あたりに頑張ってもらわないといかんな

>>377
念のためソース

>>370
必ず勝てるときだけ戦争するなんて器用な真似出来る情勢じゃなかったろ

分祀したところで靖国参拝したら中国韓国は騒ぐんだろ？

少なくとも
「分祀していただきましたら今後一切靖国の話は持ち出しません、
　それどころか中国韓国のトップが靖国に参拝いたします」
って中国韓国が確約してからじゃねーと話にならんよ。

>>376
永久戦犯

マスゴミも靖国好きだね
ナショナリズムを煽ってるのはマスゴミなのにね。

>>371
ぶち切れてるよ

大本営発表で国民に嘘ばっかついてたんだから民主的だったもなにもねーよ。
アホか
まあ今も似たようなもんかｗ

>>377
おまは何をいっているんだ
誌ねよ

戦争に負けたんだから、そこで勝負はついている

>>332
「戦犯は犯罪人ではない」となりましたね。
分枝出来るのならＡ級妖怪専用神社を建立してあげないといけません。
未だに中韓人と一緒になって、
非難を浴びせる国会議員は頭がおかしいのです。みずぽとか共産党とか民主党とかｗ

ま、靖国の勝手だわな。
踏み込むのは憲法違反。
自分としては、東條が赤紙組の中でどうしてるか想像するだけwktkなので、
かわいいお孫さんの意向も汲んで、このままがいいと思う。
いや〜。肉親を思う家族愛っていいなぁ。

ねらには、いないと思うが
A級戦犯を、永久戦犯と思ってるんじゃなかろうか

>>377

勅使を派遣してることと、
天皇が「直接」参拝しないことは
何の関係も無い論点のすり替え

>>373
原理原則を貫いて無謀な戦争に突っ込んで
何もかも失った訳だが

分祀って・・・
神社側が拒否したら、終わりじゃん。

やっとスレ立ったか
天皇の御親拝を望む真保守なら当然のこと

>>377
代理を立てて自分は行きたくない

　と

自分で出向いて参拝する


との間にはオリンポス山よりも高い差(違い)があると思いますが？

>>249
松岡が何をしたんだ？
コピペじゃなく自分の言葉で言ってみろ

>>383
勝利か、あるいは死か。という二択の覚悟でやってたしな。それが一億総玉砕ってことだお。
現場で戦ってた連中は適当なところで切り上げて講和で手打ちにしたかったんだろうが。

>>390
戦争に負けるのは別にいいんだけど（良くないけど）、その負け方が尋常ではなかったね。

>>383
勝つか負けるかではなく、必ず負ける
と分かっていた場合に戦争に出た場合だよ。

そして、負けた場合に普通の軍人と指導者が同じ
ところで祀られているのはおかしい気もする。

わーい。これで安心して平沼新党にいれられるー

分祀したら陛下も行けるわけだし、
何で文句言ってるの？
文句言ってるの国賊だろ

>>398
三木総理が「私的参拝」という概念を作ったから天皇が親拝されなくなった

俺は靖国に参拝するから関係ない。

>>388
アサヒと変態新聞のことですね、わかります

>>367
わけたら、天皇陛下が来てくれるかなぁ。
昭和天皇がこっそり言ったのは有名だけど、
平成の陛下はどう想われているのか････

それでいい

>>203
街宣右翼が何か悪いことでもしてるのか？
何が気に入らなくて何が許せないのか書いてみてくれよ

自民はカルトの言いなりだからな

自民終了

国家間の取り決めで決着のついた戦後処理を蒸し返され謝罪と賠償　
国際法廷(笑)でｹﾘのついた罪を蒸し返され右往左往
国家の決議で許したはずの戦犯を持ち出され大わらわ　


馬鹿な国

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第３章　国民の権利及び義務

　第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。　

　第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。

　いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
　２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
　３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まーた日経の飛ばしかｗ

さて、実際の発言がでてきたら面白くなるな

何でお墓じゃないのに、マスゴミにとやかく言われるの？
マスゴミって馬鹿なの？死ぬの？

麻生もネトウヨの味方ではなかったな結局ｗ

どうせ何もしないし争点にもならない
必死なのはアカピだけ

>>395
そうでもないぜ。

負けると分かってても、死ぬ覚悟でいじめっこに立ち向かった。
そのおかげで、以後いじめは減った。

まあまあの結果だな。

靖国神社を国営だとでも思ってんのかこの政治家どもは

>>294
>２、「分祀」は御魂（みたま）をコピーするものであって、セパレートするものではない。

｢靖国教｣の教義は知らんが、
神道にはコピー&ペースト、カット&ペースト、シフト+デリートの歴史があるが。
この五人の言う｢分祀｣の例では
｢明治天皇がお詣りする神社に逆賊などとんでもない｣と
神田明神の祭神から平将門が外されたり、
官幣社になった時に上杉神社から上杉鷹山が外された例が存在する。

自国の海域にやすやすと潜水艦の侵入を許す国の現職の国会議員が、何を偉そうに言ってるんだか

靖国に行ってあなた達より無能ですって謝って来い

>>308
うちのばあちゃん、神社でもどこでも、何かあったら
手合わせてナムナムしてたけどな。

>>359
もしそう言ったとしても
お前の祖国と首領様と違って日本は天皇の発言に異議をはさむことができるんだよ

>>382

あまり良いサイトではないけど。
http://ocean-geek.ld.infoseek.co.jp/shinji/yasukuni/yasukuni.html

>>389
>>394
>>398

>>359の「そもそも皇室が駄目だといっている」に対する反論として例示したまでです。
問題をすり替えているのは貴方方ですね。

>>402
負け方の問題もあるよね。

負けでも適当な所で講和しておけばいいのに
破滅寸前まで逝っちゃったもんな。

>>408

今上天皇は、その護国神社にA級戦犯が合祀されてないことを
確認したうえで、参拝されてるから、
あるだろうね。

分祀されたら

宗教教義上、分祀しても増えるだけなんだからどうしようもない。
そこを無視して分祀を言い立てる連中は何がしたいのかわからない。

>>417
>どうせ何もしないし争点にもならない
そういうことw

指導者とそれに従った側を分離して庶民は被害者って論理立てが気に食わないし、
そんなものを容認してはいかんと思うね。
不満があっても日本国家として戦ったんだしその責任は末端にまで存在する。
それを背負えないのは恥ずかしい責任逃れでしかない、ハレンチだまったく。

ID:XY+httR90
こいつはゆとり

ところでさ、逆に国に対しての貢献度で考えれば

Ａ　＝　弩級
B　＝　一級
C　＝　準一級

で正しいｶｽｨﾗ。。。　近頃情勢違う他国のやり方そのままコピーするのは大杉で困ったがなにか。花畑系政治家（ｒｙ

>>359
陛下の意見と我々国民の意見とが必ず一致しなければならんこともないだろ。
この国は立憲君主制だぞ。

日本遺族会の古賀先生の許可を得たのですか？

スピリチュアル的に分祀は無理なんだろｗ
いい加減諦めろよｗｗｗ

>>425
アメ公が一枚上手だったな。初手のパールハーバーでハメられて、講和から遠のいた。

ブンシしちゃったら支那のペースになりそうでなんとも嫌なんだよな。

>>416
何を言う早見優。靖国神社を国の慰霊施設に格上げするんだぞ。
大歓喜じゃ！！　どう分祀するのかしらんがｗ

麻生もうぜえし、東條に殺されたみたいな論調で分祠を叫ぶ遺族会もよく分からんな。
そもそも昭和二十年までの日本とその後の日本なんてまったく別物。
薄汚れた日本人に参拝されたって英霊もうれしくないだろ。

>>372
勝敗と善悪は別。当たり前の話だと思う。
そんな物を受け入れたら、「善悪」自体が存在しなくなる。
また、「日本人だけ」などと言っているが、善悪や歴史観は多数決ではない。ごく当たり前なこと。

Ａ級戦犯は赦免されてから合祀したんだろ
どこに問題あるの？
それを主導したのは旧社会党だろ
サヨは知らないの？

なんだ日経か・・　アホらし。

なんというか、何やってるんだ自民。

>>420
＞神田明神の祭神から平将門が外されたり、
それは一度祀った後ではずされたのか、祀ろうかどうか検討して外されたのかどっちだ。

>>424

あー、そうなんだｗ

それに対する反論なら、別に勅使じゃなくて、
天皇家以外の皇族は、合祀後も参拝してるで
いいと思うんだけどｗ

バカだから知らないんだね

>>402
負けるとわかって戦うのと　
戦わずして隷属するのと　
何が違うのかね　


戦争したら負けるから、国民の皆さんはおとなしく奴隷になってくださいね　
なんて納得すんの？

>>439
善悪を絶対のものと考える思想こそ悪だな

とうとうウヨの牙城、産経新聞も靖国カルトが国際関係に及ぼす深刻な害悪を朝刊１面に掲載。

　
【日本よ】石原慎太郎　靖国再考

（前半省略）　この現代になお、靖国に参る遺族、親族にとっても靖国は戦没者と同じ情念の拠りどころに他ならない。
刑死した戦没者ならぬ、戦犯の合祀という愚挙は、結果として遺族、親族の情念を阻害する誤解を
国際関係の中にまで投げ込んでしまった。

（中略）しからばあの裁判で断罪された者たちのすべてに戦争に関する責任がなかったとは絶対にいえはしまい。

その代表的人物だった、開戦時の総理大臣、さしたる実戦体験もない東条英機が作った「戦陣訓」の中の
「生きて虜囚の辱めを受けず」なる文言が当時の日本の社会の中でいかに恐ろしい拘束力を持ち、いかに
多くの犠牲者を生み出したことか。アメリカ軍が撮った、あの激戦地サイパンで米軍の捕虜になるのを恐れて
バンザイ・クリフから身をなげて死んだ民間の女性の映像一つ見てもいえることだ。

あの東京裁判に異議があるならば、その批判をも含めてなぜ日本人は国民が正当に選んだ者たちによる、
あの戦争の真の責任者たちの糾明を行ってこなかったのだろうか。

たとえば太平洋戦争の始まる前に起こった、多大な犠牲者を出したノモンハン事変なるものを主導した、高級参謀の一人辻政信
なる人物は全く裁かれることもなく、逮捕を恐れて逃げ回った手記を発表しその評判を借りて立候補し、与党政府の悪口を
いいまわり参議院議員になりおおせた。こんな馬鹿げた事実を国民は看過したが、声なき戦没者たちは許しはしまい。

そうした怠慢が今日、靖国の存在の意味を風化させ、戦争という過酷な時代に、力ない者たちが肩よせあって生きて死んだ悲惨で
美しい心の歴史をも否定し、対外的にも日本人の心象を誤解に導き、日本人としての最も深いところにある情念までも否定させつつある。

天皇陛下も含めてせめてすべての遺族、親族が晴れ晴れ参拝が出来るためにも、遺族を代表して行われた古賀氏の発言
（Ａ級戦犯分祀）はすみやか果断に実現されるべきに違いない。

2008年09月08日　産経新聞 朝刊 1-２面より
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080908/edc0809080249000-n1.htm

この分祀問題で分祀(遷座っていうほうが正しいとおもうけど)
をやることは特アに屈することにはならない。分祀反対、合祀賛成の理由は
唯一つ、特アに屈することが面白くないということだろう？
だがこれが昭和天皇の意向であるとするならば昭和殉難者をよそに遷すことは
昭和天皇の意向に従うということであり決して特アに屈することではない。
しかも特アは靖国という魔法のカードを失う。奴らが靖国にケチをつけてたのは
いわゆる｢A級戦犯がいるから｣であって日本人が一般の戦没者を追悼、顕彰してるからではないからな。
その後は天皇陛下が参拝になり、遊就館を見学しようが日本が憲法改正により国軍を持とうが
文句を言われる筋合いはない。

民主主義の自由国家で選んだ指導者が戦争はじめたなら末端まで責任という考え方もあるだろうが
あの時の日本国民に罪まできせるのは可哀想すぎるな

意味ないことすんな

>>391
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/27101755/

創価がちらほら出てくるけど、分祀論まで噛んでるの？

それより近所の創価の建物どっかいけよ！交通渋滞おこしてんじゃねえよ！

>>420
ということは、A級戦犯を排除するというのは
＞｢明治天皇がお詣りする神社に逆賊などとんでもない｣と
＞神田明神の祭神から平将門が外されたり、
＞官幣社になった時に上杉神社から上杉鷹山が外された例が存在する。
A級戦犯を朝敵扱いしてしまえ、ということだね？
当時の国会決議と矛盾するのだが。

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。

ここは国のために死んだ奴は神だが、
生き残った奴は恥で根性が無いという思想なんだろ。
で、骨のある中間層はみんな死に、戦後日本は劣化した。
やっぱり劣等民族は自滅するんだけなんだな。

>>15
そうだね。外国人が勝手に判断しただけで、日本としてどうなのかって視点がない。
避難すべき指導者もそうでないのも「A級」という東京裁判のカテゴリーで
十把一絡げにされてる。

ただ、正直面倒なことになるから再評価ってのを誰もやりたがらないんだよな。
で、麻生の言う通り一宗教団体に過ぎない靖国に丸投げしてる。
ちゃんと評価した上でなら外国にとやかく言われる筋合いはないし、
靖国に投げてるんでなければ政教分離にも抵触しないはずなんだが。

>>427

そもそも靖国に教義変えろって強要しているようなものだから、勉強不足もはなはだしいというもの。

>>438

大幅に模様替えしましたけれど、同じ国家には違いありません。
明治維新の変化ほどではありませんし。

>>447
石原珍太郎かよｗｗ　

>>424
>>359の「そもそも皇室が駄目だといっている」

の「駄目」とは

　「アジアや日本国民に絶大な不幸を与えた戦争指導者が奉られている今の靖国には参拝できない」

であって、

　「靖国神社そのものが駄目」

ではないと思うぞ？　お前の方こそ読解力を見直してこい、このゆとり！！

何が言いたいかというと

新しく追悼施設なんか作る気はないよって事

>>440
何処にも問題ないです。放火したのはあの朝日新聞ですｗ

>>424
アホどもは三笠宮系が普通に参拝してることさえも知らないんだろうな
大体、異教徒にあれこれ言われたくないわ

つまり、指導者つうは戦争になりそうになったら、チンパンみたいに
投げ出せ、という訳だ。戦争指導者といえども、たまたま、その時に
その地位にいただけで、直接銃を撃たないまでも戦争に従事したには
違いなかろう。彼らに比較すれば、あんないい加減な社保庁の元幹部
の方が遙かに責任ありまくりだぞ。普通にマトモな事務ができる環境
にありながらあんなことやってたんだから。戦争つうは、昔も今も
国と国とがやるものだし、国すなわち国民（もちろん指導者含む）だ。
当時の指導者だって、国民が自ら選んだものだ。一部のものに押しつけて
知らん顔できるわきゃねーだろ。

　アメリカ 　　　ベトナム戦争でベトナムに 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   謝罪したことは一度もない。
　イギリス　　　香港を植民地にしていたのに 　　　　　　　　　　　　　　　　　  謝罪したことは一度もない。
　フランス　　　ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが 　　　　　　　　　    謝罪したことは一度もない。

　オランダ 　　インドネシアを植民地にしてたが 　　　　　　　　　　　　　　　　 謝罪したことは一度もない。
　ポルトガル 　マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが 　　　　　　　　　  謝罪したことは一度もない。
　ドイツ　 　　　ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を 　　　　　　　　　　　　　  謝罪したことは一度もない。

　ロシア　 　 　東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後 　　　　　　　  謝罪したことは一度もない。
　スペイン 　　フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが 　　　　　　　　 謝罪したことは一度もない。
　中国 　 　 　 世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが 　　　　　　　　   謝罪したことは一度もない。

　北朝鮮 　 　 朝鮮戦争で韓国を侵略したことを 　　　　　　　　　　　　　　　 謝罪したことは一度もない。
　韓国 　 　 　 ベトナム戦争で無辜なるベトナム人を大量虐殺したことを 　   謝罪したことは一度もない。
　────────────────────────────────────────────　
　謝罪と賠償で私腹肥やし売国が癖になっている、低投票率の　　　.　　　　全ての戦禍国に、何度も謝罪し
　愚民が巣食う似非ウヨ朝鮮カルト政党に乗っ取られた亡国　 　 　　 　　 　賠償も行っている。

>>199
中川酒や稲田朋美までが麻生を支持してるんだから。
そういうことだよ

日本の国に
いわゆる「戦争犯罪人」なんていう人は
今も昔も一人も居ませんから。

マスも「Ｖ逸のＡ級戦犯は〜」とか書くな！たわけか！

昭和天皇こそ最上級の戦犯
それを認めなければ全てを見誤る
非公式でもいいから政府はその線で靖国分祀を考えてみろ
いかに馬鹿げた議論かがわかる

こんなもんはとっかかりにすぎないからねー
シナチョンとサヨクの本来の目的は、日本独自文化の破壊と天皇制廃止だからねー

>>467
昭和天皇は「神聖にして侵すべからず」だから、政治的責任を問うてはならない。

しかし陛下の参拝となればそれは魅力的だ。
そして空気読まず陛下の写真を燃やす朝鮮人っと。

これを実行した後、さらに文句言ってきた奴いたら、そいつは日本に害することだけを考えてる奴。

ネウヨの信じていた何かが崩れ去っていくなｗｗｗｗ

政府の答弁
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/27101755/

赦免された者はいない。

「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。
赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。

>>462

>>444を見る限り、どうやら知ってはいるようですね。

にしても>>459もそうですが、どうも言葉遣いも知らぬガキどもが多すぎる。

>>1
最大の問題は、靖国神社には、
「”これらの候補が想定しているような感じ”の分祀」
という概念が無いことだろうな

>>447
石原って中国逝って変なモノでも食わされたのか？ｗ

>>463
ちょｗｗｗ政府に反抗的な言論は許さず、警察を使ってぶち込ませたのに、
そういうことをやらせた連中を国民が信任してたっていうのかよｗ
最近の愛国心っていうのは凄いなｗ都合の悪い事実は時空のかなたに消し去るのなｗ

　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ　
　　　　　　　 　 .|
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　　　　　 　 　 `L,,_
　　　　 　 　 　 |ヽ､)
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　：. 　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　：.
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
：. ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　：.
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　：.
：. {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　：.
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　：.　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　：.　　　　　朝　鮮　ウ　ヨ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l 　　　　　　　────────
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　 　 　 　 ┼ヽ 　 -|r‐､.　 ﾚ　|
　　　：..... 　 rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､　 ：.　　 ｄ⌒)　 ./|　_ﾉ 　 __ﾉ

>>443
前者だけどなにか？
鎌倉時代から祀られていたのを
明治天皇の行幸に際して祭神から外された。

>>445
その両者だったら圧倒的に違うと思うぞ。
犠牲者の数が違うしな・・・。経済的損失がはるかに違うと思うぜ。

納得ってあるけど、別に国民を納得させる理由なんかないだろ。
民主的な国だったら納得させる理由はあると思うが。

自民のやつらに、政教分離っつー正論振りかざしても、
あいつら公明と組むやつらだぜ。

最初にこの問題を取り上げたのはマスコミ。
それ以前は何の問題にもならなかった。
中国にこの問題をＮステの加藤が持ち込んだ。
それが彼が売国奴と言われる理由。
お陰で中国での取材は自由にできる。
それが彼の利権。

>>346
＞侍従長のメモを偽造する
えーと、富田メモのことなら、富田は宮内庁長官
その後、侍従長の卜部 亮吾の日記が発表されて
富田メモに書かれたものが、昭和天皇の発言ということが
確定的になった

白人同士の戦争犯罪というのはジュネーブ条約の範囲のことだろ。
東条英機氏達の罪は、「白人様と大中国様に宣戦布告したこと」
それ以外の何物でもない。

靖国を国の施設にして層化を厚生労働大臣に据える
完璧だな

>>467
内閣が決めたことを許可しただけだぜ。元々飾りなのに、政治責任をとれとかｗ

Subject: 【政治】今年も先の大戦における日本の「加害責任」を強調…戦没者追悼式で河野洋平、江田五月衆参両院議長★２
URL: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218820402/
＞今年も先の大戦における日本の「加害責任」を強調…戦没者追悼式で河野洋平、江田五月衆参両院議長


追悼式で謝罪すんな！追悼の意味わかっているのか？



私費で謝罪施設は作って勝手に謝罪やってろ、永久にな＞河野洋平、江田五月

ほとんどの兵士が餓死で死んだんだから
とんでもない糞指導者だよ。
無駄死にさせられた英霊がかわいそうすぎるわ

俺も分祀に賛成だが、靖国側の話では技術的に無理ではなかったか？
そう知った時、「それならば出来るよう修行しろよ」｢出来る人間を宮司にすれば良いのに｣と思ったもんだ。
やはり指導者と兵士は分けるべきだと思う。

Ａ級チンパンは福田

まめちしきな

まあ総理大臣ごときは靖国に行かなくてもいい
陛下と国民のみでいい

>>439
>そんな物を受け入れたら、「善悪」自体が存在しなくなる。
善悪などというのは、基本的には宗教観の違いと風習により生まれるのだから、
地球規模で共有できるモノはそれほど多くない。君はそれを知る必要があるな。

別に一致してないだろうが

>>447
バカか
石原は以前から分祠唱えてただろ

>>488
それは国民が国内問題として裁くべき事だな。
このような外国と関係の流れで行うべき事ではない。

>>483

この場合「偽造」と言うか「真意を曲解した」というのが正確なところでしょう。
あのメモ今どこにあるんだか。

部下をほっぽって、現場から芸者と一緒に逃亡した
木村兵太郎みたいな輩が祭られるのがそもそもおかしいんだよ

麻生は基本的にこの件は政争の具にするべきではないってスタンスだからな。
総裁選の争点のように扱われることが迷惑そうだったな。

>>419
少なくとも麻生は、
国家の命令で戦争に従事し死んだ者の慰霊は
国家自身が行うべきだと言う考え方。
宗教法人に丸投げする事ではないと言ってるんだが。
わかってる？

>>453
上杉鷹山はいつから朝敵になったw

>>486
なんで敗戦必至の状態でも白旗の許可を出さなかったのか？
答えられるか？
いっとくが天皇は最高責任者なのだからな？
最高責任者が責任を取らずに副責任者が今こうして
国民の罵倒を受けてる
責任者なら部下をかばうのが普通ではないか？
まぁいい
なんで白旗の許可を出さなかったのか
答えてみ

はい、自民党終了。

分祀に反対し
陛下が親拝できない状態を支持する連中は
売国奴でいいんじゃねーの

つまり、A級戦犯だけが奉じられている靖国神社の解体、という結論になる

>>501
戦争続ける言ってたのは軍部

論理的におかしいだろ？

・靖国神社はA級戦犯の霊は移せないと言っている。
総裁選挙の候補者が靖国神社の運営方針について議論しているのはおかしい。
宗教法人の運営に国は関与できないのに、関与を前提とした議論は
「これから憲法違反します」ということだ。

分祀したら、中国で稼がせてやる。日経って時点で動機はこれｗｗｗｗｗｗ

>>479
念のためソース

>>501
過去1000年試して確立した日本独自の統治システムをまだよく理解してないようだな
マッカーサーは理解したぞ？

>>499
靖国神社が拒否しているので靖国を宗教法人から財団法人に変え国で管理する。
A級は東郷神社へ行ってもらう。これでみんなが追悼できる施設ができあがる
ということですね。わかります

>>503

我が国には言論の自由と信教の自由がございますので。
そもそも、仮に陛下の御心にそむいたとして、それで売国奴呼ばわりされる筋合いなどありませんね。

5人とも賛成なら分祀に何の問題もなさそうだな

分祀って、ミックスジュースを別のコップに入れて別の場所に置くこと？
それともミックスジュースからりんごジュースだけ取り出して別の場所に置くこと？

誰が自民党総裁になっても
公明党と学会の関係に問題が
生じないことは明らかですね！

>>408
＞昭和天皇がこっそり言ったのは有名だけど
アホですかｗ

今上陛下も地方の護国神社に参られるときＡ級戦犯
を合祀していないことを確認してから親拝されている

まったくウヨはどうしょうもないな
日本人３００万人の生命と国民財産８割を失わせた連中を必死に擁護か
外国なら国外逃亡してるか国民によって吊るされてる連中だ
こんな連中が戦地で死んだ兵士と同じ英霊だとか頭がおかしい

分祀しても増えるだけというなら
今のご祭神を別に移して
戦犯抜きの名簿で新たに神として祀るしかないんじゃないか？
そうすれば陛下の親拝も可能では？

>>501
中学校の教科書レベルで良いから、大日本帝国憲法一度でも読めば分かる。
天皇に政治権はない。
今でもそうだろ玉爾を押して総理大臣を任命するが指名権はない。

>>477
多数の支持なしに少数派弾圧はありえない。
日本人はそういう政権を支持した。
支持するにミスリードしたのはマスコミだけどな。
我々はそういう過去を直視しなければならない。

昭和天皇が靖国を参拝できなくなったのは、社会党の議員が国会でバカな質問をして
政治問題化したからだろ。

昭和天皇は、潔癖なまでに政治と皇室の関わりを無くそうとした人だから。

別に天皇自らが、戦犯合祀が受け入れられないと明言したわけではない。
もし、そうなら８月１５日の戦没者慰霊祭も出席拒否しただろう。

陛下の大御心ということにすれば靖国側も拒否できないと思うよ
実際陛下も分詞を望んでるだろうしね
これが政教分離に反するというならそもそも神道の最高位を国の象徴にしてること自体（ry

おいおい民主みたいな自爆かよ？　公明対策も大概にしないと
保守層を失うぞ

>>447
そもそも新聞・テレビは両論併記すべきだよ。
産経が分祠反対ばかり掲載していたなら、それは間違い。
憲法改正も歴史認識も、きちんと両論併記すべき。
どっちかの論調を一方的に垂れ流して、「そういうムード」を作っていくマスゴミは
すでに政治的な存在だ。

>>486
原爆落とされても、本土決戦に持ち込んで有利な条件で、終戦を迎えるっていう軍部の意見を
はねつけて、終戦の決意をされたのが天皇陛下。

東 條 英 機 の 遺 書 よ り

《日本青年諸君に告げる。》

我が日本は神国である。
この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、
現在の状況に対処することを祈ってやまない。
現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、
正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。
また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、
彼らの英魂毅魄〔伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。
諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、
また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
これこそがまことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、
おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　靖国参拝を止めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　ダライラマと李登輝の入国を拒否すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　尖閣諸島と沖縄を神様に譲り、沖ノ鳥島を岩だと認めれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　我々の言うとおりに歴史教科書を作れば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　常任理事国入りを諦めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 支＼ 　＜　　我々のいいなりになれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

名前を墨で塗りつぶせばオワリだろ。
オカルトなキモイ屁理屈をこねるな。

>>505
国民の疲弊を考えれば
軍部を押さえつけてこその責任者ではないのか？
逆に言うと当時天皇以外の誰に戦争終結の決断を下せたというのか？
答えてみろ

まぁそれにその軍部なんたらｔってのも眉唾な情報しかないようだがな。

>>467
そうなんだよね、A級戦犯を擁護すると結果的にそうなっちゃう。
A級戦犯の本懐は天皇陛下に一切の罪が行かないようにする事にある。

戦争責任はA級戦犯にあるとしておけば、天皇陛下への責任問題は発生しない。

>>516
シナチクはまた
昭和天皇の責任には沈黙ですか？ｗｗｗｗｗ

>>347
当時は国民も戦争支持してたんだよ。

>>475
あるよ。
｢分遷｣という言葉が。
で靖国教が言っているのは｢分霊｣
神道の｢分祀｣にはその二つの意味がある。
靖国教には後者しかないらしい。

>>512

それ以前の問題。
宗教法人への政治介入。

>>513

この場合後者。

とりあえず、俺たちが中国・韓国に御注進しているから
A級どころか、BC級戦犯が祀られている限りは大臣や
日王は靖国に足を踏み入れることは不可能ですよ。

>>513
後者のほうが近いと聞いた

がっかりだな…。
けっきょく経済だけでなく、日本人の心も守ろうとした
まともな精神を持った右派は安倍ちゃんだけだったな。
安倍ちゃんは「靖国に戦犯などいない」　という唯一まともな立場だったからな。
こんな事になるなら安倍ちゃんが永世総理やってくれた方がマシだった。

>>532
なるほど

>>472
あなたの戦ってる見えない何かみたいなものですね^^

>>47
平成天皇、って言ってる時点で馬鹿

汚染米の件といい、日本政府は昔から
国民の生命を拠出させて政策を遂行するのが
好きなんだ。靖国がなくなったらそれが
できなくなってしまうからね。

そこはロボコップに任せるべきだろう

分祀しても特アは文句言うに１０００アイーゴ

勝てば官軍、負けたら賊軍
もし日本が勝っていたら
トルーマンや毛沢東やスターリンは戦犯だろ！
何でかんでも勝者の言い分を鵜呑みにするのか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>419
私は靖国神社を国営してその後は自由にすればいいと思うよ。
憲法も改正して、戦没者慰霊や顕彰などの宗教行為を可能にすべき。
誰を祀って誰を排除し、名誉を称える者や糾弾する者を選別する。
これらを国家の現政権がきちんと責任を負って行うべきなんだ。

今現在の強請りにどう対処るかの話でもある、突っぱねるのが一番いい。
次々蒸し返してくるぞ、決着のついた問題に。

敗戦という結果に導いた以上
当時の指導者は、別にしておくべきだろ

他国の元首のためという理由はいただけないが。

サンプロ見てたが、田原の連続同一質問聞いてて
安倍内閣閣僚記者会見で｢靖国参拝しますか」と全員に質問した
アフォな記者をついつい思い出したよｗ田原も同レベルだ罠

>>483
平成天皇本人が、富田・卜部日記にある拝聴録の存在を否定してますが


Ｈ１９平成天皇の会見
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h19.html

関連質問 　この２年ほどの間に昭和天皇の側近の日記などが相次いで世に出ております。
昨年の富田日記に続きまして，今年は卜部侍従日記が公表されました。この富田日記と卜部日記の中に，
昭和天皇が当時の入江侍従長に書き取らせた拝聴録の話が出ております。入江侍従長自身も日記の中で，
再三拝聴録について触れております。拝聴録，確かに存在したと見られるのですが
拝聴録，確かに存在したと見られるのですが，陛下はこれを御覧になったことがございますでしょうか。
また現在お手元にあるとも言われておりますが，それについてはいかがでございましょうか。

天皇陛下
それは見たことがありません。

記者
現在，お手元にもないということでございましょうか。

天皇陛下
無いと思います。少なくとも私が知っているところには無いということです。　

>>517
＞今のご祭神を別に移して
一度御霊を天に返すってのは可能
過去にも例があることだしさ

>>513
現実ベースとしては、パックの成分表示から「りんご」を消すことｗ

な。誰も答えられないんだよ
どんだけ勉強しても日本の教科書だけ読んで日本のメディアしかみないやつには
答えようがない質問をしたのだから。

>>536
だな。戦後日本愚民に選挙権は早すぎ。ちなみに、選挙権があった戦前は愚民ではありませんでした。

愚民に民主主義は無理。

東 條 英 機 の 遺 書　　《英米諸国人に告げる》

今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。
この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。
しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。
私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。
しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、
その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。
我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。
いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人
もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、
あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、
人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

>>1
現行憲法のままで国有化するためには、靖国神社は次のことを受け入れなければならない。

　・宗教法人格の放棄
　・宗教性（神道性）の放棄
　・鳥居や神社特有の設備の廃棄
　・ご神体の破棄
　・合祀行為の取り消し
　・神職の解任
　・不動産・付属動産の国家への譲渡
　・遺族の合意
　etc,,

これらを、靖国神社が「自主的に」行わなければならない。

日本国憲法上、国家が強要すると違憲になる。

これらを実行し、国有化が実現すると、ちょうと現在の千鳥が淵墓苑や　弥生慰霊堂のようになる。
宗教性は無くなり、誰でも自由に慰霊する場になれる。

その一方で、宗教性は排除され、追悼記念日に遺族と政府関係者が来る以外は誰も立ち寄らない
寂れた場末の遺跡となるだろう。

靖国神社を国営化は絶対ダメ。
村山のような内閣ができたら無茶苦茶にされる。
従軍慰安婦の謝罪の碑とか南京とか変なものが
乱立する。

内政干渉するシナチョン軍団は無視

日本のことは日本人だけで考えろ

>>548

とりあえず、崩御後を想定した事例でも無い限り、「平成天皇」表記はやめとくれ。

A級戦犯だけいなくなれば誰も文句言わなくなるのかなぁ・・・
天皇陛下が靖国参拝いくのかなあ
公明党はなにも言わなくなるのかなぁ

中国韓国は黙るのかなぁ

地元の戦没者を祭る各地の護国神社への昭和天皇のご参拝が、靖国神社のいわゆる
「Ａ級戦犯」合祀（ごうし）が行われた昭和５３年を最後に途絶えていたことが産経新聞の調べで６日分かった。
また、現在の天皇陛下が平成８年に栃木県護国神社（宇都宮市）に参拝された際、
宮内庁がＡ級戦犯合祀の有無を事前に問い合わせていたことも関係者の証言で明らかになった。
天皇の靖国ご参拝中断とＡ級戦犯合祀の関係をうかがわせる事実といえる。
昭和天皇は昭和３２年以来ほぼ毎年、各地の護国神社を訪れ、靖国神社へのＡ級戦犯合祀直前の
５３年５月には高知県護国神社（高知市）に参拝したが、それ以降は取りやめられた。
昭和天皇の靖国ご参拝中断をめぐっては、最後のご参拝の５０年１１月とＡ級戦犯合祀の間に
３年の開きがあることから、合祀とは無関係との見方があったが、
護国神社を含めたご参拝の経過を見ると、Ａ級戦犯合祀が明確な分岐点となっていることが分かる。
靖国神社のＡ級戦犯は本籍地の護国神社にも合祀されており、富田朝彦元宮内庁長官のメモに出てくる松岡洋右
元外相は山口県護国神社（山口市）に、白鳥敏夫元駐伊大使は千葉県護国神社（千葉市）にそれぞれ祭られている。
現在の天皇陛下は平成５年に埼玉県護国神社（さいたま市）に参拝され、天皇としての護国神社ご参拝を
１５年ぶりに再開。８年には栃木県護国神社に参拝されたが、いずれもＡ級戦犯は合祀されていない。
栃木県護国神社の関係者によると、ご参拝は県や県警を通さず、宮内庁から直接連絡があり、
「陛下が参拝を希望されている」と申し入れがあった。
その際「そちらの神社にはＡ級戦犯は祭られていますか」との確認があり、「祭られていません」と返答したという。
天皇陛下の護国神社ご参拝は、それ以来１０年間途絶えている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154915053/

松岡や東条を切り離して、天皇が来れるようになるならそれでええやん。

支鮮蟲がグダグダほざく理屈消し飛ぶしな。

まあ反日極左は相変わらずだと思うがｗ

一億総懺悔ですまされる問題ではない

>>508
ttp://www.kandamyoujin.or.jp/about.html
神田明神のホームページにも書いているがw

>>534
鮮人は黙れ。

>>558
中国には「軟らかい土は掘れ」と言う諺があってだな、
ま、あんたなら知ってそうたがｗ

>分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だ

分祀しても天皇や皇族が参拝たらｼﾅ、ﾁｮﾝ文句言いまくりに決まってる

戦後世代だから言えるけどもうやめてほしいね
うるさいんだよ政治家の下郎どもは

>>532
このサイトによると、分遷もできないようです。

http://jinja.or.jp/modules/wordpress/index.php?p=9
─引用─────────────────────────────
靖国神社の御祭神は一座です。分かりやすく申せば「靖国大神」といふ単数
御祭神です。靖国神社の御祭神は「２４６万柱」と申しますし、ご遺族が御参
拝になられますと「靖国太郎命と御名を宣別けて」と祝詞奏上されますので、
混乱されるかもしれませんが、２４６万の命が一体となった御祭神であり、遺
族参拝の際には靖国太郎命と御名を宣別けてゐるだけなのです。あくまでも
一御祭神です。
一祭神であることを確認すれば、中曽根さんらが言ふ「分祀」、また今回始めて接しました「分遷」の前提が成立しないことは明らかです。

1 ： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★：2006/08/05(土) 17:52:59 ID:???0 ?BRZ(2000)

　９月の自民党総裁選に立候補の意向を表明している麻生外相が靖国神社についてまとめた
改革案が５日明らかになった。まず神社に対して自主的に宗教法人としての任意解散を促し、
その上で立法措置により非宗教法人として国立の追悼施設とする段階移行論を打ち出した。
焦点のＡ級戦犯合祀（ごうし）問題については「慰霊対象者は国会審議で議論を尽くし、決断
すべきもの」として国会の場で結論を出す考えを示しており、こうした解決策が実現するまで
は麻生氏は首相や閣僚として参拝しない考えだ。

　靖国問題をめぐってはポスト小泉候補の中でも対応が分かれており、安倍官房長官が４月
に参拝したことが明らかになる一方、谷垣財務相はアジア諸国との関係改善を目的に首相に
なっても参拝しない考えを表明した。小泉首相が８月１５日に参拝すれば靖国問題が総裁選
の争点となる流れが強まる可能性もあるが、外交路線で安倍氏に近いとみられた麻生氏が
独自案を示すことで改革論議も加速しそうだ。

（中略）

　一方、Ａ級戦犯分祀論に対しては、現時点では憲法の政教分離の原則との関係で「政治家
が靖国に祀（まつ）られた誰彼を分祀すべしと言うなどは宗教法人に対する介入として厳かに
慎むべきこと」だと指摘。慰霊対象者についてはＡ級戦犯という表現を避けつつも、靖国が非宗
教法人となった後の段階で「どういう人々を慰霊対象とすべきなのか。設置法を論じる国会が、
国民の代表としての責任にかけて議論を尽くしたうえ、決断すべきもの」と、合祀の見直しを含
めて国会で結論を出す考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0805/006.html

【政治】麻生外相「靖国は非宗教法人に」　国立施設へ移行提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154767979/

>>554
靖国神社は明治政府が造ったもので神社本庁にも属しておらず
宮司も神官ではない、さっさと自主解散しなさいと麻生次期総理が言っております

>>532
合祀した英霊を靖国神社から出すことは出来るの？

>>560
次はＢ項、Ｃ項の方々が狙い撃ちになります
特亜の方々はそういうものです

どうやら神田明神の例を持って靖国から特定の魂を取り除くことができると主張したい愚者がいるらしい

>>558
ならないねえ

完全解決して困るのはむしろ中韓のほうだろう
日本がアジアのお父さんという立場で彼らの国政に一定の責任があることを考えれば
ちゃんと火種は維持しておくのが親心というものだ。

つまり


　富田メモ・卜部日記にある、昭和天皇が当時の入江侍従長に書き取らせたという「拝聴録」は実在が確認されてませんｗ

>>506
宗教法人をやめさせるかどうかの議論というのは、政治の仕事ではあるからね。
それを含めて議論することは、「憲法違反には該当しない」ある程度、中立的に考えてもね。

もし「違憲ではないか」と裁判に持ち込んだら、門前払いされるような事例だよ。

総理が総理の立場で靖国神社に何か働きかけることはどう考えても憲法違反だろう。

参拝するだけで違憲騒ぎするのに政治圧力をスルーするのは酷いダブスタだ。

A級がいなくなったら次はB級で騒ぐんじゃねーの？
あほらし

【政治】 「政教分離、戦争放棄の原則を守るべきなのに！」 ３閣僚の靖国参拝で、全日本仏教会が福田首相に抗議文

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/08/19(火) 18:26:59 ID:???0
★＜全日本仏教会＞３閣僚が靖国神社参拝、福田首相に抗議文

・１０２の宗派・団体が加盟する全日本仏教会（豊原大成理事長）は１９日、３閣僚が
　１５日に靖国神社を参拝したことに対する福田康夫首相あての抗議文を、首相官邸で
　岩城光英官房副長官に手渡した。「憲法の信教の自由、政教分離、戦争放棄の原則を
　順守すべき閣僚の使命を放棄するものだ」と批判し、今後の参拝中止を求めた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080819-00000054-mai-pol



支那、朝鮮に続き、坊主まで調子に乗り始めた

>>550

そう言えばこっそり合祀していた時代は、偽装表示だったんでしょうかねえ。

>>560

無理ですね。
連中は靖国潰すまで難癖をつけ続けるでしょう。

＞外国の元首が戦没者に手を合わせられる
＞場所に変えていただきたい。

だからそういうことが宗教上できないっていう宗教もあるんだってば。
キリスト教、イスラム教はできないお。

つかさ、もう日本にはA・B・C級戦犯は居ないってことをこの大馬鹿５人衆は知らんのか。

>>519
日本のマスコミとそれに扇動される世論は今も昔も変わってないよね
天皇のためならどんな理不尽なことも許された時代、今は天皇って言葉が平和に置き換わっただけｗ

A級とされる人たちを外すことができたとしても、いま文句言ってる連中は参拝なんてせんし、
そんな中で親拝が実現するはずがない。
どうせ次はB級そしてC級、しまいにはシナ戦線に関わった将兵は全部よそに移せとなるわな

おまいら、小沢一郎は靖国参拝をどう思っているのか知ってるのか？
このスレで行われている議論が殆ど解決するぞ

小沢一郎「靖国神社は誰もが自然の気持ちで行くべきであると思う」
http://jp.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs

>>583
じゃあ誰が残るんだｗｗ

>>570
全ての魂が一柱として扱われているので不可能

>>554
＞追悼記念日に遺族と政府関係者が来る以外は誰も立ち寄らない
＞寂れた場末の遺跡となるだろう。
信仰している宗教に関係なく多数の国民が訪れることになるだろう

分枝されちゃったらされちゃったで色々困るネットキムチｗｗｗ

　マッカーサー元帥

　　昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
　　告白。さらに昭和２６年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
　　正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
─────────────────────────────────
　インド　パール判事

　　日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
　　西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
　　勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
　　主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
─────────────────────────────────
　米国　ブレークニー弁護士

　　「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
─────────────────────────────────
　豪州　ウエップ裁判長

　　帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。 　
─────────────────────────────────
　オランダ　レーリング判事 　

　　裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
　　事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
　　と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
　　連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
　　それは酷いものだった。もちろん、勝者が敗者を裁くことは不可能だった。
　　まさに復讐劇だった」と述べた。

東 條 英 機 の 遺 書 ２　　《日本同胞国民諸君》

今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。
私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、
止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、
太陽の輝きのように明白である。ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、
その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、
彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国にある
ということは動かすことのできないことである。
力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。
人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。
諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。
日本は神国である。永久不滅の国家である。
皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。
諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、皇国の命運を確信し、
精進努力することによってこの一大困難を克服し、もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。

朝日が火をつけ、朝日が煽り、朝日が大火事にしました

◆三笠フーズ事故米について

「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
肝臓ガンの発生率１００％

医師板からのコピペ　

40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
　2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼
が次から次へとくる。
　で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
　今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
　もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
　肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。

>>569

靖国が拒否して終了ですね。

>>585

皇族くらいじゃね？

>>587
ぶっちゃけ現状でも来る者は拒まずな件

>>583
まずA級を靖国から分離し、新靖国（仮称）に移す。
その後B級もC級も、のこりの一般兵士の英霊も順次段階的に新靖国に移す。

すべて移し終えたら、また最初からやり直します。

はいはい

　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　ガッ
　　　　　　　　　　 　 /　　　　　 /　　
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　ｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　分祀>>1　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／

>>567
それこそ勝手な靖国教の教義であって、神道の教義じゃない。
神道は八百万の神だ。

戦犯分祀して得られる「国益」って諸外国に「よく反省しまちたねーえらいでちゅねー」って誉められる程度。
しかも一瞬だけ。そのあとは「分祀したから何なの？それウチに関係あるの？」って言われておしまい。

ていうかＡ級戦犯を未だに英雄視してる奴なんているのか？

っ絶対、分祀しても中・韓及び反日サヨクの反靖国は治まらんて。
結果としてA級合祀が盾になってくれてる今の状態維持がﾍﾞﾀｰだと。

麻生が宗教法人解散して国営化って言ってるんだろ
それでいいじゃねーかよ
後は国民投票でもして分祀するか決めればいい

>>598
じゃあ、出雲大社や吉田神社も手前勝手だから、神道じゃないとでもおっしゃるの？

領土問題と同じく数十年棚上げって選択肢もあるだろうにｗ

教義上、一旦合祀したものは分けられないって言ってたんじゃなかったっけ？

>>602

だから靖国が拒否している限り無理だって。

>>586
御霊を天に返し、新たに祀ればいいこと

明治期の神社合祀でかなり強引なことを各地の
神社でやってるし、実際は柔軟に対応できるのが
日本の神道

死ねば神、生き残れば恥
この発想は池沼国民の神社にはふさわしい。

>>575
靖国神社への「A級戦犯排除要求」というかたちになるから違憲でしょう。
宗教法人格を返上させる方法について議論するならまだしも。

＞麻生氏は「この（重要な）話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘した。


これのどこが分祀肯定なのか理解できんのですがｗ

>>連中は靖国潰すまで難癖を

中国・朝鮮が難癖を止めるはずない。
奴らの言いなりに落ちぶれれば、
靖国の次は、護国神社がターゲットとなり。
そして日本人は神道やめろ、伊勢神宮潰せとまで言い出す罠

日本の戦後政治に対して「自民党の一党支配が続いた」と批判する人がいるが、その原因を
つくったのは社会党（現・社民党）であり、自民党以外の選択肢がなかった結果なのである。
英国の保守党／労働党、米国の共和党／民主党の様な２大政党による政権交代が出来なかった
のは、自民党に対抗する野党第一党の社会党が「自国否定政党」であったことによる。
英国や米国では、政権が交代しても「自国国民の幸福追求」という大方針に違いがないが、
日本では、社会党が政権をとると、コミンテルン指令に基づく革命＝米国追放ソ連進駐が現実
となるので、民族の文化や伝統を破壊されたくない多くの日本人は社会党を選択できなかった
のである。社会党が言う「非武装中立」とは、自衛隊廃止／日米安保廃止だけが宣伝されてい
るが、廃止後の空白地帯へのソ連進駐が本音だったのだ。
現実世界で国家が自存自立し、国民の生命と財産を守るという当たり前のことをやらない政党
が「自民党以外の選択肢」であった不幸が、日本で政権交代が出来なかった理由である。
その結果、自民党は「権力は腐敗する」のテーゼ通り腐敗し、９０年代の「自社野合政権」と
いう恥ずかしい体制を経て崩壊し、現在に至っているのである。
民主党は、内部に巣食う旧社会党の売国サヨクを放逐し、日本人の幸福を追求するという当た
り前の考えをもった政党になってもらい、国民に現実的な「自民党以外の選択肢」となっても
らいたいものだ。今の民主党は「自社野合政権」と同じ数合わせで売国奴を党内に抱えている。
民主党はガソリン税問題で税金に寄生する天下り官僚や、道路財源に寄生しなければ生きられ
ない「無用な建設業」などの問題を浮き彫りにするなどの「良い仕事」をしたが、民主党には
売国奴がおり投票することが出来ないでいる。
自民党にも加藤紘一や河野洋平の様な売国奴がいるし、国民搾取のガソリン税寄生構造維持を
至上とする道路守旧派もいるので、自民党のまともな勢力や民主党のまともな勢力は、平沼氏
などと結集し、２１世紀にも日本国民が自存自立して生き残れる政策を実現して欲しい。

特定宗教団体に対する政治介入ですが？

>>607
それをするのなら神社を廃することになるんだが

>>586
靖国自身が｢246万余柱｣と言っている気がするがw
靖国が勝手にでっち上げた教義を神道に適用するなよ。

>>600
英雄視してる奴なんていないだろ

ひとつ聞きたいんだけど靖国問題って外交問題だよな

>>599,611

要求が通った勘違いしたシナチクどもが更に無理難題の
要求を日本に突き付けるだけ。


政教分離の原則に則り、政治は宗教に関わるな！

>>585
戊辰と西南戦争の官軍側の戦没者だけは残るんじゃね

なんで靖国カルトに戦没者慰霊を独占させなきゃならないんだよ
麻生の言ってることは全くの正論だわ

>>581元戦犯だよね。

ブサヨが勘違いして歓喜してるが、
麻生は元々、分祀して天皇が参拝出来る国の追悼施設にするって言ってたからね。
どうやってするの？？？だが。

他の候補のことは知らんが、創価、古賀、二階が推し、
親分は河野の麻生がこういうのは至極当然ではないか
これがごく常識的な自民党保守本流の姿であろう。

いんじゃね？
パフォーマンスで分祀しますって言っておいて、何もしなけりゃいいんだし。
できないものを無理してしなくていいよ。

>>615
どうして「でっち上げ」なの？

慰霊施設を作るべきだと思うけど、まあ分祀は次善の策だな。

とりあえずｱﾎｳﾖ涙目。

　A級戦犯がどういう人か分かってる奴なんかいないだろ。まず東京裁判
がどういうものかも知らないんだからな。合祀や分祀なんていう資格なし。

>>602
＞麻生が宗教法人解散して国営化って言ってるんだろ
これを靖国に要求したら憲法違反。
A級戦犯を排除しろと要求したらこれも憲法違反。

憲法改正を議論したほうがよい。

>>615

でも神道の一種には違いないんですよね。
実にいい加減ではある。

>>616

色んな側面があるので。

もともと靖国なんて天皇教と共に産まれたでっち上げ宗教だろ。ｗｗ
日本に災いしかもたらさなかったし、今現在もそうなんだから
さっさと宗教法人剥奪しろって。ｗｗｗ

『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体��となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中��だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

マスコミが伝えない　昭 和 天 皇 終 戦 の 詔 勅 （玉 音 放 送 の 現 代 語 訳）
--------------------------------------------------------------------------------
　私は深く、世界の大勢と日本の現状とを照らし合わせて考え、非常の措置をもって今の情勢を
収拾しようと思い、忠実で善良なるあなた方日本国民にお知らせする。
私は、アメリカ・イギリス・中国・ソビエト連邦の４国に対して、それらからの共同宣言
（ポツダム宣言）を受け入れることを、日本政府に通告させた。

　そもそも、日本国民が平穏無事であろうとし、世界各国が共に繁栄していくことは、天皇家の
先祖からの願い続けていることであって、前にアメリカ・イギリスの２国に宣戦した理由も、真に
日本の自存と東アジア諸国の安定とを強く望んでいたからであり、他国の主権を排除したり、
領土を侵略したりするようなことは、もとより私の思いではなかった。

　ところが戦争を始めて４年の歳月が経過し、私の兵士たちの勇戦、私の臣下たちの頑張り
私の国民たちの奉公、おのおのが最善を尽くしたにもかかわらず、戦局は好転しないばかりか、
世界の大勢もまた日本には不利な状況である。
それだけではなく、敵は新たに残虐な爆弾（原子爆弾）を使用して、しきりに罪のない民を殺傷し、
惨害の及ぶ状況は、じつに測りきれないほどである。

　しかもこのまま交戦を継続したとしたら、ついには日本民族の滅亡と言う事態を招くだけではなく
ひいては人類の文明もめちゃめちゃになることである。
そのようなことになれば、私はどのようにして日本国民を守り、天皇家先祖の霊前に謝罪すればよいのだろうか。
この様な思いから、私は日本政府に共同宣言に応じさせることにしたわけである。

>>592
コピペにマジレスも何だが

＞それでHCV・HBV以外にも肝臓 癌の原因はきっとあるに違いないと

おまえは大学で何を学んできたのか？
そんな当たり前のことを自分の新発見みたいに言うほうが呆れるわ。

＞今はこんな情けない国に生まれてきたことが悔まれて仕方がない。

じゃあ、ほかの国へ行けよ。 中国とかお勧めだぞ。

>>603
出雲大社や吉田神社が祭神を勝手に｢一柱｣に纏めるなんて
そんな神に対して｢失礼な｣教義を持っているなんて聞いたこともないが。

>>628
これが儒教のブタどもの本音なんだろうな

>>628

いや、今現在は平泉教

なぜ誰一人、政教分離の原則の則って、宗教のことに政治は口に出せないと言わなかったのか。

分祀 なんてできねーよ。靖国が拒否してんだから。
宗教法人の教義に国が口を出すな。

今すぐやるべきは靖国とは別の国立戒壇を設けることだ。

霊能者である伊勢白山道さんのブログ・8/8記事から
http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou/d/20080808

何故、昭和天皇は靖国神社参拝を辞めたか、・・・この理由
を知ると、今後も今上天皇陛下の靖国参拝は有り得ません。

まず、観えて来た光景は、終戦直後の昭和天皇とﾏｯｶｰｻｰ
元帥との会見の模様でした。
おそらく、2回目か3回目の会談だと感じます。
その時、ﾏｯｶｰｻｰから昭和天皇に明かされた情報がありました。
日本の大臣と大使の計2名と軍属の1名が、武器商社から
超大金をスイス銀行に貰う見返りに、日本を戦争へ導くよう
に誘導した事を教えられました。
ある一人の大臣が外国からの命を受けて、金銭により懐柔し
た他の2名を使用し、日本を戦争の舞台へ導いたのです。

これを聞かされた昭和天皇は、深い衝撃を受けられました。
でも、その時の昭和天皇には、まだ、その重臣達を信じたい
気持ちが半分ありました。　その話を聞かされた後、ﾏｯｶｰｻｰ
との記念写真を撮られたと感じます。　その時の陛下の目は
ｼｮｯｸの余り虚ろでした・・・。
しかし、後年、色々な外国の経済界の重鎮や、戦争とは表面
的には無縁な外国の貴族達から得た情報が、ﾏｯｶｰｻｰが伝
えた内容を裏打ちする事が重なるに連れて、陛下は段々と
確信を深められました。
また、戦前戦中に交わした、その重臣達との会話、その時の
彼らの表情を思いだされては、裏切られた悲しみと、任命し
た御自身の責任を感じ、国民と国土への深い慙愧の念に苦
しまれたのでした。
この3名が合祀された靖国神社に、今上天皇が参拝する事
は、今後も無いでしょう。　昭和天皇の思いを聞かされているからです。

>>1

誰が首相になっても国民の意見をよく聞くことだな
マスゴミの怪しい世論操作もとい世論調査ではなく
国民投票でもしたらいい

俺は分祀反対に一票

>>636

国家管理すれば可能。
公共の福祉を鑑みて憲法違反にはならん

>>632
大元宮があるだろ

ネトウヨが涙目になってるのはここでつか

>>609
>靖国神社への「A級戦犯排除要求」というかたちになるから違憲でしょう。
君の違憲という言葉が、最高裁の判決で違憲判断が示されると思っているのならば、
明らかな間違いだよ。

最高裁が国家に関わる事項については、それは司法の任ではないといって、
判断をせずに逃げてきたのがこの国の事例だからね。

しかも、今のところは、言論の自由の範囲内でまったく問題はない。

>>639
政教分離

>>639

靖国が「自主的に」解散するか、まったく別の国家施設をつくるかするのが条件。

その辺をお間違いなく。

　ネトサヨさんは喜びすぎて大便漏らしましたね。

半世紀以上経って、まだgdgd合祀やら分祀やら言ってるのもどうかと思うが。
まぁ特定アジアと赤日があるかぎり、永久に言われ続けるんだろうな。

実際に戦った人間だけが靖国神社に奉られる。
だからＡ級戦犯の人間は靖国神社で奉るわけにはいかない。

ここまでは正論。
しかし
Ａ級戦犯で処刑された人間は、日本人が戦争責任で裁いて死刑にしたわけじゃない。
Ａ級戦犯で処刑された人間は、アメリカをはじめとした敵国の違法裁判でリンチにあっただけ。
このリンチによる死刑を、戦ったとみなすか、みなさないかで奉るかどうかが決まる。

俺はあの裁判は戦いだと考える。
だから奉られるべきだと思う。
麻生さんは間違ってる。
それ以外の奴には期待してないからいいが、麻生さんには失望した。

小泉元首相を売国奴と言うやつがいるが、
Ａ級戦犯を分祀しろ、と小泉さんは一度でも言ったことがあるだろうか。
８月１５日に参拝できない、安倍さん、麻生さんの限界を感じる。

日本兵の6割が、実際の戦争ではなく、餓死や病気で死んだのに
よくこんな滅茶苦茶な作戦を命令したＡ級戦犯を擁護するわ。

英霊だって、こんな連中は絶対許しちゃいないだろうよ。

日本のサヨ＝日本人の利権左翼か朝鮮、シナ人がガチ

まあ、見苦しい連中だ。どうせ、底なしの地獄に落ちるんだから
今のうち騒いでおけ。聖書に書かれたゴグ、マゴグども。

>>647
＞実際に戦った人間だけが靖国神社に奉られる。
吉田松陰命は？

>>648
うむ。官僚にこそ死を。

靖国神社が拒否したら無意味なんだけどｗ


ついでに、ＢＣ級にも指導者が結構いるわけだけどまったく戦犯をわかっていない馬鹿しかいないのか
あと、松井大将はＢ級戦犯なのでよろしく

>>610
天皇陛下が親拝できる環境を整えることが必要という
主張し、田原の「５人とも分祀賛成ね」という主旨の
質問にも異論を挟まなかった

玉 音 放 送　そ の ２

私は日本と共に、終始東アジア諸国の開放に協力してくれた各国に対して、
お詫びの気持ちを表さなければならない。
日本国民に対しても、戦死したり、殉職したり、天命を全うぜずに死んでいった
国民達、そしてその遺族のことを思うと、我が身が引き裂かれんばかりの思いだ。
かつ、戦傷を負い、戦災をこうむり、家業を失った者達の暮らしについて、私はとても心配している。

思うに、今後の日本が受ける苦難は、言うまでもなく尋常なものではない。
あなた方日本国民の降伏したくないという真心は、私もよく知っている。
しかしながら私は時運の赴くところ、堪え難いことに堪え、忍び難いことを忍んで、
将来の為に太平の世を開こうと思う。

私はここに、国体を守り、それを得て忠実で善良なるあなた方日本国民のうそ偽りのない
誠の心にたより、常にあなた方日本国民と共にある。
もしあなた方が、激しい感情のまま、むやみに事端をおかしくしたり、あるいは国民同士で陥れあい、
互いに情勢を乱れさせ、そのために人としての道を誤って、世界に対しての信義を失うようなことは、
私が最も忌むべきこととして嫌うものである。

　どうぞ、一国全体、一家、子孫にまでこの私の思いをひろく伝え、日本の不滅をかたく信じ、
仕事は重く道は遠いと思い、総力を将来の建設に傾け、心を込めて人の踏み行うべき正しい道を進み、
堅く守ってかえない志をしっかり持ち、誓って国体の真価となるべきところを高くあらわし、進歩発展する
世界に後れをとるまいという決意を持って欲しい。
日本国民よ、どうぞ私の言うことを理解してこれからを行動しなさい。

御名御璽

麻生は昔から分祀すべきって言ってるじゃん
そこはブサヨと変わらん

そもそもマスゴミがこの問題を取り上げる意味が分からん
韓国中国は日本の内政に干渉するなでおｋじゃね？

例え、総理大臣が参拝したとしても個人の問題でおｋじゃね？

>>643
だから、公共の福祉を鑑みて憲法違反にならんのだから
政教分離にも反しない。
という、解釈。

そもそも、一宗教法人である靖国が政治に介入し
政教分離を侵したのがこの件の発端なのだが？

A級よりもBC級の方が日本人の恥さらしでしょう？

麻生ですらこう言ってるのに
ま、麻生をサヨ扱いするならそれでもいいけどｗ

なんだか勘違いしてぬか喜びしてるブサヨが哀れだな

>>647
麻生「負けた日に参拝するなんて面白くない」

>>657
靖国神社が政治に介入したソースは？

>>639
21世紀に国が宗教法人を取り込んだら世界中の笑い者だぞ。
なにが公共の福祉だ

>>648

「Ａ級戦犯」とひとくくりにするのも問題ですし、彼らを必要以上に擁護する気も無いけど、わざわざ国家命令で祭祀の方法を変えるようなやり方には賛成できませんね。

>>662
イギリスの英国国教会は？

>>661
松平が勝手にそれまで留保されていたA級戦犯を合祀した

そもそも国家の命により戦争に従事し戦死した者を慰霊することが
宗教だという前提がおかしいんだよ
本来政教分離の理念にも該当しないものであるはずなんだよ

>>644
公共の福祉法理で強制接収できないかねえ？

昔は実際に国有財産だったわけだしさ。

>>657
そんないい加減な論理は憲法初学者でもないわ

古賀先生がお認めになったのですか？

>>648
戦争で人殺した兵士たちも擁護したらいけないね

つーか総裁候補全部集めて今聞くようなネタかよ。
特定アジアのゴネ得カードなんて後にしろよ。

暖簾分けで土建屋ウハウハですよー

日本は世論コントロールするマスゴミと、政治家や記者を自殺にみせかけて
暗殺するヤクザどもを殲滅しないと良くならん。

>>669
遺族会会長はだいぶ前から文祀に賛成してる

>>667
それができればどんな無法でも「公共の福祉」で通るな。
すばらしき社会だね

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('�兪)　＜そうだ！わが池田大作先生も靖国に奉ればいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>657
国が１宗教を囲い込んで管理する事がどのような公共の福祉になるのですか

>>648
だから、このまま合祀しておいた方がいいって。
餓死したりした英霊さんたちが、思う存分「お前のせいで！」と思う奴を永遠にいたぶれる。

　松平永芳宮司によると、靖国では分遷も分霊もできないようです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　神社には「座」というものがある。神様の座る座布団のこと。靖国神社は他
の神社とは異なり「座」が1つしかない。250万柱の霊が1つの同じ座ぶとんに
座っている。それを引き離すことはできません」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※出典：昭和62年10月1日付毎日新聞

>>647
＞アメリカをはじめとした敵国の違法裁判
君がシャドーボクシングしようが、日本の戦後は東京裁判初め
各地であった軍事裁判を受け入れてから、始まっている

ふ　ざ　け　ん　な　！！！

シナの思うツボじゃねぇか！！！！！

戦没者祭祀を神社形式にしたのは、日本人が神社を畏敬する自然な感覚にマッチして、
かつ反日が入りこめない不思議な結界ｗを勝手につくってしまう素晴らしい方式、
こう言っちゃなんだが、ある意味ビジネスモデルだと思うので、続けて欲しい。

分祀は、中韓が何も言わなきゃじきに実現するかもしれないが、何か余計なこと言ったら
絶対に実現しないので、まあ、実現しないんじゃないか。
中国は最近空気読んでるけどね。チョンにはムリ。

>>665
当時の靖国のトップが自分の判断で合祀して何が悪い

そもそもＡ級無罪の松井大将を保留してたことからもでＡ級とかＢＣ級とかの議論は無意味だったんだよ

>>647
>Ａ級戦犯で処刑された人間は、日本人が戦争責任で裁いて死刑にしたわけじゃない。 敵国の違法裁判でリンチにあっただけ。
>麻生さんは間違ってる。
お前頭いいな。　俺もまったく同感だ。
日本が敗戦し主権がなく、裁判のまともな弁護人もあのパール判事ぐらいしかいてくれない中で
決まった戦犯処刑ってのは、つまりアメリカの命令で日本人同士が同士討ちしろ
って命令なんだよな。　こんなのをうのみにして、日本人が日本人を犯罪者あつかいするなんて
頭おかしいよな。　俺も麻生に失望したよ。

>>642
なるほど、この手があったか。
自衛隊違憲論争を一緒で、司法判断が求められる場で責任を放棄して逃げればいいのか。
たしかに、そうすれば何でも出来るな。三権分立もあったもんじゃない。

後世に「政治の暴走と無力な司法」として昭和の軍部のように伝えられるといいのだけれど。

＞しかも、今のところは、言論の自由の範囲内でまったく問題はない。
これは当然ですよ。まだ実行に移していないんだから。でも、それを実行するのはおかしい。
思想の段階で留まっておくべき。

>>647

バカ。
日本兵の6割を餓死に追い込んだＡ級戦犯を
どうして神にしなきゃいけないんだ、ふざけんな。

何が「戦った」だ。
日本人を一番殺したのは、米兵でも中国兵でもなく
Ａ級戦犯の連中だ。

>>677

平泉信者以外の大部分の国民が幸せになるから。

天皇も参拝できる、国民も参拝できる、中国の内政干渉は防げる

>>666
霊魂は科学的に存在することは証明されていませんよ。
宗教でなければ、オカルトですか？
死んだら骨と肉の塊ですから、放っておけばよろしいのです。

だめだこりゃ

>>647

その通りだな

どうして靖国を静かな神社にしてくれないのだろう
そっとしておいて欲しいのに。手を合わせてる一般人は、純粋に英霊に祈りを捧げてるだけなのに。

　靖国問題にアメリカ製の憲法で必死に議論しようとしてる奴って間抜け。

これ、政府が靖国に命令したら、政教分離に反するよな

既にA級戦犯じゃ無いだろうに

あの東条の孫とか言うのはどの面下げて一緒に祭ってくれってほざいてんだろね。
あいつの厚かましさだけは気分悪いわ。

>>683

何が悪い？国益にとって悪いんだよ。

>>666
慰霊とは宗教観でやるものだ

>>686

まず「Ａ級戦犯」でひとくくりにすること自体間違っています。
その上で、改めて君の意見を伺いましょう。

>>687

「公共の福祉」を楯に、一宗教法人を解体するという風にもとれますね。
とんだ信教の自由だ。

靖国公式声明でも「分祀」などということはできないと発表している。
これはもう宗教の教義（ドグマ）である。

分祀？破防法でも適応させて靖国を取り潰すか？

>>679
うまいこと言うもんだな。まさに屁理屈なんだが、じつにありがたみがある。
やはり宮司さんとか住職さんとかは人間が上手だな。

> 石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは
> （立場が）全く違う」と主張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる
> 場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」

ｹﾞﾙのこういうのが嫌なんだよな・・・

>>665
は？合祀するかどうかは基本的に神社の判断だろ
そこに政治がどう絡んでいるのか説明しろ

>>647
敗戦国の軍事指導者たちが、戦勝国の裁判に引っ張り出された事に
何か意義を見いだそうという考え自体がナンセンス。

勝てない戦争をいさめたが為に、死刑となった軍人がいたとして、
それを戦ったと称す、という風な話ならわからないでもないがw

>>679
御霊を天に返し、新たに祀ればいいこと

明治期の神社合祀でかなり強引なことを各地の
神社でやってるし、実際は柔軟に対応できるのが
日本の神道

普段から土建屋にハンタイしている奴は分詞にハンタイだよね？
全国津々浦々に護国神社が建つような利権にハンタイだよねｗ

だから、分祀は「分離」じゃなくて「コピー」なんだよ…。増やしたいのかよ。
神道では一度合祀した御霊を分離することはできないんだよ。

靖国神社は思想的に分祀に反対しているというよりも、「やりたくても
できないんです！」と言いたいんだろ。

政治家はなぜそれが理解できないのか？ 教義的に不可能なんだから、
「分離するか、しないか」議論の意味は無いのに。神道の教義を無理やり
改変したいのか？

中国に弱みを握られた政治家、電波芸者達が靖国の議論をするなんて、１０
年早い。日曜日の田原の番組で古賀の写真がでてきた時、思わず吐き気を催
した。

>>693
そうだな。でも、靖国神社を支えている民間団体の遺族会として、靖国神社に
頼むことは出来るな。

>>696
合祀した当時は騒がなくて、ずいぶんたってから騒ぐなんておかしな話ですが？

>>700
「宗教法人靖国神社」では無理だろうな。だから
「国営靖国神社」にしなきゃならん。

>>679

んなもん、一端廃祀扱いして、復祀すれば解決ｗ

>>687
今でも国民全員自由に参拝できるはずですよ。
中国の次の内政干渉が始まるだけ。

明治政府が作った戦死という現実を至高の幸福に
変換するカルト国家用大道具装置だな。
それを自らの手で保存したいというならさせてやれば？
日本にも間抜けな遺物の一つもあっていい。

麻生の言ってることは簡単に実現できる
靖国神社の宗教法人格を剥奪して
（これは単なる行政処分）
その後、国が買収、国営化すればいい

>>702

現に政治問題になってるじゃんｗ
天皇も気に入ってないしｗ

>>687,698
素晴らしい理論ですね！
全てのカルト宗教をその理屈で一旦、国営にし
無毒化して再度、信者に返せば良いのですね！

ソモソモ、日本韓国占領した、悪いのニホン！！

>>708
つまり靖国が拒否したら強制できないんだよね、政教分離と分子の命令なんか所詮両立できないんだよね

>>696

具体的にどうぞ。
「国益」とは実に便利な言葉で、人によって意味がまるで違ったりしますから。

それに、別に法を犯しているわけでもない宗教法人を潰すことによる外聞の割るさの方が、よほど「国益」をそこねるという考え方もある。

>>710
一気に総務省靖国庁にしてしまってはどうか

>>706
それは神道の教義であって
国の知ったことではない。

統一協会Uzeeeeeeee

は。逆の発想をするんだ！！

つまり、主に戦争で死んだ政治家軍人だけでなく、民間人も敵味方含めて靖国に慰霊しちゃえば
何の問題もなくなる！！！！もちろん、アメリカも中国も。鎌倉幕府だって元の一般兵まで慰霊し
てたんだからできないことでもない。

こうなると、ウヨもサヨも問題ないぞ！！

俺って頭がよいｗｗｗ

まあ、靖国神社の信者にはKGB工作員の似非右翼も多くいるからな。
そいつらが靖国神社の合祀基準を誤らせている。。

>>696
国益くわしく

>>693
おれは今の時点で政教分離に反してると思う。
この5人、憲法違反だろｗ

それにしても麻生にはガッカリ。
総理の座欲しさに・・・
もうダメだねこりゃ。

この記事中だと麻生がブンシ派には見えないんだが

麻生本の中でも違う事書いてたし

見てた人どうなん

また日経のミスリードに読める

>>701
石破の言い分だと、極東裁判でなく各地の軍事裁判ので裁かれたお偉いさんたちも分祀しないといけなくなるんだけどねｗ
たとえばフィリピンの山下大将とか

>>708
そもそも法務死者を合祀するように要求したのは遺族会なんだがね
当然遺族会は靖国の教義がどういうものか知っていた
合祀したら外すことは永久にできないこともね


>>715
だから靖国がどう政治に介入したのか具体的な例を出せ
政治問題は靖国が神社の裁量でやったことを政治家が勝手に騒いでるだけでこんなのは靖国の政治介入なんていえないぞ

ところでさあ、ネトウヨのアイドル櫻井よしこ電波超人は合祀について何ていってるのかな
合祀は天皇が反対してるけど、保守としてもし言及してなきゃ+のチンカス国士と同様のチンカスババア確定なんだが

>>714
まさか。
そんな明確な憲法違反を司法が許すはず無い。

>>719

天皇や大臣が平然と参拝できない。

中国韓国の内政干渉の正当化に与してる。

まあ、以降は俺の推測だが

慰安婦決議、常任理事国になれないこと
も、この神社がA級戦犯を合祀したことが遠因

>>660
負けた日に参拝するのではない。
中国共産党が参拝するな、と言うから参拝するのだ。

靖国神社には戦って散った勇敢な戦士が奉られてる。
中国共産党ごときにグダグダ言わせない、ということを英霊に報告しないで何を報告する。

そもそも中国共産党なんか靖国神社が何なのか知らない。そもそも中国人は霊なんて信じちゃいない。
因縁をつけたら、日本が動揺して金を出すから揺さぶってるだけだ。
それぐらい政治家なら見抜いて、あえて８月１５日にいって戦没者に顔向けができるというもの。

小泉首相のように、靖国神社でグダグダ言ってるのは、中国と韓国だけ、ブッシュ大統領はそんなこと言ってきませんよ。
８月１５日にこれぐらいのことを言えないで政治家がつとまるか。

もともと欧米がアジア諸国を侵略しなければ、こんな戦争は無かった・・・

麻生にはガッカリって
昔からこう言ってるじゃん
で麻生の言ってることは正しい

>>715

それは神社の意図ではなく、別の人間が勝手に騒いでいるだけ。

靖国が何か法的道義的に何かしたかね？

心の狭いことに驚くわ

分祀しようが合祀のままだろうが
所詮は感覚や価値観の違いだろ

地球上にある事には変わりないのに必死になって馬鹿だわ

>>732
それでどこが国益を損なってるの？

トヨタは相変わらず儲けてるし、寿司やアニメは世界で大流行中だぜ。

千鳥ヶ淵を拡張して
そこを国が管理する戦没者慰霊施設にするべきだろう
A級の連中は靖国にやる

>>729

だから、そういう政治問題になることを
分かっていながら
（だから、それまで合祀しなかったんだが）
いきなり、勝手に、こっそりと合祀したこと

>>714
犯罪でもしない限り、宗教法人から法人の資格を剥奪するなんて、国家の横暴では？

>>679
｢何故そんな教義になるのか｣と考えればそんな教義何の意味もないことがわかる。
靖国は分祀反対だからそういう教義をでっち上げただけで
分祀賛成になれば次の日にでも
｢皆さんに座布団を配りました｣になる。

良くも悪くも柔軟である。

土建屋にハンタイしている奴はさっさと分詞にもハンタイしろよ。

大東亜戦争の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0

普通あれだけの敗戦をしたら、革命がおきて、前政権は
完全に否定されるはずだが、日本の場合は。時の権力は
そのまま引き継がれ、Ａ級戦犯の汚名を逃れた奴が、
再び政治家になったりしてる。

そういう連中が長年のゴリ押しで、Ａ級戦犯を靖国に
入れて神にした。オーム心理教の麻原信奉者が
再び麻原を神にするようなものだ。

>>738

損なってんじゃん、中韓の内政干渉を
諾々と受け入れてる状態じゃん

バカウヨのカリスマ安倍ですら参拝してねーんだからｗ

意外な事に石原都知事も分祀に賛成してんだね

>>726
麻生は以前から靖国の非宗教法人化は提案しており
その上で最終的には分祀となるだろうと言っています

>>732
違いますよ。BC級戦犯も祀られていること。
そもそも、韓国を植民地にして、中国を侵略したことが原因ですよ。

今更分祠したところで、天皇が行けるとは思えん。

>>715
政治介入といえば、日本仏教会が靖国行くなと要望しましたなｗ

市民団体の名前を借りて要望しろよって思ったｗ

>>732

＞天皇や大臣が平然と参拝できない。

そもそも参拝は（天皇であれ）個人の勝手だし、それを一々問題化している勢力のほうに問題ある。

＞中国韓国の内政干渉の正当化に与してる。

「口実」ではあっても、一体どこが「正当」なのか不明。
少なくとも国際常識的に正当な主張では有り得ない。

下段については憶測のため論評はしません。

特アの言うことを丸呑みする結果になるから、いかんよ。

施設を国有化でいいんじゃないかと思っているんだが。
さすれば、政教分離云々で文句言われることも無い。
特アの文句も内政干渉の一言で片付けられる。

>>660
負けた日に参拝するのではない。
中国共産党が参拝するな、と言うから参拝するのだ。

靖国神社には戦って散った勇敢な戦士が奉られてる。
中国共産党ごときにグダグダ言わせない、ということを英霊に報告しないで何を報告する。

そもそも中国共産党なんか靖国神社が何なのか知らない。そもそも中国人は霊なんて信じちゃいない。
因縁をつけたら、日本が動揺して金を出すから揺さぶってるだけだ。
それぐらい政治家なら見抜いて、あえて８月１５日にいって戦没者に顔向けができるというもの。

小泉首相のように、靖国神社でグダグダ言ってるのは、中国と韓国だけ、ブッシュ大統領はそんなこと言ってきませんよ。
８月１５日にこれぐらいのことを言えないで政治家がつとまるか。

つうかそこまで合祀に拘るのが解らん
お前等ってそんなに信心深かったけ？

むしろ一国の合法的な宗教法人に国家レベルでクレーム付けてくる国を責めるべきというか
笑うべきだろうね

>>732
靖国止めた所でチャンコロやチョンが大人しくなるはずがない
別の口実作って騒ぐだけだよ。例えば南京で騒ぐとかね

>>706
宗教の教義なんて、
幾らでも変えられるっつ〜の...

宗教法人かどうかなんて行政が勝手に決めてることで
それ自体大した意味はないんだけどね
層化なんてあんなもの宗教とは言えんだろ

自虐史観乙

自民終了

>>740
それは政治家が騒がなければそれで済む話だな

靖国神社が政治に圧力かけたとかそういう事例を出せよ
そもそも合祀は政治の判断仰がずとも神社独自の判断でできるのになぜ政治に介入する必要があるんだ

>>732
慰安婦決議はフィクション小説を本気にした馬鹿どもが騒いで、政府がとりあえず謝っとけばいいだろ的な態度で謝罪しちまったことが発端

靖国もとりあえず分祀しとけばいいだろ的な感覚で解決した気になってたら同じような時限爆弾抱え込むことになるよ。

>>683
神道のトップ・昭和天皇の意向と違ってたんだけど

>>684
映画の東京裁判見てみろ
被告の代理人はきちんと弁護してるぞ

>>706
御霊を天に返し、新たに祀ればいいこと

明治期の神社合祀でかなり強引なことを各地の
神社でやってるし、実際は柔軟に対応できるのが
日本の神道

それと
神道史大事典（吉川弘文館）の分祀の項

「一方、本社の祭神のうちの一部を本社から別の場所に移して祀ることも、分祀と称する例がある。
　神社合祀された祭神を、元の氏神として祀る場合がそうであり、これは復祀とも称される。この場合先の
　分霊とは異なり、分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことになる。
　近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である。」

>>746
それのどこが国益を損じてることになるのか、マジでわからんのだが。

具体的にはどんな損害が出てますか？
またそうでないときはどういう利益が見込めますか？

まあ外野がどう騒ごうと、靖国神社がやらない限りムリです。国家権力はいかなる強制も圧力をかけることもできない。

文祠は必要ですかね。
そろそろ今上天皇のみささぎを設計して、お誕生日にクビをくくられた
ひとたちのフィギュアを入れる場所をつくってあげないといけませんね。

東京裁判自体が明らかに国際法違反だからA級戦犯なんて無効なんだけどね

>>734
油路を断たれたのが痛かった。
日本の外交下手は戦前からの伝統だなｗ

>>738
日本の企業が一番利益をあげてるのはアメリカでなく中国
先月どの新聞にも書いてたよね

「分祀」でだれかさんが溜飲を下げてくれるんなら、それでいいんじゃねーの
廃祀するわけじゃないんだろ

富田メモの内容がまだ昭和天皇のお言葉だと思ってる人がまだいたんですね。

この映像で、みさなん、富田メモを調べた一人の秦教授の説明を確認してください。
証拠になんかなっていなくて、勝手な推測でしかない事が明白です。


富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#1
http://jp.youtube.com/watch?v=QG8MVvGPbXA

富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#2
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ-8j5OR9RA

在日米軍追っ払って、ヤクザとマスコミを殲滅、核武装すれば、天皇親拝も可能。
靖国問題も一挙に解決。

　靖国がなくなっても日本人が存在する限り中国、韓国は問題にしてくる。

BC級が合祀されているのが問題にならなくて
問題になるのがＡ級だけってのがおかしいでしょ。

>>761

別に圧力をかけるかけないが、権力行使の事例ではあるまい。

A級戦犯の合祀。

日本政府が、受け入れてる東京裁判を否定したいがための
政治権力の行使だよ

>>721
だから、国はまさにその「神道」の話をしているんだろ？
戦没者の御霊がどこにあるか？という点を問題にしているんだろうが。

>>746
たとえば安倍ちゃんが靖国に参拝できれば、日本の株価が上がるとか
農水省の不祥事が消えて無くなるとか、中韓がしゅんと大人しくなり
日本からの技術流出が止まるとか

そういった効果でもあるんですか？

>>747
東條のこと批判してなかったっけ。
豆鉄砲で腹撃って自決なんてアホかよ、みたいなこと書いてたような。

分祀したって、天皇は今更靖国にはいけないだろうし、
靖国自身も分祀を断ってるんだから、こういう迷惑宗教は
さっさと宗教法人資格を剥奪すればよい。

その上で別の追悼施設を作ることだな。
行きたい奴だけ勝手に靖国に行けばいい。

>>755
まぁそうなんだが、その論調は危険だな

>>749
特アの手先は黙ってろ

>>740
いつか必ず合祀することは決定していた
それをいつにするかは、時のトップの判断で間違いないでしょうに

>>763
どこかの日記か
あれも軍人でないやつを何で祀るんだぐらいしか読めないけどｗ
それに、戦犯は級に関係なく祀るということは決定していたことなわけだけど

世論調査してみろよ

とうとう日本も死人に鞭打つようになったのか。
嘆かわしいねぇ。

１．法務死が戦死と同じ扱われて祀られているのは変
２．白鳥敏夫や松岡洋右のような文官が祀られているのは変
３．山本五十六のような軍官僚が祀られているのも変
４．その他ソ連のスパイと思われる軍人も祀られているのも変

靖国神社の周辺にははかなりソ連のスパイがいて、大東亜戦争の
真実を隠蔽するために工作が行われているのは確実。

>>775
なに話を逸らそうとしてるんだ？
靖国神社が政治介入したと主張してるのはお前だぞ
早くその具体例を出せよ

第二の靖国ですね
わかります

>>770

本当に分祀で全てが終わり、靖国もそうするならそれで良いんですけどね。

絶対にこれだけで終わらねえ。

>>764
だから、神社の参拝すら国家元首が出来ないってこと。

>>741
＞宗教法人から法人の資格を剥奪するなんて
靖国成立の経過からすればおかしくない

まぁ、靖国が自主的に…って形をとるだろうけどね

>>706
神道に｢〜できない｣という教義はない。
コピー&ペーストでもカット&ペーストでもできる。
他の宗教も一緒に祀ってもいい。

死ねば神、生き残るのは恥
いくら戦場の話とはいえ
この思想をバラまく靖国は日本軍を弱体化させる池沼神社。
国のためなら死んでも構わないと思うほど骨のある奴を
クールダウンさせて有効活用した国が勝つ。当たり前だろ？

>>777
間接的にあるよ。間違いなく。
人間が世界を動かしていることを忘れるなよ。
機械が動かしているわけじゃない。

靖国なんてケチつけようと思えばいくらでもできる。

政教分離に反する、軍国主義賛美、A級戦犯分祀、朝鮮・台湾人分祀etc

たとえ、いわゆるA級戦犯を分祀しても特亜三国は必ず文句をつけてくる。
火を見るより明らか。だからA級分祀など無意味。

政治が宗教に介入した汚点が残るだけ。

国民投票すればよい。

政治家が己の利己的観点だけで靖国の歴史をねじ曲げるのは問題。
Ａ級外したから皇族参拝や体外体裁は問題無し…では無いだろ。

>>788
まったくわかりませんな。

国家元首が神社の参拝できなかろうが、女子トイレに入れなかろうが、
そんなことが国益になにか直結でも？

>>746
「内政干渉を受け入れること」が国益を損なっているんだよねぇ。
干渉なんか無視すればいいのに。

理由なんて後付でいくらでもつけて干渉するのが交渉でしょ。

分祀なんて言語道断。俺の目の黒い内は、何やっても絶対阻止する。

>>770
こんな事で終わる訳無いじゃん、奴らは一歩譲ったら３歩踏み込んでくるんだよ
奴らに譲るなんて自殺行為だ

>>788
首相の行く行かないは首相の信条でしょうが
今後の総理が必ず行かないと言い切れるわけではない

だから麻生は分祀せよなんて言ってないっての
チョン新聞の誘導記事を鵜呑みにして麻生叩いてる奴はバカだろ

麻生の考えは麻生自身の論文で全て書かれている。長いけど黙って読め。
２年前から公開されてる論文なのにそれを読みもせずに
今更麻生の考えはどうのこうの言ってる奴らのいい分など聞く気にもならん。

>>781

合祀出来る状態になっただけで、
合祀すべき状態になったわけじゃない。
決定していたわけでもない

で、祭司のトップにある天皇が反対の意向を示している

つまり、そういうこと

>>774
え？Ａ級戦犯がぶんしとやらされると、
次はＢＣネタで攻めるつもりですが何か？

>>785

「合祀」そのものが政治権力の行使だって言っているんでは世話はありません。

どこに分祀するの？
墓でもないのに馬鹿みたいだな
教義上できるのかな？

>>774
大丈夫ですよ。
A級が片づいたら、次に問題にしますからね。
ハッキリ言って、アジアの人たちの実感としては
海の向こうで命令をした人よりも、目の前で
虐殺したりレイプした人たちへの恨みの方が
100倍は大きいですからね。

>>788
あえてやらないだけでやろうと思えば今すぐにでも参拝出来るわけだが。

靖国って、「戦没者」を祀るための施設だからじゃないの？
東京裁判の判決が不当かどうかはともかく、
「戦没者」じゃないからでしょ？

>>685
>でも、それを実行するのはおかしい。
おかしいと言えば、靖国の存在そのものが、普通の宗教法人ではなく、
戦後も官僚べったりの運営だったからね。
いい加減に、整理できるのなら整理した方が良いとも思う。

ただ俺自身は無神論者なので、英霊をまつるなんていうのはナンセンスという考えだから、
本当はあまり関心はないのだけど、一応、国家論に必ず上がってくる問題だから、
しょうもないところでいつまでも議論せず、靖国を脅すなどしてでも、さっさとけりをつけろと思うね。
まあ、普通の宗教団体には国は口を挟むべきではないと思うがね。

>>785

だから、A級戦犯の合祀がそれだよ。

って言ってんだろｗ

>>801
さて、天皇が反対していたというソースを出してもらおうか

富田メモなんてうさんくさいものじゃないのを出してこいよ

>>788
それって内政干渉に屈しているだけで合祀されていることが問題じゃないでしょ。

総裁選に関係ない質問はするな！

>>789
けど今の段階で剥奪すれば、当然国家権力の横暴でしかない。
それこそ宗教の自由を侵してる。靖国が剥奪に同意するというなら別だけど。

「Ａ級＝悪いやつ」という大部分の国民の漠然とした認識が悪いんだろう。

もう、こういう流れになったら、東条に泥被ってもらって、
堂々と首相や天皇陛下が参拝できる環境作っちゃえばいいんじゃないか？
「Ａ級分祀したよ。何か文句ある？」と。
東条も日本国民と天皇陛下に対してだけは、「日米開戦」「大東亜戦敗北」
という明瞭な責任があるんだから。
関東軍系の人には悪いけど。

で、靖国側では密かに場所を移して、戦犯として虐殺された人も祀ると。
まぁそれでも、中共は次のツッコミどころ探してくるんだけど。

アメリカ軍の戦争犯罪
http://jp.youtube.com/watch?v=qA3wmds1MdU

世界に分祀しまくって八絋一宇って事で。。

>>796

アホか？

現に今無視できてねーだろｗｗｗ

生きようが死のうが何の影響も与えないお前みたいなただのザコなら、
無視してもいいだろうがなｗ

俺は中国韓国も大嫌いだが、Ａ級戦犯も大嫌い。
というと必ず「Ａ級戦犯って何だか分かってるのか？」
とバカの一つ覚えがオウム返しに反論してくるが
この手のバカちゃねらーも大嫌い。

麻生は政教一致にしたいと言ってるんだよ、以前から。
靖国神社を国の管轄下に置いて、天皇が参拝できるようにしたいそうだ。

ブサヨ涙目ｗ

つまりこう言いたいんだろ？

敵国に付け込まれるような隙を作るな！利敵行為に等しい！　と。


それならわかるな。だったら最初に手を付けるのは、朝日新聞の国有化だな。

>>811
戦犯を祀っている限りは、内政干渉的ではあっても
被害国には口を出す権利があるんですよ。
世界の常識です。

>>776
そこまでの話はしてないだろ。

国営靖国において合祀は単に慰霊顕彰という意味を持つにすぎない。

>>813
これをきっかけに政治の宗教介入がタブーじゃなくなるなら良いけどね
奴ら信教の自由にあぐら書いてやりたい放題だからな

>>771
＞証拠になんかなっていなくて
もっと、勉強しろ
その後卜部日記も発表された
捏造説などアポロは月に行ってない
と同程度の主張

>>802

それこそソース出せよ。

あ、韓国は何しても日本にケチつける民族だから除外ね

>>809
じゃあ全国に散らばる神社がそれぞれ神を祀ることも政治的介入になるのかよ



>>803
まったくその通りだ

>>790
そりゃ、イエス･キリストという故人を祭神とする神社だってできる。

やるかやらないかは神社のみが判断できる。

外国のそこそこ偉いさんは結構参拝してるんじゃなかったっけ？
何で天皇や皇族は駄目なんだ？

>>809

少なくとも名義の上では一宗教法人の宗教行為に過ぎませんが？

社会への影響力をどうとか言っても、それは所詮貴方の主観に過ぎませんね。

因みに陛下はご自身での参拝はされてないけど、毎年英霊に奉納されてると聞いてますが。

この要求は、「連合国神学」による宗教理論への干渉である。
このような要求を呑んだら、我が国独自の宗教観は成立しなくなるゾ！

我が国伝統の世界観・宗教心の「独自性」を守れ！

分祀をするくらいなら、天皇は来なくてよい。

天皇陛下を守る為に皆黙って死んだ。この裁判で被告人を国賊扱いはできない。
天皇は進んで親拝すべきだ。参拝者が国民の少数に為ってもすべきだ。
あの大戦で敗戦国の元首が守られたのは彼らの死があったからだ。

麻生も頼みにはならず
いよいよネトウヨも自滅あるのみか

>>827
俺のおぼろげな記憶では、イエスキリストを祀った神社も、モーゼを祀った神社も
日本には実在する。

やはり中国の意向は無視出来ない
だから安倍ちゃんも国益を考慮して行かなかった
高度に政治問題化してしまった現状では
あちらの意向を完全に無視することは極めて難しい

速報
ついに小泉がタイゾー救援に動き出しました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm536208
http://jp.youtube.com/watch?v=nMO1o6VzF4Y

報道もされないで７８年合祀が行われたのだから分祀は当然。
近所の生まれなのに未だに参拝に行った事ないし俺の家族にも靖国から名前貰った人がいるから
正直さっさと分祀して貰って行ってみたいと思ってる。

>>814
満州でせっせとアヘン栽培してた東条が悪人じゃないとｗ

>>801
はずれ
靖国神社の崇敬者総代会で合祀することは決定している
合祀時期が宮司預かりになっていただけの話

>>755
私は無神論者だよ。神とか霊とか、信じていない。それでも仏壇に手を合わせたり墓参りしたり
初詣したり靖国神社に参拝しますよ。

靖国問題ってのは滑稽でね、論理的に決着出来ないことを「議論」しているんだよ。
宗教観に帰結する問題なんだから、「信じる」が先にあって「理由を考える」は後だろう？
とってつけたような理屈で神学論争しているのさ。「宗教的な信者」でないどの陣営も別の思惑があるんだ。

・A級戦犯だけをねらい打ちして靖国から排除する正当な理屈
これを必死で絞り出そうとする奴とその論理を崩す奴が知恵比べをしているんだよw

そんな理由なんて「A級戦犯だから」以外に無いだろうがww自己完結するしかないだろ？

>>810

卜部日記、靖国参拝中止に至るまでの経緯、
富田メモ

>>827
日本にはエジソン祭ってある神社なら有るよ、電電宮って言うんだけどね

東條の婆サンが　また発狂する悪寒

朝日新聞やＮＨＫ、ＴＢＳといった反日勢力が衰えるまで、靖国の議論なんか
する必要はない。それまでは今の靖国神社で何の問題もない。
南京大虐殺があった、従軍慰安婦の強制連行はあった、とか言っている連中が
生きのびている間は、女帝問題とか国の根幹に関わる決断はするべきでない。
これ等の反日勢力や田原などの電波芸者が野垂れ死にするのにはそんなに時間
はかからないと思っている。ただ人権擁護法案が通ってしまえばもう手遅れ。

>>817
そうだね。

で、この程度の内政干渉すら無視しないなんて優しすぎますね。
靖国反対なんて国益に何の影響もないのは判明しているのに・・・・。

>>835
その通りです。
日中、韓日の関係は特殊であり、日米や日欧関係とは異なりますからね

>>817

より事態を悪化させることになりますがな。

それから、真面目にやる気があるのなら、その汚い言葉遣いを改めなさい。
ガキじゃないんですから。

>>842
そういやアニメキャラを祀った神社も・・・

日経の工作員がわきまくってんな

結局のところ廃祀するなって言ってる人は
中韓に屈服したってことになるのがイヤなだけでしょ？

麻生も分祀ＯＫなんだ。ネトウヨも報われんなｗ

>>820
毎日の廃刊もしないとなw

>>825
分祀されようとしている松井大将はＢＣ級戦犯なわけですが？
松井大将だけが特別とか言い出すなよ

>>839

で、最終判断である天皇の意向を松平が蹴ったっつーことｗ

>>834
青森のキリストの墓って処では、キリスト祭りやってるからね

>>810
参拝しなくなった事実をお前どう天皇が合祀に賛成してるっていう解釈になるの？
メモはあるなしかかわらず、じゃあてめえが昭和天皇の心境について語ってみろよ糞が

中・韓へ分祀すればいいの？
それとも分祀された場所を破壊したいの？

日本と日本人が存在する事が根本的に許せないの？

>>838
そんなことで悪人か？

>>850

理由の一つには違いありませんが、それが全てではないですね。
あまり問題を矮小化すると、視野が狭くなるだけですね。

>>828
朝日新聞が外交問題、政治問題にしたから。天皇は政治に介入しない。

>>823
政教分離を言うなら、まさに公明党の支持母体の問題はそういったことだね
けどそれを排除するのに、法外なことをするべきではないと思う。

>>665
> 松平が勝手にそれまで留保されていたA級戦犯を合祀した

これは法務大臣が死刑執行をとめていたのと同じ事です。

昭和４１年には靖国神社に祭事名表は届いていて、
筑波宮司のときの昭和４５年の総代会で、「Ａ級」戦犯を合祀する事はすでに決定済みです。

決まった事を、勝手に止めている事が問題なのであって、決まった事を薦めた松平氏を批判するのは勘違いも甚だしいわけです。
さらに厚生省

>>848
生きながら神になった野球選手もいたな。
大魔神社だっけ？w

なぜ日本のマスコミは靖国とか慰安婦とか反日的な報道ばっかりするんだ？

>>858
悪いに決まってるだろ　煙草の何が悪いって嘯く中学生かよｗｗ

>>863
とにかく日本の神社はかくもいいかげんなシステムなんだと中韓にも教えてやんないとな！

>>860
朝日新聞と社会党は正しい行動をしただけですよ。
ネトウヨの企みを中国国民に伝えただけですからね！

許せない。たとえもし仮に戦争という国のためという大儀名文の上でも
許されない行為があったとすれ、それをもって御霊を差別するなんて！
じゃあ御霊ってなんだよ。そんくらいどーでもいいものならそもそも奉るなよ！

偉そうな事言ってた安倍だって
終戦記念日に行かなかったしな
ってか、もう行くやつ出てこないんじゃないか
小泉が変わり者だっただけか

>>810
＞富田メモなんてうさんくさいものじゃないのを
「昭和天皇独白録」の松岡に対する評
「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされ
　たのではないかと思われる」「5月松岡はソ連との中立条約を破ること（イルクーツクまで兵を進め
よ）を私の処にいってきた。こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった。」

徳川・入江・卜部侍従長の日記・回想録

などもすべて富田メモを補完している

こりゃダメだな、もっともなんぼ言っても分祀は無理だが
言葉として言うから出来そうに思えてしまうので、もうこの言葉も
本当は使わない方がいいんだけどな
麻生くらいになるともういい加減で、分祀は出来ないのは知ってるが
表向き分祀した事にしちまえよ的センスかもしれんが

A級戦犯とされた人だけ外せばOKなんてそもそも安易だよな


BC級だって戦争犯罪者なんだぜ？
首相が戦争犯罪者のいる靖国神社に参拝して文句言わないなんておかしいだろｗｗ

>>854
どこかのメモによると特定の数人に対して難色だったみたいだけど
それをもって反対だったと言い切るのはつらいぞ

麻生氏は「靖国参拝自粛」表明へ

　麻生外相は靖国神社参拝問題について、首相になった場合は参拝を自粛する見解を８日にも発表する。

　「見解」では、外相がこれまで主張してきた「参拝は個人の信条と公の立場を踏まえて適切に判断する」との立場を改めて強調し、
今年の終戦記念日には参拝しない考えを示し、その姿勢は首相に就任した場合も変わりがないことも表明する。

　さらに、靖国神社が自主的に宗教法人格から別の法人格に変わることで、国の関与やＡ級戦犯の分祀（ぶんし）を可能にし、
天皇や首相が参拝できる環境を整えるべきだとの考えを示す方針だ。

（2006年8月4日14時57分 読売新聞）

麻生は前から分祀をいってる。
「天皇も参拝すべきだ」と言ったと外信は騒いでたけど実際の中身は「天皇も行けるように改革しよう」って趣旨だった。

そんなことより公明党の存在の方がよっぽど憲法違反な気がするんだけど。

麻生・石破が分祀派なら
俺も賛成かな。

>>854

誤解を招くような言葉遣いは止めなさい。
何ゆえ陛下が、一宗教法人の「最終判断」の権限があるのですか？

所詮陛下自身の参拝の可否の判断でしかないでしょう。

>>862

だから、決まったっていうのは
「合祀」に最低限必要な条件を得ただけで、
合祀として十分適格か否かは最終的に天皇が決めるんだよ。
で、それを不敬にも松平が蹴った

これってサンプロで卑劣な田原が言葉刈るために執拗な誘導尋問してたよ。
あいつ冒頭から民主だ小沢だって持ち上げて、かなりの偏向報道だった。

つーか宗教法人に手を出すなら公明と創価の関係もちゃんとしろ。なんだこの馬鹿候補共は

>>851
分祀をどうやってするか知らんが、
麻生は政教一致にしたいと言ってるんだよ、以前から。
靖国神社を国の管轄下に置いて天皇が参拝できるようにしたいそうだ。

ブサヨ涙目ｗ

小林よしのりがあれほど煽っても、嫌韓厨、嫌中厨は
増えても、Ａ級戦犯を擁護する奴なんて一向に増えてない。
むしろ減っている。
（ちょっと前は、日本人は靖国問題を「内政干渉」としてはねつけてた）

つまり事態は小林が望まない方向に進んでる。ｗｗ
それだけ擁護しようにも擁護しきれない連中なのだよ＞Ａ級戦犯
本来なら、革命がおきて、前政権の関係者が全員淘汰されないと
おかしな話だ。

安部も麻生も。本来なら現政権にいてはいけない人間。
世が世なら、部落同然の生活送ってなければいけない連中だ。

>>841
それのどこにも合祀そのものが問題になっているという記述はないぞ
で、政治的介入の証拠はまだか？

>>864
どこの国でもそんなものだろ。国家権力は絶大だから、マスコミは批判するくらいでちょうどいい。

政府よりの報道をするのは、中国のマスコミくらいだろ？

ところでさあ、ネトウヨのアイドル、ガキも作らず国益語る櫻井よしこ電波超人国士は合祀について何ていってるのかな
合祀は天皇が反対してるけど、保守としてもし言及してなきゃ+のチンカス国士と同様のチンカスババア確定なんだが

>>1
お前らは政教分離って言葉を知らんのか？
……そうか知らんのか。
……５人もいるのに。

>>841
富田メモについては、>>771で秦教授が言っているとおり、ただの推測に過ぎません。

卜部メモは、当時書かれたものではなくて、２００１年７月３１日に突然、20年以上前のことを思い出して書いたもの。
一次資料では有りません。富田メモより信憑性が落ちる資料ですかｒあ。

>>865
直接関係ないけど大麻の栽培は最も効果的な土壌改良法のひとつなんだよな。これ豆知識。

分祀に賛成するのは勝手だけどどうやって分祀するんだ？
国家権力が１宗教法人に違法な圧力かけるの？

ニコニコ動画生放送。
生放送中、７０００人が聞いてます。

自民党総裁選を斬る』

9月15日(月)　16：30〜18:00(予定)
竹中平蔵理事長をはじめとするチーム・ポリシーウォッチによるシンポジウムをニコニコ生放送で放送いたします。

竹中 平蔵、加藤 寛、松原 聡、冨山 和彦、
木村 剛、野村 修也、岸 博幸のチーム・ポリシーウォッチメンバー7名に加え、本間正明氏の特別ゲストの参加が予定されています。

>>877
だから、天皇は参拝しなくなったんでしょｗ

ちなみに富田メモは中共の対日工作の一環だけどね。
俺みたいなパンピーに見抜かれるようじゃ、中狂の先も短いね。

>>870
メモは松岡や白鳥なを非難はしているが
Ａ級のその他の非難はしていないことに目を向けるべき

>>876
麻生はともかく、石破はこういった辺りはかなりリベラルらしいから
あんまり当てにしない方がいい

>>888
アヘンはケシでしょう。大麻はアサだよ。

ま、これもナベツネが1枚噛んでるんだけどね
ナベツネに逆らってまでＡ級合祀賛成なんて言える奴はおらんよ

これって、モノは書きようの見本だな。ｗ
靖国の「国家護持」論が、「分祀」論にされちまうとはな。ｗ

日本にＡ級戦犯なんぞいませんが。

合祀に何の問題があるんだよ、公務死の扱いする事になってんだろ

>>882
Ａ級戦犯って何をやって何をやらなかった人でしたっけ？

>>872
慰安所経営していた親父も戦犯になって祀られているしな

日本にはＡ級戦犯なんていないのに
ひどい

>>838
>満州でせっせとアヘン栽培してた東条が悪人じゃないとｗ

阿片はモルヒネなど医療用麻薬の原料だから、バカ高く輸入に頼っていた
モルヒネなどを国産化に成功させる点で功績のあった東条は功労者である。

オマエは‥

上海でモルヒネ工場を独占経営し独占利権として、大量の麻薬中毒患者
を全米に作り出し、現在まで続く米国の麻薬中毒大国状態の基礎を最初
に作った在米華僑の中国国民党の「インチキ宣伝」を鵜呑みにしてる‥

無知な専門外の学者・倉橋正直並みの無知なバカだｗ

靖国大好き連中は現状が良いのか
天皇もいけない首相も行く行かないで騒ぎになる現状がそれほど良いのか

>>895
東条は売ったアヘンを一部横領してたらしいね

>>893
「A級が合祀され　そのうえ 松平、白取までもが」
だから、別にそうとは言えん。A級自体にも触れてることは触れてる

靖国という宗教法人が分祀に応じなければ解体して新たに立て直せばいい。
１００年ちょいの短い歴史しかない神社なんだし。

>>878
昭和天皇が決める？
一体どこからそんな話が出てきたんですか？

ソースは？

>>891

陛下の参拝の有無はこの際あまり関係がありませんが？
靖国側の悲願ではあるようですけど、教義をまげてまで参拝を頂こうと思っている様子はありませんね。

で、>>854>>878での君の言葉遣いでは、靖国の教義解釈や最終決定権まで天皇が握っているかのような印象を受けます。
言葉遣いには十分気をつけなさい。

>>891
天皇が参拝しなくなった＝天皇が合祀反対

と結びつけちゃう、ゆとり脳が集うスレはここですか？

>>898

日本政府に指摘すれば？ｗ

>>605
そうだよなあ。遺族が合祀から外してくれって言っても、ダメだというものすごく
傲慢な神社だからなあ。

>>647
そりゃ、負けたんだから、文句は言えんわな。そのお陰で、今があるんだから、
いいリンチだったと言うことだな。

分祀すりゃ、靖国参拝しても韓国中国から文句いわれないわけだろ？
いいことじゃないか

>>745
東ドイツでも元ナチが要職についとります。自分で調べれ。
西側でも元ナチの人間を共産主義に対抗するためとして利用しとる。

そもそも完全な戦争の清算なぞ見たことも聞いたこともねえな。

>>906
Ａ級そのものを批判しているとは断定できませんね？

あなたが断定する理由はなんですか？

>>862
松平がA級合祀をしたのは

　松　平　慶　永　の　末　裔　だ　か　ら　。

靖国神社が薩長優遇で桑会をはじめとする旧幕府蔑視の糞神社だから、糞も一緒に奉仕しただけ。
糞も一緒に合祀されて薩長涙目。

>>900
基準がむちゃくちゃなんだけどね、そもそも

東郷や重光なんかなんでなんだ？

>>907
誰が解体するんだよ。殺人教団のオウムだって平気で生き残ってるくらいだｗ

>>910
参拝しなくなっても、合祀賛成だったと思う君の頭がずーっと永遠に春なのでは？

>>891
天皇のご意向に沿うのが正しいというのは、それはそれで間違ってませんかね？
天皇陛下は政治に介入してはいけないのではないですか？

>>905
中学生かｗ

>>907
解体させたら政教分離違反なんだが
とにかく現行法では政府は靖国に手を出せないんだよ
手を出すためには憲法改正が必須になる

>>916
ソースも無い妄想を言われてもねｗ

分祀しても、靖国から特定の魂を分離するわけじゃないんですけどねｗ
５人の候補者と、質問している田原は馬鹿？

来週はお彼岸だってのにｗ　　自分の祖先の墓参りもしてない奴が、偉そうに靖国を語るなよｗｗｗ

　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
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なんで中韓の圧力の言いなりになって英霊を分祀しなきゃなんないんだよ
いわゆる戦犯の人たちが合祀されてることが問題なんじゃなくて
国家国民が英霊を鎮めるための追悼施設に外国の中韓が干渉してくることこそが問題だろ

分祀派は死ねよ　国家に殉じた英霊に対する最大の侮辱だ
靖国神社の態度は正しい
天皇陛下が親拝(×参拝)されなくなったのも中韓がいちゃもんつけ始めてからだよ 特ア死ね

今後も首相の参拝はないから
恐らく靖国の話題が取り上げられることはなくなると思うがな。
参拝者数も減ってるらしいが。
まあ小泉時代がこの靖国問題の話題性のピークだった。

>>919
政治問題化したから参拝できなくなったという、常識的に思いつく事は頭に浮かばないんですか？

>>908>>909

決められないよ。政教分離の見地からか知らんが

だからこそ、松平は勝手に好きなように出来た。

でも、結果、天皇陛下は参拝しなくなった。

>>914
ナチいうても、せいぜい国防軍の軍人とかだろ。

閣僚級が登用されたとかはないわ。

要するに靖国に重い宗教法人課税を課すべきつうことでＦＡ

>>927
逆だぞ。
分祀すれば中韓をいいなりにできるんだよ。それが分祀派の主張。

>>930
ソースって意味分かりますか？

A級戦犯合祀が純粋に国内問題として
国民から議論がもちあがっての話なら納得も出来よう。

しかし合祀が外交問題となり、果てには国内問題になったその原因は
誰が見ても明らかであり
その事自体が問題の根本でないのか。

>>906
Ａ級が合祀されたのが問題なのか
それともＡ級が合祀されたときに松岡や白鳥までもが入ったのが問題なのか

解釈は自由ですよ解釈はね

合祀も分祀もどちらも正しいからこそ、問題の根は深い。

○　「戦没者とは何か？」と考えると、合祀が正しい
昭和殉難者（いわゆる戦犯）は、全て戦没者といえる。
靖国神社はそういう立場を取っているし、国会もそういう立場を取った。

○　「国家による追悼事業」を考えると、分祀もやむを得ない
一般の戦死者や、一般の昭和殉難者（B,C級）の追悼は、絶対に必要なことだ。
それに比べて、指導者クラスの追悼は必要性が小さい。

誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰
が殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰が
殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺
誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺したし
た誰が殺した誰が殺した誰が殺した誰が殺した

>>927

天皇の意に反してるから

分祀などそもそも出来ないのだが、たとえ出来たとして、
それで特亜が首相の参拝に抗議しなくなると思っているなら、甘い。

特亜やアカヒは、Ａ級戦犯とは関係なしに、靖国自体を戦争神社としてケチつけてんだよ。
譲歩したら、さらにつけ込まれるだけなのに。
こいつら、アホすぎる。

とりあえず安倍ちゃんの靖国論は東条さんを英霊として祭るのが目的だから論外だね

>>934

何のソースだよｗ
ったく

>>893
そうだよ
昭和天皇は松岡が祀られたのが気にいらなかった
のと、松平が自分の意向を無視したのに不快感を
覚えてるんだよ

ただ、例えば明治天皇も個人的には西郷には同情的
だったが、靖国には祀られていない
国家を危険に犯した連中が祀られるべき場所じゃない

>>653
否定も肯定もしなかったら分祀賛成かｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのお前ｗｗｗｗ

Ａ霊をＢ層が語るか

全くもって正論。
日本を未曾有の大敗戦に追い込む役割を担った連中は
英霊を祀る神社に相応しくない。

>>939
陛下の意に反してインテグラを絶版車にしたホンダは国賊だなｗｗｗｗ

TEST

>>936

まあ、ポジティブ的解釈は出来んよｗ

>>929

どっちにしろ陛下は問題に巻き込まれるのを避けただけで、大御心のほどは結局不明と言うしかないですね。

>>930

では何ゆえ>>854>>878のようなことを言ったのでしょうか？
貴方の意図と違うのなら、不用意、もしくは文章力不足のそしりは免れられないでしょう。

しかしこの板128秒規制だよなあ？

>>912
朝鮮人目線だなｗ

＞そりゃ、負けたんだから、文句は言えんわな。そのお陰で、今があるんだから、
＞いいリンチだったと言うことだな。

これを植民地統治された朝鮮人に言ってやると、きっと喜ぶぜｗ

ははははは

�@分祀する
�A今後とも首相は参拝しない

小泉時代を考えれば
政治的にはどちらかしかないから
�Aが続いてる。
今後とも続く。
もちろん麻生でも同じ。

とにかく、靖国神社は人殺しを祀ることを止めろ！

>>942
あなたが>>878で

＞合祀として十分適格か否かは最終的に天皇が決めるんだよ。

こういっていたソースの事ですが？

自分が言った事をもうわすれたの？

靖国を解体したい人間は多くいるだろうけど、国が介入した時点で終わりだよ。
だから国は介入出来ない。5人は様子見で言ってるだけでしょう。

自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、
与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝日番組で、靖国神社からＡ級戦犯を分祀
（ぶんし）することが望ましいとの見解で一致した


どうやって
魂の問題を、あとからカスがどうのこうのできる問題ではない
というのが靖国の立場ですが

>>905
>東条は売ったアヘンを一部横領してたらしいね

フフフｗ　早くもハナシの内容がすり替わって来たネｗ
さすが、アカのプロパカンダらしさ１００％だ！

‥ならば、東条が生産していた阿片の横領をしていたとしう「ソース」を出してもらおうか？

>>872
だから戦争犯罪者ってなんだよ
それは連合国から見た視点の言い方だろ

日本人から見たら只負け戰をした責任者であって犯罪者ではない
国際法を無視していなければ犯罪にはならないし
国際法を無視して原爆を投下したトルーマンは勝ったから罪を問われてない

そんないい加減なものなんだよ戦争犯罪者なんて呼び名

>>947
靖国と天皇は密接な関係があるからな。

ヒダリの人たちは、靖国神社そのものを戦争神社と定義付けて海外にプレゼンテーションした。
いまのところ海外メディアは完全にその方向で報道してるから、彼らの戦略は成功を収めたといっていい。
戦争神社という理由は、決してA級が祭られているからという理由だけではない。
A級がダメならB、C級がなぜ分子されないんだという話になるのは目に見えている。
彼らの目的はA級分子だけではないのだから、いくら日本人が譲歩しても、靖国神社が存在するかぎり折り合うなんてことはありえない。
分子して譲歩したと思えるのは、普通の日本人や日本の政治家だけだ。
メディアの誘導とはいえ、日本人は大きな勘違いをしている。

田原総一郎は姑息

とは言うものの、無理矢理分祠させると、リアルウヨはテロ行為をやりかねない。

>>1
で、分祀って具体的にどんな儀式でやればできると考えてるんだ？　と


ほんと、何もわかってねーんじゃねえかと。

>>950

実質的にはその通りだから

まあ、よいｗ
政の部分が関与してくると、教の部分も関与しても良いって事だなｗ

よし、宗教の恐ろしさを見せ付けてやろうかｗ

>>958
あ、それ知ってるよ。NHKソースだな。特番でこのまえやってた。